군사 검토

트로츠키가 죽은 이유

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트로츠키가 죽은 이유

세계 혁명의 이론가는 80 년 전에 살해되었습니다. 21 년 1940 월 XNUMX 일 Leon Trotsky가 사망했습니다. 그는 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 러시아 뒤에서 찌르는 일을 결코 조직하지 못했습니다.


스탈린은 트로츠키의 활동 결과를 다음과 같이 요약했습니다.

“전 세계의 노동자들에게 경멸과 저주로 이름을 부르는 한 남자가 그의 무덤에 갔고, 그 이름은 노동 계급과 그 선봉 인 볼셰비키 당의 대의와 수년 동안 싸워온 남자입니다. 자본주의 국가의 지배 계급은 충실한 종을 잃었습니다. 외국 정보 기관은 그의 반 혁명적 목표를 달성하기 위해 어떤 수단도 경멸하지 않는 장기적이고 강화 된 요원을 잃었습니다. "


러시아 뒤에서 또 다른 찌르기 시도


제 XNUMX 차 세계 대전 중 트로츠키와 그의 동료들은 XNUMX 차 세계 대전 중에 성공적으로 완료 한 작전을 수행하려고했습니다. 러시아-소련의 "다섯 번째 열"은 독일 (아마도 일본)과의 전쟁 당시 스탈린주의 제국을 공격하기로되어 있었다. 앵글로색슨 정보국과 런던과 워싱턴의 금융 과두 정치와 관련된 국제주의 혁명가 인 트로츠키 주의자들은 러시아의 독재 정치와 러시아 제국을 성공적으로 파괴했습니다. 그러나 레닌이 죽은 후 트로츠키는 통제권을 장악하지 못했고 스탈린 지지자 인 러시아 공산주의자들에게 패배했습니다.

스탈린은 영원한 세계 혁명에 대한 아이디어를 포기했습니다. 실제로 소련에서는 러시아 제국의 많은 기초와 전통이 부활했습니다. 스탈린주의 정부의 대외 정책은 국가와 국민의 이익을위한 것이었다. 게다가 스탈린과 그의 동료들은 대부분의 좌파 이탈자, 트로츠키 주의자, 국제 주의자들을 물리 칠 수있었습니다. 트로츠키는 1929 년에 추방되었습니다. 그러나 그는 붉은 군대와 명명법에서 강력한 지위를 유지했습니다. 오직 "Great Purge"만이 소련에서 "XNUMX 번째 열"의 대부분을 제거 할 수있게했습니다 (스탈린이 "다섯 번째 칼럼"). 특히 지도부와 군대에서. 나라의 지하 파괴 구조물이 파괴되었습니다. 그 결과 소련은 전쟁 시험을 통과했습니다. 발트해와 우크라이나에서 나치 분리 주의자들의 행동은 국가와 국민의 단결을 약화시킬 수 없었습니다.

트로츠키 청산


무어는 그의 일을했습니다. 트로츠키는 1905-1907 년 러시아 1917 차 혁명과 XNUMX 차 혁명의 거의 모든 비밀을 알고있었습니다. 및 XNUMX 년. 그는 소위 일에 대해 많이 알고있었습니다. Radek이나 Rakovsky보다 훨씬 더이면의 세계 (글로벌 금융 과두). 그는 러시아 제국이 어떻게 죽었는지, 제 XNUMX 제국이 러시아에 어떻게 사용되었는지, 그리고 카이저가 전복되는 방법을 알고있었습니다. 한때 Lev Davydovich는 독일에서 혁명을 준비하는 것을 도왔습니다.

트로츠키 주의자들은 아브 웨르와 접촉을 맺었습니다. 히틀러가 이해의 척도를 크게 확장 할 정보를받을 것이라는 위협이있었습니다. 영국과 미국의 소유자는 이것이 전혀 필요하지 않았습니다. 또한 트로츠키 주의자들은 소련에 대한 위협이었습니다. 소련에서는 대부분의 "늑대 인간"과 "쥐"가 파괴되었지만 스탈린은 세계 대전에서 트로츠키와 같은 혁명적 권위가 심각한 위협이 될 수 있다는 것을 잘 알고있었습니다. 러시아에 대한 새로운 "전선"의 출현 가능성을 파괴하는 것이 필요했습니다. 또한 트로츠키 자신도 "달리고 있었다". 스탈린에 대한 그의 작업은 점점 더러워지고 점점 더 도전적이되었습니다. 그들은 점점 더 개인적이되고있었습니다. 그러한 간행물은 모스크바를 보복하도록 강요했습니다.

여기에서 미국과 소련의 이익이 일치했습니다. 1936 년에 Lev Davidovich는 노르웨이에서 추방되었습니다. 그는 멕시코로 이주하여 멕시코 시티 교외 코요 아칸에 정착했습니다. 트로츠키는 그의 별장을 요새로 바꿨습니다. 그는 암살 시도를 두려워했습니다. 그리고 그는 분명히 NKVD뿐만 아니라 두려워했습니다. 그래서 트로츠키는 미국으로 이주 할 수 없었습니다. 미국 시민이되고 싶음에도 불구하고. 그는 거절당했습니다. Trotsky는 Anglo-Saxon 특별 서비스에 관심이 없었습니다. 러시아의 트로츠키주의 네트워크는 사실상 파괴되었습니다. 즉, 스탈린을 대체 할 수있는 그의 역할이 상실되었습니다. Leon Trotsky는 세계에서 강력한 네트워크를 만들 수 없었습니다. 혁명가는 많은 작품을 썼고 스탈린을 비난하고 그를 "Bonapartism"으로 비난하고 "혁명의 원인"을 배신했다고 선언하고 히틀러와 연락을 취했다. 1938 년에 그는 IV International을 만들었습니다. 그러나 스페인의 모험 (트로츠키 주의자들이 전 세계의 많은 자원 봉사자들을 유인한 곳) 이후 큰 패배로 끝났고,이 조직의 명성은 급격히 떨어졌습니다. 인터내셔널은 붕괴되기 시작했습니다. 또한 Trotsky의 장남 Lev Sedov가 사망하여 조직이 조직되었습니다 (세계 혁명의 지도자는 거의 모든 시간을 문학적 창의성에 바쳤습니다).

따라서 세계 혁명의 이론가는 자신을 지쳤습니다. 미국에서는 하우스 대령의 책이 출판되었는데,이 책은 실제로 트로츠키 요원이 누구 였고 그가 지시를 따랐는지 분명히 보여주었습니다. 1939 년에 이것은 소련에서 위에서 아래로 출판되었습니다. 이것은 소련 지도자의 허가가 있어야만 일어날 수 있습니다. 즉, 트로츠키는 서구의 "장기적이고 강화 된 대리인"으로서 "노출"되었습니다. 그리고 과다 노출 된 에이전트는 일반적으로 파괴됩니다. 스탈린은 개인적으로 Lev Davidovich를 청산하기 위해 작전을 지시했습니다. NKVD에서 그녀는 Beria와 Sudoplatov 부총장이 이끌었습니다. 직접적인 리더십은 Naum Eitingon (Operation Duck)에 의해 수행되었습니다. 그는 경험이 풍부한 정보 장교, 해외 스파이 활동 및 사보타주 작전 조직자였습니다.

흥미롭게도 1940 년 20 월, 하버드 대학은 트로츠키로부터 그의 나머지 아카이브 (약 XNUMX 만 개의 저장 장치)를 구입했습니다. 구매는 제때에 이루어졌습니다. Lev Davidovich의 기록 보관소는 원치 않는 손에 빠지지 않았습니다. XNUMX 월에는 공산주의 예술가시 케이로스가 이끄는 무장 단체가 경찰 복을 입고 트로츠키의 별장을 공격했다 (작전은 NKVD 요원이 주도했다). 공격자들은 건물에 침입하여 벽을 샅샅이 뒤지고 사라졌습니다. 사실, 공격자의 경험이 없었기 때문에 (이들은 광부, 노동자, 스페인 전쟁 참가자였으며 경험 많은 살인자가 아니 었음) Lev Davydovich와 그의 아내는 바닥에 누워 살아 남아있었습니다. 동시에 그룹은 트로츠키의 기록 보관소를 압수해야했지만 그는 더 이상 건물에 있지 않았습니다.

그런 다음 Eitingon은 다른 작업을 수행했습니다. 20 년 1940 월 21 일, 또 다른 소련 요원 인 라몬 머 카더가 "혁명의 악마"를 제거했습니다. 그는 그의 지지자로서 그의 측근에 침투하여 그의 원고를 가져 왔습니다. 트로츠키는 그것을 읽기 위해 자리에 앉았고 머 카더는 얼음 송곳으로 그의 머리를 찔렀다. Lev Davydovich는 치명적인 부상을 입고 XNUMX 월 XNUMX 일에 사망했습니다. 그는 미국에 묻히고 싶었습니다. 그러나 그가 그토록 소중히 여기는 미국은 주요 경쟁자 인 러시아와 독일 제국의 붕괴를 보장하면서 그의 유골을 받아들이기를 거부했습니다. 그는 자기 집 마당에 묻혔습니다.

Mercader는 감옥에 갇혀 고문을당했습니다. 그러나 그는 부러지지 않았습니다. 그는 자신이 캐나다인 인 프랭크 잭슨이라고 주장했고, 실비아 비서 (세계 혁명의 지도자는 많은 사랑 스캔들에서 언급 됨)에 대한 그의 사랑과 트로츠키 주의자들이 그가 파티에 기부 한 돈을 낭비했기 때문에 트로츠키를 죽였다고 주장했습니다. 살인자는 20 년 동안 복무했으며 석방 후 모스크바에 도착하여 레닌 훈장과 소련 영웅의 별을 받았다.
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324 의견
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  1. Horus88
    Horus88 21 8 월 2020 05 : 44 새로운
    + 33
    트로츠키는 그가 적 이었기 때문에 살해당했습니다. 그게 다야.
    1. 할아버지
      할아버지 21 8 월 2020 05 : 50 새로운
      + 17
      21 년 1940 월 XNUMX 일은 트로츠키와 아이스 액스 사이의 행복한 만남의 날입니다!
      1. 라그나로드 브룩
        라그나로드 브룩 21 8 월 2020 05 : 51 새로운
        + 33
        예, 그의 손은 팔꿈치까지가 아니라 피의 어깨까지입니다.
        1. CSKA
          CSKA 21 8 월 2020 11 : 20 새로운
          -13
          Цитата: Рагнар лодброк
          예, 그의 손은 팔꿈치까지가 아니라 피의 어깨까지입니다.

          나는 동의한다. 그런데 스탈린은 팔꿈치에 달려 있지 않습니까?
          1. Fitter65
            Fitter65 21 8 월 2020 15 : 09 새로운
            + 16
            인용문 : CSKA
            그런데 스탈린은 팔꿈치에 달려 있지 않습니까?

            Iosif Vissarionovich는 9 년 1945 월 5 일 소련이 1905 년 XNUMX 월 XNUMX 일 당신을위한 러시아 제국이 아니기 때문에 의인의 노동으로부터 국가를 황폐화에서 일으켜 세계 강대국 수준으로 높이기 위해 노동 옥수수에 손을 넣었습니다 ...
            1. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 15 : 31 새로운
              -18
              ... Joseph Vissarionovich는 의인의 작품에서 작동하는 굳은 살에 손을 가지고 있습니다.

              VO에서 읽을 수없는 말도 안되는 소리.
              1. Fitter65
                Fitter65 21 8 월 2020 16 : 57 새로운
                +6
                인용구 : Frankenshtuzer 박사
                VO에서 읽을 수없는 말도 안되는 소리.

                Да вы просто центральные ТВ каналы посмотрите. А на ВО таким как вы ," название книги Ф. М. Достоевского из 4(четырёх) букв" ,правда всегда кажется бредом...
                1. Frankenstucker 박사
                  Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 18 : 07 새로운
                  -4
                  . А на ВО таким как вы ," название книги Ф. М. Достоевского из 4(четырёх) букв


                  Какая таинственность. На ВО 'бесы' считаются нецензурщиной?
                  1. Fitter65
                    Fitter65 21 8 월 2020 23 : 30 새로운
                    +1
                    인용구 : Frankenshtuzer 박사
                    На ВО 'бесы' считаются нецензурщиной?

                    Да нет другой роман . Первая буква "и ".
                    1. Frankenstucker 박사
                      Frankenstucker 박사 22 8 월 2020 09 : 00 새로운
                      +1
                      . название книги Ф. М. Достоевского из 4(четырёх) букв" ,

                      . Да нет другой роман . Первая буква " и"
                      .
                      Странно, но слабоумного 'интеллектуала', который не в состоянии пересчитать буквы в слове 'идиoт' так активно плюсуют. Видимо, за кретинский тезис о мозолистых руках Сталина. Вы реально полагаете, что количество цацек и стаж торчания на ВO добавляет баллов к IQ? То есть, Вам невдомек, что Вы, пардон, oбocpaлись? Сочувствую
                    2. 볼가 출신
                      볼가 출신 23 8 월 2020 00 : 28 새로운
                      0
                      불쌍한 어깨 끈을 치욕하지 마십시오!
                2. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 21 8 월 2020 20 : 13 새로운
                  0
                  제품 견적 : Fitter65
                  인용구 : Frankenshtuzer 박사
                  VO에서 읽을 수없는 말도 안되는 소리.

                  Да вы просто центральные ТВ каналы посмотрите. А на ВО таким как вы ," название книги Ф. М. Достоевского из 4(четырёх) букв" ,правда всегда кажется бредом...

                  혁명이 선진국으로 확대되지 않는다면 러시아의 사회주의는 일시적인 현상이 될 것”이라고 말했다. 트로츠키의 말. 그는 옳았다. ))
                  1. Frankenstucker 박사
                    Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 20 : 48 새로운
                    0
                    ... 트로츠키의 말. 그는 옳았다. ))

                    본질적으로 그는 Friedrich Friedrichovich E 동지의 말을 해석했습니다.
                    1. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 21 8 월 2020 21 : 31 새로운
                      -2
                      그리고 그는 엥겔스를 해석했습니다. 그러나 본질은 동일합니다.
                      1. Frankenstucker 박사
                        Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 21 : 57 새로운
                        +1
                        ... 그리고 그는 엥겔스를 해석했습니다.

                        글쎄, 실제로
                        ... 프리드리히 프리드 리코 비치 E. 동지

                        나는 또한 그것을 의미했다.
                      2. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 21 8 월 2020 22 : 27 새로운
                        -1
                        여기-나는 Felix Edmundovich에서 글리치가 발생했습니다. 웃음
                3. 산
                  22 8 월 2020 13 : 42 새로운
                  +3
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  혁명이 선진국으로 확대되지 않는다면 러시아의 사회주의는 일시적인 현상이 될 것”이라고 말했다. 트로츠키의 말. 그는 옳았다. ))

                  옳음에 대해 당신은 틀 렸습니다. 그는 완전히 다른, 즉 자본주의 국가의 직접적인 군사적 공격에 대해 이렇게 말했습니다. 자본주의 국가들 (엥겔스 나 트로츠키 모두에게)의 이데올로기 적 방해 행위에 대한 생각조차 떠오를 수 없었습니다!
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 22 8 월 2020 16 : 00 새로운
                    -1
                    인용 : Kwas

                    옳음에 대해 당신은 틀 렸습니다. 그는 완전히 다른, 즉 자본주의 국가의 직접적인 군사적 공격에 대해 이렇게 말했습니다. 자본주의 국가들 (엥겔스 나 트로츠키 모두에게)의 이데올로기 적 방해 행위에 대한 생각조차 떠오를 수 없었습니다!

                    나는 그가 국가 발전 수준의 차이에 대해 이야기하고 궁극적으로 러시아 사회주의 아이디어의 인기 상실에 대해 이야기하고 있다고 생각합니다. 그는 유럽에 살았습니다.
                    1. 산
                      22 8 월 2020 16 : 10 새로운
                      +1
                      나는 우리가 트로츠키를 읽지 않는다고 생각합니다. 그는 그렇게 생각할 수 있었지만 1930 년대 돌파 이후 그렇게 생각하기 어려웠다. 이민에서 나온 것입니다. 그러나 직접적인 공격에 대한 두려움은 분명히 거기에있었습니다.
                    2. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 22 8 월 2020 16 : 27 새로운
                      +3
                      어떻게 읽지 않았습니까? 나는 "내 인생"을 읽었습니다.
                    3. 산
                      22 8 월 2020 16 : 32 새로운
                      +1
                      와! 그래서 그는 정확히 거기에 평문으로 말했습니까?

                      제품 견적 : 크라 스노 다르
                      국가 발전 수준의 차이, 궁극적으로 러시아 사회주의 아이디어의 인기 상실에 대해.
                    4. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 22 8 월 2020 16 : 36 새로운
                      +2
                      나는 마음으로 기억하지 못하지만 일반적으로 생각은
                    5. 산
                      23 8 월 2020 07 : 42 새로운
                      +3
                      글쎄요, 당신이 옳았을 가능성이 있습니다. 그러나 의심 할 여지없이 성공적인 선전 작업에서 트로츠키의 생각이 부르주아 이데올로기와 선전가들에 의해 사용되었다는 질문을 다른 방식으로 바꿀 수 있습니다. 또는 아마도 트로츠키는 유대인 과두 정치인들 사이에서 그의 동료 후원자들의 생각을 표명했을 것입니다. 나는이 연결이 입증되지 않았다고 즉시 말해야합니다.

                      Мне же эта мысль напомнила другое. Господин Резун, (пишуший под псевдонимом Виктор Суворов), вложил эту же мысль в уста Гитлера, цитируя его в своей книге "Очищение".

                      "Советский Союз мог существовать только при одном условии: если народ не будет иметь возможности сравнивать свою жизнь с жизнью окружающих стран. Потому главная идея Сталина: уничтожить капиталистическое окружение. Потому все сталинские тома столь просты, логичны и понятны: полная победа социализма - в одной стране, но окончательная - только в мировом масштабе.
                      스탈린의 모든 연설, 모든 연설, 모든 계획이 이것으로 스며 듭니다.
                      Но это понимал и Гитлер: "Болышевизированный мир сумеет удержаться лишь в том случае, если он охватит все" (Майн кампф. Ч. 2. Гл. XIII)."

                      그러나 실제로 히틀러는 아주 다른 말을했습니다. 여기에서 더 완전한 인용문이 있습니다.
                      " Но евреи ныне держат в своих руках уже не только старый свет. Нет, та же участь угрожает и новому свету. Евреи являются подлинными заправилами биржи в Североамериканских соединенных штатах. ...
                      ... 그리고 이제 유대인들은 점점 더 많은 사람들이 식민지로 변모하고 자신의 국적을 박탈하기 위해 관리하고있는 많은 무리 옆에 마지막 순간에 전체 게임을 망칠 수있는 진정으로 독립적 인 국가가 하나 이상있을 것이라고 두려워하고 있습니다. 유대인. 볼셰 비드 화 된 세계는
                      모든 것을 포함하는 경우.
                      적어도 하나의 충분한 크기의 진정한 국가 국가가 세계에 살아남 으면 유대 세계의 satrapy는 국가 사상과의 투쟁에서 필연적으로 멸망 할 것입니다. 이것이 모든 폭정의 운명입니다.
                      этом мире."

                      즉, 그는 공산주의가 아니라 전 세계적인 유대 금융 과두 정치를 의미했습니다. 그는 책에서 이것을 여러 번 반복합니다. 나는 나 자신이 다르게 말하는 것을 즉시 말해야합니다. 유전 적 재정 과두 일뿐입니다. 국적이 없습니다.
                    6. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 23 8 월 2020 18 : 03 새로운
                      +6
                      히틀러는 유대인들이 악하다고 말했습니다. 그들:
                      1) 공산주의자는 국가의 국가 구성 요소를 훼손하는 국제 주의자입니다.
                      2) 금융 재벌-국민의 재정적 독립 박탈
                      결과적으로 그는 상호 배타적 인 두 가지를 유대인들에게 돌렸다. 사유 재산에 대한 권리와 과점 제도의 구축이없는 글로벌 사회를위한 투쟁 웃음 그리고 독일인 hawala이 말도 안돼.
                      유대 사회 주의자 (공산주의 무정부주의자 포함)와 금융가 사이의 유일한 상호 작용은 순전히 국가적시오 니스트 프로젝트 였지만, 이는 다른 국가로부터 유대인의 영토 및 국가 분리를 의미합니다.
      2. 문외한
        문외한 26 8 월 2020 15 : 35 새로운
        0
        - 혁명이 선진국으로 확대되지 않는다면 러시아의 사회주의는 일시적인 현상이 될 것”이라고 말했다.
        사실, 여러분, 이것이 레닌의 말입니다. XNUMX 월 혁명 이전의 작품 중 하나에 썼습니다. 그러나 물론 트로츠키와 스탈린은 모두 동의했습니다. 세계 혁명을해야합니다! .. Только Троцкий говорил о "перманентной революции", а Сталин предпочёл действовать глубоко конспиративно и создавать Ледокол Мировой Революции - Германию Адольфа Гитлера... Разумеется концепция Сталина была намного более практична и реалистична...
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 26 8 월 2020 19 : 24 새로운
          +3
          그리고 그 결과는 매우 인상적입니다 ..
    2. Latrus
      Latrus 9 10 월 2020 17 : 46 새로운
      -2
      제품 견적 : Fitter65
      인용구 : Frankenshtuzer 박사
      VO에서 읽을 수없는 말도 안되는 소리.

      Да вы просто центральные ТВ каналы посмотрите. А на ВО таким как вы ," название книги Ф. М. Достоевского из 4(четырёх) букв" ,правда всегда кажется бредом...

      우리 Fyodor Dostoevsky는 우리 모두에게 흥미로운 생각을 남겼습니다. .. 그리고 그것들은 여전히 ​​관련이 있습니다!
  2. 의자
    의자 22 8 월 2020 09 : 12 새로운
    -2
    그리고 그는 프랑켄 슈타이너를 집어 들었습니다.
    피팅 natser, devkenherzer
    Salvarsan
    그리고 입술에 후추가 튀어 나와요!
    올해 XNUMX 월에 등록 하셨으니 스탈린을 만지지 마세요.
    그리고 주제에 대해 : liberda는 Khodarkovsky가 앉아있는 이유를 묻습니다. 그리고 나는 묻습니다. 왜 그가 과두 자 중 하나입니까? Juda가 부서진 것만이 아니라는 것이 좋습니다.)
    1. Frankenstucker 박사
      Frankenstucker 박사 22 8 월 2020 10 : 42 새로운
      +2
      ... 스탈린을 만지지 마십시오.

