군사 검토

사람과 스페이드

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브리타니아. 17 대 케임브리지 공작 울란 연대. XNUMX 세기 말


군중은 깊은 한숨을 억누르고
그리고 여자의 울음은 끝날 것입니다
치열한 뺨을 부 풀리면
캠페인은 본부 트럼펫 연주자가 진행합니다.
봉우리는 쉽게 하늘을 뚫을 것입니다.
등자가 약간 삐걱 거리는 소리가납니다.
그리고 누군가는 거친 몸짓으로 움직일 것입니다.
너의 것, 러시아, 부족.
알렉세이 아이스너


시대의 전환에 따른 군사 업무. 끝이 좁고 긴 창인 피코는 기사 기병의 공격을 방어하기 위해 실트론 진형에 스코틀랜드 인을 사용한 유럽 최초였습니다. 그런 다음 파이크는 파이크 맨의 보병이 사용했지만 기수들은 XNUMX 세기 어딘가에 아주 늦게 무장했습니다. 그러나 그녀는 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때까지 기병대에 참전했습니다! 러시아에서는 랜스로 무장하지 않은 사람이 있지만, 전통적으로 랜스는 코사크로 간주됩니다. 무기... 1801 년에 랜서들은 예상대로 최고점을 받았습니다. 글쎄, 1840 년대에 기병 파이크는 Uhlan 기병뿐만 아니라 기병 기병에서도 1918 위의 무기가되었으며 hussars와 심지어 cuirassiers가 받았습니다. 그러나 오늘날 이야기는 그들, 즉 우리 러시아 기병에 관한 것이 아니라 나폴레옹 제국의 붕괴 이후 XNUMX 년까지 유럽과 미국에서 창을 가진 기병에 관한 것입니다.

지난번에 멕시코와의 전쟁에 미국 기병 기병이 참여했을 때 일부 논평가들은 파이크와 올가미로 무장 한 멕시코 기병의 높은 효율성에 주목했습니다. 그렇다면이 기병은 누구 였고, 몇 명이나 있었으며, 전투에서 어떻게 행동 했습니까?

우선 멕시코는 더 큰 군대가 확실히 이길 것이라고 가정하고 미국과 전쟁을 벌였지 만 일이 계획대로 진행되지 않았습니다. 미국 기병대는 인디언과의 갈등에서 전투 능력을 연마했으며 아마도 당시 세계에서 가장 잘 갖추어 진 고급 기병 부대 였을 것입니다. 반면 멕시코는 1808 ~ 1813 년 나폴레옹이 스페인을 점령 한 후 장교들이 채택한 많은 프랑스 기능을 포함하여 전통적인 스페인 군사 교리를 계승했습니다. 스페인 인들은 1829 년에 멕시코에서 추방되었지만 군대는 cuirassiers, hussars, lancers 및 dragoons라는 부대를 유지했습니다. 그러나 그들을 적절하게 장비하고 무장시키는 것은 불가능했습니다 ...

따라서 기병대가 만들어졌으며 소위 californios라는 지역 조건에 가장 부합했습니다. 1837 년의 규칙에 따라 각 연대는 각각 52 개 중대 3 개 편대를 두도록 명령 받았습니다. 각 중대의 구성은 선장 20 명, 중위 3 명, 1838 명 중사 XNUMX 명, XNUMX 명 XNUMX 명 XNUMX 명, 상병 XNUMX 명, 트럼펫 연주자 XNUMX 명, 기마병 XNUMX 명, 해산 군인 XNUMX 명으로 구성됐다. 그리고 그러한 각 연대에서 각 편대의 첫 번째 중대는 멕시코 기병대에서 인기있는 무기 인 파이크로 무장했습니다. 이 창은 너도밤 ​​나무 또는 호두로 만들어졌으며 길이 XNUMXm, XNUMX면 또는 XNUMX면 끝 XNUMXcm에 홈이 있습니다. 랜스 배럴의 두께는 XNUMXcm 였고 총기에는 플린트 락과 프라이머 권총과 오래된 카빈총이있었습니다. 예를 들어, 많은 수의 타워 총구 장전 머스킷은 영국에서 생산되었으며 XNUMX 년에 생산 및 사용이 중단되었지만 멕시코에서 재개되었습니다.

정규 연대 외에도 멕시코 군대에는 17 개의 비정규직과 12 개의 독립 사령관 랜서 중대가있었습니다. 50 명에서 60 명 사이의이 회사들은 "presidio"(경계 요새)에 위치해 있었기 때문에 그렇게 불 렸습니다. 1846 년, 샌디에고에서 샌 파스 쿠 알레로가는 길에서 75 명의 캘리포니아 대통령이 Kearney 대령의 지휘 아래 제 1 미용 기병 연대의 여러 대대와 교전했습니다. 용병들은 화약이 젖어 총기를 사용할 수 없었기 때문에 근접 무기로 싸워야했고 15 명의 장교와 XNUMX 명의 병사를 잃었고 같은 숫자가 부상당했습니다. 멕시코 인 중 랜서 XNUMX 명이 체포되었고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다.

