X 작전 : 스페인 금의 비밀의 비밀

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X 작전 : 스페인 금의 비밀의 비밀

스페인 국립은행의 금 금고

노란 아이돌이 우리에게 명령할 것이다 -
그리고 미친 날을 향해 돌진하십시오.
그리고 그것은 쥐가 독수리에게
그들은 바위를 뛰어 넘습니다.
다시, 금은 우리를 유혹합니다!
다시 한 번, 언제나 그렇듯이 금이 우리를 유혹합니다!
V. Obodzinsky. 맥케나의 금


현대 정치의 비밀. 대학에서 저널리즘을 가르칠 때 급하게 자료가 필요한데 쓸 것이 없으면 어떻게 해야 하는지 물었을 때 저는 항상 이렇게 대답했습니다. "'당의 금'에 대해 쓰세요." , 국가 비상위원회가 발견되기 전 최근 몇 달 동안 CPSU에 대한 회비. 그건 그렇고, "파티 골드"문제는 "거리에서"가 아니라 Yuri Baturin, Alexander Bushkov, Arkady Vaksberg, Mikhail Geller, Boris Grekov, Alexander를 포함한 대중 및 정치인이 아닌 많은 매우 어려운 사람들에 의해 다루어졌습니다. Gurov, Boris Kagarlitsky, Vladimir Kryuchkov, Leonid Mlechin, Alexander Nevzorov, Gennady Osipov, Nikolai Ryzhkov, Marina Salye, Vitaly Tretyakov, Yuri Shchekochikhin, Andrei Makarov 및 기타 다수. 그리고 재미있는 점은 그들은 이 파티 자금이 존재하는지, 정확히 누구에게 갔는지에 대해 명확한 결론에 도달하지 못했다는 것입니다. 따라서 여기에 원하는 대로 무엇이든 쓸 수 있습니다. 그러나 그것은 밝혀졌습니다 역사 소련은 더 흥미로운 주제를 가지고 있으며, 소련의 비밀 성격은 "X 작전"이라는 이름으로 나타나기 때문에 그 미스터리에 대해 의심의 여지가 없습니다. 이 이름 뒤에는 스페인 공화국의 금 매장량 전체를 소련으로 수출하려는 계획이 있었습니다. 스페인 공화국에서 벌어진 1936-1939년 내전 동안 우리나라가 지원을 제공했습니다.



그리고 스페인에서 공화당 (국가의 공식 정부)과 반군 (전통적인 국가 가치에 따라 국가 발전을 옹호하는 민족 주의자)이라는 두 세력이 충돌했습니다. 민족주의자들은 나치 독일과 파시스트 이탈리아와 같은 국가들의 지도력에 관심을 갖게 되었고, 그들은 즉시 자신들의 편을 들고 적극적으로 그들을 돕기 시작했습니다.

그래서 무솔리니는 원정군 전체를 스페인에 파견했습니다. 탱크 비행기, 그리고 히틀러- 항공 콘도르 군단 부대와 드론 탱크 그룹. 소련, 또는 오히려 "소련의 얼굴"에있는 스탈린은 처음에는 스페인 문제에 그다지 관심이 없었습니다. 그러나 그는 "내 적의 적은 내 친구"라고 올바르게 판단하고 스페인 공화당에 다양한 지원을 제공하기 시작했습니다. 특히 공산주의자들이 그곳에서 강력한 영향력을 갖고 있었고 적어도 이론적으로는 믿을 수 있었기 때문입니다. 만약 그들이 그곳에서 승리한다면 스페인은 세계 혁명의 또 다른 전초기지가 될 것이라는 사실입니다. 스페인 공화당에 대한 소련의 지원은 역사 과학 후보자 Yu. E. Rybalkin 대령의 논문에 자세히 설명되어 있습니다 * (“Operation “X”. 공화당 스페인에 대한 소련 군사 지원 (1936-1939)” / Yu. Rybalkin; V.V. Shelokhaev의 서문 - M., 2000. - 149, p.:ill., 지도, 20페이지 시리즈 "첫 번째 논문"/ XX세기 러시아 섬 연구 연합).

그리고 그는 스페인 내전 기간 동안 소련이 약 650대의 항공기, 천 개 이상의 포병, 탱크, 기관총, 여러 대의 어뢰정 및 거의 15만 개의 소총을 그곳으로 보냈다고 썼습니다. 탄약. 이들은 현대식 I-16 및 I-XNUMX 전투기와 SB 폭격기, 탱크 및 장갑차였으며 이미 VO 페이지에 설명되어 있습니다 (그리고 이에 대한 이야기는 계속 될 것입니다).

그러나 파시스트 국가와 비교할 때 소련의 도움은 그다지 인상적이지 않았습니다. 총이 XNUMX 배 적고 항공기가 XNUMX 배 반 적고 탱크와 장갑차가 XNUMX 배 적었지만 우리 탱크는 탱크보다 몇 배나 낫습니다. 우리의 적들.

따라서 Yu. Rybalkin은 스페인 공화국에 대한 스탈린의 입장이 "그의 기분, 전선 및 국제 무대의 상황에 따라 달라졌다"고 썼습니다. 점차적으로 스페인에 대한 스탈린의 관심은 사라졌고 오히려 스페인 문제에 대한 보고서 거부로 대체되었습니다.

"공화당 정부가 소련에 도움을 요청한 것으로 알려진 많은 호소가 있지만 스탈린은 이를 무시했습니다."

스페인에는 소련 군사 고문도 거의 없었습니다. 600년부터 1936년까지 전쟁 기간 동안 1939명이었으며 1939년 초에는 그 수가 84명으로 감소했습니다. 그리고 그들은 어떤 종류의 조언자들이었습니까? 그들은 스페인어를 몰랐고 스페인 사람들의 매너와 관습을 몰랐기 때문에 공화당 사령관과 공통 언어를 찾는 것이 어려웠습니다. 또한 그들은 종종 바뀌었고 소련으로 소환 된 사람들은 즉시 억압되었으며 결코 스페인 사람들과 함께 남아있는 사람들에 대한 존경심을 더하지 않았습니다.

글쎄요, 소련의 "고문"의 지도력도 매우 이상했습니다. 예를 들어, 모스크바로부터 받은 사라고사 작전에 관한 보로실로프 국방 인민위원회의 명령은 다음과 같았습니다.

"강력한 주먹을 한곳에 모아 예비비를 비축하고 적의 가장 예민한 곳에 타격을 가한다."

그러한 명령은 아마도 "최초의 붉은 장교"와 소련 원수뿐만 아니라 어느 정도 글을 읽을 줄 아는 사람이 내릴 수 있습니다!

스페인으로 파견되기 전에 많은 소련 조종사는 비행 시간이 30-40 시간에 불과한 반면 프랑코를 위해 싸운 독일과 이탈리아 조종사는 모두 에이스가 아니더라도 어쨌든 훨씬 더 많은 비행을했습니다. 시간. 그 결과 인적 요인으로 인한 사고와 재난의 비율이 높아졌으며, 이로 인해 전쟁 첫 해 반 동안 거의 XNUMX대의 소련 항공기가 손실되었습니다!

동기도 사람마다 달랐습니다. 프랑코 조종사의 전투 작업은 최고 수준에서 제공되는 반면 우리 조종사의 급여는 국제 조종사의 모든 조종사 중에서 가장 낮았으며 어떤 이유로 ... 미국 조종사가 가장 많이 받았습니다! 예를 들어 민족주의 항공 사령부가 조종사를 돌보는 방법은 다음과 같습니다. 산탄데르 전투 중 북부 전선에서의 그들의 일상은 휴 토마스(Hugh Thomas)의 저서 스페인 남북 전쟁(The Spanish Civil War)에서 따왔습니다. 1931-1939" ("센트폴리그래프", 2003):

– 8.30시 XNUMX분 – 아침 식사(가족 모임용) 또는 장교 식당에서;
- 9.30시 XNUMX분 - 부대 도착, 공화군 진지에 대한 폭격 및 포격;
- 11.00:XNUMX - 의무실에서 골프;
– 12.30시 XNUMX분 – 온다레토 해변에서 바다 수영 및 일광욕
- 카페에서 맥주 1.30시 XNUMX분, 가벼운 스낵 및 친근한 대화
– 2시간 – 집에서 점심 식사;
- 3시간 - 짧은 휴식;
- 4.00 - 두 번째 출격
- 6.30 - 영화 상영
- 9.00시 - 바에서 맛있는 스카치 위스키와 식전주;
- 10.15 - 레스토랑 "Nikolas"에서 점심 식사. "전쟁 노래, 군사적 형제애, 일반적인 열정."

그러나 스페인에서는 NKVD 요원이 매우 활동적이었습니다. 주요 적은 군대와 정부의 프랑코 지지자들이 아닌 "다섯 번째 열"이 아니라 "트로츠키주의자들"과 그 공범자들이었습니다. 그들이 국제 여단에서 용감하게 싸웠는지, 아니면 (안드레아스 니엔처럼) 지역 인민 전선 정부의 장관인지는 중요하지 않았습니다. 당신이 스탈린의 노선과 다른 의견을 가지고 있다면 그들은 당신을 “트로츠키주의자”라고 지적할 것입니다. 그리고 그게 다입니다. 당신의 운명은 지하실에서 사라지는 것입니다. 실제로 동일한 Andreas Nin에게 일어난 일입니다. 그리고 그와 함께라면!... 그래서 스페인에서는 제1937 인터내셔널의 유명한 인물들이 살해되었습니다: 볼프(Wolf), 프로인트(Freund), 라인(Rein), 로블레스(Robles)... 비밀리에 파괴되었습니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다. 그래서 공화당 진영에 분노와 분열이 없습니다. POUM 지도자 쿠르트 란다우(Kurt Landau)는 XNUMX년 가을 비밀리에 체포되어 살해되었다. NKVD가 국제주의 형제단에 위험하다고 간주했던 국제 여단의 전사 이탈리아 무정부주의자 베르넬리가 사망했습니다. 글쎄요, 바르셀로나에서는 파시즘에 맞서 싸우러 온 영국인이자 트로츠키주의자이자 매우 유명한 사람인 로버트 스마일리가 납치되어 살해되었습니다.

스페인의 금 매장량에 관해 이야기하고 있다면 체키스트들은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그러한 질문은 NKVD에 대한 공정한 언급에서 "소련에 대한 비난"을 볼 준비가 된 "VO"의 세심한 독자가 확실히 질문 할 것입니다.

그 이유는 스페인 정부가 소련의 군사 지원 비용을 지불하는 데 사용했던 스페인 금을 소련으로 운반하는 임무를 맡은 사람이 바로 NKVD 사람들이었기 때문입니다!

이 작전(“X 작전”)은 레프 니콜스키(Lev Nikolsky), 미구엘(Miguel) 동지 등 스페인 주둔 소련의 부군사 고문이었던 체키스트 알렉산더 오를로프(Alexander Orlov)가 주도할 예정이었습니다.

그는 소설 누구를 위하여 종은 울리나(For Whom the Bell Tolls)에서 어니스트 헤밍웨이(Ernest Hemingway)에 의해 Varlov라는 이름으로 묘사되었습니다. Orlov는 Yezhov로부터 직접 지시를 받았습니다. 해당 주문을 받자마자 카르타헤나 항구에서 금을 오데사로 배달할 예정인 "Kim", "Kuban", "Neva" 및 "Volgoles" 등 XNUMX척의 소련 상선에 선적하기 시작했습니다. .

독일인과 이탈리아인뿐만 아니라 민족주의자들도 이 작전에 대해 알게 되었습니다. 그들은 운송 중에도 트럭 호송대에 금을 폭파하려고 시도했지만 아무 성과도 얻지 못했습니다. 또한 바다를 건너는 '황금선'을 요격하는데도 실패했다.


"황금 선박" 중 하나

스페인 중앙은행은 두 가지 이유로 1936년 가을 소련에 금을 보내기로 결정했습니다. 첫째, 프랑코주의자들이 마드리드에 접근하고 있었기 때문에 만일을 대비해 각각 7800kg의 금이 담긴 65개의 상자에 포장된 XNUMX톤의 금이 카르타헤나로 보내졌고 항구 근처에 숨겨졌습니다. 두 번째 이유는 스탈린이 군수품 대가를 금으로만 요구했다는 사실과 관련이 있습니다. 그러므로 금도, 군사 지원도 없습니다!


여기 있습니다, 이 금 상자들입니다!

그리고 Orlov는 작업을 성공적으로 완료하고 보상으로 국가 안보 수석 전공과 레닌 명령을받은 다음 ... 그는 미국으로 도망 쳤습니다! 분명히 그는 자신이 누구를 위해 일하고 있으며 결국 어떤 종류의 "보상"이 그를 기다리고 있는지 완벽하게 알고 이해했습니다.

안전해지자 Orlov는 NKVD N.I. Yezhov의 수장과 Joseph Stalin에게 편지를 보내 소련에 남아 있는 그의 가족이나 친척이 박해를 받으면 스페인과 유럽의 전체 NKVD 정보 네트워크를 공개할 것이라고 경고했습니다. 사실, 오늘날 그는 실제로 스탈린에게 그런 편지를 쓰지 않은 것으로 믿어집니다.

어쨌든 우리는 이 사람이 환상 없이 삶을 바라보았다고 말할 수 있습니다. 스페인에서 그와 함께 일했던 많은 동료 보안 요원이 고국으로 돌아오자마자 총에 맞았기 때문에 그는 옳은 일을 했습니다.

그건 그렇고, 스탈린은 그러한 실수에 대해 Yezhov를 용서하지 않았습니다. 그리고 (인민의 적으로서) 그에 대한 문서에는 스페인 금에 대한 단 한 줄도 없지만 그의 청산의 진정한 이유는 아마도 이것이었을 것입니다.

Alexander Orlov의 경우, 1953년에 그는 미국에서 책을 출판하여 이 비밀 작전에 대해 자세히 설명했습니다. 그래서 전 세계는 이 작전 중에 무려 510톤의 금, 즉 공화국 금 보유량의 73%가 스페인에서 소련으로 수송되었다는 사실을 알게 되었습니다. 더욱이, 금괴뿐만 아니라 스페인 바다 통치 시대의 희귀한 금화, 피스트르, 금화도 있었고, 게다가 수집 가치도 엄청났습니다. Sotheby's를 통해 그러한 동전 하나를 판매한다는 것은 평생 부자가 되는 것을 의미했습니다!

그리고 나는 개인적으로 특정 수의 그러한 동전 (귀중한 것이지만 부담스러운 것은 아닙니다!) 이 Alexander Orlov의 손에 "붙지"않더라도 전혀 놀라지 않을 것입니다. 결국 보안요원들은 손이 깨끗해야 하는데 팔꿈치까지 피가 묻어 있었으니...


여기 그는 Leiba Lazarevich (Leizerovich) Feldbin으로도 알려진 극비 "Operation X"의 "영웅"인 Alexander Mikhailovich Orlov입니다. 1930년 사진

그러나 그는 여전히 돈을 손에 넣었습니다. 그는 NKVD 운영 자금(바르셀로나의 Avenida del Tibidabo에 있는 소련 영사관에 ​​있는 개인 금고에서 90,8천 달러(1,5년 가격으로 약 2014만 달러))를 훔쳤습니다. ) 그리고 그의 아내 (스파이이기도 함) 및 딸과 함께 13 년 1938 월 21 일 비밀리에 프랑스로 떠났고 그곳에서 1991 월 XNUMX 일 Cherbourg에서 Montclaret 증기선을 타고 처음에는 몬트리올 (캐나다)로, 그 다음에는 미국으로 떠났습니다. . 그건 그렇고, Orlov의 회고록 "스탈린 범죄의 비밀 역사"는 XNUMX 년 "World Word"출판사에서 러시아 연방에서 출판되었습니다.

2년 1936월 XNUMX일, 금을 실은 선박들이 오데사에 도착했을 때, 그들의 화물은 즉시 특수 열차에 다시 실려 삼엄한 경비 하에 모스크바로 배달되었습니다. 글쎄, 그들은 모스크바의 Nastasinsky Lane에있는 집 중 하나의 지하실에 마치 ... 임시 보관소처럼 정말 귀중한 "보물"을 배치했습니다. 그러나 크렘린궁의 연회에서 스탈린은 갑자기 이렇게 말했다.

"스페인 사람들은 이 금을 그들의 귀처럼 보지 않습니다."

그리고 그들은 금을 본 적이 없습니다.

그러나 스페인 출판물 El Confidencial은 여러 유명한 스페인 역사가와 전 공화국 재무부 장관 Juan Negrin의 문서를 언급하면서 이미 우리 시대에 모든 금이 지불되었다고 말했습니다. 소련 군사 장비 및 전문가용. 마찬가지로 소련은 한 푼도 가져가지 않았습니다. 예를 들어, 2062명의 군사 전문가가 스페인으로 파견되었고 그들 모두는 급여를 받았고(전문가가 사망한 경우 생계를 잃은 가족에게 혜택) 여행 및 숙박 비용을 지불했습니다 ... 이 금 매장량, 510에서 막대, 주괴, 금화에 담긴 엄청난 양의 금!

이것은 또한 소련 측의 버전이었습니다. 그리고 프랑코가 죽은 후에는 금에 대한 청구권이 우리에게 전달되지 않은 것 같습니다. 하지만... 이 엄청난 양의 금으로 얼마나 많은 탱크, 총, 비행기를 구입할 수 있고, 얼마나 많은 "고문"을 지불할 수 있습니까?! 그리고 실제로 무솔리니가 스페인으로 파견된 150000명의 군인, 피아트 전투기, 그의 기관총 웨지 비용과 거의 같은 비용을 지불했습니까? 공급번호를 다시 살펴보겠습니다.

전쟁의 거의 648년 동안 소련에서 347대의 항공기와 362대의 탱크가 스페인으로 보내졌습니다(물론 공화국의 금 보유량을 희생하여)(소련 역사가 I.P. Shmelev는 다른 숫자인 60를 제공했지만 차이는 미미함), 장갑차 1186대, 총 340문, 박격포 20486문, 기관총 497813문, 소총 862문, 탄약 3,4억 4만 발, 포탄 500만 발, 어뢰정 26척. 스페인 사람들에 따르면 그들은 T-100 탱크 5대와 BT-1968 탱크 1008대(장갑차 제외), 포병 510대, 항공기 2006대를 받았습니다. 많이요? 네, 많이요. 그런데 6톤을 끌어당기나요? 또한 소련 시민이 모은 자금을 희생하여 소련에서 스페인으로 많은 식량을 조달했습니다. 예를 들어 역사가 V. I. Mikhailenko는 그의 저서 "스페인에서의 소련 군사 지원에 관한 새로운 사실"(Ural Bulletin of International Studies. 18. No. 46. P. 264-1936)에서 엄청난 금액의 자발적인 기부금을 모았다고 썼습니다. 1937억 1만 루블. 결과적으로 420년부터 216년 초까지 388백만 XNUMX만 톤이 소련에서 스페인으로 XNUMX 루블에 달했으며 이는 금과는 아무런 관련이 없습니다.

그러나 역사 과학 박사 V.L. Telitsyn은 그의 저서 "The Pyrenees on Fire"에서 스페인 내전과 소련 “의용군”(M.: Eksmo, 2003. 384 p.,ill.)은 256페이지에 스페인 측이 1950년대 후반에 금 문제를 제기한 후 1960년에 제기되었다고 기록하고 있습니다. 20년대 후반에도 우리 측은 금반환을 거부했다. 프랑코가 사망한 후에야(1975년 XNUMX월 XNUMX일) 소련과 스페인 정부가 이 문제를 해결할 수 있었고 그럼에도 불구하고 금 매장량의 일부가 마드리드로 반환되었습니다. 하지만 얼마나, 어떻게? 물론 이는 우리 언론에 보도되지 않았습니다. 우리 시민들은 왜 이것을 알아야 했습니까?

반면에 그는 "Deep in gold: 어떻게 스탈린이 스페인 공화당의 금 매장량을 손에 넣었는지"라는 책에서 일어난 일에 대한 흥미로운 버전을 설명했습니다(Tver: 출판사 A. N. Kondratiev, 2015. 340 pp.: 아픈.) B. Simorra, 유명한 스페인 언론인 Eusebio Cimorra의 아들. 스페인 내전 기간 동안 공산주의 신문 Mundo Obrero를 이끌었고 소련에서 살면서 일했으며 1977에서 그의 고국 인 스페인으로 돌아 왔습니다. 그의 부모님 ...

그리고 이제 금에 관한 것이 아니라 그 슬픈 사건이 스페인에 미친 결과에 관한 것입니다. 그 나라는 450만명을 잃었습니다. 이는 전쟁 전 인구의 5%, 남성 인구의 10% 이상이다. 더욱이 20~16세 인구 중 거의 30%가 사망했습니다. 대략적인 추산에 따르면 사망자 중에는 공화당원 320만 명과 프랑코파 130만 명이 있었으며 부상자(중상 포함)와 불구자도 있었습니다. 하지만 최악의 상황은 다섯 번째 사람 모두가 군사 작전 중에 사망 한 것이 아니라 최전선 양쪽에서 일어난 정치적 탄압의 희생자가되었다는 것입니다. 이 나라에는 전쟁으로 고통받지 않은 가족이 거의 없습니다. 본질적으로 국가의 지적 엘리트(작가, 시인, 예술가, 철학자)인 600만 명 이상의 시민이 그 나라를 떠났습니다. 즉, 스페인에서 실제 재앙이 발생했으며 그 메아리가 여전히이 나라에서 들릴 수 있습니다!

* Yu.Rybalkin은 "서유럽 국가의 군사 역사에 관한 에세이"(M., 1995), "소련 제 1996 차 세계 대전 외국인 포로"(M., 1997)와 같은 여러 기본 연구의 저자 중 한 명입니다. 1999), "동맹 임무 수행: 세계 국가와 국민에 대한 소련의 군사적 지원"(모스크바, XNUMX), "소련의 독일 포로"(모스크바, XNUMX) 등 Yu. Rybalkin의 작품은 다음과 같습니다. 세계 XNUMX개국에서 출판되었습니다. 네 편의 텔레비전 영화(러시아, 스페인, 독일, 이탈리아)에서 그는 작가이자 과학 컨설턴트로 활동했습니다.
303 의견
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  1. +19
    1 9 월 2020 05 : 23
    저자는 훌륭한 일을 해냈습니다...소련에 한 통의 흙을 붓는 것입니다.
    1. +21
      1 9 월 2020 05 : 31
      사실 인 것은 사실입니다!
      "그리고 나는 그의 걸음걸이로 연인을 알아본다..." 내 말은.
      "그리고 나는 슬로프에서 Shpakovsky를 알아 봅니다."
      글쎄요, 여기저기서 흙을 찾는 동물이 있는데 바로 이것이죠.
      그 후에는 항상 샤워하고 싶고, 하수구를 줍는 듯한 느낌이 듭니다.
      1. +13
        1 9 월 2020 13 : 36
        내 생각에는 Shpakovsky의 진주는 흥미롭고 그의 결론에 돌이킬 수 없는 결과가 남아 있습니다.
        프랑코가 죽은 이후(20년 1975월 XNUMX일) 소련과 스페인 정부는 이 문제를 해결했지만 그럼에도 불구하고 금 보유량의 일부는 마드리드로 반환되었습니다. 하지만 얼마나, 어떻게? 물론 이는 우리 언론에 보도되지 않았습니다. 우리 시민들은 왜 이것을 알아야 했습니까?

        저것들. Shpakovsky는 스페인으로 반환된 금의 양, 전문가에게 공급 및 급여를 지불하기 위해 금이 얼마나 재계산되었는지, 스페인 파시스트의 손에 손실을 보상하기 위해 금을 얼마나 가져갔는지 전혀 모르는 것으로 밝혀졌습니다. 소련의 영토와 그들이 우리에게 얼마나 피해를 입혔는지. 더욱이 우리는 스페인의 합법적인 정부로부터 금을 가져갔기 때문에 그것을 폭동주의자에게 돌려주는 것이 법적으로 불가능했습니다. 물론 Shpakovsky는 이것을 "모르며", 분명히 그의 교육에는 격차가 있습니다. 그러나이 전 선전가가 모든 것을 단일 결론에 도달하는 것이 얼마나 쉬운 지-그들은 계산이 그에게 설명되지 않았고 그 자신이 그것을 원하지 않았다고 말합니다. 이는 당국이 모든 것에 대해 책임을 져야 함을 의미합니다. 요컨대, 이 반고문은 다시 한 번 우리 이야기를 시작했습니다. 독자들은 이 포럼에서 그의 작업 스타일을 알고 있기 때문에 이는 놀라운 일이 아닙니다.
        1. -10
          1 9 월 2020 16 : 10
          제품 견적 : ccsr
          Shpakovsky는 얼마나 많은 금이 스페인으로 반환되었는지, 금 재계산 중 얼마가 우리의 공급품과 전문가에게 급여를 지불하는 데 사용되었는지, 스페인 파시스트의 손에 손실을 보상하기 위해 우리가 가져간 금이 얼마인지 전혀 모릅니다. 소련의 영토

          이 모든 내용을 어디서 얻었는지 보여주시면 즉시 글을 쓰겠습니다... 저 외에 기사에 이에 대한 이름 목록이 있으며 다른 많은 사람들도 이 문제를 다루었습니다. 하지만... 우리는 답을 찾지 못했습니다! 나한테서 그걸 원해? 필요한 정보만큼만 썼습니다.
          1. +6
            1 9 월 2020 19 : 09
            제품 견적 : kalibr
            이 모든 내용을 어디서 얻었는지 출처를 보여주시면 바로 글을 쓰겠습니다.

            제품 견적 : kalibr
            그러한 조직이 있습니다-Gosstat. 국가 경제의 중앙 국가 기록 보관소인 TsGANKh가 있었고 지금도 여전히 존재합니다. 이것은 러시아 국가 경제 기록 보관소입니다.

            계속해서 아카이브를 둘러보세요.
            1. +7
              1 9 월 2020 19 : 52
              인용구 : Mordvin 3
              여기요

              네 말이 맞다 웃음 음료수
              1. +7
                1 9 월 2020 19 : 59
                제품 견적 : Doliva63
                네 말이 맞다

                그래서 나를 지점의 기록 보관소로 보낸 사람은 Shpakovsky였습니다. 그리고 그는 거기에 가고 싶지 않습니다. 윙크하는
                1. -4
                  1 9 월 2020 21 : 28
                  난 아무데도 가본 적 없어, 블라디미르. 하지만 지금은 별로 의미가 없어. 진주를 던지는 게 무슨 소용이 있겠는가...
        2. +3
          1 9 월 2020 16 : 33
          동료 ccsr님, Vyacheslav Olegovich가 세부 사항을 알지 못하므로 환상을 가질 권리가 있다는 점을 정확하게 지적하셨습니다.
          당신과 나는 교육받은 사람들입니다. 즉, 우리는 라벨을 붙이지 않을 것입니다.
          1. +7
            1 9 월 2020 18 : 35
            인용구 : Astra wild
            동료 ccsr님, Vyacheslav Olegovich가 세부 사항을 알지 못하므로 환상을 가질 권리가 있다는 점을 정확하게 지적하셨습니다.

            허구 속에서 환상을 가질 수 있지만, 한 국가의 역사에 환상을 갖는 것은 그 나라의 비역사적 해석을 고객에게 유리하게 가져오는 방법일 뿐입니다. 그러니 실례합니다. 하지만 괜찮은 사람이 금의 일부가 스페인으로 반환된다는 역사적 사실을 바탕으로 환상을 가질 수는 없다고 생각합니다.
            인용구 : Astra wild
            당신과 나는 교육받은 사람들입니다. 즉, 우리는 라벨을 붙이지 않을 것입니다.