      신자들의 감정을 모욕합니까? 웃음
      ... 그리고 주제에 대해 : liberda는 Khodarkovsky가 앉아있는 이유를 묻습니다.

      당신은 분명히 당신 만의 테마를 가지고 있습니다. 심하게 가렵습니까?
      1. 의자
        의자 22 8 월 2020 10 : 46 새로운
        -7
        눈먼 새끼 고양이는 빠르게 등록되고 댓글이 달립니다. 그러나 그들이 캠먼트에 대해 지불을받는다면 :
        Pagib 커플
        숙녀의 속임수에서
        숙녀의 속임수에서
        Pagib 커플
        그리고 그는 프랑켄 슈타이너를 집어 들었습니다.
        피팅 natser, devkenherzer
        Salvarsan
        그리고 입술에 후추가 튀어 나와요!
        쉿 취하 시겠어요?

        당신은 분명히 당신 만의 테마를 가지고 있습니다. 심하게 가렵습니까?
        1. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 22 8 월 2020 11 : 00 새로운
          +3
          ... 쉿 취하 시겠어요?

          어떻게 봐)
          즉, 재미있는 tsatseks를 가진 당신의 유형에 대해서만 * 여기에서 무례하게 허용됩니까?
          아니면 얽히고 설킨 한 해 이후로 VO에 냄새가났다는 사실?
          어쨌든 넌 누구 니, 프레첼?
          1. 의자
            의자 22 8 월 2020 11 : 02 새로운
            -9
            꺼져, 너, 다중 벡터, 색깔. 마가 단 LGBT 클럽의 오만한 회원 인 당신이 누구인지 누구나 알고 있습니다.
          2. Frankenstucker 박사
            Frankenstucker 박사 22 8 월 2020 11 : 07 새로운
            +2
            그래, 꺼져, 너

            사실, 윌 * dlan, 당신의 서투른 말로 받침대 뒤에서 나온 것은 당신이었습니다. 당신은 아침에 파란색입니까? 글쎄요, 저는 모든 것이 족보로 축소 된 방식에 놀라지 않았습니다. 이것이 당신의 주된 수사 기법입니다 ..
          3. 의자
            의자 22 8 월 2020 11 : 11 새로운
            -12
            예, 귀하의 모든 의견은 크랭크 샤프트만큼 서투른 데, 브레이크 후에 어머니가 실제 트로츠키 주의자에게 만족할 때까지 마신 것입니다.)
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%95%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
          4. 죽음의 신
            죽음의 신 22 8 월 2020 14 : 10 새로운
            +5
            단점 중 하나는 내 것입니다. 무례하지 마십시오.
          5. 의자
            의자 22 8 월 2020 14 : 19 새로운
            -4
            나는 커브보다 앞서 있고, 무례 할 기분이 아닙니다. 나는 대답 할 수 있습니다. 스탈린은 할 수 없습니다 : (오비없이, 신생아를 단단히 싸야합니까? 우리는 그들이 어디로 갔는지 즉시 이해하도록해야합니다.
          6. 산
            22 8 월 2020 16 : 38 새로운
            0
            그리고 4 개 또는 5 개가 더 있습니다. 양자 모두. 같은 이유로.
  • Danila46
    Danila46 21 8 월 2020 16 : 51 새로운
    -2
    ㅋ! 정말 재밌 네요. 숭배자...
    1. Fitter65
      Fitter65 21 8 월 2020 17 : 01 새로운
      +7
      인용문 : Danila46
      ㅋ! 정말 재밌 네요. 숭배자...

      무신론자는 우상 숭배자가 아닙니다. 기독교인과는 달리 그들은 진정한 우상 숭배자입니다.
      1. Frankenstucker 박사
        Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 18 : 10 새로운
        -2
        ... 무신론자는 우상 숭배자가 아닙니다.

        스탈린주의 숭배자들의 종파를 무신론자들에게 돌리는 것은 어렵습니다. 지도자에 대한 그들의 사랑은 때때로 종교적 엑스터시 수준에 이릅니다.
        1. 산
          22 8 월 2020 13 : 50 새로운
          +1
          물론 스탈린을 숭배하는 모든 사람들이 무신론자 인 것은 아닙니다. 그러나 이들은 전혀 동의어가 아닙니다. 그리고 상관 관계는 대부분 음수 일 것입니다.
      2. Danila46
        Danila46 21 8 월 2020 19 : 19 새로운
        -1
        그러나 성도들과 불가촉 자들의 연속에서 정치인의 얼굴을 높이는 사람을 어떻게 부르나요 ??
        1. Fitter65
          Fitter65 21 8 월 2020 23 : 31 새로운
          +9
          인용문 : Danila46
          그러나 성도들과 불가촉 자들의 연속에서 정치인의 얼굴을 높이는 사람을 어떻게 부르나요 ??

          "Единоросс"
          1. Frankenstucker 박사
            Frankenstucker 박사 22 8 월 2020 11 : 02 새로운
            +4
            제품 견적 : Fitter65
            유나이티드 러시아

            당신 사이에는 차이가 없습니다. 아이콘에있는 얼굴 만)
      3. 비전
        비전 21 8 월 2020 19 : 46 새로운
        -5
        나는 무신론자를 좋아합니다. 무신론자이지만 ... 자신을 무신론자라고 부르는 사람과의 대화 혐의 :
        “당신이 최고의 무신론자라고 들었습니다. 나는 또한 무신론자이며 당신의 주장을 듣고 배우고 싶습니다.
        -당신은 무신론자인가요?
        -예, 저는 신을 믿지 않습니다. 그들 중 아무도 없습니다.
        -음, 흥미 롭군요 ...하지만 내 말을 들어요. 성경, 코란 또는 외경을 읽었습니까?
        -아니,하지만 ...
        -과음하지 마세요. 사제들, 사제들, 이맘들과 이야기를 나눴습니까?
        - 아니.
        -성지 순례를 했습니까?
        -아니, 그런데 왜? 나는 그것을 믿지 않는다.
        -암자에서 살면서 그들의 삶을 관찰하고 그들과 이야기 했습니까?
        - 아니.
        -그럼 당신은 무신론자가 아닙니다.
        -그럼 나는 누구입니까?
        무식한!
        그렇지 않다.
        1. 산
          22 8 월 2020 14 : 01 새로운
          +3
          Я знаете, тоже атеист. Но на все вопросы (кроме паломничества) отвечу "Да".
          신자들은 이런 의미에서 더 흥미 롭습니다. 그들이 적어도 자신이 믿는 것을 알고 있다고 가정하는 것은 논리적입니다. 그러나 아닙니다. 지금까지 자신이 믿는 바를 정확히 말해 줄 수있는 신자는 없었습니다!
          1. 비전
            비전 23 8 월 2020 08 : 50 새로운
            +2
            Ну Вы то же верующий. Вы верите, что Вселенная произошла из ничто. Из некоей точки, которая непонятно откуда взялась, и где находилась. А потом она видите ли взорвалась, и пошло поехало. Их ничего возникло все, а откуда взялось это ничего, что было до него неизвестно, вот взялась и появилась эта "точка". По моему ваша вера более нелогична и абсурдна.
            1. 산
              24 8 월 2020 22 : 05 새로운
              +3
              인용 : 에조 테릭
              글쎄, 당신은 같은 신자입니다. 당신은 우주가 무에서 왔다고 믿습니다. 어디에서 왔고 어디에서 왔는지 명확하지 않은 특정 지점에서.

              전혀. 저는 물리학 자이고 과학자라고 할 수 있습니다. 그리고 과학자로서 저는 현대 우주론에 대한 이러한 진술이 매우 약한 증거 기반과 임의의 가정에 기반을두고 있다는 것을 이해합니다. 개인적으로 저는 영원하고 무한한 우주라는 가설에 감명을 받았지만 증명할 수도 없습니다. 나는 또한 내가 모든 것을 아는 척하려고하지 않는다는 점에서 겸손하다. 알려지지 않은 영역이 있으며 사실 없이는 추측 할 필요가 전혀 없습니다.
              그러나 나는 근본적으로 비논리적 인 것을 믿을 수 없습니다. 예를 들어, 특정 신에 의한 우주 창조에서. 누가 하나님을 직접 창조 하셨나요? 아니면 자발적 이었습니까? 그러나 이것은 훨씬 덜 논리적입니다.
            2. 문외한
              문외한 28 8 월 2020 09 : 12 새로운
              0
              -빅뱅 이론은 현재 가장 일반적인 이론입니다. 그들은 지구와 우주에 대한 새로운 지식을 얻는 과정에서 변화했습니다.
              1. 지구는 바다의 강에 떠있는 거북이 위에 서있는 세 마리의 코끼리 위에 서있는 반구입니다.
              2. 지구는 공이고, 많은 투명한 구체가 그 주위를 돌고, 그 중 하나는 태양, 다른 행성에서, 마지막 하나는 고정 된 별의 구체입니다.
              3. 지구는 시작도 끝도없는 정적 인 우주에서 수십억 개 중 하나 인 은하수라는 은하의 중심을 중심으로 움직이는 태양 주위를 비행하는 행성 중 하나입니다.
              4. 우주는 약 13.8 억년 전에 빅뱅에서 시작되었으며이 13.8 억 광년의 현재 순간에 반경을 가진 팽창하는 초구입니다.
              5. Расширение Вселенной постоянно ускоряется за счёт наличия в ней гипотетической "тёмной энергии". Тогда как гипотетическая "тёмная материя", составляющая по массе примерно 90% галактик, наоборот силой тяготения препятствует этому ускорению расширения...
              .....................................
              다음날 지식이 보충 될 것이며 우주의 구조에 대한 가설도 보충 될 것입니다.
              그러나 신의 가설은 현대 교육을받은 사람에게는 완전히 부적절합니다. 파푸아 인에게 맡기자 ...
            3. 비전
              비전 28 8 월 2020 16 : 54 새로운
              0
              Ну если Бога представлять так, как его представляют папуасы, то несомненно. Но вот интересный вопрос. Если следовать теории, что никакой изначально разумной силы не было, то ведь из этой теории никак не следует конечная смерть разумного существа. Почему бы гипотетической "природе" не создать человека многопланового, то же астральное тело, связанное с физическим во время существования в трехмерном мире грубой материи. И почему бы не могла возникнуть многоплановая Вселенная. Если мы ее еще открыли, это не значит, что ее нет.
              И почему бы не допустить, что вот в этой, саморазвившейся Вселенной, давным давно, в процессе "эволюции", в астральном плане этой Вселенной, возникли два совершенно разных вида разумных ее обитателей. Одни для своего существования и развития используют любовь, добро, самопожертвование, другие же зло - ненависть, похоть, все, что мы называем темными сторонами души.
              그리고 사람이이 피조물을위한 것이라는 것을 인정하기 위해, 개미가 우리에게 무엇인지는 중요하지 않습니다. 그러한 심연은 우리를 그들로부터 분리시킵니다. 그리고 그들 사이에는 투쟁이 있고 사람들의 영혼이 여기에 참여합니다. 예약시에만. 내세에서 당신의 영혼은 어떤 식 으로든 무게가 가해지고 어디로, 누구에게 가야할지 결정됩니다. 증오의 세력에 실례하면, 당신의 고통은 그들에게 기쁨과 만족을 가져다 줄 뿐이며 가장 세련된 이미지로 당신의 영혼을 괴롭힐 것입니다.
              이 세상 해석에는 신이 없으며 모든 것이 저절로 일어났습니다. 이것이 불가능하다고 생각하십니까? 운석이 지구로 떨어지는 것이 불가능하다고 생각되자, 전체 아카데미가 프랑스 인에 반대하는 것처럼.
              개인적으로 저는 신이 존재한다고 믿습니다. 그렇습니다. 저는 믿지 않습니다.
            4. 문외한
              문외한 28 8 월 2020 21 : 36 새로운
              +1
              음, 만약 신이 파푸아 인으로 대표된다면 의심 할 여지가 없습니다. 하지만 여기에 흥미로운 질문이 있습니다. 원래 합리적 힘이 없었다는 이론을 따르면 합리적 존재의 최종 죽음은이 이론을 따르지 않습니다.

              -지난 5 만년 동안 프로토 맨이 주로 두 다리로 걷기 시작한 이래 77 억 명의 인간이 사망했다고 그들은 말한다. 이 생물들에게 어떤 종류의 아스트랄 내세를 부여 할 필요가 있습니까? 누가 필요할까요? 누군가.
              И почему бы не допустить, что вот в этой, саморазвившейся Вселенной, давным давно, в процессе "эволюции", в астральном плане этой Вселенной, возникли два совершенно разных вида разумных ее обитателей. Одни для своего существования и развития используют любовь, добро, самопожертвование, другие же зло - ненависть, похоть, все, что мы называем темными сторонами души.

              - Вообще-то это - чудовищные невежественные нелепости. Всё "добро" и всё "зло" родились и существуют в процессе эволюционного развития homo sapiens, 종으로서의 생존에 절대적으로 필요합니다! 그리고 당신은 야생 무지한 말도 안되는 말을하고 있습니다 ...
              개인적으로 저는 신이 존재한다고 믿습니다. 그렇습니다. 저는 믿지 않습니다.

              - Естественно: он же сам Вам это периодически сообщает "на ухо"! Но некоторые дозы галоперидола, говорят, помогают. Слуховые и зрительные галлюцинации уменьшаются.
            5. 비전
              비전 29 8 월 2020 08 : 59 새로운
              0
              우리 은하에는 천억 개 이상의 별이 있으며,이 은하의 수는 조 개가 있습니다. 모두를위한 충분한 공간이 있습니다. 생명이 전적으로 지구의 특권이라고 생각하지 않습니까? 할로페리돌에 관해서. 한 사람이 생각하게 한 첫 번째 종은 뼈의 골수에 공산주의자, 샘플을 넣을 곳이없는 물질 주의자, 노년기와 수반되는 질병으로 죽어가는 매우 고집스러운 한 사람에게 울렸다. 그가 눈물을 흘리며 세례를 받고 고백 할 사제를 데려와달라고 요청했을 때. 이유를 물었을 때 그는 그들이 그를 위해 왔다고 대답했고, 하나님이 보지 못했던 사람들과 존재하지 않을 것 같은 사람들이 왔습니다. 그는 두려움에 떨고 있었다.
              그래서 우리 세상은 그렇게 단순하지 않습니다. 신부가 부름을 받았습니다. 이 남자는 얼굴에 미소를 지으며 침착하게 죽었습니다.
            6. 문외한
              문외한 29 8 월 2020 10 : 08 새로운
              -1
              - У старика от страха "поехала крыша" и начались глюки. Бывает... Зная, что в нашей галактике более 200 миллиардов звёзд, во Вселенной - порядка 500 миллиардов галактик (как говорят), естественно, что Земля и Солнце - не уникальная пара во Вселенной, пусть даже процент таковых менее одной миллиардной, что на каждом подобии Земли существует цивилизация, - гле-то отставшаа, где-то обогнавшая нашу на миллионы лет, - как можно предположить, что всеми этими в разной степени разумными тварями управляет некое Верховное Существо?? Во-первых, законы квантовой механики и другие визические законы данной Вселенной этому противоречат, во-вторых: НА ФИГА ЭТО КОМУ-ТО НУЖНО?! Подобное "умножение сущностей"?!
            7. 비전
              비전 1 9 월 2020 08 : 43 새로운
              0
              Ну если Вам нравиться думать, что со смертью физического тела заканчивается существование вашей личности, то Ваше право. Хотя есть ли жизнь после смерти, или ее нет, недоказуемо. Во всяком случае, Вы не сможете привести ни одного аргумента в защиту вашей теории. И не нужно ссылаться на науку, она многое " не совсем понимает". Та же квантовая теория. Ну а если о науке, почитайте не последнего человека в этой самой науке, Бехтереву, и что она говорила, о мозге и о душе. Вы же не станете утверждать, что она неуч.
            8. 문외한
              문외한 1 9 월 2020 09 : 20 새로운
              -2
              글쎄, 당신이 육체의 죽음으로 당신의 성격의 존재가 끝났다고 생각하고 싶다면 당신의 권리.

              - Да кому бы не хотелось продолжить существование своего, хотя бы, сознания. в некоей астральной матрице?! Кому из 77 миллиардов, начиная с питекантропов (их Вы тоже наделяете бессмертной душой, или она появляется только у кроманьонцев?) не хотелось бы бессмертия в любой ипостаси?? Но все эти хотелки должны быть хоть на чём-нибудь основаны, а не "восаны из пальца", по-детски, или по-олигофреновски... Эти "хотелки" ни на чём материальном, реальном не базируются, увы. 그리고 아아, 그들은 물리학의 모든 법칙에 절대적으로 모순됩니다 ...
              사후의 삶이 있는지 여부는 증명할 수 없습니다.

              -그럼 왜 XXI 세기의 지옥이 당신의 열광적 환상을 현실로 전달합니까?!
              글쎄, 과학에 관해서라면이 과학의 마지막 사람 Bekhtereva와 그녀가 뇌와 영혼에 대해 말한 것을 읽지 마십시오. 그녀가 무지하다고 말하지 않을 것입니다.

              - Так ей тоже страшно умирать НАВСЕГДА и она за уши притягивает "наукообразные гипотезы" ко всем этим фантазиям...
            9. 비전
              비전 1 9 월 2020 09 : 31 새로운
              0
              나는 나쁜 밀교입니다. 나는 유물론자를 설득 할 수 없습니다. 미소 당신에게 좋은 !!
            10. 문외한
              문외한 1 9 월 2020 10 : 13 새로운
              -2
              -사실에 근거하지 않고 누군가를 어떻게 설득하려고 했습니까 ?? 그리고 뭐 ?!
  • CSKA
    CSKA 22 8 월 2020 13 : 42 새로운
    0
    제품 견적 : Fitter65
    Joseph Vissarionovich는 의인의 작품에서 작동하는 굳은 살에 손을 가지고 있습니다.

    네. 굳은 살과 피. 아니면 처형 된 사람들의 600 만 명 이내입니까?
    제품 견적 : Fitter65
    9 년 1945 월 5 일 소련은 1905 년 XNUMX 월 XNUMX 일 러시아 제국이 아니기 때문에 ...

    예. Ingushetia 공화국에는 기아가 없었고 수백만 명의 희생자가있었습니다. 아니면 최고 사령관은 승리에만 공덕이 있고 전쟁 시작의 패배에 대해 책임을지지 않는가? 그리고 1945 년의 소련은 확실히 1815 년의 RI가 아닙니다.
  • 문외한
    문외한 26 8 월 2020 15 : 40 새로운
    0
    - 확실한! 트로츠키는 없을 것입니다. XNUMX 월 쿠데타가 없을 것이고 남북 전쟁에서 승리 할 수도 없을 것이며 소련도 없을 것입니다.

  • 이지 아저씨
    이지 아저씨 21 8 월 2020 07 : 19 새로운
    -26
    그런 만남을 기원합니다
    1. Livonetc
      Livonetc 21 8 월 2020 08 : 28 새로운
      + 11
      분명히 당신은 Leon Trotsky를 깊이 후회합니다.
      예를 들어,이 광신자는 최초의 강제 수용소의 이데올로기 적 창조자 였음에도 불구하고.
      이 캠프에서 국가의 색이 파괴되었습니다.
      그 뒤에는 여전히 피 묻은 짐승의 거대한 흔적이 있습니다.
      그는 뜨거운 마음과 차가운 머리를 가진 혁명가가 아닙니다.
      모든 것과 모든 사람을 파괴하기 위해 만들어진 괴물 파충류.
      그러나 당신은 그것에 질리지 않을 수도 있습니다.
      1. 구직자
        구직자 21 8 월 2020 14 : 53 새로운
        -11
        네, 이것에 대해 어떻게 아십니까? nesmyshlenysh ??. 뭐. 많은 펄프 픽션을 읽었습니까?
      2. Danila46
        Danila46 21 8 월 2020 16 : 52 새로운
        -7
        스탈린은 모범적 인 학생이었습니다 ...
      3. 이지 아저씨
        이지 아저씨 21 8 월 2020 17 : 40 새로운
        -5
        바보들이이 사이트에 당신처럼 모여
      4. Frankenstucker 박사
        Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 18 : 16 새로운
        -3
        Троцкий был не более одиозен, чем Коба и прочая компания. Все одинаково изгажены кровью и багажом 'ошибок', 'перегибов' и прочих подобных эфмемизмов, за которыми смерть, кровь, голод и гекатомбы трупов.
      5. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 21 8 월 2020 20 : 16 새로운
        0
        제품 견적 : Livonetc
        분명히 당신은 Leon Trotsky를 깊이 후회합니다.
        예를 들어,이 광신자는 최초의 강제 수용소의 이데올로기 적 창조자 였음에도 불구하고.
        이 캠프에서 국가의 색이 파괴되었습니다.
        그 뒤에는 여전히 피 묻은 짐승의 거대한 흔적이 있습니다.
        그는 뜨거운 마음과 차가운 머리를 가진 혁명가가 아닙니다.
        모든 것과 모든 사람을 파괴하기 위해 만들어진 괴물 파충류.
        그러나 당신은 그것에 질리지 않을 수도 있습니다.

        그러나 그는 또한 소비에트 러시아의 모든 삶의 영역에서 짜르 전문가를 유치하는 지지자였으며 실패한 폴란드 캠페인에 반대했습니다. 그리고 그들은 모두 괴물이었습니다.
        1. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 21 : 26 새로운
          +1
          ... 실패한 폴란드 캠페인에 반대했다
          .
          아니였다. 그는 다른 전술을 제안했습니다.
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 21 8 월 2020 21 : 28 새로운
            +2
            나는 다른 것을 읽었다
            1. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 21 : 49 새로운
              -1
              ... 나는 다른 것을 읽었다

              나는 그것을 배제하지 않는다. 폴란드 캠페인의 실패에 대한 스탈린과 트로츠키 사이의 논쟁은 사실 스탈린의 역할이 명백한이 실패의 선구자로서 잘 알려져 있습니다. 그러나 단기 코스에서는 그렇지 않습니다. 이 에피소드의 VKP (b) Koba는 흰색이고 푹신하고 화려하며 Stalinophrenics가 주요 주장으로 제시합니다.
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 21 8 월 2020 22 : 35 새로운
                +3
                스탈린은 "다수의 의견 대변인"과 "레닌의 충실한 제자"로 권력을 잡았습니다. 트로츠키는 다른 오페라의 눈썹이었다. 카리스마있는 지식인, 좋은 연설가, 가난하지 않은 가족, 생존 기술이 결여 된
      6. 산
        22 8 월 2020 14 : 03 새로운
        +1
        제품 견적 : Livonetc
        예를 들어,이 광신자는 최초의 강제 수용소의 이데올로기 적 창조자였습니다.