멕시코 사령부는 전쟁시 창틀로 무장 한 많은 비정규 기업의 창설을 계획했습니다. 이 부대의 임무에는 정찰, 순찰 및 적의 통신 공격이 포함되었습니다. 1843 년에 부서가 형성되어 "Jalisco Spearmen"이라는 이름을 받았습니다. 그는 두 개의 편대를 가지고 있었고 기병들은 폴란드 방식으로 옷을 입었습니다. 모든 기병 역사가들은 멕시코 인들이 기병으로 태어나 아랍과 스페인의 혈통이 많은 훌륭한 말을 탔다고 지적합니다. 이 품종의 말은 여전히 ​​멕시코에서 발견되며 높은 평가를 받고 있습니다.


멕시코 Californios 1848. 그림: 책에서 : V. Vuksic, Z. Grbasic. 기병대. 엘리트 650BC-AD1914와 싸우는 역사. L .: Cassell, 1994. P.199

유럽의 경우, 프랑스의 왕권 회복과 나폴레옹의 세인트 헬레나 섬으로의 추방은 그녀에게 큰 평화를 가져다주지 못했습니다. 비엔나 의회 (1815)의 결정 중 하나는 구 제노바 공화국을 포함하는 사르데냐 왕국 (Piedmont)의 창설이었습니다. 사보이 가문은 곧 독립을 잃고 오스트리아의 가신이되었지만, 독립에 대한 열망은 이탈리아 통일을위한 투쟁의 선두에 서게되었습니다. 1848 년부터 1866 년까지 짧은 휴식 시간 동안 이탈리아 인들은 오스트리아와 XNUMX 번 싸웠고 그 주민들은 헛되이 피를 흘리지 않았습니다. 북부 이탈리아의 작은 주들은 오스트리아 인의 권력에서 벗어나 단결 할 수있었습니다.

1830 년 프랑스 혁명은 Risorgimento의 이탈리아 애국자들에게 큰 희망을 불러 일으켰습니다. 따라서 Piedmont에서 그들은 특히 기병대에서 병사 훈련의 질을 즉시 향상시키고 1833에서 채택 된 헌장에 반영된 재편성을 수행했습니다. 1835 년에 1 개의 기병 연대가 2 개 여단으로 변모했습니다. 첫 번째 여단은 피에몬테에서 두 번째로 큰 도시인 니스, 사보이, 노바라의 기병으로 구성되었고, 두 번째 여단은 피에몬테 레알 레, 제노아 경비대, 아오 스타 기병으로 구성되었습니다. 이듬해에는 같은 1841 개 연대가 825 개 여단으로 편성되었고, 이미 633 년에 각각 1128 개의 편대가 있었는데, 그중 959 개는 파이크로 무장했습니다. 평시에 연대는 XNUMX 명과 XNUMX 마리의 말을, 전시에는 XNUMX 명과 XNUMX 마리의 말을 기록했습니다.

프랑스 예술의 1811 세기 초는 고전주의의 부상으로 표시되었으며, 프랑스 혁명의 모델이기도 한 자유 시민 사회의 아이디어 인 고대 그리스에서 영감을 얻었다는 점에 주목해야합니다. 군사 기술 분야에서 고전주의는 고대 그리스 샘플의 사본 인 기병 헬멧에서 생생한 표현을 발견했습니다. 1815 년에 그러한 능선 헬멧이 프랑스 라인 랜서와 카라 비니 에리에게 발급되었습니다. 1833 년 영국 라이프 가드와 벨기에 카라 비니 에리; 얼마 지나지 않아 유럽의 거의 모든 중기병에 의해 운반되었습니다. 1840 년 피에몬테 헌장은 그러한 헬멧의 사용을 제공했으며, XNUMX 년 궁정 화가 Palagio Palaggi에 의해 만들어졌으며 "미네르바의 헬멧"이라고 명명되었습니다.


