"Ilya Muromets": UVZ는 "Armata"를 기반으로 한 새로운 BMPT 개발을 시작했습니다.

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"Ilya Muromets": UVZ는 "Armata"를 기반으로 한 새로운 BMPT 개발을 시작했습니다.

지원 전투 차량의 새로운 변종 탱크 (BMPT)는 현재 Uralvagonzavod에서 개발 중입니다. 새로운 기계는 통합 Armata 플랫폼을 기반으로 만들어지고 있습니다. 이것은 우려 "Uralvagonzavod"Alexander Potapov의 총책임자가 TASS와의 인터뷰에서 언급했습니다.

CEO에 따르면 새로운 BMPT는 57mm 주포가 장착된 전투 모듈을 받게 됩니다. 또한 전투 차량의 이름은 "터미네이터"라는 외국 이름을 가진 이전 버전과 달리 Russified입니다. Potapov는 새로운 BMPT의 이름에 대해 생각하겠다고 약속했습니다. 다른 세부 사항은 아직 발표되지 않았습니다.

BMPT에 대해 이야기하면 다음 단계는 Armata 플랫폼에 57mm 구경의 전투 모듈을 설치하는 것입니다. 우리도 이것에 노력하고 있습니다. 그리고 이러한 방향으로 우리는 개발과 연구를 계속할 것입니다. 이미 튼튼하게 성장한 건 '터미네이터'라는 이름뿐이다. 그래도 나는 러시아 소리를 원한다. 터미네이터가 미국에 있으면 Ilya Muromets, Vladimir Monomakh 또는 다른 사람이 생깁니다.

-UVZ 총감독이 말했다.



오늘날 러시아군은 T-72 전차를 기반으로 한 BMPT "터미네이터"로 무장하고 있습니다. 차량의 무장은 30mm 자동포와 Ataka-T 대전차 미사일 시스템입니다. BMPT의 주요 목적은 공격에서 탱크를 지원하고 적 인력을 무력화하는 것입니다.
193 의견
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  1. +1
    31 8 월 2020 09 : 24
    흥미롭게도 이 기술이 시리아에서 실행되었습니까? 뭐
    1. +16
      31 8 월 2020 09 : 27
      인용구 : 같은 레흐
      흥미롭게도 이 기술이 시리아에서 실행되었습니까? 뭐

      BMPT "터미네이터"는 SAR에서 운용되었고 그 결과 완성되었습니다. "Ilya Muromets"는 아직 설계 단계에 있습니다.
    2. +3
      31 8 월 2020 09 : 54
      인용구 : 같은 레흐
      흥미롭게도 이 기술이 시리아에서 실행되었습니까? 뭐

      대부분 아직 샘에 있지 않습니다.
      1. -18
        31 8 월 2020 09 : 56
        이미 이것이 예산을 삭감하는 간단한 방법인 것처럼 보이기 시작했습니다. 군대에 가지 않는 "혁신"에 대한 다른 설명은 없습니다.
        1. -8
          31 8 월 2020 10 : 08
          제품 견적 : 죽은 날
          이것이 예산을 삭감하는 간단한 방법인 것처럼 보이기 시작했습니다.

          동의합니다.
          새로운 개발 및 후속 망각에 대한 일일 보고서.

          그것은 전체 현대 정부 시스템처럼 보입니다.
          예산을 줄이는 간단한 방법입니다.


          통치자의 누군가가 우리 존재의 목적과 그들의 통치 목적을 말했습니까?

          기억이 안나요

          조금만 돌이켜보면 그들의 목표는
          예산을 줄이는 간단한 방법입니다.


          그리고 우리의 임무는 은퇴 후 가능한 한 오래 사는 것입니다.
          권력자들에게 이런 식으로 복수하라 눈짓 웃음
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +4
          31 8 월 2020 10 : 09
          이 경우 동의합니다. 이 생각도 빠져 나갔습니다. 하지만 그가 "군대에 가지"않더라도 연구와 발전의 경험은 남을 것이고 앞으로 도움이 되길 바랍니다. hi
        3. +16
          31 8 월 2020 10 : 17
          제품 견적 : 죽은 날
          이미 보이기 시작한

          예, 다시 한 번 작업의 절반을 "별로 똑똑하지 않은 사람들"에게 보여줄 수 없다고 확신합니다. 그들은 이해하지 못할 것입니다 ...
          "Armata"는 아직 채택되지 않았습니다. 그러나 이것은 PERSPECTIVE 기본 섀시,이 경우 무겁고 추적 된 섀시를 기반으로 전체 일련의 전투 차량을 개발하기 시작하는 정상적인 프로세스입니다. 이를 IN PERSPECTIVE라고합니다. 그리고 현재 작업은 주 예산이 아니라 우려 자체를 희생하면서 수행되고 있습니다.
          1. -2
            31 8 월 2020 11 : 31
            "Armata"는 서비스에 채택되지 않았을뿐만 아니라 이미 몇 년 된 "Terminator"자체도 "진드기"에 채택 된 몇 가지를 제외하고는 대체로 서비스에 들어 가지 않았습니다.

            그건 그렇고, 전투 모듈의 출현은 미사일 무기 측면에서 프로젝트의 충분한 무장에 대한 의구심을 불러 일으 킵니다. 반면에 양쪽에 미사일을 몇 개 더 추가하면 애벌레 궤도에 "Pantsyr"가 생깁니다.
            1. -5
              31 8 월 2020 14 : 24
              제품 견적 : svp67
              예, 다시 한 번 작업의 절반을 "별로 똑똑하지 않은 사람들"에게 보여줄 수 없다고 확신합니다. 그들은 이해하지 못할 것입니다 ...

              바보는 칼이 필요하지 않습니다.
              당신은 세 개의 상자에서 그에게 거짓말을하고
              그리고 당신이 좋아하는 것을하십시오.

              하프 워크 사람
              훌륭해! 좋은
              가장 중요한 것은 예산에 라인을 제공하는 것입니다.
              사람들에게 (매우 똑똑한) "작업의 절반"을 보여줍니다.
              똑똑한 사람들은 이해할 것입니다. wassat
        4. +12
          31 8 월 2020 11 : 15
          제품 견적 : 죽은 날
          ... 예산을 삭감하는 간단한 방법. 군대에 가지 않는 "혁신"에 대한 다른 설명은 없습니다.

          그런 다음 당신의 논리와 군대에 가지 않은 수많은 소비에트 발전에 따라 반죽을 마셨습니다. 다른 설명이 없네요... 웃음
        5. +5
          31 8 월 2020 12 : 06
          제품 견적 : 죽은 날
          예산을 줄이는 간단한 방법입니다.

          어디에서나 "원형"만 볼 수 있습니다. 일종의 매니아.
      2. 0
        31 8 월 2020 17 : 44
        가장 중요한 것은 섀시입니다. 전투 모듈은 만드는 데 문제가 없습니다.
    3. -1
      31 8 월 2020 10 : 21
      CEO에 따르면 새로운 BMPT는 57mm 주포가 장착된 전투 모듈을 받게 됩니다.

      정원을 왜 그렇게 울타리를 쳐요?
      57mm 고 탄도 대포 (폭발 제어 기능이있는 발사체 포함) 하나를 남겨두고 80-100mm 박격포를 설치하는 것이 합리적일까요? 포탄을 참호에 직접 던지고 싶다면 (내가 이해하는 걸림돌). 그리고 박격포를 놓을 위치-탑이나 선체에 이미 세부 사항이 있습니다.
      1. -11
        31 8 월 2020 11 : 12
        천 아래의 또 다른 "개발". "목업", "모델", "프로젝트" 등과 함께 얼마나 많은 것이 이미 거기에 있었습니까? 일부 사람들은 여기에서 올바르게 주목합니다. 주문이 없을 때 "개발을 위해 돈을 빼내는" 방법 ... 그리고 예, 솔직히 말해서 그들은 이미 샘플의 "lubkov-애국적인" "두 번째"이름을 얻었습니다 .... 그리고 어떻게 소련에서 제 34 차 세계 대전의 유명한 군사 장비를 만들 때 그들없이 관리했습니다. ..그게 내가 상상하는 방식입니다-유명한 T-XNUMX "Ilya Muromets"... 또는- "제국주의의 뇌우"... 또는 단순히 "승자"
        1. -10
          31 8 월 2020 11 : 41
          그것은 예산 돈의 단순한 개발처럼 보입니다. 돈이 할당되고 작업이 수행되었으며 결과는 더 이상 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 그들이 공적 자금을 삭감했다는 이유로 감옥에 가지 않는다는 것입니다.
      2. +4
        31 8 월 2020 11 : 25
        제품 견적 : lucul
        57mm 높이의 탄도포(폭발 제어가 가능한 발사체 포함) 80개를 남겨두고 100-XNUMXmm 박격포를 설치하는 것이 합리적일 수 있습니다.

        참호에서 누군가를 골라내는 데 원격 폭발이 가능한 57mm 포탄이 박격포보다 훨씬 더 편리하다고 생각하지 않습니까?
        1. -1
          31 8 월 2020 12 : 30
          참호에서 누군가를 골라내는 데 원격 폭발이 가능한 57mm 포탄이 박격포보다 훨씬 더 편리하다고 생각하지 않습니까?

          그들이 말하는 "도라가")))
          다음은 스웨덴 AMOS와 같은 것입니다.

          2mm 구경의 41s82 Drok 박격포를 57mm 높이의 탄도 대포와 결합하면 가장 중요한 것은 이동 중에 박격포를 발사하는 능력입니다.
          아니요, 물론 모든 탄약이 원격으로 폭발하면 57mm 주포 하나로 충분합니다.
          1. +1
            31 8 월 2020 15 : 09
            제품 견적 : lucul
            2mm 구경의 41s82 Drok 박격포를 57mm 높이의 탄도 대포와 결합하면 가장 중요한 것은 이동 중에 박격포를 발사하는 능력입니다.

            흠 ...
            미안, 숨이 막힐 뻔했어...
            T-72/T-90 차체에 이 모든 부를 어떻게 배치한다고 생각하십니까?
            1. -1
              31 8 월 2020 15 : 41
              섀시가 다릅니다. T 15는 논리적입니다. t 14보다 낫습니다.
              1. 0
                31 8 월 2020 17 : 15
                제품 견적 : garri-lin
                섀시가 다릅니다.

                일반적으로 필수는 아닙니다. 사용 가능한 볼륨에는 큰 차이가 없습니다.
                1. 0
                  31 8 월 2020 17 : 28
                  T 15 대형 구획. T 14는 다소 작습니다. 차이가 있습니다.
                  1. +1
                    31 8 월 2020 18 : 41
                    제품 견적 : garri-lin
                    T 15 대형 구획. T 14는 다소 작습니다. 차이가 있습니다.

                    그리고 그것은 무언가에 영향을 미칩니다. 그런 차이? 웃음 이것에 대한 당신의 생각을 듣는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
                    1. -1
                      31 8 월 2020 18 : 52
                      본질적으로 하나의 몸. T 14에는 승무원을 위해 추가로 형성된 장갑 캡슐이 있습니다. 두 명을 더하기 위해 오래된 장갑 캡슐을 재구성하거나 "빈" T 15에 새 장갑 캡슐을 만들고 지붕에 무기를 놓는 것이 더 쉬운 방법은 무엇입니까? 또한 처음에는 보병 전투 차량 / 장갑차였던 T 15는 측면에서 더 잘 보호됩니다. 그리고 BMPT의 경우 유용할 수 있습니다. 또한 전면 엔진 레이아웃은 예를 들어 유사 탄도 궤적을 가진 ATGM 또는 가미카제 UAV를 배치할 수 있는 UVP를 위해 선미를 확보합니다. 적의 사격으로부터 그들을 보호합니다.
                      1. +1
                        31 8 월 2020 19 : 19
                        당신은 일반적으로 잘못된 대초원에 갔다. 승무원이 아니라 무기에 관한 것입니다. 특히, 위의 누군가가 제안한 것처럼 57mm 포와 82mm 박격포를 적절하게 밀어내는 것이 불가능하다는 점에 대해:
                        제품 견적 : lucul
                        ... 2s41 Drok 박격포, 82mm 구경, 57mm 탄도포를 장착했습니다...
                        .
                        사실 T-15 격실의 크기가 문제를 해결하는 데 어떻게 도움이 되는지 물었습니다. T-72 / T-90 및 T14 / T15의 전투 구획에서 이 작업의 근본적인 차이점은 무엇입니까?
                      2. 0
                        31 8 월 2020 20 : 03
                        Drok + 57 mmVB에서 요점이 보이지 않는다고 즉시 말할 것입니다. 두 개의 57mm NB가 가능합니다. 57mm WB + NB도 가능합니다. T 15는 정말 큰 차입니다. 그리고 미래를 위해 가장 논리적입니다. BMPT의 경우 파괴 채널의 수가 근본적으로 중요합니다. 9명의 낙하산 병을 두 번째 전투 모듈로 교환하는 것이 가능합니다.
                      3. 0
                        31 8 월 2020 22 : 09
                        제품 견적 : garri-lin
                        BMPT의 경우 파괴 채널의 수가 근본적으로 중요합니다.