            Shpakovsky의 게시물과 상대방에 대한 비판을주의 깊게 읽지 않습니다. 특히 사기 행위에 휘말릴 때 그 자신은 라벨링 분야의 최고의 전문가입니다.
            1. +3
              1 9 월 2020 19 : 39
              나는 당신의 의견에 동의합니다. "소설에서는 환상을 가질 수 있지만 역사에서는 환상을 가져서는 안됩니다." 또한 "Shpakovsky는 악당이고 그의 Shpakovsky는 성자입니다. 그에게서 아이콘을 그리는 것"과 같이 극단적으로 서두르지 마십시오. 과장이긴 하지만 어떤 경우에도 극단적인 것은 옳지 않아요
            2. -2
              1 9 월 2020 21 : 34
              제품 견적 : ccsr
              특히 장비 작업 중에 손이 잡혔을 때 더욱 그렇습니다.

              이게 언제였지? 돌 위의 총에 대한 숫자는요? 따라서 이것은 출처가 아니며 가치가 없습니다. 출처는 문서이며 조약돌은 모든 것을 견딜 것입니다. 우리와 외국 역사가들 모두 숫자와 손실에 대한 질문을 다루었고 모두 숫자가 다릅니다. 소련 군사 백과사전이 있습니다. 이것이 출처이고, 러시아 연방 국방부 웹사이트가 있습니다. 이것이 출처입니다. 다른 모든 것은 그렇지 않습니다. 그러니 환상을 가질 필요가 없습니다. 나는 당신이 원하는 것을 이해하지만 당신은 희망적인 생각입니다.
        3. +1
          1 9 월 2020 17 : 35
          롤 롤 롤
          “많은 소련 조종사들은 스페인으로 파견되기 전에 비행 시간이 30~40시간에 불과한 반면 프랑코를 위해 싸운 독일과 이탈리아 조종사들은 예외 없이 모두 에이스가 아니었다면 어쨌든 훨씬 더 많은 비행 시간. 그 결과 인적 요인으로 인한 사고와 재난의 비율이 높아졌으며, 이로 인해 전쟁 첫 해 반 동안 거의 XNUMX대의 소련 항공기가 손실되었습니다!"-거의 동시에 소련에서는 평균이 망가졌습니다. 하루에 비행기 2대(!!!!).전쟁 없이, 방공 포격 없이, 적군 전투기 없이, 조종사 부상 없이 ...
          0,3 스페인에서 항공기 격추 2 소련의 부주의, 훈련 부족, 음주로 인해 항공기 분실
    2. -5
      1 9 월 2020 06 : 11
      제품 견적 : apro
      저자는 훌륭한 일을 해냈습니다...소련에 한 통의 흙을 붓는 것입니다.

      죄송합니다. 무슨 문제인가요?
      1. +11
        1 9 월 2020 06 : 13
        예, 모든 것이 그렇습니다... 반고문에게는 그렇습니다.
        1. +1
          1 9 월 2020 06 : 15
          제품 견적 : apro
          예, 모든 것이 그렇습니다... 반고문에게는 그렇습니다.

          사실에 만족하지 못한다면 반박문을 작성하세요. 그리고 많은 단점을 넣을 필요는 없습니다.
        2. +19
          1 9 월 2020 06 : 34
          앞치마 (Oleg Frolov)
          예, 모든 것이 그렇습니다... 반고문에게는 그렇습니다.
          마이너스 수로 판단하면 Shpakovsky 애호가 클럽은 잠들지 않습니다. 그리고 그는 전혀 잠을 자지 않는 것 같습니다. 새벽 XNUMX시에 잠을 이루지 못하는 사람은 나뿐인 줄 알았는데, 아니 착각이었다.
          1. +8
            1 9 월 2020 06 : 41
            제품 견적 : Varyag_0711
            . 새벽 XNUMX시에 잠을 이루지 못하는 사람은 나뿐인 줄 알았는데, 아니 착각이었다.

            벌써 정오야... 여기는 클럽이 아니다. 이것은 관점이다. 소련 정부가 무엇을 하든 그들은 모든 것에 해를 끼친다는 것이다. 러시아인을 위해. 스페인 사람들을 위해. Phalangists는 필요했습니다. 스페인에서 당장 승리하면 아주 좋을 것 같아요.
            1. +19
              1 9 월 2020 06 : 54
              앞치마 (Oleg Frolov)
              벌써 정오야... 여기는 클럽이 아니다. 이것은 관점이다. 소련 정부가 무엇을 하든 그들은 모든 것에 해를 끼친다는 것이다. 러시아인을 위해. 스페인 사람들을 위해. Phalangists는 필요했습니다. 스페인에서 당장 승리하면 아주 좋을 것 같아요.
              네, 소련의 진정한 도움에 대해 글을 쓰는 이유는 무엇입니까? 그가 얼마나 많은 돈을 받았는지 쓰는 것이 더 쉽습니다. 그리고 그는 거짓말을 하지 않은 것 같고, 소련은 또다시 똥을 쏟아부었다. 모든 것이 언제나 Shpakovsky와 같습니다.
              그리고 소련이 어린이뿐만 아니라 얼마나 많은 어린이를 받아 들였는지에 대해 저자는 분명히 스크랩으로 쓸 것입니다. 더 정확하게는 그의 큐레이터 중 누구도 감사하지 않을 것이며 은화 30 개를주지 않을 것입니다.
              그건 그렇고, 대피 된 어린이 중 한 명은 스페인 국민 Ruben Ruiz Ibarruri의 영광스러운 아들이었습니다. 소련의 영웅은 스탈린 그라드 근처 전투에서 영웅적인 죽음을 맞이했습니다.
              1. +13
                1 9 월 2020 06 : 59
                Varangians. 자본주의는 마당에 있습니다. 소련에 대한 긍정적인 언급은 우라애국자들 ​​사이에 정당한 분노를 불러일으킵니다. 오늘날 러시아의 개탄스러운 국가를 배경으로 ...
              2. +2
                1 9 월 2020 12 : 20
                제품 견적 : Varyag_0711
                그리고 소련이 어린이뿐만 아니라 얼마나 많은 어린이를 받아 들였는지에 대해 저자는 분명히 스크랩으로 쓸 것입니다. 더 정확하게는 그의 큐레이터 중 누구도 감사하지 않을 것이며 은화 30 개를주지 않을 것입니다.

                어린이에 관한 별도의 기사가 있을 예정이며 현재 이 주제에 대한 자료가 수집되고 있습니다. 나는 한 번에 모든 것을 줄 수 없고 전지하지도 못합니다.
                1. +5
                  1 9 월 2020 13 : 12
                  Obninsk의 IPPE 본관에는 스페인 고아원 5번(1937년부터 1941년까지)이 있었습니다. 나이가 많은 아이들은 유명한 식민지 학교 "Bodraya Zhizn"에서 공부했습니다. 그런데 2017년에는 몇몇 전학생이 왔습니다. 우리는 그 시간을 매우 다정하게 기억했습니다.
                2. +3
                  1 9 월 2020 14 : 07
                  어디 보자. 입구에는 '스페인 아이'가 살고 있었습니다. 내가 아는 한 주택은 소련에 머물렀던 모든 스페인 어린이들에게 아무런 문제없이 제공되었습니다.
                3. +2
                  1 9 월 2020 16 : 39
                  "나는 전지하지 않아" 잘했어 그렇지 않으면 교만한 자들은 나는 모든 것을 알고 실제로는 아무것도 모른다
                4. Alf
                  +1
                  1 9 월 2020 20 : 41
                  제품 견적 : kalibr
                  어린이에 관한 별도의 기사가 있을 예정이며 현재 이 주제에 대한 자료가 수집되고 있습니다.

                  자료를 수집하는 중이므로 하지 않는 것이 좋습니다. 당신은 기록 보관소에 들어가고 싶지 않지만 80년대 후반과 90년대 초반의 Ogonyok 잡지의 안내를 받는 것 같습니다.
                  특히 IVS의 분위기에 대한 진주에 놀랐습니다. 너는 거기 있었다 ? 아니면 영매가 되어 죽은 자의 생각에 들어가나요?
              3. +1
                1 9 월 2020 20 : 18
                . 네, 소련의 진정한 도움에 대해 글을 쓰는 이유는 무엇입니까?

                무기 판매와 '자원봉사자' 서비스보다 더 현실적인 것이 무엇일까요? 징징거림은 이미 충분합니다. 스탈린의 실용주의는 "스페인 어린이"와 "파시스트와 싸우기 위해" 동료 시민들이 모은 XNUMX억 루블에 대한 이러한 감정 없이도 분명합니다. 모든 것이 평소와 같습니다. 스탈린은 영리한 냉소적이었고 피레네 산맥의 절망을 완벽하게 이해했지만 상황에서 가능한 한 최대한을 짜냈습니다. 그를 가게 주인이라고 비난하는 것도 어리석은 일이지만, 그의 '훌륭한 멀티 무브'를 특별히 칭찬하는 것도 어리석은 일이다. 환급 가능한 지원은 정상입니다.
          2. +2
            1 9 월 2020 21 : 40
            Varyag 및 Vyacheslav Olegovich는 상대방의 관심에 불쾌감을 느끼지 않습니다.
            나는 이미 그가 마조히스트라고 의심합니다. 그는 꾸짖어달라고 간청합니다. 나는 할 수 없을 것이다
            1. 0
              1 9 월 2020 22 : 08
              나 뭐 잘못 말했어? 많은 사람들이 그를 반대표를 던졌습니다.
              내 양육 환경은 내가 스캔들을 일으키는 것을 허용하지 않습니다.
            2. +2
              2 9 월 2020 07 : 01
              인용구 : Astra wild
              그 사람이 마조히스트라는 걸

              정말 웃겼어요! 그리고 아침부터, 고마워요!
              1. -2
                2 9 월 2020 13 : 47
                제발. 나는 친절하고 겸손하다
                1. +1
                  2 9 월 2020 15 : 26
                  맞습니다. 어쨌든 여자는 남자보다 하나님께 더 가깝습니다!
      2. +20
        1 9 월 2020 11 : 03
        그렇지 않습니다. 스페인 금은 사악한 스탈린/소련의 유혹에 빠지지 않았습니다.
        우리는주의 깊게 읽습니다.

        19년 1937월 28일부터 1938년 19월 1937일까지 Juan Negrin은 1937개의 금 판매 신청서에 서명했으며, 이는 재무 인민위원회인 Grinko G. F.(1937년 374월까지), Chubar V. Ya. (52년 1938월까지) 및 A. G. Zverev (전쟁이 끝날 때까지). 스페인 측의 명령에 따라 금은 런던 증권 거래소 환율에 따라 영국 파운드, 미국 달러, 프랑스 프랑으로 교환되었습니다. Martin Aceña에 따르면 30년에 70톤의 순금이 판매되었고, 다음 1938톤은 2년 469.8월부터 131.6월까지 판매되었으며, 나머지 2.1톤의 금은 1.2천만 달러의 대출을 위해 담보로 확보되었습니다. 따라서 3.3년 14.5월까지 공화당 정부가 처분할 수 있는 금은 XNUMX톤밖에 남지 않았습니다. 판매된 금으로 총 XNUMX억 XNUMX만 달러를 받았고, 그 중 XNUMX달러가 소련에서 사용되었습니다. 수수료와 비용으로 소련측은 총액의 XNUMX%를 가져갔고, 금의 운송, 재용해, 제련 비용으로 XNUMX%를 징수했다. 그 결과 소련 측은 전체 금 가치의 약 XNUMX%인 XNUMX만 달러를 받았다. 약 XNUMX만 XNUMX천 달러가 소련 주립 은행의 자회사인 파리 은행인 Banque Commerciale pour l'Europe du Nord(Eurobank)로 이체되었습니다. Eurobank의 계좌에서 공화당 재무부 대표는 브뤼셀, 프라하, 바르샤바, 뉴욕 및 멕시코 시티에서 구입한 자재 공급 비용을 지불했습니다.

        스페인 금이 고크란에 놓이자마자 소련 측은 파시스트와의 싸움에서 동맹국들에게 "선물"로 소련에서 도착한 이전 선적에 대한 비용을 공화당 정부에 지불할 것을 즉시 요구했습니다. 또한 스페인의 소련 무역 대표 Artur Stashevsky는 Juan Negrin이 Cartechena에서 모스크바로 금을 운송하는 데 51만 달러를 지불할 것을 요구했습니다. 스페인 민족주의자들은 군수품 비용을 지불하는 데 있어 이러한 상황에 직면했지만 독일과 이탈리아는 프랑코에게 양보하고 전쟁이 끝날 때까지 그에게 분할 지불을 제공했습니다. 군수품 비용 지불에 대한 소련 측의 입장은 스페인 역사가 Francisco Olaya Morales와 Angel Viñas에 의해 비판되었습니다.

        Negrin Dossier를 연구한 역사가들은 공화당 정부의 금융 거래를 수행하는 데 있어 소련 측에서 어떠한 남용도 없었다는 데 동의합니다. 그러나 마리아 앙겔라 폰스(스페인어: María Ángeles Pons)에 따르면 “공화당 정부가 러시아로부터 무료 군사 지원을 받을 것”이라고 기대하고 모든 비용을 스페인 측에서 지불한다는 것은 이상했다.
        또한, 일부 역사가들은 소련이 스페인 금을 통제하면서 공산주의자들의 영향력이 커졌다고 믿습니다. 따라서 José Giral에 따르면 스페인 측이 군수품을 지불했다는 사실에도 불구하고 소련은 "군수품이 시작되기 전에 중요한 정부 직책에 공산주의자를 임명하도록 요구했습니다."

        공화당 정부의 지출과 관련하여 Angel Viñas는 스페인 은행의 금 보유량이 남북 전쟁이 끝나기 XNUMX년 전에 관련 지불을 포함한 군사 구매에 완전히 소비되었다고 말합니다. 그러나 Martin Aceña 및 Olaya Morales와 같은 저자는 이러한 의견에 동의하지 않으며 Viñas의 계산이 "사실에 의해 뒷받침되지 않는 가상의 모델"이라고 비판합니다. 소련에 위치한 스페인 은행의 금이 완전히 매각될 경우 파리의 Banque Commerciale de l'Europe du Nord로 이전된 매각 자금의 운명은 둘 다 불분명합니다. 스페인 측이나 소련 측에서는 수행된 작전을 확인하는 문서가 없었습니다. Martin Aceña에 따르면, “스페인 금에 대한 조사는 결코 완전히 종결되지 않았습니다.” 어쨌든 스페인 은행의 금 보유고를 매각한 후 공화당 정부의 신용은 소진되었습니다.

        결론 - 스페인 금은 소련/스탈린이 아니라 공화당 정부의 재량에 따라 폐기되었습니다. 어쩌면 그들은 뭔가를 먹였을지도 모르지만 그것은 분명히 저렴합니다.
        1. +3
          1 9 월 2020 11 : 53
          이 모든 것은 Wikipedia에 잘 설명되어 있습니다.
          사라진 금은 약 50톤. 그에 대해 기억하는 사람은 거의 없습니다. 이것은 공화당 정부에 대한 리베이트 일 가능성이 높으며 당연히 Juan Negrin 재무 장관은 그에게 가져온 금 매장량 처분에 관한 모든 문서에 서명했습니다. 실제로 소련은 그것과 아무 관련이 없다는 것이 밝혀졌습니다.
        2. Alf
          0
          1 9 월 2020 20 : 43
          제품 견적 : seti
          결론 - 스페인 금은 소련/스탈린이 아니라 공화당 정부의 재량에 따라 폐기되었습니다. 어쩌면 그들은 뭔가를 먹였을지도 모르지만 그것은 분명히 저렴합니다.

          동료에게! 글쎄요, 또 당신은 Shpakovsky의 모든 좋은 것을 망쳤습니다... 하지만 그는 너무 열심히 노력했습니다...수집했습니다.
          1. -7
            1 9 월 2020 21 : 22
            바질! 무슨 일이 일어나고 있는지의 의미를 이해하지 못한다면 글을 쓰지 마세요. 좋은 일이군요. 어느 것이 파괴되었나요? 조회수와 댓글수를 살펴보겠습니다. 모든 것이 매우 좋으며 여러분의 도움으로 더욱 좋아질 것입니다. 마지막으로, 온라인 저널리즘에서는 이 두 가지 지표만이 중요하다는 점을 기억하십시오. 나는 이것에 대해 여러 번 글을 썼지만 당신 같은 사람들은 여전히 ​​그것을 이해하지 못합니다.
            1. Alf
              +4
              1 9 월 2020 21 : 24
              제품 견적 : kalibr
              조회수와 댓글수를 살펴보겠습니다. 모든 것이 아주 좋습니다

              광고도 조회수에 따라 규모가 커지지만 그건 불운이고 쉬운 일입니다.
              1. -1
                2 9 월 2020 08 : 59
                제품 견적 : Alf
                광고도 조회수에 따라 규모가 커지지만 그건 불운이고 쉬운 일입니다.

                바질! 그럼 신맛과 녹색을 섞지 않는 법은 언제 배우나요? 조회수는 한 가지입니다. 브레셰트 - 기타! 그들은 첫 번째 비용을 지불하고 두 번째 비용은 법정에서 입증됩니다. 명확하게 설명되었나요?
                1. +1
                  2 9 월 2020 13 : 49
                  이렇게 표현해보자: 사악하게
                  1. -1
                    2 9 월 2020 15 : 25
                    그렇습니까? 사람은 조금도 생각하고 싶지 않은데 급하게 글을 쓰는데... 그런 사람들을 흔히 아스트라라고 부르나요? 따라서 전혀 악의적이지는 않지만 매우 정확합니다. 물론 이것은 그에게 지능을 가르쳐주지는 않지만 실제 생활에서 필요한 경우 침묵을 지키는 법을 배우는 데 도움이 될 것입니다. 항상 유용하기 때문입니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. +1
                      3 9 월 2020 13 : 29
                      제품 견적 : kalibr
                      그들은 첫 번째 비용을 지불하고 두 번째 비용은 법정에서 입증됩니다. 명확하게 설명되었나요?

                      당신의 논리에 따르면 평범한 사람이 법정에서 반박해야 할 거짓말을 쓸 수 있습니다. .. 당신이 여전히 큰 것에 놀랐습니다. 단순히 썩어가는 그런 행복과 논리로.
                      1. -1
                        3 9 월 2020 15 : 59
                        Matvey! 이것은 "내 논리"가 아닙니다. 이는 정보사회의 정상적인 현상이다. 예를 들어 가짜 등이 있습니다. 최고는 아닙니다. 그러나 나는 이것을 생각하지 못했습니다. 나는 차이점이 있다고 썼습니다! 이것의 논리는 무엇입니까? 사람들은 설사를 하기도 합니다. 그리고 소리도 납니다. 하지만 그런 일이 일어납니다. 그리고 광고주를 포함한 사람들이 거짓말을 쓰는 경우도 있습니다. 그리고 그들은 그것에 대해 심판을 받습니다. 이것이 사실입니다. 이것이 삶의 진실입니다. 당신의 생각에는 무엇이 잘못되었나요? 나는 이 관행을 승인하는가? 아니요. 차이점이 있다고 썼습니다. 본문에서 이것이 명확하지 않습니까? 아니면 검대를 차고 있던 것이 기억나는 경우인가?
                      2. 0
                        3 9 월 2020 16 : 33
                        나는 확고한 견해를 가진 사람으로서 이러한 접근 방식을 좋아하지 않습니다. 그래서 생각났어 하네스에 대해. 거짓말인 것 같아요. 여기에도 의무적인 요구가 있어야 합니다. 의도적이든 아니든 귀하의 기사에는 거짓말이 있습니다. 나는 그것을 반박했다.
                        괜찮은 사람으로서 반박문을 써보면 좋을 것 같습니다. 그러나 각자 자신의 것입니다.
                      3. -2
                        3 9 월 2020 17 : 32
                        Matvey! 우리는 러시아어로 자신을 설명하는 것 같습니다. 하지만 당신은 나를 이해하고 싶어하지 않을 것입니다. "나는 강한 견해를 가진 사람으로서 이러한 접근 방식을 좋아하지 않습니다." 이것은 접근 방식이 아닙니다. 이것은 주어진 것입니다. 하루가 24시간인 게 싫다. 하지만 그것은.
                        “거짓말인 것 같아요. 여기서도 의무적인 요구가 있어야 해요.”
                        나도 그렇게 생각해요. 그러나 그것은 무엇입니까? 우리는 그런 세상에 살고 있습니다. 지금은 이렇습니다. “광고도 조회수에 따라 틀려지는데 그건 운이 나쁘다, 거짓말이다” 대화에 끼어들었을 때 나온 말이다. 조회수와 광고 내용이 다르다고 썼습니다. 이것이 당신에게 이해가 됩니까? 이제 당신은 무엇을 반증했습니까? 전체 지점을 살펴 보았지만 책이나 문서에 대한 링크를 찾지 못했습니다. 일반적으로 여기서는 한 사람에게서만 만났습니다. 다른 사람들은 모두 말이 있고 당신도 그렇습니다. 더 이상 지원되지 않는 빈 단어의 가격은 0입니다.
                        "괜찮은 사람으로서 반박문을 써주면 좋을 것 같아요." 무엇? 누구를 위해 기사의 문헌에 대한 링크를 제공합니다. 읽으면 반박할 것이 없다는 것을 알게 될 것입니다 ...
                        그러나 나는 "벨트를 매자마자 점점 더 멍청해진다! "라는 말이 타당하다는 것을 다시 한 번 확신했습니다.
                      4. +1
                        4 9 월 2020 11 : 56
                        주변을 뒤져 보면 소련과 스탈린이 개인적으로 스페인 금 매장량을 챙긴 것에 대한 거짓말에 대한 반박을 쉽게 찾을 수 있습니다.
                        우리는 특히 2년 1957월 XNUMX일 CPSU 중앙위원회 상임위원회 결정을 주의 깊게 읽었습니다.

                        다음은 귀하가 관심을 갖고 있는 문제에 대한 기사 링크입니다.
                        https://paul-atrydes.livejournal.com/214923.html


                        스페인 금
                        외국 공산당과의 관계를 위한 CPSU 중앙위원회 부서의 메모

                        25C-216호

                        12 февраля 1957 г.

                        CPSU 중앙위원회에

                        11월 XNUMX일 스페인 공산당 중앙위원회 서기장 T. D. 이바루리(T. D. Ibarruri)와 폴란드 공산당 중앙위원회 정치국 위원 T. I. 갈레고(T. I. Gallego)가 프라하에서 모스크바에 도착했습니다.

                        T. D. Ibárruri가 보고한 바와 같이 그들의 도착은 PCI 중앙위원회가 스페인 전쟁 중 소련으로 이전된 스페인 금 문제에 대해 명확한 입장을 취하는 것이 필요하다고 생각했기 때문에 발생했습니다.

                        이 질문은 1956년 XNUMX월 Juan Negrin이 사망한 후 그의 미망인이 소련 재무부가 금을 받았다는 사실을 확인하는 것으로 추정되는 프랑코 정부 문서를 넘겨주었다는 사실과 관련하여 공산당 앞에 제기되었습니다. 이 문서를 사용하여 프랑코는 금 반환 문제를 제기합니다. 공산당을 제외한 모든 스페인 정당과 단체는 이미 이 문제에 대해 서로 다른 의견을 표명했으며 계속해서 표명하고 있습니다.

                        그러한 상황에서는 스페인 공산당도 자신의 관점을 발전시키고 표현해야 한다고 이바루리 동지가 말했습니다. CPI는 자신의 입장이 CPSU 중앙위원회의 의견과 모순되지 않도록 하는 데 주로 관심이 있습니다. ㅜㅜ Ibarruri와 Gallego는 CPSU 중앙위원회에 기존 성명을 알리고 그들의 관점을 표현하며 CPSU 중앙위원회의 의견을 알아보고자 합니다.

                        대리인 머리 CPSU 중앙 관계위원회 부서
                        외국 공산당과 함께
                        I. 비노그라도프

                        AP RF. F.3. Op. 65. D. 234. L. 203. 원본.


                        CPSU 중앙위원회에서 D. Ibarruri 및 I. Gallego와의 대화 녹음

                        21 февраля 1957 г.

                        CPSU 중앙위원회 부서에서 열린 스페인 공산당 사무총장 T. D. Ibarruri 및 CPI T. I. Gallego 중앙위원회 정치국 위원과의 대화 녹음

                        ㅜㅜ Ibarruri와 Gallego는 1956년 XNUMX월 스페인 공화당 정부의 전 수장인 Juan Negrin이 사망한 직후, 프랑코주의 언론이 전쟁 중에 이전된 것으로 추정되는 금을 소련 정부가 프랑코 정부에 반환하기 위한 캠페인을 시작했다고 보고했습니다. 스페인에서는 소련 내 보관을 위해 Negrin 정부 대표가 제공합니다.

                        프랑코주의자들은 네그린 가문의 구성원들이 보관을 위해 소련에서 스페인 금을 수용하는 것에 관한 문서를 프랑코 정부에 넘겼다고 말함으로써 자신들의 주장을 정당화합니다. 언론은 예금된 금 및 기타 귀중품의 환상적인 수치(500톤)를 제공합니다.

                        ㅜㅜ Ibarruri와 Gallego는 현재 이 문제가 스페인뿐만 아니라 스페인 정치 이민의 공화당 내에서도 논의되고 있다고 보고했습니다. 일반적으로 스페인 공산당을 제외한 다양한 정당과 단체(사회주의자, 무정부주의자, 공화주의자)는 이 문제에 대한 입장을 이미 정의했습니다. 어떤 사람들은 금이 실제로 소련에 있으므로 스페인으로 반환되어야 한다고 믿는 반면, 다른 사람들은 소련에 스페인 금이 없다고 믿습니다. 대다수의 반프랑코주의자들은 소련에 스페인 금이 있다면 소련 정부는 어떤 경우에도 그것을 프랑코 정부에 넘겨서는 안 된다고 믿습니다. 왜냐하면 그것은 오직 프랑코 정권을 강화하는 데에만 도움이 될 수 있기 때문입니다.

                        동료 Ibarruri는 금을 받을 희망이 전혀 없는 프랑코주의자들이 그럼에도 불구하고 도발적인 목표를 가지고 금의 반환을 요구하기로 결정했을 가능성이 매우 높다고 생각합니다. 즉, 소련 정부가 금의 비용이 소련으로 이전되었다는 성명을 발표하도록 강요하는 것입니다. 소련에서 스페인 공화국으로의 군수품이 공급되었습니다. 스페인 동지들의 견해로는 그러한 진술은 이루어져서는 안 된다.

                        토브. Ibarruri는 스페인 공산당이 소련에 금을 보내는 것에 대한 정보가 없었고 가지고 있지 않다고 말했습니다. 공화당 정부의 일원이었던 우리베 동지도 이에 대해 아무것도 모릅니다. 스페인 공산당원인 Rancagno 동지(현재 프라하에 거주)는 전쟁 중에 스페인 은행의 고문으로 일하면서 금 보관에 관여했습니다. 그러나 그의 메시지에 따르면 그는 마드리드에서 카르타헤나 항구까지 금과 기타 보석을 운송하는 기술적인 작업에만 관여했음이 분명합니다. Rancagno 동지는 금이 어디서 어떻게 꺼내졌는지 모릅니다.

