군사 검토

"쿠즈 네 초프 제독"은 소송과 경제 분쟁에 빠져

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최근 뉴스 2018 년부터 진행되고있는 항공기 수송 순양함 "Admiral Kuznetsov"의 수리에 대해서는 비극적이었습니다. 배에서 발생한 화재는 인명 피해와 막대한 물적 피해로 이어졌고, 다시 한 번 수리 작업의 종료를 무기한 연기했습니다. 오늘날 Kuznetsov 제독에게 무언가 불이났다면 그것은 시운전의시기입니다. 그리고 그 이유는 다음 비상 사태가 아니라 그 주변에서 누가 항공 모함 수리를 완료해야하는지에 대한 논쟁이 끝없이 진행되고 있기 때문입니다.


올해 XNUMX 월에 Zvezdochka 선박 수리 센터에있는 United Shipbuilding Corporation (USC) 사이에 오늘날 Kuznetsov 제독과 투자가 있다는 사실이 알려졌습니다. 공학. 수리와 현대화를 위해 무르만스크에 드라이 도크를 지을 예정이었던 건설”(I.I.S.), 수십억 루블이 분쟁의 대상이되는 분쟁이 발생했습니다. I.I.S. 고객에 대한 공식적인 불만을 검찰청과 국가 안전 보장 이사회에 제출했습니다.

그들의 주장에서 그들은 USC가 2019 년에 체결 된 계약에 따라 약속 된 2,6 억 루블 대신 Zvezdochka가 800 억 루블을 미리 양도했으며 XNUMX 억 루블의 금액으로 회사가 이미 수행 한 작업에 대해 지불하지 않았다는 사실을 USC를 비난합니다. ... 또한 소유자 I.I.S. Gleb Yevtushenko, 고객은 회사에 설계 및 견적 문서 제공을 지연시켜 작업이 불가능합니다. 항공 모함 수리를 데드 센터에서 이동할 수없는 솔루션이 없으면 다른 여러 문제가 있습니다.

사실,이 demarche는 I.I.S. USC가 이전에 그들과 체결 한 부두 건설 계약을 종료하려는 시도에 대해. 이에 대한 주된 이유로, 다소 모호한 결정에 직면합시다. United Shipbuilding Corporation의 책임자 인 Alexei Rakhmanov는 계약자가 자신에게 할당 된 작업에 확실히 대처하고 있지 않다고 지적합니다. 사전에 약속 된 볼륨의 10 %를 넘지 않습니다. 예를 들어, 부두 건설에는 더미가 너무 적으며 일반적으로 이미 지불 한 선급금에서 900 억 루블이 소비되었는지 파악해야합니다.

Rakhmanov 씨는 계약자의 변경이 선박 수리 작업 속도에 어떤 식 으로든 영향을 미치지 않을 것이라고 확신합니다. 그는 이미 2021 년 여름까지 "제독 Kuznetsov"를 신뢰할 수있는 부두에 주차 할 준비가되어있는 최소한 "2022 개의 국내 회사"로부터 제안을 받았습니다. 프로젝트 문서의 모든 요구 사항. 차례로 Gleb Yevtushenko는 그 반대의 주장을 주장합니다. 그는이 상황을 "러시아의 방위력에 직접적인 해를 끼친다"고 말하고 조약 종료를 막기 위해 러시아 당국에 촉구했다.

이 상황에서 누가 사실인지 판단하기에는 문제가 있습니다. 양측은 매우 설득력있는 주장을 제기하고 상대방의 주장을 반박하며 자신의 결백을 증명합니다. 그 동안 수리는 한 단계도 진행되지 않고 있습니다. 이 주제에 대한 최신 뉴스 중 하나는 United Shipbuilding Corporation이 250 억 XNUMX 천만 루블로 추정되는 Kuznetsov 제독에 대한 새로운 작업 구현 입찰을 개최했다는 발표였습니다. 관련 문서로 판단 할 때, 우리는 주로 배의 측면을 청소하고 칠하는 것에 대해 이야기하고 있으며, 기껏해야 일부 상부 구조와 선체 구조를 수리하는 것입니다.

사실, 당신은 많은 것을 칠해야 할 것입니다 : 약 2 평방 킬로미터의 면적이지만 이것은 "제독 Kuznetsov"를 러시아 해군의 현대 전투 부대로 바꾸는 과정에서 돌파구로 간주 될 수 없습니다 함대... 그러나 이것이 바로 현대화 초기에 설정된 목표입니다. 그런데 한 회사 만이 "도장 및 수리"입찰에 참여하겠다는 의사를 표명했습니다. 그녀와 함께,이 경우 진보 및 추정치와의 불일치가 발생하지 않는 한 합의가 체결 될 가능성이 큽니다. 또한 선박의 복원 및 현대화에 대한 모든 계산은 시간이 지남에 따라 크게 증가하는 나쁜 속성을 가지고 있습니다 ...

강력한 항공기 운반 순양함은 바다의 파도가 아니라 끝없는 승인, 소송 및 절차의 심연에서 멸망 할 운명이었으며, 전투에서 입은 피해가 아니라 그 어느 때보 다 저렴한 추정치, 계산 및 비용의 무게로 바닥으로 내려갈 것인가?
저자 :
사용한 사진 :
Wikipedia / TAVKR "소련 Kuznetsov 함대 제독"
74 의견
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  1. paul3390
    paul3390 24 8 월 2020 18 : 15 새로운
    + 15
    흠 .. 스탈린 동지 밑에서-이 두 똥꾼이 조국의 방어에 어떻게 해를 끼치는 지 빨리 알아 내세요. 그리고 누가 그렇게하게 놔두 었는지 ..
    1. 할아버지
      할아버지 24 8 월 2020 18 : 18 새로운
      +6
      제품 견적 : paul3390
      흠 .. 스탈린 동지 밑에서-이 두 똥꾼이 조국의 방어에 어떻게 해를 끼치는 지 빨리 알아 내세요. 그리고 누가 그렇게하게 놔두 었는지 ..

      중국을 막는 것은 아무것도 없었고 ... 그리고 이것들은 "Kuznetsov"가 평화롭게 죽도록 내버려 두었습니다.
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 24 8 월 2020 18 : 20 새로운
        -11
        제품 견적 : 죽은 날
        그럼 "kuznetsov"가 조용히 죽게 놔두세요 ...