                        당신이 가지고있는 무기의 수는 중요하지 않습니다. 그렇지 않으면 적을보고 제 시간에 쏠 수 있었는지 여부는 중요하지 않습니다.
                      4. 0
                        31 8 월 2020 22 : 22
                        이것은 다른 수준의 질문입니다. 심지어 다단계. 본사 수준의 인텔리전스. 주변 기계의 정보. 당신의 관찰 수단. 현대적인 관찰 수단은 아주 많이 할 수 있습니다. 문제는 그러한 고가의 단지가 자동차에 설치될 것인지 여부입니다. 또는 평소와 같이 이코노미 옵션을 구입하십시오.
                      5. 0
                        1 9 월 2020 06 : 35
                        제품 견적 : garri-lin
                        현대적인 관찰 수단은 아주 많이 할 수 있습니다. 문제는 그러한 고가의 단지가 자동차에 설치될 것인지 여부입니다.
                        그리고 그들 없이는 BMPT에 얼마나 많은 무기와 갑옷을 걸 수 없는지 의미가 없습니다.
                      6. +1
                        1 9 월 2020 10 : 28
                        나는 100개 모두에 동의합니다. 때때로 제거된 버전이 서비스에 허용되는 것은 좋지 않습니다. 주요 이점이 없는 샘플.
            2. +1
              31 8 월 2020 20 : 00
              T-72/T-90 차체에 이 모든 부를 어떻게 배치한다고 생각하십니까?

              Drok 박격포는 대피소의 보병 문제를 해결하고 57mm 고 탄도 대포는 UAV 및 헬리콥터 (근접) 문제를 해결합니다. 탱크에 대한 좋은 지원이 나올 것 같습니다 ....
              탄약을 위한 공간이 전혀 없을 경우 탄약 또는 57mm 대포 또는 82mm 박격포를 포탑에서 꺼낼 수 있습니다.
              1. 0
                31 8 월 2020 20 : 23
                루쿨, 공학적 변태에 가담하는 것보다 상상할 수 없는 일에 끼어드는 생각을 포기하는 것이 훨씬 쉽습니다.
        2. Alf
          +1
          31 8 월 2020 19 : 47
          제품 견적 : Ded_Mazay
          제품 견적 : lucul
          57mm 높이의 탄도포(폭발 제어가 가능한 발사체 포함) 80개를 남겨두고 100-XNUMXmm 박격포를 설치하는 것이 합리적일 수 있습니다.

          참호에서 누군가를 골라내는 데 원격 폭발이 가능한 57mm 포탄이 박격포보다 훨씬 더 편리하다고 생각하지 않습니까?

          그리고 탄두의 질량을 비교한다면?
          1. 0
            31 8 월 2020 19 : 52
            그리고 행동의 원리에 대해 생각한다면?
            1. Alf
              0
              1 9 월 2020 18 : 49
              제품 견적 : Ded_Mazay
              그리고 행동의 원리에 대해 생각한다면?

              아니면 총이 덕아웃 천장을 뚫거나 벽에 포탄을 던질 수 있습니까? 그리고 다시 120mm 광산과 57mm 포의 탄두 질량은 비교할 수 없습니다. 고폭 액션의 차이는 언급조차 하지 않는다.
              1. 0
                1 9 월 2020 20 : 59
                제품 견적 : Alf
                아니면 총이 덕아웃 천장을 뚫거나 벽에 포탄을 던질 수 있습니까? 그리고 다시 120mm 광산과 57mm 포의 탄두 질량은 비교할 수 없습니다. 고폭 액션의 차이는 언급조차 하지 않는다.

                아니면 즉시 203mm 박격포를 넣어 한 번에 기절합니까? 웃음
                에어 블래스트 발사체의 경우 원칙적으로 장애물 뒤와 지형을 덮으려는 목표물을 파괴하는 데 문제가 없습니다. 덕아웃 및 기타 쓰레기의 경우 누적 탄두와 BOV가 있는 ATGM이 있습니다.
                1. Alf
                  0
                  1 9 월 2020 21 : 16
                  제품 견적 : Ded_Mazay
                  에어 블래스트 발사체의 경우 원칙적으로 목표물을 파괴하는 데 문제가 없으며,

                  발사체는 직선으로 날아갑니다.
                  제품 견적 : Ded_Mazay
                  덕아웃 및 기타 쓰레기의 경우 누적 탄두와 BOV가 있는 ATGM이 있습니다.

                  ATGM 비용은 얼마이며 120mm 광산 비용은 얼마입니까?
                  다시. 57mm 발사체를 포함하는 폭발물 수와 120mm 지뢰 수를 수치로 제시하십시오.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 0
                    2 9 월 2020 15 : 37
                    오 요요...
                    요컨대.
                    1. BMPT에는 120mm도 82mm도 박격포를 놓을 곳이 없습니다.
                    2. XNUMX층 건물을 던지고 덕아웃을 만드는 것은 BMPT의 임무가 아니다.
                    3. 참호, 깔때기, 도랑, 작은 집 뒤, 벽 및 시야에 있는 기타 쓰레기 등 장애물 뒤에서 바스락 거리지 않아야 하지만 바스락거리는 모든 것은 57mm 공기 분사 발사체의 폭발로 "XNUMX을 곱"합니다. barmaley의 머리 바로 위. 다행스럽게도 최신 SLA를 사용하면 최대 XNUMX미터의 정확도로 대상까지의 범위를 결정할 수 있습니다.
      3. -1
        31 8 월 2020 15 : 39
        무거운 플랫폼에 대해 이야기하면 57mm 수류탄 탄도의 두 가지 독립적 설치가 더 좋습니다. 통제된 폭발.
      4. 0
        31 8 월 2020 19 : 44
        제품 견적 : lucul
        CEO에 따르면 새로운 BMPT는 57mm 주포가 장착된 전투 모듈을 받게 됩니다.

        정원을 왜 그렇게 울타리를 쳐요?
        57mm 고 탄도 대포 (폭발 제어 기능이있는 발사체 포함) 하나를 남겨두고 80-100mm 박격포를 설치하는 것이 합리적일까요? 포탄을 참호에 직접 던지고 싶다면 (내가 이해하는 걸림돌). 그리고 박격포를 놓을 위치-탑이나 선체에 이미 세부 사항이 있습니다.

        왜 필요한가요? 아무도 모른다.
  2. +6
    31 8 월 2020 09 : 27
    "Ilya Muromets": UVZ는 "Armata"를 기반으로 한 새로운 BMPT 개발을 시작했습니다.
    이름은 확실히 아름답지만 .... BMPT가 아닙니다. 여기 Ilya에서 온 것은 무엇입니까? ARPL - 그렇게 부르는 것이 좋을 것입니다. 세 연령의 아시안이
    1. +5
      31 8 월 2020 10 : 21
      또한 전투 차량의 이름은 "터미네이터"라는 외국 이름을 가진 이전 버전과 달리 Russified가 될 것입니다.
      뭐, 심각하지 않은데...
      터미네이터는 천체의 빛나는(밝은) 부분과 밝지 않은(어두운) 부분을 구분하는 빛의 분할선입니다.
      터미네이터는 RNA 분자의 합성과 전사 복합체의 해리를 멈추기 위한 신호로서 RNA 중합효소에 의해 인식되는 DNA 뉴클레오티드의 서열입니다.
      터미네이터 - 긴 라인의 끝에 있는 에너지 흡수 장치(일반적으로 저항기)로, 저항은 라인의 특성 임피던스와 같습니다.
      그리고 미국은 어떻습니까?
      제품 견적 : Mavrikiy
      이름은 확실히 아름답지만 .... BMPT가 아닙니다. 여기 Ilya에서 온 것은 무엇입니까?

      아마추어를 위해 여기 미소 이름에 있는 누군가는 어떤 기능을 강조하려고 하고 누군가는 광고적인 의미를 담고 있습니다. 나에게 "Ivanushka"도 나쁘지 않습니다. 미소
      1. +1
        31 8 월 2020 11 : 51
        제품 견적 : NIKNN
        그리고 미국은 어떻습니까?

        같은 이름의 미국 영화에 나오는 터미네이터 탱크 헌터 킬러 탱크처럼 보입니다. 그래서 이름을 그렇게 지었습니다.

      2. +2
        31 8 월 2020 12 : 09
        제품 견적 : NIKNN
        그리고 미국은 어떻습니까?

        글쎄, 이 단어는 Schwarzenegger를 제외하고는 사람과 관련이 없습니다. 웃음
  3. +4
    31 8 월 2020 09 : 28
    개발은 확실히 좋은데 알마티를 기반으로 한 장비의 양산은 언제 시작되나?
  4. -3
    31 8 월 2020 09 : 28
    BMPT는 RF 군대에서 사용 중입니까?
    1. +4
      31 8 월 2020 09 : 31
      제품 견적 : AlexGa
      BMPT는 RF 군대에서 사용 중입니까?

      예, 차는 5년 2018월 72일에 러시아 군대에 채택되었습니다. 어떤 섀시가 T-90인지 T-XNUMX인지 말하기 어려운 유일한 것은 뭐 ...
      1. -3
        31 8 월 2020 09 : 39
        그것이 사용되는 부대의 일부로 훈련 프로그램, 발사 과정 등이 있습니다. 지금까지 Parades에 대한 BMPT가 있지만 부대에서 언급을 본 적이 없습니다. 정보를 공유합니다. 최근에는 먼저 새 모델을 만든 다음 그에 대한 작업을 제시하는 경향이있는 것 같습니다.
        1. +5
          31 8 월 2020 09 : 56
          90 탱크. 교육 프로그램과 적용 개념이 그곳에서 테스트되고 있습니다. 미디어에서 보고서를 검색하거나 기다릴 필요가 없습니다. 이 단계에서는 아무도 인쇄하지 않습니다.
        2. +5
          31 8 월 2020 09 : 57
          제품 견적 : AlexGa
          그것이 사용되는 부대의 일부로 훈련 프로그램, 발사 과정 등이 있습니다.