                        반동적 선전은 공산주의자들이 금을 소련으로 운반했다는 소문을 퍼뜨립니다. 이 선전은 실패했습니다. 전 공화당 정부 장관이었던 스페인 사회당의 지도자인 프리에토는 31년 1957월 510일 El Socialista 신문에 실린 기사에서 금이 XNUMX톤이라는 것을 증명하려고 했지만 실패했습니다. 그리고 그것이 소련으로 수송되었다는 사실은 서부에 널리 퍼진 배신자 CPI Campesino의 글을 반박합니다. 그는 자신이 금 횡단을 호위했다고 주장했습니다. 프리에토는 "모든 책임을 공산주의자들에게 전가할 수는 없다"고 말했다. 프리에토는 또한 이 사건에서 사회당의 개입을 부인하며 모든 것을 네그린에게만 돌린다.

                        ㅜㅜ Ibarruri와 Gallego는 Negrin이 소련에 금을 거의 남길 수 없다고 믿습니다. 따라서 그가 그러한 문서를 보유할 가능성은 의심스럽다. 네그린은 유배지에서 대규모 투기를 벌이고 호화롭게 생활하며 많은 돈을 낭비한 모험가이다. 그러한 사람은 문서가 있었다면 20년 안에 소련 정부에 보고서를 제출할 기회를 찾았을 것입니다.

                        스페인 이민 서클에서 그들은 t.t를 나타냅니다. Ibarruri와 Gallego에는 소련에서 스페인 금의 존재를 부인하는 다른 버전이 있습니다. 공화정부는 전쟁을 하기 위해 여러 나라에서 많은 무기와 장비 등을 사들였는데, 외환이 없어 금 보유고에서 물자를 조달할 수밖에 없었다는 사실은 누구나 알고 있다. 당연히 다 써버릴 수도 있습니다. 스페인 은행의 전 정부 국장이자 공화당원이었던 니콜라우 돌베르(Nicolau d'Olver) 같은 목격자는 공화당 정부가 XNUMX년 말 미국에 예치된 은을 쓸 수밖에 없었기 때문에 금 보유량이 이미 고갈된 것으로 보인다고 믿고 있다. 군사적 목적을 위한 전쟁.

                        ㅜㅜ Ibarruri와 Gallego는 금이 이전되면 소련 정부가 금을 반환하지 않을 충분한 이유가 있다고 믿습니다. 동시에 이바루리 동지는 물론 스페인 공산당이 이 문제의 해결에 참여하는 척하지 않았다는 점을 강조했습니다. 그녀는 소련 정부가 금을 반환하지 않을 수도 있고, 스페인과의 관계 정상화를 위해 필요한 경우 금을 반환할 수도 있다고 말했습니다. 이것은 소련 정부의 사업입니다.

                        스페인 공산당 지도부가 요구하는 유일한 것은 소련의 입장이 결정된 후에 이를 통보하여 스페인 공산당이 비슷한 입장을 취할 수 있도록 하는 것입니다.

                        AP RF. F.3. Op. 65. D. 234. L. 205-209. 원고.
                      5. +1
                        4 9 월 2020 11 : 59
                        CPSU 중앙위원회 상임위원회의 결정

                        번호 P78/VIII

                        21 февраля 1957 г.
                        엄밀히 말하면 비밀

                        스페인 공산당 중앙위원회의 질문입니다.

                        t.t에게 지시하세요. Molotov, Suslov, Gromyko 및 Zverev는 스페인 금 문제에 대해 스페인 공산당 중앙위원회에 대한 대응 초안을 개발합니다.

                        중앙위원회 비서

                        AP RF. F.3. Op. 65. D. 234. L. 201. 양식 추출.


                        V. Molotov, M. Suslov, A. Gromyko 및 A. Zverev가 CPSU 중앙위원회에 보낸 메모

                        번호 0155/AG

                        23 февраля 1957 г.
                        오우. 일급 비밀
                        예. 아니요. 1

                        CPSU 중앙위원회

                        스페인 금 발행에 관한 지침에 따라 알려드립니다.

                        1937년 초 스페인 공화국 정부는 소련에 약 510톤의 금을 기탁했습니다. 동시에 스페인 공화국 정부는 소련 정부에 이 금을 외화 비용을 충당하는 데 사용할 계획임을 알렸습니다. 따라서 이 조항은 5년 1937월 XNUMX일 모스크바에서 서명된 저장을 위한 스페인 금 인도 및 인수 행위에 기록되었습니다.

                        미래에는 1937년부터 1938년까지 스페인 공화국 정부가 있었습니다. 소련에 매장된 스페인 금을 완전히 사용했습니다. (금의 일부는 보관 및 정제 비용을 충당하기 위해 사용되었습니다.) 당시 스페인 금을 보관하고 있던 소련 당국에 스페인 정부가 통화를 이전하라는 마지막 명령을 내린 날짜는 8년 1938월 XNUMX일이었습니다. 통화 이체에 대한 스페인 정부의 모든 명령은 소련 재무부에 저장됩니다.

                        29년 1956월 1937일, 프랑코 정부는 보관을 위해 14년 스페인 금을 소련으로 이전한 것에 관한 원본 문서를 받았다고 발표했습니다. 이 문서들은 네그린(1956년 XNUMX월 XNUMX일 사망)의 유언에 따라 그의 가족에 의해 프랑코 정부에 전달되었습니다.

                        4월 XNUMX일, 파리 주재 스페인 대사는 소련 대사에게 스페인 금 반환 문제에 대한 소련 정부의 태도를 명확히 해달라고 요청하는 쪽지를 건넸습니다. 소련 외무부는 소련 대사에게 첨부된 텍스트 없이 메모를 스페인 대사에게 반환하고 앞으로는 스페인 금에 대한 협상을 시작하지 말라고 지시했습니다.

                        소련 외무부와 소련 재무부는 첨부된 증명서에 따라 돌로레스 이바루리 동지에게 스페인 금 문제의 실제 상황을 알리고 스페인 금이 소련에 기탁되어 있음을 설명하는 것이 적절하다고 생각합니다. 1937년 스페인 공화국 정부의 직접적인 명령에 의해 완전히 소멸되었습니다.

                        최근 외국 언론이 소련의 스페인 금에 대한 다양한 조작을 발표하고 있기 때문에 소련 외무부와 소련 재무부는 실제 상황을 설명하는 기사를 우리 신문 중 하나에 게재하는 것이 적절하다고 생각합니다. 이 금.

                        결의안 초안을 첨부합니다.

                        고려해 보시기 바랍니다.

                        V. 몰로토프
                        M. 수슬로프
                        A. 그로미코
                        A. 즈베레프

                        AP RF. F.3. Op. 65. D. 234. L. 214-215. 스크립트.


                        CPSU 중앙위원회 상임위원회의 결정

                        번호 P82/X

                        15 월 1957 도시
                        엄밀히 말하면 비밀

                        스페인 금에 대해서.

                        스페인 금 문제에 관한 CPSU 중앙위원회의 결의안 초안을 채택하십시오.

                        t.t에게 지시하세요. Suslov, Gromyko 및 Zverev는 중앙위원회 상임위원회 회의에서의 의견 교환을 고려하여 이전에 기사 텍스트에 동의한 후 이 문제에 대한 결의안 텍스트와 기사 텍스트를 편집합니다. 돌로레스 이바루리 동지.

                        중앙위원회 비서

                        AP RF. F.3. Op. 65. D. 234. L. 212. 양식 추출.


                        CPSU 중앙위원회 상임위원회의 결정

                        번호 P86/36

                        2 4월 1957 도시
                        엄밀히 말하면 비밀

                        스페인 금에 대해서.

                        1. 첨부된 증명서(부록 1937)에 따라 1년 초 스페인 공화국 정부가 소련에 기탁한 스페인 금의 실제 상황을 돌로레스 이바루리 동지에게 알리도록 수슬로프 동지에게 지시합니다.

                        이바루리 동지에게 소련에 기탁된 스페인 금이 1937-1938년에 스페인 공화국 정부에 의해서만 완전히 사용된 것이 아니라고 설명하십시오. 자신의 계좌로 해외 통화를 이체하도록 관련 소련 기관에 명령을 내렸지만, 소련이 스페인 정부에 제공한 대출금 50천만 달러에 해당하는 스페인 정부의 부채를 충당하지 않습니다. 금 사용에 관한 스페인 공화국 정부의 모든 명령은 두 명의 공식 정부 대표, 즉 각료회의 의장과 스페인 공화국 재무부 장관이 정식으로 실행하고 서명했음을 나타냅니다.

                        Ibarruri 동지에 주목하십시오. Negrin은 소련에 저장하기 위해 스페인 금을 수용하는 것에 관한 문서가 프랑코 정부로 이전되었으며 스페인 공화국 정부의 전체 사용을 나타내는 모든 자료를 보유해야했습니다. 소련에 매장된 금. 이는 특히 8년 1938월 XNUMX일자 네그린의 편지에서 입증되는데, 이 서한에서 그는 스페인 공화국 장관 협의회를 대신하여 소련 당국에 스페인 금에서 재고로 남아 있는 금 전체량을 매각하도록 요청했습니다. 소련에 예치되어 이루어졌습니다.

                        이바루리 동지에게 소련 내에서 스페인 금에 관한 다양한 조작을 폭로하기 위해 스페인 내부와 해외 스페인 공화당원들 사이에서 적절한 설명 작업을 수행할 수 있는 가능한 조치를 취할 것을 요청합니다.

                        2. 스페인 금에 관한 첨부 기사를 Pravda 신문에 게재하도록 승인하고 기사 게재 후 기사 내용을 해외로 전송합니다(부록 2).

                        이바루리 동지의 희망을 고려하여 이 기사를 게재하십시오. 5월 XNUMX일, p. G.

                        중앙위원회 비서


                        부록 1

                        오우. 일급 비밀

                        요약
                        1937년 XNUMX월 저장을 위해 소련으로 이전된 스페인 금에 대해

                        5년 1936월 100일, 스페인 주재 소련 전권대표는 소련 외무인민위원회에 "금 보유량의 일부를 소련(흑해 항구)으로 수송해달라"는 스페인 정부의 요청을 알렸습니다. 250억~XNUMX억 XNUMX천만 금 페세타에 해당하며, 그 대가로 우리는 외환 지불액에 해당하는 금의 가치를 생산합니다.

                        소련 외무부의 기록 보관소에는 15년 17월 1936일과 15일자 카바예로 스페인 공화국 각료회의 의장이 스페인 로젠버그 소련 전권대표에게 보낸 편지 사본이 포함되어 있습니다. 500월 17일자 편지에서 , 카바예로는 각료회의 의장으로서 전권대사에게 약 15톤에 달하는 금을 소련 중앙은행에 예치하는 데 동의하도록 소련 정부에 제안해 줄 것을 요청했습니다. XNUMX월 XNUMX일자 두 번째 편지에서 카바예로는 XNUMX월 XNUMX일자 편지를 언급하면서 전권대표에게 자신이 이 금에 대해 일부 해외 주문에 대해 지불할 계획임을 소련 정부에 알리고 중재를 통해 이체할 것을 요청했습니다. 소련 주립 은행 특파원.

                        19년 1936월 XNUMX일, 소련 외무 인민위원 리트비노프는 로젠베르크에게 로젠베르크가 보고한 카바예로의 편지 내용에 이의가 없다고 알리고 소련 정부를 대신하여 그 편지의 수령을 확인하고 동의하도록 요청했습니다. 스페인 사람들의 제안에.

                        이 합의에 따라 스페인 금이 모스크바로 옮겨졌습니다. 5년 1937월 XNUMX일, 금 보관을 위한 인도 및 수락은 특별 “스페인 공화국 정부가 인민위원회 귀금속 보관소에 보관하기 위해 보낸 금 수락법”을 통해 모스크바에서 공식화되었습니다. 모스크바 시의 소련”*. 이 법안은 소련 Grinko 재무 인민위원회 대리 인 Marcelino Paskau 소련 주재 스페인 공화국 대사가 서명했습니다. 소련 크레스틴스키 외무인민위원.
                        ____________
                        * - 해당 법안의 사본은 소련 외무부 기록 보관소에 보관되어 있습니다.
                      6. +1
                        4 9 월 2020 11 : 59
                        이 법에서 알 수 있듯이 6년 10월 1936일부터 7800월 7800일까지 소련 NKF 귀금속 보관소("고크란")는 스페인 공화국에서 도착한 금을 15개의 표준 상자에 포장하여 보관용으로 수령했습니다. . 총 571개의 상자를 열었을 때, 다양한 이름과 다양한 국가의 주조가 담긴 금화가 64개의 가방에 들어 있었고, 4개의 금괴와 510개의 금가루가 들어 있었습니다. 전체 금의 총 합자 무게는 079g이었습니다.

                        5년 1937월 XNUMX일의 법은 다음과 같습니다. “이 법에 따라 소련 외부에 보관하기 위해 가져온 금의 수출 또는 기타 처분에 대한 스페인 공화국 정부의 명령이 있는 경우, 인민의 책임은 다음과 같습니다. 이 법에 따른 소련 재무위원회는 스페인 공화국 정부의 명령 범위에 따라 전체 또는 일부가 자동으로 축소됩니다.

                        스페인 공화국 정부의 지시에 따라 22년 1937월 8일부터 1938년 510,1월 475,2일까지 총 금 939톤 중 570톤이 정제되어 소련 중앙은행에 판매되었습니다. . 판매를 위한 소련 중앙은행의 비용과 총 금액 f의 금을 정제하고 저장하기 위한 소련 재무 인민위원회의 비용을 원천징수합니다. 미술. 311은 소련 중앙 은행의 스페인 공화국 정부 계좌에 적립됩니다. f. 미술. 96 045 120. 73. 이 계정에서 동일한 지침에 따라 스페인 공화국 정부는 f를 사용했습니다. 미술. 96. 044. 그 결과 보관 중인 금 잔액은 742톤에 달했고 소련 중앙은행 계좌의 통화 잔액도 f. 미술. 09.

                        7년 1938월 70일 소련과 스페인 공화국 정부 간의 합의에 따라 스페인 정부는 미화 85천만 달러에 달하는 대출을 받았습니다. 불화. 신고된 자료에 따르면 실제로 사용된 대출금액은 약 15만 달러에 이른다. 달러, 즉 오전 XNUMX만 달러. 더 많은 달러.

                        4년 7월 1938일 스페인 공화국 정부를 대신하여 차관 계약의 34,9항에 따라 합자 중량 35톤의 금 잔액이 위 차관에 대한 담보로 인정되었습니다. 순 중량에서 제련 및 정제 비용을 뺀 금의 가치는 (온스당 35달러의 가격으로) 미화 50만 달러입니다. 달러, 즉 XNUMX천만 달러입니다. 달러는 스페인 공화국 정부가 실제로 사용하는 대출금보다 적습니다.

                        금 판매에 관해 스페인 공화국 정부가 소련 당국에 보낸 모든 지시는 두 명의 정부 구성원이 서명했습니다. 첫 번째는 각료회의 의장인 카바예로(Caballero)와 스페인 공화국 재무부 장관인 네그린(Negrin)입니다. 그런 다음 Negrin이 각료회의 의장이자 다른 정부 구성원(재무부 장관)으로 임명되었습니다. 따라서 네그린의 서명은 소련에 기탁된 스페인 금에 관한 스페인 공화국 정부의 모든 지시 사항에 있습니다. 이 정부를 위한 해외 통화 이체와 관련하여 당시 스페인 금을 보관하고 있던 소련 당국에 대한 스페인 공화국 정부의 지시는 소련 재무부에 보관되어 있습니다.

                        따라서 Negrin은 스페인 금이 1937-1938년에 스페인 공화국 정부에 의해 완전히 착취된 것이 아니라는 것을 알고 있었습니다. 자신의 계좌로 해외 통화를 이체하도록 관련 소련 당국에 명령을 내렸지만, 소련이 스페인 정부에 제공한 대출금 50천만 달러에 해당하는 스페인 정부의 부채를 충당하지 않습니다. 이것이 네그린이 20년 동안 스페인 금 문제를 제기하지 않은 이유를 설명할 수 있습니다.

                        29년 1956월 14일, 마드리드의 스페인 정부는 소련에 스페인 금을 기탁했음을 확인하는 원본 문서를 받았다는 성명을 발표했습니다. 외신 보도에 따르면, 이 문서들은 네그린 가문(일부 소식통에 따르면 네그린의 아들)이 네그린의 의지에 따라 프랑코 정부에 넘겨졌다고 한다. 네그린 자신은 1956년 XNUMX월 XNUMX일에 사망했습니다.

                        이 성명은 마드리드에서 큰 반향을 불러일으켰고 멕시코와 파리의 공화당원들에게도 흥분을 불러일으켰습니다. 마드리드의 지배계에서 영감을 받은 것으로 보이는 스페인 금 반환에 관한 소련 대표와의 협상에 관한 보고서가 나타났습니다.

                        올해 16월 1938일, 알렉산더 오를로프(Alexander Orlov)라는 사람이 미국 상원 국토안보 소위원회에서 XNUMX년 스페인에서 미국으로 도피한 러시아 비밀경찰로 발표되어 스페인 소유의 금 수출을 조직했습니다. 정부는 모스크바로. 미국 언론 보도에 따르면 소위원회는 미국 대표자들에게 유엔에 소련 정부가 스페인 금을 유엔에 반환하는 문제를 제기하도록 요청하기로 결정했습니다.

                        외국 신문들은 소련에 예치된 스페인 금의 양을 400억 달러에서 1억 달러로 추정합니다.

                        4년 1957월 5일, 파리 주재 스페인 대사 로하스 1937세 모레노(Rojas I Moreno)는 프랑스 주재 소련 대사 비노그라도프(Vinogradov)에게 스페인 금에 관한 각서를 전달했습니다. 각서에는 스페인 정부가 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 스페인 금이 보관을 위해 소련 재무 인민위원회로 이전되었음을 명시한 원본 문서가 있다고 명시되어 있습니다. 스페인 대사는 또한 소련 재무 인민위원회의 스페인 금 수용에 관한 법률 사본을 우리 대사에게 보냈습니다. 스페인 대사는 정부를 대신하여 스페인 금 반환 문제에 대한 소련 정부의 태도를 명확히 해 달라는 요청으로 우리 대사에게 연설했습니다. 이 금은 유효하지 않은 것으로 간주되어야 합니다.”

                        소련 외무부의 지시에 따라 프랑스 주재 소련 대사는 이 두 문서(스페인 정부가 보낸 메모와 법령 사본)를 첨부 텍스트 없이 스페인 대사관에 반환했습니다. 파리 주재 소련 대사는 앞으로 스페인 금에 대한 어떠한 협상에도 참여하지 말라는 지시를 받았습니다.

                        금 문제에 관한 소련-스페인 협상, 특히이 문제에 대해 영국 언론에 나타난 보도에 대한 소문이 외국 언론에 퍼지는 것을 고려하여 영국 주재 소련 대사관 언론 무관은 외무부는 옵저버 신문의 편집자들에게 편지를 보냈는데, 여기에는 런던 주재 소련 대사관에서 입수한 정보에 따르면 그러한 협상은 어느 누구도, 어느 곳에서도 진행되지 않는다고 적혀 있었습니다. 신문은 자신의 정보가 대사관의 정보와 일치하지 않은 점을 유감스럽게 생각한다는 메모와 함께 이 편지를 게재했습니다.

                        스페인 적십자 대표가 모스크바에 머무르는 동안 스페인 대표는 스페인 금 반환 문제에 대해 소련 대표와 대화를 시작하려고했습니다. 소련 적십자 및 적신월 의장인 미테레프 동지와의 점심 식사에서 스페인 대표들은 스페인 사람들의 송환이 빨간색과 노란색으로 구성된 스페인 국기의 일부를 반환한다고 우화적인 형태로 말했습니다. 그들은 노란색이 러시아에 여전히 남아있다며 스페인 국기 전체를 ​​돌려줄 것을 요청했다고 덧붙였습니다. 그러한 진술은 소련이 스페인 국기를 송환하는 것이 아니라 한때 소련에서 피난처와 환대를 받았던 살아있는 스페인 사람들을 송환하는 것이라고 지적한 소련 대표들로부터 상응하는 거부를 받았으며, 스페인 국기가 없다는 사실에 주목했습니다. 송환을 원하는 살아있는 스페인 사람을 제외하고, 소련에서 송환 대상이 됩니다.

                        최근 XNUMX월 초 소련 외무부 직원들이 스페인 송환자들과 함께 XNUMX주간 스페인을 방문해 산타크루즈 스페인 외무부 차관과 회담을 가졌다. 대화에서 산타 크루즈는 소련-스페인 관계 발전 문제를 다루면서 스페인 금 문제에 대한 견해 교환의 바람직함에 대해 말했습니다. 그는 경제적으로 취약한 스페인에게는 이 문제에 대한 긍정적인 해결책이 매우 중요할 것이며 국내외 여론이 열광적으로 받아들일 것이라고 말했습니다. 그는 이 기금에서 특정 지출이 이루어졌다는 것을 이해하는 것처럼 이전 합법적인 스페인 정부가 소련으로 금을 이전하는 행위의 합법성에 대해 이의를 제기하지 않는다고 말했습니다. 소련 외무부 대표들은 금에 관한 대화를 지지하지 않았습니다.

                        소련 주재 벨기에 대사 Loridan은 11 월 XNUMX 일 나와의 대화에서 프랑코 정부가 내전 중 소련에 스페인 금을 예치 한 것에 대해 Negrin 가족이 문서를 그에게 양도했다는 메시지를 말했습니다. 네그린이 이러한 문서를 프랑코 정부에 물려줄 권리가 없다고 믿는 해외 스페인 공화당 집단 사이에 불만을 불러일으켰습니다.
                      7. +1
                        4 9 월 2020 11 : 59
                        유럽 ​​1명의 대표
                        소련 외무부
                        A. 하루투냔


                        부록 2

                        신문 "Pravda" 기사*

                        "스페니시 골드"에 관한 사항

                        최근 일부 외국 신문에는 스페인 내전 당시 소련에 기탁된 스페인 금 문제에 관한 기사가 실렸습니다. 이 문제에 대해 냉정한 관찰과 함께 많은 이야기가 전해집니다.

                        29년 1956월 1937일, 스페인 정부는 마드리드에서 XNUMX년 XNUMX월 스페인 은행의 금 보유량이 모스크바로 보내졌음을 보여주는 원본 문서를 받았다는 성명을 발표했습니다. 언론 보도에 따르면 이 문서들은 최근 사망한 전 스페인 공화국 총리 후안 네그린의 가족이 프랑코 정부에 전달한 것입니다.

                        동시에 소련과 스페인 대표자들 사이에 금 반환에 관한 일종의 협상이 진행 중이라는 소문이 퍼졌습니다. 실제로는 어느 누구도, 어느 곳에서도 그러한 협상을 진행한 적이 없고 진행하고 있지도 않으며, 런던 주재 소련 대사관이 올해 20월 XNUMX일 영자 신문 '옵저버'에 런던 신문에 실린 잘못된 보도와 관련해 보도한 바 있다.

                        일부 외신들은 이런 소문이 스페인이 현재 미미한 금액만 받고 있는 경제 지원을 늘리도록 미국에 간접적인 압력을 가하기 위해 시작됐다고 보도했다. 스페인 정부도 심각한 경제난으로 인해 크게 약화되고 있는 '페세타'를 강화하기 위해 이런 방식으로 노력하고 있는 것으로 전해졌다. 다른 사람들은 프랑코 정부가 스페인 공화당의 분위기를 시험하고, 그들 사이에 분열을 일으키고, 일부와 화해하고, 다른 사람들, 즉 "화해할 수 없는 사람들"을 고립시키려고 노력하고 있다고 썼습니다.

                        따라서 우리는 스페인 금 문제가 모든 방식으로 진행되고 있으며 이 모든 것이 실제 상황과는 아무런 관련이 없음을 알 수 있습니다.
                        _____________
                        * - 시트 상단, 쓰레기 오른쪽에 연필로 작성: "Published on 5.IV.57".


                        그것은 무엇을 위한 것입니까? 일부 집단에서는 이 문제를 다시 한번 국제적 긴장 완화를 막기 위해 이용하고 싶어하지 않습니까? 이것은 어떤 이유로 "스페인 금"에 관심을 갖게되었고 UN에서 그 문제를 제기하기를 원하는 미국 상원 소위원회의 의심스러운 활동에 의해 입증됩니다.

                        일부 외국 언론 매체는 스페인 금과 관련하여 소련을 상대로 한 어떠한 주장도 근거가 없다고 올바르게 지적합니다.

                        현재 일부 외국 신문이 20년 전 소련에 스페인 금이 매장되어 있다는 기사를 게재하여 여론을 호도하고 이 금이 사용되지 않은 잔존물이 있다는 인상을 주는 완전히 인위적인 상황이 조성되고 있습니다.

                        정보계에서 우리에게 알려진 정보에 따르면 실제로 1937년 초에 약 500톤에 달하는 스페인 금이 소련의 귀금속 보관소에 보관되었습니다. 소련 당국으로 이전된 금의 계산 및 무게 측정은 국제 금 이전에 적용되는 일반적인 규칙에 따라 스페인 공화국과 소련의 금융 당국 대표가 공동으로 수행했습니다. 금의 양도는 5년 1937월 XNUMX일에 상응하는 법률에 의해 공식화되었습니다.

                        이 작전은 스페인 공화국 정부의 주도로 수행되었습니다. 이 문제에 대한 예비 협상에서 스페인 공화국 정부는 소련 정부가 소련에 보관할 수 있도록 허용하기로 동의한 금을 희생하여 스페인 공화국 정부가 해외 주문에 대해 지불할 것이라고 소련 정부에 알렸습니다. 또한 슬로건으로 소련 이체 국가 은행의 특파원을 통해 지불할 것입니다. 스페인 공화국 정부의 이러한 희망사항은 전술한 5년 1937월 XNUMX일 법령에 기록되었으며, 이는 스페인 공화국 정부가 소련 외부로 금을 수출하라는 명령을 내릴 경우 이 법령에 따라 허용된 금을 다음과 같이 명시하고 있습니다. 저장 또는 이 정부의 다른 명령에 따라 이 법에 따른 소련 당국의 책임은 스페인 공화국 정부의 명령 범위에 따라 전체 또는 부분적으로 자동으로 감소됩니다.

                        따라서 금은 단순히 기탁된 것이 아니라 위에서 지적한 바와 같이 스페인 공화국 정부가 이 금을 희생하여 자체 재량에 따라 비용을 지불한다는 조건으로 소련에 기탁되었습니다.

                        우리 정보에 따르면 금이 소련에 예치된 후 스페인 공화국 정부는 해외 구매 비용을 지불하고 해외 통화를 이체하라는 수많은 명령을 내렸으며 이는 소련 중앙 은행에서 엄격하게 수행했습니다. 이 명령에 따라.

                        관련 소련 당국이 입수한 데이터에 따르면, 스페인 공화국 정부는 5년 1937월 XNUMX일 법에 따라 양도된 금을 재량에 따라 외화 비용을 충당하기 위해 완전히 사용했습니다.

                        모든 금 이전은 스페인 공화국 정부의 직접 명령에 따라 이루어졌으며 공무원의 서명에 의해 정식으로 실행되었습니다. 처음에 이 명령은 스페인 공화국 장관 협의회 의장인 카바예로(Caballero)와 재무부 장관인 네그린(Negrin)이 함께 서명했습니다. 그런 다음 Negrin이 스페인 공화국 장관 협의회 의장이되었을 때 Negrin은 장관 협의회 의장이자 동시에 재정 경제부 장관으로 명령에 서명했으며 그와 함께 의장직을 맡았습니다. 각료회의에서는 신임 재정경제부 장관 Mendes Azpe도 명령에 서명했습니다.

                        금이 스페인 공화당 정부에 의해 완전히 사용되었다는 사실은 특히 8년 1938월 XNUMX일자 Negrin과 Aspe가 스페인 공화국 장관 협의회를 대신하여 다음과 같이 요청한 마지막 서신에서 입증됩니다. 소련에 남아있는 스페인 금 전체를 판매하는 것이 완료되었습니다.