        당신은 그에게 너무 많은 신용을 부여했습니다. 이것은 링컨이 지적했습니다.
    2. 달팽이 N9
      달팽이 N9 21 8 월 2020 08 : 54 새로운
      + 12
      Любопытно, а кто нибудь из присутствующих прочитал, хоть одну книгу Троцкого? Или все по принципу:"Каутского не читал, но осуждаю"? Мне доводилось бывать в Испании и в частности в Малаге, где на набережной и небольшой площади возле нее периодически проходит "марксистский" фестиваль. Там ставят палатки активисты разных марксистских, "крайне левых" и "левых" партий, выступают современные их "лидеры" и прочее. Довольно интересно это посмотреть. Так вот я обратил внимание на то, что в атрибутике всех этих "движений" и "партий" присутствуют портреты Маркса, Ленина, Троцкого(Бронштейна),Чегевары и пр, но нет Сталина. Я спросил, почему тут нет главного "коммуниста" Сталина-так на меня накинулись и стали объяснять, что дескать Сталин-никакой не "коммунист", а предатель "коммунистического" движения, диктатор-узурпатор, убивший верного ленинца "Троцкого", репрессировавший Коминтерн, "травивший" Четвертый Интернационал, предавший мировое коммунистическое движение и мировую революцию... Я им,- но ведь именно при Сталине оказывалась помощь республиканцам Испании в войне с франкистами. А они мне в ответ-Сталин поставлял оружие и снаряжение и инструкторов не в помощь, а за деньги и вывез большую часть золотого запаса республики в оплату этой помощи-то есть действовал, как обыкновенный капиталистический барыга. Вот такое мнение о Сталине у современных "западных" леваков-коммунистического толка.
      1. qqqq
        qqqq 21 8 월 2020 09 : 17 새로운
        + 22
        Цитата: Улиточник N9
        세계 공산주의 운동과 세계 혁명을 배신 ...

        맞습니다, 스탈린은 RI와 그 사람들이 세계 혁명의 불을 피우는 나무로 사용되는 것을 허용하지 않았습니다. 한 나라에서 사회주의를 건설 할 가능성에 대한 스탈린의 논문이 아니었다면, 우리 조상들은 그 나라 자체와 마찬가지로이 세계 혁명을 수행하려고 할 때 오래 전에 망각에 빠졌을 것이라고 확신합니다.
        1. 아츠
          아츠 21 8 월 2020 09 : 57 새로운
          +1
          한 나라에서 사회주의를 건설 할 가능성에 관한 스탈린의 논문이 아니었다면

          그것은 밝혀졌다?
          1. qqqq
            qqqq 21 8 월 2020 10 : 43 새로운
            + 11
            제품 견적 : Arzt
            그것은 밝혀졌다?

            사실 맞아요. 해결되지는 않았지만 별도의 질문입니다.
            1. 아츠
              아츠 21 8 월 2020 10 : 45 새로운
              +5
              나는 그것을 지킬 수 없었다

              이것이 우리가 말하는 것입니다.
              사회주의는 어떤 이유로 당신이 그것을 지킬 필요가있는 그런 것입니다.
              그리고 자본주의는 스스로 살며 콧수염을 날리지 않습니다.
              1. paul3390
                paul3390 21 8 월 2020 11 : 20 새로운
                + 12
                소련은 인류의 첫 경험이었습니다. 그리고 나서 그는 70 년 동안 지구 전체에 맞서 싸우며 지구상의 두 초강대국 중 하나가되었습니다! 이것은 사회주의의 최고 효율성을 나타내는 지표가 아닙니까? 그리고 생활에 대해-자본주의가 봉건제를 어떻게 바꾸 었는지의 역사를 기억하십시오. .. 네덜란드에서만 80 년 동안 전쟁이 계속되었습니다! 그리고 같은 영국에서 봉건제를 복원하려는 성공적인 시도는 몇 번입니까? 그런 다음 결국, 승리 한 봉건 영주들이 손을 문지르 었습니다. 모든 것과 마찬가지로,이 자본주의의 칸이 구워졌고, 우리는 상자 아래에 부르주아지를 몰았습니다.

                소련 붕괴 이후 30 년이 지난 지금은 역사의 규모가 아니다. 게다가 중국도 있습니다. 그리고 베트남. 그리고 지구 전체에 걸쳐 온갖 종류의 사회주의 운동이 엄청나게 많이 있습니다. 그래서..
                1. 아츠
                  아츠 21 8 월 2020 11 : 37 새로운
                  0
                  소련 붕괴 이후 30 년이 지난 지금은 역사의 규모가 아니다. 게다가 중국도 있습니다. 그리고 베트남. 그리고 지구 전체에 걸쳐 온갖 종류의 사회주의 운동이 엄청나게 많이 있습니다. 그래서..

                  이론 자체에는 결함이 있습니다. 그렇지 않으면 지금까지 모든 것이 작동했을 것이며 구조 조정이 필요하지 않았습니다.
                  중국과 베트남은 오랫동안 자본주의에 있었고 벨로루시는 여전히 펄럭이지만 오래 가지 않을 것입니다 ...
                  1. paul3390
                    paul3390 21 8 월 2020 14 : 44 새로운
                    + 11
                    중국에서는 자본주의가 없으며 거친 발명을 반복하지 마십시오. 지난 회의에서 Xi 동지가 공개적으로 말한 NEP가 있습니다. XNUMX 차 자료를 읽는 것은 항상 유용합니다. 그리고 페레스트로이카는 정확하게 자본주의로의 복귀이지 사회주의를 바로 잡으려는 시도가 아닙니다. 네-그는 정말로 통치를 받아야했지만-작동하는 스탈린주의 경제를 정말로 망쳐 놓은 흐루시초프의 거친 장난 이후에 .. 결국 연방의 붕괴를 가져 왔습니다.
                  2. 비전
                    비전 21 8 월 2020 20 : 26 새로운
                    -3
                    Социализм, точнее большевизм, совершенно не приемлет любое проявление другого мнения. Все не согласные подлежать уничтожению.Никакой свободы слова, ты даже думать не имеешь права против линии партии.Абсолютное уничтожение индивидуума, с его желаниями и собственным мнением. Приветствуется, и создается, "серая масса" которая абсолютно довольна тем, что за нее все решают сверху, где жить, как жить, что читать, что смотреть, когда кричать "ура", а когда требовать казней. Рабочим работа и жизнь в бараках, они же "хозяева" "своих" фабрик и заводов. Колхозникам пахать и пахать, без денег и без возможности уехать из великолепного колхоза. Инженерам и ученым - прекрасная жизнь в шарашках, и пусть спасибо скажут, что не лесоповал.
                    그러나 가장 높은 당원은 왕의 대부입니다. 왕들이 부러워 할만한 테이블이있는 가까운 다차와 자정 모임. 백성의 종들은 잘 살고 포도주를 먹고 같은 좋은 것을 마셔야합니다. 사회주의, 심지어 공산주의. 그들이 말하는 것처럼 그의 필요에 따라 각자에게. 파티에는 특별한 dachas, canteens 및 병원이 필요합니다. 그리고 노동자들은 운하를 건설하기 위해 Belomor가 필요하며 모두가 행복합니다.
                  3. 산
                    22 8 월 2020 14 : 21 새로운
                    +2
                    인용 : 에조 테릭
                    사회주의 또는 오히려 볼셰비즘은 다른 의견의 표현을 절대로 받아들이지 않습니다.

                    그리고 자본주의는 다른 의견을 더 받아들일까요?
                    사적인 대화에서-하나님을 위해서, 그러나 언론에서는 ...
                    그리고 사생활에서 LGBT 운동을 승인하지 않는다고 말하십시오. 또는 어린 아이를 때리십시오. 또는 다른 많은 것, 예를 들어 간단하고 문화적으로 자연에서 피크닉을 가거나 물고기를 잡는 것, 소련에서 저렴한 것보다 더 많았습니다. 러시아는 이미 따라 잡고 있습니다.
                2. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 21 8 월 2020 20 : 54 새로운
                  0
                  제품 견적 : paul3390
                  중국에서는 자본주의가 없으며 거친 발명을 반복하지 마십시오. 지난 회의에서 Xi 동지가 공개적으로 말한 NEP가 있습니다. XNUMX 차 자료를 읽는 것은 항상 유용합니다. 그리고 페레스트로이카는 정확하게 자본주의로의 복귀이지 사회주의를 바로 잡으려는 시도가 아닙니다. 네-그는 정말로 통치를 받아야했지만-작동하는 스탈린주의 경제를 정말로 망쳐 놓은 흐루시초프의 거친 장난 이후에 .. 결국 연방의 붕괴를 가져 왔습니다.

                  NEP는 무엇입니까 ?? 마오는 또한 혼합 형태의 농업에 대해 이야기했지만 대기업과 제조업자는 개인 소유자라면 사회주의에 대한 이야기는 전혀 없다
                3. 산
                  22 8 월 2020 14 : 26 새로운
                  0
                  뭐, 뭐, 평범한. 개별 기업, 예, 개인 기업, 특히 전자 제품. 그리고 경제 기반은 주 전략 산업입니다. 그리고 농업 민간 부문에서 큽니다. 그리고 국가 체제에는 부르주아 의회가 없습니다!
                4. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 22 8 월 2020 16 : 02 새로운
                  +3
                  싱가포르도 NEP입니까? ))
                5. 산
                  22 8 월 2020 16 : 14 새로운
                  0
                  싱가포르는 세계적으로 중요한 무역 및 환적 기지이며, 벨기에 또는 홍콩에서와 마찬가지로 쇼케이스를 만들었습니다.
                6. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 22 8 월 2020 16 : 25 새로운
                  +3
                  누가 그랬어? 이광 유? )) 그리고 언제부터 누군가가 동남아시아의 작은 나라에서 일어나는 일에 관심이 있었습니까? 왜 쇼케이스를 만드나요? 벨기에에서 쇼케이스를 만들어야하는 이유는 무엇입니까? 홍콩-더 많은 것을 이해하기 위해 중국 아래에 있어도 기대 수명에서 인구 소득에 이르기까지 모든면에서 우수한 지표를 가지고 있습니다.
                7. 산
                  24 8 월 2020 22 : 10 새로운
                  0
                  누가 그랬어? 뒤에서 세계 자본가의 지도자. 아니면 자발성을 믿습니까? 미소 나는 이름을 모른다. 무엇 때문에? 그들의 가치 체계를 촉진하기 위해.
                8. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 24 8 월 2020 23 : 26 새로운
                  +2
                  웃음 이광 유는 싱가포르의 리더
                  전설적인 성격
                  적당한 장소에 편리한 항구 밖에없는 무자비한 엉덩이로, 짜츠를 만들었다
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 20 : 46 새로운
    +3
    Ущербна не идея, а мещане, которым при условии сытости любая идея по " барабану".
  • 아츠
    아츠 21 8 월 2020 21 : 56 새로운
    -3
    Ущербна не идея, а мещане, которым при условии сытости любая идея по " барабану".

    아이디어.
    사소한 예 : 집단 농장 소와 자신의 가축에 대한 집단 농부의 태도.
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 22 : 18 새로운
    +3
    누가 우리가 집단 가축을 우리의 것으로 취급하지 못하도록 막았습니까? 그건 그렇고, 대부분의 공동 농민들은 자신의 사람들을 훨씬 더 잘 대하지 않았습니다.
  • 아츠
    아츠 21 8 월 2020 22 : 29 새로운
    0
    누가 우리가 집단 가축을 우리의 것으로 취급하지 못하도록 막았습니까? 그건 그렇고, 대부분의 공동 농민들은 자신의 사람들을 훨씬 더 잘 대하지 않았습니다.

    Не кто, а что. Идея. Все вокруг колхозное все вокруг "моё"!

    아니, 그것은 당신에게 훨씬 더 나은 것입니다. 나는 소를 좋아하지 않습니다. 집단 농장 차량과 오토바이, 집단 농장 필드와 채소 정원 등을 비교합니다.
    그것이 요점이다.

    수십 년 동안 고등 교육을받은 상품 전문가들은 사람들에게 평범한 옷을 입힐 수 없었고, 모든 위험에도 불구하고 트렁크가 달린 셔틀 상인은 몇 년 만에 옷을 입었습니다.
    개인적인 이익이기 때문입니다.
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 22 : 40 새로운
    +2
    Не кто, а что. Идея. Все вокруг колхозное все вокруг "моё"!
    공동 농장의 기계 운영자 인 저의 지인은 그에게 맡겨진 장비를 자신의 것으로 취급했으며 한 달에 한 달에 1000 ~ 1500 루블을 벌었습니다. 그는 그런 생각을 가지고 있었고 꽤 효과적이었습니다.
    아니, 그것은 당신에게 훨씬 더 나은 것입니다.
    Про свою машину он ничего не рассказывал, а про комбайн много чего, и как ремонтировал, и как председателем ругался, и как с такими же товарищами урожай спасал. За что и имел доход достойный, а после развала Союза проблемы с местными "козлами".
  • 아츠
    아츠 21 8 월 2020 22 : 51 새로운
    -2
    공동 농장의 기계 운영자 인 저의 지인은 그에게 맡겨진 장비를 자신의 것으로 취급했으며 한 달에 한 달에 1000 ~ 1500 루블을 벌었습니다.

    결합기 예, 그는 할 수 있습니다. 이미 자본주의에 가까운 관심이있었습니다. 하지만 일반적으로 ...

    소련 노동 계급의 말을 기억하십시오.

    죽을 신고하지 않는 것이 좋지만 일에 신경 쓰지 마십시오.
    말은 일로 죽습니다.
    트랙터를 작동 시키십시오. 그것은 철로 만들어졌습니다.
    당신은 노동자입니다. 두려워하지 마십시오. 우리는 당신을 만지지 않을 것입니다.
    일은 늑대가 아니며 숲으로 도망 가지 않을 것입니다.
    등등
    웃음
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 23 : 13 새로운
    +2
    Так я и сам работы не боялся и её, работу, не пугал! Собирался учиться, поступил в технарь на радиотехника с прицелом перейти в институт, но попал в армию, а вернулся не в ту страну. И все планы пошли прахом, и все устремления усохли как цветы... Ну не могу я "ездить" на других!
    소련 노동 계급의 말을 기억하십시오.
    창작 (제작)하는 걸 좋아했고, 작업은 부담스럽지 않았고, 때로는 기쁨이었습니다! 나는 협박하에 subbotniks에 가지 않았지만 즐거움을 위해.
  • 산
    22 8 월 2020 14 : 37 새로운
    +1
    그리고 자본 기업 (또는 농장, 지주, 사무실 또는 어느 곳에서나)의 현대 노동자가 주인의 선을 더 잘 대하는 것은 무엇입니까? 웃음 Думаю гораздо хуже, чем рабочие или колхозники в 30-х, для многих из которых это как раз было "своё". А поговорки потом пошли.
  • 산
    22 8 월 2020 14 : 31 새로운
    +1
    제품 견적 : Arzt
    수십 년 동안 고등 교육을받은 상품 전문가들은 사람들에게 평범한 옷을 입힐 수 없었고, 모든 위험에도 불구하고 트렁크가 달린 셔틀 상인은 몇 년 만에 옷을 입었습니다.

    NORMAL 셔틀 의류라고 부르나요 ?? 아니면 신발?
    나는 소셜 제품과 부르주아의 평균 서비스 수명을 비교할 것을 제안합니다!
  • CSKA
    CSKA 21 8 월 2020 12 : 15 새로운
    -6
    제품 견적 : paul3390
    이것은 사회주의의 최고 효율성을 나타내는 지표가 아닙니까?

    ))))) 웃었다. 매우 효과적이어서 나라가 무너졌습니다. 무엇에 효과적입니까? 세계에서 두 번째로 큰 경제가 된 곳은 무엇입니까? 그래서 자본가 미국이 처음이었습니다. 이것은 자본주의도 효과적이라는 것을 의미합니다.
    제품 견적 : paul3390
    그리고 같은 영국에서 봉건제를 회복하기 위해 얼마나 많은 성공을 거두었습니까?

    이러한 시도가 무엇인지 말씀해 주시겠습니까? 공화국이 만들어지면 그게 다입니다.
    제품 견적 : paul3390
    그런 다음 결국, 승리 한 봉건 영주들도 손을 문지르십시오. 음, 모든 것과 마찬가지로 칸이 자본주의로

    세상에. 일어나. 봉건주의 아래에는 항상 자본주의가있었습니다. 당신 같은 사람들은 말도 안되는 말을하고 있습니다. 그들은 자유주의, 사회주의, 자본주의가 무엇인지 읽을 수 없습니다. 나중에 머리가 엉망이 되었기 때문에 넌센스를 수행하십시오. 자본주의 (경제 시스템)는 어떻게 사회의 법적 관계 시스템 인 봉건주의를 의미합니까? 자본주의는 사유 재산을 기반으로 한 생산 및 분배의 경제 시스템입니다. 봉건제하에 사유 재산이 없었습니까? 상인, 약탈자, 부르주아가 없었습니까? 당신은 적어도 머리를 돌리고 당신이 가지고있는 것에 대해 생각합니다.
    1. paul3390
      paul3390 21 8 월 2020 14 : 41 새로운
      + 12
      어리 석음으로 고통 받고 싶습니까? 그는 봉건주의 하에서 자본주의를 가졌다 .. 당신은이 주제에 대한 어떤 책자를 읽을 수 있고, 창립자들은 거기에 있지만 당신의 자유 주의적 망상 선전 ..
    2. 산
      22 8 월 2020 14 : 41 새로운
      +1
      인용문 : CSKA
      봉건주의 아래에는 항상 자본주의가있었습니다.

      이건 말도 안돼. 항상 있었다면 왜 우리는 혁명을 준비하고 재산을 폐지하고 봉건 영주의 특권을 빼앗아 야합니다 ...
  • 칼립
    칼립 21 8 월 2020 13 : 38 새로운
    -5
    우리는 아시아 인이 부족했습니다. 북한은 잊혀졌습니다. 일반적으로 사회주의 낙원이 있습니다!
    1. CSKA
      CSKA 21 8 월 2020 15 : 01 새로운
      -3
      제품 견적 : kalibr
      우리는 아시아 인이 부족했습니다. 북한은 잊혀졌습니다. 일반적으로 사회주의 낙원이 있습니다!

      )))) 그는 북한과 쿠바의 사회주의 낙원에 대해 잊었으나 어떤 이유로 중국과 헝가리 인민 공화국의 자본주의 사회주의를 언급했다.
    2. 날카로운
      날카로운 21 8 월 2020 20 : 53 새로운
      +3
      Если СТГА обложить также как обложил Северную Корею и Кубу "цивилизованный" мир, то врятли они долго протянут.
    3. CSKA
      CSKA 22 8 월 2020 14 : 00 새로운
      -1
      제품 견적 : 날카로운
      STGA가 북한에 부과 될뿐만 아니라 부과된다면

      이것에 대해 세계가 비난 할 것인가 아니면 북한이 비난 할 것인가? 그리고 그렇게 겹쳐져 있습니까? PRC와 RF는 북한과 거래하지 않습니까? 북한이 주적인 한국도 개성 공단을 만들었습니다.
      제품 견적 : 날카로운
      그리고 쿠바

      미국을 제외하고는 아무도 특별히 심각한 제재를 가한 적이 없습니다.
      제품 견적 : 날카로운
      STGA도 부과되는 경우

      해독
    4. 날카로운
      날카로운 22 8 월 2020 15 : 36 새로운
      -2
      STGA-미국 테러리스트 미국. hi
  • paul3390
    paul3390 21 8 월 2020 17 : 05 새로운
    + 12
    나는 자본주의 한국과 다른 자본주의 국가가 산소와 무역이 완전히 끊어 졌다면 어떻게 빠져 나왔는지 지켜 보았을 것입니다 .. 그리고 주체 인들은 살아 남았을뿐만 아니라 에이번 족이 핵폭탄을 만들고 로켓을 발사했습니다. ..
  • 비전
    비전 21 8 월 2020 20 : 46 새로운
    -2
    Жизнь прекрасна там. Решили вы в гости зайти, пустяковое казалось бы дело, уж простите за цитирование. А вам надо перед посещением к старшому дому зайти, отметиться, сказать зачем пришли, к кому, и надолго ли. Он, она, старший в общем, вас зафиксирует, и проверит что бы не задерживались, а иначе сигнализирует, вдруг вы вражина, южнокорейская. А переночевать в гостях, извольте старшему дома бумажонку написать, что мол такой то "имя рек" остановился у такого "имя рек" и обосновать причину. Вам наверное такие порядки очень по душе, вы их очень приветствуете.
    Особливо нравится мурло наследственного "чучхеиста" Кима, лоснится вся, на фоне "немного" дистрофичных корейцев.
  • CSKA
    CSKA 22 8 월 2020 14 : 02 새로운
    0
    제품 견적 : paul3390
    나는 자본주의 한국이 산소와 무역으로부터 완전히 단절 되었다면 자본주의 한국이 어떻게 빠져 나왔을지를 보았을 것입니다.

    우선, RK는 대량 거래를 위해 아무것도하지 않았습니다.
    둘째, 아무도 북한 무역을 막지 못했습니다. 북한이 수출하는 곳과 수입하는 곳을 정리하고 읽으십시오.
    제품 견적 : paul3390
    그리고 주체 인들은 살아 남았을뿐만 아니라 에이본이 폭탄을 터 뜨리고 로켓을 발사 .. 그들 자신의 발전 ..

    잘 했어. 동시에 그들은 90 년대 기아로부터 나라를 구할 수 없었습니다.
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 20 : 49 새로운
    -1
    사방의 적과 마지막 친구가 무너졌습니다. 낙원이있는 이유는 무엇입니까? 하지만 잠깐만 요.
  • Danila46
    Danila46 21 8 월 2020 16 : 58 새로운
    -1
    중국과 베트남에서는 공산주의 사상 아래 자본에 완전한 자유가 주어졌습니다. 벌고 먹었지 만 일하지 않지만 얻습니다 ...
    1. paul3390
      paul3390 21 8 월 2020 17 : 06 새로운
      + 11
      날뛰다. 모든 대기업은 중국 공산당의 엄격한 통제하에 있습니다. 그리고이 억만 장자 중 한 명만이 파티의 지시를 따르지 않고 재채기를하도록하십시오!
    2. Danila46
      Danila46 21 8 월 2020 19 : 16 새로운
      +1
      중국에서는 누구나 자유롭게 작은 상거래, 공예품에 참여할 수 있으며 정기적으로 세금을 내면 당국의 환영을 받고 경제적으로 자극을받습니다. 물론 정부에 대항하여 입을 벌리면 더 이상 괴로움없이 교수형에 처해질 것입니다. 이것 만 벌써 정치
    3. 산
      22 8 월 2020 14 : 44 새로운
      +1
      인용문 : Danila46
      중국에서는 누구나 소규모 상업, 공예품에 자유롭게 참여할 수 있으며 정기적으로 세금을 내면 당국의 환영을 받고 경제적으로 자극을받을 수 있습니다.