        그를 묻기 위해 서두르지 마십시오. 그는 여전히 여기서 할 일이 있습니다. 시민들은 작업 중 제 35 조선소의 야간 소음에 대해 소셜 네트워크에서 불만을 토로하고 있으며, 특히 매일 밤 23 ~ 3 ~ 4 일 아침 무더기가 운전된다. 순양함을위한 드라이 도크 준비.
        1. 보아 카아
          보아 카아 24 8 월 2020 19 : 42 새로운
          + 19
          인용구 : Bashkirkhan
          더미는 매일 밤 23시에서 3시 4 분까지 운전됩니다.

          동료, 근무 중 저는 유압 구조를 전문으로하는 GVSU-4에서 일해야했습니다. "화강암 현무암 바닥으로 말뚝을 몰아 넣는"과정이 잘 보이지 않는 것 같습니다. 먼저 드릴을 뚫은 다음 연필을 구멍에 삽입해야합니다! 그렇지 않으면 "악기"를 헤어 드라이어로 구부릴 것입니다!
          AHA.
          추신 : 발트해에서 그들은 진동기를 운전합니다. 그러나 "Military Harbor"의 58 번 부두 모퉁이에서와 같이 더미가 빙퇴석 바위와 암바에 닿을 때 사건이 발생합니다!
          그리고 3m 동안 충적 암으로 덮인 현무암으로 말뚝을 "운전"하는 방법 (조임하지 말고 운전)-내가 보는 것은 매우 흥미로울 것입니다 ... 눈짓
          1. 바쉬 키르 칸
            바쉬 키르 칸 24 8 월 2020 21 : 02 새로운
            +1
            그들은 밤에 일합니다. 링크를 첨부합니다.
            https://m.vk.com/video502782858_456239036?list=057e4b053bf84366ff&from=wall-104764077_228267
            2020 년 XNUMX 월 사진. 작업이 진행 중입니다 : 파이프로드 구동, 드릴링 및 파일 주입.
          2. 타 브릭
            타 브릭 25 8 월 2020 22 : 08 새로운
            0
            처음에 나는 "GVSU"를 "수력 구조를 전문으로하는 주요 군사 수사 국"으로 해석했습니다. 글쎄, 어떻게 생각 해요! 그때 깨달았습니다. 웃음
      2. 로스 xnumx
        로스 xnumx 25 8 월 2020 04 : 51 새로운
        +1
        제품 견적 : 죽은 날
        그럼 "kuznetsov"가 조용히 죽게 놔두세요 ...

        은퇴 할 가치가 있습니다 ... 예
        1. NEOZ
          NEOZ 25 8 월 2020 13 : 06 새로운
          -1
          제품 견적 : ROSS 42
          은퇴 할 가치가 있습니다 ...

          당신은 모두 방어를 약화시킬 것입니다 ...
      3. NEOZ
        NEOZ 25 8 월 2020 13 : 05 새로운
        0
        제품 견적 : 죽은 날
        그럼 "kuznetsov"가 조용히 죽게 놔두세요 ...

        이웃 나라에서 그들은 소련의 모든 지참금으로 이것을했습니다 ... 그건 그렇고, 당신은 우연히 거기에서 왔습니까?
    2. lwxx
      lwxx 24 8 월 2020 18 : 22 새로운
      + 11
      예, 각 산업에는 자체 두 개의 "동료"가 있습니다. 여기에 또 다른 예가 있습니다. 모스크바 항공 연구소 (MAI)의 직원 76 명과 PJSC "IL"의 전 최고 관리자가 사기 범죄로 구금되었습니다. 그들은 러시아 연방 국방부를위한 새로운 군용 수송기 개발에 수백만 명이 횡령 한 혐의를 받고 있으며, 새로운 러시아 중군 수송기 IL-90MD-XNUMXA를 만드는 데 사기 혐의를 받고 있습니다.
    3. 민간인
      민간인 24 8 월 2020 19 : 20 새로운
      +4
      우리는 본격적인 점검을해야합니다. 현실적으로합시다. 새로운 것을 살 돈이 없습니다. 그리고 자존심은 보호되어야합니다.
      1. 아츠
        아츠 24 8 월 2020 21 : 29 새로운
        +2
        우리는 본격적인 점검을해야합니다. 현실적으로합시다. 새로운 것을 살 돈이 없습니다. 그리고 자존심은 보호되어야합니다.

        의미가 없습니다. 전투 부대로서 그것은 비효율적이며 훈련을 위해 조종사를 유지하는 것도 어리석은 일이며 자존심도없고 적대 행위에 참여하지 않았으며 몇 가지 문제가 발생했습니다.
        결정을 내릴 수있는 사람은 없습니다.
        1. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 25 8 월 2020 09 : 24 새로운
          +2
          제품 견적 : Arzt
          의미가 없습니다.

          절대적으로 공정합니다. 이 감상적인 자존심 넌센스는 말도 안된다.
        2. NEOZ
          NEOZ 25 8 월 2020 13 : 10 새로운
          -5
          제품 견적 : Arzt
          적대 행위에 가담하지 않았다

          아마도 주문에 항공 모함의 존재만이 러시아 연방을 해상 전쟁에서 구할 수 있습니다 !!!
      2. 로스 xnumx
        로스 xnumx 25 8 월 2020 04 : 56 새로운
        -1
        제품 견적 : Civil
        우리는 완전한 점검을해야합니다. 현실적으로합시다-새 돈이 없습니다.

        하지 말자 현실 주의자 "Bearish": "돈이 없습니다. 당신은 거기에 있습니다"...

        1 또는 $ 000의 경우 측면에서 본격적인 항공 모함 (NEW !!!)을 주문할 수있었습니다 ... wassat
        1. NEOZ
          NEOZ 25 8 월 2020 13 : 11 새로운
          -5
          제품 견적 : ROSS 42
          현실적인 "bearists"가되지 말자 : "돈이 없다.