                        따라서 스페인 공화국 정부가 소련 중앙 은행에 예치한 금은 1937년부터 1938년까지 같은 정부에서 완전히 사용되었습니다. 이 금의 주인으로서 내린 명령에 따른 것이다.

                        또한 스페인 공화국 정부의 요청에 따라 소련이 그에게 대출을 제공했다는 점에 유의해야 합니다. 이 대출금은 스페인 공화당 정부가 85만 달러를 사용하고 35만 달러를 상환해 스페인 정부는 50만 달러의 빚을 지게 됐다.

                        Negrin은 금 및 신용 사용에 관한 모든 명령에 그의 서명이 포함되어 있기 때문에 이 모든 것을 잘 알고 있었습니다.

                        신뢰할 수 있는 데이터에 따르면, 소련에서 피난처를 찾은 이민자와 스페인 어린이들의 유지를 위해 소련 중앙은행은 보관 중인 금 중 어느 것도 이전하지 않았습니다. 이러한 비용은 소련과 소련 공공기관, 특히 소련 노동조합이 자체 비용으로 직접 부담했습니다.
                      8. +1
                        4 9 월 2020 12 : 00
                        브라우저

                        AP RF. F.3. Op. 65. D. 234. L. 224-235. 양식에 따라 추출합니다.

                        러시아 연방 대통령 기록 보관소 게시판. 소련과 스페인 내전: 1936-1939. 엠., 2013.


                        주로 영어 위키에서 번역된 기사 "Moscow Gold"입니다.

                        이 문서 모음의 출판은 여전히 ​​​​여전히 다양한 소설을 쓰고있는 많은 시민들에 의해 통과되었습니다.

                        나는 소련 정부의 잘못된 입장에 대해 가짜를 만든 것에 대해 반박을 요구합니다
                        첨부된 문서를 보면 알 수 있듯이 스페인 은행의 금을 유인한 것이 아니며, 스페인 공화당 정부가 금전적 요구되는 이자를 빼고 나름대로의 이유와 재량에 따라 사용했다는 입장을 설명하고 명확히 했다. 거래 및 군수품.
                      9. 0
                        4 9 월 2020 18 : 09
                        그렇다면 우리는 1975년에 무엇을 스페인으로 돌려보냈는가?
                      10. 0
                        4 9 월 2020 18 : 22
                        당신이 무엇을 반환했는지 모르겠습니다... 하지만 소련은 아무것도 반환할 의무가 없었습니다. 문서를 주의 깊게 읽으면 이 내용을 이해할 수 있습니다. 소련은 이 금을 처분하지 않았으며 오히려 런던 금융거래소에서 주로 교환된 금액을 처분했습니다.
                        소련에 남아 있는 스페인 은행의 금화 중 해당 부분은 군수품, 군사 고문 및 금융 거래에 대한 부채 지불에 포함되었습니다. 공화당 정부와 프랑코 정권의 모든 이해 당사자 중 누구도 이에 대해 의문을 제기하지 않았습니다. 모든 것이 공정했습니다. Juan Negrina가 전달한 문서를 포함한 문서가 이를 확인합니다.
                        따라서 이 주제에 대해 추측할 필요가 없습니다.
                      11. +1
                        4 9 월 2020 18 : 50
                        또한 당시 소련이 온스당 37 Amer $라는 가장 유리한 환율로 거래를 수행했다는 사실도 이해해야 합니다. 그러나 스페인 사람들은 주로 런던 금융 거래소에서 녹은 동전을 금괴로 바꾸는 것을 선호했습니다. 돈은 침묵을 좋아합니다. 물론 영국인은 교차로에서 그것에 대해 소리 지르지 않았습니다. 그리고 프랑코 정부는 이것이 금의 정상적인 현상이라는 것을 알아내기로 결정했습니다. 그들은 금이 어디로 갔는지 질문했습니다. 프랑코주의자들은 여전히 ​​적이었기 때문에 대답을 듣지 못했습니다. 그러나 과대 광고가 발생한 이후 소련 정부는 답변을 제공해야했으며 문서 사본 전송과 함께 망명중인 스페인 대표에게만 답변을 제공했습니다.
                        그건 그렇고, 그들에 따르면 스페인 측은 스페인 공화당 정부가 자금을 과도하게 지출했으며 빚 50천만 달러 이는 오늘날 약 450억 XNUMX천만 미국 루블입니다.
                        그래서 질문은 저절로 끝났습니다. 이 같은.
                      12. 0
                        5 9 월 2020 06 : 53
                        동료 seti, 제공된 문서에 감사드립니다.
                        89 또는 90 년에 "Belovezhskaya 배신"이전에도 Vyacheslav Olegovich가 인정한 강조없이 자연스럽게 "스페인 금"에 대한 출판물이 어딘가에있었습니다. 프랑코가 죽은 후 문제가 해결되었고 금의 일부가 반환되었다고 간략하게 나와 있습니다.
                        또한 KGB는 Orlov에 대해 불만이 없다고 말했습니다. 그는 자신이 알고 있는 소련 정보 장교의 이름을 밝히지 않았습니다.
                      13. 0
                        5 9 월 2020 08 : 14
                        내가 아는 한, 소련 정부는 이 사건과 관련하여 스페인에 아무것도 반환하지 않았습니다. Orlov를 제거하고 싶다면 소음과 먼지 없이 제거할 것입니다. 그러나 KGB는 서구 세계의 대표자들이 묘사하는 것만큼 끔찍하지 않았습니다. 돈을 훔쳤다고 그를 시험해 보는 것도 나쁘지 않을 것입니다. 단지 그가 위험하지 않았다는 것 뿐이고, 그가 다시 납치/살해되지 않고 살아남았다는 사실은 그가 큰 해를 끼칠 수 없었다는 것을 증명합니다. 그리고 필요한 경우에는 입을 다물었습니다.
                      14. 0
                        5 9 월 2020 11 : 51
                        이것은 유대인들이 기본적으로 변덕스럽고 똑똑하고 선견지명이 있음을 확인시켜줍니다.
                      15. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +16
      1 9 월 2020 06 : 26
      마지막으로, 소련과 러시아를 희생하지 않고 우리가 이 전쟁에서 도운 사람들을 희생하여 자금을 조달한 전쟁이 적어도 한 번 있었습니다.
      계속 올려!
      이것은 절대적으로 정상적인 관행이며, 도움을 받는 사람의 속옷까지 벗겨서 도와야 합니다.
      1. +16
        1 9 월 2020 06 : 34
        그리고 여기 많은 사람들은 훌륭한 입장을 가지고 있습니다. 한편으로는 진실만을 써야 하며 이것은 정확하고 다른 한편으로는 아름다운 진실만을 써야 합니다. 우리가 예정된 금액을 가져 갔다는 사실에 무슨 문제가 있는지 이해하지 못하지만.
        1. +6
          1 9 월 2020 10 : 54
          가장 중요한 것은 NKVD가 작업을 수행하지 않았지만 소련 (분명히 주간 협정이 있음)이 Chickists에게 작업을 수행하도록 지시했다는 것입니다. 또한 공화당은 금이 프랑코의 손에 떨어지는 것을 허용하지 않았습니다. - 이것은 그들의 결정입니다 + 공급품 지불도 표준입니다
    4. +7
      1 9 월 2020 07 : 28
      귀하의 불만 사항은 정확히 무엇입니까? 기사에 설명된 사건의 사실 자체를 부인하시나요? 아니면 기사에 대해 다른 질문이 있으신가요?
      1. +9
        1 9 월 2020 08 : 10
        인용구 : Undecim
        당신은 기사에 설명된 사건의 사실 자체를 부인합니다.

        이 사건이 일어났다는 것을 어떻게 부인할 수 있습니까?
        저자는 사건을 뭔가 잘못된 것으로 제시합니다. 올바른 국가에서는 그렇게 하지 않습니다. 소련이 스페인을 속이고 금을 불법적으로 빼돌렸다는 인상을 받습니다. 또한 팔랑헤파와 그들의 외국 동맹국에 대한 직접적인 동정심이 있습니다. 반란이 맞습니다.
        1. -10
          1 9 월 2020 09 : 39
          제품 견적 : apro
          소련이 스페인을 속였다

          그는 속이지 않고 그녀의 입장을 이용했습니다. 무거운! 그러나 프롤레타리아 국제주의와 "우리는 모든 부르주아지에게 산 위의 불을 부채질할 것입니다."는 어떻습니까? 마르크스-레닌주의는 어디에서 활동하고 있는가?
          1. +10
            1 9 월 2020 09 : 43
            제품 견적 : kalibr
            그는 속이지 않고 그녀의 입장을 이용했습니다. 무거운!

            그는 또한 나쁜 탱크를 공급했고, 쓸모없는 조종사와 멍청한 군사 고문을 보냈고... 마지막으로 그는 금도 손에 넣었습니다...
            제품 견적 : kalibr
            마르크스-레닌주의는 어디에서 활동하고 있는가?

            글쎄, 당신이 더 잘 알다시피, 당신은 이것을 연구소에서 공부했습니다....
            1. -7
              1 9 월 2020 12 : 17
              제품 견적 : apro
              글쎄, 당신이 더 잘 알다시피, 당신은 이것을 연구소에서 공부했습니다....

              그게 다야 – 내가 더 잘 알아요. 뿐만 아니라 다른 많은 것들. 당신은 계속해서 자기 교육을 해야 합니다.
              1. +1
                1 9 월 2020 16 : 51
                계속해서 자신을 교육해야 합니다.

                마르크스-레닌주의 분야에서?
                1. -3
                  1 9 월 2020 19 : 57
                  왜 안 돼? 남자는 자신이 모르는 이론을 바탕으로 시스템을 옹호한다. 재미 있지 않나요?
              2. Alf
                +4
                1 9 월 2020 20 : 45
                제품 견적 : kalibr
                그게 다야 – 내가 더 잘 알아요.

                이 문구에서는 모두 Shpakovsky입니다. 그가 우리보다 먼저 우리에게 무의식적으로 도달하는 방법은 놀랍습니다. 그는 lapotniks에게 큰 영광을 돌립니다.
                1. -6
                  1 9 월 2020 21 : 18
                  제품 견적 : Alf
                  그것은 lapotniks에게 큰 영광을 안겨줍니다.

                  어느 정도 그렇습니다...
                  1. +1
                    1 9 월 2020 21 : 45
                    Vyacheslav Olegovich이지만 오만함은 불필요합니다. 동료 Alf가 인피 신발에 대해 불쑥 말했고 당신은 그것에 빠졌습니다.
                    1. -5
                      1 9 월 2020 21 : 59
                      이것은 오만함이 아니라 정보 수준을 완전히 정확하게 나타냅니다. 여기 VO에는 모든 것을 알고있는 Wikipedia뿐만 아니라 어느 곳에서도 정보를 제공하지 않은 자료에 대한 내 기사가 많이있었습니다. 그래서? 그렇죠! 많은 사람들이 끊임없이 글을 씁니다. 저는 그것에 대해 읽은 적도, 들어 본 적도 없습니다. 당신은 그것을 봤죠? 예! 이전에는 어디서도 볼 수 없었던 박물관의 사진이있었습니다. 이전에 출판된 적이 없는 신문 기사의 사본. 그게 전부였죠 그럼 무슨 얘기를 하는 걸까요?
            2. +3
              1 9 월 2020 17 : 08
              "불량 탱크 공급"-비교 대상 : 이탈리아 Ansaldo 또는 Pz1을 사용하면 우리 탱크는 기술의 기적이고 현대식 탱크를 사용하면 형편 없습니다.
              이에 대한 역사적인 이야기가 있습니다.
              소크라테스가 물었다.
              - 아름다움의 척도는 무엇인가?
              - 원숭이.
              - 그런데 그 소녀가 원숭이보다 더 아름답다고요?
              - 여신이 더 아름답습니다. 여신과 소녀를 비교한다면 소녀는 어떤 모습일까요?
              - 원숭이
          2. +10
            1 9 월 2020 12 : 21
            Vyacheslav Olegovich, 가장 중요한 것은 결과입니다. 미소
            우리는 금을 가지고 있고 국가의 이익은 해를 입지 않았으며 적들은 그것을 얻지 못했습니다. 모든 것이 정확합니다.
            "역시 가난한 사람들을 희생시키면서 공산주의가 지구 전역으로 퍼지고 있다. 학교나 공장을 지으면 더 좋을 것 같다"라고 말할 수 있을 것이다.
            정치에서는 다른 사람의 입장, 특히 어려운 입장을 이용하지 않는 것이 어리석은 일입니다. 미소
            기사를 보내 주셔서 감사합니다. 흥미로 웠습니다. 미소
            1. -5
              1 9 월 2020 12 : 29
              미하일, 국가 이익의 관점에서 보면 그렇습니다! 마르크스-레닌주의 이론의 관점에서 볼 때-아니요! 그렇기 때문에 정치적 교리가 있는 것보다는 없는 것이 더 나은 것입니다. 어떤 교리라도 정치의 유연성을 박탈합니다!
              1. +11
                1 9 월 2020 12 : 40
                제품 견적 : kalibr
                어떤 교리라도 정치의 유연성을 박탈합니다!

                그다지 명확하지도 않습니다. 한편으로는 유연성이 부족하고 다른 한편으로는 유연성이 부족한 경우가 많은 경도를 제공합니다. 미소
                특정한 경우: 소련은 프롤레타리아 국가를 무료로 도왔고, 나중에 위에서 언급한 계획에 따라 반복적으로 비난을 받았습니다. 결국 스페인 공화국은 부르주아지였으므로 "특별한" 대우를 기대할 필요가 없었습니다.
                1. +1
                  1 9 월 2020 16 : 13
                  인용구 : Trilobite Master
                  스페인 공화국은 결국 부르주아지였기 때문에 "특별한" 태도를 기대할 수 없었다.

                  그것은 진실이기도 하다. 그러나 때로는 “원칙을 포기”해야 할 때도 있습니다.
                  1. +5
                    1 9 월 2020 17 : 15
                    "때때로"는 매우 모호한 단어입니다. 미소
                    “때때로 마약을 말하라”는 원칙에 따라 생활하는 친구가 있었습니다. 일반적으로 그의 삶은 그다지 잘 풀리지 않았습니다.
                    나는 스페인 금의 경우 소련 정부가 도덕적 측면과 순전히 실용적인 측면 모두에서 어떤 비난도 받을 자격이 없다고 생각합니다. 비록 우리가 공화당 정부가 국민에게서 이 금을 훔쳤다는 것을 사실로 받아들인다고 해도 말입니다. (저는 개인적으로 사물을 다르게 봅니다.) 소련 정부는이 상황에서 상당히 예의 바르게 행동 한 것 같습니다. 어쨌든 스페인 금과 관련하여 불결하다는 기록적인 증거는 없습니다.
                    그리고 정치에서는 항상 자신의 이익을 추구하고 받아야 합니다. 이 원칙에서 벗어나서는 안 됩니다. 도덕적 고려보다는 정치인에 대한 이익이 우선시되어야하는 전체 주 시민을 희생하지 않고 자신의 비용으로 만 고귀함을 보여주는 것이 가능하고 필요합니다.
                    1. +2
                      1 9 월 2020 17 : 19
                      '때때로'는 마음에 의해 결정된다는 것도 사실입니다. 그렇기 때문에 선지자 전도서에서는 모든 일에는 때가 있으며 포옹할 때가 있고 포옹을 피할 때가 있으며 돌을 모을 때가 있고 던질 때가 있다고 말합니다.
                    2. -3
                      1 9 월 2020 17 : 48
                      조금 벗어난 주제입니다. 그러나 과거가 없으면 미래도 없습니다.
                      Visegrad Four를 일종의 "이해할 수 없는" 형성으로 제시하려고 했습니다." 현재 EU에는 그 의미를 완전히 잃어버린 또 다른 주간 형성인 베네룩스가 있습니다.
                      올해 1월 1일의 새로운 예는 다음과 같습니다. 헝가리는 언급된 XNUMX개국을 제외한 모든 국가와의 국경을 XNUMX개월 동안 폐쇄합니다. 폴란드, 슬로바키아, 체코.
                      유럽연합 집행위원회는 최후통첩 형식으로 이 결정을 취소할 것을 요구했습니다.
                      팝콘을 비축하고 지켜보자.
                      1. +2
                        1 9 월 2020 22 : 48
                        제품 견적 : ee2100
                        팝콘을 비축하고 지켜보자

                        어디 보자. 헝가리의 그러한 결정은 오히려 Quartet의 효율성에 관한 것이 아니라 헝가리 당국 자체의 결단력에 관한 것입니다. Quartet의 효율성은 동일한 결정으로 입증될 수 있지만 채택 및 실행되었습니다. 공동으로. 이제 그들 중 네 명이 국경을 폐쇄하고 이에 대해 그들에게 말하는 모든 것에 대해 망설이지 않는다면, 나는 당신이 옳고 V4가 정말 효과적인 조직이라고 가장 먼저 말할 것입니다.
                      2. +1
                        2 9 월 2020 08 : 23
                        그러면 그것은 혁명이 될 것이다! 그리고 이제 헝가리는 V4 국가의 국경을 폐쇄하지 않았습니다! 작지만 옆으로 찌르는 소리. 브뤼셀. 그건 그렇고, 오스트리아도 V4에 가입하고 싶다는 의사를 밝혔는데 당신은 그들의 행동이 효과적이지 않다고 주장합니다.
                2. Alf
                  +2
                  1 9 월 2020 21 : 04
                  인용구 : Trilobite Master
                  스페인 공화국은 결국 부르주아지였기 때문에 "특별한" 태도를 기대할 수 없었다.

                  더욱이, 가볍게 말하면 정치적으로 특별히 안정적이지 않았습니다. 거기에 몇 개의 게임이 있었는지 기억하십시오. 80년대 말 러시아처럼 말이죠.


                  네 여기 다들 손이 가실거에요..
                  1. +1
                    1 9 월 2020 21 : 49
                    사실 1987~1989년 소련에는 1개의 정당이 있었는데 지금은 러시아 연방에 몇 개가 있는지는 모르겠습니다.
              2. -2
                1 9 월 2020 19 : 21
                마르크스-레닌주의의 교사인 뱌체슬라프 올레고비치(Vyacheslav Olegovich)가 당신 안에서 깨어났습니다: "마르크스-레닌주의의 관점에서 볼 때, 아니"?
                비꼬거나 방해하려는 의도는 아니지만 그냥 묻고 싶습니다. Vyacheslav Olegovich, 젊었을 때의 추억을 소중히 여기시나요?
                다시 한번 말씀드리지만 저는 비꼬거나 놀리는 것이 아닙니다.
                R.
                S
                동료 여러분, 태블릿은 주기적으로 고의적으로 작동합니다. "추가"하지만 수정하고 싶지 않습니다. 시간이 안타깝습니다.
                1. 0
                  1 9 월 2020 20 : 01
                  인용구 : Astra wild
                  Vyacheslav Olegovich, 젊음의 추억을 소중히 여기시나요?

                  틀림없이! 나는 평범한 사람입니다. 나는 이제 내 자신과 주변 사람들의 단점을 봅니다. 그리고 나는 그들 중 일부가 현재도 그랬고 앞으로도 그럴 정상적인 인간의 결점이라는 것을 이해합니다. 그리고 부분은 "신세계"의 산물입니다. 그리고 나는 이것을 이해하고 그에 따라 다르게 행동할 만큼 충분한 지식이 없었다는 것을 후회합니다. 그리고 아쉽게도 말할 사람이 없었습니다.
                  1. Alf
                    +2
                    1 9 월 2020 21 : 06
                    제품 견적 : kalibr
                    이제야 내 결점과 내 자신의 결점이 보입니다.

                    토론을 진행하는 방식으로 판단하면 그럴 가능성은 없습니다.
                    1. -1
                      1 9 월 2020 21 : 42
                      제품 견적 : Alf
                      토론은 어떻게 진행하나요?

                      그러면 어떻게 되어야 할까요? (잠언 26-5): 미련한 자에게는 그의 어리석은 대로 대답하라 두렵건대 그가 스스로 지혜롭게 여기리라. 그래서 나는 대답한다. 그가 그럴 자격이 있는 모든 사람에게.
              3. Alf
                +2
                1 9 월 2020 20 : 47
                제품 견적 : kalibr
                그렇기 때문에 정치적인 교리를 가지지 않는 것이 더 좋습니다.

                이것이 바로 고전이 트로츠키를 정치적 매춘부로 묘사한 방식입니다.
                1. -3
                  1 9 월 2020 21 : 09
                  이것이 우리의 현대 리더십을 특징짓는 방식입니다. 그런데 여기 VO 댓글에서 그가 트로츠키주의자이자 흐루시초프 둘 다 트로츠키주의자라는 글을 읽지 않았나요... 그래서 그는 매춘부이고 얼음송곳으로 살해당했지만 그건 그의 일일 뿐입니다. 살고 승리합니다... 왜 그럴까요?
          3. 0
            1 9 월 2020 13 : 27
            어서, 외교 정책에는 거짓말과 냉소주의 만 있어야합니다. 그렇지 않으면 코가 남을 것입니다. 광대처럼 굴지 마세요)
          4. +6
            1 9 월 2020 13 : 44
            제품 견적 : kalibr
            그러나 프롤레타리아 국제주의와 "모든 부르주아의 슬픔에 우리는 세계의 불을 부채질할 것인가?"는 어떻습니까? 마르크스-레닌주의는 어디에서 활동하고 있는가?

            나는 지구위원회 선전가의 손글씨를 알고 있습니다. 그는 여전히 슬로건을 뱉어 내고 있지만 그 자신은 CPSU 회원으로서 그것을 결코 믿지 않았습니다. 소련 시대에 당에 대한 신뢰가 주각 아래로 떨어진 것은 그러한 사람들 때문이었습니다. 수년이 지난 후에도 이중 거래를 숨기기가 어렵고 스탈린이 당에서 그러한 인물을 제거한 것은 헛되지 않았습니다.
            1. -3
              1 9 월 2020 16 : 16
              제품 견적 : ccsr
              이런 사람들 때문에 당에 대한 신뢰가 하늘로 떨어진 것이다.

              CPSU에는 정말 정직하고 충성스러운 사람들이 없었나요? 좋아, "이중 딜러", 그런데 왜 그들은 91년에 바리케이드에 가지 않았습니까? 글쎄요, 16만 명 중 적어도 XNUMX만 명은... 알고 보니 그들 모두가 이중 딜러였습니다. 파티... 이중 딜러들의 파티.
              1. 0
                1 9 월 2020 17 : 33
                Vyacheslav Olegovich, 처음으로 당신이 진실을 말하고 있지 않다고 말할 것입니다. CPSU에는 16 만 명이 아니라 23 명이있었습니다. 당원 후보와 Komsomol 회원이 몇 명인지 모르겠습니다.
                1. +1
                  1 9 월 2020 20 : 03
                  1991년에는 그 수가 16516066명으로 감소했습니다. 그녀는 23만 달러를 가져본 적이 없습니다. 19페니로 최대 XNUMX개...
                  1. 0
                    1 9 월 2020 20 : 39
                    그리고 더 많은 후보자가있을 것입니다.
                    상담사는 CPSU 후보가 사실상 동일한 공산주의자라고 말했습니다. 모든 공산주의자들은 후보자들이 폐지되어야 한다고 확신합니다. 이는 단지 전통에 대한 찬사일 뿐입니다.
                    정당이 결성되었을 때 사람이 Martov 또는 Lenin과 함께 결정할 수 있도록 후보자 경험이 필요했습니다.
                    1. 0
                      1 9 월 2020 21 : 10
                      물론 후보는 고려하지 않았지만..
            2. +2
              1 9 월 2020 17 : 20
              제품 견적 : ccsr
              스탈린이 당에서 그러한 인물들을 제거한 것은 아무것도 아닙니다.

              하지만 흐루시초프는 눈치조차 채지 못했습니다. 그리고 그는 그에게 감사했습니다!
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. -2
                1 9 월 2020 17 : 35
                그래서 새로운 Vladkub이 발견되었습니다. 그는 계속해서 스탈린을 존경했습니다.
                1. -2
                  1 9 월 2020 20 : 15
                  나의 아름다운 낯선 사람! "Vladcub"에 대해 그런 식으로 말하면 안 돼요 ...
                  1. +1
                    1 9 월 2020 20 : 27
                    내가 누군가에게 상처를 주었나요?
                    1. 0
                      1 9 월 2020 20 : 33
                      나. 이는 내 친구.
                      1. +1
                        1 9 월 2020 20 : 59
                        죄송합니다만, 저는 단지 사실을 말한 것뿐입니다.
                        그가 스탈린을 꾸짖었나요? 아니요
                      2. +1
                        1 9 월 2020 21 : 12
                        나의 아름다운 낯선 사람, 저는 누구를 옹호하는 것이 아닙니다. 단지 제가 아는 사람들이 부정적인 방식으로 언급되는 것이 마음에 들지 않을 뿐입니다. 이런 일이 당신에게 일어난다면 나도 똑같이 할 것입니다.
                      3. +1
                        1 9 월 2020 21 : 52
                        부정적인 의미인가요?
                      4. 0
                        1 9 월 2020 22 : 01
                        미안해요, 아마 그건 내 상상이었을 거예요.
                      5. +2
                        2 9 월 2020 13 : 59
                        누군가 당신에게 무관심하지 않습니다. -어제 단점을 만났습니다. 오늘은 벌써 3개를 찍었습니다. 나는 그들이 합리적인 생각으로 이기는 것을 좋아하지 않습니다.
                      6. +5
                        2 9 월 2020 14 : 34
                        누군가 당신에게 무관심하지 않습니다. -어제 단점을 만났습니다. 오늘은 벌써 3개를 찍었습니다. 나는 그들이 합리적인 생각으로 이기는 것을 좋아하지 않습니다.