      글쎄, 이것이 스탈린 아래에서 있었던 방식입니다. 대부분의 사람들이 잊어 버렸습니다.
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 21 8 월 2020 21 : 09 새로운
    0
    제 생각에 그들은 모두 중국 공산당에 속해 있고
  • Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 18 : 44 새로운
    0
    이것은 사회주의의 최고 효율성을 나타내는 지표가 아닙니까?

    아니요, 지표가 아닙니다. 시스템이 스스로를 삼켜 버렸습니다. 소비자 사회는 발레, 하키, 무기 및 우주와 관련이없는 모든 것에서 일상적인 비틀 거림과 후진성보다 더 대중적인 형태의 사회 구조라는 것이 밝혀졌습니다. 윤기 나는 얼굴을 가진 건방진 옷차림이 처음으로 나라가 왔다는 것을 깨닫게되었다 [검열]
    ... 모든 것이 아직 앞서 있습니다

    Нет, не впереди, к счастью. Приводить в пример Китай глупо. Никакого 'экономического чуда' мы не продемонстрируем, не тешьте себя иллюзиями 'рывков' и прочей лапши.
    1. 산
      22 8 월 2020 14 : 46 새로운
      +2
      인용구 : Frankenshtuzer 박사
      시스템은 스스로를 삼켜 버렸습니다.

      Ну-ну. Насчёт идеологической диверсии Вы не в курсе? Начиная ещё с "голосов".
    2. Frankenstucker 박사
      Frankenstucker 박사 22 8 월 2020 15 : 28 새로운
      -1
      아, 그래, 그래. 동료 시민들의 강철 원칙은 미국과 Seva Novgorodtsev의 목소리 전에 포기하지 않았습니다.
    3. 산
      22 8 월 2020 16 : 16 새로운
      +1
      그래. Nikita와 Mikhail Sergeevich는 많은 것을 도왔습니다.
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 21 8 월 2020 20 : 50 새로운
    0
    제품 견적 : paul3390
    소련은 인류의 첫 경험이었습니다. 그리고 나서 그는 70 년 동안 지구 전체에 맞서 싸우며 지구상의 두 초강대국 중 하나가되었습니다! 이것은 사회주의의 최고 효율성을 나타내는 지표가 아닙니까? 그리고 생활에 대해-자본주의가 봉건제를 어떻게 바꾸 었는지의 역사를 기억하십시오. .. 네덜란드에서만 80 년 동안 전쟁이 계속되었습니다! 그리고 같은 영국에서 봉건제를 복원하려는 성공적인 시도는 몇 번입니까? 그런 다음 결국, 승리 한 봉건 영주들이 손을 문지르 었습니다. 모든 것과 마찬가지로,이 자본주의의 칸이 구워졌고, 우리는 상자 아래에 부르주아지를 몰았습니다.

    소련 붕괴 이후 30 년이 지난 지금은 역사의 규모가 아니다. 게다가 중국도 있습니다. 그리고 베트남. 그리고 지구 전체에 걸쳐 온갖 종류의 사회주의 운동이 엄청나게 많이 있습니다. 그래서..

    중국? 사회주의는 어디에 있습니까? ))) 연금 수령자의 5 분의 XNUMX은 연금을 전혀받지 못하며, XNUMX %를받는 사람들은 한 달에 최대 XNUMX 천 루블을받습니다. 그러나 과두주는 반드시 CCP 회원입니다 웃음 그리고 베트남에는 연금이 전혀 없지만 중국과 마찬가지로 매우 큰 생산 수단이 공산당 정상에 속한 사적인 손에 있습니다.
    1. 산
      22 8 월 2020 14 : 50 새로운
      +2
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      사회주의는 어디에 있습니까? ))) 연금 수급자의 XNUMX 분의 XNUMX은 연금을 전혀받지 못합니다.

      당신은 속았다. 주문이 있습니다. 그리고 은퇴 연령의 모든 시민이 연금을받는 것은 아닙니다. 우리와 마찬가지로 집단 농민들은 주 부문에서 일하지 않았기 때문에 거의 아무것도받지 못했습니다. 이것이 그들의 사업입니다.
    2. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 22 8 월 2020 16 : 03 새로운
      +1
      순서는 무엇입니까? 과두 정치?
    3. 산
      22 8 월 2020 16 : 17 새로운
      -1
      모든 사람이 연금을받는 것이 아니라받을 자격이있는 모든 사람이받는 안정된 국가의 평범한 질서.
    4. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 22 8 월 2020 16 : 21 새로운
      +2
      웃음
      질서가 아니라 짜증나
  • 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 21 8 월 2020 11 : 25 새로운
    + 13
    사회주의는 어떤 이유로 당신이 그것을 지킬 필요가있는 그런 것입니다.
    그리고 자본주의는 스스로 살며 콧수염을 날리지 않습니다.
    왜냐하면 새싹은 항상 보호되어야하고 ... 분뇨는 가라 앉지 않기 때문입니다.
    또는 고대 로마 비유를 사용하기 위해 : 숭고한 곳으로 올라가는 것은 항상 어렵지만 인간의 악의 산 아래로 내려가는 것은 저절로 굴러갑니다.
    1. 아츠
      아츠 21 8 월 2020 11 : 33 새로운
      -1
      왜냐하면 새싹은 항상 보호되어야하고 ... 분뇨는 가라 앉지 않기 때문입니다.
      또는 고대 로마 비유를 사용하기 위해 : 숭고한 곳으로 올라가는 것은 항상 어렵지만 인간의 악의 산 아래로 내려가는 것은 저절로 굴러갑니다.

      말할 수 있습니다.
      또는 맑스주 의자들이 사랑하는 사회주의 유물론과 진화론의 관점에서 가능하다.

      사회주의는 인간의 본질과 일치하지 않기 때문에 실패했습니다. 균등화와 균등 분배는 양질의 작업과 우수성 추구에 대한 인센티브를 제거합니다.

      여단 계약, KTU 및 최우수 근로자에 ​​대한 물질적 인센티브가 어떻게 도입되었는지 잘 기억합니다.
      그러나 이들은 대리자이며 귀하의 작업을 대체 할 수있는 것은 없습니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 21 8 월 2020 13 : 43 새로운
        + 11
        말하자면 재료에 대해 많이 알지 못합니다.
        1. 사회주의는지는 것이 아니라 반혁명의 압력으로 후퇴했다. 지금까지 자본주의는 복수를했습니다. 이전 포메이션과 마찬가지로. 봉건주의가 한동안 자본주의에 복수했을 때. 근데 지금 어딨어? ..
        2. Социализм начал отступать после мелкобуржуазных реформ Хрущева. "КТУ и материальное стимулирование передовиков производства." являются по сути капиталистическими методами, взращивавшими мелкобуржуазный менталитет в народе.
      2. 아츠
        아츠 21 8 월 2020 14 : 14 새로운
        -3

        말하자면 재료에 대해 많이 알지 못합니다.
        1. 사회주의는지는 것이 아니라 반혁명의 압력으로 후퇴했다. 지금까지 자본주의는 복수를했습니다. 이전 포메이션과 마찬가지로. 봉건주의가 한동안 자본주의에 복수했을 때. 근데 지금 어딨어? ..

        이론 자체의 실패를 정당화하기 위해 고안된 자전거.
        경제적으로 소련은 굉장한 것 같지만 일부 알려지지 않은 반혁명가가 그것을 망쳤습니다. 눈짓
        그러나 Gorbachev 아래에는 Savinkov가 없었기 때문에 두 번 생각하지 않고 반대하는 다른 동료들과 함께 그를 기록했습니다.
        고르 바흐가 이미 나라에서 종말을했기 때문에 고르 바흐가 페레스트로이카를 시작했다는 사실은 어떻게 든 간과됩니다.
        "마르크스 주의자"일리치는 한때 망설임없이 NEP를 도입했으며 실제 카운터는 아무것도 할 수 없었습니다.
        놀랍지 않습니다. 어떤 종류의 딱따구리가 완전한 지하실로 바리케이드를 오를 것입니까?
      3. 날카로운
        날카로운 21 8 월 2020 21 : 22 새로운
        +2
        고르 바흐가 이미 나라에서 종말을했기 때문에 고르 바흐가 페레스트로이카를 시작했다는 사실은 어떻게 든 간과됩니다.
        Ага, заканчивалась. Я когда свои карточки в конце 80 отоварил, так складывать стало некуда. И кто хотел зарабатывать, всегда мог это сделать, сам работал наладчиком робототизированных станков на заводе "Альфа", после 10-летки зарплата 280 рублей, потолок - около 1000, а если поучиться (не успел, Союз развалили), то и больше! Но это если не сидеть оболтусом (типа инжинер), а работать головой и руками. И я не единственный такой был, мой знакомый, Механизатор (да, да, с большой буквы) реально пахал в колхозе и зарабатывал за сезон (8-9 месяцев в году) около 10 000 рублей не считая зарплаты для каждого дармоеда, так Он обездил весь Союз и страны СЭВ! Правда зимой, весна, лето, осень - пора тяжёлого труда.
      4. 아츠
        아츠 21 8 월 2020 21 : 58 새로운
        -2
        네, 끝났습니다. 80 년대 후반에 카드를 샀을 때 카드를 둘 곳이 없었습니다.

        당신은 국가적 규모로 상황을 보지 못했습니다.
        Andropov는 이미 구조 조정을 시작했으며 갈 곳이 없었고 차변과 신용이 수렴하지 않았습니다.
      5. 날카로운
        날카로운 21 8 월 2020 22 : 09 새로운
        +2
        안드로포프는 노동 계급의 상당 부분을 차지하고 관료주의가 너무 편안해 지도록 노력했습니다.
      6. 날카로운
        날카로운 21 8 월 2020 22 : 11 새로운
        +2
        당신은 국가적 규모로 상황을 보지 못했습니다.
        나는 그들이 급여에 표시되기 위해 일하게 된 방법을 너무 잘 보았습니다.
      7. 아츠
        아츠 21 8 월 2020 22 : 22 새로운
        -4
        당신은 국가적 규모로 상황을 보지 못했습니다.
        나는 그들이 급여에 표시되기 위해 일하게 된 방법을 너무 잘 보았습니다.


        예. 이것이 사회주의입니다.

        안드로포프는 노동 계급의 상당 부분을 차지하고 관료주의가 너무 편안해 지도록 노력했습니다.


        그래서 그는 문제에 대한 해결책을 보았습니다. 힘. 스탈린의 길.
      8. 날카로운
        날카로운 21 8 월 2020 22 : 30 새로운
        +2
        예. 이것이 사회주의입니다.
        사회주의의 원칙-각자의 능력에 따라, 각자의 작업에 따라.
        그래서 그는 문제에 대한 해결책을 보았습니다. 힘. 스탈린의 길.
        하지만 설득하지 못하면 어떨까요?
      9. 아츠
        아츠 21 8 월 2020 22 : 32 새로운
        -2
        하지만 설득하지 못하면 어떨까요?

        고르바초프가 한 일. 더 부드럽고 스마트합니다. 중국인처럼.
  • 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 22 8 월 2020 12 : 26 새로운
    +2
    Andropov는 이미 구조 조정을 시작했으며 갈 곳이 없었고 차변과 신용이 수렴하지 않았습니다.
    부르주아 모델을 아무리 고쳐도 더 나아지지는 않을 것입니다. 내 이전 게시물도 이해하지 못했습니다. 사회주의의 건설에 관한 모든 이론은 말할 것도없고, 과학으로서의 철학까지도, 그것에 대한 아마추어의 의견이 아닙니다. 반대의 단결과 투쟁과 부정 거부의 법칙에 대해 읽어보십시오. 읽은 내용을 이해하기 위해 시간을 내십시오.
    사회주의는 흐루시초프의 개혁으로 축소되기 시작했습니다. 그리고 그것은 결코 다음 단계 인 공산주의로 축소 된 것이 아니라 평범한 자본주의로 축소되었습니다.
  • 아츠
    아츠 22 8 월 2020 15 : 10 새로운
    0
    부르주아 모델을 아무리 고쳐도 더 나아지지는 않을 것입니다.

    그녀는 패치가 필요하지 않습니다. 인류는 인간의 동물적 본성과 일치하기 때문에 단 천년도 그 위에 서있었습니다.
    늑대 무리가 먹이를 공통 더미에 넣도록 한 다음 체계적으로 씹으십시오.
    또는 직장에서 미니 사회주의를 마련하고 직원들에게 전체 급여를 공동 기금에 추가하도록 설득 한 다음 필요에 따라 전리품을 나눠보세요. 자신을주는 사람으로 지정하십시오. 웃음
  • 아츠
    아츠 22 8 월 2020 15 : 22 새로운
    0
    내 이전 게시물도 이해하지 못했습니다.

    아마도. 아마도 당신은 거기에 철학을 깊이 묻었을 것입니다. 나는 명확히 할 것이다.

    1. 사회주의는지는 것이 아니라 반혁명의 압력으로 후퇴했다. 지금까지 자본주의는 복수를했습니다. 이전 포메이션과 마찬가지로. 봉건주의가 한동안 자본주의에 복수했을 때. 근데 지금 어딨어? ..

    나는 이것이 반 혁명적 (?!) 세력이 사회주의를 압박하고 있다는 것을 의미한다는 것을 이해했습니다. 그리고 그들은 밀어 냈습니다. 문제는이 세력이 무엇이며 혁명 후 8 년 동안 어디에서 왔는가입니다.
    모두가 고르 바흐를 꾸짖고 있는데 그가 메인 카운터일까요?

    2. Социализм начал отступать после мелкобуржуазных реформ Хрущева. "КТУ и материальное стимулирование передовиков производства." являются по сути капиталистическими методами, взращивавшими мелкобуржуазный менталитет в народе.

    NEP와 비교할 때 Khrushchev의 개혁은 유치합니다. 그러나 아무도 레닌을 카운터라고 부르지 않습니다.
    그리고 물질적 인센티브는 다시 그에게 시작되지 않았습니다. 소련의 돈은 항상 효과가 있었으며 스탈린은 애국 (!) 전쟁 중에 추락 한 비행기와 파괴 된 탱크에 대해 지불했습니다.
    그러나 아무도 적군이 PMC라고 말하지 않았습니다. wassat
  • CSKA
    CSKA 21 8 월 2020 15 : 27 새로운
    -5
    내 머릿속이 엉망진창 인 또 하나. 당신이 공산주의자처럼 무언가를 읽는 법을 배우고 사회주의, 봉건주의, 부르주아지가 무엇인지 읽을 시간을 찾을 때.
    제품 견적 : abrakadabre
    이전 포메이션과 마찬가지로. 봉건주의가 한동안 자본주의에 복수했을 때. 그러나 그는 지금 어디에 있습니까?

    도대체 사회의 법적 관계 시스템과 동일한 유형의 경제 시스템이 무엇입니까? 이것들은 완전히 다른 것입니다. 자본주의의 기초는 사유 재산입니다. 봉건제하에 상인과 부르주아가 없었습니까?
    제품 견적 : abrakadabre
    흐루시초프의 소부르주아 개혁 이후 사회주의는 후퇴하기 시작했다.

    그러한 개혁을 하나 이상 말하십시오.
  • 구직자
    구직자 21 8 월 2020 15 : 02 새로운
    +4
    그리고 당신의 일은 마치 .- 롭, 도둑질, 이웃을 이용하십시오. ??
  • 아츠
    아츠 21 8 월 2020 18 : 42 새로운
    -1
    그리고 당신의 일은 마치 .- 롭, 도둑질, 이웃을 이용하십시오. ??

    차고를 짓고, 리프트를 사서 재미있게 일하세요. 잘 작동하지 않으면 고객이 오지 않을 것입니다.
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 21 : 24 새로운
    +1
    아하! XNUMX 년대에는 지인이나 명절이 없었습니다.
  • 아츠
    아츠 21 8 월 2020 21 : 55 새로운
    -2
    아하! XNUMX 년대에는 지인이나 명절이 없었습니다.


    이것에 대해 이야기하고 있습니까? 웃음

    그리고 당신의 일은 마치 .- 롭, 도둑질, 이웃을 이용하십시오. ??
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 22 : 25 새로운
    +1
    20 년대에 나는 겨우 XNUMX 살이었습니다. 인맥도, 비열한 태도도, 보편적 형제애와 복지에 대한 생각뿐이었습니다.
    그리고 당신의 일은 마치 .- 롭, 도둑질, 이웃을 이용하십시오. ??
    그리고 나는 이것을 충분히 보았다. 나는 팔을 들고 싶었지만, 결국 모든 것에 침착하고 침을 뱉었다. 지금 지배하는 생각으로 인류는 운명을 맞이했고, 나는 그것을 고칠 방법이 없습니다.
  • 아츠
    아츠 21 8 월 2020 22 : 36 새로운
    -1
    지금 지배하는 생각으로 인류는 운명을 맞이했고, 나는 그것을 고칠 방법이 없습니다.

    예, 정상적인 생각입니다. 항상 그렇듯이.
    현실 세계에서는 단 한 명만 살아야하며, 소련에 살았던 Jules Verne, Walter Scott 및 Pushkin의 세계에서는 살지 않아야합니다.
    그 결과 서기관이 왔을 때 대부분은 준비가되어 있지 않았습니다.
    이것은 진화이고, 공룡은 멸종되었습니다.
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 22 : 58 새로운
    +2
    현실 세계에서는 단 한 명만 살아야하며, 소련에 살았던 Jules Verne, Walter Scott 및 Pushkin의 세계에서는 살지 않아야합니다.
    동화를 이루고 싶었지만 속물주의가 더 강해졌습니다.
  • 칼립
    칼립 21 8 월 2020 19 : 32 새로운
    -4
    탐욕스러운 사람은 칼이 필요하지 않습니다. 그에게 구리 페니를 보여주고 ... 본문에서 더. 이 노래에서 언급 된 모든 사람들은 특종과 함께 살았고 여전히 살아 있습니다. 그러나 이제는 물론 더 나쁩니다 ...
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 21 : 27 새로운
    +3
    탐욕스러운 사람은 칼이 필요하지 않습니다. 그에게 구리 페니를 보여주고 ...
    이것들은 이제 권력을 잡고 있으며, 조국과 어머니 모두 구리 페니가 팔릴 것입니다.
  • 산
    22 8 월 2020 14 : 55 새로운
    +1
    Есть в физике такой закон "Возрастания Энтропии". Он как раз о том, что всё само по себе перемешивается и деградирует. Но вся история жизни на земле (которую изучает биология) даёт нам прогресс и эволюцию.
  • 파충류
    파충류 21 8 월 2020 15 : 23 새로운
    +6
    제품 견적 : abrakadabre
    새로운 새싹은 항상 보호되어야하지만 ... 분뇨는 가라 앉지 않습니다.
    ........... 숭고한 곳으로 올라가는 것은 항상 어렵지만, 인간의 악의 산 아래로는 스스로 굴러갑니다.

    당신의 말을 확인하십시오 :
    1) Что один человек построил, другой всегда может разломать.Х/Ф ""Формула любви""
    2) Капитализм утверждался в европе > 200 лет.
    3) 자본주의는 불안한 삶을 가지고 있습니다. 전쟁과 강도. 평화 --- 안돼 !!!!!!!!!!!!!!
    4) 열역학 제 100 법칙의 결과 중 하나 : 작업을 열 (예 : 석탄 또는 석유 연소)로 전환 할 수 있습니다. XNUMX %를 사용하지만 열을 작업으로 변환 (즉, 복잡한 재료 시스템 생성)하는 것이 더 쉽고 효율성이 낮으며이 경우 XNUMX %는 불가능합니다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 22 8 월 2020 21 : 25 새로운
      +1
      드미트리, 당신의 생각을 이해합니다.하지만 예로서 열역학은주의 깊게 다루어야합니다.
      일을 열로 바꾸다 (예 : 석탄이나 기름 연소)

      연료가 산화되기 전에 연료에 저장된 에너지는 결코 작동하지 않습니다.
    2. 파충류
      파충류 22 8 월 2020 21 : 43 새로운
      0
      세르게이, 최고에 대해 생각하고 개인적으로 쓰겠습니다.
      그리고 Trotsky는 어떻습니까? 무엇을 추가 할 수 있습니까? 이제 우리는 당시 무슨 일이 일어 났는지 완전히 이해할 수 없습니다. 트로츠키를 언급 한 자료는 종종 압수되고 파괴 된 것으로 알려져 있습니다.
      Так например, в журнале ОГОНЁК, в 1923г напечатали статью ---"День Троцкого", где его хвалили.
      이제이 기사는 도서관에서 사용 가능한 모든 저널에 남아 있지 않습니다.
      예를 들어, KOMSOMOLIY, Bezymensky의 거의 10 년 된 판이 압수되었습니다. Trotsky의 리뷰도있었습니다.
    3. Aviator_
      Aviator_ 22 8 월 2020 21 : 59 새로운
      +1
      С точки зрения современности изъятие статей и работ Троцкого кажется странным, но тогда доверие к печатному слову было запредельным (других средств агитации просто не было). Наверное, именно поэтому изымались печатные материалы, им было виднее, как блокировать вражескую пропаганду. Возможности эффективно разоблачать её, ехидно комментируя on-line, что называется, наверное, не было. А вот в СССР 60-70 годов вместо глушения забугорных "Голосов" надо было их оперативно комментировать на государственных каналах, это и была бы действенная контрпропаганда. Но её не было.
    4. 파충류
      파충류 22 8 월 2020 22 : 34 새로운
      0
      궁금한 게 틀림 없어? 그리고 스탈린 기념비의 파괴와 그의 작품, 초상화의 부족? 스탈린에 관한 책? 예를 들어, 승리의 목소리 인 Levitan의 이미지가있는 메달을 포함하여 승리 75 주년 기념 메달이 발행되었습니다. 하지만 스탈린은 --- 그렇지 않았습니다. 나는 STALINGRAD에 대해 말하는 것도 아닙니다 ...
      а
    5. Aviator_
      Aviator_ 23 8 월 2020 07 : 44 새로운
      0
      글쎄, 30 대와 50 대, 특히 현재를 혼동하지 마십시오. 흐 루쉬가 히스테리가 적은 반 스탈린주의 운동을했다면 그는 사무 총장 자리에 앉지 않았을 것입니다. 그리고 이제 공무원은 스탈린의 업적과 현재 기간을 비교하는 것을 두려워합니다.
    6. 파충류
      파충류 23 8 월 2020 10 : 09 새로운
      0
      어쩐지 벨이 항상 작동하는 것은 아닙니다. ..... 줄을 긋고, 불쾌한 이름을 삭제하는 것은 항상 인류 역사에 있었으며, 이름과 이미지는 돌에서 사라졌습니다 ...
      트로츠키와 트로츠키 주의자들에 대한 정보를 제외하고는 모든 것이 알려진 것은 아니라고 생각합니다. 아니면 1927 년에 트로츠키는 반란을 일으키려고했습니다. 우리는 이것에 대해 조금 읽었습니다. 전체 정보가 인쇄되지 않은 인상. 숨겨져 있습니까?
      그리고 Khrushchev에 대해 --- 당신은 .......... IF ... 그러나 역사는 가정법을 알지 못합니다. 스탈린의 이름, 이미지가 압수되고 지워졌습니다. 모스크바 지하철에서도. 결국 STALIN의 이름을 따서 이름이 지정된 역 공장이 있었고 이름이 --- AVTOZAVODSKAYA
      그렇다면 트로츠키의 이름이 지워진 것이 놀라운 이유는 무엇입니까? 나라의 역사를 공부하는 것은 다를 것입니다.
    7. 파충류
      파충류 23 8 월 2020 10 : 34 새로운
      0
      ... 항상 인류의 역사에있었습니다 ...