          지금까지 나는 BMPT가 첼랴빈스크 지역 중앙군사구의 제90 근위 탱크 비테브스크-노브고로드 사단과 함께 근무하고 있다는 것을 알고 있습니다. 포메이션의 영구 배치 지점은 체바르쿨 시입니다.
          훈련 / 군사 테스트 프로그램에서 BMPT가 Zapad 2017 훈련 중에, 즉 공식적으로 사용되기 전에 사용되었다는 것만보고 할 수 있습니다.
          1. -4
            31 8 월 2020 11 : 31
            나는 어느 부서를 묻지 않고 어느 부서를 묻습니다! 글쎄요, 당신이 2017년을 언급했으므로 제가 본 것을 말씀드리겠습니다. 227 훈련장에서 훈련의 마지막 단계에서 GDP가 도착했습니다. Lukashenka는 Baranovichi 근처 무대에있었습니다. 나는 옆에서 볼 기회가 있었다고 말합니다. 중앙 타워에서 약 400m 떨어진 곳에 BMP가 놓인 참호가 있었고 승무원은 공장이었습니다. 1900에서 탱크 목표가 제기되었고 두 번의 ATGM 발사가 이루어진 다음 1200에서 30의 목표 중 하나가 제기되었습니다. 그들은 총과 모든 것을 쐈다! 2 BMP-2로 화재 수준. 인상적이지 않지만 2 대의 보병 전투 차량이 더 많은 피해를 입힐 수 있습니다. 이 모든 것이 열린 들판에있었습니다. 나는 그것이 GDP를 위한 겉치레였다는 것을 이해합니다. 글쎄, 운동 자체는 공격 주제에 관한 것입니다. Urals가로드 될 때 이미 플랫폼에 서 있었지만 외부에서이 유닛을 보았습니다. 흥미롭게도 장비는 접을 수 있는 경사로에서 적재되었는데, 이는 소련 시대에는 드물었습니다. BMPT로 돌아가서 ATGM이 정면에서 절대 보호되지 않는다고 말할 것입니다. AGS용 테이프에 대한 액세스는 차량 외부에서만 가능합니다. 테이프의 기본 왜곡(종종 발생)으로 처리할 수 있는 작업은 적의 공격을 받고 있는 것입니다. 차는 매우 크고 미래가 없다고 생각합니다.
            1. +4
              31 8 월 2020 11 : 42
              제품 견적 : AlexGa
              나는 어느 부서를 묻지 않고 어느 부서를 묻습니다!

              에 대한! 요미 뭐 ... 그리고 사단, 군대 구조의 사단이 아닙니까? 빌레이 아니면 항공기의 구조, 항공기가 분할되는 요소(연결 및 부품)에 대해 알지 못합니까?

              가능하다면 지식의 새로운 지평을 열다 예
              1. -4
                31 8 월 2020 11 : 58
                그리고 사단, 국군의 구조상 사단이 아닌가?

                맞습니다, 연결입니다. 분명히 해두자, 나는 당신에게 질문을 한 것이 아니고 당신은 대답하지 않았다. 그것은 흥미롭지 않습니다!
        3. +1
          31 8 월 2020 09 : 57
          제품 견적 : AlexGa
          그것이 사용되는 부대의 일부로 훈련 프로그램, 발사 과정 등이 있습니다.

          그래서 BMPT 도입이 어려운 것 같아요. 모든 지침, 규정, 소단위 행동의 모든 전술을 리메이크, 재건 및 다시 작성해야 하기 때문입니다. 이미 해결되어 있고, 오, 어떻게 원하지 않는지.
        4. +1
          31 8 월 2020 10 : 22
          제품 견적 : AlexGa
          그것이 사용되는 부대의 일부로 훈련 프로그램, 발사 과정 등이 있습니다.

          모든 것이 있지만 임시 지침의 형태입니다. 이 전투 차량을 사용하는 전술이 연구되고 있습니다.
          저에게는 유닛에 모든 전투 차량을위한 단일 기본 섀시가 있다는 것이 좋지만 크기와 기능이있는이 무거운 BPMT의 경우 즉시 소형 비행을위한 탐지 및 조준 장치를 장착하는 문제가됩니다. "카미카제 드론"과 같은 물체라면 이 TBMPT의 중요성과 필요성이 적절해질 것입니다.
          1. -2
            31 8 월 2020 11 : 35
            동료 여러분, BMPT 군대의 어떤 부대가 대상인지 알고 계십니까? 어딘가에 9P148, 149의 지휘 차량과 같다는 정보가 있었지만 뭔가 믿기 어려웠습니다. 2017년 보리소프 근처 훈련장에서 나는 그녀가 어떻게 슛을 쏘는지 봤는데 전혀 인상적이지 않았다.
            1. +1
              31 8 월 2020 12 : 21
              제품 견적 : AlexGa
              어딘가에 9P148의 지휘 차량으로,

              나는 솔직히 그녀가 이 역할을 맡는 것을 상상할 수 없다. 내가 아는 한, 이 차량은 전차 대대 증원의 일부로 배치되고 있으며 전투 진형에서 운용되어야 합니다. 시리아에서는 독립적이고 매우 성공적으로 행동했지만 고유한 특성이 있습니다.
              1. -1
                31 8 월 2020 12 : 36
                나는 솔직히 그녀가 이 역할을 맡는 것을 상상할 수 없다.

                당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 그것은 Tunguska가 지상 목적으로 만들어졌다는 느낌을 줍니다. 시리아 상황에서 시도한 것은 좋지만 사막이 있습니다. 그리고 우리 작전장의 조건에 맞는 차가 필요합니다. 아직 R&D를 취소한 사람은 없습니다.
                1. 0
                  31 8 월 2020 12 : 48
                  제품 견적 : AlexGa
                  시리아 상황에서 시도한 것은 좋지만 사막이 있습니다.

                  예, 그녀는 점토 듀발과 집이있는 마을과 도시에서 자신을 가장 잘 보여주었습니다. 좋은 앙각을 가진 두 개의 빠른 발사 총, ATGM ... 확실히 "shaitan-arba"
                  1. 0
                    31 8 월 2020 13 : 11
                    확실히 "shaitan-arba"

                    그리고 Mi-24 비행, 1 Grad 탄약 적재 및 Shilok 소대 지원이 더 좋습니다. 그리고 이 모든 것은 전동 소총 대대를 위한 것입니다.
                    1. 0
                      31 8 월 2020 14 : 35
                      제품 견적 : AlexGa
                      그리고 Mi-24 비행, 1 Grad 탄약 적재 및 Shilok 소대 지원이 더 좋습니다. 그리고 이 모든 것은 전동 소총 대대를 위한 것입니다.

                      그런 다음 대대 전술 그룹 ... 현대 상황에서 더 의미가 있습니다.
                      1. 0
                        31 8 월 2020 14 : 52
                        이것은 전생에서 온 것입니다.
        5. -1
          31 8 월 2020 20 : 22
          제품 견적 : AlexGa
          그것이 사용되는 부대의 일부로 훈련 프로그램, 발사 과정 등이 있습니다. 지금까지 Parades에 대한 BMPT가 있지만 부대에서 언급을 본 적이 없습니다. 정보를 공유합니다. 최근에는 먼저 새 모델을 만든 다음 그에 대한 작업을 제시하는 경향이있는 것 같습니다.

          그것은 퍼레이드와 "입양"을위한 것입니다. 아마도 웃음 다른 문제-UVZ가 돈을 벌고 싶어하는 군대에서 절대적으로 쓸모없는 쓰레기.
  5. +1
    31 8 월 2020 09 : 35
    이 등급의 장비 (BMPT)는 현대 전투 조건에서 그 효과가 입증되었습니다 ... 탱크 및 보병 전투 차량 / 장갑차와 함께 사용하면 전장에서 호이 스팅의 효율성이 높아집니다 (도시 조건 포함 ...
    1. +4
      31 8 월 2020 09 : 43
      제품 견적 : silberwolf88
      이 등급의 장비 (BMPT)는 현대 전투 조건에서 그 효과가 입증되었습니다 ... 탱크 및 보병 전투 차량 / 장갑차와 함께 사용하면 전장에서 호이 스팅의 효율성이 높아집니다 (도시 조건 포함 ...

      그리고 러시아 방위 산업의 첫 번째 연속 "삼키기"는 그러한 기계 전체의 조상이되었습니다.
      무거운 BMPT 생성에서 러시아의 우선 순위는 의심의 여지가 없습니다. 다른 국가의 군대에는 이러한 수준의 무장 및 능력을 갖춘 기계가 없습니다.
      1. -9
        31 8 월 2020 09 : 52
        팜플렛에서 가져왔습니다. 누가, 어디서 그 효과를 입증했는가? 도대체 도시전이 뭐야? 그것을 보호하기 위해 도시 전투 조건에서 얼마나 많은 l / s가 필요합니까? 거리가 막혀 있고 크기와 무게가 있는 경우 어떻게 움직일까요? 땅에 엎드려. 그들은 무언가를 만들었고 이제 문제는 그것을 누구에게 팔 것인가 하는 것입니다. 어떤 단위로 서비스 중입니까?
        1. +3
          31 8 월 2020 09 : 59
          이 모든 것은 17의 시리아에서 확인되고 확인되었습니다. 그 경험을 고려하여 MoD는 구매를 결정했습니다.
        2. +6
          31 8 월 2020 10 : 02
          제품 견적 : AlexGa
          어떤 단위로 서비스 중입니까?

          댓글을 읽는 데 어려움을 겪습니다.
          1. -2
            31 8 월 2020 11 : 38
            문제를 파헤치는 데 어려움을 겪으십시오. 나는 어느 군대를 묻는 것이 아니라 군대의 어느 부대를 묻는 것입니다. 그러면 이 단원이 직면한 작업에 대해 최소한 대략적으로 가정할 수 있습니다.
      2. -3
        31 8 월 2020 10 : 49
        다른 나라의 군대에서는 그렇지 않습니다. 당신은 이것을 올바르게 지적했습니다. 그리고 이것은 다른 나라의 군대에는 약간 다른 군사 작전 철학이 있다는 사실 때문입니다. 그들은 견고한 전선이 현대전의 주요 특권이라고 생각하지 않습니다. 지금은 구성이 다르고 작업별로 나누어진 매우 이동성이 높은 그룹에 중점을 둡니다. 그리고 러시아 군 지도자들이 BMPT를 위해 설정한 목표를 위해 다른 군대는 다른 수단을 가지고 있습니다. 현재로서는 충분하며 이미 존재하고 훌륭하게 작동하는 것 외에도 새로운 것을 위해 돈을 버리는 것은 이치에 맞지 않습니다. 예를 들어 제어된 폭발이 있는 30mm 발사체입니다. 글쎄, 다른 모든 것. 이것은 재정 및 기술 문제를 제기하며 모든 것이 중국에서 이루어지는 것은 아닙니다. 그리고 현장에서는 지휘관들의 전술적 마인드가 곳곳에 깔려 있다. 그들이 참모의 전략을 다루도록 놔두십시오. 그러나 돈을 버는 방법이 아니라 마음으로.
        1. +2
          31 8 월 2020 11 : 10
          인용문 : L-39NG
          다른 나라의 군대에서는 그렇지 않습니다. 당신은 이것을 올바르게 지적했습니다. 그리고 이것은 다른 나라의 군대에는 약간 다른 군사 작전 철학이 있다는 사실 때문입니다. 그들은 견고한 전선이 현대전의 주요 특권이라고 생각하지 않습니다. 지금은 구성이 다르고 작업별로 나누어진 매우 이동성이 높은 그룹에 중점을 둡니다.

          BMPT 그리고 그것은 할 수 있습니다 예 충격의 핵심이 되는 고도로 이동성이 높은 그룹의 일원이 되십시오. 예
          1. -5
            31 8 월 2020 12 : 20
            물론 물류 및 인력을 포함한 운송 및 생산 능력과 같은 강력한 지원 인프라가 있는 경우에만 가능하지만 공화국은 이 문제를 스스로 해결할 수 없습니다. 그리고 우리는 우리가 입는 옷으로 어떻게 든 관리하거나 오히려 더 이상 입지 않고 이미 은퇴에서 쉬고 있습니다. 그러나 질문에서 나는 똑똑합니다. 당신 뒤에 어떤 학교가 있는지도 모르고 관심도 없지만 가장 위험한 표적인 BMPT를 제거하는 데 집중해야 한다는 말을 들었을 것입니다. 밀접하게 접촉하는 BMP-3이어야 합니다. 그리고 러시아와의 충돌 가능성 때문이 아니라 이러한 소련 자동차가 가장 예상치 못한 장소에 나타날 수 있기 때문입니다. Vneshtorg 또는 지금 호출되는 모든 경우에도 예상치 못한 일입니다.
            1. +2
              31 8 월 2020 12 : 21
              인용문 : L-39NG
              물론 물류 및 인력을 포함한 운송 및 생산 능력과 같은 강력한 지원 인프라가 있는 경우에만 가능하지만 공화국은 이 문제를 스스로 해결할 수 없습니다.