니스 기병대는 중기병 세이버, 두 개의 권총 및 매우 짧은 카빈 (본질적으로 긴 총신 권총)으로 무장했습니다. 또한 파이크를 사용하는 라이더는 이탈리아 국가 색상 중 하나 인 파란색 더브 테일 형태의 페넌트가있는 파이크를 가졌습니다. 유니폼은 단순하지만 효과적입니다. 그림: 책에서 : V. Vuksic, Z. Grbasic. 기병대. 엘리트 650BC-AD1914와 싸우는 역사. L .: Cassell, 1994. P.195

1848 년 비엔나의 혁명을 알게 된 밀라노 주민들도 반란을 일으켜 오스트리아 수비대를 도시 밖으로 몰아 냈고, Piedmont는 즉시 오스트리아에 전쟁을 선포했습니다. 니스의 기병대는이 전쟁에서 중요한 역할을했습니다. 어떤 병장 피 오라가 말을 잃고 네 명의 오스트리아 랜서들에게 둘러싸여있었습니다. 그는 랜스로 한 명을 죽이고 다른 한 명은 다쳤고 나머지 두 명은 쫓아 가서 그들을 쫓아 갔다. 비슷한 업적은 프라 토 상사가 65 명의 오스트리아 인에게 둘러싸여 있었는데 이번에는 후 사르에 의해 이루어졌다. 그는 한 명을 죽이고 나머지 세 명을 몰아 냈습니다. 그럼에도 불구하고 XNUMX 년 동안 지속 된 캠페인 자체는 이탈리아 군의 패배로 끝났습니다. 롬바르디아와 베니스에 대한 오스트리아의 통치는 계속되었습니다. 그리고 Piedmont는 오스트리아에 XNUMX 만 프랑의 배상금을 지불해야했습니다.

보스포러스 해협을 넘어 터키 군대와 나폴레옹 전쟁 이후 국가 자체에서 매우 가깝게 변화가 시작되었습니다. 따라서 술탄 마흐무드 1803 세 (1839-XNUMX) 하에서 조직, 훈련, 무기 및 전술에서 서유럽 군대와 유사하게 만들기 위해 터키 군대에서 일련의 개혁이 수행되었습니다. 그 결과 정규군 (nizam), 예비군 (redif) 및 마지막 부름 (mutahfiz)으로 나뉘 었습니다.

정규군은 XNUMX 년 동안 복무했고, 신병은 주사위를 던져 선발되었습니다. 각 청년은 XNUMX 년에 여러 번 주사위 굴림에 참석해야했으며, XNUMX 년 이내에 선발되지 않으면 자동으로 예비로 옮겨졌습니다.

1843 년부터 각 정기 기병 연대에는 120 개의 편대가 있었으며, 소총과 세이버 외에도 736, 934, 1879, 1877 대는 파이크로 무장했습니다. 편대는 1878 명으로 구성되었습니다. 본부가있는 전체 연대는 XNUMX 명 (보조 인원도 고려한다면 XNUMX 명)이었다. XNUMX 년에 편대 수는 연대 당 XNUMX 개로 줄었고, XNUMX 개 연대가 여단을 구성하고, XNUMX 개 여단이 기병 사단을 구성했습니다. 기병들은 미국 윈체스터와 레밍턴 속사 탄창 소총으로 무장했고 XNUMX-XNUMX 년 전쟁에서 러시아 병사들에게 큰 손실을 입혔습니다.

1885 년에 "Hamidiye Siivari Alayari"( "Sultan Hamid의 분리")라는 자원 봉사 기병대가 창설되었습니다. 연대에는 같은 부족의 구성원이 포함되었으며 일련 번호가 하나로 시작되었습니다. 그들은 XNUMX 년마다, 그리고 다른 경우에는 필요한 경우에만 훈련을 요청 받았습니다. 그들의 사람들은 스스로 무장했으며 무기 만 제국 보호 구역에서 나왔습니다. Hamidiye 기병의 전사는 다른 부족 출신이기 때문에 각 군인은 자신의 민족 의상을 입었으므로 오스만 당국은 가장 일반적인 세 ​​가지 민족 의상을 선택하고 남성이 복무 할 때 그중 하나를 입도록 명령했습니다. 또한 일반인과 구별 될 수 있도록 연대의 이름과 연대 번호가 적힌 특수 태그를 옷에 달아야했다.

1869 년 터키 기병대는 정규군 186 개 편대와 50 개의 자원 봉사 연대 (키르케 스 20 개, 쿠르드어 30 개, 아랍인)로 구성되었으며, 전쟁시 보조 및 비정규 기병 부대 (바시 부 주크)를 소집했습니다. 이집트, 튀니지, 트리폴리의 보조 군대는 터키 국기로 싸워야했습니다. 1876 ​​년에 이집트의 보조 부대는 XNUMX 개의 기병 연대였다 : XNUMX 명의 후사, XNUMX 명의 기병, XNUMX 명의 랜서.

그들 각각은 각각 122 명으로 구성된 XNUMX 개의 편대를 가지고있었습니다.

바시 부주 크는 "머리가 아프다"로 번역 될 수 있으며,이 용어에 대한 대중적인 설명은 오스만 터키에서 서로 다른 인종, 종교, 종교적 질서, 계급 및 직업이 주로 머리 장식에서 서로 다르다는 사실에 근거합니다. 군대 개혁 과정에서 유럽 유형의 제복이 도입되었으며 군대와 공무원은 fez를 착용해야했습니다. 나머지 모든 사람들은 머리를 포함하여 원하는 것을 입을 수 있었고 bashi-bazouks는 이것을 사용했습니다. 소아시아, 쿠르드, 시리아에서 온 약 10000 만 명의 바 시바 주크 기병대가 크림 전쟁에 참전하여 영국 장군 비트 슨이 그들을 훈련 된 전투력으로 바꾸려고 시도했습니다. 그러나 그의 모든 노력은 실패했습니다.