          라디오 자유에 대한 링크?
          네 이웃 나라 출신입니다 !!! 소파 병사 ...
    4. RUnnm
      RUnnm 24 8 월 2020 19 : 45 새로운
      -1
      그건 그렇고, Korolev는 그의 시간에 거의 같은 시간을 보냈습니다. 그는 "군사 돈"을 썼고 (용어가 약간 정확하지는 않지만) 최종 제품은 프로토 타입에서도 만들어지지 않았습니다. 그는 더 이상 돈을 건드리지 않았습니다.
      1. 에이
        에이 비어 24 8 월 2020 20 : 40 새로운
        +4
        여왕을 내버려 두자.
        그는 완전히 외부 조직이 순항 미사일 통제 시스템을 만들 수 없다는 사실에 대해 비난을 받았다. 비난의 인위 성은 분명합니다.
        ... 사건에서 사용 가능한 조사 자료와 문서 데이터로 Korolev는 다음과 같이 유죄 판결을 내립니다.
        1936 년에 그는 화약 날개 달린 어뢰를 개발하고있었습니다. 이 어뢰의 주요 부품 인 광전지가 장착 된 장치는 어뢰를 제어하고 목표물을 겨냥하기 위해 중앙 유선 통신 연구소 인 Korolev에서 제작할 수 없다는 것을 미리 알고있어 연구소에 불필요한 작업을 적재하기 위해이 어뢰의 미사일 부분을 2 가지 버전으로 집중 개발했습니다. ...

        또한 Korolev 자신은 연구소에서 공식적으로 승인 한 계획과 주제에 따라 작업했습니다.
        코롤 레프가 1956 년에 재활되었다는 사실은 말할 것도없고, 이제 그의 나라를 위해 그렇게 많은 일을 한 명예로운 사람에 대해 이러한 부조리를 반복하는 것은 그의 기억을 모욕하는 것입니다.
        나쁜 생각.
        hi
        1. RUnnm
          RUnnm 24 8 월 2020 22 : 00 새로운
          -2
          이런 건 없습니다. 문제는 누가하지 않았는지가 아니라이 돈이 지출 및보고 순서의 정의와 함께 제공되었다는 사실입니다. 계좌에서가 아니라 손에서 손으로 쓴 것은 실제 현금이었습니다. 필요한 것은 트랜잭션을 단순화 된 방식으로 실행하는 것뿐이었습니다. 실제로 Korolev는 계산시 현금이 부족했으며 이는 문서로 확인되지 않았습니다. 일반적인 낭비였습니다.
          그리고 그것이 합당한 지 여부와 관련이 있습니다. 두 가지 이상의 색으로 세상을 보는 것이 그렇게 어렵습니까? 사람이 넘어 질 수 있습니다. 이것은 평범한 삶입니다. 또한 수정할 수 있습니다. 같은 Vysotsky는 마약 중독자였습니다. 또는 스탈린처럼 그는 천재이자 폭군이었습니다. 모든 것을 흑백으로 볼 수는 없습니다.
          1. RUnnm
            RUnnm 24 8 월 2020 22 : 16 새로운
            -3
            그리고 다른 사람의 기사 만 사용하지 마십시오. 재활에 대한 호소가 담긴 여왕의 편지도 있습니다. 원하는 경우 확인하십시오. 그건 그렇고, 그는 Art에서 유죄 판결을 받았습니다. 화폐 유통 측면에서 58.7.
            따라서 총체적으로 재활은 공덕의 집합체였으며 소련 이전에는 많은 사람들이있었습니다. 그러나 당신은 어떤 종류의 사람이나 빛, 또는 흑인 신을 만들 필요가 없습니다. 모두 평범한 사람들입니다. 그리고 실수와 수정, 장점과 단점이 있습니다.
          2. 에이
            에이 비어 24 8 월 2020 22 : 28 새로운
            +4
            그러나 알려지지 않은 출처에서 확인되지 않은 이야기를 다시 말하지 맙시다.
            구체적으로, 그가 수감되었고 기적적으로 총에 맞지 않았고 그는 기적적으로 캠프에서 죽지 않았습니다. 나는 기소에서 발췌 한 내용을 인용했습니다. 그의 반 소련 활동에 대한 다른 의식적 비난이 있지만 당신이 쓰는 것은 그렇지 않습니다. 공식적으로 말뭉치가 없다는 사실은 그의 재활에 의해 입증됩니다.
            그리고 그가 합당한 사람이라는 사실은이 발명품을 더 많이 복제 할 가치가 없습니다.
            물론 진짜 증거가 있다면 꽃도 괜찮아요. 이 경우처럼 허구가 아닙니다.
            hi
            1. RUnnm
              RUnnm 24 8 월 2020 22 : 36 새로운
              -4
              예, 물론 어떤 종류의 권위가 있습니까, 역사 박사, A. Isaev, 국방부 군사 역사 연구소 직원 (내가 말하는 것입니다), 그것이 당신이든 !!!
              그리고 열 번째로 반복합니다-이전 판결은 여왕의 공로를 취소하지 않습니다. 별도로 날아갑니다.
              1. 에이
                에이 비어 24 8 월 2020 23 : 30 새로운
                +4
                두 명의 교수, 과학 박사가 과학적 문제에 대해 쉰 목소리까지 다투는 것을 본 적이 있습니까? 나는 그것을 두 번 이상 보았다. 그러나 이것이 그들이 주장하는 것을 이해하지 못했다는 것을 의미하지는 않습니다.
                사실의 영역에서는 사실 만이 권위입니다.
                Isaev는 개인적으로 (당신이 쓴 것처럼 의사가 아니라 과학 후보자) 여왕이 당신이 열거 한 것에 대해 비난을 받고 투옥되었다고 개인적으로 말했습니다. 이것은 누군가가 오도하고 있다는 것을 의미합니다. 이것은 기소에 포함되지 않았고, 그는 이것에 대해 수감되지 않았습니다.
                당신인가요 !!!