              나는 우리 조건에 BMPT를 "시도"하지 않았습니다 아니
    2. +3
      31 8 월 2020 10 : 15
      BMPT의 최대 주포 앙각은 45도입니다. 어쨌든 도시 조건에는 충분하지 않습니다.
    3. -1
      31 8 월 2020 20 : 25
      제품 견적 : silberwolf88
      이 등급의 장비 (BMPT)는 현대 전투 조건에서 그 효과가 입증되었습니다 ... 탱크 및 보병 전투 차량 / 장갑차와 함께 사용하면 전장에서 호이 스팅의 효율성이 높아집니다 (도시 조건 포함 ...

      어디서 그렇게 말도 안되는 소리를 얻었습니까? 웃음 BMPT에서 부대의 직원 배치를 버릴 수 있습니까? 퍼레이드 계산을 제공하지 마십시오!
    4. -4
      1 9 월 2020 01 : 04
      그는 어디에서 무엇을 증명했습니까? 차에는 많은 결함이 있습니다. 어쨌든 그들은 그것을 고치려고 하지 않습니다. 그리고 일반적으로 그러한 기계의 개념 자체가 최근에 저에게 강한 의구심을 불러 일으켰습니다.
  6. +1
    31 8 월 2020 09 : 48
    우리는 가만히 서 있지 않습니다 ... 그리고 그것은 기쁘게 생각합니다!
  7. 0
    31 8 월 2020 09 : 54
    Bogatyr? 기사?
    1. +1
      31 8 월 2020 10 : 03
      제품 견적 : bogart047
      Bogatyr? 기사?

      볼롯! 좋은
    2. +2
      31 8 월 2020 10 : 20
      내가 부를 바윤 고양이 미소
  8. -6
    31 8 월 2020 10 : 01
    Ilya Muromets는 33년 동안 난로 위에 앉아 있었습니다. 그래서 이 프로젝트는 몇 년 동안 미뤄질 것입니다.
  9. +7
    31 8 월 2020 10 : 05
    2mm 구경에 57개의 배럴이 필요해 보입니다. 별도의 로딩으로 1 배럴을 만들어야합니다. 57mm 샷의 힘은 30mm보다 훨씬 높으며 더 적은 샷이 필요합니다. 두 번째 배럴은 분명히 중복되므로 더 많은 탄약을 사용하는 것이 좋습니다. 글쎄, KAZ는 차를 요구하고 최전선에서 작동합니다. ATGM을 위한 더 무거운 장갑도 있습니다. 많은 것들이 차와 사방에서 날아갈 것입니다. 이제 ATGM 갑옷은 작은 파편보다 더 심각한 것을 보호하지 못하는 것처럼 보입니다. 미사일은 비싸고 더 잘 보호되어야 합니다.
    1. +3
      31 8 월 2020 10 : 19
      다시 말하지만, 수행되는 작업의 관점에서 고려해야 합니다.
      두 개의 배럴은 동시에 더 조밀한 화재를 제공합니다.
      가설 적으로 방어 작전이 아닌 탱크 지원 차량으로 간주한다면.
      탱크 그룹의 안전을 보장하려면 다음이 필요합니다.
      - 조속히 집단을 위협하는 표적을 탐지하고
      - 가능한 한 빨리 파괴하십시오.
      이 경우에만 탱크 그룹의 보안을 보장한다는 목표가 달성됩니다.
      사격 밀도가 낮으면 목표물이 제압되지 않고 지원되는 전차 그룹이 손상될 수 있습니다.
      위의 내용은 버전일 뿐입니다.
      hi
      1. -1
        31 8 월 2020 10 : 34
        두 개의 배럴은 동시에 더 조밀한 화재를 제공합니다.

        많이 쏠 필요는 없지만 확실히! 그때는 정확하게 쏠 수 없으니 많이 쏴야 한다.
        1. 0
          1 9 월 2020 05 : 28
          제품 견적 : Cympak
          많이 쏠 필요는 없지만 확실히! 그때는 정확하게 쏠 수 없으니 많이 쏴야 한다.

          예, 정확히 촬영하는 것은 꿈입니다! 훈련장에서와 마찬가지로, 초목이 없는 열린 공간 한가운데에서 사격 코스의 합판 표적이 완벽하게 보이는 경우. 레이저 거리계로 거리를 측정하고 OFS 30탄으로 목표물을 가리고, 가리지 않으면 틈이 보이더라도 고칠 수 있다. 그러나 전장에서 ATGM 발사기는 열려 있지 않고 덤불 속에 위장되어 있습니다. 그리고 여기에 당신을위한 상황이 있습니다-당신의 방향으로 덤불 그룹에서 시작된 ATGM. 또한 두 가지 옵션이 가능합니다. 첫 번째는 ATGM이 운영자 (TOW, Milan 등)에 의해 안내되므로 제자리에 남아 있지만 발사기가 보이지 않고 덤불로 자란 영역 만 표시되므로 범위를 측정 할 수 없습니다 대상에. 두 번째 옵션은 더 나쁩니다. 시커 (Javelin, Spike)가있는 ATGM이므로 로켓을 발사 한 운영자는 이미이 덤불 중간 어딘가에서 위치를 변경하고 있습니다. 정확히 어디에서 촬영할 것입니까? 많은 것을 쏘기 위해 하나를 종료하십시오! OFS의 여러 폭발, 즉 화재 진압으로 전체 영역을 덮습니다. 따라서 운영자가 ATGM의 안내를 방해하거나 시커로 미사일의 두 번째 발사를 막을 수 있습니다 (음, KAZ에 대한 첫 번째 희망에서). 이를 위해서는 총에 큰 탄약 부하가 필요합니다. 즉, 구경이 여전히 작습니다-35-XNUMXmm가 맞습니다.
          1. +2
            2 9 월 2020 13 : 27
            원점 복귀 기능이있는 ATGM이 탱크에서 시작된 경우 에어로졸 커튼을 설치하기 위해 운영자를 목표로 삼을 필요가 없습니다 (너무 늦었습니다).
            덤불이나 적절한 장비를 갖춘 대피소에서 ATGM의 발사를 시각적으로 알아차리는 것은 극히 어렵습니다(일부 ATGM에서와 같이 엔진에서 담배를 많이 피우지 않는 한). 따라서 발사 및 레이저 조사에 대한 전자 경고 수단이 필요합니다. 그런 다음 발사 방향에서 OFS 또는 MFS 몇 샷으로 세리프 방향으로 타워를 자동으로 배치할 수 있습니다.
            자동 대포로 푸른 잔디를 깎을 필요가 없습니다 (체첸이 보여 주듯이 이것은 효과적이지 않습니다). +/- 몇 도의 정확도로 총이 발사된 위치를 알 수 있습니다.
            1. 0
              2 9 월 2020 15 : 41
              제품 견적 : Cympak
              발사 및 레이저 조사에 대한 전자 경고 수단이 필요합니다.

              언어가 삭제되었습니다.
            2. +1
              3 9 월 2020 06 : 09
              제품 견적 : Cympak
              유도 기능이있는 ATGM이 탱크에서 시작된 경우 운영자를 목표로 삼을 필요가 없으며 (너무 늦었습니다) 에어로졸 커튼을 놓으십시오 ...

              탱크는 보호를 위해 에어로졸 스크린을 설치하고 이러한 탱크를 지원하는 BMPT의 사수를 기억할 것입니다(여기에서 BMPT에 대한 기사를 논의하고 있으므로). 저것들. ATGM의 발사를 감지한 귀하의 임무(시커 포함)는 이 ATGM 승무원의 두 번째 발사를 방지하는 것입니다. 그리고 "발사 방향"에서는 OFS (특히 공기 분사가있는 MFS)를 쏘는 것이 작동하지 않으므로 여전히 대상까지의 범위를 알아야합니다.

              제품 견적 : Cympak
              자동 대포로 푸른 잔디를 깎을 필요가 없습니다 (체첸이 보여 주듯이 이것은 효과적이지 않습니다). +/- 몇 도의 정확도로 총이 발사된 위치를 알 수 있습니다.

              "+/- 몇도"? 예를 들어 +/-3도와 같은 몇 가지가 작동할까요? 그런 다음 2000m 범위(Javelin의 경우 정상 범위, 다른 모든 범위의 경우 훨씬 더 깁니다)에서 ATGM이 시작된 것으로 추정되는 영역의 너비는 +/-105m(D * TAN (D * TAN ( 각도)), 즉 불과 210m! ATGM 발사기의 실제 위치에서 포탄 폭발 지점의 57m 편차를 보상하기에는 100mm OFS를 포함한 어떤 파편도 충분하지 않습니다.
      2. -2
        1 9 월 2020 01 : 14
        제품 견적 : Livonetc
        두 개의 배럴은 동시에 더 조밀한 화재를 제공합니다.

        이 치밀한 불에 충분한 BC가 있습니까? 거기에 누구를 모았습니까? 쏟아지기 시작 했습니까? 총 하나면 충분합니다. 그리고 57mm는 한편으로는 중복되고 다른 한편으로는 부족합니다. 45mm 포가 필요하지만 거기에 없습니다. 아날로그가없는 군산 단지는 아직 할 수 없었기 때문입니다. 그러나 우리의 맹세 한 서양 친구들은 어떻게 든 망원경에서 나온 CTAS에서 그것을 할 수있었습니다.
    2. 0
      31 8 월 2020 10 : 22
      두 개의 57mm 포 - 주로 탄약이 제한되어 있기 때문에 말도 안됩니다.
      옵션으로 : LShO-57을 기반으로 KBP에서 만든 "Epokha"의 57mm 대포를 설치하고 30mm 2A42를 추가하지만 갑옷 피어싱 테이프 만 사용하십시오. 문제는 KBP가 모듈 없이 UVZ에 무기를 제공하지 않는다는 것입니다. 그리고 전투 모듈은 전투 차량에서 가장 비싸고 결과적으로 가장 비용 효율적입니다.

      그건 그렇고, BMPT에는 2 개의 30mm 건이 있지만 각각 하나의 테이프로만 전원이 공급됩니다. 그리고 "디자이너 Yakovlev의 원리"라는 작품에서 공중 표적과 싸우기 위해 2 개의 총이 설치되었습니다. 이 경우 최대 수직 조준 각도는 45도입니다.

      일종의 오해
      1. 0
        31 8 월 2020 12 : 16
        https://youtu.be/D7kbS43-M6s

        24분 - 피드백 부족에 대해 불평합니다. 객관적인 의견과 주관적인 피드백의 정의에 어려움이 있습니다.
        문제는 오랫동안 알려져 왔습니다. 현장에서 직접 눈으로 모든 것을보기 위해 회사 대표 (KB)를 행동 현장 (전장)으로 직접 보내 처리합니다.
        사실 장비/기술의 새로운 산업 모델을 도입(지원)하는 서구의 경험을 연구할 필요가 있습니다.
      2. 0
        31 8 월 2020 15 : 50
        이상하게 보일지 모르지만 최신 버전의 LShO / 유탄 발사기 탄도 총에는 좋은 BOPS가 있습니다. 갑옷 피어싱이있는 30mm는 절대 필요하지 않습니다.
        1. -2
          1 9 월 2020 01 : 24
          여기서 문제는 그것이 일반적으로 얼마나 효과적일 것인가 하는 것입니다. 특성의 조합으로. 그리고 30mm를 45mm로 변경해야 합니다. 그러나 애국적인 군산복합체는 지금까지 위장한 캐삭만 가지고 있었다. 망원경으로 40mm 대포를 사용할 수 있었던 영혼없는 서구 군산 단지와 달리.
          1. +1
            1 9 월 2020 01 : 37
            cassocks 외에도 군사 산업 단지는 다른 많은 흥미로운 것들을 만듭니다. 45mm가 좋습니다. 그러나 중고 57mm 망원경이 있다면 왜 좋은가? 망원경 자체만이 논란의 여지가 있는 디자인입니다.
            1. -2
              1 9 월 2020 01 : 53
              그리고 무게가 훨씬 더 나가는 57mm 주포보다 BC가 급격히 낮은 30mm 쓰레기가 발사 시 반동이 더 많은 이유는 무엇입니까? 발사 속도가 낮아 장갑 관통력 측면에서 보병 전투 차량을 공격하기에는 과도합니다. 특성의 조합은 45mm 주포가 가장 많습니다. 그런데 거기에 있지 않고 57mm 군이 횡포를 부리려 한다는 오해가 있다. 그리고 어떤 멍청한 애국자들은 여전히 ​​더 세게 쿵쿵 거리기 때문에 격렬하게 기뻐합니다. 예, 망원경에 대한 질문이 있습니다. 그러나 일반적으로 나는 망원경에 대해 이야기하지 않았습니다. 그리고 서구에는 보병 전투 차량을위한 새로운 직렬 총이 있고 우리는 단 하나의 프로젝트와 최적이 아닌 57mm 총을 가지고 있다는 사실에 대해.
              1. 0
                1 9 월 2020 03 : 11
                서쪽에는 구경과 기능이 다른 다양한 총이 있습니다. 50mm도 있습니다. 적은 것도 있습니다. 서부는 나름대로 가고 있습니다. 러시아 그. 57mm 물론 구경은 이상적이지 않습니다. 하지만 그는 끝났습니다. 그리고 이것이 이제 주요 주장입니다. 57mm의 경우 BMP에는 중복성이 없습니다. 파트너는 자동차를 아주 잘 예약합니다. 57mm BOPS는 탱크 측면에 구멍을 뚫을 수 있습니다. 그들이 만드는 데 관심이 있다면. 실제로이 구경에서 탄도와 탄약 범위가 다른 3 개의 총이 만들어지고 있다는 단순한 사실만으로도 전망을 알 수 있습니다.
                1. -2
                  1 9 월 2020 12 : 34
                  제품 견적 : garri-lin
                  러시아 그.