650 세기 후반 Nizam 터키 기병. 그림: 책에서 : V. Vuksic, Z. Grbasic. 기병대. 엘리트 1914BC-AD1994와 싸우는 역사. L .: Cassell, 225 년. P.XNUMX

영국에 의해 정복 된 인도가 자체 군대를 창설했고 그들의 창조가 식민지 확장과 병행 한 것은 흥미 롭습니다. 최초의 인도 군대는 영국 동인도 회사가 1857 세기 중반에 인도에 최초의 전초 기지를 설립 한 직후에 조직되었습니다. 그들은 거래소를 보호하는 것이 임무 인 유럽의 용병과 지역 주민들로 구성되었습니다. 유럽에서 1868 년 전쟁이 끝난 후 인도에는 마드라스, 봄베이, 벵갈의 세 군대가 형성되었습니다. 저임금, 원주민의 종교적 감정과 고대 전통을 어지럽히는 혁신, 특히 영국 통치로 인한 사회 경제적 변화가 인도 군인들의 빈번한 봉기의 원인이었습니다. 이들 중 가장 큰 것은 인도 반란 (560-XNUMX) 또는 소련 역사에서 세포이 반란으로 알려져 동인도 회사를 폐지하고 이중 통치를 도입했습니다. 직접 행정하에있는 지방은 영국 인도를 구성했고, XNUMX 개의 인도주는 영국 왕실의 가신이자 종종 무력으로 징계를 받아야하는 현지 왕자들에 의해 통치되었습니다. 이것이 어떻게 일어 났는지 Rudyard Kipling은 그의 소설 "Kim"에서 매우 잘 설명했습니다. 반란 기간 동안 모든 정규 연대와 일부 비정규 인디언 연대는 무장 해제되었습니다.

1861 년 영국-인도 군이 재편 된 후 펀 자브에 1 군이 조직되었습니다. 벵골 군대는 숙청되고 영국 왕실에 충성하는 군인들로 보충되었습니다. 간단히 벵골 기병으로 알려진 19 개의 기병 연대가 재편되어 XNUMX에서 XNUMX까지 번호가 매겨졌습니다.이 부대는 창창으로 무장했기 때문에 곧 이름이 바뀌어 이제 모두 랜서가되었습니다.

1861 세기 초에 군대에 입대 한 군인은 말과 무기, 장비를 가지고 와야했습니다. 그러나 XNUMX 년 개편 이후 정부는 제복과 장비 구입을위한 인원 수에 따라 연대에 돈을 지불하기 시작했다. 비정규군은 다른 정규 연대보다 더 많은 돈을 지불했지만 정부가 병사들에게 무료로 나눠준 것은 무기 뿐이었다.

흥미롭게도 벵골 기병 연대는 다른 인종과 종교의 사람들로 구성되었으므로 연대 내에서 갈등을 피하기 위해 편대는 동일한 카스트, 인종 또는 종교의 대표자로 구성되었습니다. 그들은 모두 같은 유니폼을 입었지만 종교적 취향에 맞는 터번을 입는 것이 허용되었습니다. 그래서 1897 년에 울란의 제 2 벵골 연대는 각각 시크교도, 자트족, 라지 푸트 족, 힌두교 모하 메 단족으로 구성된 편대를 가졌습니다. 그리고 그들은 모두 머리에 다른 스타일의 터번을 가지고있었습니다. 동시에 시크교도들은 멍청한 버팔로를 고려하여 Jats와 그들의 종교가 포도주를 마시고 고기를 먹는 것을 의무로 삼은 힌두교 Mohammedans-Rajputs를 고려하여 용납하지 않았습니다.


벵골 랜서 1914. 그림: 책에서 : V. Vuksic, Z. Grbasic. 기병대. 엘리트 650BC-AD1914와 싸우는 역사. L. : Cassell, 1994. P.231

벵갈 랜서 스는 1882 년 이집트, 1884-1885 년 수단, 서부 전선의 독일군과 중동의 터키인에 대한 제 XNUMX 차 세계 대전을 포함한 많은 영국 식민지 캠페인에 참여했습니다. 벵골 랜서는 대나무 축과 사각 끝이 달린 랜스, 표준 영국 경기병 세이버, 리 멧 포드 카 빈스로 무장했습니다. 흥미로운 특징은 대도시의 Uhlan 연대에서도 사용되었으며 ... 체인 메일로 만들어진 어깨 끈이었습니다!