                어딘가에서 나 자신을 언급 했습니까? 사실 분야에서는 사실에 대해서만 참조 할 수 있습니다.
                "승인 됨"
                바꾸다. 스타트. 장 EKOHOM. UPR. NKVD 소련
                성. 주 보안 시장
                / NASEDKIN /
                29 월 1940 년
                결론에 도달
                다음에. PCFSR 형법 19908-58 조 및 7-58 조에 따른 Sergei Pavlovich KOROLEV 혐의로 11 년 사건.
                28 년 1938 월 3 일 소련의 NKVD는 XNUMX 호 연구소 (NKB 소련)에서 운영하는 파괴 조직인 트로츠키 주의자 소속 혐의로 체포되어 기소되었으며, 해당 기관 KOROLEV Sergei Pavlovich의 전 엔지니어가 재판에 회부되었습니다.
                .... 조사 자료와 사건에서 이용할 수있는 다큐멘터리 데이터에 의해 코로 레프는 다음과 같이 공개합니다.
                1936 년에 그는 화약 날개 달린 어뢰를 개발하고있었습니다. 이 어뢰의 주요 부품 인 어뢰를 제어하고 목표물을 조준하는 광전지가있는 장치는 불필요한 작업을 연구소에 적재하기 위해 코로 레프 중앙 연구소에서 제작할 수 없다는 것을 미리 알고이 어뢰의 미사일 부분을 2 가지 버전으로 집중 개발했습니다. 결과적으로 KOLEV가 제작 한 120.000 개의 어뢰에 대한 테스트는 완전히 부적합한 것으로 나타 났으며 250 루블의 양으로 주에 피해를 입히고 다른 더 많은 국소 주제의 개발을 지연 시켰습니다 (l. D. 251-XNUMX).
                1937 년 (날개 달린) 어뢰의 전차 실을 개발할 때 그는 사보타주 계산을했고, 그 결과 어뢰 생성에 대한 연구 작업이 중단되었습니다 (l.d. 23-24, 256).
                방어 대상 (대상 212)의 제조 및 테스트시기를 인위적으로 지연 시켰습니다 (p. 21,54,255).
                위의 내용을 바탕으로 비난 :
                KOROLEV Sergey Pavlovich, 1906 년 출생, 수확. 산. Zhitomir, 러시아어, 소련 시민, 비 당파, 체포되기 전에 엔지니어 NII-3 NKB 소련은 다음과 같습니다.
                1935 년부터 그는 트로츠키주의 파괴 조직의 일원이었으며, 그의 지시에 따라 적군의 새로운 유형의 무기 개발 및 시운전을 방해하기 위해 NII-3에서 범죄 활동을 수행했습니다. 예술의 범죄에서. 미술. 58-7; RSFSR 형법 58-11. 그는 유죄를 인정했지만 나중에 증언을 철회했습니다.
                ....
                기소장은 28 년 1940 월 XNUMX 일 산에서 작성되었습니다. 모스크바.
                NKVD CCCP 본부 수사관
                ML. 주 보안 중위 / RYABOV /
                POM. 스타트. GEM NKVD SSSP의 트랙
                CT. 주 보안 중위 / 리 벤슨 /

                "동의"ST. 소련 NKVD의 주요 국장의 흔적
                주 보안 시장
                / VLODZIMIRSKY /

                거짓 비난으로 여왕을 내버려 두자. 그는 그럴 자격이 있습니다.

                hi
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 25 8 월 2020 09 : 52 새로운
          -1
          제품 견적 : Avior
          그는 완전히 외부 조직이 순항 미사일 제어 시스템을 만들 수 없다는 비난을 받았다.

          우리는 신중하게 읽었습니다.
          1936 년에 그는 화약 날개 달린 어뢰를 개발하고있었습니다. 어뢰를 제어하고 목표물을 조준하기위한이 어뢰의 주요 부품 인 광전지가있는 장치는 중앙 유선 통신 연구소에서 제조 할 수 없음을 미리 알고 있습니다.Korolev는 연구소에 불필요한 작업을 적재하기 위해이 어뢰의 미사일 부분을 2 가지 버전으로 집중적으로 개발했습니다.

          즉, Korolev는 하청 업체가 SU를 수행 할 수 없다는 사실에 대해 전혀 고발되지 않았습니다. 그는 리드 개발자라는 비난을 받았으며 미리 알기SU가 완료되지 않을 것입니다. 그들의 작업. 이것은 선험적 인 헛된 사업에 예산 돈, 시간 및 노동 자원을 소비했습니다. 그리고 이로 인해 다른 작품의 배달 기한이 지연되었습니다. 계속할 수 없다고 위층에보고하는 대신 그들의 하청 업체가 제어 시스템을 개발하지 못해이 주제를 다루고 있습니다.
          1. 에이
            에이 비어 25 8 월 2020 10 : 36 새로운
            +4
            Korolyov는 외톨이 수공예가가 아니며 연구소의 계획에 따라 일했으며 아무것도 숨기지 않았습니다.
            그의 작업은 모든 것이 순조롭게 진행되었고 로켓은 날아 갔으며 하청 업체에 대한 청구는 하청 업체에 있어야합니다. 그 당시 비밀은 규모가 없었습니다.
            그는 하청 업체에게 명령을 내릴 수 없었고, 허락없이 주제를 떠날 수 없었습니다. 그는 감옥에 갇혔을 것입니다. 하청 업체는 갑자기 그랬지만 Korolev는 로켓을 만들지 않았습니다. 기성품 타워
            Zyki와 하청 업체가 심었나요?
    5. 바이러스 백신
      바이러스 백신 24 8 월 2020 20 : 56 새로운
      +1
      그리고 누가 그렇게하게 놔두 었는지 ..

      ----- 러시아 역사상 처음이자 유일하게 북부에 다 분야 조선 센터가 만들어 질 것입니다 (극동 지역도 결정과 조치를 취함).이 센터를 가장 먼저 취하고 자신의 역량 (계약 및 계약 포함)을 보여주고 자산을 스테이 킹합니다. 그리고 21 세기 전체를위한 운동화.
      바다에서 공장을 잃은 후 이것은 러시아 연방과 특정인, 그리고 돈 (lard)을위한 돌파구입니다.
    6. 란난시
      란난시 24 8 월 2020 22 : 07 새로운
      +9
      제품 견적 : paul3390
      흠 .. 스탈린 동지 밑에서-이 두 똥꾼이 조국의 방어에 어떻게 해를 끼치는 지 빨리 알아 내세요.