                  오. 언제나와 같습니다. 아날로그가 없습니다. 그러나 장소에 있는 이 길조차도 기본적인 손 대 손과 무능함처럼 보입니다.
                  제품 견적 : garri-lin
                  57mm의 경우 BMP에는 중복성이 없습니다.

                  먹다. BMP에 따르면 구경은 탄약이 급격히 감소하는 갑옷 관통 측면에서 중복됩니다.
                  제품 견적 : garri-lin
                  57mm BOPS는 탱크 측면에 구멍을 뚫을 수 있습니다.

                  올바른 마음으로하지 않는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 탱크가 기분을 상하게하고 반격 할 수 있습니다.
                  제품 견적 : garri-lin
                  실제로이 구경에서 탄도와 탄약 범위가 다른 3 개의 총이 만들어지고 있다는 단순한 사실만으로도 전망을 알 수 있습니다.

                  이것은 그들이 45mm 대포에 들어갈 수 없다는 것을 의미합니다. 그리고 모든 것이 얼마나 나쁘고 소비에트가 비효율적인지에 대해 주기적으로 외치는 옛 소비에트 백 로그를 통해 확인해야하지만 동시에 적어도 최고의 eref 효율성은 아니지만 실제로는 더 나쁩니다.
                  1. +1
                    1 9 월 2020 13 : 00
                    글쎄요, 요점은 :
                    1. 남의 길과 다른 길이 반드시 Wunderwafen을 만들려는 시도는 아닙니다. 당신의 방식대로. 유대인들은 엄격하게 자신들의 방식대로 군대를 만들고 있습니다. 그리고 그녀는 효율적입니다.
                    2. BC의 수축은 주로 귀 뒤로 당겨집니다. 충분한 탄약이 있습니다. 이러한 구경을 사용하면 폭발이 아닌 단일 표적으로 기갑 표적을 공격하여 지역을 채워야합니다.
                    3. 탱크 보드. 보드 TBMP. 보드 TBTR. 쏠 필요가 있으면 쏠 수 있습니다. 아마도 반환되지 않을 것입니다. 상대의 죽음으로 인해. 발사체의 힘이 클수록 사망 가능성이 커집니다.
                    4. 40, 45, 37 및 기타 밀리미터의 총에 누가 언제 진지하게 관여 했습니까? Oerlikon에는 여러 구경이 있습니다. 세부 사항을 비례적으로 점진적으로 늘리거나 줄입니다. 아무도 러시아 디자이너가 57mm로 똑같이하도록 귀찮게하지 않습니다. 필요하지 않습니다. 이유를 아십니까? 주요 목표는 적의 장갑차가 아닙니다. 주요 목표는 PPE를 착용한 보병입니다. HE 발사체의 경우 구경이 AP보다 훨씬 더 중요합니다.
                    5. 이것이 제가 처음에 말한 바로 그 러시아 방식입니다. 주요 목표는 보병입니다.
                    1. -1
                      1 9 월 2020 18 : 13
                      제품 견적 : garri-lin
                      유대인들은 엄격하게 자신들의 방식대로 군대를 만들고 있습니다.

                      더 구체적으로?
                      제품 견적 : garri-lin
                      BC의 수축은 주로 귀 뒤로 당겨집니다. 충분한 탄약이 있습니다. 이러한 구경을 사용하면 폭발이 아닌 단일 표적으로 기갑 표적을 공격하여 지역을 채워야합니다.

                      그리고 누가이 BMP 총의 주요 목적을 말했습니까?
                      제품 견적 : garri-lin
                      탱크 쪽. 보드 TBMP. 보드 TBTR. 쏠 필요가 있으면 쏠 수 있습니다. 아마도 반환되지 않을 것입니다. 상대의 죽음으로 인해. 발사체의 힘이 클수록 사망 가능성이 커집니다.

                      글쎄, 나는 즉시 125mm 주포를 넣도록 우리를 설득했습니다. 그리고 예, 반품이 있으면 어떻게 됩니까? 원칙적으로 나는 당신에게 동의하지만이 멋진 uberpanzer의 어리석은 승무원의 죽음은이 나라의 가장 큰 손실이 아닙니다.
                      제품 견적 : garri-lin
                      아무도 러시아 디자이너가 57mm로 똑같이하도록 귀찮게하지 않습니다.

                      물론이죠. 너무 간단해서 총을 들고 구경을 바꾸고 탱크 총을 얻습니다.
                      제품 견적 : garri-lin
                      필요 없어.

                      그리고 먹으라고 합니다.
                      제품 견적 : garri-lin
                      이유를 아십니까? 주요 목표는 적의 장갑차가 아닙니다. 주요 목표는 PPE를 착용한 보병입니다. HE 발사체의 경우 구경이 AP보다 훨씬 더 중요합니다.

                      무슨 소리야, 진짜. XNUMX라운드의 BC가 당신에게 중요합니까? 한 번에 일곱 번 맞았다.
                      제품 견적 : garri-lin
                      그것이 제가 처음에 말한 바로 그 러시아 방식입니다.

                      아, 알겠습니다. 애국적인 똥. 내가 즉시 추측하지 않았기 때문에. 부족한 정도에 따라 이해가 가능했다.
                      1. 0
                        1 9 월 2020 18 : 35
                        1. 어떤 세부 사항이 필요합니까?
                        2. 주요 목표가 BMP라고 누가 말했습니까? 그러한 목적을 위해 줄기는 하나일 것이라고 합니다.
                        3. 125mm 그리고 이것은 아이디어입니다. 그럼 적어봅시다. 탱크를 지원하려면 탱크가 필요합니다.
                        4. 그러나 이것은 사실입니다. 제XNUMX차 세계대전에서도 총은 단순히 크기만 바꾸면 바뀌었습니다.
                        5. 필요하다고 하셨으니 그대로 두십시오.
                        6. 57mm 주포를 장착한 전투 모듈용 탄약, 평균 120발. XNUMX에서 멀리 떨어져 있습니다. 이것은 XNUMX보다 거의 두 자릿수입니다.
                        7. 고양이 경제에 대한 주장으로 봇을 얻었습니다.
                        8. 그리고 가장 중요한 것은. 당신이 필요한 것을 알고 있다고 말했기 때문에. (5항 참조) 그런 다음 경장갑 차량 무장에 필요한 무기에 대한 비전을 설명하십시오. 진정한 돌파구가 있는지 봅시다.
                      2. -2
                        1 9 월 2020 19 : 11
                        제품 견적 : garri-lin
                        1. 어떤 세부 사항이 필요합니까?

                        적어도 아직은 아무것도 없습니다. "작가는 그렇게 본다"는 점만 빼고요.
                        제품 견적 : garri-lin
                        그리고 주요 목표가 BMP라고 누가 말했습니까? 그러한 목적을 위해 줄기는 하나일 것이라고 합니다.

                        음, BMOP 대포로 탱크와 싸우는 것은 매우 중요합니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        125mm 그리고 이것은 아이디어입니다. 그럼 적어봅시다. 탱크를 지원하려면 탱크가 필요합니다.

                        귀하의 진술의 망상적인 특성을 이해하게 되어 기쁩니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        그러나 이것은 사실입니다. 제XNUMX차 세계대전에서도 총은 단순히 크기만 바꾸면 바뀌었습니다.

                        아니, 쉽지 않아. 여러 가지 이유로. 샷의 에너지, 무게, 재료 등은 동화 속 마법사에게는 그다지 중요하지 않지만 현실 세계의 디자이너에게는 문제를 일으킵니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        57mm 포를 장착한 전투 모듈의 탄약 부하는 평균 120발입니다.

                        우선, 이 번호는 어디에서 왔습니까?
                        제품 견적 : garri-lin
                        Ka 당신은 고양이 경제에 대한 당신의 주장으로 봇을 얻었습니다.

                        패트리봇이 말했다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        그리고 가장 중요한 것은. 당신이 필요한 것을 알고 있다고 말했기 때문에. (5항 참조) 그런 다음 경장갑 차량 무장에 필요한 무기에 대한 비전을 설명하십시오.

                        45mm 고탄도포. CTAS 유형.
                      3. 0
                        1 9 월 2020 19 : 17
                        그리고 왜 이 망원경의 오해를 높은 탄도의 도구라고 부르나요? 2,5 유효 범위. 재료를 배우십시오.
                      4. 0
                        1 9 월 2020 19 : 29
                        그리고 재료 감정가가 얼마나 필요합니까?
                      5. 0
                        1 9 월 2020 19 : 32
                        글쎄, 적어도 원래 Oerlikon 수준에서는. 그리고 탄약의 무게는 비슷하거나 훨씬 적습니다. 이것은 진보가 아니라 퇴보입니다.
                      6. -1
                        1 9 월 2020 19 : 41
                        새 총의 어떤 특성과 어떤 특성이 마음에 들지 않으며 그 이유는 무엇입니까?
                      7. 0
                        1 9 월 2020 20 : 00
                        글쎄, 적어도 샷의 범위는 2,5km입니다. 솔직히 이상합니다. 탄약의 무게는 이 구경의 재래식 탄약의 무게와 비슷합니다. 무기의 복잡성.
                      8. 0
                        3 9 월 2020 04 : 58
                        제품 견적 : garri-lin
                        글쎄, 적어도 샷의 범위는 2,5km입니다.

                        범위 효과적인 사격 - 2,5km. 최대가 아니라 효율적입니다.
                        https://www.cta-international.com/the-40-ctas/40-mm-ammunition/gpr-ab-t/
                        https://www.cta-international.com/the-40-ctas/40-mm-ammunition/apfsds-t/
                        저것들. 한 번의 폭발로 목표물을 맞출 확률은 최소 0,55입니다. 2,5km로 매우 좋습니다.
                      9. 0
                        8 9 월 2020 22 : 45
                        BMP 2는 거의 같습니다.
                      10. 0
                        3 9 월 2020 04 : 41
                        제품 견적 : garri-lin
                        57mm 포를 장착한 전투 모듈의 탄약 부하는 평균 120발입니다.

                        57mm 대포 BM "Dagger" 80발의 탄약 적재량. http://www.burevestnik.com/products/au220m.html
                      11. 0
                        8 9 월 2020 22 : 53
                        그래서 내가 평균이라고 말한 것입니다. 단검 소형 DUM. BMP에 설치합니다. 최소한의 내부 공간을 차지합니다. 따라서 BC는 제한적입니다.
    3. +3
      31 8 월 2020 10 : 32
      별도의 로딩으로 1 배럴을 만들어야합니다.

      Burevestnik Central Research Institute의 57mm 고탄도포를 위해 5가지 유형의 포탄이 계획되어 있습니다: 기존 2개 + 유망한 3개.