      주제, 그러한 정보를 계속합니다.
      남아메리카에서 잉카는 페루를 놓고 권력을 위해 싸웠습니다. 그 과정에서 그들은 페루에 여전히 남아있는 고대 Kechwan 문자로 정제를 체계적으로 파괴했습니다 (이제 우리는이 문자를 --- Kohau Rongo Rongo라고합니다). 게다가이 글을 아는 사제-철학자들을 처형했습니다 !!!!! 그런 다음 그들은 주요 Kechwan 신 Pachacamak을 악마 화했습니다.
      우리나라와 유사합니다.
  • 산
    23 8 월 2020 07 : 55 새로운
    +1
    Точно так. Но видимо в правление Хруща в верхнем эшелоне власти настолько серьёзно окопались друзья капитализма, что Брежнев не захотел вести с ними войну. А по логике ему надо было начать с суда над Хрущом по обвинению в убийствах Сталина и Берия, после чего публично разоблачить лживость обвинений в их адрес. Сейчас бы сказали "Суд по защите чести и достоинства".
  • Aviator_
    Aviator_ 23 8 월 2020 08 : 06 새로운
    +1
    Брежнев - не лидер, он исполнитель. Именно при нём заглохло всё развитие общественных наук. Если бы он реабилитировал Сталина, хотя бы к его юбилею в 1969 году, развитие страны пошло бы вперёд. И такие надежды были. Но в том же 1969 было письмо в ЦК группы академиков (по большей части русскоязычных), которые предостерегали генсека от такого шага. Письмо приведено в книге Семанова. И Брежнев повёл себя, как кот Леопольд - "Ребята, давайте жить дружно". И получился застой.
  • Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 23 8 월 2020 11 : 01 새로운
    0
    ... ... 그가 적어도 1969 년 기념일까지 스탈린을 재건했다면 국가의 발전은 진전되었을 것입니다.

    이 논문을 확장 할 수 있습니까? 스탈린의 재활이 앞으로의 움직임을 자극했을 때 어떤 두려움이 있었는지 완전히 명확하지 않습니다. 구체적으로-어떻게?
  • Aviator_
    Aviator_ 23 8 월 2020 13 : 25 새로운
    0
    Конкретно - началась хотя бы детальная проработка последней работы Иосифа "Экономические проблемы социализма". Данная работа - "не догма, а руководство к действию", (как писал другой политический деятель).
  • 산
    24 8 월 2020 22 : 23 새로운
    0
    당신은 당신이 그 자식을 숭배했고 일반적으로 잘못 살았다 고 가장 높은 트리뷴에서 사람들이 당신에게 말했을 때 사람들이 얼마나 충격을 받았는지 모를 것입니다. 그 순간부터 정직과 집단주의는 어리 석음과 동일시되었습니다. 사람들이 단지 su ... ok Khrushch가 동의한다고 명확하게 설명한다면 충격은 지나갈 것이고 시스템은 더 발전 할 수 있습니다.
  • 산
    23 8 월 2020 07 : 49 새로운
    +1
    네, 화학 결합 에너지를 열로 변환하는 것입니다. 풀린 플라이휠의 제동과 같은 또 다른 예를 들어야했습니다.
  • Aviator_
    Aviator_ 23 8 월 2020 07 : 59 새로운
    0
    열의 기계적 등가를 결정하는 고전적인 줄 실험입니다.
  • Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 21 : 07 새로운
    -4
    ... 숭고 할 때까지는 항상 가기가 어렵습니다.

    청색증의 닭과 정치인의 정신 착란이 정상에서 기다리고 있다면이 절정은 어떨까요?
    1. 산
      23 8 월 2020 08 : 10 새로운
      +1
      나는 서양 관용의 안목있는 말도 안되는 것을 본다, 당신은 그것을 선호합니까?
      그리고 청색증 닭에 대해-다른 시간에 해 봅시다. 많은 공간과 시간이 필요합니다.
  • 세르게이 미하일로비치 카라 세프
    세르게이 미하일로비치 카라 세프 22 8 월 2020 05 : 39 새로운
    +1
    제품 견적 : Arzt
    나는 그것을 지킬 수 없었다

    이것이 우리가 말하는 것입니다.
    사회주의는 어떤 이유로 당신이 그것을 지킬 필요가있는 그런 것입니다.
    그리고 자본주의는 스스로 살며 콧수염을 날리지 않습니다.

    당신은 나에게 비유를주었습니다. 자본주의는 구덩이 바닥에있는 공이고, 사회주의는 산 정상에있는 공입니다. 산 꼭대기의 공은 잡기가 어렵고 끊임없이 미끄러지기 위해 노력합니다. 그러나 구덩이 바닥에서 끊임없이 돌아 가려고 시도하기 때문에 롤아웃하기가 어렵습니다.
    하지만 산 꼭대기에있는 공은 구멍 바닥에있는 공보다 더 높습니다.
  • 산
    22 8 월 2020 14 : 11 새로운
    +2
    제품 견적 : Arzt
    그리고 자본주의는 스스로 살며 콧수염을 날리지 않습니다.

    흥분한 것은 당신입니다!
    물론 특정 국가의 특정 시민은 신경 쓰지 않습니다. 그러나 일반적으로 자본주의 지구의 인구는 초목을 먹고 있습니다.
    글쎄, 그리고 개발을 불가능하게 만드는 체계적인 위기. 판사로서 시간을 내자! 의견을 바꾸려면 1 ~ 2 년이 걸릴 것 같습니다.
  • CSKA
    CSKA 21 8 월 2020 11 : 22 새로운
    -4
    제품 견적 : qqqq
    사실 맞아요.

    너 뭐야? 당신의 마르크스에 따르면 사회주의가 무엇인지 읽어보십시오.
    1. qqqq
      qqqq 21 8 월 2020 11 : 38 새로운
      +4
      인용문 : CSKA
      당신의 마르크스에 따르면 사회주의가 무엇인지 읽어보십시오.

      저는 마르크스에 따르면 사회주의가 무엇인지 알고 싶습니다. 소련에서 모든 재산이 국가 소유라는 것을 의미한다면 실제로 모든 사람이 기업의 일부를 소유 한 바우처 발행으로 반박됩니다. 선언 된 상태에도 불구하고. 재산, 생산, 심토 등 국민의 것이었고 이것이 사회주의입니다.
      1. CSKA
        CSKA 21 8 월 2020 11 : 54 새로운
        -7
        제품 견적 : qqqq
        저는 마르크스에 따르면 사회주의가 무엇인지 알고 싶습니다. 소련에서 모든 재산이 국가 소유라는 것을 의미한다면 실제로 모든 사람이 기업의 일부를 소유 한 바우처 발행으로 반박됩니다. 선언 된 상태에도 불구하고. 재산, 생산, 심토 등 국민의 것이었고 이것이 사회주의입니다.

        )))) 소련에 건설 된 시스템은 사회주의에 대한 마르크스 주의적 이해와는 아무런 관련이 없었다. 그 아래에는 노동자들의 자치 정부, 국가의 "시들지 않는", 생산 수단의 공공 (국가가 아닌) 소유권이 없었기 때문이다. 마르크스에 따르면 소외는 사회주의 아래 극복되어야한다.
        소비에트 체제는 생산 방식으로서 자본주의의 경계를 넘어 가지 않았습니다. 국가 독점 자본주의 (대부분의 생산 수단은 한 독점 소유자 인 국가에 속함)
        1. qqqq
          qqqq 21 8 월 2020 14 : 12 새로운
          +1
          인용문 : CSKA
          대부분의 생산 수단은 한 독점 소유자 인 국가에 속합니다.

          나는 생산 수단이 국가에 속하면 증빙이 없으며 국가는 단순히 기업, 토지 등을 판매 할 것임을 다시 한 번 강조 할 것입니다. 직접. 나는 소련 정부의 정글에 들어가고 싶지 않지만 왠지 더 깊이 들어가면 모든 것이 소련에 종속되고 이것은 이미 사람들의 재산 인 것 같습니다.
        2. CSKA
          CSKA 22 8 월 2020 14 : 12 새로운
          -2
          제품 견적 : qqqq
          나는 생산 수단이 국가에 속한다면 바우처가 없다는 것을 다시 강조 할 것입니다.

          문서상으로 모든 것이 사람들에게 속한다는 것을 이해하십시오. 이것은 사실 한 가지입니다. 사실상 소련에서는 국가가 모든 것을 지배했으며 러시아 연방에서는 바우처가 나눠졌고 의미가 없었으며 모든 것이 즉시 개인의 손에 있다는 것이 밝혀졌습니다.
          제품 견적 : qqqq
          국가는 단순히 기업, 토지 등을 팔 것입니다.

          소련의 헌법 때문에 국민의 유형을 국민에게 주기로 결정한 것이 안타깝습니다. 주정부가 그것을 팔면 적어도 많은 돈을 벌 것입니다.
          제품 견적 : qqqq
          나는 소련 정부의 정글에 들어가고 싶지 않지만 왠지 더 깊이 들어가면 모든 것이 소련에 종속되고 이것은 이미 사람들의 재산 인 것 같습니다.

          글쎄, 무슨 소리 야? 예를 들어 석유 및 가스 산업이 일부 의회에 속해 있다고 진지하게 믿습니까? 아니면 상선, 송유관, 가스관에 대한 조언은 무엇입니까? 그리고 확실히 모든 야금, 기계 제작 및 화학 공장은위원회가 아닌 위에서 임명 된 이사에 의해 관리되었습니다.
        3. qqqq
          qqqq 23 8 월 2020 19 : 58 새로운
          0
          인용문 : CSKA
          법 정상으로, 모든 것은 국민의 것이 었습니다. 이것은 한 가지이지만 사실상 소련에서는 국가가 모든 것을 지배했습니다.

          여기서 우리는 사실, 그리고 법에 따라 여기에 있어야한다고 주장한다면, 우리는 멀리 가지 않을 것입니다. 사실 많은 것들이 있었지만 내가 기억하는 한 우리는 법적인 문제를 고려하고 있습니다.
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 21 : 30 새로운
    +1
    레닌 동지가 수정 한 내용 : 각자 자신의 능력에 따라, 각자 자신의 일에 따라.
    1. CSKA
      CSKA 22 8 월 2020 14 : 15 새로운
      -2
      제품 견적 : 날카로운
      레닌 동지가 수정 한대로 : 각자의 능력에 따라, 각자의 작업에 따라.

      ))))) 심지어 마커스에 따르면, 심지어 레닌에 따르면 사회주의가 무엇인지 읽어보십시오. 무지는 단순히 놀랍습니다. 우상의 책을 읽지 않았던 공산주의 사회 주의자들은 실제로 그들이 이해하지 못하는 것에 대한 함성을 지르며 익사한다.
      1. 날카로운
        날카로운 22 8 월 2020 15 : 49 새로운
        0
        나는 시간이없는 동안 겨울에 여유롭게 책을 읽습니다. 나는 그의 음절이 너무 무겁다는 마르크스의 가정을 이해하기를 바랍니다. hi
        각자 자신의 능력에 따라, 각자 자신의 일에 따라. 이것이 제가 한때 자랐던 것입니다. 연합이이 원칙을 완전히 적용하지 못한 것은 유감입니다.
  • Fitter65
    Fitter65 21 8 월 2020 15 : 12 새로운
    +7
    제품 견적 : Arzt
    한 나라에서 사회주의를 건설 할 가능성에 관한 스탈린의 논문이 아니었다면

    그것은 밝혀졌다?

    예, 이상하게도 ...
    1. CSKA
      CSKA 22 8 월 2020 14 : 16 새로운
      -1
      제품 견적 : Fitter65
      예, 이상하게도 ...

      사회주의를 만들었습니까?)))))) 스탈린? 나를 웃게하지 마십시오.
  • 날카로운
    날카로운 21 8 월 2020 20 : 38 새로운
    +3
    스탈린 동지가 적들에게 그렇게 친절하지 않았 더라면 일어 났을 것입니다! 여기서 결점은 제 2 차 세계 대전에서 실제 공산주의자들의 큰 손실을 이용하여 인민 국가에 치명적인 타격을 입혔습니다!
    1. CSKA
      CSKA 22 8 월 2020 14 : 18 새로운
      -1
      제품 견적 : 날카로운
      스탈린 동지가 적들에게 그렇게 친절하지 않았 더라면 일어 났을 것입니다!

      농담하는 경우별로 유머러스하지 않습니까? 스탈린은 누구에게 친절 했습니까?
      제품 견적 : 날카로운
      여기서 결점은 제 2 차 세계 대전에서 실제 공산주의자들의 큰 손실을 이용하여 인민 국가에 치명적인 타격을 입혔습니다!

      언더 슈트는 누구입니까? 성으로. 그리고 그들이 충분하지 않았을 때?
      1. 날카로운
        날카로운 22 8 월 2020 15 : 54 새로운
        +1
        예를 들어, 서부 우크라이나, 1944 년 이후 발트해 공화국. 전쟁 전의 탄압 .... 내전의 혼란 이후 ... 그것은 훨씬 더 나쁠 수도 있습니다.
  • Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 21 8 월 2020 20 : 39 새로운
    -4
    ... 스탈린은 RI와 그 사람들이 세계 혁명의 불을 피우는 장작으로 사용되는 것을 허용하지 않았습니다.

    Ясное дело. Дровишки самому сгодились в 'одной отдельно взятой'. Любопытно, как сектанты возвеличивают своего кумира - это Сталин, мол, не допустил, мудро отказался от идеи и т.д. Просто драка пауков в банке закончилась победой Кобы, а не Лейбы. Но ни мудрость, ни дальновидность, ни концептуализм здесь ни при чём.
    어때?
    ... 단일 국가에서 사회주의를 건설 할 가능성에 대한 스탈린의 논문이 아니라면

    то не худо бы партийную дискуссию по этому поводу изучить, прежде чем отдавать лавры 'единственно верного' решения лично товарищу Сталину. Коба среди теоретиков был далеко не на первых ролях, а на фоне Лейбы был заурядным функционером.
    ... 나라 자체처럼 우리 조상들은 오래 전에 망각에 빠졌을 것입니다

    침몰하지 않았을 것이고 노래가 필요하지 않을 것입니다. 모든 러시아와 주변 지역의 구세주로서 당신의 우상을 표현하는 데 얼마나 이상한 광이 있습니까?
    1. CSKA
      CSKA 22 8 월 2020 14 : 21 새로운
      -2
      인용구 : Frankenshtuzer 박사
      종파 인들이 우상을 높이는 방법이 궁금합니다. 이것은 스탈린입니다.

      여호와의 증인은 그냥 쉬고 있습니다. 예를 들어, 전 세계의 평화를 위해 그곳에서 한 남자가 나라의 기근을 허용하고 수백만 명의 사람들을 억압했으며 그는 명예와 칭찬을 받았습니다.
  • Varyag_0711
    Varyag_0711 21 8 월 2020 09 : 32 새로운
    + 16
    달팽이 N9 (달팽이)
    호기심이 많지만 참석 한 사람 중 적어도 트로츠키의 책을 읽은 사람이 있습니까?
    분명히 당신은 그들 모두를 읽었습니까?!
    Так вот я обратил внимание на то, что в атрибутике всех этих "движений" и "партий" присутствуют портреты Маркса, Ленина, Троцкого(Бронштейна),Чегевары и пр, но нет Сталина. Я спросил, почему тут нет главного "коммуниста" Сталина-так на меня накинулись и стали объяснять, что дескать Сталин-никакой не "коммунист", а предатель "коммунистического" движения, диктатор-узурпатор, убивший верного ленинца "Троцкого", репрессировавший Коминтерн, "травивший" Четвертый Интернационал, предавший мировое коммунистическое движение и мировую революцию...
    이동 바보 더 이상 추가 할 것이 없습니다!
    Идеи интернационала, это всего лишь идеи. А Сталин сказку сделал былью, так что ваши говённые испанские "коммунисты", могут и дальше маструбировать над "идеями", которые никогда не могут быть реализованы...
    1. CSKA
      CSKA 21 8 월 2020 11 : 24 새로운
      -5
      제품 견적 : Varyag_0711
      그리고 스탈린은 동화를 실현했습니다

      어떤 종류의 동화?
      1. 날카로운
        날카로운 21 8 월 2020 21 : 33 새로운
        +4
        국민을위한 국민 국가 이야기.
        1. CSKA
          CSKA 22 8 월 2020 14 : 24 새로운
          -2
          제품 견적 : 날카로운
          국민을위한 국민 국가 이야기.

          댓글, 유머가 아닌 것이 있습니다. 인민 국가는 3 가지 범주의 도시인에게 식량을 공급 받았다. Novocherkassk의 사람들이 총에 맞은 사람들의 상태는 무엇입니까?
          1. 날카로운
            날카로운 22 8 월 2020 15 : 58 새로운
            +1
            오류가 발생했습니다. 나머지 세계 국가들, 특히 자본주의 아래에서 절대적으로 완벽합니까?
            특히 자본주의 하에서-사회주의와 병행하여 공존했기 때문에 그것을 골라냅니다.
          2. 산
            22 8 월 2020 21 : 28 새로운
            0
            인용문 : CSKA
            사람들을 위해 사람들의 상태는 무엇입니까? Novocherkassk 의이 사람들은 총에 맞았습니다.

            그리고 그것은 위기와 함께 나중에였습니다.
            불평등은 어떻습니까? 물론 불평등 없이는 어떻게 될 수 있습니까? 그러나 가장 부유 한 사람 / 가장 가난한 사람의 소득 비율이 자본 세계보다 훨씬 적다는 것을 인정해야합니다. 게다가, 아무도 엉망으로 만들 수 없었습니다. 이것은 또한 플러스입니다.
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 21 8 월 2020 20 : 29 새로운
    +2
    마오의 초상화가 있었나요? ))
  • 탄 키손
    탄 키손 26 8 월 2020 19 : 24 새로운
    0
    달팽이 N9 (달팽이)
    Я спросил, почему тут нет главного "коммуниста" Сталина-так на меня накинулись и стали объяснять, что дескать Сталин-никакой не "коммунист", а предатель "коммунистического" движения, диктатор-узурпатор, убивший верного ленинца "Троцкого", репрессировавший Коминтерн, "травивший" Четвертый Интернационал, предавший мировое коммунистическое движение и мировую революцию...
    Спросите ещё у "хиппи" прошлого столетия: "Почему им не присвоили Нобелевскую премию "За мир"?
  • CSKA
    CSKA 21 8 월 2020 11 : 20 새로운
    -4
    인용문 : horus88
    트로츠키는 그가 적 이었기 때문에 살해당했습니다. 그게 다야.

    누구의 적? 스탈린?)))) 네, 그렇습니다. 이를 위해 그들은 죽였습니다.
  • 파충류
    파충류 21 8 월 2020 16 : 04 새로운
    +6
    인용문 : horus88
    그는 적이었다. ...