                        고귀한 기사 안톤과 미녀 베라의 대화에 열중한 비열한 코반쿠는 두 사람의 업보를 바로잡아 주었는데... 세 연령의 아시안이 아 .. 멋진 스타일 - 용감한 시대! 좋은 울었다.... 울음 Vera, 당신은 자신을 붙잡는 능력 때문에 Pikulev의 "To Each His Own"에 나오는 Germaine de Stael을 생각 나게합니다. 애정 다른 사람의 사적인 대화를 엿보는 것은 좋지 않지만 즐겁게 읽었습니다! 눈짓 음료수
                      7. +1
                        2 9 월 2020 15 : 00
                        Nikolai, 저는 Pikul에 대해 잘 모르고 Germain de Stael이 누구인지도 모릅니다.
                        당신은 나보다 훨씬 더 낭만적이다: “다른 사람의 사적인 대화에 끼어드는 것은 좋지 않다”
                      8. +3
                        2 9 월 2020 22 : 31
                        저메인 드 스탈

                        프랑스 작가. hi 당시 매우 유명했습니다.
                        당신은 나보다 훨씬 더 낭만적이다: “다른 사람의 사적인 대화에 끼어드는 것은 좋지 않다”

                        그것과는 거리가 멀다. 옛날 옛적에 내 분신은 많은 사람들을 친구로 만드는 꿈을 꾸었습니다. 그러다가 인간의 분노, 오만함, 어리석음에는 한계가 없다는 것을 깨달았고 이제는 선택된 좋은 사람들과 조용히 대화할 뿐입니다. 예 당신도 포함해서요! 애정
                        그럼에도 불구하고 가장 위대한 낭만주의자는 안톤이다. 좋은 방법으로. 그를 친구라고 생각할 수 있어서 기쁘다. 좋은
                      9. +2
                        2 9 월 2020 15 : 16
                        감사합니다! 이들은 사악한 "러시아군 레밍"이다
          5. +2
            1 9 월 2020 18 : 15
            서비스에 대한 대가를 요구하는 것이 나쁜가요? 게다가 클라이언트는 꽤 용감했습니다. 스페인 사람들이 돈이 없다면 좋을 것입니다. 무료로 도움을 줄 수도 있습니다. 하지만 무료로 돈이 있는 사람들을 돕는 것은 바보의 극치입니다...
          6. +6
            1 9 월 2020 19 : 52
            안녕하세요, Vyacheslav Olegovich! 예, 그는 무기, 고문 등을 무료로 나눠준 흐루시초프와 브레즈네프와는 달리 모든 일을 올바르게 수행했습니다. "아마도 사회주의의 길을 시작한 것으로 추정되는" 모든 사람에게 약어입니다.
            1. +3
              1 9 월 2020 20 : 05
              그래서 나는 논쟁하지 않습니다. 요점은 모든 것이 사람들로부터 비밀리에 이루어졌다는 것입니다. 정보는 없고 추측만 있을 뿐인데 왜 숨기는 걸까요?
              1. +1
                1 9 월 2020 20 : 09
                글쎄요, 이제 러시아에서 의회에 대표가 있는 합법적인 나치와 아사드 편에서 싸우는 무장세력에 대해 아는 사람이 있습니까? 이스라엘에서도 이에 대해 이야기하는 것은 특별히 관례가 아닙니다. 그렇지 않으면 "아랍인의 비인간화" 과정이 시작되어 평화 조약을 체결하는 것이 더 유리할 것입니다. 웃음 그러므로 정치는 언제나 정치이다. 사람
                1. +4
                  1 9 월 2020 20 : 20
                  글쎄요, 이제 러시아에서 의회에 대표가 있는 합법적인 나치와 아사드 편에서 싸우는 무장세력에 대해 아는 사람이 있습니까?
                  나는 정확하게 몰라! 그리고 현재 시리아 나치즘의 본질이 무엇인지도 모르겠습니다...
                  1. +2
                    1 9 월 2020 20 : 28
                    구겔니 SSNP - 시리아. 그것은 새로운 것이 아닙니다. 그것은 지난 세기 30년대의 것입니다. 간단히 말해서 이스라엘, 시나이, 쿠웨이트, 키프로스, 이라크 및 터키 영토를 포함한 대 시리아. 그리고 상징주의 - 웃음 특히 전투 대대. 슬로건 - 시리아는 무엇보다 중요하며 당은 동일한 독일 멜로디를 따릅니다. ))
                    1. +3
                      1 9 월 2020 20 : 46
                      알았어, 찾아볼게. 하지만 R. Wagner를 나치라고 생각하지 않는 것 같나요?
                      1. +2
                        1 9 월 2020 20 : 47
                        절대 안돼 웃음 그도 니체도 아니다.
                      2. +2
                        1 9 월 2020 21 : 01
                        그러면 논리 체인이 손실됩니다. 당신은 바그너를 독일 나치즘과 연관시키지 않지만 그의 지지자들은 그렇게 했습니다. 그러나 미디어 상징을 기반으로 SSNP와 NSDAP를 평준화할 준비가 되셨습니까?
                      3. +4
                        1 9 월 2020 21 : 08
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        그러면 논리 체인이 손실됩니다. 당신은 바그너를 독일 나치즘과 연관시키지 않지만 그의 지지자들은 그렇게 했습니다. 그러나 미디어 상징을 기반으로 SSNP와 NSDAP를 평준화할 준비가 되셨습니까?

                        어떤 미디어 상징? 웃음 일부는 사회 민족주의자이고 다른 일부는 국가 사회주의자입니다. 시리아 독수리는 발에 양식화된 만자를 들고 오른쪽을 바라보고, 시리아 독수리는 왼쪽 등을 바라보고 있습니다. 그것이 전체 차이점입니다)). 일반 나치, 시리아와 레바논에서 합법, 2005년 이후 처음
                      4. +3
                        2 9 월 2020 14 : 06
                        크라스노다르 동료님, "시리아 독수리는 오른쪽과 왼쪽을 봅니다"라는 내용을 읽으면 현기증을 느끼기 시작할 것입니다.
                      5. +1
                        2 9 월 2020 14 : 38
                        수정하기엔 너무 늦었을 때 알아차렸습니다.))
        2. +10
          1 9 월 2020 11 : 35
          저자는 사건을 뭔가 잘못된 것으로 제시합니다. 올바른 국가에서는 그렇게 하지 않습니다. 소련이 스페인을 속이고 금을 불법적으로 빼돌렸다는 인상을 받습니다. 또한 팔랑헤파와 그들의 외국 동맹국에 대한 직접적인 동정심이 있습니다. 반란이 맞습니다.
          물론 저자는 소련에 대한 동정심을 의심하기 어렵지만 이 경우 그는 "정확성"이나 "부정확성"에 초점을 맞추지 않고 이러한 범주는 정치에 전혀 적용되지 않지만 “스페인 공화국에 대한 국제적 지원과 실제 상황에 대한 소련의 역사 서술은 매우 다른 두 가지입니다. 금 자체와 소련으로의 선적에 관해서는 스페인 자체에서도 이 작업의 상황과 이를 시작한 사람, 그리고 거래가 얼마나 "정직하게" 이루어졌는지에 대한 단일 관점이 아직 없습니다.
          그러나 금은 실제로 불법으로 수출되었습니다. 정부는 금을 정부 소유로 삼지 않았고 이를 처분할 권리도 없었기 때문에 이를 수행할 권리가 없었습니다. 금은 민간 합자회사였던 스페인 은행의 자산이었으며 1962년에야 공식적으로 국유화되었습니다. 즉, 법적으로 보면 공화당 정부는 민간 기업의 주주들로부터 금을 단순히 빼앗아간 셈이다.
          글쎄요, 팔랑헤당에 대한 동정심에 대해서요. 여기에서 사람이 강한 도덕적 원칙을 가지고 있지 않고 그의 행동이 이기적인 관심, 열정적 인 욕망 및 순간적인 환상의 선에 영향을 받는다고 믿었던 칠레 철학자 Dario Salas를 회상하는 것이 좋을 것입니다. 행복과 선함을 추구하면서 그는 현실처럼 보이는 것을 취하고 너무나 자주 길을 잃으며 죄와 부패에 빠지게 됩니다. 종교적, 도덕적 비난도 그를 막을 수 없습니다. 이것은 무엇이 좋고 무엇이 나쁜지, 무엇이 공정하고 무엇이 아닌지를 실제로 이해하는 사람이 없기 때문에 발생합니다.
          이 아이디어는 선전 진부한 표현이 아니라 스페인어보다 역사 문학으로 판단한다면 스페인 내전에 매우 적합합니다.
          반란이 팔랑헤당에 의해 조직된 것이 아니고 마지막 순간에 반란에 가담하도록 설득된 프랑코에 의해 조직되지 않았다는 사실부터 시작합시다. 반란은 장군들에 의해 조직되었습니다. 한 스페인 동지는 다음과 같이 말했습니다. "우리는 스페인어를 사용하는 국가에서 오랜 전통을 가지고 있습니다. 민주당이 개혁을 너무 멀리한다면 군대는 교회, 사유 재산 및 질서를 옹호합니다."
          그리고 개혁으로 인해 공화당은 실제로 문제를 겪었습니다.
          공화당 정부는 재산의 급진적인 재분배를 요구하는 의제를 포함하는 공산주의자, 무정부주의자, "급진주의자" 및 사회주의자들의 투쟁으로 분열된 연합이었습니다. 농업 개혁과 노동자 권리를 위한 투쟁 외에도 정부는 군대를 대폭 축소하고 국가에 대한 군대의 영향력을 줄였으며 특히 가톨릭 교회의 역할을 축소하려고 했습니다. 교육 분야에서. 가톨릭 자본주의 국가에서 그러한 프로그램을 가진 정부는 적들을 멀리 쫓아갈 필요가 없습니다. 특히 선거에서 인구의 절반 미만이 이를 지지했다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다. 설상가상으로, 개혁은 1936년 XNUMX월 선거가 끝난 지 몇 시간 만에 시작되었습니다.
          좌파는 교회를 불태우고 재산을 압수하기 시작했습니다. 정부는 이러한 과잉 행동을 막는 대신 군대를 휴가로 보냈고 방위군은 막사를 떠나는 것이 금지되었습니다. 당연히 우익이 이에 대응했고, 1936년 XNUMX월에는 스페인에서 무정부 상태가 실제로 지배하게 되었습니다. 다른 길을 찾지 못한 군대가 교회, 사유 재산 및 질서를 옹호하는 것은 바로 이 물결에서입니다.
          나로서는 이 사실을 '옳다', '그르다'로 평가하는 것이 상당히 어렵다. 스페인 사람들은 아직 그것을 명확하게 평가하지 않았습니다. 한 언론인이 말했듯이 스페인 사람들은 여전히 ​​이 폴더를 닫지 않았습니다. 그리고 2007년의 역사적 기억에 관한 법률조차도 아직 이 문제를 해결하지 못했습니다.
          1. +1
            1 9 월 2020 11 : 54
            인용구 : Undecim
            "스페인 공화국에 대한 국제 지원"에 대한 소련의 역사서와 실제 상황은 두 가지 큰 차이점이 있습니다.

            글쎄요, 제가 소련 시대에 소련으로 금을 운송하는 것에 대해 알고 있다고 가정해 보겠습니다. 그리고 이러한 설명은 그때나 지금이나 나에게 적합했습니다. 그리고 스페인과 소련 사이의 재정적 관계에 대해서도 알려졌습니다. 그리고 무기 비용과 비용 지불에 대해서도 알고 있었습니다. 군사 고문 그리고 소련 노동자들의 무상 지원에 대해 .
            인용구 : Undecim
            그리고 금은 실제로 불법으로 수출됩니다. 정부는 금을 정부에 속하지도 않았고 처분할 권리도 없었기 때문에 이를 수행할 권리가 없었습니다. 금은 민간 합자회사인 스페인 은행이 소유하고 있었습니다.

            와우!!! 팁이 은행을 파산시켰습니다... 사유 재산은 불가침입니다. 그리고 합법적인 정부가 있다는 사실이 이것을 옆으로 결정합니다... 훌륭한 논리입니다.
            인용구 : Undecim
            다른 길을 찾지 못한 군대가 교회, 사유 재산 및 질서를 옹호하는 것은 바로 이 물결에서입니다.

            어디서 들었는데.. 피노체트.사모사.히틀러..지리노프스키.모든게 풍수에 따른거..
            스페인 군대는 제국을 방어할 수 없었지만 A+로 쿠데타를 일으킬 방법을 알고 있습니다. 그리고 중남미의 식민지 추종자들...
            1. +10
              1 9 월 2020 12 : 15
              와우!!! 팁이 은행을 파산시켰습니다... 사유 재산은 불가침입니다. 그리고 합법적인 정부가 있다는 사실이 이것을 옆으로 결정합니다... 훌륭한 논리입니다.
              어딘가에 "조언"이 있습니까? 당신은 터보 공산주의 과대 광고의 행간을 읽고 있습니까?
              나는 내전을 포함한 이러한 사건들에 대해 스페인 역사가들의 관점만을 제시했습니다. 그리고 당신은 교황보다 더 거룩해지려고 노력하고 있습니다. 자신의 역사를 평가할 때 스페인 사람들보다 앞서지 마십시오.
              1. 0
                1 9 월 2020 12 : 22
                인용구 : Undecim
                그러나 금은 실제로 불법으로 수출되었습니다.

                이게 뭔데??? 그리고 개인은행 언급이라니...
                분명합니다 합법적이지 않다면 Negin 정부의 금을 받아들이고 서비스하는 소련의 행동은 훔친 물건을 사는 것입니까?
                1. +7
                  1 9 월 2020 12 : 29
                  금 수령과 관련하여 소련의 행동에 대해 아무도 불만이 없습니다. 제가 러시아어로 댓글을 쓰는 것 같습니다. 스페인에서 Caballero 정부와 Negrin 재무장관을 상대로 소송을 제기했습니다. 이제 분명해졌나요?
                  1. 0
                    1 9 월 2020 13 : 03
                    인용구 : Undecim
                    스페인에서 Caballero 정부와 Negrin 재무장관을 상대로 소송을 제기했습니다. 이제 분명해졌나요?

                    물론 명확하지는 않지만 이해할 수 있습니다 ... 합법 정부의 행동이 합법적이지 않으면 소련의 수혜자가 이에 대해 답변 할 것입니다. 그러나 쿠데타의 결과로 합법 정부가 전복되었으므로 내전과 외국의 침략 그 행동이 항상 불법이기 전에 승자는 자신에게 유익한 것과 합법적인 것과 불법적인 것을 스스로 결정합니다.
                    1. +6
                      1 9 월 2020 13 : 21
                      분명히 상상하기 어렵지만 군사 쿠데타가 발생한 국가를 포함한 많은 국가에서는 합법 정부조차도 사유 재산을 단순히 처분할 권리가 없습니다. 즉, 이러한 법적 개념은 해당 국가의 정치 체제.
                      1. 0
                        1 9 월 2020 13 : 27
                        내가 아는 바로는 스페인의 합법 정부는 내린 결정에 대한 물질적 근거를 갖고 있지 않습니다.. 체결된 협정과 무역 거래에 대해 스탈린 동지는 어떻게 이것을 놓쳤습니까? 당신의 행동은 훌륭합니다.
                      2. +8
                        1 9 월 2020 13 : 39
                        재무부 장관이 작성한 법령은 해당 국가의 합법적인 대통령이 서명했습니다. 여기서 장애란 무엇입니까? 만약 그가 법을 어겼다면 그건 그 사람의 문제입니다. 사실, Azaña 대통령은 재무부 장관이 그에게 숨긴 최종 목적지를 모른다고 변명했습니다.
                      3. -2
                        1 9 월 2020 14 : 16
                        들었는데... 대화 내용은 아무것도 아니네요. 행운을 빕니다.
                      4. +8
                        1 9 월 2020 14 : 24
                        좋은 요약입니다. 선전 진부함이나 Shpakovsky에 대한 발로 차는 것이 아니라 사실 만 있기 때문에 그것은 아무 의미가 없습니다.
                      5. -1
                        1 9 월 2020 14 : 39
                        당신은 사실이 없습니다 .... 추측 만 있습니다.
                      6. +7
                        1 9 월 2020 14 : 44
                        근본적인 입장 - 진부한 표현에 맞지 않는 모든 것은 추측입니다. Aceña, Morales, Viñas와 같은 이름을 들어 보셨습니까?
                      7. +4
                        1 9 월 2020 17 : 53
                        V.N, 웃으세요. 우리가 그들을 어떻게 알죠?
                      8. +5
                        1 9 월 2020 18 : 01
                        어디서부터? 정보 공간에서 모든 것을 어떻게 배울 수 있습니까?
                      9. +3
                        1 9 월 2020 19 : 04
                        불쌍한 아산야, 모두가 그를 속일 수 있었어
                      10. +3
                        1 9 월 2020 17 : 50
                        사실, 스탈린은 똑똑한 사람이었고 그는 이 모든 미묘함을 시험했습니다. 필요하면 닭이 수탉처럼 울도록 강요하고 여기에는 금으로 채워져 있습니다. 스탈린이 공증인에게 서류를 요구했다고 말해주세요.
            2. +4
              1 9 월 2020 17 : 42
              실제로 V.N은 스페인에서는 서로 다른 방향으로 끌려가는 크릴로프의 수레와 같다고 정확하게 말했습니다.
          2. +2
            1 9 월 2020 17 : 46
            인용구 : Undecim
            나로서는 이 사실을 '옳다', '그르다'라는 관점에서 평가하는 것이 꽤 어렵다.영형. 스페인 사람들은 아직도 그를 명확히 인식하지 못하고 있다.. 한 언론인이 말했듯이 스페인 사람들은 여전히 ​​이 폴더를 닫지 않았습니다.

            남북전쟁의 일반적인 결과...
            100년이 지났는데도 사람들은 아직도 화해하지 못하고 있어요
    5. +2
      1 9 월 2020 12 : 26
      알다시피, 올렉, 당신은 "훌륭하다"라고 썼습니다. 그리고 마찬가지로, 나는 한때 그것을 홍보하고 옹호했습니다. 그리고 나는 혼자가 아닙니다. 다른 동료들도요. 그리고 그들의 이름은 군단이다. 전국의 대학 교사, 중앙위원회 강사, CPSU의 OK 및 RK, 중앙위원회, OK 및 RK Komsomol. 하지만... 작동하지 않았습니다! 이는 우리가 아래에서 시스템을 아주 잘 지탱했지만 시스템이 고장나면 형편없다는 뜻입니다. 그럼 무엇을 후회하나요?
      1. +2
        1 9 월 2020 13 : 07
        제품 견적 : kalibr
        그리고 마찬가지로, 나는 한때 그것을 홍보하고 옹호했습니다.

        알뜰하게 돈을 벌었군요...
        제품 견적 : kalibr
        이는 우리가 아래에서 매우 잘 지원했음에도 불구하고 시스템이 고장나면 엉망이 된다는 것을 의미합니다. 그럼 무엇을 후회하나요?

        그들은 그것을 깨뜨렸고 그것을 지탱하는 것이 아니라 연구하고 분석하는 것이 필요했습니다.
        1. +3
          1 9 월 2020 16 : 20
          제품 견적 : apro
          지원하는 것이 아니라 연구하고 분석하는 것이 필요했습니다.

          내 딸의 논문 전체를 발췌하여 어떻게 연구하고 분석했는지 알려드릴 수 있습니다. 그러나 이것에 대해서는 하나가 아닌 여러 기사가 있을 것입니다. 그러면 보게 될 것입니다. 모든 일이 일어 났고 CPSU 중앙위원회는 모든 것에 대해 통보 받았습니다. 그리고 "파괴"할 필요가 없습니다... 이 주제에 대한 내 기사가 있었습니다 - "그들은 몰래 들어와 무너지고 있습니다" - 돌아가서 다시 읽으십시오...
        2. 0
          1 9 월 2020 17 : 22
          제품 견적 : apro
          알뜰하게 돈을 벌었군요...

          그리고 모든 작업은 품질에 대한 대가를 받고 지불됩니다. 그렇죠?
    6. 0
      1 9 월 2020 16 : 06
      동료 Apro, 모든 문제는 Vyacheslav Olegovich가 아무것도, 거의 아무것도 발명하지 않았다는 것입니다. 그는 모든 것에 대한 언급을 가지고 있지만 사실을 어떻게 해석하느냐가 문제입니다. Vyacheslav Olegovich가 우리를 실망시킨 곳이 바로 여기입니다.
      1. +2
        1 9 월 2020 16 : 21
        인용구 : Astra wild
        Vyacheslav Olegovich가 우리를 실망시킨 곳이 바로 여기입니다.

        무엇에? 그리고 정말 달콤한 "거의"... ​​진심으로 감사드립니다!
        1. +2
          1 9 월 2020 22 : 01
          스탈린의 말을 배운 출처를 밝히지 않았습니다. 스탈린이 금을 누구에게 주어야 하느냐고 물었다고 똑같이 말할 수 있습니다.
          1. +1
            2 9 월 2020 20 : 06
            우연
            어제, 18 : 01
            어떻게? 우리는 정보 공간에서 모든 것을 어디서 배울 수 있습니까? 그는 당신을 위해서도 이 글을 썼습니다!
      2. +2
        1 9 월 2020 19 : 20
        인용구 : Astra wild
        Apro 동료, 요점은 Vyacheslav Olegovich가 아무것도, 거의 아무것도 발명하지 않았다는 것입니다. 그는 모든 것과 연결되어 있습니다.

        링크가 있지만 링크에는 Shpakovsky가 쓴 것과 같은 것이 없습니다.
    7. +1
      2 9 월 2020 00 : 40
      제품 견적 : apro
      저자는 훌륭한 일을 해냈습니다...소련에 한 통의 흙을 붓는 것입니다.

      무슨 쓰레기! 다른 말이 없습니다!
    8. 0
      19 10 월 2020 15 : 48
      명확하게 이해되었습니다. 그리고 우리는 그토록 불쾌하고 억압받는 사람들이 어디서 왔는지 궁금해합니다.
  2. +10
    1 9 월 2020 05 : 27
    스페인 중앙은행은 두 가지 이유로 1936년 가을 소련에 금을 보내기로 결정했습니다. 첫째, 프랑코주의자들이 마드리드에 접근하고 있었기 때문에 만일을 대비해 각각 7800kg의 금이 담긴 65개의 상자에 포장된 XNUMX톤의 금이 카르타헤나로 보내진 다음 항구 근처에 숨겨졌습니다. 두 번째 이유는 스탈린이 군수품 대가를 금으로만 요구했다는 사실과 관련이 있습니다.

    1936년까지 스페인은 미국, 영국, 프랑스에 이어 네 번째로 큰 금 보유량을 보유했습니다.
    1. +5
      1 9 월 2020 05 : 30
      글쎄, 그들은 모스크바의 Nastasinsky Lane에있는 집 중 하나의 지하실에 정말 귀중한 "보물"을 두었습니다.

      Nastasinsky Lane에 있는 이 7800세기 건물은 스페인 금의 비밀과 관련이 있습니다. 이 집의 지하실에는 1936년 스페인에서 가져온 금화가 들어 있는 XNUMX개의 나무 상자가 보관되어 있었습니다.
      1. +4
        1 9 월 2020 06 : 55
        주제에 대한 자세한 내용을 알려 주신 Vyacheslav Olegovich에게 감사드립니다. 그러나 질문은 하나뿐입니다. 프랑코 주의자들이 금 수출 작업에 대해 알고 있다면 이것이 1953 년에만 알려졌습니까? 반군은 왜 적어도 정치적 채널을 통해 더 일찍 울부짖지 않았습니까?
        1. +5
          1 9 월 2020 07 : 49
          안녕하세요 이고르! 여기 주제에 대한 더 많은 내용이 있습니다.
          https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fastikhin.livejournal.com%2F342975.html&parent-reqid=1598932456193486-1683950554434806083800121-production-app-host-man-web-yp-296&lite=1
        2. +6
          1 9 월 2020 12 : 03
          스페인에서는 모두가 모든 것을 아주 잘 알고 있었습니다. 비밀 체제로 인해 긴장이 생겼습니다. 그리고 스페인 정부가 개입했다면 모두가 다음과 같은 사실을 알았을 것입니다.
          결의문 19년 1936월 XNUMX일 정치국 회의 결의문:

          "[...] 59. 로젠버그 동지의 질문입니다.

          로젠버그 동지에게 스페인 정부에 우리는 보관을 위해 금 매장량을 받아들일 준비가 되어 있으며, 스페인 정부 또는 재무부는 금의 안전에 대한 우리의 책임은 금이 우리 항구에서 소련 재무 인민위원회에 넘겨지는 순간부터 시작된다는 점을 강조했습니다."


          소련 최고 정치 지도부의 결정이 담긴 전보가 20월 XNUMX일 마드리드에 도착했다.
          금은 510분의 079그램인 529,3그램으로 계산되었습니다.
    2. +11
      1 9 월 2020 07 : 32
      이것들은 주로 스페인과 다른 나라에서 주조된 동전이었습니다. 금괴는 64개였습니다. 화폐 관련 주화는 금 보유량의 0,01%를 차지했습니다.
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +5
      1 9 월 2020 05 : 57
      뉴스에 무슨 문제가 있나요? 통치자가 모두 나쁘고 레즈비언과 동성애자가 거리를 걷고 모든 사람을 강간하는 썩은 서부에 대한 Chernukha. 우리는 승리 후에 승리를 거두었습니다.
      1. +14
        1 9 월 2020 06 : 12
        당신은 어떨지 모르겠지만 나에게는 주정뱅이 배우의 재판 소식이 말도 안 되는 소리다.
        글쎄, 자기 칭찬에 관해서는 그렇습니다. 오늘날의 효과적인 관리자는 오랫동안 소련 선전가를 능가했습니다. 현재 "합당한"명령을 내린 Lena Brezhnev는 어디에 있습니까? 그건 그렇고, Lenya는 현재의 것과는 달리 실제로 그의 명령을받을 자격이 있습니다.
        1. -3
          1 9 월 2020 07 : 04
          제품 견적 : Varyag_0711
          당신은 어떨지 모르겠지만 나에게는 주정뱅이 배우의 재판 소식이 말도 안 되는 소리다.
          글쎄, 자기 칭찬에 관해서는 그렇습니다. 오늘날의 효과적인 관리자는 오랫동안 소련 선전가를 능가했습니다. 현재 "합당한"명령을 내린 Lena Brezhnev는 어디에 있습니까? 그건 그렇고, Lenya는 현재의 것과는 달리 실제로 그의 명령을받을 자격이 있습니다.

          그 사람은 정말 절반이라도 받을 자격이 있어
          1. +6
            1 9 월 2020 07 : 22
            제품 견적 : Pilat2009
            그 사람은 정말 절반이라도 받을 자격이 있어

            당신은 LIBrezhnev에 대해 가혹하게 대하고 있습니다. 대부분은 소련 통치 기간 동안 그의 시간을 따뜻하게 기억합니다.
            1. +3
              1 9 월 2020 08 : 10
              그는 잘 통치했을지 모르지만 그의 붉은 별이나 레닌 훈장과 같은 특별한 공로에 대한 명령이 내려졌습니다. 그는 Malaya Zemlya에 들어갈 자격이 있었고 나머지는 무엇을 위해 최전방 작전을 이끌었습니까?
              1. +7
                1 9 월 2020 08 : 12
                그는 자신이 살던 것보다 훨씬 나은 상태로 이 나라를 떠났습니다. 이것이 그의 성공입니다.
                1. +2
                  1 9 월 2020 17 : 41
                  그는 자신이 취한 것보다 훨씬 더 나은 상태로 나라를 떠났습니다.

                  어떤 기준으로 판단하시나요?
            2. +4
              1 9 월 2020 17 : 48
              ... 그의 소련 통치는 대부분의 사람들에게 따뜻함으로 기억됩니다.

              시기에 따라 최근에는 두 단어도 합치지 못하는 경우도 있다. 현 폐하께서는 분명히 그의 뒤를 따르고 있으며, 예를 들어 누가 그의 등 뒤에서 통치하게 될지는 알 수 없습니다.
        2. +6
          1 9 월 2020 12 : 10
          현재 "합당한"명령을 내린 Lena Brezhnev는 어디에 있습니까?

          예, 그는 현재의 아이들에 비하면 단지 어린아이일 뿐입니다.
          1. +3
            1 9 월 2020 17 : 44
            예, 이것은 모두 말도 안되는 말초 수준의 아마추어 성능입니다. 이제 성공은 배의 땀샘이 아니라 스위스 은행 계좌로 측정됩니다.
        3. +4
          1 9 월 2020 18 : 02
          아마도 그는 정말로 그럴 자격이 있었지만 승리의 명령은 금전 등록기를 1000번이나 지나쳤습니다.
          이것은 Zhukov가 대령과 상담하고 싶었지만 결과가 나오지 않은 오페라에서 나온 것입니다. 당신은 그것을 믿습니까?
    2. -10
      1 9 월 2020 06 : 21
      제품 견적 : Varyag_0711
      물론 이는 우리 언론에 보도되지 않았습니다. 우리 시민들은 왜 이것을 알아야 했습니까?
      그런데 정말 왜요? 내가 왜 이것을 알아야 했나요? 일반적으로 그들이 모든 채널에서 매일 딜에 관한 것이 아니라 또 다른 평화로운 트랙터에 대해 보여줄 때 나에게 좋았습니다. 이제 적어도 뉴스를 켜지 마세요. 계속해서 부정적인 소식이 있습니다.
      나에게는 우유 생산량에 관한 것이 아이 치료를 위한 또 다른 돈에 관한 것보다 훨씬 더 가까웠습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 전문 선전가 Shpakovsky는 이를 알아차리지 못하고 이에 대해 글을 쓰고 싶지 않습니다. 분명히 그들은 비용을 지불하지 않습니다 ...