      탄약 선택기 없이는 할 수 없습니다
    4. 0
      31 8 월 2020 14 : 56
      트렁크 사이에는 레이더가 필요합니다. 그리고 차는 방공 분야에서 사용될 수 있습니다.
      1. +1
        31 8 월 2020 18 : 15
        트렁크 사이에는 레이더가 필요합니다. 그리고 차는 방공 분야에서 사용될 수 있습니다.

        BMPT에 더 많은 방공 기능을 추가하려는 이러한 욕구는 BMPT에 대한 기존의 오해를 불러일으켰습니다.
        레이더의 문제점은 높은 비용과 파편과 총알의 취약성이며 예약이 불가능합니다. 그리고 BMPT는 최전선에서 운용해야 하는데.... 대공 기능과 적 보병의 화력 진압 기능을 분리할 필요가 있는 경우가 있다고 생각합니다.
  10. 0
    31 8 월 2020 10 : 37
    우리는 T-14를 가져 와서 포탑을 제거하고 Kinzhal BM을 설치하고 대포의 탄약 부하를 150-200 포탄으로 늘리고 필요한 비율로 HEAT / HE / thermobaric 탄두가있는 4 ATGM을 설치하고 선택적으로 2 AGS 또는 "Korda " -완료되었습니다. 또 다른 옵션은 T-15를 기반으로 유사 수정 및 착륙 제거
    1. -2
      31 8 월 2020 12 : 21
      57-mm 대포 BM "Dagger"는 누적 / / 열압 탄두에 포탄을 가지고 있지 않으며 계획하지도 않습니다. 두 가지 유형의 포탄 모두 57mm 구경에서는 효과가 없습니다. 대신 프로그래밍 가능한 폭발 기능이 있는 하위 구경(BPS) 및 다기능 발사체가 계획되어 있습니다.
      1. 0
        31 8 월 2020 12 : 25
        57-mm 대포 BM "Dagger"는 누적 / / 열압 탄두에 포탄이 없으며 계획도 없습니다


        그리고? 누적에 관한 사실은 아니지만
        1. -1
          31 8 월 2020 12 : 28
          원격 감지는 말할 것도 없고 기본 간격 장갑은 57mm 발사체의 누적 분사를 중지합니다. 누적 발사체의 효과는 구경에 정비례합니다.
          1. +1
            31 8 월 2020 12 : 34
            열압력 및 누적 탄두에 대한 언급이 ATGM을 언급한다는 것이 내 의견에서 분명한 것 같습니다. 그러나 분명히 모든 사람은 아닙니다
            1. +1
              31 8 월 2020 12 : 37
              예, 나는 부주의했습니다 :(
    2. 0
      31 8 월 2020 15 : 53
      T15가 더 좋습니다. BMPT에는 여러 명의 무기 운용자가 필요합니다. 4명 또는 5명의 승무원. T 14에서는 배치하기가 어렵습니다.
      1. 0
        31 8 월 2020 23 : 58
        글쎄, 어떻게 든 운전자를 세지 않고 두 사람이 T-15에서 거의 동일한 무기에 대처합니다. :) 내 버전에서 차이점은 ATGM과 추가 기관총 / 자동 유탄 발사기의 수에만 있습니다. 고유한 수준의 자동화로 4-5명의 승무원이 전혀 필요하지 않습니다.
        1. 0
          1 9 월 2020 00 : 32
          BMPT에는 여러 무기 채널이 필요합니다. 1. 메인. 57mm가 거의 최적입니다. 2자기방어. 범위는 기본 범위보다 적지 만 반응 속도는 몇 배 더 빠릅니다. 3. 억제하다. 사령관의 관측 장치와 동기화된 DUM 7,62 또는 12,7 mm. 나는 버튼을 눌렀고 자동 장치가 즉시 포격을 시작했습니다. 4. 유도 무기 및 원격 정찰 수단. UVP의 미사일. UAV 카미카제. 총 4개의 채널, 4명의 운영자 및 기계 드라이버. 지휘관은 기본적으로 기본 임무를 수행합니다. 직접적인 위협을 감지한 경우에만 무기를 작동합니다.
          1. 0
            1 9 월 2020 07 : 51
            4명이서 할 필요가 없습니다. 작업의 일부는 성공적으로 인계되고 이미 전자 제품에 의해 인계됩니다. TGUP "Armata"는 무엇보다도 승무원을 줄이고 결과적으로 무인화를 완료할 수 있다는 전망으로 개발되었습니다. 그리고 반대로 당신은 그것에 침을 뱉겠다고 제안합니다
            1. 0
              1 9 월 2020 10 : 32
              첫째, 탱크와 BMPT는 다른 차량입니다. 둘째, 승무원 감축과 무인 차량은 서로 다른 두 가지입니다. Armata의 승무원 감축에 대한 이야기는 없었습니다. 그리고 전자 제품에는 아직 여러 기능을 수행하는 데 필요한 AI가 없습니다.
              1. -1
                2 9 월 2020 07 : 58
                이미 T-14의 승무원을 XNUMX명으로 줄이는 것이 가능하며 무인 버전은 이미 테스트되었습니다.
                1. +1
                  2 9 월 2020 10 : 08
                  그리고 누구를 제거해야 합니까? 아마도 운전사 일 것입니다. 통과 t 34. 이것에 좋은 것은 없습니다. 게다가 대부분의 경우 포수는 지휘관과 나란히 전장을 조사합니다. 무인 항공기의 승무원은 정확히 동일합니다. 그는 탱크에 앉아 있지 않고 "모퉁이를 돌면"
                  1. -1
                    2 9 월 2020 10 : 23
                    T-34에는 통제 및 무장을 위한 어떤 자동화 도구가 있었습니까?
                    1. 0
                      2 9 월 2020 10 : 55
                      그리고 Armata에는 무엇이 있습니까? 승무원은 완전한 AI로만 교체할 수 있습니다. 이것은 아직 멀었습니다. 그리고 누구를 청소할지 대답하지 않았습니까?
                      1. +1
                        2 9 월 2020 13 : 56
                        올바르게 언급했듯이 모든 것이 무기 채널에 있습니다. 하나의 기계에 여러 유형의 무기를 넣을 수 있지만 누가 모든 무기를 관리하고 적어도 (여러 개에서) 목표를 지정하고 패배 명령을 내릴까요?
                        반면에 탱크 승무원은 3 명인 일반적인 OShS가 있습니다.
                        운전자가 기계를 제어하고 그에게 전방 무기를 제공하려는 시도가 있었지만 이 경험은 비효율적인 것으로 인식되었습니다.
                        Gunner - 주요 무기 시스템의 유도를 관리합니다. 주포 + 동축 기관총 + ATGM. 그러나 그게 전부입니다-3 가지 유형의 무기, 1 채널.
                        사령관 - 전장을 분석하고 패배 대상을 선택합니다. 지휘관이 자기 방어를 위해 파노라마에 기관총을 추가해야 한다는 데 동의합니다. + 표적 추적 기능이 있는 ATGM 제어 채널을 추가할 수 있습니다. 이렇게 하면 포수로부터 ATGM을 독립적으로 발사할 수 있습니다(포수는 발사 후 포탑을 회전할 수 있습니다). 이것은 1개의 무기에 대한 2개의 추가 채널입니다.
                        3명의 승무원 = 2개의 독립적인 채널.
                      2. 0
                        2 9 월 2020 14 : 02
                        말하지 않는 것이 좋습니다.
                      3. 0
                        2 9 월 2020 15 : 52
                        제품 견적 : Cympak
                        대상 추적 기능이 있는 ATGM 제어 채널을 추가할 수 있습니다.

                        올바르게 지적했듯이 사령관의 주요 임무는 전장의 환경과 상황을 제어하는 ​​것입니다. 그리고 다른 것을 로드하는 것은 최선의 생각이 아닙니다. 한 순간의 지연도 비용이 많이 들 수 있습니다.
                      4. 0
                        2 9 월 2020 20 : 15
                        여기에서 당신은 사령관 자리에 앉아 주변의 파노라마를 조사하고 갑자기 샤 히드가 범프 뒤에서 우현에서 솟아 오르는 것을 보았고 그의 어깨에는 "샤이탄 파이프"가 있습니다. 그리고 그는 당신의 바로 옆을 겨냥하고 있습니다 .... 이것이 내가 그것을 가져 와서 사령관의 파노라마와 함께 기관총에서 짧은 폭발로 차단하는 방법입니다 ....
                        그러나 Ded_Mazay는 사령관이 무기를 사용하는 것을 금지하고 "유탄 발사기의 꿈의 증인"은 차가 이미 높았으며 모스크바 지역은 돈을 절약하기로 결정했습니다 .....
                        서양 장비를 살펴보십시오. 많은 사람들이 이미 지붕에 기관총이 달린 DBM 장갑차를 배치하고 있으며 지휘관이이를 제어합니다.
                      5. +1
                        2 9 월 2020 21 : 01
                        Cympak, 내가 기관총에 대해 말했습니까?
                      6. 0
                        2 9 월 2020 21 : 15
                        가장 멋진 점은 소문에 따르면 Armata에서는 지휘관 자리에서 ATGM 제어가 가능하다는 것입니다. 이 경우 사수는 총에서 계속 발사할 수 있습니다. 얼마나 사실인지는 모르겠지만 그런 인파가 표면화됐다.
                      7. -2
                        2 9 월 2020 23 : 02
                        머신 비전과 충분한 속도를 갖춘 컴퓨터. 이것은 승무원을 교체하기에 충분합니다. 이제 T-14의 승무원을 XNUMX명으로 줄일 수 있기 때문입니다.
                      8. 0
                        2 9 월 2020 23 : 36
                        그리고 이 시스템은 무엇을 할까요? 사수 교체? 모든 사수 기능을 대체할 수 있습니까?
        2. -1
          1 9 월 2020 01 : 35
          인용문 : Hermit21
          고유한 수준의 자동화로 4-5명의 승무원이 전혀 필요하지 않습니다.

          실제로 필요합니다. 한 사람이 이 모든 무기를 관리하기는 어렵습니다. 많은 목표를 추적하고 결정을 내립니다. 하지만 4명 이상은 너무 많다.
          1. 0
            1 9 월 2020 07 : 53
            글쎄, 이것이 T-15 승무원의 임무와 어떻게 다릅니 까? 대부분의 경우 아무것도 없습니다. 그곳에서 전자 장치는 이미 모니터링하고 결정을 내리고 있습니다.
            1. 0
              1 9 월 2020 12 : 45
              전자 제품이 결정을 내리면 승무원이 왜? 타다?
              1. 0
                2 9 월 2020 07 : 38
                그럼 그 완전 무인 버전은 조금 뒤에
    3. 0
      1 9 월 2020 01 : 27
      그리고 우리는 거의 보병 전투 차량의 기능을 가지고 있지만 MSO를 운반할 수 있는 능력이 없는 차를 얻습니다. 그런 다음 자연스러운 질문이 무엇인지 스스로 이해합니다.
  11. 0
    31 8 월 2020 10 : 50
    우리는 이미 로켓 탱크를 만들었지만 아무 소용이 없었습니다. 이것은 탱크가 아닌 보병 지원 차량입니다. 그러나 그런 다음 보병에 새로운 유닛을 도입해야 합니다. UVZ는 이 차를 군대에 밀어 넣으려 하지만 그들은 용감하게 저항하고 어떻게 해야할지 모릅니다.
  12. 0
    31 8 월 2020 10 : 55
    Armats의 또 다른 배치가 곧 군대에 들어갈 것이라는 것은 이미 뉴스에 나와 있습니다. Uralmash의 좋은 훈련. 아무도 그런 소식을 예상하지 못했습니다.
  13. +1
    31 8 월 2020 11 : 11
    흠 ... 플랫폼 보호, 57mm 배럴 XNUMX 개, 원격 폭발 및 광학 장치 + 위치가있는 포탄 ... 일종의 허리케인 직기 뭐
    1. -2
      31 8 월 2020 12 : 01
      그리고 몇 개의 57mm 포탄이 있습니까? 몇 초 동안?
      1. 0
        31 8 월 2020 16 : 16
        문제는 포탄의 수뿐만 아니라 플랫폼의 전반적인 효율성에도 있습니다. 2x57에서는 2x30보다 컷이 더 높다는 것을 알 수 있습니다. 어쨌든 GABTU가 결정할 것입니다.
        1. -1
          1 9 월 2020 01 : 37
          그리고 152mm 곡사포를 넣으면 더 높아질 것입니다. 그리고 200mm이면 일반적으로 hoo.
          1. -2
            1 9 월 2020 11 : 20
            불합리한 점을 지적하는 것은 그다지 올바른 토론 방법이 아닙니다. 이것은 진부한 조작입니다.
            57mm는 발사 범위와 원격 폭발 발사체, 고폭 충격, AP 및 BPS의 장갑 침투에 대한 효과적인 파편 필드 측면에서 성능 특성의 관점에서 최적의 설치입니다. 기술적으로 이러한 시스템은 메인 탱크를 포함하여 동등한 조건으로 견딜 수 있습니다. 발사체의 초기 속도는 1000m/s입니다. 게다가 훨씬 더 긴 유효 범위. 분당 60-100발의 발사 속도로 완전한 전투 능력을 유지할 수 있는 전차가 있을지 의심스럽습니다. 어쨌든 구현을 살펴봐야 합니다. 주 목적의 화력과 효율이 떨어지지 않을 거라 믿어 의심치 않지만, 메탈에서 어떻게 구현되는지 지켜보도록 하겠습니다. 30mm 주포는 적 차량의 보호 기능이 강화되어 구식이 되고 있습니다. 아무도 30mm 주포가 나쁘다고 말하지 않으며 더 이상 충분하지 않습니다.
            1. 0
              1 9 월 2020 12 : 50
              제품 견적 : 평화 주의자
              성능 특성, 설치 측면에서 57mm가 최적입니다.