    게다가 그는 --- 부정 부정 결국 NOBODY는 그것을 받아들이고 싶지 않았습니다! 스탈린이 좋아하지 않았을 테니까요. 멕시코 예술가이자 멕시코 공산당 의장이자 멕시코 대통령의 친구 인 디에고 리베라 만이 트로츠키가 살도록 허락했습니다! 나는 그를 내 집에 살도록 초대했다.
    그리고 트로츠키는 아내에게 집착하기 시작했습니다.
    1. 진정제
      진정제 21 8 월 2020 20 : 29 새로운
      +5
      데이비드시 케이로스, 호세 클레멘테 오 로스코, 디에고 리베라… 나는이 예술가들이 어떤 이데올로기를 고수했는지는 신경 쓰지 않는다. )))
      1. 파충류
        파충류 21 8 월 2020 20 : 37 새로운
        +4
        제품 견적 : 진정제
        데이비드시 케이로스, 호세 클레멘테 오 로스코, 디에고 리베라… 나는이 예술가들이 어떤 이데올로기를 고수했는지는 신경 쓰지 않는다. )))

        정말 멋져요, Lyudmila! hi 애정 그들은 공산주의 적 프롤레타리아 예술가 였는데, 어떻게 --- 무관심 할 수 있었습니까? 나는 그것을 문학과 비디오에서 보았다! 그런 힘! 그렇습니다!
        1. 진정제
          진정제 21 8 월 2020 21 : 28 새로운
          +5
          Dima, 이데올로기가 떠나고, 일부 정치인이 다른 사람들을 대체하고 있으며, 인류 역사의 거대한 물결이 굴러 가고 있으며, 흙, 재, 피에서 문화를 탄생시키는 Petrov-Vodkin, Deineka, Geliy Korzhev ... 그들의 작품에서 탄생을 반영한 강력하고 강력한 사람이 얼마나 많습니까? 붉은 군대,이 나라의 청년이자 강력한 상기시켜주는 것 : 기억하십시오! 조약돌은 프롤레타리아트의 무기입니다!
          그들은 기억합니다 ... 그들은 기억합니다-누가 그것을 필요로하는지. 기억이 안나요. 난 그냥 에스테틱 일 뿐이에요. 이데올로기-나에 의해. 따라서 나는 과거 시대의 아름다움과 웅장 함을 느끼고 그곳 사람들은 Leon Trotsky라는 남자의 살인을 본다.
          각자 자신에게 애정
          1. 파충류
            파충류 22 8 월 2020 18 : 43 새로운
            +2
            안녕하세요, 류드밀라! hi 귀하의 의견에 기쁩니다. 방금 집에 왔어 애정
            Вы совершенно всё правильно написали. После 1917 г.в нашей стране появились новые художники, новые темы, течения, объединения. Например --- Общество художников-самоучек(ОХС), Союз Советских художников(ССХ)...Были самые разные аббревиатуры --- НОЖ, ОСТ, ОМХ, ОРС, ТПХВ, ОХР, ЛЕФ, ФОСХ, РАПХ, также ""Круг художников"", Общества ""Бытие"", ""Крыло"", Имени Репина, Имени Куинджи, и другие!!!!!!! Мне самому нравятся картины о том времени художника Бродского, художника Перельмана...Нравится картина ""Состязание юных моделистов"" художник Адливанкин...И многое другое, что было в СССР до ВОВ. И картины художника Грекова о Гражданской войне.
      2. 파충류
        파충류 23 8 월 2020 09 : 24 새로운
        +1
        좋은 아침, 사랑하는 Lyudmila! hi
        제품 견적 : 진정제
        데이비드시 케이로스, 호세 클레멘테 오 로스코, 디에고 리베라… 나는이 예술가들이 어떤 이데올로기를 고수했는지는 신경 쓰지 않는다. )))

        당신이 쓴다면 매우 흥미로울 것입니다. 어떤 상황에서이 아름다운 그림을 보았습니까, 아니면 아마도 벽화 ??? 모두에게 재미있을 것 같아요! 미리 감사드립니다. 좋은
        1. 진정제
          진정제 23 8 월 2020 10 : 46 새로운
          +1
          모든 것이 매우 간단합니다. 어머니와 저는 자주 모스크바에갔습니다. 그 당시 Gorky Street에는 크고 작은 전시장이있었습니다. 우리는 그들 모두를 방문했습니다! 이 전시회는 다소 큰 전시회 중 하나였습니다. 작은 홀에서는 실제로 아주 작고 반 어둡고 수채화와 소비에트 예술가들의 혼합 기술이 전시되었습니다. 저는 Kartsiganov, Golovanov, Linev, Polivanov를 강력하게 기억합니다! Pushkin, Tretyakov Gallery, Manege를 꼭 방문하십시오.
          Это было давно, в Мексике я не была))) А из "мексиканцев" наибольшее впечатление произвёл огромный триптих "Белые боги" -- рыцари на лошадях, бело-коричневая гамма, все как бы в тумане, набрызгом. И что удивительно, в поисковике я не смогла найти эти картины. Видимо, они давно в частном собрании. Зато нашла одну из знакомых мне картин Ороско -- там рабочие. Сикейрос был представлен портретом дамы. Техника поразила! Но не добивайтесь от меня, в каком году это было -- не помню! Есть люди, которые всегда точно помнят даты, я -- нет. Для меня важно впечатление от события, а не когда оно было)))
          1. 파충류
            파충류 23 8 월 2020 11 : 16 새로운
            +1
            답변 해 주셔서 감사합니다, Lyudmila! 예, 아직 검색 엔진에서도 찾지 못했습니다. ..... 문학에 있는지 확인하겠습니다. ..... 모스크바와 레닌 그라드의 오래된 전시회 카탈로그가 있었던 것을 어떻게 든 기억합니다. .... 그들은 지금 어디에 ....
            그리고 3 명의 예술가에 대한 Pablo Neruda의 책이 인터넷에 있습니다. 관심이 있으리라 생각합니다. hi hi hi
      3. 파충류
        파충류 23 8 월 2020 09 : 45 새로운
        +1
        ...... David Siqueiros .......

        나는 그가 정치범 이었다는 Siqueiros에 대해 읽었습니다. 그가 목숨을 걸고 수감 됐을 때 파블로 네루다가 그를 찾아 왔지만, 매일 저녁 교도소 장은시 케이로스를 산책하러 갔고, 그들은 함께 카페에 가서 여러 번 술을 마셨다.
        Интерсно, что эта тюрьма была построена при диктаторе Порфирио Диасе. Про него есть известная песня ""Кукарача"". Эта тюрьма называется Лекумберри. Она была открыта в 1900 г.
        디아즈는 세계에 번영을 가져다 줄 현대적인 대형 감옥을 원했습니다

        В 1976 --- закрытие. Теперь это ""общий архив нации"". Есть много легенд об ужасах этой тюрьмы, в ней содержалось до 3800 человек.
  • 네크로 몬거
    네크로 몬거 23 8 월 2020 00 : 42 새로운
    0
    혁명 당시 Leiba Bronstein은 돈을 지불하고 지시를 내린 미국 시민이었습니다.
  • 멀리
    멀리 21 8 월 2020 05 : 47 새로운
    + 14
    앵글로색슨 정보국과 런던과 워싱턴의 금융 과두 정치와 관련된 국제주의 혁명가 인 트로츠키 주의자들은 러시아 독재와 러시아 제국을 성공적으로 파괴했습니다.
    나는 지금까지 읽었다. 나는 가능한 모든 방법으로 니콜라스 퇴위에 기여한 모든 Guchkov-Alekseevs와 공감했습니다. 그들은 그들이 트로츠키 주의자라는 것을 몰랐습니다.
    1. 카르 탈론
      카르 탈론 21 8 월 2020 05 : 50 새로운
      +8
      이것은 여전히 ​​4 차 십자군에서 트로츠키 주의자들의 역할은 공개되지 않았습니다
      1. CSKA
        CSKA 21 8 월 2020 11 : 25 새로운
        -2
        제품 견적 : Cartalon
        이것은 여전히 ​​4 차 십자군에서 트로츠키 주의자들의 역할은 공개되지 않았습니다

        웃음 좋은 그리고 몽골 멍에를 시작한 것은 트로츠키 주의자라는 것을 잊지 마십시오.
  • 통행인
    통행인 21 8 월 2020 05 : 51 새로운
    +6
    Абсолютно не аргументированная статья с непонятно на чем основанными выводами. Троцкий хотел ударить в спину СССР во время второй мировой войны. Троцкий был агентом США. Троцкисты наладили контакты с абвером. На чем основаны эти выводы? Ссылка на некую книгу полковника Хауса "в которой все написано". Что за книга, какое у нее название, какие факты в этой книге приводит автор? "Троцкисты, революционеры-интернационалисты, связанные с англосаксонскими спецслужбами и финансовой олигархией Лондона и Вашингтона, с успехом разрушили русское самодержавие и Российскую империю. Однако после смерти Ленина Троцкому не удалось перехватить управление в свои руки, его победили русские коммунисты, сторонники Сталина" А разве не вместе с товарищем Сталиным Троцкий разрушал Российскую империю? Можно и дальше продолжать, но лень.
    1. 멀리
      멀리 21 8 월 2020 06 : 00 새로운
      +5
      트로츠키가 러시아 제국을 파괴 한 것은 스탈린 동지와 함께 아니 었습니까?
      아니, 함께는 아니야. 그들은 RI의 파괴와는 아무런 관련이 없습니다.
      1. 통행인
        통행인 21 8 월 2020 06 : 07 새로운
        -2
        인용구 : Dalny V
        아니, 함께는 아니야. 그들은 RI의 파괴와는 아무런 관련이 없습니다.

        나는 그것을 파괴 한 것은 그들이 아니었다는 데 동의하지만, 그것을 파괴하려고했고, 당시에 그러한 기회가 없었던 것은 그들의 잘못이 아니 었습니다.
        1. Boris55
          Boris55 21 8 월 2020 07 : 38 새로운
          + 12
          Цитата: случайный прохожий
          그들은 파괴하지 않았지만 파괴하려고했습니다

          케렌스키 이후 남은 것을 파괴하려 한 것은 스탈린 이었습니까?
          이것은 Kerensky가 국가에서 남긴 것입니다.



          그리고 이것이 스탈린이 남긴 것입니다.



          Ни кто, кроме большевиков не хотел брать власть в гибнущем государстве. Их партия была малочисленна и они были вынуждены сотрудничать с партией Троцкого и др. которые влились в партию РСДРП. "Кадры решают всё", а их то как раз и не хватало. Последствия от такого сотрудничества пришлось исправлять в 1938-м ...
          1. CSKA
            CSKA 21 8 월 2020 11 : 30 새로운
            -3
            제품 견적 : Boris55
            볼셰비키 외에는 아무도 죽어가는 상태에서 권력을 잡기를 원했습니다.

            누가 원하지 않았습니까?)))))) 군주제, 사회주의 혁명가, 멘셰비키?)))) 나에게 말하지 마십시오.
            1. Boris55
              Boris55 21 8 월 2020 11 : 32 새로운
              +1
              인용문 : CSKA
              누가 원하지 않았습니까?)))))) 군주제, 사회주의 혁명가, 멘셰비키?)))) 나에게 말하지 마십시오.

              Вы выражение Ленина: "Есть такая партия", слышали? Если нет, то погуглите.
              1. CSKA
                CSKA 21 8 월 2020 11 : 50 새로운
                -2
                제품 견적 : Boris55
                Вы выражение Ленина: "Есть такая партия", слышали? Если нет, то погуглите.

                레닌이 거기서 뭐라고했는지는 상관 없어요. 황제가 전복 된 후 RI에는 많은 정당과 운동이 있었고, 그들은 모두 권력을 손에 쥐고 싶어했습니다. 따라서 아무도 자신의 손에 권력을 쥐고 싶지 않다는 이야기를 할 필요가 없습니다. 화이트 권력을 잡고 싶지 않습니까?
                1. 산
                  22 8 월 2020 15 : 17 새로운
                  +1
                  인용문 : CSKA
                  황제가 전복 된 후 RI에는 많은 정당과 운동이 있었고, 그들은 모두 권력을 손에 쥐고 싶어했습니다.

                  그러나 1917 년 가을, 그 사건이 등유 냄새가났다는 것이 모든 사람에게 분명했기 때문에 아무도 인수하기를 원하지 않을 정도로 나라를 가져 왔습니다.
                  그리고 백인은 나중에였습니다.
          2. 통행인
            통행인 21 8 월 2020 18 : 07 새로운
            0
            제품 견적 : Boris55
            Цитата: случайный прохожий
            그들은 파괴하지 않았지만 파괴하려고했습니다

            케렌스키 이후 남은 것을 파괴하려 한 것은 스탈린 이었습니까?


            당신은 분명히 내가 쓴 글을 부주의하게 읽었습니다.
    2. Aviator_
      Aviator_ 21 8 월 2020 07 : 56 새로운
      +9
      Заметка, конечно более, чем сырая. Связь троцкистского руководства Красной Армии с Германией описана в мемуарах Шелленберга "Лабиринт", автор мог бы более аргументированно подойти к вопросу.
      1. 달팽이 N9
        달팽이 N9 21 8 월 2020 10 : 44 새로운
        -1
        Зачем "убили Троцккого"? А что, никто не знает до сих пор "за что"? 눈짓 Сталин боялся только одного человека-Троцкого и боялся его по следующим причинам:1-Троцкий лично знал всю "ленинскую камарилью" в том числе и Сталина-как облупленных, их "темные стороны" и в любой момент мог их озвучить в самый неподходящий момнт, 2-Троцкий знал на чьи деньги действовали "революционеры" и осуществлялась "революция", 3-Троцкий был истинным творцом Красной Гвардии и Красной Армии и собственно его вклад в победу в Гражданской войне был несравненно выше, чем самого Сталина, и потому Троцкий имел среди военных большой авторитет и Сталин опасался, что Троцкий может этим авторитетом воспользоваться, чтобы убрать самого Сталина, 4-Сталин лично ненавидел Троцкого, по личным мотивам(за то, что отодвинул его-Сталина в иерархии партии и действовал решительно и успешно там, где осторожный и последовательный Сталин только собирался что-то предпринять), 5-после изгнания Троцкого из большевистской России, он (Троцкий) развил бурную печатную и изобличительную деятельность за рубежом, раскрывая истинное положение дел в партии большевиков и в большевистской России, обличал Сталина в том, что он уничтожает своих коллег по партии, ради личной узурпации власти и отходит от принципов коммунизма и прочее и прочее, 6-обладая огромным авторитетом, Троцкий притягивал к себе "мировых" коммунистов, организовал Четвертый Интернационал и перетягивал на себя ресурсы на которые претендовал Сталин и пр.
        1. Aviator_
          Aviator_ 21 8 월 2020 16 : 15 새로운
          +4
          친애하는 Snitch! 일반적으로 귀하의 의견은 매우 유익하며이 의견은 가볍게 말하면 논란이 많습니다. 아니면이 주제에 대해 이런 식으로 토론을 진행 하시겠습니까? 어쨌든 너야?
    3. paul3390
      paul3390 21 8 월 2020 11 : 23 새로운
      + 10
      공산주의자들에 의해 RI가 파괴 되었습니까? 그리고 짜르의 가장 가까운 부하들과 자유 주의자들이 아닙니까? 트로츠키와 스탈린이 정말로 XNUMX 월 혁명을했을까요? 이상 해요-저도 다르게 배웠어요 ..
    4. CSKA
      CSKA 21 8 월 2020 11 : 28 새로운
      -3
      Цитата: случайный прохожий
      На чем основаны эти выводы? Ссылка на некую книгу полковника Хауса "в которой все написано". Что за книга, какое у нее название, какие факты в этой книге приводит автор?

      ))))) Igor, 왜 이러한 사실이 필요합니까? 트로츠키의 모든 잘못은 그가 스탈린의 반대 자라는 것입니다. 열렬한 스탈린 주의자 인 저자는 적어도 어떻게 든 트로츠키를 비난해야합니다. 증거와 사실? 무엇 때문에? 그리고 그렇게 될 것입니다.
      1. 칼립
        칼립 21 8 월 2020 13 : 44 새로운
        -2
        “전 세계의 노동자들에게 경멸과 저주로 이름을 부르는 한 남자가 그의 무덤에 갔고, 그 이름은 노동 계급과 그 선봉 인 볼셰비키 당의 대의와 수년 동안 싸워온 남자입니다. 자본주의 국가의 지배 계급은 충실한 종을 잃었습니다. 외국 정보 기관은 그의 반 혁명적 목표를 달성하기 위해 어떤 수단도 경멸하지 않는 장기적이고 강화 된 요원을 잃었습니다. "
        진실의 단 한마디도 아닙니다! 그리고 그것은 전 세계의 노동자들에 대한 말도 안되는 일입니다 ...
        1. CSKA
          CSKA 21 8 월 2020 14 : 57 새로운
          -1
          제품 견적 : kalibr
          진실의 단 한마디도 아닙니다! 그리고 그것은 전 세계의 노동자들에 대한 말도 안되는 일입니다 ...

          바로 그거죠. 당신은 이것을 어떻게 좋아합니까 :
          그는 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 러시아 뒤에서 찌르는 일을 결코 조직하지 못했습니다.
          재밌 네요. 나는 작가가 그것을 어떻게 상상하는지에 관심이 있습니다.
          1. 칼립
            칼립 21 8 월 2020 14 : 58 새로운
            -2
            인용문 : CSKA
            나는 작가가 그것을 어떻게 상상하는지에 관심이 있습니다.

            그는 대표하지 않습니다. 그는 글을 쓰고 있습니다. 그리고 이것은 많은 사람들을 기쁘게합니다!
            1. Aviator_
              Aviator_ 22 8 월 2020 21 : 35 새로운
              0
              그는 대표하지 않습니다. 그는 글을 쓰고 있습니다. 그리고 이것은 많은 사람들을 기쁘게합니다!

              브라보, 뱌체슬라프! 나는 앞으로의 토론에서이 표현을 확실히 사용할 것입니다.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 21 8 월 2020 06 : 24 새로운
    +7
    나는 그가 누구의 대리인인지는 모르지만 그의시기 적절한 죽음에 대해 후회하지 않는다. 미소
    В таких случаях обычно говорят: "За что боролся, на то и напоролся." 의뢰
    1. 이지 아저씨
      이지 아저씨 21 8 월 2020 07 : 21 새로운
      -14
      예, 폭군 스탈린과 비교할 때 트로츠키는 천사 였고 트로츠키는 그의 문서를 가져간 Lev Daviditch에 의해 살해 된 폴란드 인
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 21 8 월 2020 07 : 47 새로운
        +9
        Лейба Бронштейн -- его настоящие имя и фамилия, а Лев Троцкий всего лишь революционное "погоняло". В своё время Лейба Бронштейн достанет чистый паспортный бланк и впишет в него фамилию надзирателя Одесской тюрьмы: «Троцкий». Так что никаких польских дворян ради их документов он не убивал, хотя, начиная с революции, народу по его милости погибло великое множество.
  • Deniska999
    Deniska999 21 8 월 2020 06 : 29 새로운
    +3
    , 잘 알려진 사실과 추측의 집합.
  • sergo1914
    sergo1914 21 8 월 2020 06 : 37 새로운
    +1
    1917 년 XNUMX 월 Lev Davydovich에게 감사드립니다. 그리고 RVS에도 감사드립니다. 젊은 소비에트 공화국은 기적적으로 살아 남았습니다. Trotsky의 노력과 에너지 덕분입니다. 그러나 그 친구는 잘못된 길을 돌 렸습니다.
    1. bober1982
      bober1982 21 8 월 2020 07 : 48 새로운
      +2
      제품 견적 : sergo1914
      Trotsky의 노력과 에너지 덕분입니다.

      전체 소련 지도부 중 트로츠키는 가장 거만하고 원칙이 없었기 때문에 그러한 성공을 거두었습니다. 그는 러시아 공산주의자뿐만 아니라 지노비예프, 카메네프, 트로츠키, 레닌 자신이 두려워했던 모든 종류의 국제 주의자들로부터 미움을 받았습니다.
      트로츠키의 평형 추로서 스탈린은 그 당시 모든 정당 그룹에 적합했습니다.
      트로츠키의 성격 자체가 역겨워 요.
      1. sergo1914
        sergo1914 21 8 월 2020 08 : 03 새로운
        +2
        제품 견적 : bober1982
        제품 견적 : sergo1914
        Trotsky의 노력과 에너지 덕분입니다.

        전체 소련 지도부 중 트로츠키는 가장 거만하고 원칙이 없었기 때문에 그러한 성공을 거두었습니다. 그는 러시아 공산주의자뿐만 아니라 지노비예프, 카메네프, 트로츠키, 레닌 자신이 두려워했던 모든 종류의 국제 주의자들로부터 미움을 받았습니다.
        트로츠키의 평형 추로서 스탈린은 그 당시 모든 정당 그룹에 적합했습니다.
        트로츠키의 성격 자체가 역겨워 요.


        그렇지만. 제 생각에는 XNUMX 월은 Trotsky, Lenin, Podvoisky, Stalin입니다. 이 순서대로. 글쎄, 적군의 조직은 독점적으로 트로츠키입니다. 우리는 방법에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다. 이 작업은 훌륭하게 해결되었습니다. 처음에는 자원이 거의없는 남북 전쟁에서 승리했습니다. 우리의 현재는 그러한 능력을 가지고있을 것입니다. 음, 반복합니다. 도로가 갈라졌습니다. 스탈린과 트로츠키가 팀으로 일하지만 ...
        1. 이블 리온
          이블 리온 21 8 월 2020 10 : 12 새로운
          +5
          붉은 군대에 관해서는 레닌이 트로츠키에게 지시했지만 마치 트로츠키가 나중에 직장이 아닌 회의에서 자신을 보여준 것처럼 보였다. 그래서 아마도 40 월은 그의 장점이 아니라 쇼맨이 될 수있을 것입니다. 그리고 군사 건설 문제에서 차르 장교의 XNUMX %가 볼셰비키 편으로 갔고 같은 브루 실 로프와 마찬가지로 얼마나 많은 사람들이 적어도 그들을 방해하지 않았습니다. 트로츠키는 직업 기자 였고 어리석은 사람이 아니었기 때문에 군사 개발 문제에 대한 그의 무능력 수준을 깨닫고 전문가를 방해하지 않을 수있었습니다.
    2. Varyag_0711
      Varyag_0711 21 8 월 2020 09 : 23 새로운
      + 17
      sergo1914 (Sergey)
      1917 년 XNUMX 월 Lev Davydovich에게 감사드립니다. 그리고 RVS에도 감사드립니다. 젊은 소비에트 공화국은 기적적으로 살아 남았습니다. Trotsky의 노력과 에너지 덕분입니다. 그러나 그 친구는 잘못된 길을 돌 렸습니다.
      Trotsky에 대한 나의 사랑이 아닌 모든 것에 대해 나는 당신과 완전히 동의합니다! 효율적인 적군을 만들 수 있었던 것은 그의 에너지와 원칙의 부족을 가진 트로츠키였습니다. 혁명의 원동력이 된 사람들은 프랑스 대혁명, Robespierre, Marat, Danton의 예에서 볼 수 있습니다.
      그러나 그는 여전히 아이스 액스를받을 자격이 있습니다. 여기서는 빼지 않고 더하지도 않습니다. 그는 자신의 시간과 장소에서 훌륭했습니다. 불행히도 그러한 사람들은 혼돈 중에 필요하고 창조 중에 필요하지 않습니다.
      그리고 러시아는 조셉 비사리 오노 비치가이 나라를 이끌게 된 것은 매우 운이 좋았습니다. 왜냐하면 트로츠키가 이끌었다면 러시아도 러시아인도 없을 것이기 때문입니다. 이것은 사실입니다!
      1. CSKA
        CSKA 21 8 월 2020 11 : 33 새로운
        -1
        제품 견적 : Varyag_0711
        하지만 그는 여전히 아이스 도끼를받을 자격이 있습니다

        무엇?
        1. 날카로운
          날카로운 21 8 월 2020 21 : 42 새로운
          -1
          예를 들어, 붉은 테러의 이데올로기.
          1. CSKA
            CSKA 22 8 월 2020 11 : 07 새로운
            0
            제품 견적 : 날카로운
            예를 들어, 붉은 테러의 이데올로기.