계속 될 ...
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  1. 자유 바람
    자유 바람 11 9 월 2020 06 : 36
    +8
    Rajputs는 정상적인 종교를 가지고 있으며 종교는 고기와 포도주를 마실 의무가 있습니다. 창을위한 등자에 컵 홀더, 이전에는 본 적이 없습니다.
    1. costo
      costo 11 9 월 2020 23 : 29
      +2
      파이크 맨은 승마뿐만 아니라 아마도 가장 유명한 것은 스웨덴 캐롤 리너 일 것입니다.
      1694 년 "Charles XI의 Carolinian 보병의 새로운 헌장"은 다음과 같습니다.
      “대대장이 '준비하라!'라고 명령하면 파이크 맨은 파이크를 들어 올려 그가 [대대]가 적에게 70 걸음 더 가까워 질 때까지 전진합니다. 명령을 내리 자마자 : "두 개의 백 랭크, 불에 대비하십시오!",이 랭크는 앞으로 이동하고 두 개의 프론트 랭크를 두 배로 늘립니다. 두 명의 후방 계급이 총을 발사하자마자 검을 뽑습니다. 그리고 두 개의 전방 계급이 전진하자마자 두 개의 후방 계급은 후방에서 두 개의 전방 계급과 밀접하게 연결되고, 그 후 전체 대대는 대대가 그에게 30 단계 더 가까워 질 때까지 깊이와 폭이 닫힌 형태로 적을 향해 행진합니다. 그런 다음 명령이 주어집니다. "전선 두 명, 불에 대비하십시오!"총이 발사 되 자마자 그들은 검을 뽑아 적군으로 돌진합니다. "
      Carolinian 보병이 규정 한 공격 방법은 칼을 사용하는 것보다 발사에 훨씬 적은 역할을 부여했습니다. 실제로이 법정 처방에 따르면, 각 총사들은 2,6 리터의 맥주를 받아야하며, 직접 전투를하기 전에 한 발의 총알을 쏜 다음 검이나 총검으로 만 행동해야했습니다. 여기에 대대 XNUMX 분의 XNUMX 인 파이크 맨은 차가운 무기 외에 다른 무기가 없었습니다.

      사진. 스웨덴 캐롤라이나 파이크 맨의 재건

      무화과. 스웨덴 Caroliners Karl XII :

  2. 피리새 류
    피리새 류 11 9 월 2020 06 : 39
    +8
    흥미로운 기사! Eisner는 특히 영국에서 유명한 Balaklava와 Tennyson의시를 공격하는 경기병 공격을 상기 시켰습니다.

    ... 블레이드를 휩쓸고있는 러시아인의 라인을 통해,
    백 코사크
    가자.
    그리고 충격 연대의 분노를 알고
    우리는 돌아갔다
    그러나 육백은 아닙니다.


    나는 앵글로색슨 족이 훨씬 덜 뒤로 물러 난 대사를 좋아한다 ... 웃음
    1. 칼립
      11 9 월 2020 06 : 58
      +5
      제품 견적 : 핀치
      앵글로색슨 족

      당신은 얼마나 피에 굶주려 있습니다. 전장에서 죽이는 것은 가장 비효율적 인 일입니다. 정신이 부족한 결과입니다. 다른 방법이 훨씬 더 효과적입니다. 그리고 같은 손자 인 중국인은 2000 년 전에 이것을 알고있었습니다. 그리고 그는 말했지만 사람들은 읽었지만 신청할 생각조차하지 않았습니다. 사람들을 생각하는 존재로 나쁘게 묘사합니다.
      1. 피리새 류
        피리새 류 11 9 월 2020 06 : 59
        +5
        효과가 없을 수도 있지만 정직하고 품위 있고 존경할만한 가치가 있습니다!
        1. 칼립
          11 9 월 2020 07 : 02
          +4
          살인은 정직하지도, 품위 있지도, 존경받을 가치도 없습니다. 정당화 될 수 있지만 공격하지 않으면 공격했습니다. 그리고 다시 ... 그것은 효과가 없습니다. "부정직 한"방법이 훨씬 더 효과적이며 "살인하지 말라"라는 계명을 위반하지 않습니다!
          1. 피리새 류
            피리새 류 11 9 월 2020 07 : 08
            +7
            이건 전쟁이다! 그리고 그것은 자신의 규칙을 가지고 있습니다. 그것은 골목에서의 살인과는 아무런 관련이 없습니다!
            1. 칼립
              11 9 월 2020 07 : 15
              +4
              의심없이. 그러나 우리는 골목길에서의 살인에 대해 말하는 것이 아닙니다. 어쨌든 살인입니다. 사람들의 약점을 알고 사용하기 만하면됩니다. 모든 사람은 옷장에 해골이 있습니다. 한마디로, 당신은 항상 사람이 "모든 것을 혼자서 할"수 있으며 그를 죽일 필요가 없습니다.
              1. 피리새 류
                피리새 류 11 9 월 2020 07 : 18
                -1
                동의하지 않습니다! 광란의 Vissarionovich의 성사를 회상하는 것은 남아 있습니다. "사람이있다-문제가있다. 사람이 없으면 문제가 없다!"
                1. 스 베틀란
                  스 베틀란 11 9 월 2020 07 : 28
                  +7
                  제품 견적 : 핀치
                  동의하지 않습니다! 광란의 Vissarionovich의 성사를 회상하는 것은 남아 있습니다. "사람이있다-문제가있다. 사람이 없으면 문제가 없다!"