              빌어 먹을 최적이 아닙니다. 훨씬 무겁고 탄약이 급격히 감소하고 발사시 반동이 커지고 발사 속도가 느려집니다.
              제품 견적 : 평화 주의자
              기술적으로 이러한 시스템은 메인 탱크를 포함하여 동등한 조건으로 견딜 수 있습니다.

              글쎄, 아마도 제 4 차 세계 대전을 제외하고. 그러나 서방이 우리와의 전쟁을 위해 Shermans와 PzXNUMX로 전환할지는 매우 의심스럽습니다.
              제품 견적 : 평화 주의자
              난 전혀 의심치 않아

              그리고 그것은 저뿐만 아니라 저를 유발합니다.
      2. 0
        2 9 월 2020 13 : 36
        "인도주의적 사고 방식" 때문에 구구단을 마스터하지 못한 사람들을 위해 계산을 제공합니다.
        1. BM "단검"은 80발이고 57mm 대포의 발사 속도는 분당 120발입니다. BC는 40초 연속 촬영에 충분합니다(배럴의 열부하를 고려하지 않음).
        2. Derivation-Air Defense에는 148개의 포탄이 있습니다. 너무 많은 BM "Dagger"와 달리 포탑 공간이 사용되며 발사 속도는 동일합니다 (분당 120 발). BC는 1분 14초 동안 지속됩니다.
        트렁크 2 개를 넣으면? 포탑 공간은 늘어나지 않고 BC는 그대로 유지되며 연사 지속 시간은 37초에 불과합니다!
        ..
        1. 0
          3 9 월 2020 03 : 55
          제품 견적 : Cympak
          1. BM "단검"은 80발이고 57mm 대포의 발사 속도는 분당 120발입니다. BC는 40초 연속 촬영에 충분합니다(배럴의 열부하를 고려하지 않음).

          57-mm 대포 BM "Dagger"80 rds / min의 발사 속도 http://www.burevestnik.com/products/au220m.html
          1. 0
            3 9 월 2020 14 : 39
            다양한 유형의 발사 속도가 있다고 설명합니다.
            화염의 전투 속도 - 이것은 조준 및 재장전 작업을 고려하여 이론적으로 발사할 수 있는 분당 라운드 수입니다.
            기술 발사 속도 무기가 조준 및 재장전 작업을 고려하지 않고 발사하는 분당 발사 수입니다.
            분당 80발은 화재의 전투 속도 BM "Dagger"의 경우 탄약 적재량이 80발로 제한됩니다.
            그리고 57-mm 2A91 건의 기술적 발사 속도는 분당 120발입니다.
            1. 0
              6 9 월 2020 08 : 11
              첫째, 기술 및 전투 발사 속도라는 용어에 대해.
              현재 GOST 28653-2018 "소형 무기. 용어 및 정의"에 따라:
              319 화재 발생률 소형 무기에서: 연속 발사 중 소형 무기의 발사 속도.
              320 실제 발사 속도 소형 무기: 재장전, 조준 및 조준에 필요한 시간을 고려한 소형 무기의 발사 속도입니다.
              그러나 서론에는 다음과 같이 명시되어 있습니다.
              "각 개념에 대해 하나의 표준화된 용어가 설정됩니다.
              용어 사용 - 표준화된 용어의 동의어는 허용되지 않습니다.
              이전 버전의 GOST 28653-90에는 다음이 추가되었습니다.
              "사용이 허용되지 않는 동의어는 표 1에 참조로 제공되며 "Ndp" 표시로 표시됩니다. 그리고 사용이 허용되지 않는 것으로 표시됩니다: 321. ... Ndp. 기술 발사 속도 322. ... Ndp. 전투 속도.
              물론 이러한 용어의 사용 금지는 호기심으로 취급 될 수 있지만 그럼에도 불구하고 나는 "기술적 발사 속도"보다 "속도 발사"를 더 좋아합니다.

              그리고 지금의 장점에.
              "실용적 (전투) 발사 속도"라는 용어의 사용은 탄창 / 테이프 / 수동으로 카트리지 공급이 수행되고 전투 중에 탄창 / 테이프를 교체 할 수있는 무기에만 가능합니다. 예를 들어 다음과 같습니다. 기관총 / 기관총에서. 전투에서 탄창/테이프를 교체할 수 없는 경우 지정된 용어는 의미를 잃습니다. Kinzhal BM에서 당신이 지정한 분당 80발의 속도로 발사할 때 120발의 탄약 적재량은 발사 첫 80분 동안에도 충분하지 않습니다. 따라서 40 발의 "발사 속도"가 나옵니다. 80rds / min이 아닌 XNUMX초 안에.
              80회/분 - 안 돼 "화재의 전투 속도 BM "단검"의 경우, 한정 탄약 적재량은 80 포탄입니다." 카트리지가 하나만 남아 있다고해서 무기의 전투 발사 속도가 분당 1 라운드로 감소했음을 의미하지는 않습니다. 특성으로서의 전투 발사 속도는 다음에 의해 제한되지 않습니다. 탄약 적재량의 크기는 "부분"으로의 분할에만 의존합니다 :-), 즉 재충전해야하는 빈도.
              2A91 BM "Kinzhal" 대포의 전투 속도는 차량이 추가 양의 57mm 탄약(대포의 탄창 용량과 동일)을 탑재하고 탄창에 직접 장전할 수 있는 경우에만 정확할 수 있습니다. 전투. 게다가 이 경우 80rds/min의 전투 발사 속도를 얻으려면 발사 20분이 끝날 때까지 남은 120초 동안 전체 탄창을 장전하고 20의 속도로 계속 발사해야 합니다. rds / 분. 9T260 수송 및 적재 차량 (http://www.burevestnik.com/products/9T260.html)조차도 전투 차량의 병력 실에서 20 초 안에 탄창을 적재하는 것이 가능할지 매우 의심 스럽습니다. ZAK "Derivation "Air Defense"가 XNUMX분 만에 매장을 로드합니다!
              2A91 대포의 발사 속도는 실제로 80 및 120 rds / min의 다양한 출처에서 반복적으로 표시되었습니다. 두 가지 의미가 모두 맞다고 생각합니다. 발사 속도를 높음(공중 표적용)에서 낮음(지상 표적용)으로 변경할 때 80mm 포에서 일반적으로 수행되는 것처럼 전기 방아쇠에 시간 지연을 도입하여 120개 중 30개를 얻을 수 있습니다.
        2. 0
          3 9 월 2020 04 : 31
          제품 견적 : Cympak
          트렁크 2 개를 넣으면? 포탑 공간은 늘어나지 않고 BC는 그대로 유지되며 연사 지속 시간은 37초에 불과합니다!

          트렁크를 2개 넣으면 포탑 공간이 늘어납니다. 2 배럴은 T-15를 기반으로 한 BMPT이며 BMP-15을 기반으로 한 ZAK "Derivation-PVO"가 아닌 병력이있는 무거운 BMP T-3가 아닙니다. 따라서 T-15에 착륙하는 대신 추가 탄약을 배치할 수 있습니다. 그리고 지상 목표물에 57mm 대포를 발사하기 위한 연속 발사는 필요하지 않으며 짧은 폭발만 가능합니다. 억제하기 위해 발사할 때 이러한 폭발이 여러 번 발생합니다.
  14. -1
    31 8 월 2020 11 : 12
    내가 이해하는 한, 그들은 현재 BMPT와 같은 수량으로 시리즈에 들어갈 것입니까? 윙크하는
  15. +2
    31 8 월 2020 11 : 29
    특히 보병 대전차 무기로 표적 정찰을 강화할 계획보다 말하는 것이 낫습니다.
    1. +1
      31 8 월 2020 12 : 16
      KAZ를 사용하면 발사/발사에 대한 방위각을 얻을 수 있습니다.
      서양 파트너를 보면 그들의 장비에는 발사음에서 방위각과 대략적인 범위를 얻을 수 있는 화재 무기 탐지용 음향 시스템이 장착되어 있습니다.
      다음은 "SOVA" 발사 수단을 감지하는 음향 시스템의 예입니다.
      https://topwar.ru/8976-sistema-obnaruzheniya-ognya-sova.html
      1. +1
        31 8 월 2020 12 : 29
        제품 견적 : Cympak
        KAZ를 사용하면 발사/발사에 대한 방위각을 얻을 수 있습니다.

        발사 전에도 목표물을 식별하는 수단에 더 관심이 있습니다. 예를 들어 광학 기기를 통해 관찰하는 적군. 또는 위장 기술. 요컨대, 표준 감시 장치를 통해 유조선에 보이지 않는 것입니다.
        1. +3
          31 8 월 2020 12 : 35
          쌍안경, 광학 시력 또는 복합물을 "보기"위해 "낮과 밤, 날씨에 관계없이 몇 킬로미터 거리에서 단일 눈부심으로"할 수있는 광학 "Sprut-3"의 레이저 방향 측정기가 있습니다. 광전자 개체. 감지된 모든 대상은 고정되어 자동으로 전자 카드에 적용됩니다."
          https://topwar.ru/133235-podrazdeleniya-specnaza-poluchat-pelengator-optiki.html
          그러나 그것을 사용하려면 먼저 어디를 봐야 하는지 알아야 합니다.
          1. +1
            31 8 월 2020 12 : 40
            제품 견적 : Cympak
            레이저 방향 탐지기 광학 "Octopus-3"이 있습니다.

            예, 비슷한 것입니다. 어쨌든 BMPT는 지원하는 것보다 눈이 커야 합니다. 아마도 UAV를 통해서도. 주포를 제거하여 부피와 무게를 줄이면 차량의 다른 전투 능력이 향상됩니다. 그렇지 않으면 그러한 지원의 요점이 상실됩니다.
            1. +1
              31 8 월 2020 16 : 01
              나는 BMPT가 다른 탱크보다 더 큰 눈을 가져야한다고 덧붙일 것입니다. 또한 Armata에 대한 드론이 예측되었습니다. 그들은 통합하여 BMPT에도 적용할 것입니다.
        2. +1
          31 8 월 2020 12 : 51
          발사 전에도 목표물을 식별하는 수단에 더 관심이 있습니다. 예를 들어 광학 기기를 통해 관찰하는 적군. 또는 위장 기술. 요컨대, 표준 감시 장치를 통해 유조선에 보이지 않는 것입니다.