            그런 다음 스탈린은 같은 레드 테러와 스탈린의 억압을 위해 아이스 픽을받을 자격이있었습니다.
            1. 날카로운
              날카로운 22 8 월 2020 15 : 34 새로운
              0
              그런 다음 스탈린은 같은 레드 테러와 스탈린의 억압을 위해 아이스 픽을받을 자격이있었습니다.
              그런 다음 제거되지 않은 모든 먼지는 80 년대 후반, 90 년대 초반에 나왔습니다.
    3. 비전
      비전 21 8 월 2020 20 : 57 새로운
      -1
      트로츠키 동지와 그의 나머지 동지들에게 가장 깊은 지옥의 틈. 그들이 실제로있는 곳.
  • 아츠
    아츠 21 8 월 2020 06 : 39 새로운
    +4
    그러나 레닌이 죽은 후 트로츠키는 자신의 손으로 통제권을 장악하지 못했고 스탈린 지지자 인 러시아 공산주의자에게 패배했습니다.

    네. Mikoyan, Beria, Kaganovich-Dzhugashvili의 지지자.
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 21 8 월 2020 09 : 27 새로운
      + 13
      아르 츠 (유리)
      네. Mikoyan, Beria, Kaganovich-Dzhugashvili의 지지자.
      그리고 그들 외에 다른 스탈린 지지자는 없었습니까?
      역사를 배우고 그녀는 그것을 좋아합니다. 베리아, 미코 얀, 카가 노비 치는 트로츠키를 제거한 것보다 훨씬 늦게 스탈린주의 팀에 합류했습니다.
      따라서 과대 광고를 포착하고 올빼미를 다시 지구로 끌 필요가 없습니다!
      1. 아츠
        아츠 21 8 월 2020 09 : 49 새로운
        -4
        그리고 그들 외에 다른 스탈린 지지자는 없었습니까?
        역사를 배우고 그녀는 그것을 좋아합니다. 베리아, 미코 얀, 카가 노비 치는 트로츠키를 제거한 것보다 훨씬 늦게 스탈린주의 팀에 합류했습니다.
        따라서 과대 광고를 포착하고 올빼미를 다시 지구로 끌 필요가 없습니다!

        있었다. Ordzhonikidze, Yenukidze, Mekhlis, Grisha Kanner 다시.

        예를 들어 러시아의 왕국 인 Saakashvili에 다른 shvili를 넣고 외모를 위해 Molotov와 Voroshilov를 그의 내부 서클에 소개합니다.

        하지만 아무것도 바뀌지 않습니다.
  • nikvic46
    nikvic46 21 8 월 2020 07 : 17 새로운
    +7
    트로츠키의 사상이 세계에서 큰 인기를 누렸다 고 말해야 겠네요. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후에도 여기 저기 트로츠키주의 운동이 일어났습니다. 이제 일부는이 성격을 고양시킵니다. 목표는 하나입니다. 좌파 운동을 완전히 분리하는 것입니다.
    1. CSKA
      CSKA 21 8 월 2020 11 : 47 새로운
      -2
      제품 견적 : nikvic46
      목표는 하나뿐입니다. 왼쪽 움직임을 끝으로 나누는 것입니다.

      그리고이 목표는 누구입니까?
  • 올렉 스콜트 소프
    올렉 스콜트 소프 21 8 월 2020 07 : 33 새로운
    0
    I.V. 스탈린은 항상 모든 것을 올바르게했습니다
    1. 칼립
      칼립 21 8 월 2020 13 : 49 새로운
      0
      Цитата: Олег Скворцов
      I.V. 스탈린은 항상 모든 것을 올바르게했습니다

      그리고 그는 시골 바닥에서 죽었습니다. 어떻게 혼자 ... 개처럼 모든 사람이 묻는 방법은 분명하지 않습니다! 그는 가장 가까운 사람들의 사랑이나 관심을 보지 못했습니다.
      1. 날카로운
        날카로운 21 8 월 2020 21 : 44 새로운
        +1
        Одиночество лидера имеет последствия. Сколько народу на этой планете имеют "счастье" уйти в мир иной в кругу семьи?
  • 우연
    우연 21 8 월 2020 07 : 52 새로운
    + 13
    Samsonov의 또 다른 역사 고통. 기사를 읽을 때 어떤 이유로 바르비 투르 산염과 아편 제와 같은 이름이 떠 오릅니다.
    그건 그렇고, 작가는 그의 섬망을 현실처럼 보이게하기 위해 뻔뻔스럽게 속임수를 쓴다.
    미국에서는 하우스 대령의 책이 출판되었는데, 실제로 트로츠키 요원이 누구인지, 그가 지시를 따랐던 것이 분명하게 드러났습니다.
    그리고 저자는 책의 제목을 알려주지 않았습니다. 특히 러시아어로도 읽을 것입니다.
    그건 그렇고, 하우스는 대령이 아니 었습니다.
    1. 이노 러스
      이노 러스 21 8 월 2020 09 : 02 새로운
      +5
      일기와 편지
      하우스 에드워드 만델
      대령의 기록 보관소.
      윌슨 대통령 및 기타 정치인과의 일기 및 서신
      Сайт 'Военная литература»: militera.lib.ru
      에디션 : House E. Arch of Colonel House. [윌슨 대통령 외 Polit와의 일기 및 서신. 그림]. -M .: Sotsekgiz, 1939 년
      1. 우연
        우연 21 8 월 2020 09 : 49 새로운
        +8
        Отлично. Однако это не книга Хауса. Он ее не писал. Автор этой книги - американский историк Чарльз Сеймур. В оригинале она называется "The Inti...mate Papers of Colonel House".
        Найти в ней рассказ о том, "чьим агентом на самом деле был Троцкий, чьи указания выполнял" мог только Самсонов.
        1. 우연
          우연 21 8 월 2020 09 : 51 새로운
          +6
          Inti ... mate라는 단어는 편집자가 잘못된 표현으로 간주했기 때문에 세 개의 점으로 구분해야했습니다. 편집증 편집기 설정을 수정해야합니다.
        2. 이노 러스
          이노 러스 21 8 월 2020 13 : 18 새로운
          +1
          너와 동의해라.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 21 8 월 2020 09 : 53 새로운
      +2
      인용구 : Undecim
      바르비 투르 산염과 아편 제 처럼요

      웃음 그러나 Samsonov의 정신적 동기는 순수하고 열렬한 Russophile입니다. 그래서 나는 그의 제한된 문해력 실수를 용서합니다. 또는 바르비 투르 산염. 웃음
      1. 시베리아 이발사
        시베리아 이발사 21 8 월 2020 15 : 49 새로운
        0
        좋은
        Newpatriotizm, 클래식 공연) ((
        승리 같아
    3. 아쿠 닌
      아쿠 닌 21 8 월 2020 11 : 22 새로운
      +4
      인용구 : Undecim
      그건 그렇고, 하우스는 대령이 아니 었습니다.

      모두가 집이 누군지 압니다

      웃음
  • 이블 리온
    이블 리온 21 8 월 2020 08 : 29 새로운
    +9
    사람들은 어디에서 왔으며 마치 집회에서 말하는 것처럼 슬로건과 함께 글을 씁니다.
    1. 산
      22 8 월 2020 21 : 21 새로운
      0
      글쎄, 어떻게 ... 눈짓
  • 올고 비치
    올고 비치 21 8 월 2020 08 : 53 새로운
    -7
    트로츠키는 지배권을 장악하는 데 성공하지 못했고 스탈린의 지지자 인 러시아 공산주의자들에게 패배했습니다.

    приведите, автор, словосочетание "러시아어 공산주의자들" в устах Сталина.
    오직 "Great Purge"만이 소련에서 "XNUMX 번째 열"의 대부분을 제거 할 수있게했습니다 (스탈린이 "XNUMX 번째 열"을 어떻게 물리 쳤는지). 특히 지도부와 군대에서. 나라의 지하 파괴 구조물이 파괴되었습니다.

    저자는 세계에서 가장 인기있는 주에서 어떤 ANTI 수도 국가의 내부 적보다이주의 적이 수백 배 더 많았는지 말할 것입니다.
    이론적으로는 그 반대가되어야합니다! 예

    소비에트 인민위원회의 첫 번째 구성 전체, 전체 연합 공산당 정치국의 첫 번째 구성 전체, 75 년 전체 연합 공산당 중앙위원회의 1934 % 등이 총에 맞았다. 이것이 세계에서 볼 수있는 곳입니다 (narstrana 제외)?
    나라의 지하 파괴 구조물이 파괴되었습니다.

    소련 군대 VK 회의에 따르면 트로츠키는 트로츠키 주의자 팀을 만들었습니다."команду СС и Гестапо" (문자 그대로) 여기에는 (다양한 센터를 통해) 의장과 소련 정부, PB, 소련 원수, 학자 및 기타 지도력의 수많은 구성원이 포함되었습니다.

    가능한 모든 국가의 대리인이 국가를 통치했던이 시스템은 무엇입니까?

    그리고 예, 1930 년대 소련의 범죄는 인구의 XNUMX %였으며 벨로루시의 All-Union 공산당의 집권당에서는 법원 등 법원의 결정에 따라 소 타바의 XNUMX %, 즉 모든 두 번째 구성원이 범죄자로 판명되었으며 또한 심각한 범죄로 판명되었습니다. -사기꾼, 스파이, 방해 행위자 등! 곧바로 선택적 집중을 위해 예 ...
    트로츠키 주의자들은 아브 웨르와 접촉을 맺었습니다. 히틀러가 이해의 척도를 크게 확장 할 정보를받을 것이라는 위협이있었습니다.

    아아, 자동은 코스에 없습니다.

    회의에서 소련의 VK 군대 1930 년대는 트로츠키가 독일 요원이라는 사실을 발견했습니다. 1921 년에 그래서 그는 이미 모든 것을 말했습니다

    그리고 네 - 혁명의 독일 스파이 사자 1925g로 적군의 모든 건설을 감독 또 다른 독일 스파이, 참모장 RKKA Tukhachevsky, 즉 , 독일이 군대를 만들고 있다면 그녀에게는 비밀이 없었습니다.

    그런데 붉은 군대는 다른 독일 요원 (소련 법원이 설립), 소련 -Egorov, Blucher, Uborevich 등의 원수 및 장군이 이끌었습니다. ...

    겉으로는 비현실적이지만 실제로 일어난 일입니다. 당연한 일 빌레이 의뢰 .
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 21 8 월 2020 09 : 55 새로운
      +4
      혁명은 아이들을 삼켜 버린다. 의뢰
    2. 산
      22 8 월 2020 15 : 28 새로운
      +1
      제품 견적 : Olgovich
      저자는 세계에서 가장 인기있는 주에서 어떤 ANTI 수도 국가의 내부 적보다이주의 적이 수백 배 더 많았는지 말할 것입니다.
      이론적으로는 그 반대가되어야합니다!

      그렇게 간단합니다. 수도 국가에서 부패는 적이 아니기 때문에 외모를 위해서만 싸우는 체계적인 요소입니다.
      그리고 당국이 강탈을 허용하지 않으면 적들이 있습니다. 그러나 또한 친구.
      1. 올고 비치
        올고 비치 22 8 월 2020 15 : 38 새로운
        -3
        인용 : Kwas
        그렇게 간단합니다. 수도 국가에서 부패는 적이 아니기 때문에 외모를 위해서만 싸우는 체계적인 요소입니다.
        그리고 힘이 강탈을 허용하지 않는다, 그녀는 적이 있습니다. 그러나 또한 친구.

        какие, в у, "коррупционеры"?

        문장에 따라 수십만 파괴스파이, 방해 행위자, 공모자 등
        당신은 무엇에 대해 말하고 있습니까? 빌레이
        1. 산
          22 8 월 2020 16 : 23 새로운
          0
          그 똑같은 기분이 스파이, 방해 행위자, 공모자가되었습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 23 8 월 2020 06 : 48 새로운
            0
            인용 : Kwas
            그 똑같은 기분이 스파이, 방해 행위자, 공모자가되었습니다.

            도둑이 ... 스파이, 방해 행위자, 공모자가 되었습니까? 빌레이 롤 웃음

            도둑이 될 수 없기 때문에? 당신은 무엇을 가지고 있습니까? 롤

            인민 국가는 가질 수 없습니다 수백, 수천 번 정의상 ANTI 자본가보다 더 많은 내부 적.
            1. 산
              23 8 월 2020 08 : 04 새로운
              0
              제품 견적 : Olgovich
              도둑이 ... 스파이, 방해 행위자, 공모자가 되었습니까? 빌레이 웃음 웃음
              도둑이 될 수 없기 때문에? 당신은 무엇을 가지고 있습니까?

              정직한 사람들이 배신자와 공모자가되는 것은 무엇이라고 생각하십니까? 눈짓

              제품 견적 : Olgovich
              인민 국가는 정의상 ANTI 자본주의 국가보다 수백 배 수천 배나 더 많은 내부 적을 가질 수 없습니다.

              그리고 있습니다. ANTI 자본주의 국가는 거의 모든 사람들이 내부적을 가지고 있습니다. 그리고 촬영을 시작하지 않도록 많은 노력을 기울이지 만 원칙적으로 모든 사람을 감옥에 넣을 수는 없습니다.
              Но всё таки сажает. Посмотрите количество зеков в США, сравните с СССР! Но таки стрелять они тоже начинают. Посмотрите на современный беспредел "чёрных пантер" в тех же США. Не впечатляет? Или не замечаете?
              1. 올고 비치
                올고 비치 23 8 월 2020 10 : 44 새로운
                0
                인용 : Kwas
                정직한 사람들이 배신자와 공모자가되는 것은 무엇이라고 생각하십니까?

                아니, .... 도둑이된다, 그래 롤
                인용 : Kwas
                그리고 있습니다. ANTI 자본주의 국가는 내부적 인 적을 가지고 있습니다-거의 모든 사람들

                맞아요,하지만 프랑스, ​​영국, 그들은 ... 그렇지 않았습니다.
                그리고 누가 정말 반 인기 죠? 아니면 1937 년에 수백만 명의 영국인에 의해 유죄 판결을받은 것을 보여 주겠습니까?
                인용 : Kwas
                그러나 원칙적으로 그는 모든 사람을 이식 할 수 없습니다.

                더욱이 그들은 그들을 찾지도 못하고 결정하지도 않았습니다.
                인용 : Kwas
                미국의 죄수 수를 살펴보고 소련과 비교하십시오!

                비교 : 1938 년 미국의 내부 적 (스파이, 방해 행위자, 공모자) 수십만 배 감소 , чем в "нагодном" гос-ве.

                인상적이지 않습니까? 아니, ..
                인용 : Kwas
                Посмотрите на современный беспредел "чёрных пантер" в тех же США. Не впечатляет? Или не замечаете?

                이것은 무엇을 위해, 1930 년대 소련과의 관계는 무엇입니까?
                1. 산
                  24 8 월 2020 23 : 05 새로운
                  0
                  제품 견적 : Olgovich
                  인용 : Kwas
                  미국의 죄수 수를 살펴보고 소련과 비교하십시오!

                  Сравнил: в США в 1938 внутренних врагов государства (шпионов, дивесрнтов, заговорщиков) в в ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ раз меньше , чем в "нагодном" гос-ве.

                  인상적이지 않습니까? 아니,.

                  항상 그렇듯이 당신은 비틀어집니다. 당연히이 용어를 이해한다면 평균 죄수 수에 대해 이야기했습니다. 그들 중 더 많은 시간이 있습니다.

                  제품 견적 : Olgovich
                  인용 : Kwas
                  그리고 있습니다. ANTI 자본주의 국가는 내부적 인 적을 가지고 있습니다-거의 모든 사람들

                  맞아요,하지만 프랑스, ​​영국, 그들은 ... 그렇지 않았습니다.
                  그리고 누가 정말 반 인기 죠? 아니면 1937 년에 수백만 명의 영국인에 의해 유죄 판결을받은 것을 보여 주겠습니까?


                  그리고 영국과 1937 년 사이의 관계는 무엇입니까? 그리고 수백만 명의 유죄 판결을받은 영국인을 쉽게 보여줄 수 있습니다. 이것은 아시다시피 죄수들이 거주하는 호주 최초 인구의 상당 부분입니다. 또한 현대적인 관점에서 볼 때 중요하지 않은 범죄.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 25 8 월 2020 07 : 45 새로운
                    0
                    인용 : Kwas
                    항상 그렇듯이 당신은 비틀어집니다. 당연히이 용어를 이해한다면 평균 죄수 수에 대해 이야기했습니다. 그들 중 더 많은 시간이 있습니다.

                    우리는 범죄자에 대해 말하는 것이 아니라 STATE 내부 범죄자 (공모자, 지하 노동자, 방해 행위자 등)에 대해 이야기하기 시작했습니다.

                    그리고 TENS에는 미국, 영국 등 소련보다 소련에 더 많았습니다. 수백 수천 번..

                    Ничего себе..."нагодное государство.... 빌레이

                    인용 : Kwas
                    그리고 영국과 1937 년 사이의 관계는 무엇입니까?

                    보여 주다 수백만 영국인과 1930 년대 범죄로 유죄 판결을받은 사람들 국가에 대하여
                    인용 : Kwas
                    이것은 아시다시피 죄수들이 거주하는 호주 최초 인구의 상당 부분입니다. 또한 현대적인 관점에서 볼 때 중요하지 않은 범죄.

                    기억하십니까? 그리고 범죄와 정치의 차이점은 무엇입니까? 아니 ...
  • 백만
    백만 21 8 월 2020 09 : 38 새로운
    +6
    Chubais에게 어떤 운명이 닥칠지 궁금합니다.
    “교육은 또한 자원입니다. 즉, 무료가되어서는 안됩니다. 전문 교육이나 고급 교육을 의미합니다. 이제 우리는 그것을 부패한 소련의 흔적으로 가지고 있으며, 이것은 트랙터 운전사 또는 자물쇠 제조공의 아들이 무료로 국가에서 무언가를 얻을 수 있다는 잘못된 희망을 특정 서클에 제공합니다. 교육, 아파트, 그럼 뭐? "
    1. 산
      22 8 월 2020 15 : 30 새로운
      +2
      제품 견적 : 백만
      Chubais에게 어떤 운명이 닥칠지 궁금해?

      나도 관심이 있습니다. 결국 Bosko가 잘 리기를 바랍니다.
  • 알렉산더 그린
    알렉산더 그린 21 8 월 2020 09 : 58 새로운
    +3
    Samsonov. 소련을 얼마나 오래 스탈린 제국이라고 부를 수 있습니까? Bushkov의 말도 안되는 말을 반복하지 마십시오. 소련은 제국이 아니 었습니다!
    1. 칼립
      칼립 21 8 월 2020 13 : 51 새로운
      -4
      당신을 용서하십시오 ...
      1. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 22 8 월 2020 00 : 23 새로운
        +2
        제품 견적 : kalibr
        당신을 용서하십시오 ...

        당신은 할 수 없습니다, 당신 같은 사람들, 그러면 당신은 이것으로 우리의 눈을 찌르기 시작할 것입니다.
        1. 칼립
          칼립 22 8 월 2020 07 : 09 새로운
          0
          아니요, 저는 다른 사람들의 단점을 더 관대하고 모든 사람이 자신의 어리 석음에 대한 권리가 있다고 믿습니다. 만장일치는 1984 년입니다.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 22 8 월 2020 13 : 33 새로운
      0
      당신은 스탈린 주의자-공산주의자이고 스탈린 주의자-비 공산주의자 범주도 있고, 이상하게도 스탈린 주의자-반공 주의자 나 정통 스탈린 주의자도 있습니다.) 그리고 공산주의자-스탈린 주의자 중에는 그가 레닌의 대의의 후계자임을 증명하는 사람들이 있습니다. 레닌에 대해 회의적이거나 심지어 무시하는 사람들. 스탈린의 아이디어와 활동에있는 모든 사람은 그에게 유익한 것을 찾습니다.
      1. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 22 8 월 2020 16 : 00 새로운
        +2
        iost
        и
        제품 견적 : Sergej1972
        스탈린의 아이디어와 활동에있는 모든 사람은 그에게 유익한 것을 찾습니다.

        Нет уважаемый, буржуазия, видя, постоянно увеличивающийся, интерес трудового народа к личности И.В. Сталина и к его времни, пытается Сталина "приватизирвоать" с целью , чтобы выхолостить правду о нем и не показать, что И.В. Сталин в первую очередь большевик, марксист, строитель первого в мире социалистического государства.
  • 요구
    요구 21 8 월 2020 10 : 20 새로운
    +3
    인용문 : Inorus
    일기와 편지
    하우스 에드워드 만델
    대령의 기록 보관소.
    윌슨 대통령 및 기타 정치인과의 일기 및 서신
    Сайт 'Военная литература»: militera.lib.ru
    에디션 : House E. Arch of Colonel House. [윌슨 대통령 외 Polit와의 일기 및 서신. 그림]. -M .: Sotsekgiz, 1939 년


    우리는 항상 미국 대령을 이해하는 방법을 모릅니다. 그들 중 어느 것이 군대이고 어떤 것은 KFC의 창립자처럼 국가의 오페레타입니다.
    항상 엉망입니다.
    Только с Небраской проще - у них эта бутафорская должность зовётся "адмирал Великого Флота Небраски".
    이 모든 대령과 달리 착각하는 것은 불가능합니다.
  • 파리 루크
    파리 루크 21 8 월 2020 10 : 47 새로운
    +4
    Gerasim이 Mumu를 익사시킨 이유,
    나는 이해하지 못할 것입니다.
    그는 어떤 정신 착란을했고 어떤 종류의 담배를 피웠습니까?
    결국, 좋은 것도 아니고 이유도 아닙니다.
    그가 내부에서 느꼈던 감정
    그녀가 거품을 부는 동안?

    그들은 함께 해안을 따라 걸었고
    문제는 이미 가까웠습니다.
    Mumu는 시원한 저수지에 매료되었습니다.
    그리고 나서
    그는 Muma에 두 개의 벽돌을 묶었습니다.
    사디스트 눈, 사형 집행자의 손.

    Muma는 오래 살 수 있습니다.
    강아지를 키우고 거위를 쫓으세요.
    Gerasim이 그녀를 익사시키기 시작한 이유
    연못에서 모든 러시아의 수치심에?
    그 이후로 괜찮은 가정에서
    Muma의 전설은 항상 살아 있습니다.