      조국의 역사에 관심이 없다면 이것은 개인 일입니다 경찰 국가에서 살고 싶습니까 혁명의 이익을 위해 얼마나 많은 사람들이 희생했는지 상관하지 않습니까?
      1. +13
        1 9 월 2020 06 : 31
        Pilat2009(미하일)
        당신 나라의 역사에 관심이 없다면 이것은 당신의 일입니다.
        나는 단지 그것에 관심이 있을 뿐입니다. Shpakovsky와 같은 사람들과 그와 같은 사람들이 소련의 역사를 완전한 쓰레기로 제시하려고 할 때 나는 분노합니다.
        경찰국가에서 살고 싶나요?
        소련은 경찰국가인가? 지금 어느 나라에 살고 있나요?
        혁명의 이익을 위해 얼마나 많은 사람들이 투입되었는지는 관심이 없습니까?
        90년대에 "시장에 맞지 않는" 사람들이 얼마나 많은 사람들을 잃었는지 궁금하지 않으세요?!
        1. -15
          1 9 월 2020 07 : 02
          제품 견적 : Varyag_0711
          Pilat2009(미하일)
          당신 나라의 역사에 관심이 없다면 이것은 당신의 일입니다.
          나는 단지 그것에 관심이 있을 뿐입니다. Shpakovsky와 같은 사람들과 그와 같은 사람들이 소련의 역사를 완전한 쓰레기로 제시하려고 할 때 나는 분노합니다.
          경찰국가에서 살고 싶나요?
          소련은 경찰국가인가? 지금 어느 나라에 살고 있나요?
          혁명의 이익을 위해 얼마나 많은 사람들이 투입되었는지는 관심이 없습니까?
          90년대에 "시장에 맞지 않는" 사람들이 얼마나 많은 사람들을 잃었는지 궁금하지 않으세요?!

          나는 적응하지 못했고 괜찮아요, 나는 살아 있고 건강합니다. 그리고 그렇습니다, 소련은 20년대, 30년대, 50년대에 괴물 국가였습니다. 그들이 그것을 정말로 좋아하지 않은 것은 아무것도 아닙니다. 가볍게 두십시오.
          1. +13
            1 9 월 2020 07 : 17
            Pilat2009(미하일)
            나는 어울리지 않았고 괜찮습니다. 나는 살아 있고 건강합니다.
            오직 완전한 도덕적 바보 타락한 사람은 수천만 명의 동료 시민의 죽음을 비웃을 수 있으며 나머지 사람들이 강도를 당하고 노예로 변했다는 사실을 기뻐할 수 있습니다.
            나는 당신과 같은 길을 가고 있지 않습니다. 매우 무례합니다!
            1. -3
              1 9 월 2020 08 : 21
              제품 견적 : Varyag_0711
              Pilat2009(미하일)
              나는 어울리지 않았고 괜찮습니다. 나는 살아 있고 건강합니다.
              오직 완전한 도덕적 바보 타락한 사람은 수천만 명의 동료 시민의 죽음을 비웃을 수 있으며 나머지 사람들이 강도를 당하고 노예로 변했다는 사실을 기뻐할 수 있습니다.
              나는 당신과 같은 길을 가고 있지 않습니다. 매우 무례합니다!

              당신은 머리에 죽을 가지고 동지
            2. 0
              1 9 월 2020 09 : 35
              이제 한때 공부했던 학교를 지나가고 있습니다. 음, 집회의 소음... 그리고 학교 앞 거리에는 자동차 전시회가 있습니다... 모든 외국 자동차와 무엇! 이제 저는 카메라를 들고 추억을 위해 사진을 찍을 것입니다. 그 광경은 여전히 ​​​​뭔가입니다. 그리고 쓰레기통에는 노숙자 두 명과 노숙자 여성 한 명이 수집하고있었습니다. 음, 그들이 거기에서 무엇을 수집하고 있습니까? 각자 자신에게, 그렇죠?!
              1. +1
                1 9 월 2020 10 : 23
                제품 견적 : kalibr
                이제 한때 공부했던 학교를 지나가고 있습니다. 음, 집회의 소음... 그리고 학교 앞 거리에는 자동차 전시회가 있습니다... 모든 외국 자동차와 무엇! 이제 저는 카메라를 들고 추억을 위해 사진을 찍을 것입니다. 그 광경은 여전히 ​​​​뭔가입니다. 그리고 쓰레기통에는 노숙자 두 명과 노숙자 여성 한 명이 수집하고있었습니다. 음, 그들이 거기에서 무엇을 수집하고 있습니까? 각자 자신에게, 그렇죠?!

                푸틴에게 이런 질문을 해보세요. 푸틴은 지난 20년 동안 국가를 이끌어왔습니다.
                1. +3
                  1 9 월 2020 10 : 54
                  사진은 다음과 같습니다.



                  마지막 장면은 학교로 가는 길에 촬영됐다. 보시다시피 이 사람도 시장에 꽤 잘 적응합니다. 그는 Chubais보다 조금 더 가난합니다. 그게 전부입니다.
                  1. 0
                    1 9 월 2020 14 : 46
                    삶이 좋아졌습니다! 인생이 더 재미있어졌습니다! J.V. 스탈린.
                  2. +2
                    1 9 월 2020 19 : 44
                    일반 시민이 아닌 자동차 수로 판단합니다. 그건 그렇고, 그들은 당신을 고소할 수 있습니다. 숫자를 노출하는 것은 불법입니다. 두 번째 사진에서는 제조사를 알 수 없지만 미국인의 광학 장치로 판단하면 이러한 광학 장치는 이미 15년 동안 사용이 금지되었으며 방향 지시등은 주황색이어야 하며 이러한 자동차는 등록도 금지되어 있습니다. 게다가 칙칙한 색조에 분명히 승인을 받은 주인은 아마도 반제재와 애국심에 대해 소리를 지르고 있을 것입니다. 그는 아마도 검찰청이나 경찰에서 온 사람일 것입니다. Lexus 888, 그런 번호판으로 뭐라고 말할 수 있겠습니까? 트랙터 운전자가 "빨간 인피 신발"집단 농장에서 그런 차를 운전합니다. 단순히 사람들의 하인이자 지붕을 통해 법과 질서의 수호자가 있습니다.. 운전 검찰청, 법원, 도시 경찰까지 글로벌 자동차 산업에서 브랜드의 성과를 살펴보세요.
          2. +7
            1 9 월 2020 07 : 42
            제품 견적 : Pilat2009
            20-30-50년대 소련은 괴물 국가였습니다.

            소련은 농민 할아버지에게 교육을 주었고 형벌 대대를 마친 후 그를 광산에서 일하도록 보냈습니다. 그곳에서 가난한 친구 인 그는 카를로의 아버지처럼 열심히 일했기 때문에 할머니는 전쟁 후 아무데도 일하지 않았습니다.
            제품 견적 : Pilat2009
            그가 특히 부드러운 사랑을 받지 못한 것은 당연합니다.

            자본가들은 물론 그것을 좋아하지 않았습니다.
            1. +7
              1 9 월 2020 10 : 30
              인용구 : Mordvin 3
              너무 많아서 할머니는 전쟁 후 아무데도 일하지 않으셨습니다.

              예, 스탈린 하에서도 경제는 정말 다양했고 개인 상인과 예술인들이 일했습니다. 더욱이 전쟁 중에 artels는 전선에 장비를 공급하면서 전선에서 아주 잘 작동했습니다. 흐루시초프는 이 모든 것을 종식시켰습니다.
              1. -2
                1 9 월 2020 10 : 32
                인용구 : Cyril G ...
                개인 상인과 artels가 일했습니다.

                경제에 대한 총 기여도의 %가 선두입니까?
                1. +2
                  1 9 월 2020 12 : 54
                  제품 견적 : kalibr
                  경제에 대한 총 기여도의 %가 선두입니까?

                  그리고 어디서 구할 수 있습니까? 우리는 "제XNUMX차 XNUMX개년 계획"을 가지고 있었고, 그들은 도시가 독일군으로부터 해방된 후 둘째 날에 그것을 복원하기 시작했고, 이제 미국인들은 그곳에서 Taida-Arieli를 방출하고 있습니다.
                  1. -1
                    1 9 월 2020 15 : 23
                    인용구 : Mordvin 3
                    관심은 어디서 구할 수 있나요?

                    State Statistics Service라는 조직이 있습니다. 국가 경제의 중앙 국가 기록 보관소인 TsGANKh가 있었으며 여전히 존재합니다. 이것은 러시아 국가 경제 기록 보관소입니다. 그곳에 가서 필요한 모든 것을 얻을 수 있습니다. 교육 수준이 낮은 사람들에게는 이러한 모든 약어가 저주처럼 들리고 이미 모든 것을 알고 있지만 실제로 흥미로운 정보가 많고 그에 기반해야한다는 것을 이해합니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. +1
                      1 9 월 2020 19 : 02
                      제품 견적 : kalibr
                      나는 교육 수준이 낮은 사람들에게는 이러한 모든 약어가 욕설처럼 들린다는 것을 이해합니다.

                      대답 할 수 있니
                    3. +3
                      1 9 월 2020 19 : 06
                      제품 견적 : kalibr
                      나는 교육 수준이 낮은 사람들에게는 이러한 모든 약어가 욕설처럼 들린다는 것을 이해합니다.

                      교육 수준이 높은 사람이 제 질문에 대답해 주실 수 있나요?
                      인용구 : Mordvin 3
                      이 거짓말쟁이가 금 수출에 대해 어디에서 자세히 말했는지 기억이 나지 않습니다. 저자가 힌트를 줄 수 있을까요?

                      Orlov의 작품을 읽어 보셨나요? 나는 거기에서 많은 분뇨를 찾을 것이라고 추천합니다.
                      1. -2
                        1 9 월 2020 20 : 12
                        90년대에 책이 나왔을 때 읽었습니다. 그런데... 한 작가, 특히 이렇게 이상한 작가는 권위 있는 출처가 아닙니다.
                      2. +3
                        1 9 월 2020 20 : 15
                        제품 견적 : kalibr
                        한 작가, 특히 그렇게 이상한 작가는 권위 있는 출처가 아닙니다.

                        당신의 글에서 언급하고 있는 것이 바로 그것이다. 나는 그가 금 수출에 관해 무엇을 썼는지 기억이 나지 않습니다.
                      3. -3
                        1 9 월 2020 21 : 13
                        그리고 당신의 기억력은 전반적으로 좋지 않습니다. 폴란드 장군의 할아버지에 대해 생각나시나요?
                      4. +3
                        1 9 월 2020 23 : 40
                        제품 견적 : kalibr
                        폴란드 장군의 할아버지에 대해 생각나시나요?

                        네 번째로 Orlov가 금에 대해 쓴 곳을 상기시키는 것이 좋습니다.
                      5. -2
                        2 9 월 2020 06 : 06
                        블라디미르, 지금 내 손에는 이 책이 없어요. 문헌에 대한 모든 참고자료는 기사 본문에 나와 있습니다. 가장 흥미로운 작가 중 한 사람의 데이터도 마찬가지입니다.
  4. +15
    1 9 월 2020 05 : 43
    El Confidential은 금 주제에 관한 최신 간행물에서 이러한 의견에 동의하지 않습니다. 이 보고서는 모스크바가 스페인 금 보유량을 XNUMXg도 횡령하지 않았으며 판매 수익금 전액이 실제로 공화당에 대한 소련 공급품 비용으로 사용되었다고 주장합니다.
    .
    그건 그렇고, 이 주제에 대한 권위있는 전문가, 외교관 및 역사가 Angel Viñas도 동일한 의견을 공유합니다. 역사가는 전 재무부 장관이자 당시 공화국 총리였던 후안 네그린(Juan Negrin)의 기록 보관소에 있는 자료를 바탕으로 결론을 내렸습니다. 우리는 금 예비비 지출에 대한 서면 기록이 소련과 스페인 측 모두에 의해 철저하게 유지되었음을 나타내는 문서에 대해 이야기하고 있습니다.
    더욱이 네그린의 문서는 전혀 무관심하지 않은 소련-스페인 금융 관계의 모습을 드러냅니다. 스페인 사람들은 문자 그대로 모든 것에 대해 후한 비용을 지불해야 했습니다. 금을 모스크바에 보관하고 보호하고 동전(금 매장량을 구성함)을 녹여서 막대로 만드는 것은 말할 것도 없고 자신의 금을 운반하는 경우에도 마찬가지입니다. 스페인 사람들은 금 작업에 관련된 소련 직원들에게 병가와 휴가를 지불해야 했습니다. 스페인 사람들은 또한 외화로 금을 판매하는 소련의 중재 비용도 지불했습니다.
    무기의 경우 가격이 루블로 정해져 있으며 스페인의 금 보유량 확보를 위해 외화로 판매되었습니다. 그건 그렇고, Viñas는 이런 식으로 공화국이 소련뿐만 아니라 다른 "공급 업체"에게도 비용을 지불했다고 썼습니다.
    1. +9
      1 9 월 2020 05 : 57
      제품 견적 : 풍부
      전혀 무관심하지 않습니다. 스페인 사람들은 문자 그대로 모든 것에 대해 후한 비용을 지불해야 했습니다.

      왜 무료여야 하는가?소련 시민들의 노동은 재정적으로 보상받아야 한다.무기.운송 서비스에는 돈이 든다.
      1. +9
        1 9 월 2020 06 : 07
        그리고 나는 그녀가 무관심해야 한다고 말하고 있는 걸까?빌레이
        내 의견을주의 깊게 읽으면 내가 언급하는 Negrin과 Vinyas 모두 이러한 주간 정착 관행을 거의 비난하지 않으며 일반적으로 받아 들여지는 것으로 간주한다는 것을 이해하게 될 것입니다.
        1. +6
          1 9 월 2020 06 : 11
          그래서 그들은 그것이 정상적인 무역 관계에 기초하고 있다고 썼습니다...
          제품 견적 : 풍부
          전혀 무관심하지 않습니다. 스페인 사람들은 문자 그대로 모든 것에 대해 넉넉한 비용을 지불해야 했습니다.

          그리고 이중 사고를 보여서는 안 되며 누구도 그들에게 강요하지 않았습니다. 그들의 국가를 보존하는 것은 그들의 선택이었습니다.
          1. +3
            1 9 월 2020 06 : 28
            그래서 그들은 정상적인 무역 관계를 바탕으로 ..라고 썼습니다.

            마치 자기 자신만 읽는 것 같은 느낌이다. 웃음
    2. +2
      1 9 월 2020 06 : 37
      "스페인 금의 비밀"은 없습니다. 이것이 소련 금입니다!
  5. +7
    1 9 월 2020 05 : 44
    루마니아 금도있었습니다. 또한 흥미로운 이야기입니다.
    1. +6
      1 9 월 2020 08 : 26
      좀 더 자세히 설명해주실 수 있나요? hi
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +3
          1 9 월 2020 09 : 40
          검색 벡터를 설정하셨습니다. 감사합니다!
      2. +6
        1 9 월 2020 09 : 32
        안톤 hi
        그는 제1916차 세계대전 중 XNUMX년 XNUMX월 보관을 위해 러시아 제국에 반입된 루마니아 국립은행의 금 보유고를 언급하고 있습니다. XNUMX월 사회주의 혁명 이후, 그는 이전에 러시아 제국에 속해 있던 베사라비아를 루마니아군이 점령하자 소련 정부에 의해 체포되었다.
        소련 정부는 베사라비아가 소련에 반환된 후 루마니아 금이 반환될 것이라고 반복해서 공식적으로 밝혔습니다.
        오늘날의 루마니아는 러시아가 오늘날까지 루마니아 왕립 가치의 일부를 유지하고 있으며 두 번 모두 루마니아가 베사라비아에게 자발적이 아니라 패배의 위협을 받았다고 주장하고 있습니다.
        일반적으로 간략하게는 다음과 같습니다.
        1. +10
          1 9 월 2020 09 : 41
          고마워요, 드미트리! 그리고 루마니아 국경 수비대가 gr에서 가져온 금. 벤더가 충분하지 않았나요? 웃음
          1. +5
            1 9 월 2020 10 : 40
            Anton, Ostap Ibragimovich는 조금 덜 입었습니다. 웃음
            루마니아는 소련이 루마니아를 양도했다는 사실을 고려하여 거의 3톤(예치된 70톤 중)의 금괴를 주장합니다. 12년과 5년에는 7톤(1934 및 1936), 20년에는 거의 1949톤, 8 60년대 톤, 10년 1986톤, 전후 루마니아의 소련에 대한 배상을 고려

            우리의 선의의 행위가 한 번 이상 검은 배은망덕으로 대가를 치르고 약함과 순응의 지표로 해석 되었기 때문에 러시아 외교관들이 협상 중에 강한 의지를 보여주기를 바랍니다.
            1. +1
              1 9 월 2020 10 : 53
              소련은 루마니아에 금을 반환한 적이 없으며 일부 아이콘, 약속어음, 주식, 카펫, 소량의 지폐 및 소량의 오래된 금화를 반환했습니다. 금 보유량의 주요 부분은 약 90톤입니다. 금괴, 독일 및 오스트리아 금화 등 - 반환되지 않음
              1. +4
                1 9 월 2020 11 : 31
                소련은 루마니아에 금을 반환하지 않았습니다.

                나는 두 권으로 구성된 Georgiou-Dej George "기사 및 연설"을 읽는 것이 좋습니다. 상태. 출판사 정치. lit., 938p., 색인 FB H 961/100, FB K 77/300
                그리고 그는 결국 N. Ceausescu의 전임자입니다 - 1948-1965년 러시아 공산당 중앙위원회 사무총장, 1952-1955년 루마니아 총리, 1961-1965년 루마니아 국무회의 의장 .
                1. 0
                  1 9 월 2020 11 : 40
                  ))) 추천해 주셔서 감사합니다. 그러나 이것은 학교가 아니라 공개 토론입니다. Dej나 다른 사람으로부터 금이 언제, 얼마나 반환되었는지에 대해 인용하는 것은 어렵지 않을 것입니다.
                  1. +5
                    1 9 월 2020 12 : 11
                    ))) 추천해 주셔서 감사합니다. 그러나 이것은 학교가 아니라 공개 토론입니다. Dej나 다른 사람으로부터 금이 언제, 얼마나 반환되었는지에 대해 인용하는 것은 어렵지 않을 것입니다.

                    응, 어렵지 않을 거 알잖아 미소
                    공산주의자 Gheorghiu-Dej Gheorghe가 이 문제에 대한 권위자가 아니라면 자유주의 경제학자 Alexei Chichkin의 기사를 살펴보십시오.
                    링크 - http://www.ruspred.ru/arh/tn1/5rr.html. 그리고 원한다면 인터넷을 더 깊이 파고들어 보세요. 루마니아 주제를 포함하여 그의 작품이 많이 있습니다. Chichkin은 러시아 연방 회계 회의소의 회원이었습니다.
                    .
                    1. -2
                      1 9 월 2020 13 : 42
                      놀랍지도 않습니다. 금 반환을 기록한 Dej 또는 다른 루마니아 지도자들의 적어도 일부 문서 또는 직접적인 인용문에 대한 링크를 요청하면 공식 문서를 참조하지 않고 역사적 일화를 제공합니다.
                      엄청난 양의 금이 이런 방식으로 전송되지는 않지만 공식적인 주간 계약, 재고, 프로토콜, 배송/수락 행위가 이루어집니다.
                      1. +6
                        1 9 월 2020 14 : 14
                        수많은 금이 이와 같이 이전되지는 않지만 공식적인 주간 계약, 재고, 프로토콜, 배송/수락 행위가 이루어집니다. 확실히 당신은 그런 모습을 보여줄 수 있어요

                        우리는 금이 어떻게, 언제, 얼마나 반환되었는지에 대해 제공된 링크에서 Chichkin의 기사를 읽었으며 이제 그들은 홍수를 결정했습니다. 미소
                        주 간 계약, 재고, 프로토콜, 배송/수락 행위가 나에게 필요합니다.
                        확실히 당신은 그런 모습을 보여줄 수 있어요

                        그러니까 이 좋은 남자는 나랑 안 맞는 거야. 재무부, 회계실 또는 FSB에 문의해 보세요. 이것저것, 나는 루마니아 금에 대한 계약, 재고, 프로토콜, 인도/수락 증명서를 검토하기 위해 XNUMX일 이내에 요구합니다. 예
                        이 고귀한 사업에 건강과 행운이 있기를 바랍니다. hi
                      2. -3
                        1 9 월 2020 14 : 27
                        당신은 스레드를 가짜로 채우고 있습니다. 1916/17년에 양도된 금액과 내용, 반환된 금액과 내용, 반환되지 않은 내용은 루마니아 출처에서 잘 알려지지 않았습니다. 그리고 FSB와 사역에 대한 당신의 생각 금이 반환된 적이 없다는 단순한 이유로 금 반환에 관한 공식 문서에 대한 링크가 없습니다.
        2. 0
          1 9 월 2020 14 : 48
          일본과 체코에서 금을 찾도록 하세요.
  6. +7
    1 9 월 2020 05 : 54
    주제에 대한 매우 호기심이 많고 편견이 없는 비디오입니다.
    1. +13
      1 9 월 2020 06 : 12

      Burmistrov Ivan Alekseevich - 스페인 공화당 해군 잠수함 "S-1"사령관, 중위; "소련의 영웅"이라는 칭호를 받은 최초의 군 수병.
      1936년부터 1939년까지 스페인 국민의 국가 혁명 전쟁에 참여했습니다. 그는 1937년과 1938년에 스페인에서 두 차례 전투 임무를 수행했습니다. I.A.가 지휘하는 스페인 공화당 잠수함 "S-1". Burmistrov는 스페인 공화국 해군의 적대 행위에 적극적으로 참여했으며 배에서 스페인 금을 꺼내 소련 영웅상을 수상한 것으로 생각합니다.
      1. +5
        1 9 월 2020 07 : 44
        나는 그가 배에 스페인 금을 싣고 소련 영웅상을 받았다는 사실 때문에 그렇게 생각합니다.

        Burmistrov Ivan Alekseevich는 1937년 1936월부터 스페인에 있었으며 금은 XNUMX년에 소련으로 수출되었습니다.
        전 재무장관이자 남북전쟁 당시 스페인 공화국의 총리였던 후안 네그린(Juan Negrin):
        "20년 1936월 510일, 스페인 도시 카르타헤나 항구에서 소련 선박 Kim, Kuban, Neva 및 Volgoles에 금 선적이 시작되었습니다. 금의 총량은 7800개의 나무 상자에 포장된 약 XNUMX톤이었습니다. 귀중한 화물로 소련 선박을 보호하기 위해 스페인 공화국 정부는 거의 모든 전투 준비 해군을 동원했습니다. 그 결과 선박은 소련에 안전하게 도착했습니다.
        사진 모터 선박 "KIM"(공산주의 청년 국제)

        Ivan Alekseevich는 나의 동포입니다. 1950년에 그는 은퇴했다. Stavropol에 살았으며 무두질 공장의 이사로 일했습니다. 그는 Danilovsky 묘지의 Stavropol에 묻혔습니다.
        1. 0
          1 9 월 2020 10 : 04
          Rich, "황금 잠수함"이라는 주제는 또 다른 "자원 봉사"잠수함 인 Egipko 선장의 이름과 관련하여 암호 역사가들에 의해 논의되고 있습니다. 이것은 "스페인의 금"과는 전혀 관련이 없습니다. Egipko는 실제로 6년 1937월에 C-15을 불운한 산탄데르(이탈리아군이 진입하기 하루 전)에서 Gijon으로 가져갔고 우리의 고문과 바스크 파티 현금도 가져갔습니다. 5만 페세타(2년 후 제출된 이집트 자체 보고서에 따르면). 실제로 그 금액은 약 XNUMX만 달러(약 XNUMX억 원)로 엄청나다. BNP가 그런 금액을 가지고 있었는지 매우 의심스럽습니다. 그러나 이것이 바로 나타나는 것입니다. 그런 다음 몽상가들의 난교가 시작됩니다. 그들은 Egipko (이미 S-XNUMX에 있음)가 "바스크 금"(하!) ... Kronstadt (!!)에게 가져 갔다고 말합니다. 소련의 스페인 공산주의자-이민자들에게 넘겨졌습니다. 특별히 전달된 암호학자들의 마지막 구절....
          1. +1
            1 9 월 2020 10 : 14
            추가 및 설명에 감사드립니다. 나는 이 이야기에 대해 아무것도 몰랐습니다.
            1. 0
              1 9 월 2020 10 : 16
              Cl. Egipko는 매우 흥미로운 스페인 여행을 떠났습니다.)
      2. +1
        1 9 월 2020 10 : 13
        인용구 : Ragnar Lothbrok
        나는 그가 배에 스페인 금을 싣고 소련 영웅상을 받았다는 사실 때문에 그렇게 생각합니다.

        어리석은 만큼 대담한 환상.
        Burmistrov가 이 화물의 최소 1분의 XNUMX을 운송하기 위해 죽어가는 S-XNUMX을 타고 카르타헤나-오데사 비행을 얼마나 많이 해야 했는지 궁금합니다. )))
        글쎄, 계속해서 상상해 봅시다. 작은 금 조각을 SB의 폭탄 베이로 운반하는 것은 어떻습니까? 좋아요.
      3. +3
        1 9 월 2020 12 : 35
        바스크 금은 1937년 여름에 N.P. 사령관 S-6 및 S-2처럼 운송되었습니다. 이집트. 하지만 S-6에 관한 정보는 매우 의심스러워 보입니다. 왜냐하면... 그녀는 31.03.1938년 XNUMX월 XNUMX일에 발사되었습니다.
        VIKI는 S-1의 지휘관이 A.V. 트리폴스키와 I.T. 해상. Burmistorov는 거기에 없었습니다 (S-1에 관한 기사에 있습니다). 그러나 이미 Burmistorov에 관한 기사에는 그가 S-6, S-1 및 S-4의 사령관이었다고 나와 있습니다. 그러므로 여기서는 누구도(특히 VIKI) 믿을 수 없습니다. 이집트코는 확실히 꺼냈어요. 문서화되어 있습니다.
        따라서 S-2와 알려지지 않은 보트에 의해 금이 유출되었습니다.
        1. -1
          1 9 월 2020 13 : 30
          제품 견적 : 감사원
          하지만 S-6에 대한 정보는 매우 의심스러워 보입니다. 그녀는 31.03.1938년 XNUMX월 XNUMX일에 발사되었습니다.


          실제로는 26년 1929월 XNUMX일에 인하되었습니다.
          19년 1937월 1947일 Gijon(Egipko가 데려온 곳)에서 침몰했습니다. 이틀 전 두 개의 공중 폭탄이 내구성 있는 선체를 치명적으로 손상시켰기 때문입니다. 그것은 XNUMX년까지 바닥에 놓여 있었는데, 나중에 올려져 폐기되었습니다.
          C-2에 관한 이야기는 더 흥미롭습니다. Egypto가 Saint-Nazaire에서 탈출한 후 공화국 당국은 보트를 사용하여 발렌시아에서 바르셀로나까지 우편물을 배달하기로 결정했습니다. 독특한 우표도 발행했습니다(11월 38일, XNUMX일).

          1. 0
            1 9 월 2020 13 : 49
            1.
            실제로는 26년 1929월 XNUMX일에 인하되었습니다.