          전장 위의 드론 - 작동할까요? ))) 헬리콥터가 우리의 모든 새로운 코르벳함과 프리깃에 밀려드는 것처럼, 군인의 "눈"인 소형 드론(길이 1m-1.5m)도 우리의 모든 보병 전투 차량/장갑차에 들어갑니다.
          1. +1
            31 8 월 2020 14 : 09
            제품 견적 : lucul
            전장 위의 드론 - 작동할까요? ))) 헬리콥터가 우리의 모든 새로운 코르벳함과 프리깃에 밀려드는 것처럼, 군인의 "눈"인 소형 드론(길이 1m-1.5m)도 우리의 모든 보병 전투 차량/장갑차에 들어갑니다.

            나는 이미 UAV에 대해 말했습니다. 그리고 그것을 BMPT에 밀어 넣을 필요는 없습니다. UAV를 통해 BM의 운영자가 네트워크 감시를 구성할 수 있습니다. 이 UAV는 최전선에 있는 것을 위해 완전히 다른 단위에 의해 시작, 제어 및 유지 관리됩니다. 또는 운영자가 BMPT 외부 어딘가에 있을 수도 있지만(전혀 가깝지 않을 수도 있음) 식별된 대상을 식별 및 배포하고 각 승무원에게 대상 지정을 제공합니다.
          2. +1
            31 8 월 2020 15 : 05
            제품 견적 : lucul
            우리의 모든 보병 전투 차량 / 장갑차는 소형 드론을 밀어야합니다

            드론에는 자체 베이스 머신이 필요합니다. 그는 어디에서 이륙하고 어디를 돌지 상관하지 않습니다. 그리고 무거운 장갑차를 버릴 필요가 없습니다.
            1. 0
              31 8 월 2020 16 : 03
              드론이 코넷 크기의 가미카제 드론이라면? 이하.
              1. 0
                31 8 월 2020 16 : 29
                제품 견적 : garri-lin
                드론이 코넷 크기의 가미카제 드론이라면? 이하.

                카미카제 드론은 대전차미사일처럼 후방에서 발사가 가능하다(코넷-D 10km, 헤르메스 100km).
                1. +1
                  31 8 월 2020 16 : 56
                  이렇게 하면 "순찰" 시간이 줄어들고 거리가 멀수록 전자전으로 인한 통신 손실 가능성이 높아집니다.
  16. +1
    31 8 월 2020 12 : 42
    그러한 플랫폼에서 BMPT를 사용하는 이유는 무엇입니까? T-72를 기반으로 만드는 것이 가능합니다. 최소 2x30mm, 최소 1x57mm.
    1. 0
      31 8 월 2020 16 : 42
      제품 견적 : Zaurbek
      그러한 플랫폼에서 BMPT를 사용하는 이유는 무엇입니까? T-72를 기반으로 만드는 것이 가능합니다.

      도시 전투의 경우 Armat 제품군은 일반적으로 금기 사항입니다. 넓은 공간을 빠르게 극복하고 지속적으로 앞뒤로 회전해야하는 거리 조건에서 매우 서투른 긴 차량입니다.
      또한 T-72 섀시는 추가 보호 캡슐 없이 로봇으로 변환되어 지정된 구역에서 움직이는 모든 것을 자동으로 파괴할 수 있습니다.
  17. -1
    31 8 월 2020 12 : 43
    제 생각에는 BMPT는 최전선 항공 (헬리콥터 및 드론), ATGM과 같은 "상반구"에 대해 날카롭게해야합니다
    1. +1
      31 8 월 2020 14 : 58
      헬리콥터와 드론에 대항하는 경우 "쉘"과 같이 총 사이에 좋은 레이더를 설치해야 합니다.
      1. 0
        31 8 월 2020 15 : 23
        우선, 메인 탱크의 "가까운 영역"(KAZ)에 들어가기 전에 총에 맞아야하는 ATGM에 맞서 작업해야합니다. 미소
        1. 0
          31 8 월 2020 16 : 06
          대부분의 ATGM은 안내됩니다. 로켓을 격추할 필요가 없습니다. 오퍼레이터와 함께 런처를 파괴하고 두 배의 혜택을 받으세요. 그리고 로켓은 날지 않을 것이고 다시 쏠 사람도 없을 것입니다.
          1. 0
            31 8 월 2020 16 : 24
            이것도 물론 여기서 세 대의 자동차가 모두 교차해야 하지만 최악의 경우부터 진행하는 것이 좋을 것입니다.
            1. 0
              31 8 월 2020 16 : 54
              ATGM 미사일로부터 먼 거리에 있는 동안 격추하는 것은 어렵고 비용이 많이 듭니다. KAZ는 더 저렴한 솔루션입니다.
              1. 0
                31 8 월 2020 17 : 13
                KAZ의 필요성은 의심의 여지가 없지만 이중 공격에 대해서는 무력합니다 (대량 공격은 말할 것도 없습니다). 적어도 "전면"에서 날아가는 모든 것 (무슨 일이 일어나는지)을 쏠 필요가 있습니다. 어쨌든 우리는 BOPS를 놓칠 것이고 심지어 "느린 움직임"의 일부도 놓칠 것입니다.
                1. 0
                  31 8 월 2020 17 : 26
                  이중 발사가 KAZ에 문제가 되는지 여부는 기밀로 인해 명확하지 않습니다. 대량 대표. 하지만 미사일 격추는 BMPT의 일이 아니라고 생각합니다. 서둘러 방공. 파생이 가능합니다. 이것이 BMPT에 할당되면 자동차가 크게 복잡해집니다.
                  1. +1
                    31 8 월 2020 17 : 36
                    우리와 같은 고급 대공 방어조차도 "표준"-두 번째 제대에서는 들어오는 지상 기반 ATGM도 볼 수 없습니다 (있는 경우)
                    1. 0
                      31 8 월 2020 17 : 42
                      새로운 세대가 군대에 입대합니다. UAV 및 무기에 대해 날카롭게 된 것과 동일한 Dereviation입니다.
                      1. -1
                        31 8 월 2020 17 : 44
                        이 파생물은 BMP-3을 기반으로 합니까? 그리고 이것은 적어도 첫 번째 근사치에서 첫 번째 줄에 충분합니까?
                      2. 0
                        31 8 월 2020 17 : 53
                        합리적인 질문입니다. 그들은 처음이 아닐 것입니다.
                      3. -1
                        31 8 월 2020 18 : 10
                        요약은 다음과 같습니다. 미래의 충돌에서는 탱크가 아니라 대공 방어, 전자전, 드론, 미사일 및 통신이 거대해져야 합니다.
                      4. 0
                        31 8 월 2020 18 : 40
                        탱크가 없으면 전자전 벙커가 무너지지 않습니다. Hermes는 모든 기관총으로 국가를 황폐화시킬 것입니다. 주요 공격력은 전장의 탱크입니다. 수석 노동자.
          2. 0
            31 8 월 2020 17 : 27
            제품 견적 : garri-lin
            로켓을 격추할 필요가 없습니다. 오퍼레이터와 함께 런처를 파괴하고 두 배의 혜택을 받으세요. 그리고 로켓은 날지 않을 것이고 다시 쏠 사람도 없을 것입니다.

            그리고 "발사 후 잊어버리기"라면? 첫 번째 로켓과 운영자보다 낫습니다.
            1. 0
              31 8 월 2020 17 : 37
              BMPT의 경우 미사일을 격추하는 작업은 매우 어렵습니다. 이것은 차를 세게 칠 것입니다. 이를 위한 다른 수단이 있습니다.
  18. +2
    31 8 월 2020 12 : 50
    제품 견적 : AlexGa
    그러면 이 단원이 직면한 작업에 대해 최소한 대략적으로 가정할 수 있습니다.

    존재합니까, 이러한 작업? 내 경화증이 나를 바꾸지 않는 한 "산악 탱크"라는 기계의 초기 개발은 아프가니스탄 이후에 시작되었습니다. Chechnya, 특히 첫 번째 Chechen에서 엄청난 갑옷 손실로 인해 도시 전투에 대한이 아이디어가 소생되었습니다. 그러나 언제 어디서나 "왜 필요한가"라는 질문이 제기되었습니다. 결국 체첸 전쟁에서 헌장과 지시를 따르지 않는 것만이 그러한 손실을 초래 했습니까? 도시 조건에서 보병보다 앞서 탱크가 무장 세력으로부터 "청소되지 않은"거리와 건물로 발사되었을 때.
    그런 "터미네이터"는 이제 무엇을 줄까요? 갑옷 보호 측면에서 탱크보다 나쁩니다. ATGM 및 RPG의 범위가 증가했습니다. 보병 전투 차량, 화염 방사기 전투 차량, 결국 이러한 TOS와 같은 표준 무기를 사용하는 것이 여전히 더 나을 수 있으며 작업을 수행해야하고 완전히 해결할 수없는 차량을 보호하지 않는 것이 좋습니다.
    1. +1
      31 8 월 2020 13 : 11
      현재 최전선에 허용되는 표준 무기가 없습니다.
      세 대의 차량이 같은 기지에 표시됩니다(하나로 밀어 넣을 수 없기 때문): 고전적인 형태의 MBT, 구경과 앙각이 증가한 돌격 전차(현재 분쟁에서 가장 많이 요구됨) 및 보병 전투 차량 , 어떻게든 대규모 ATGM 공격의 경우 및 공중에서 위협을 중지
  19. 0
    31 8 월 2020 12 : 52
    공기 분사식 발사체의 비용을 가능한 한 줄이는 것이 바람직합니다. 유도 원리에 따라 전투 차량에 설치된 좁게 초점을 맞춘 안테나에서 기폭 장치를 촉발시킬 발사체에 코일을 배치하여 마이크로 전자 장치 없이 할 수 있는 일을 생각했습니다.
  20. -1
    31 8 월 2020 13 : 29
    또 다른 예산 삭감. 사실, BMPT의 틈새는 매우 좁고 장비 및 무기에 대한 논의로 판단할 때 군대는 그것에 대해 그다지 열성적이지 않았습니다. 따라서 터미네이터 섀시에 57mm 대포가 있는 새 모듈을 장착하는 대신 armata 플랫폼에서 비용을 절감하는 것이 훨씬 더 유리합니다.
    72mm 모듈이 있는 T-57 플랫폼에서는 훨씬 저렴하지만 예산 사용 측면에서 덜 효과적입니다. 그러나 정부 명령으로 수입을 얻는 측면에서 개발자에게는 모든 것이 슬프다.
    1. 0
      31 8 월 2020 13 : 52
      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 또한 우리가 얼마나 많은 "섀시"를 저장했는지 고려하십시오 (T-72 기반뿐만 아니라).
      1. +1
        31 8 월 2020 16 : 09
        대화는 가까운 미래에 관한 것입니다. 알마티가 군대에서 수십 명이 아니라 수백 명이 될 때. 새로운 자동차가 추가됩니다. 섀시 및 장치로 통합됩니다.
  21. -2
    31 8 월 2020 15 : 47
    캠페인, 러시아 연방 군대와 함께이 샘플을 채택하는 속도는 다음과 같은 사실에 기인합니다. 처음부터 누군가에게 판매 할 것입니다. 화약보다 낫다). 많은 옵션이 있으며 적들은 아직 수도에 접근하지 않았습니다 ..
  22. -1
    31 8 월 2020 17 : 23
    인용구 : 절
    그리고 우리의 임무는 은퇴 후 가능한 한 오래 사는 것입니다.
    권력자들에게 이런 식으로 복수하라

    불행히도 우리 연금으로 피해는 적고 그들은 하나의 프로젝트를 "절단"할 것입니다. 이것은 우리 도시 주민들의 연금과 10 년 동안 같습니다. wassat
    RS와 같은 "터미네이터"는 25 년 동안 다른 기지에서 깜박이고 너무 많은 돈이 낭비됩니다. 서비스-5-10에 얼마가 있는지 궁금합니다. 아니면 끔찍한 비밀입니까? 일반적으로 납세자의 돈이가는 모든 것은 미스터리 삼촌은 "그들의" 돈을 공유합니다.
  23. 0
    1 9 월 2020 00 : 50
    음, "터미네이터"가 라틴어 용어라는 점을 고려하면 행운을 빕니다. wassat 늙은 러시아어에 따라 모든 이름을 바꾸자 .. 피노키오는 이탈리아어이지만 Perun에 전화를 걸 것을 요구할 것입니다. wassat