    살지만 어느 날 집에
    운명은 빗자루로 당신에게 올 것입니다
    그런 다음 너 자신에게 우는 소리, 꼬리를 흔들어
    운명은 그 음소거처럼 귀머거리입니다.
    전염병에서 사람들을 버리지 마십시오.
    Sumy, 감옥과 Muma의 운명 ...
    미소
    1. 산
      22 8 월 2020 15 : 35 새로운
      +1
      신부는 개를 키웠고 그녀를 사랑했습니다
      그녀는 고기 한 조각을 먹었고, 그는 그녀를 죽였습니다.
      그리고 그것을 땅에 묻었습니다.
      그리고 비문을 썼습니다 ...
  • 은자
    은자 21 8 월 2020 11 : 09 새로운
    +5
    완전 넌센스! 누구를위한 것입니까? 둥근 바보.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 아쿠 닌
    아쿠 닌 21 8 월 2020 11 : 17 새로운
    +3
    그가 일한 것에 대해 그는 벌었 다 (망치와 낫을 제거해야 함).
  • 라몬 머 카데르
    라몬 머 카데르 21 8 월 2020 11 : 26 새로운
    -1
    고요한 소용돌이 속에 난 바빠 hello (s)
    이가 유충은 정당하게
  • 아이리스
    아이리스 21 8 월 2020 12 : 29 새로운
    +6
    Цитата: "В Соединенных Штатах вышла книга полковника Хауса, где вполне ясно показывалось, чьим агентом на самом деле был Троцкий, чьи указания выполнял. .... То есть Троцкого как «долголетнего, матёрого агента» Запада «засветили». А засвеченных агентов обычно уничтожают. Указание на операцию по ликвидации Льва Давидовича дал лично Сталин." Конец цитаты.
    Рассуждая в рамках этой логики, приходишь к выводу, что Сталин - агент Запада, которому было поручено уничтожить "засвеченного" полковником Хаусом агента Троцкого. Сталин выпустил из СССР агента мирового империализма, чтобы затем организовать очень сложную операцию по его уничтожению в Мексике, потому что его охраняли американцы.
    그렇지 않니?
  • 사상가
    사상가 21 8 월 2020 13 : 02 새로운
    +3
    인용구 : Sea Cat
    "За что боролся, на то и напоролся."

    여기, 진짜입니다! 워싱턴 DC의 국제 간첩 박물관.

    https://tass.ru/obschestvo/6411382
    1. 시베리아 이발사
      시베리아 이발사 21 8 월 2020 15 : 44 새로운
      +1
      멋진 다기능 도구!)
      그것을 발명 한 사람에 대한 기념비, 의도 된 목적이 아닌 사용 목적으로 !!)))
  • 리아 루 아브
    리아 루 아브 21 8 월 2020 13 : 34 새로운
    -1
    그레나다의 농민들에게 땅을주는 것이 어떻게 노래에서 경제 협의회에 의해 자신의 토지 유형을 만드는 것이 적어도 농민 문제에 대해 읽은 사람에게 완전히 제공됩니다. 적어도 한 명의 할머니는 15 루블의 연금을 받았으며 음, 그녀는 소부르주아 재산입니다. 저는 러시아 농민 출신이며 우리는 러시아 농민 출신이며 우리는 중산층입니다. 항상 그랬지만 다른 때가왔다 러시아는 보나파르트의 야망으로 중퇴자들에 의해 지배된다
    1. 산
      22 8 월 2020 15 : 39 새로운
      +1
      Знаете, как то Вы непонятно выражаетесь. Особенно смешит последняя фраза насчёт "недоучек". Вы бы это, немножко русский язык бы освоили, что ли...
  • 디 비즈
    디 비즈 21 8 월 2020 14 : 25 새로운
    +1
    바로 지금이 트로츠키는 XNUMX 센트입니다. 그들에게 자유를주십시오. 그러나 트로츠키는 또한 더 똑똑해졌습니다. 그들은 그들도 던져 질 수 있다는 것을 깨달았습니다. .. 아이스 픽은 그들의 두뇌를 제자리에 놓았습니다. 그리고 스팸 등급이 나왔고 백인이 아니고 빨간색이 아니고 농민이 아닙니다.
  • Postum
    Postum 21 8 월 2020 15 : 13 새로운
    -1
    여기에 문제가 있습니다. 사람들의 적 주변에는 콧수염 만이 항상 옳았습니다.
  • Max1995
    Max1995 21 8 월 2020 15 : 20 새로운
    +2
    "Троцкисты, революционеры-интернационалисты, связанные с англосаксонскими спецслужбами и финансовой олигархией Лондона и Вашингтона, с успехом разрушили русское самодержавие и Российскую империю."
    그들은 또한 독일 돈을 가진 독일 요원이 무언가에 혁명을 일으킨다는 것을 잊었습니다.

    "Однако после испанской авантюры (куда троцкисты завлекли массу добровольцев со всего мира)"
    즉 소련의 스페인어 자원 봉사자 .... 또한 ???

    "Убийца отсидел 20 лет, а после освобождения прибыл в Москву, где получил орден Ленина и звезду Героя Советского Союза. " вот и суть то.

    비즈니스는 비즈니스이고 설명은 비 유적입니다, IMHO.
  • 시베리아 이발사
    시베리아 이발사 21 8 월 2020 15 : 40 새로운
    +7
    Mr. Samsonov를 존경하는 마음으로 그의 작품은 XNUMX 세기의 역사에 관한 기사와 관련하여 애국적이고 대중적인 성격임을 인정합니다.
    " первый класс, вторая четверть"))
    Путанница с понятиями " советский/ российский" или сознательная подмена,это подтверждает.
    실례합니다)
  • 니코 딤
    니코 딤 21 8 월 2020 15 : 41 새로운
    +2
    인용문 : horus88
    트로츠키는 그가 적 이었기 때문에 살해당했습니다. 그게 다야.


    한 가지 질문, 누구의 적이?
  • NF68
    NF68 21 8 월 2020 16 : 11 새로운
    0
    그가 거기에 조용히 앉아 있다면 그는 만지지 않을 것입니다. 그러나 그는 이것을 이해하지 못했습니다. 그래서 나는 그것을 얻었다.
  • 마크 칼렌다 로프
    마크 칼렌다 로프 21 8 월 2020 16 : 57 새로운
    +3
    솔직히 이해하지 못했습니다. 잘 알려진 사실.
    공개적으로 사용 가능한 정보.
    선전 스타일의 프레젠테이션.
    그리고 죽음의 날짜까지 가면 모든 사람에 대해 써야합니다 ...
  • evgen1221
    evgen1221 21 8 월 2020 17 : 15 새로운
    +2
    또는 모든 것이 더 간단 할 수도 있습니다. 지도부와 관료는 연방 경제의 성공으로 인해 증가한 인구의 물질적 요구에 제때 적절하게 대응할 수 없었습니다 (그들의 요구가 성공적으로 충족되는 동안). 그 결과 산림 관리인은 탱크에 나오지 않고 좌우로 모두 흩어졌습니다. (옐친은 거기에서 무엇을 사용 했습니까?) Gorby는 어리석게도 배신자이며 그가 지역위원회에 채용되었을 가능성이 있습니다. 그러나 노조가 해체되었다는 사실이 서구 에서처럼 식민지와 인공위성을 강탈하는 것이 아니라 노동에 의해 전체 인구의 삶에있어 근본적인 개선을 부정하지는 않습니다.
    1. 칼립
      칼립 21 8 월 2020 19 : 37 새로운
      -1
      제품 견적 : evgen1221
      그들의 작업으로 정확하게

      그리고 GULAG
      1. evgen1221
        evgen1221 21 8 월 2020 19 : 40 새로운
        +3
        모두가 그곳에서 일하고 일했습니다. 나무 숲이 전혀 보이지 않기 때문에 딱따구리처럼 진부하게 생각하지 마십시오.
        1. 칼립
          칼립 21 8 월 2020 19 : 46 새로운
          -2
          제품 견적 : evgen1221
          모두가 그곳에서 일하고 일했습니다.

          일요일에는 빵,면 바지, 청어 한 조각을 배급하십시오. 그리고 그는 목재, 석탄, 우라늄을 채굴했습니다.
          1. 비전
            비전 21 8 월 2020 20 : 32 새로운
            -2
            그들과 논쟁 할 수 없습니다. 그들은 위대한 건설 프로젝트, 막사 생활, 빵 배급 및 빠른 죽음으로 그들을 인도하는 사람들 사이에서 스스로를 생각합니다. 그러나 그들은이 건설 현장에 보내질 사람이 그들이며 그곳에서 죽을 것이라고 생각조차 할 수 없습니다.
            1. 산
              22 8 월 2020 15 : 50 새로운
              0
              힘든 시간과 엄청난 학대였습니다. 그건 그렇고, 1938-1939 년 NKVD는 대폭 청소되었고 유죄 판결은 가혹한 처벌을 받았습니다. 매우 엄격한.
          2. 산
            22 8 월 2020 15 : 46 새로운
            +2
            독극물 전설에 좋다. 수감자 수에 대한 보관 된 데이터도 있습니다. 그건 그렇고, 미국의 죄수 수와 비교하십시오. 경제에 대한 그들의 기여가 부족하다는 것을 스스로 이해할 것입니다.
        2. 진정제
          진정제 21 8 월 2020 21 : 13 새로운
          +2
          그건 그렇고, 동료 evgen1221, 매우 신선한 생각 :

          "Руководство и бюрократия не смогли вовремя и адекватно отреагировать на возросшие в связи с успехами экономики Союза материальные потребности населения (при этом свои потребности успешно удовлетворялись)."

          텍스트를 약간 수정 한 것에 대해 실례하겠습니다. 그만한 가치가있었습니다-훌륭한 일반화! hi
          1. 칼립
            칼립 22 8 월 2020 07 : 14 새로운
            +2
            Самое интересное Людмила Яковлевна, что это понимали и в КПСС! У меня сохранилась записная книжка лектора РК КПСС, где я записал, что можно было сказать народу о противоречиях социализм. Год так 1988... "Между широкими возможностями нашей экономики и строя и узким местом их реализации"
            1. 진정제
              진정제 22 8 월 2020 07 : 39 새로운
              +2
              Vyacheslav Olegovich, 때때로 당신이 무언가를해야한다는 것을 이해하고 심지어 정확히 그 방법을 이해하는 것도 흥미롭지 만, 당신은 어리 석다는 것을 알게됩니다. 그는 갑자기 당신의 작은 행동이 어색 해져 비참한 결과를 초래할 것이라는 두려움에서 벗어났습니다. 그리고 당신은 아무것도하지 않습니다! )) 그리고 이때 당신이 아무것도하지 않는 동안, 주변의 경제적 또는 정치적 성격에서, 당신과 독립적으로 또 다른, 심지어 작은 변화가 일어나고 있으며, 이는 돌이킬 수없는 결과의 방아쇠가됩니다. 나는 지금 비슷한 일이 일어나고 있다고 생각합니다. 올바른 결정이 지연되는 것은 이전의 모든 승리가 놓이는 관입니다.
              그리고 오랜 시간 동안 이것이 어떻게 일어날 수 있었는지, 그게 무엇으로 구성되어 있는지, 그 망할 방아쇠, 놓치고, 눈에 띄지 않고, 제 시간에 분석되지 않은 것이 무엇인지 생각하면 모든 것이 사업이라는 불가피한 결론에 도달합니다-Annushka 유출 기름! 그러나 동시에, 당신이이 기름을 만들어 그녀에게 준 것을 완전히 잊거나 깨닫지 못합니다.
              1. 칼립
                칼립 22 8 월 2020 07 : 42 새로운
                +1
                Это Вы хорошо сказали. В конце 80-ых в Куйбышеве было проведено исследование (в рамках научного-коммунизма, социологии тогда не было), как быть и что делать. Очень интересное по содержанию. Но... положили его под сукно. Никто не хотел "рыпаться".
                1. 진정제
                  진정제 22 8 월 2020 08 : 06 새로운
                  +2
                  Вы знаете, на основе наблюдений над собой. То ли климат у нас такой, то ли мы все отселекционировались так, что почти все стремятся, говоря словами Стругацких, к "гомеостатическому равновесию". Что-то достигнуто, когда был молодой задор, гормоны играли, а потом каждый просто живет, не замечая, что достижений нет, что из-за их отсутствия идет неизбежный откат под гору, жизенные устремления гаснут -- за редкими исключениями отдельных особей. И гаснет, стареет и постепенно умирает страна. А чтоб так не было, государство как политический организатор должно быть "вечно молодым, вечно пьяным" -- оно должно нас взбадривать, давать радостные смыслы. Но оно ведет себя, как большинство из нас, создавая ложную видимость, что оно за нас и с нами. Оно за себя, потому что состоит из части населения и потому также катастрофически быстро стареет. Это же просто эпидемия какая-то на 1/7части суши ( ранее -- 1/6) -- эпидемия старения смыслов, приводящая к моральному старению населения. Взаимо-обратная связь. Стареюший организм уменьшается в росте. Вот и уменьшаемся территорией. На фоне вечно молодых, вечно пьяных и потому хищных государств.
                  1. 산
                    22 8 월 2020 16 : 02 새로운
                    +3
                    Я бы охарактеризовал текущий момент как "кризис идеологии". Капитализм почти никого не устраивает, но возврата к социализму образчика позднего СССР тоже мало кто хочет, потому что понятно его следствие - крах. И пока не будет выявлена его объективная причина и выработан рецепт, как избежать в будущем, энтузиазма не видать.
            2. 산
              22 8 월 2020 15 : 57 새로운
              +2
              내가 아는 한 공산당은 경제의 어려움을 이해했지만 이데올로기 적 작업의 어려움을 이해하지 못했습니다. 우선 그들은 민감한 주제에 대해 거짓말을하고 침묵을 지켰습니다. 그 결과 이데올로기 적 대결이 강타했다.
          2. evgen1221
            evgen1221 22 8 월 2020 15 : 54 새로운
            +2
            도와 주셔서 감사합니다. 이것은 일반적으로 모든 사람에게 명백한 것처럼 보였습니다. 중국인은 우리의 실수를 고려할 것입니다.
      2. 날카로운
        날카로운 21 8 월 2020 22 : 01 새로운
        +1
        얼마나 많은 사람들이 GULAG를 통과 했습니까? 총 수치에서 솔직한 도둑을 빼달라고 부탁드립니다.
        1. 칼립
          칼립 22 8 월 2020 07 : 27 새로운
          +2
          Все цифры есть. Зайдите на сайт РГА - это российский государственный архив. Там есть данные и по годам, и по регионам, и по статьям. Причем в фотокопиях документов. Даже "30-минуточницы" учтены и "минуточники".
  • 곤니
    곤니 21 8 월 2020 20 : 21 새로운
    +5
    Lev를 청산하기 위해 선행이 주어 졌으므로 작성되고 다시 작성되었습니다. 레오는 유감스럽게도 몇 가지 단점이있었습니다. 각각은 그 자체로 그러한 결과를 가져올 가능성이 적습니다. 그러나 일반적인 통일성에는 의심의 여지가 없습니다. 이는 판사와 배심원 중 누구도 동기를 강하게 의심하지 않았을 때 청산으로 확인되었습니다.
    그의 악행에 대해 모르십니까?
    그래서 내가 그들에게 말해주지.
    그것들은 모두 성경적이므로 Leva는 토라의 정중 한 추종자도 아니고, 복음도 아니고, 공산주의의 건축 규범도 아니 었습니다.
    Leva는 인생에서 무엇보다도 돈과 여성을 사랑했으며 너무 긴 혀를 가지고 버터로 빵을 얻었습니다. 그리고 버터에 그는 캐비아를 놓는 것을 좋아했습니다. 그리고 그는 혀가 켜질 때까지 어떻게 재킷을 입은 젊은 아가씨에게 롤업 할 수 있었습니까?
    그게 다입니다. 고대 1927 년에 그들이 처음 XNUMX 개년 계획을 계획하기 시작했을 때. 그리고 Davidovich는 산업화에 대한 열렬한 사과였습니다! 돈을 어디서 얻을 수 있는지에 대한 질문이 완전히 성장했습니다! 원칙적으로 Vissarionich는 질문이 없었습니다. 예, 그루터기는 어디에서 분명합니다. 세계 혁명의 자금 조달에서 벗어나십시오. 그리고 나서 Lev Davidovich는 마차를 타고 서부로 돈을 싣고 자본주의는 점점 더 강해지고 있습니다. Leva는 강력하게 동의하지 않았고 확고한 서부에서 돈을 돌려주고 싶지 않았습니다. 동시에 그는 당에서 파벌주의를 창조하고 지하 인쇄소에서 호소력이있는 전단지와 신문을 출판하기 시작했습니다. 물론 그는 옛 볼셰비키 명단에서 제외되었고 먼저 알마티로 추방 된 후 쇠퇴 한 서부로 ​​추방되었습니다.
    에 대한? 그 당시에는 벽에 붙일 수 없었기 때문입니다. 외국 은행의 기록 보관소와 상당한 돈 (소련의 연간 예산 약 두 개)의 존재는 이것에 기여하지 않았습니다.
    이 모든 사업 과정에서 Lev Davidovich는 여성을 사랑하기 위해 자신을 부인하지 않았습니다. 원칙적으로 무섭지 않고 범죄가 아닙니다. 그런데 왜 동료의 아내와 외출합니까?
    Vissarionich는 원칙적으로 Lyova에 침을 뱉습니다. 돈이 정말 안타까웠지만 자석이 하나도없고 드니 프 로지스가 은행에 누워 있기 때문입니다. 그러나 Daviditch는 그가 망각으로 사라지고 있다는 것을 깨달았 기 때문에 개인적이되었습니다. 게다가 그는 군사 계획에 대한 Slavatb 정보를 시작했습니다.
    그루터기는 적절한 리더로서 Vissarionich가 결정을 내렸다는 것이 분명합니다.
    그리고 나서 여성과 혁명의 이익에 기여한 돈에 대해 Loew에게 질문을 던진 불쾌한 고객이 나타났습니다.
    일반적으로 호기심은 고양이를 망친다. 그리고 Lyova는 돈과 음모를 가진 여성들의 살인 칵테일을 가졌습니다.
    글쎄, 요점;).
    1. DKuznecov
      DKuznecov 30 8 월 2020 22 : 16 새로운
      0
      브라보. 잘 쓰여졌습니다.

      Сталин на дух не выносил интриганства и "слов на ветер",
      트로츠키는 무엇으로 유명 했습니까? 포퓰리즘.

      마침내 스탈린은 무시하기 시작했습니다.
      후자는 Tsaritsyn의 방어를 긁어 모을 때.
      Tsaritsyn은 도시를 스탈린 그라드로 개명하여 방어했습니다.
      (나는 모범생이었고 이것이 컬트의 결과라고 믿었지만 밝혀졌습니다.
      в 1925 году это произошло, когда Сталин был "всего-лишь" наркомом
      국적).

      그리고 물리적 제거에 대해 ...
      처음으로 그의 아들의 트로츠키를 박탈
      (나는 사고를 믿지 않는다, 트로츠키도 그렇고)
      그리고 그는 말을 많이하고 너무 많이했던 아버지를 상대했습니다.
      나는 그늘에 앉아 데킬라를 마시고 라임을 먹었습니다.
      아니, 트로츠키는 고전적인 zugzwang 아래에서 파티를 계속했습니다.
      그는 모든 것을 망칠 참을성이 없었고 방귀들은 이미 부러워했고
      그 힘은 손에서 빠져 나갔다.
      그는 무자비하게 구타당했습니다.

      그건 그렇고, 트로츠키는 Mayakovsky와 같은 이유로 미국에서 허용되지 않았습니다.
      그 이유는 미국이 전염병과 같은 형태의 공산주의 사상을 두려워했기 때문입니다.
  • 푸쉬 카
    푸쉬 카 21 8 월 2020 22 : 43 새로운
    +3
    "Однако после смерти Ленина Троцкому не удалось перехватить управление в свои руки, его победили русские коммунисты, сторонники Сталина." А как же интернационализм, присутствовавший во всех текстах Устава ВКПб, КПСС ? Лазарь Каганович, Анастас Микоян, да и сам Иосиф Сталин - тоже чисто русские коммунисты ? Может, и православные, как нынешний "русский коммунист" Геннадий Зюганов? Как Страна, так и Партия в те времена были 국제적인.
  • 이스카 지
    이스카 지 22 8 월 2020 07 : 05 새로운
    0
    그는 너무 많이 알고 ... 그래서 그들이 그것을 죽인 이유이지만 일반적으로 이야기는 매우 진흙 투성이이며 우리는 그것에 대한 진실을 찾을 가능성이 낮지 만 자료는 너무 ...
    1. 진정제
      진정제 22 8 월 2020 13 : 51 새로운
      +1
      예, 우리는 이웃에 대한 모든 진실을 모릅니다.))
      Кто ж о себе расскажет всё? Во времена перелома истории это очень опасно -- обязательно найдётся тот, кто знанием воспользуется не по-хорошему. А нам так "повезло", что всегда живём на переломе. Троцкий этого не понял и попал. Крутился и не выкрутился)))
  • lelik613
    lelik613 22 8 월 2020 07 : 57 새로운
    +2
    그는 Sukharev 협약을 위반했습니다 ...
  • 재거
    재거 22 8 월 2020 17 : 06 새로운
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    첫 번째 줄부터 나는 저자가 누구인지 이해했습니다. Samsonov 동지는 때때로 약 복용을 잊는 것 같습니다 ...
  • 쇼어 칸
    쇼어 칸 22 8 월 2020 19 : 27 새로운
    0
    Троцкий - первый адепт "управляемого хаоса". Был отправлен хозяевами ФРС, чтоб устроить "пермаментный хаос" в России, но так как он решил распространять хаос далее, хозяева ФРС крылья ему подрубили ибо "пермаментный хаос" на территории, которую контролировали они в их планы не входило.
  • 슬로보다 0
    슬로보다 0 22 8 월 2020 22 : 15 새로운
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    다소 드문 경우입니다. 선이 악을 이길 때. 잠시만 기다려주세요. 다 써버 리세요. 하지만 어쨌든 ...
    내가 알기로는,이 행성의 경우 이것은 1 분의 1000의 기회입니다. 게다가 이것도 역시 유쾌했습니다. 그리고 그들은 최신 사건으로 판단하여 무적입니다.
    1. 샤노
      샤노 22 8 월 2020 22 : 22 새로운
      0
      트로츠키와 스탈린? 나도 몰라. 그래서 Leo와 Joseph은 같은 규모의 인물입니다 ...
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  • andrew42
    andrew42 12 10 월 2020 15 : 56 새로운
    0
    Эх, как бы до архивов Троцкого добраться... Не до выжимок, а так чтобы целиком опубликовать. К сожалению, после казуса Нилуса, полагаю, что такие материалы стерегут похлеще полупустого Форт-Нокса.