                  신화. 스탈린은 그렇게 말하지 않았습니다. 그것은 그가 Rybakov의 예술 작품 중 하나에서 말한 문구입니다. 문구는 명확하고 아름답고 문학의 가상 공간에서 실제 공간으로 옮겨졌습니다.
                  1. 피리새 류
                    피리새 류 11 9 월 2020 07 : 33
                    +1
                    예, 저는 주장하지도 않고 주장하지도 않습니다.하지만 저는 개인적으로이 방대한 문구를 정말 좋아하며 리더의 이미지에 절대적으로 맞습니다!
                2. 칼립
                  11 9 월 2020 08 : 50
                  -1
                  제품 견적 : 핀치
                  동의하지 않습니다! 광란의 Vissarionovich의 성사를 회상하는 것은 남아 있습니다. "사람이 있고 문제가 있습니다. 사람이 없으면 문제가 없습니다!"

                  또 다른 것은 훨씬 더 합리적입니다. 사람이 있지만 문제가 없습니다. 죽일 수 있습니다. 그것은 살해당한 영웅을 만드는 데 도움이 될 것입니다 ... 그리고 새로운 사람들이 그를 복수 할 것입니다. 그리고 Vissarionich가 죽은 방식은 그가 매우 똑똑한 사람이 아니라는 것을 다시 한번 보여줍니다. 즉, 그는 모든 것을 이해하지 못했고 모든 것을 이해하지 못했습니다. 품질은 리더에게 용서할 수 없습니다! 그러므로 우리는 그의 말을 듣지 않을 것입니다!
                  1. 블루 폭스
                    블루 폭스 11 9 월 2020 09 : 39
                    +8
                    Vyacheslav Olegovich, 여기에 대해 쓰고 있습니다.
                    Vissarionich가 어떻게 죽었는지 다시 한 번 그는 그가 매우 똑똑한 사람이 아니었다는 것을 보여줍니다. 즉, 그는 사람들의 모든 것과 최악의 것을 이해하지 못했습니다.
                    글쎄, 당신의 논리에 따라 "Military Review"라는 웹 사이트에 글을 쓸 때 그의 실수를 반복하지 마십시오.
                    살인은 정직하지도, 품위 있지도, 존경받을 가치도 없습니다. 정당화 될 수 있지만 공격하지 않으면 공격했습니다. 그리고 다시 ... 그것은 효과가 없습니다. "부정직 한"방법이 훨씬 더 효과적이며 "살인하지 말라"라는 계명을 위반하지 않습니다!
                    ... 종종 전쟁에서 적이 많이 부상을 입거나 절단되어 전투 능력을 잃고 지원, 재활 등을 제공 할 자원을 요구하기 시작합니다. 대인 PMN과 마찬가지로 일반적으로 살인은 살인이 아니지만 평생 불구가 될 것입니다. 음, 너무 인본주의. 그래서 소문과 글로만 전쟁에 대해 아는 사람들은
                    전장에서 죽이는 것은 가장 비효율적 인 일입니다. 정신이 부족한 결과입니다.
                    그들은 또한 무언가를 이해하지 못합니다. 정치 또는 외교 웹 사이트에 공개 갈등 예방에 대해 글을 쓸 필요가 있습니다. "외교관이 침묵하면 총이 말을 시작합니다."
                    당신의 기사에 관해서는, 당신은 아름답게 삐걱 거리고, 당신의 손은 가득 차 있고 읽기에 흥미 롭습니다. 자본주의 적 방식으로 신발을 바꾼 CPSU 강사의 전생에 대한 당신의 단지를 놓치기 쉽습니다. 어떤 사람이 말하든, 당신의 오래된 결막 학교는 훌륭합니다. 당신은 권리가 있습니다.
                  2. costo
                    costo 11 9 월 2020 22 : 35
                    +3
                    시대 전환기의 군사 문제. 끝이 좁은 긴 창 피코는 실트론 형성에 스코틀랜드를 사용한 유럽 최초