            야아? 그리고 누가 지어졌습니까?
            28년 1935월 189일 레닌그라드의 279번 공장(발틱 조선소)에서 슬립웨이 번호 6 및 문자 지정 "N-20"으로 기공되었습니다. 1937년 6월 31일에 이 잠수함은 S-1938이라는 명칭을 받았습니다. 27년 1939월 XNUMX일에 진수되었으며, XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 Red Banner Baltic Fleet의 일원이 되었습니다.
            2.
            19년 1937월 1947일 Gijon(Egipko가 데려온 곳)에서 침몰했습니다. 이틀 전 두 개의 공중 폭탄이 내구성 있는 선체를 치명적으로 손상시켰기 때문입니다. 그것은 XNUMX년까지 바닥에 놓여 있었는데, 나중에 올려져 폐기되었습니다.

            그리고 1941년 2011월 발트해와 XNUMX년 여름 발트해 바닥에 있는 이 사람은 누구일까요?
            2011년 여름, S-6으로 식별된 잠수함은 스웨덴 해안에서 스웨덴 수색 잠수부들에 의해 발견되어 45년 후에 조사되었습니다. 잠수함은 독일 Wartburg 포격의 광산 라인 중 하나에서 배터리를 충전하는 동안 사망했으며 55 ° 55 N / 52,9385 ° 17 o.d. 지점에서 스웨덴 Sandhamn 섬에서 동쪽으로 10,7114 미터 20 마일 깊이의 모래 땅에 놓여 있습니다. 스웨덴 측에 따르면 선박의 선체는 두 개로 나뉘어져 있습니다. 선수와 큰 파편이 선미에서 북쪽으로 45m 떨어져 있으며 XNUMXmm 주포와 함께 상태가 매우 좋습니다.



            원래 의견으로 돌아가서 Burmistorov(특히 Egipko)는 S-6의 사령관이 아니었습니다. 지휘관은 Kulbakin과 Kulygin이었습니다.
            1. 0
              1 9 월 2020 14 : 14
              야아? 그리고 누가 지어졌습니까?
              28년 1935월 189일 레닌그라드의 279번 공장(발틱 조선소)에서 XNUMX번 슬립웨이로 기공


              웃음 웃음

              특별한 유머 감각이 있나요?
              아니면 진심인가요?

              모르신다면 실제로는 1936년에 공화국 해군의 일부가 된 전 스페인 왕립 해군의 "C" 시리즈 스페인 보트에 대해 이야기하고 있는 것입니다. 그리고 1937-1938년에 소련의 "자원 봉사"잠수함이었던 사령관.
              그들은 발트해 조선소가 아니라 카르타헤나의 SEKN 조선소에서 기공되었습니다. 그리고 그들은 1928-1930년에 운영을 시작했습니다.
              내가 이해하는 한, 대부분의 "전문가"가 Egipko가 "바스크 금"을 크론슈타트에 있는 그의 "고향" 기지로 가져갔다고 믿는 것은 바로 이 어리석은 망상 때문입니다.
              미안, 포효해. 웃음
        2. 0
          1 9 월 2020 13 : 36
          제품 견적 : 감사원
          따라서 S-2와 알려지지 않은 보트에 의해 금이 유출되었습니다.

          무슨 금? 일종의 차츠크가 있는 바스크 파티 현금 데스크? 네, 그들은 산탄데르에서 히혼으로 옮겨졌습니다. 그리고 그것은 C-6에 있습니다. 이 서사시는 "스페인의 금"과는 전혀 관련이 없습니다. 우리는 완전히 다른 자산에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. +1
            1 9 월 2020 14 : 56
            1. 그리고 아무도 바스크 금과 스페인 금이 동일하다고 말하지 않습니다. 물론 이것들은 다른 것입니다. Kronstadt에 대해서는 더욱 이야기가 없었습니다.
            2. 그리고 소련과 스페인 배의 이름이 같고 심지어 소련 사령관의 지휘 하에서도 혼란을 야기합니다.
            1. -1
              1 9 월 2020 15 : 13
              제품 견적 : 감사원
              실제로 혼란을 야기합니다.

              전혀 혼란을 주지 않습니다. 당신만 빼고요. 이것이 "위키피디아 학식"의 비용인가요? XNUMX분 전에 당신은 Red Banner Baltic Fleet 보트가 "바스크 금"을 수출하고 있다고 확신했습니다. 페이스팜.
              제품 견적 : 감사원
              크론슈타트에 대한 언급은 없었습니다.

              Kronstadt에 대해 잘 발달된 상상력을 가지고 일부 출판물에 "함대의 역사가"를 씁니다. 그들은 "NKVD에 둘러싸여"있는 부두와 기타 말도 안되는 부두를 매우 생생하게 그립니다.
              1. 0
                1 9 월 2020 15 : 18
                XNUMX분 전에 당신은 Red Banner Baltic Fleet 보트가 "바스크 금"을 수출하고 있다고 확신했습니다.

                예. 그리고 남북 전쟁 중에 전투 준비가 된 잠수함이 스페인에 남아 있다는 것은 내 마음에 없었습니다.
                1. 0
                  1 9 월 2020 15 : 40
                  제품 견적 : 감사원
                  그리고 남북 전쟁 중에 전투 준비가 된 잠수함이 스페인에 남아 있다는 것은 내 마음에 없었습니다.

                  음... 쿠즈네초프를 읽어보세요. 아니면 이집트토. 공화국은 상당히 강력한 잠수함 함대를 받았습니다. 약 XNUMX척의 보트가 함대에 합류했습니다. 사실, 재료, 특히 이탈리아 어뢰에는 부족한 점이 많았지 만 여전히 그렇습니다.
                  그리고 Franco는 Duce 덕분에 이미 1937년에 잠수함을 획득했습니다. 이탈리아인들은 Archimedes 유형의 보트 XNUMX척과 Perla 유형의 중형 보트 XNUMX척을 Caudillo에 넘겨주었습니다. 또한 스페인 사람들을 위해 두 개의 minzag가 만들어진 것 같습니다.
  7. +4
    1 9 월 2020 06 : 12
    스페인 전쟁은 우리에게 군사 경험 측면에서, 적어도 군사 작전에서는 많은 것을 제공할 수 있었습니다. 왜냐하면 프랑코주의자들은 명확한 조직 덕분에 승리했기 때문입니다. 그들은 또한 기술에 관심을 기울이지 않았습니다. 동일한 T-34는 자체 주도로 지도부로부터 비밀리에 개발되었습니다. 물론 지도자인 스탈린 동지는 강인했고 도움을 청하기 위해 자리에 앉았습니다. 한국은 꽤 큰 액수를 요구했고, 이는 한국인과 중국인 모두를 조금 슬프게 만들었다. 공화당이 승리했다면 어떤 일이 벌어졌을지 좋지 않을 것 같습니다. 히틀러는 한 번의 발차기로 스페인을 파괴했을 것입니다. 그리고 나는 충성스러운 동맹을 얻었을 것이고 50만이 아니라 우리와 함께 싸웠을 것이지만 백만에 가까운 불만이 많았을 것입니다. 그래서 중립이 없습니다.
    1. +3
      1 9 월 2020 06 : 56
      인용구 : 자유 바람
      공화당이 승리하면 어떻게 될까요? 좋은 일은 아닌 것 같습니다. 히틀러는 막대기 하나로 스페인을 박살냈을 것이다.

      사실이 아닙니다. 몽골을 기억하십시오. 그곳에서 스탈린 XNUMX세 동지는 그곳을 자신의 영토로 지키겠다고 말했습니다. 그리고 모두가 올바르게 이해했습니다. 문제는 사회 위기에 처한 스페인에 있었습니다. 합법 정부 측에서 모순이 너무 많았습니다. 네, 그리고 이탈리아와 독일의 공격이 많이 해결되었습니다.
      1. +4
        1 9 월 2020 11 : 14
        소련은 몽골에 막대한 돈을 투자했고, 예초소 덕분에 기업이 설립되었고, 몽골인들은 건초를 깎는 법을 배워 가축의 수를 30에서 40으로 늘리는 데 도움이 되었으며, 가축이 6만에서 8만 마리 증가했습니다. 캡처되면 모든 자금이 낭비되었을 것입니다. 따라서 전쟁 중 몽골의 도움은 전적으로 무익한 것이 아니었고 좋은 도움을 받았습니다.
    2. +6
      1 9 월 2020 09 : 10
      인용구 : 자유 바람
      동일한 T-34는 자체 주도로 지도부로부터 비밀리에 개발되었습니다.

      어-허... 이니셔티브에서요. 미소
      보병(기병)과 함께 작동하고 독립된 탱크 대형의 일부로 작동하도록 의도된 탱크는 하나여야 합니다. 이를 위해서는 두 가지 유형의 탱크를 개발해야 합니다. 하나는 순수 추적형이고 다른 하나는 바퀴형 추적형입니다. 1939년에 종합적으로 테스트한 후 BT 및 T-26을 대체하기 위한 모든 요구 사항을 충족하는 것을 채택합니다.
      © Voroshilov, 1938년 XNUMX월
      탱크를 더욱 개선하기 위해 탱크 회의에서 개발되고 국방부 인민위원회의 승인을 받은 ABTU의 전술 및 기술 데이터를 기반으로 탱크 프로토타입 6개(2개는 궤도식, XNUMX개는 XNUMX개의 구동 장치가 있는 궤도식)를 만듭니다. 바퀴 (부록 XNUMX 번). 화학 물질을 사용하여 추적 탱크 중 하나를 만드십시오.
      a) NKOP가 1 년 1939 월 XNUMX 일까지 탱크의 프로토 타입을 테스트하기위한 NPO를 제조 및 이전하도록 의무화.
      1 년 1938 월 XNUMX 일까지 브레드 보드위원회에 탱크의 나무 모델을 제시하십시오.
      b) NGO에게 프로토타입 탱크에 대한 포괄적인 비교 테스트를 실시하고 탱크 요구 사항을 가장 완벽하게 충족하는 하나의 샘플을 서비스하도록 선택하도록 의무화합니다.
      © 198년 7월 1938일 국방위원회 결의안 XNUMXss "적군의 탱크 무기 체계에 관하여".
    3. +6
      1 9 월 2020 09 : 33
      인용구 : 자유 바람
      히틀러는 막대기 하나로 스페인을 박살냈을 것이다. 그리고 그는 충실한 동맹을 얻었을 것이고 우리는 50이 아니라 백만 미만으로 싸웠을 것입니다. 불만족스러운 사람들이 많았습니다.

      그는 또 다른 유고슬라비아를 얻게 될 것입니다. 확립된 정권을 지원하기 위해 점령군을 유지하는 것이 필요할 것입니다. 실생활에서 동일한 프랑코는 남북 전쟁이 성공적으로 끝난 것처럼 보였지만 오랫동안 전국을 통제하지 못했습니다. 그리고 "그들의"프랑코 주의자들 대신 독일 침략자들이 올 것입니다 ...
      그리고 가장 중요한 것은 스페인에게 식량을 공급해야 한다는 것입니다. 스페인 사람들은 시민에서 농업을 성공적으로 버렸습니다. 그리고 제국의 음식은 나쁠뿐만 아니라 매우 나빴습니다. 1941년 봄의 "고기 규범"의 삭감은 Halder의 일기에도 반영되었습니다.
      일반 Osterkamp : 육류 공급의 어려움. 돼지의 수가 27 만에서 20 천만으로 감소했다. 소는 만지지 않아야합니다. 따라서 소비를 줄여야합니다. 공격 전에 지상군의 육류 소비를 줄여야합니다. 군대에서 규범은 1500에서 1350 그램으로, 민간인의 경우 주당 500에서 400 그램으로 줄었습니다.
    4. +3
      1 9 월 2020 18 : 02
      인용구 : 자유 바람
      스페인 전쟁은 우리에게 군사 경험 측면에서, 적어도 군사 작전에서는 많은 것을 제공할 수 있었습니다. 왜냐하면 프랑코주의자들은 명확한 조직 덕분에 승리했기 때문입니다.

      네... 그대로는 아니지만 텍스트에 가깝습니다.
      "우리 전차 세 대가 공격에 나섰고 적의 위치를 ​​극복하고 공화당군이 참호를 떠나지 않은 것을 발견했습니다. 그들은 돌아와서 참호에서 보병을 모집하고 다시 적을 공격하여 적의 참호를 극복하고 보병이 그들을 지원하지 않는다는 것을 다시 발견했습니다. 그들은 다시 돌아와서 참호에서 보병을 일으켰습니다..."

      이제 반대편은 - "명확한 조직"...앞뒤로 위치에 따라 빌레이 적 탱크가 운전하고 있습니다 탱크는 강력한 단어입니다. 50-100 미터 거리에 있는 탱크의 장갑은 일반 기관총(소쿠리조차도 아님!)에 의해 체로 바뀔 것입니다. 수류탄이나 대포도 기억나지 않습니다....
      이에 대응하기 위해 어떤 조치를 취했습니까? 예, 그렇죠.....
      1. +2
        2 9 월 2020 08 : 45
        제품 견적 : your1970
        네... 그대로는 아니지만 텍스트에 가깝습니다.
        "우리 전차 세 대가 공격에 나섰고 적의 위치를 ​​극복하고 공화당군이 참호를 떠나지 않은 것을 발견했습니다. 그들은 돌아와서 참호에서 보병을 모집하고 다시 적을 공격하여 적의 참호를 극복하고 보병이 그들을 지원하지 않는다는 것을 다시 발견했습니다. 그들은 다시 돌아와서 참호에서 보병을 일으켰습니다..."

        보병은 탱크를 따르지 않습니다. © 1929-1945년 유조선 보고서에서 발췌. 미소
        1. +2
          2 9 월 2020 10 : 15
          인용구 : Alexey RA
          보병은 탱크를 따르지 않습니다. © 1929-1945년 탱크 승무원 보고서에서 발췌.
          -3대의 전차가 프랑코 진지를 가로질러 앞뒤로 굴러다니고 있습니다(세!!!) 그리고 그들은 이 위치를 6번이나 통과했으며 전차는 단 한 대도 손실되지 않았습니다....
          그 참호에 프랑코주의자들이 아예 있었던 걸까요?
  8. +3
    1 9 월 2020 07 : 01
    Alexander Orlov의 경우, 1953년에 그는 미국에서 책을 출판하여 이 비밀 작전에 대해 자세히 설명했습니다.

    이 거짓말쟁이가 금 수출에 대해 어디에서 자세히 말했는지 기억이 나지 않습니다. 어쩌면 저자가 알 수 있을까요? 그러나 나는 그것을 의심한다.
  9. +6
    1 9 월 2020 07 : 06
    스페인의 Leiba Leizerovich Feldbin(작전 가명 "Alexander Orlov")은 트로츠키주의자(대부분 국적별로 유대인)를 비밀리에 청산하는 일을 전문으로 했습니다. NKVD가 너무 많은 것을 알고 그를 제거하려고 계획한 후 그는 미국인에게 망명하여 NKVD GUGB의 조직 구조를 공개했고 이를 위해 미국에서 정치적 망명을 받았습니다.

    FBI의 심문과 1952년 타임지의 기사에서 그는 자신이 일반 및 수많은 간첩 활동 "착취"에 속했다고 밝혔는데, 이는 누구에게도 확인되지 않았습니다. 스페인 금 수송에 펠빈이 실제로 참여한 것은 소련 선박에 금이 실리는 것을 보호하는 것뿐이었습니다.

    FKP Kirill Khenkin의 일원인 프랑스 Inter-Brigadier의 회고록에서:
    “파리 대학교 학생이자 학생 공산주의 세포의 일원이었던 나에게 이틀 전에 걸어서 피레네 산맥을 건넜을 때 [오를로프와의] 만남은 충격이었습니다. 그때 나는 숭배했고, 잘난 척하고 매끄럽고 당당한 유형처럼 보였습니다.”

    유대인 펠빈은 전문 유대인 살인자였습니다.
    1. +5
      1 9 월 2020 10 : 42
      제품 견적 : 운영자
      유대인 펠빈은 전문 유대인 살인자였습니다.

      그는 전문적인 유대인 살인자가 아니었습니다. 그는 자신이 지적한 사람들을 전문적으로 죽이는 사람 이었지만 어떤 이유에서인지 이해할 수없는 운명의 아이러니로 인해 그들 중에는 유대인이 많이있었습니다! 그게 더 정확할 것 같아요.
    2. +7
      1 9 월 2020 10 : 46
      제품 견적 : 운영자
      FBI의 심문과 1952년 타임지의 기사에서 그는 자신이 일반 및 수많은 간첩 활동 "착취"에 속했다고 밝혔는데, 이는 누구에게도 확인되지 않았습니다.


      귀속된다는 게 무슨 뜻인가요? Orlov-Felbin의 마지막 직급은 GB 전공이었습니다.
      국가 안보 수석 전공의 특별 직급(단춧구멍에 다이아몬드 2개, 모델 1937-1943)은 조건부로 군대 직급에 해당합니다. 붉은 군대 사단장.
  10. +12
    1 9 월 2020 07 : 19
    감사합니다, Vyacheslav Olegovich.
    그러나 나는 그 자료가 음모론으로 너무 포화되어 있다는 점에 주목합니다.
    내가 직접 추가하겠습니다. 공화당에 대한 다른 주들의 지원은 결코 무료가 아니었습니다. 스페인의 금 매장량 중 나머지 23%(193톤)는 식량과 무기 공급 비용을 지불하기 위해 프랑스로 운송되었습니다. 이 중 프랑코는 40톤을 반환했습니다.
    1. +6
      1 9 월 2020 07 : 57
      기사 작성자에게 감사드립니다. 그건 그렇고, Vecheslav Olegovich, Angel Vinyas와 Gabriel Jackson의 작품을 언급하지 않은 것이 유감입니다.
    2. +7
      1 9 월 2020 09 : 29
      여기, 안톤! 최근에 저는 삼소노프처럼 글을 쓰고 싶다고 썼습니다. 기억하다? '비밀'이 있다는 것, '질문'이 있다는 것, 어떻게, 왜, 누구를 탓해야 하는지... 그에겐 음모론이 훨씬 더 많죠? 하지만 이제 더 이상 마음에 들지 않습니다. 사실, “모든 동물을 기쁘게 할 수는 없습니다.”
      1. +6
        1 9 월 2020 09 : 47
        아, 그게 스타일링이었나?! 그런 다음 바퀴벌레에 대해 글을 써야했습니다. 그럼에도 불구하고 당신은 소련인의 주요 공생체를 싫어하는 사람으로 억압받을 것입니다.
        1. +6
          1 9 월 2020 10 : 35
          제품 견적 : 3x3zsave
          , 그래서 스타일링이었나?!

          그리고 귀하의 의견으로 판단하면 그녀는 꽤 성공적이었습니다!
  11. +3
    1 9 월 2020 08 : 12
    글쎄, 예조프가 스페인 없이 무엇 때문에 청소를 했다고 가정해 봅시다. 금을 제대로 정리했는데 전쟁을 일으키는 모습이 아니어서 어떤 사람은 싸우고 있고 어떤 사람은 낮잠을 자고 약간의 옷을 걸칠 일이 있어서 탱크도 아끼지 않고 병참도 통역할 수 없습니다. 코너. 게다가 산업화 기간 동안 유럽의 모든 좋은 것에 대한 보복과 빵만으로 지불하는 것 외에는 아무것도 없습니다. 알라베르디!
  12. +5
    1 9 월 2020 08 : 30
    스페인으로 파견되기 전 소련 조종사 중 상당수는 비행 시간이 30~40시간에 불과했습니다.

    여기에서 더 자세히 pzhlst. 저자는 거의 DOSAAF 회원이 스페인으로 파견되었던 50년대 영화 "Volunteers"(죄송합니다, OSOAVIAKhIM 회원)에서 유사한 데이터를 가져온 것 같습니다.
    1. +4
      1 9 월 2020 11 : 46
      제품 견적 : Aviator_
      여기에서 더 자세히 pzhlst.


      그래서 휴 토마스가 썼습니다. 저자는 그를 무조건 믿는다.
      1. 0
        1 9 월 2020 16 : 39
        물론 토마스는 더 잘 알고 있습니다. 영화 '자원봉사자'의 시를 쓴 시인 니콜라이 도리조도 토마스에게서 영감을 얻은 것 같습니다. 그리고 CPSU 제XNUMX차 의회의 결정에서 누가 좋고 누가 나쁜지 모든 사람이 알 수 있었습니다.
        1. 0
          1 9 월 2020 17 : 48
          '자원봉사자'에 무슨 문제가 있나요?
  13. +6
    1 9 월 2020 09 : 05
    그러나 스페인 출판물 El Confidencial은 여러 유명한 스페인 역사가와 전 공화국 재무부 장관 Juan Negrin의 문서를 언급하면서 이미 우리 시대에 모든 금이 지불되었다고 말했습니다. 소련 군사 장비 및 전문가용. 마찬가지로 소련은 한 푼도 가져가지 않았습니다.

    이것은 또한 소련 측의 버전이었습니다. 그리고 프랑코가 죽은 후에는 금에 대한 청구권이 우리에게 전달되지 않은 것 같습니다. 하지만... 이 엄청난 양의 금으로 얼마나 많은 탱크, 총, 비행기를 구입할 수 있고, 얼마나 많은 "고문"을 지불할 수 있습니까?! 그리고 실제로 무솔리니가 스페인으로 파견된 150000명의 군인, 피아트 전투기, 그의 기관총 웨지 비용과 거의 같은 비용을 지불했습니까? 공급번호를 다시 살펴보겠습니다.

    소련에 진흙을 던지려는 나쁜 시도는 아닙니다. 당신이 해야 할 일은 "공급자 지불"이라는 문구에 "소련"이라는 단어를 추가하고 소련 보급품이 그다지 비싸지 않다는 사실에 놀라는 것뿐입니다.
    모든 것이 훨씬 간단해졌습니다. 소련과 프랑스는 스페인 금의 관리인이 되었습니다. 그리고 스페인 정부의 요청에 따라 소련은 금을 통화로 교환했으며, 이는 스페인 사람들이 소련뿐만 아니라 전 세계에서 구매하는 데 사용했습니다. 실제로 금 판매로 얻은 금액의 28%만이 소련에서 지출되었습니다. 소련은 수수료와 운송 서비스 비용으로 추가로 3%를 가져갔습니다.
  14. +1
    1 9 월 2020 09 : 40
    저자는 Igor Bunich의 아주 좋은 책 "Gold of the Party"를 언급하지 않았습니다. 1994 년에 그것을 읽었을 때 그는 많은 것을 다르게보기 시작했습니다.
    저자는 운송 중에 사라진 금에 대해 언급하지 않았지만 그곳에는 너무 많은 금이 있었기 때문에 오를로프가 94000달러를 훔친 것과는 다릅니다.
    그리고 슬롭 욕조에 대해. 사실은 모든 사람이 그것을 좋아하지는 않는다는 것이 사실입니다. 금을 받은 소련은 즉시 군사 지원비와 카르토헤나로 가는 도로, 바다로 오데사로, 철도로 모스크바로 가는 교통비를 청구했습니다. 즉시 특정 비율을 취했는데 2,1 인 것 같습니다. 많은 사람들은 "서비스" 비용이 소련 측에 의해 크게 부풀려졌다는 사실을 지적했습니다. 금 판매 후 돈의 일부는 소련 중앙 은행이 관리하는 프랑스 상업 은행으로 보내졌고 그곳에서 잘 알려진 사실이 "해산"되었습니다.
    다른 나라가 다르게 행동했을 것이라고 생각하지 마십시오. 스페인의 금 보유량 중 약 30%가 결국 프랑스에 귀속됐지만, 전쟁 후 프랑스가 일부를 반환하고 나머지는 40톤 정도의 금을 차지한 것으로 보인다.
    인류에 대해. 독일과 이탈리아는 내전에서 승리한 프랑코주의 스페인에 대한 지원 법안을 발행했습니다.
    1. 0
      1 9 월 2020 15 : 23
      제품 견적 : ee2100
      금을 받은 소련은 즉시 군사 지원비와 카르토헤나로 가는 도로, 바다로 오데사로, 철도로 모스크바로 가는 교통비를 청구했습니다. 즉시 특정 비율을 취했는데 2,1 인 것 같습니다.

      반대로 - 1,2%. 게다가 이 금액에는 금을 녹이고 정제하는 데 드는 비용도 포함됐다.
      소련은 금 판매 서비스 수수료로 2,1%를 가져갔습니다.
      1. 0
        1 9 월 2020 16 : 15
        순리에 맡기다. 수정해주셔서 감사합니다만 3,3%도 좋습니다!
  15. +9
    1 9 월 2020 10 : 39
    스페인으로 파견되기 전 소련 조종사 중 상당수는 비행 시간이 30~40시간에 불과했습니다.


    나는 즉시 글을 쓸 것입니다. "그들이 처음으로 비행기를 봤을 때", 정말 ...

    러시아 자원봉사자들은 의심할 여지 없이 가장 강력한 조종사들이었습니다.... 러시아인들은 예외적으로 잘 훈련되었습니다. 25대 중에는 비행시간이 2000시간이 넘는 사람도 많았고, 30대 중에는 3000시간 정도를 비행한 사람도 있었습니다.

    "스페인 하늘의 전투기"
    데일리 헤럴드 13년 1937월 XNUMX일자.
    저자는 프랑스 조종사 Abel Guides입니다.
  16. +5
    1 9 월 2020 10 : 40
    VO 작성자의 역할에서 진실은 아무것도 아니며 과대 광고가 전부입니다.
    또한 그들은 {군사 고문}이 자주 바뀌었고 소련으로 소환 된 사람들은 즉시 억압되어 스페인에 남아있는 사람들에 대한 존경심을 더하지 않았습니다.


    작가님, 왜 당신의 이 진술 뒤에는 아무것도 없나요? 기본 통계는 어디에 있습니까?

    스페인으로 파견되기 전에 많은 소련 조종사는 비행 시간이 30-40 시간에 불과한 반면 프랑코를 위해 싸운 독일과 이탈리아 조종사는 모두 에이스가 아니더라도 어쨌든 훨씬 더 많은 비행을했습니다. 시간. 그 결과 인적 요인으로 인한 사고와 재난의 비율이 높아졌으며, 이로 인해 전쟁 첫 해 반 동안 거의 XNUMX대의 소련 항공기가 손실되었습니다!


    저자는 동일합니다.
    스페인으로 간 비행요원에 대한 기초적인 분석은 어디에 있나요? 1936년 주요 군사 협의회 문서가 당신을 반박한다는 사실은 말할 것도 없습니다. 재해 발생률을 표시하면 몇 퍼센트입니까? 얼마나 많은 공화당 비행기가 분실되었으며 그 이유는 무엇입니까?
    같은 맥락에서 등등.
    1. +2
      1 9 월 2020 12 : 02
      기사의 내용은 그게 아닙니다. 기사에 사용된 문헌이 표시됩니다. 이 기사는 남북 전쟁에 관한 책이 아닙니다. 나는 장갑차에 관한 책을 가지고 있습니다. 조종사 정보 - 아니요. 관심이 있으신가요? 바쁜! 모든 것을 파악한 후 VO로 편지를 보내주세요. 모두가 감사할 뿐입니다!
  17. +7
    1 9 월 2020 11 : 54
    1.
    다시 한 번, 언제나 그렇듯이 금이 우리를 유혹합니다!
    V. Obodzinsky. 맥케나의 금

    V. Obodzinsky - 연기자. 저자 - 음악 - Quincy Jones, 가사 - F. Douglas(러시아어 텍스트 - Leonid Derbenev)
    "늙은 독수리 독수리"
    그리고 그것은 “우리에게 손짓”하는 것이 아니라 “우리를 속이는 것”입니다.