      10 분만에 분해 ... AO I.I.S. 등록 연도-2007. 법적 주소, 재 인쇄하기에는 너무 게으르고, 하루 만에 회사를위한 공간입니다. 조직의 재산에 대해 지불 한 세금은 295 천입니다. 간단히 말하면 재산이 없습니다. 총 급여는 100 억입니다. 총 수백 명의 근로자 영역에서 전형적인 굴삭기입니다. 직원이 높은 급여를받는다면, 기껏해야 300. 첫 번째 옵션과 두 번째 옵션 모두 매우 복잡한 물체의 구성 그림이 나타나지 않습니다. 운송 세-8 만. 간단히 말해서 9-2012 대의 볼보 덤프 트럭. 간단히 말해서,이 건설 조직에는 장비가 전혀 없습니다. 그것은 질문에 명확성을 추가하지 않습니다. 2018-6,6 년 수익. 골재. 1 억 루블. 150 년에 1 억 미만, 단 XNUMX 회 미만의 발전. 그. 작업의 복잡성은 능력보다 훨씬 더 큰데, 기술과 노동력의 가용성을 분석 할 때 우리는 주문에서 크림을 훑어 보는 전형적인 개스킷에 대한 결론을 도출 할 수 있습니다. 케이크에 체리. 중재 피고-XNUMX 회 이상. 등록 순간부터 평균적으로 한 달에 한 번. 성실함을 암시합니다. 여기에 국내 유일의 항공 모함에 대한 도크 빌더의 모습이 있습니다. 그러나 최고는 발견되지 않았습니다. 예
      제품 견적 : paul3390
      그리고 누가 그렇게하게 놔두 었는지 ..

      음, 우리는 수직적 힘을 구축했습니다. 보증인이 한 번 이상 말했다. 이 수직을 따라 올라가 질문과 함께. 왜 이것을 허용했는지. 왜 그가 이것을 허용하는 사람을 넣었습니까? 음, 노래 에서처럼-더 높고, 더 높고, 사실은 순간이 있습니다. 대답이 전혀 없을 것입니다. 그럴 가능성이 가장 높거나 매우 슬퍼 할 것입니다. 특히 러시아 연방 국가기구의 전체 구조와 국가 전체에 적용됩니다. 예
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 24 8 월 2020 22 : 39 새로운
        +2
        제품 견적 : Lannan Shi
        그러나 최고는 찾지 못했습니다.

        한때 USC는 미국 최고의 건설 조직이 2에서 1 개의 부두를 현대화하기위한 조건을 거부하고 최고 (조건에 동의 한 사람들 중)가 최악임을 발견했다고 기뻐했습니다.
    7. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 8 월 2020 09 : 36 새로운
      0
      제품 견적 : paul3390
      흠 .. 스탈린 동지 밑에서-이 두 똥꾼이 조국의 방어에 어떻게 해를 끼치는 지 빨리 알아 내세요. 그리고 누가 그렇게하게 놔두 었는지 ..

      스탈린 동지 하에서 선박용 터빈 제조 공장은 모든 법령과 법령에도 불구하고이 터빈 생산 계약을 체결하지 않을 수있었습니다 (LK pr. 23).계약을 피하다". 그리고 그에게는 아무것도 없었습니다.
      그리고 탱크 산업은 얼마나 엉망 이었습니까?
      계약은 23.1.41 년 17.5.41 월 XNUMX 일 공장으로 보내졌지만 주문 계획에 대한 법령이 발표되기 전에 공장은 계약에 서명을 거부했습니다. 두 번째 계약은 XNUMX에 발송되었으며 현재까지 공장에서 반환되지 않았습니다.
      ChTZ는 예비 부품을 생산하지 않았습니다.
      © GABTU KA 책임자가 중형 기계 건물 인민위원회에 보낸 편지. 18 년 1941 월 XNUMX 일
      뭐야, 응? 23.01 ~ 18.06-XNUMX 개월 (!)-ChTZ는 계약에 서명하지 않고 예비 부품을 생산하지 않습니다.
    8. Roman246810
      Roman246810 25 8 월 2020 11 : 48 새로운
      -1
      스탈린 동지 아래-가서 빨리 알아 내

      기사를 읽었는데 똑같은 생각이 ..
      나는 또한 생각했다-우리의 현재 통치자는 .. 그가 그런 Humpty-Baltai를 가지고 있다고 ..
  2. 케
    케 피어 24 8 월 2020 18 : 16 새로운
    -8
    Kuzya가 금속처럼 잘 리거나 팔렸다면 .. 어떤 사람들은 지붕 위에서 기쁨을 느꼈을 것입니다)))
    Kuznetsov와 Nord Stream은 공사를 완료하고 "heart to heart"에 대해 이야기 할 것입니다. hi
    1. 할아버지
      할아버지 24 8 월 2020 18 : 19 새로운
      -1
      인용구 : Kefir
      Kuzya가 금속처럼 잘 리거나 팔렸다면 .. 어떤 사람들은 지붕 위에서 기쁨을 느꼈을 것입니다)))
      Kuznetsov와 Nord Stream은 공사를 완료하고 "heart to heart"에 대해 이야기 할 것입니다. hi

      자신의 두뇌 "미칸"을 구축하고 ... 그리고 당신은 정기적으로 자신과 대화하는 것 같습니다.
    2. 우리는
      우리는 24 8 월 2020 18 : 25 새로운
      +5
      인용구 : Kefir
      Kuzya가 절단되거나 팔렸다면, 금속에 .. 어떤 사람들은 지붕 위에서 기쁨을 느꼈을 것입니다

      황금 알을 낳는 거위를 자르는 것은 오해의 절정입니다.
      Kuzya는 거의 끝없이보고 훔칠 수있는 독특한 함선이며, 타사 구조물의 가장 세심한 수정조차도 파낼 수 없습니다.
      1. RUnnm
        RUnnm 24 8 월 2020 19 : 38 새로운
        -1
        인용구 : 우리는
        제 XNUMX 자 구조의 가장 세심한 수정조차도 훼손되지 않습니다.