                    그들은 스코틀랜드인가?
                    소위 말하는 Fidon 왕의 Argos phalanx의 차이점은 무엇입니까? Tsar Philip II의 마케도니아 팔랑크스- "saria"에서 모든 고대 그리스 도시 국가에 공통된 "Enomotia"는이 거의 모든 도시 국가를 분쇄 한 덕분에?
                    맞아-사리시로 무장 한
                    그림. 마케도니아 지골 사 리아

                    근접 대형의 주요 무기는 장창의 마케도니아 이름 인 사리 사 였지만 사리 사포 라의 요새화 된 위치를 습격 할 때 그들은 일정한 길이의 창으로 싸웠고 창을 던졌습니다. Polybius는 sarissa를 다음과 같이 설명합니다. 샤프트의 길이는 14 큐빗 (6.3m)이며, 팁이 전투기에서 10 큐빗 (약 4.5m) 튀어 나오도록 양손으로 잡았습니다. Elian the Tacticus는 Polybius의 정보를 반복하지만 가장 짧은 길이가 8 큐빗 인 sarissa의 가변 길이를 기록합니다.
                    다른 저자는 sarissa의 길이를 3에서 5.4m까지 결정합니다.
                    그림. 마케도니아 전투 순서 . "군사 예술의 역사"기사의 그림
                    ( "Sytin의 군사 백과 사전", 1913)

                    그리고 마지막으로 sarissa가 정확히 무엇인지 알아 봅시다
                    소련 군사 백과 사전에 따르면 Sarissa, Sarissa (고대 그리스어 σάρισα, σάρισσα, Latin sarissa)는 충격을 뒤집는 동작, 최고점을 가진 긴 임팩트 ​​랜스라고 설명합니다.
                    기원전 168 년 마케도니아 군대에 대항 한 로마인의 전투에서 팔랑크스 사 리아의 힘. 이자형. Plutarch는 다음과 같이 설명합니다. 그리고 마케도니아인들은 창을 더 꽉 쥐고 공격자들을 꿰뚫어 뚫었습니다. 방패도 갑옷도 sarissa의 공격으로부터 보호 할 수 없었습니다. "
                    사진.마케도니아 sarissa



                    이것에 대해 어떻게 생각하세요, Vyacheslav?
                    1. costo
                      costo 11 9 월 2020 22 : 47
                      +2
                      마케도니아 sarisaphors








              2. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 11 9 월 2020 09 : 03
                +6
                제품 견적 : kalibr
                의심없이. 그러나 우리는 골목길에서의 살인에 대해 말하는 것이 아닙니다. 어쨌든 살인입니다. 사람들의 약점을 알고 사용하기 만하면됩니다. 모든 사람은 옷장에 해골이 있습니다. 한마디로, 당신은 항상 사람이 "모든 것을 혼자서 할"수 있으며 그를 죽일 필요가 없습니다.

                좋은 아침! hi
                타협하는 증거, Vyacheslav Olegovich, 특히 큰 정치에서 항상 떠날 수있는 것은 아닙니다.)).
                1. 칼립
                  11 9 월 2020 09 : 12
                  +5
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  타협하는 증거, Vyacheslav Olegovich, 특히 큰 정치에서 항상 떠날 수있는 것은 아닙니다.)).

                  그리고 다이아몬드 양동이에?
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 11 9 월 2020 09 : 41
                    +6
                    chela가 XNUMX 개의 물통을 가지고 있고 그가 당신에게서 XNUMX 개의 물통을 가져갈 것으로 예상한다면? 또한 아니 웃음
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 12 : 26
                      +4
                      chela가 XNUMX 개의 물통을 가지고 있고 그가 당신에게서 XNUMX 개의 물통을 가져갈 것으로 예상한다면? 또한 아니

                      Albert, 당신과 Vyacheslav Olegovich는 그러한 양동이가 배포되는 장소를 알고 있습니까? 눈짓 공유! 그렇지 않으면 Bussenar에서 그런 것을 기억합니다 ... 윙크하는
                      그리고 다이아몬드 양동이에?

                      나는 Pikul이 Alexander I가 다이아몬드 양동이가 아니라 보드카 배럴에 Pulawy에 도착했다고 썼다는 것을 기억합니다.
                      Adam Czartorizhsky는 저명한 손님을 맞이할 가족을 준비하기 위해 Pulawy로 나아갔습니다. 그러나 왕은 오지 않았고 풀라 위에서는 아침 XNUMX시에 깨어났습니다. 그들이 본 그림은 잊을 수 없습니다. 늙은 유대인이 촛불을 들고 숲에서 나왔고, 그 뒤에는 말이 보드카 통을 끌고 있었고, 모든 러시아의 황제가 통 위에 앉았습니다. Alexander는 자신을 정당화하기 위해 폴란드의 도로가 끔찍하다고 말했습니다.
                      -승무원은 모든 바퀴를 구덩이에 돌 렸습니다. 프란츠 황제가 보낸 가이드는 나를 숲에 남겨 두었습니다. 이 유태인을 얻은 것이 좋습니다 ...
                      의뢰
                      1. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 11 9 월 2020 14 : 43
                        +3
                        저에게는 매춘 업소를 옮기는 것이 좋습니다)))
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 14 : 47
                        +3
                        나에게는 모바일 매춘 업소가 더 좋습니다.