    2.
    스탈린은 갑자기 말했다.

    "스페인 사람들은 이 금을 그들의 귀로 보지 않을 것입니다"

    그리고 영국 연구원 A. Beevor 외에 다른 사람이 있었습니까?

    3.
    그러나 그는 그럼에도 불구하고 돈을 손에 넣었습니다. 그는 NKVD의 운영 자금(바르셀로나 Avenida Street del Tibidabo에 있는 소련 영사관에 ​​있는 개인 금고에서 90,8천 달러(1,5년 가격으로 약 2014만 달러))를 훔쳤습니다. ) 그리고 13년 1938월 21일 그의 아내(또한 스파이) 및 딸과 함께 그는 비밀리에 프랑스로 떠났고 그곳에서 XNUMX월 XNUMX일 셰르부르에서 증기선 몽클레어를 타고 처음에는 몬트리올(캐나다)로 갔다가 미국.

    자, 여기서 29년 1936월 500일 모스크바로 보낸 Orlov의 전보부터 시작해야 합니다. 스페인 공화당 정부의 정치 방첩 책임자인 유스티니아노스가 바르셀로나에서 체포됐는데, 그의 차에서 1938kg의 금과 귀중한 그림이 발견됐다고 합니다. 이 금의 향후 운명은 알려지지 않았습니다. 그러나 XNUMX년 XNUMX월 오를로프가 미국으로 도피한 이후 바르셀로나 거주지의 금고에서 60000달러를 가져갔습니다. (90800이 아님) INO NKVD의 파리 거주자 인 I. Agayants는 모스크바에 전보를 보냈는데, 여기에서 스페인 금 매장량의 일부가 "공화당 지도부의 참여로 공화당 정부에 의해 낭비되었습니다"라고보고되었습니다. 스페인의 NKVD 거주지입니다." 이 전보는 스탈린에게 큰 인상을 주었고 그는 L. Beria에게 철저한 점검을 수행하도록 지시했습니다. XNUMX주 동안 NKVD 감사관은 사용 가능한 모든 문서를 확인했지만 사라진 흔적은 없었어요. 사실, 감사를 주도한 P. Sudoplatov는 회고록에서 "비밀 작전에 자금을 지원하기 위해 스페인 공화당 정부의 운영상 필요를 위해 의도된 특정 귀중품이 스페인에서 프랑스로 불법적으로 수출되었으며 그곳에서 모스크바로 전달됐다"고 우연히 언급했습니다. 외교 우편물로.” .

    4. 글쎄요, 저자는 잠수함 2 척에서 꺼낸 바스크 금에 대해 어떤 이유로 침묵했습니다.
    "해군 인민위원, 1급 동지 사령관님께. 붉은 군대 정보국 부국장의 Frinovsky. Egipko N.P. 중위의 보고서 16.9.38:
    산탄데르 함락 이후, 전쟁부 장관의 명령에 따라 프리에토는 작고 보호되지 않은 히혼(Gijon) 항구에 함대의 기지를 마련하기 시작했습니다. 23.8.37년 23월 24일 산탄데르가 포위됐다... XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX일까지 스페인 사령부와 불법 당 자금이 반입됐다. 다른 값 15000000 페세타 상당의 통화. 모든 잠수함은 24월 25~XNUMX일 밤에 히혼에 무사히 도착했습니다.”
    1. +2
      1 9 월 2020 11 : 59
      좋은 추가입니다. 감사합니다! 90번과 60번은... 소스가 다르고 그게 다에요. 귀하의 것이 내 것보다 더 정확하다는 100% 보장은 없으며 그 반대도 마찬가지입니다. 그리고 산타데르에 대해서는... 음, 모든 것을 쓸 수는 없습니다. 기사의 양이 너무 커서는 안됩니다.
      1. +1
        1 9 월 2020 14 : 34
        Shpakovsky, 이 고귀한 논평이 즐겁지 않았습니까?
        제품 견적 : 진정제
        나는 큰 관심을 가지고 Vyacheslav Olegovich의 기사를 읽고 그에 대한 의견을 읽었습니다. 동료들의 지식에 놀랐습니다. 다 영리한데! )))
        나는 스페인 남북전쟁에 대해 무엇을 알고 있었나요? 어땠어. 그리고 콜초프와 우리의 국제주의 영웅들도 있었습니다. 그리고 헤밍웨이. 스페인 아이들. 그리고 여기에 놀라움의 층이 있습니다)))
        그리고 언제나 그렇듯이 사물에 대한 내 자신의 견해는 위대한 스탈린이 주인이자 정치가라는 것입니다! 모든 것은 집 안으로 들어가고 집 밖으로는 아무것도 들어가지 않습니다. 기사는 확인입니다. 그렇지 않습니까?

        개인적으로는 웃음이 나네요. 스탈린주의자들은 다소 구체적인 인식을 가지고 있습니다. 이런 식으로 그들은 당신을 그들의 대열에 등록시킬 것입니다. 악퉁! 웃음
        ps 에세이를 작성해 주셔서 감사합니다. 주제는 논쟁의 여지가 많지만 언제나 흥미롭습니다. 귀하의 입장은 분명하지만, 제가 언급했듯이 대다수는 이를 공유하지 않습니다. 그들의 이유도 이해할 수 있습니다.
        1. +4
          1 9 월 2020 15 : 34
          아시다시피, 귀하는 26년 20월 15일에 사이트에 등록되었습니다. 아마도 그 전에 해당 자료를 읽었을 것입니다. 그리고 저는 15년 5월 XNUMX일에 등록되었습니다. 그래서 나는 더 이상 어떤 것에도 놀라지 않고, 어떤 것도 나를 기쁘거나 슬프게 하지 않습니다. 로테르담의 에라스무스도 어제가 아니라 "어리석음에 대한 찬양"을 썼습니다. 내 손녀도 어제 학교에서 Peipsi 호수에서 익사 한 사람이 없다고 말했습니다. VO에 기사가 있지만 교사를 포함하여 누구도 그녀를 지원하지 않았습니다. "영화가 있습니다!" 여기서 나는 영국 스파이, 일본 스파이, 국무부 요원이었으며 소로스, MIXNUMX, 시오니스트, 프리메이슨의 지원을 받았습니다. 그럼... 적극적으로 참여해 주셔서 감사합니다! 클릭이 많을수록 좋습니다!
      2. 0
        1 9 월 2020 17 : 27
        제품 견적 : kalibr
        그리고 산타데르에 대해서는... 음, 모든 것을 쓸 수는 없습니다.

        그건 그렇고, 그들은 "바스크 금"에 대해 쓰지 않은 Shpakovsky의 옳은 일을했습니다.) 이것은 주제와 관련이 없습니다. 단지 파티 현금 데스크가 한 곳에서 다른 곳으로 운송되었다는 것뿐입니다. 공화당 보트. 이집트가 스페인 보트(!)를 타고 크론슈타트로(!) 15만 페세타를 "가져왔다"는 암호역사적 버전이 있습니다. 웃음
        하지만 이런 바보같은 짓은 논할 가치도 없다.
  18. +1
    1 9 월 2020 12 : 50
    나는 큰 관심을 가지고 Vyacheslav Olegovich의 기사를 읽고 그에 대한 의견을 읽었습니다. 동료들의 지식에 놀랐습니다. 다 영리한데! )))
    나는 스페인 남북전쟁에 대해 무엇을 알고 있었나요? 어땠어. 그리고 콜초프와 우리의 국제주의 영웅들도 있었습니다. 그리고 헤밍웨이. 스페인 아이들. 그리고 여기에 놀라움의 층이 있습니다)))
    그리고 언제나 그렇듯이 사물에 대한 내 자신의 견해는 위대한 스탈린이 주인이자 정치가라는 것입니다! 모든 것은 집 안으로 들어가고 집 밖으로는 아무것도 들어가지 않습니다. 기사는 확인입니다. 그렇지 않습니까?
    1. +2
      1 9 월 2020 15 : 36
      제품 견적 : 진정제
      위대한 스탈린은 대가이자 정치가입니다! 모든 것은 집 안으로 들어가고 집 밖으로는 아무것도 들어가지 않습니다. 기사는 확인입니다. 그렇지 않습니까?

      아니요! 그러나 이것은 별도의 토론 주제입니다. 우리는 기록 보관소에 대한 링크, 신문 발췌문이 필요합니다. 한마디로 이것은 매우 크고 복잡한 주제입니다. VO가 아닌 "역사의 질문"저널에 대한 것입니다. 개인적으로 당신을 존중합니다!
  19. +3
    1 9 월 2020 13 : 07
    제품 견적 : kalibr
    여기 그는 Leiba Lazarevich (Leizerovich) Feldbin으로도 알려진 극비 "Operation X"의 "영웅"인 Alexander Mikhailovich Orlov입니다.

    하! 소련 정보국은 뚜렷한 셈족 프로필을 가지고 있으며 이는 부인할 수 없으며 Orlov는 물론 다채로운 성격이며 "망토와 단검 유대인"의 영광스러운 집단의 모험적인 로맨스의 농축물입니다-Drabkin, Berzin, Uritsky, Gendin , Trilisser, Slutsky, Gorb, Shpigelglas, Serebryansky , Rotstadt ... 음, Sydney Reilly가 여기에 있습니다-Rosenblum) 그리고 물론 영화 전기의 스타-Yakov Blumkin. 그러나 가장 중요한 것은 Orlov가 유 전적으로 강한 자기 보존 본능을 따르고 제때에 버려질만큼 똑똑하여 그와 그의 가족 모두의 생명을 구했다는 것입니다.
    글쎄, 그를 배신자 등으로 낙인 찍는 사람들은 분명히 그의 자리에서 순종적으로 Svir에 탑승했을 것이고 기내에서는 녹색 페인트로 이마에 대담하게 십자가를 그렸을 것입니다.
    1. +3
      1 9 월 2020 15 : 38
      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
      그리고 물론 전기의 영화 스타 - Yakov Blumkin

      나는 Blumkin에 관한 전체 기사 시리즈를 가지고있었습니다! 프로필로 이동하여 페이지를 스크롤하면 다음을 찾을 수 있습니다.
      1. +2
        1 9 월 2020 15 : 51
        안 그럴게요. 감사합니다.
  20. +3
    1 9 월 2020 14 : 22
    스페인 국립은행의 금 금고
    간단히 설명하면 "스페인 은행"입니다.
    어쩐지 모든 사람들은 공화당이 소련에 보낸 "모스크바 금"에 집중했습니다. 그러나 반군에게는 돈도 필요했습니다. 그리고 그들은 또한 "금 매장량"을 수집했습니다. 줄거리는 그다지 매력적이지 않습니다.
    1. +2
      1 9 월 2020 18 : 21
      안녕하세요, 빅토르 니콜라예비치! 이 문제에 대해 러시아어로 무엇을 읽을 수 있습니까?
      1. +4
        1 9 월 2020 18 : 45
        안녕, 안톤. 선택은 매우 제한적입니다. 책에서 나는 Rybalkin Yu.X 작전, 스페인 공화국에 대한 소련의 군사 지원(1936-1939)만 알고 있습니다.
        1. +2
          1 9 월 2020 19 : 05
          당신은 아마도 이해하지 못했을 것입니다. 나는 특히 당신의 마지막 논평, 즉 프랑코파의 금속 자산 수집에 대해 언급하고 있었습니다.
          1. +3
            1 9 월 2020 19 : 13
            이 문제에 대해서는 러시아어로 된 내용을 찾지 못했습니다.
            1. +1
              1 9 월 2020 19 : 15
              불쌍해. 사진 출처는 어디인가요?
              1. +3
                1 9 월 2020 19 : 21
                https://www.diariodeburgos.es/noticia/z0dba518a-051b-b6bb-14e7d66f7149c0e4/201503/el-oro-que-no-se-fue-a-moscu
                아직 여기 있을 수 있어요.
                https://conversacionsobrehistoria.info/2019/02/12/oro-para-la-patria-confiscaciones-donaciones-y-presion-fiscal-en-los-inicios-del-franquismo/
                1. +2
                  1 9 월 2020 19 : 27
                  흠... 언어를 배워야 겠습니다. 감사합니다!
                2. +2
                  2 9 월 2020 12 : 02
                  상단 링크의 기사에서는 수집된 금의 목적과 사용이 완전히 명확하지 않습니다. 이는 자발적으로 수집되었지만 그다지 많지는 않았으며 프랑코파의 필요에 따라 보석 기부를 위한 전체 선전 시스템이 있었습니다.
                  원칙적으로, 전쟁 중에 페세타를 발행했던 부르고스의 스페인 프랑코주의 은행을 조직하기 위해서는 금괴가 필요했습니다.
                  1937년 카스티야 수도의 산탄데르 거리에 문을 연 국립 금 연구소.
                  이곳에서 보물이 주조되어 반군이 무장하고 전쟁에서 승리하는 데 필요한 돈을 얻을 수 있었습니다. 그곳에서는 센터가 설립된 1937년 1939월부터 1000년 여름까지 대중적인 구독, 기부, 몰수, 몰수, 제재 및 몰수를 통해 수억 페세타를 획득했습니다. 이 실험실에는 각각 5kg의 금괴 60개 이상이 있으며 시장 가치는 000페세타입니다. 같은 방식으로 수 톤의 은이 녹아 각각 2000kg의 주괴(약 10개)로 변했습니다. 이 보물은 600캐럿의 아름다운 에메랄드로 완성되었습니다. 약 200개의 루비와 약 8000캐럿의 다이아몬드와 브릴리언트.
                  국립 금 연구소는 또한 녹지 않은 아주 오래된 금화 300개를 보관하고 있었는데, 반군 당국의 의도는 국내 가치보다 더 높은 일종의 예술적 가치를 전시하는 박물관을 만드는 것이었기 때문입니다.
                  잉곳을 녹이고 생산한 후, 잉곳은 적절한 검사, 무게 측정 및 교정을 거쳐 Paseo de la Isla에 위치한 스페인 은행의 금고로 보내졌습니다. 전쟁이 끝난 후에도 실험실은 계속해서 큰 상자에 담긴 쟁반과 쟁반을 받았습니다. 금화와 보석, 보석이 담긴 항아리.

                  이 막대가 프랑코파에 자금을 조달하기 위해 실험실 직후에 판매되었는지 또는 새로운 스페인 은행의 자금에서 판매되었는지는 기사에서 완전히 명확하지 않습니다.
    2. 0
      2 9 월 2020 11 : 42
      어쩐지 다들 '모스크바 골드'에 집중했네

      그리고 꽤 비슷한 규모의 "파리 금"도있었습니다.
  21. -1
    1 9 월 2020 15 : 28
    "그리고 그의 아내(역시 스파이)와 함께"
    우리는 일반적으로 소련 스파이의 스파이를 누구라고 부르나요? 작가?
    1. +2
      1 9 월 2020 16 : 31
      그는 화성 스파이이자 스파이입니다!
      1. 0
        2 9 월 2020 09 : 23
        어느 것도 아니다. 이것이 Russophobes와 소련을 싫어하는 사람들이 일반적으로 쓰는 방식입니다.(((

        그리고 고전적으로 우리는 고귀한 정보 장교이고 적들은 사악한 스파이입니다.

        또는 : 주 급여를받는 사람-주 급여없이 돈을 위해 팔리는 스카우트-스파이 ...

        알리 V는 애국자가 아닌가?))))
        1. +3
          2 9 월 2020 10 : 03
          간첩하는 사람은 누구나 간첩이다.
  22. +3
    1 9 월 2020 15 : 57
    흥미롭게 읽었습니다. 작가님께 감사드립니다. 나는 학생으로서 이것에 대해 읽었습니다.
    더 많은 스페인어 소스를 검색했습니다. 그들은 이 작전을 '가장 큰 강도'라고 부른다. 센터를 점령했을 때. 모든 개인 셀을 포함한 저장소는 황폐화되었으며 압수 된 사람의 등록 및 인구 조사없이 모든 것이 제거되었습니다. 그곳에서 스페인 사람들은 1톤의 은을 더 계산합니다. 공화당은 또한 교회 재산을 몰수했다는 비난을 받고 있으며 많은 흔적이 사라졌습니다.
    민족주의자들은 그들이 기부한 대출(후에 재융자 및 수출 자원 상환에 대한 합의)을 통해 자금을 조달했습니다.
    필요한 사람에게 많은 링크를 제공할 수 있습니다.
    1. +1
      1 9 월 2020 16 : 31
      인용구 : paco.soto
      필요한 사람에게 많은 링크를 제공할 수 있습니다.

      뭐하세요? 사람들은 드문 경우를 제외하고는 이 글을 읽지 않을 것입니다. 그것은 자신의 순수함을 박탈하는 것과 같습니다. 소련의 성자에 대해 나쁜 점을 알게 된다면 어떨까요?
      1. +3
        1 9 월 2020 16 : 49
        나는 당신에게 동의합니다. 이제 많은 사람들이 전혀 호기심을 갖지 않습니다. 그리고 외국어로 된 링크는 말을 하지 않으면 기계 번역에 시간이 필요합니다. 그리고 "이데올로기" 없이 탐구한다면 그 주제는 흥미로울 것입니다.
        노고에 감사드립니다.
      2. +1
        1 9 월 2020 19 : 07
        당신은 분명히 우리가 말하는 내용을 이해하지 못합니다. 스페인 공화국의 금 보유량은 소련에 저장되어 수출된 후 소련에 대한 스페인의 빚을 갚고 다른 공급업체에 대한 스페인의 빚을 갚는 데 사용되었습니다. 국가의 합법적인 정부에 무기와 자원을 제공합니다.

        두 번째 경우에는 IR 정부를 대신하여 소련이 금이 아닌 자유롭게 태환 가능한 통화로 지불했으며, 국제 시장에서 금 판매 수익금을 지불했습니다(스페인 동전이 표준 덩어리로 녹은 후). ). 다년간의 전쟁에 자금을 조달하는 것은 비용이 많이 듭니다. 500톤의 금은 바다의 한 방울입니다.

        당신은 이미 댓글에서 이에 대해 들었지만 소련에 진흙을 던져 금을 훔치는 자신의 임무가 있습니다.
        1. +1
          1 9 월 2020 20 : 23
          당신은 분명히 무엇이 위험에 처해 있는지 이해하지 못합니다. 금을 훔치는 것이 아닙니다. 그리고 그 모든 것이 검은 어둠에 덮여 있다는 사실에 대해서도. 범죄는 없지만 미스터리는 있습니다. 왜? 아니면 범죄가 있는 걸까요? 추측하거나 확실히 알아봅시다. 그게 전부입니다. 레닌의 유언에 따라 생활하고 이를 실천에 옮기는 현지 노동자 농민 정부는 다음과 같은 레닌의 유언을 기억해야 했다: "국가는 대중의 의식 때문에 강하다. 대중이 모든 것을 알 때 강하다. 모든 것을 판단하고 의식적으로 모든 일을 할 수 있습니다.” 그래서 그랬나요? 아니요! 그래서 91st가 왔고 이런 이유로도 ...
          1. +1
            1 9 월 2020 22 : 18
            귀에 국수를 걸 필요가 없습니다. 소련에 대한 귀하의 ay-yai-yai는 자신과 다른 사람 (보관이 허용되는) 금 및 외환 자원의 이동에 대해 대중에게 알리지 않았으며 기사의 마지막 위치에 있습니다. .
            1. 0
              2 9 월 2020 06 : 40
              제품 견적 : 운영자
              기사 마지막에 있어요

              이걸로 시작했어야 했나? 그런 건 안 하는데... 먼저 사건에 대해, 그 다음에는 누가, 언제...
  23. 0
    1 9 월 2020 21 : 09
    기사를 읽은 후 질문이 생깁니다.
    러시아 연방에 저장된 금을 주장하는 사람이 또 누구입니까?
    그리고 세계에서 가장 "민주적인 국가"는 미국, 영국, 스위스에게 누구에게 빚을지고 있습니까?
    단지 비교를 위해...
    그리고 독일인들은 언제 미국으로부터 금의 나머지 절반을 가져갈 수 있을까요? (그들이 그것을 발견한다면)???
    1. 0
      1 9 월 2020 22 : 02
      제품 견적 : hohol95
      그리고 독일인들은 언제 미국으로부터 금의 나머지 절반을 가져갈 수 있을까요? (그들이 그것을 발견한다면)???

      대답해야 할까요?
      1. 0
        1 9 월 2020 22 : 28
        러시아 연방에 저장된 금을 주장하는 사람이 또 누구입니까?
        자료 있으시면 공유 부탁드립니다. 아니요. 그래서 아니야.
        연준은 트럼프에게 금 감사를 하지 말라고 권고했다.
  24. +5
    1 9 월 2020 23 : 46
    스페인에는 소련 군사 고문도 거의 없었습니다. 600년부터 1936년까지 전쟁 기간 동안 1939명이었으며 1939년 초에는 그 수가 84명으로 감소했습니다. 그리고 그들은 어떤 종류의 조언자들이었습니까? 그들은 스페인어를 몰랐고 스페인 사람들의 매너와 관습을 몰랐기 때문에 공화당 사령관과 공통 언어를 찾는 것이 어려웠습니다. 또한 그들은 종종 바뀌었고 소련으로 소환 된 사람들은 즉시 억압되었으며 결코 스페인 사람들과 함께 남아있는 사람들에 대한 존경심을 더하지 않았습니다.


    오늘날 소련 시민 2065명이 스페인 공화국 정부 편에서 적대 행위에 가담한 것으로 알려져 있습니다. 이 중 772명의 군사 조종사, 351명의 탱크 승무원, 100명의 포병, 77명의 수병, 222명의 일반 무기 고문, 339명의 기술 및 기타 고문, 204명의 번역가가 있습니다. 숫자는 소스마다 약간씩 다릅니다. 때로는 수치가 나타납니다 - 3000 명.
    이들 중 59명(사후 18명)에게 소련 영웅이라는 칭호가 수여되었습니다.

    스페인에서 싸운 전 자원 봉사자에 대한 탄압은 별개의 크고 매우 어려운 주제입니다 ...
    소련의 영웅 2명만이 총에 맞았습니다(두 명이 더 진압되었으나 살아남았습니다).
    1. 0
      2 9 월 2020 06 : 38
      흥미로운 내용을 추가해 주셔서 감사합니다. 실제로 출처가 많아 실제 가치를 판단할 수 없는 경우도 있으니 이름을 알려주시면 감사하겠습니다.
      1. +1
        2 9 월 2020 08 : 36
        제품 견적 : kalibr
        흥미로운 내용을 추가해 주셔서 감사합니다. 실제로 출처가 많아 실제 가치를 판단할 수 없는 경우도 있으니 이름을 알려주시면 감사하겠습니다.

        진심으로 기쁘게.
        예를 들어 디지털 데이터에 따르면 조국의 보이지 않는 전선. 1917년부터 2017년까지. 제1권:


        "소련의 영웅 목록 - 스페인 전쟁 참가자"키를 사용하여 검색하면 완전히 신뢰할 수 있는 수십 개의 출처를 얻을 수 있습니다.

        소련 영웅에 대한 많은 정보는 "Moscow Necropolis of Heroes"라는 책에서 찾을 수 있습니다.
        D. 코롭초프, R. 리트비노프, A. 시모노프


        물론, "국가의 영웅들" 웹사이트도 마찬가지입니다:
        http://www.warheroes.ru/all.asp
        hi
        1. 0
          2 9 월 2020 08 : 50
          감사합니다! 나는 이러한 소스를 사용하지 않았습니다. 나는 미래에 대해 알 것이다.
          1. +1
            2 9 월 2020 09 : 08
            제품 견적 : kalibr
            감사합니다! 나는 이러한 소스를 사용하지 않았습니다. 나는 미래에 대해 알 것이다.

            항상 제발! hi
    2. 0
      2 9 월 2020 17 : 47
      숫자는 소스마다 약간씩 다릅니다. 때로는 수치가 나타납니다 - 3000 명.

      이탈리아인과 독일인에 대한 데이터는 정확합니까, 아니면 출처마다 다른가요?
      1. 0
        2 9 월 2020 18 : 30
        제품 견적 : hohol95
        숫자는 소스마다 약간씩 다릅니다. 때로는 수치가 나타납니다 - 3000 명.

        이탈리아인과 독일인에 대한 데이터는 정확합니까, 아니면 출처마다 다른가요?

        참가자, 사망자, 부상자, 포로, 실종자에 대한 데이터는 국적에 관계없이 항상 조금씩 다릅니다.
        1. +1
          2 9 월 2020 18 : 46
          그러나 이번 전쟁에 참전한 이탈리아인의 총 수(약 78명)에 대해서는 누구도 의문을 제기하지 않을 것입니다.
          아니면 스페인에서 이탈리아 군단의 중요성을 경시하는 사람들이 있습니까?
          소련 시민과 비교하면 훨씬 더 많습니다!
          1. +2
            2 9 월 2020 19 : 06
            제품 견적 : hohol95
            그러나 이번 전쟁에 참전한 이탈리아인의 총 수(약 78명)에 대해서는 누구도 의문을 제기하지 않을 것입니다.
            아니면 스페인에서 이탈리아 군단의 중요성을 경시하는 사람들이 있습니까?
            소련 시민과 비교하면 훨씬 더 많습니다!

            예, 이탈리아인이 25배 더 많았습니다. 나는 당신이 무엇을 얻고 있는지 잘 이해하지 못합니다.
  25. +4
    2 9 월 2020 11 : 37
    스페인 금의 지위는 이 금의 사용을 규정하지 않은 "Cambo Law"에 따라 개인 은행 또는 오히려 합자 회사인 스페인 은행의 특성으로 인해 구체적이었습니다. 그 중 하나는 스페인 페세타의 안정성을 보장하는 것이었습니다.
    따라서 소련에서 금 판매가 불법이라는 의견을 자주 볼 수 있습니다.
    한편, '모스크바 금' 500톤 외에 소련과 같은 목적으로 프랑스로 반출된 '파리 금' 193톤도 있었다. 사실, 이 금액 중 40톤이 나중에 스페인 사람들의 요청에 따라 반환되었습니다.
  26. -1
    2 9 월 2020 19 : 36
    .[인용]스페인 측은 1950년대 후반에 금 문제를 제기했고, 이후 1960년대 후반에 이를 제기했지만 우리 측은 금 반환을 거부했다.[인용] 스페인 측이 설명에 만족하지 못했다면 모든 금이 프랑코의 파시스트 반군과 싸우기 위해 무기 공급을 지불하는 데 사용되었다는 사실은 소련이 소련 영토에서 블루 사단의 행동에 대해 이 금액의 XNUMX배에 달하는 보상을 기대하고 있다는 말을 들었어야 했습니다.
    1. +1
      2 9 월 2020 19 : 59
      제품 견적 : gsev
      그런 다음 소련이 소련 영토에서 Blue Division의 행동에 대해 이 금액의 XNUMX배에 달하는 보상을 기다리고 있다는 말을 들었어야 했습니다.

      법적으로 스페인은 이에 대해 책임을 지지 않습니다!
      1. -1
        2 9 월 2020 23 : 32
        제품 견적 : kalibr
        법적으로 스페인은 이에 대해 책임을 지지 않습니다!

        소련과 러시아는 이에 영원히 동의했습니까?
        1. +1
          3 9 월 2020 07 : 13
          제품 견적 : gsev
          소련과 러시아는 이에 영원히 동의했습니까?

          모르겠어요. 그러나 법적으로 스페인은 그것과 아무 관련이 없습니다!
  27. 0
    6 9 월 2020 13 : 55
    이 프레임은 Alekseeva의 기념관에서 수고한 것 같습니다.
  28. 0
    10 9 월 2020 20 : 35
    Mikhail Sergeevich, 몇 달 동안의 파티 회비는 어디에 있습니까?