        -누가 말했어? )))))
        이것이 매우 복잡하고 혼란스러운 경우라고 생각하십니까? 절대적으로하지. 사적이며 중요한 뉘앙스가 전혀 없습니다. 특히 특별 임원의 정보 지원이 있다면.
      2. Michael67
        Michael67 26 8 월 2020 02 : 45 새로운
        0
        "We are for ours"의 경우 :
        나는 당신의 격언에 반대하는 대부분의 사람들이 대답 할 시간이 전혀 없다는 것을 확실히 알고 있습니다. 그러나 이것은 당신이 당신의 의견으로 여기를 걸어 다닐 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 당신은 매우 잘못되었습니다! 모든 퇴폐적 감정에도 불구하고 우리 해군 항공은 NWMor와 다른 바다에있을 것입니다. 절단에 개인적으로 참석 했습니까? 아니면 언제나처럼, blah blah blah? 사실을 알려주십시오. 그리고 한 가지 더 : "배"와 "Kuzya"는 원칙적으로 러시아 해군을 존중하지 않는다는 표시입니다. 그리고 이것은 나쁜 징조입니다. 주위를 둘러보세요, 동지.
  3. Andylw
    Andylw 24 8 월 2020 18 : 21 새로운
    +3
    새로운 미완성 건축. 2020 년에 의뢰되지 않을 것이라는 것은 당연한 일입니다. 이십년이면 좋네요 .. 빨리 썩지 않으면
  4. 7,62х54
    7,62х54 24 8 월 2020 18 : 27 새로운
    +2
    국가에 대한 피해는 공개적인 공격뿐만 아니라 방해 행위와 방해 행위로도 발생할 수 있습니다. Kuzya와의 이야기는 사보타주 작전이 훌륭하게 수행되었음을 보여줍니다.
    물론 37 년차가 아니라는 것은 유감입니다 ...
  5. 바쉬 키르 칸
    바쉬 키르 칸 24 8 월 2020 18 : 27 새로운
    -1
    1 월 XNUMX 일자 간행물에있는 드라이 도크의 신선한 사진. 프로세스가 진행 중입니다.

    https://vmnews.ru/novosti/2020/08/01/na-murmanskoy-zvezdochke-vozvodyat-unikalnyy-dok
    1. 파셴 코 니콜라이
      파셴 코 니콜라이 24 8 월 2020 20 : 09 새로운
      +5
      음, 허세 한 작은 기사입니다. XNUMX 시간 내내 끓는 작업은 어디에 있습니까? 혼자 굴착기와 과거 계약자가 망치는 말뚝에 관한 것입니까? 행복한 새 계약자는 누구입니까? 미스터리?
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 24 8 월 2020 21 : 15 새로운
        +1
        Orgenergostroy 회사와 항공 모함 Admiral Kuznetsov의 수리 및 현대화를 포함하여 드라이 도크 건설을위한 새로운 계약이 체결되었습니다.
        https://www.kommersant.ru/amp/4391515
    2. IC
      IC 24 8 월 2020 23 : 17 새로운
      +5
      사진으로 판단하면 작품은 초기 단계를 떠나지 않았다. 우리는 여전히 시작하고 끝내야합니다.
  6. fn34440
    fn34440 24 8 월 2020 18 : 45 새로운
    +9
    "분쟁의 대상이 수십억 루블 인 갈등이 발생했습니다. I.I.S. 대표가 고객에 대한 공식적인 불만을 검찰청과 국가 안전 보장 이사회에 제기 한 시점에 이르렀습니다.

    그들의 주장에서 그들은 USC가 Zvezdochka가 2019 년에 서명 한 계약에 따라 약속 된 2,6 억 루블 대신 800 억 루블을 미리 이전했으며 회사에서 이미 수행 한 작업에 대해 XNUMX 억 루블을 지불하지 않았다는 사실을 비난했습니다. "
    아카이브를 살펴보면 준비된 수리 및 현대화 프로젝트와 함께 전체 수리 비용은 350 억 XNUMX 천만 루블로 추정되었습니다.
    불완전하게 명명 된 현재 금액은 무제한 공간입니다!
    1. Dart2027
      Dart2027 24 8 월 2020 19 : 14 새로운
      +4
      제품 견적 : fn34440
      아카이브를 살펴보면 준비된 수리 및 현대화 프로젝트와 함께 전체 수리 비용은 350 억 XNUMX 천만 루블로 추정되었습니다.

      드라이 도크를 짓는 것은 개조가 아닙니다.
  7. fa2998
    fa2998 24 8 월 2020 18 : 59 새로운
    +1
    인용구 : Kefir
    Kuznetsov와 Nord Stream은 공사를 완료하고 "heart to heart"에 대해 이야기 할 것입니다.

    나는 10 년 동안 당신이 새로운 "Nimitz"를 지을 수 있다고 쓴 적이 있습니다.
    1. 크리스털
      크리스털 25 8 월 2020 00 : 23 새로운
      0
      제품 견적 : fa2998
      나는 10 년 동안 당신이 새로운 "Nimitz"를 지을 수 있다고 쓴 적이 있습니다.

      야아. 더 많은 것이 있습니다 (Nimitz를 구매할 수도 없지만 제재 전에 아시아 또는 유럽에서 여러 UDC를 주문할 수 있음)
      그들은 저장하지 않습니다. 캐시 카우로 변했습니다. 결국, 모든 것이이 배에 지어졌습니다 (러시아는 항공 모함 국가 목록에 있습니다-명성 등).
  8. 외국인
    외국인 24 8 월 2020 19 : 00 새로운
    0
    네,이 제독은 어려운 운명을 가지고 있습니다 ...
    1. 샤
      샤 909 24 8 월 2020 19 : 25 새로운
      +3
      Kuzmich에게 죄송합니다. 어떤 나라가 건설되고 자랑 스러웠는지. 이제 문제는 사람에게만 있습니다. 사람들은 오늘 이렇게 갔다. 그들은 모든 사람에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 잡힐 때까지 언덕을 잡고 버립니다. 그들이 위에서 원하면 두 회사는 돈없이 밤에 건물을 뛰게 될 것입니다. 그러나 분명히 정상에서 그들은 모든 고너 지도자로부터 이미 지쳤습니다. 사람들은이 접근법과 국가를 망치고 있습니다. 이것이 유감입니다.
  9. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 24 8 월 2020 19 : 08 새로운
    +1
    강력한 항공기 운반 순양함은 바다의 파도가 아니라 끝없는 승인, 소송 및 절차의 심연에서 멸망 할 운명이었으며, 전투에서 입은 피해가 아니라 그 어느 때보 다 저렴한 추정치, 계산 및 비용의 무게로 바닥으로 내려갈 것인가?
    이것은 거의 없습니다! 그러나 계약을 체결 할 때 개인의 무책임 함과 비 효율성은 분명합니다.
  10. RUnnm
    RUnnm 24 8 월 2020 19 : 31 새로운
    + 10
    1. 순전히 전문적인 관점에서-고객은 99 %의 확률로 책임을 져야합니다.
    "고객이 설계 및 견적 문서를 회사에 전달하는 것을 용납 할 수 없을 정도로 지연"-국방부의 경우 일반적으로 이것이 표준입니다.
    2. "진행이 약속 된 볼륨의 10 % 이하 (예 : 부두 건설을위한 말뚝이 너무 적음)"-KS-2가 있고, 숨겨진 작업을 수용하는 행위 등이 있으므로 개념도 없습니다. 몇 가지 ", 작업 일정에 따라 작업이 수행되었는지 여부가 있습니다.
    3. "일반적으로 이미 지불 된 선급금에서 900 억 루블이 소비되었는지 파악하는 것이 여전히 필요합니다"-고객의 권리를 초과합니다. 문서가 있으며 (2 항 참조) 다른 모든 것은 귀하의 비즈니스가 아닙니다. 제 시간에 이행하지 않으면 계약을 해지하고 검찰에 자료를 제출하십시오. 그리고 어떤 종류의 유치한 변명.
    기타. 거의 모든 항목에.
    결론 : USC가이 분야에서 리더십을 변경했거나 단순히 "그의 계약자가 아닌"우승을 차지했기 때문에이 모든 이야기가 시작되었습니다. USC가 주머니에 무언가를 넣기를 바라는 것 외에는 갈등에 대한 다른 이유가 없습니다.
    그렇지 않으면 콧물이 번지지만 분명합니다.
    -그러한 작업의 단계와 그러한 마감일이있는 합계와 그러한 날짜가 그러한 양으로 계약자에 의해 적시에 완료되지 않아 USC의 재산 이익에 피해를 입히고 국가의 방어 능력을 감소시킬 위험이 생겼습니다. 이와 관련하여 계약은 고객의 주도로 일방적으로 종료되었으며 USC의 침해 된 재산 이익을 보호하기위한 법적 결정을 내리는 문서는 검사 사무실과 러시아 연방 FSB로 보내졌습니다.
    1. 피
      피 브리지 오 25 8 월 2020 12 : 22 새로운
      0
      게다가 군비는 일반적으로 특별한 계좌이기 때문에 당신이 그것을받을 수 있고,보고하고 나서야받을 수 있습니다. 저도 직장에서 비슷한 것을 발견했습니다. 거기에서 당신은 단순히 계약에 따라받은 돈을 유통 시키거나 다른 것을 살 수 없습니다 (다른 단계 에서조차도). 따라서 조선소는 그러한 주문을 좋아하지 않습니다.
  11. 아이리스
    아이리스 24 8 월 2020 19 : 44 새로운
    +1
    국가를 익사시키지 않는 것이 더 중요합니다.
  12. 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 24 8 월 2020 19 : 59 새로운
    -1
    =이 상황에서 누가 사실인지 판단하는 것은 문제가됩니다. =
    판단 할 필요가 없습니다. 둘 다 심으십시오. 다른 사람의 교화를 위해. 막대 뒤에서 그들은 그들 중 어느 것이 옳고 누가 그렇지 않은지 빠르게 알아낼 것입니다. 이것이 첫 번째입니다. 둘째,이 상황에서는 가구 주간에 더 많은 분쟁이 있습니다. 활동은 어디에도 발생하지 않습니다. 이것이 어떻게 끝날 수 있는지에 대한 이해가 올 것입니다.
  13. 포로
    포로 24 8 월 2020 20 : 15 새로운
    +4
    Lavrenty Palych를 어떻게 기억하지 못합니까?! 그리고 친절하고 이상하게도 한 마디.
  14. 룸펜
    룸펜 24 8 월 2020 20 : 52 새로운
    0
    우리가 중국인과 인도를 닫는 것은 헛되지 않습니다.
  15. Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 24 8 월 2020 21 : 11 새로운
    0
    솔직히 Kuzya에게 진심으로 죄송합니다. 일종의 고뇌. 장기적인 공사를하는 것보다 Graf Zeppelin이나 Saratoga처럼 죽는 것이 낫습니다.
  16. Alex2000
    Alex2000 24 8 월 2020 23 : 05 새로운
    0
    그리고 2 년 전에 어떤 변화를 약속했는지 ...
    (2 대의 새로운 항공 모함과 순양함 핵에 대한 약속은 포함하지 않습니다.)
  17. IC
    IC 24 8 월 2020 23 : 23 새로운
    +1
    새로운 부두와 순양함의 화재에 대한 논의에서 잠수 한 PD 50의 문제는 그림자 속으로 들어갔다.
    재난의 책임은 누구이며, 도랑 된 부두와 순양함 수리에 드는 추가 비용을 지불 할 것입니다. 재난 당시 부두는 Rosneft 소유였습니다. 일반적으로 완전한 침묵.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 25 8 월 2020 01 : 10 새로운
      0
      노년기에서 익사하고 수리 불가능 (너무 컸음), 이제 Kuzya는 부두 수리의 가능성없이 떠내려 두었습니다.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 25 8 월 2020 03 : 53 새로운
        +1
        제품 견적 : vladimir1155
        노년에서 익사하고 완전한 수리 불가능

        불합리한 수리 !!! 예
        우리는 디지털화, 혁신, 혁신 프로세스의 디지털화, 구조 조정 및 주요 러시아 HSE 경제학자들의 기타 "유산"과 같은 충분한 새로운 단어를 가지고 있습니다. wassat
        1. 로스 xnumx
          로스 xnumx 25 8 월 2020 04 : 20 새로운
          0
          제품 견적 : ROSS 42
          다음과 같은 새로운 단어가 충분합니다.

          나는 경제 다각화와 벤처 투자라는 주요 사항을 완전히 잊었습니다. 웃음
        2. 다
          다 우리 25 8 월 2020 15 : 22 새로운
          0
          우리는 디지털화, 혁신, 혁신 프로세스의 디지털화, 구조 조정과 같은 충분한 새로운 단어를 가지고 있습니다.


          좋은 나트륨 탄화수소 화 .... 나는 ...
    2. 로스 xnumx
      로스 xnumx 25 8 월 2020 04 : 02 새로운
      +2
      견적 : IMS
      재난의 책임은 누구이며, 도랑 된 부두와 순양함 수리에 드는 추가 비용을 지불 할 것입니다.

      책임 같은 사람들에 의해 운반RPF의 자금 도난으로 인해 고통을 겪은 사람; 러시아의 알루미늄 산업이 외국 관할권 아래에서 부드럽게 이전 된 똑같은 것들; 크라스 노야 르 스크 영토의 타이가에서 발생한 화재와 수십억 달러의 손실을 초래하고 지역의 생태에 돌이킬 수없는 (아마도 수십 년 동안) 피해를 입힌 여러 사고에 책임이있는 사람들; 그리고 그것을 제공하는 사람들은 그것이 중국의 목재에서 어디에서 왔는지 명확하지 않습니다. 궁극적으로 더러운 바이칼과 함께 남게 될 사람들, 탄광 사이에서 살 사람들, 모스크바와 다른 소유자의지도하에 개발 된 탄층의 먼지를 호흡하는 사람들-
      일반 (엘리트 아님) 러시아 시민, 중급 ... 예
  18. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 25 8 월 2020 01 : 07 새로운
    -1
    "작은 나라를 파괴하고 싶다면 순양함을 줘 ..."-Winston Leonard Spencer-Churchill 경 ...... Kuzi는 임무가 없기 때문에 인프라 ,, 및 임무를 모두 갖춘 인도 또는 중국에 판매하는 것이 좋습니다. 그를 위해. 그리고 러시아는 잠수함, 지뢰 찾기, 해안 항공, 대형 수상 선박이 필요하지 않으며 호위함 이상이 필요하지 않습니다.
  19. eklmn
    eklmn 25 8 월 2020 02 : 28 새로운
    +4
    포럼에 대한 질문-라스베가스의 호텔이 어떻게 폭파되었는지 본 적이 있습니까? Yu-tuba에서 찾고 볼 수 있습니다. 괜찮은 외관의 호텔이지만 창문이 없어도 괜찮아 보입니다 (유리 / 금속 / 플라스틱 / 나무는 상자에서 꺼냄). 그리고 폭파? 35 ~ 40 세 밖에되지 않나요? 하지만 ... 욕실의 이음새가 갈라져 벽에 물이 새기 시작했습니다. 벽에는 수천 개의 파이프 연결 (금속 또는 플라스틱)이 있으며 이러한 연결은 물을 통과시키기 시작합니다. 창틀이 벽에서 눈에 띄지 않게 약간 멀어지기 시작했지만 물이 흐르기 시작했습니다. 전기 연결 / 스위치가 더 자주 끊어지기 시작했습니다. 그리고 여기에 amerskoy 신중함이 있습니다-수리에 얼마나 많은 돈을 쓸지. 그리고 결론이 내려졌습니다-지옥으로 날려 버리고 새로운 것을 짓는 것입니다. 예, 더 비싸지 만 모든 호텔은 조만간 지불합니다. 수리 비용이 수년에 걸쳐 기하 급수적으로 증가하기 때문에 더 저렴합니다.
    항공 모함도 마찬가지입니다. 수리하려면 2 ~ 4 년 전 쌍둥이로 라라를 만든 중국인처럼해야했습니다. "Kuznetsov"의 수리는 XNUMX 년이 걸렸고 매우 비쌉니다. 이 기간 동안 군사 장비는 구식이되어 교체해야합니다. 다시 한 번 보거나 계획해야합니다. 그것을 되살리기 위해 수십억을 지출하는 것이 합리적입니까? 아니면 같은 수십억 달러를 위해 새 건물을 만드시겠습니까? 혁신의 비용 효율성을 고려한 사람이 있습니까? 보이지 않는 ...
  20. 로스 xnumx
    로스 xnumx 25 8 월 2020 03 : 45 새로운
    +5
    일반적으로 이미 지불 한 선급금에서 900 억 루블이 소비되었는지 알아내는 것이 여전히 필요합니다.

    성장한 강아지의 "Borzota"(또는 "greyhound")는 단순히 규모가 아닙니다. 여기서 우리는 입찰자와 계약자에 대한 것이 아니라 체계적인 예산 횡령에 대해 이야기하고 있습니다. 이 6 억에 비해 700 루블은 얼마입니까? 빌레이

    대체로이 나라에는 명백한 혁명적 상황이 있지만 약간의 뉘앙스가 있습니다. 최고 관리들은 할 수없고 원하지 않습니다.하지만 그들은 할 수 있고 원하지만 누군가가 끊임없이 그들을 방해한다고 우리에게 거짓말을합니다. 어린 양 자세로 서있는 하급 학생들은 다음을 기다리고 있습니다. 건초 더미 이러한 엘리트들의 유인물, 아마도 VAT 인상 취소 또는 연금 개혁의 형태로 빌레이 우크라이나보다 낫다고 믿습니다 ...
    반복해야합니까, 아니면 "쿠즈 네 초프 제독"수리 기한이 늦어 질 것이라는 내 약속을 받아들일까요? 에일! 크렘 레봇! 일어 서서 작업이 일정보다 앞당겨지고 있다고 말 해주세요. 가장 중요한 것은 이것이 절대적으로 모든 영역에서 일어나고 있다는 것입니다. 그리고 러시아인들은 이미 모든 곳에서 비록 소그룹이지만 간단히 :
  21. RUnnm
    RUnnm 25 8 월 2020 06 : 24 새로운
    -2
    제품 견적 : Avior
    그건 그렇고, 박사는 당신이 쓴 것처럼 의사가 아닙니다.

    한두 달 동안 의사.
    1. 에이
      에이 비어 25 8 월 2020 07 : 29 새로운
      +1
      그가 당신에게 말했습니까? 인터넷은 그것에 대해 모릅니다.
      그러나 이것은 중요하지 않으며 문제의 본질을 바꾸지 않습니다.
      1. RUnnm
        RUnnm 25 8 월 2020 09 : 19 새로운
        0
        예, 지난 두 프로그램에서이 특정 과학 제목이 이미 표시되었습니다.
        동의 할뿐만 아니라 이것은 본질을 바꾸지 않습니다.
        우리 입장의 차이를 상쇄하지 않는다고 생각합니다.
  22. 이전에
    이전에 25 8 월 2020 11 : 40 새로운
    +3
    아직 이해하지 못한 사람들을 위해 "제독 Kuznetsov"는 항공기를 운반하는 순양함이 아니라 "제재소"입니다.
    그들이 "톱", "톱", "톱"....
  23. 클링
    클링 온 25 8 월 2020 17 : 24 새로운
    0
    Roskosmos와 같은 늪이 이미 뽑혔습니다.이 오래 참음 TAVKR이 수리를받을 때까지 완전히 썩지 않을 때까지 고철로 자르고 완료 될 때까지 완전히 구식이 될 것입니다.