                        ... 어제 나는 두 술탄이 함께 술을 마시면 아마도 하렘에 대해 이야기 할 것이라고 생각했습니다 ... 웃음
                      3. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 11 9 월 2020 15 : 21
                        +2
                        하렘을 바꾸는 것에 대해 말하는 것 같아요 웃음
                        -이 모델 보이세요?
                        -화려한 페미나!
                        -그리고 누가 이미 간에서 ... (c)
                      4. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 15 : 37
                        +3
                        하렘을 바꾸는 것에 대해 말하는 것 같아요

                        그러나 디렉토리 시대에 그 주역들은 거의 여주인을 교환했습니다! 눈짓
                        시간의 풍자 만화. 조세핀과 테레사 탈 리앙이 바라 스 앞에서 춤을 춥니 다. 보나파르트가 균열을 들여다 본다 ... 롤

                        그건 그렇고, 알버트, 포럼과는 관련이 없지만 재미 있지만 보나파르트에 대한 또 다른 캐리커처를 발견했습니다. 캐리커처 "나폴레옹의 구타". 구리 에칭에 조각, 수채화로 채색. 프랑스 (?). 1814-1815

                        중앙에서 우리는 Tsar Alexander (주문의 리본이 잘못된 어깨에 있습니다!), 그의 오른쪽에는 광경에 분명히 닿은 구레나룻 Bernadotte를 명확하게 구별 할 수 있습니다. 미소 두 손으로 오른쪽 (극단적)으로 두드리는 사람이 있습니다. 이해할 수 없습니다. 아마도 Blucher 일 것입니다. 근처에서 편의를 위해 파란색 유니폼이 벗겨졌습니다 ... 웃음
                      5. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 11 9 월 2020 18 : 56
                        +1
                        그들은 군중을 구부렸다))
                      6. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 20 : 37
                        +1
                        그들은 군중을 구부렸다))

                        그래서 그는 또한 군중 속에서 우리에게 왔습니다! 음료수 그건 그렇고 Bernadotte는 자신의 개인 점수를 받았습니다 ... 눈짓
    2. ghby
      ghby 11 9 월 2020 09 : 08
      +1
      제품 견적 : kalibr
      모든 사람은 옷장에 해골이 있습니다. 한마디로, 당신은 항상 사람이 "모든 것을 혼자서 할"수 있으며 그를 죽일 필요가 없습니다.

      그것은 하나와 잘 작동하지만 조직되고 훈련 된 대중에게는 작동하지 않습니다.
      1. 칼립
        11 9 월 2020 09 : 12
        +4
        대중에는 지도자가 있습니다. 조직 할 사람이 없으면 질량이 없습니다!
  • 카멜
    카멜 12 9 월 2020 08 : 38
    +1
    전장에서 죽이는 것이 가장 비효율적 인 것입니다 ... 당신 말이 맞아요, 적군 전투기에게 상처를 입히는 것이 훨씬 더 효과적입니다. 무엇보다도 복부 수술이 필요하고 회복하는 데 오랜 시간이 걸리고 의사의주의가 산만합니다. 그러나 살인도 좋습니다.)
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 12 9 월 2020 10 : 42
      0
      Yadren 덩어리가 가장 침입니다))
      영토의 감염, 일부 상대의 눈을 멀게 함, 적의 의료 센터의 종양 혈액학 부서에 대한 후속 부하 롤
  • novel66
    novel66 11 9 월 2020 07 : 24
    +3
    하지만 비디오가 있습니다
  • Morris812
    Morris812 11 9 월 2020 07 : 38
    0
    음, 봉우리에 대해 읽고 싶었지만 역사 교과서가 있습니다 (
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 11 9 월 2020 07 : 44
    +2
    푸른 -이탈리아 국가 색상 중 하나입니다.
    빌레이 빌레이 멋지다.
    1. 칼립
      11 9 월 2020 08 : 53
      +3
      놀랐나요? 녹색과 다른 깃발 색깔을 생각하십니까? 하지만. 이탈리아는 가톨릭 국가입니다. 그리고 그녀는 묘사 된 시간에 그랬습니다. 그리고 지금과는 완전히 다른 상징주의가있었습니다. 프랑스에서도 마찬가지로 1792 년까지의 주색은 흰색이었습니다.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 11 9 월 2020 08 : 58
        0
        제품 견적 : kalibr
        1792 년까지 주색이 흰색이었던 프랑스에서도 마찬가지입니다.

        존경합니다! 약한 변명. 1840 년 이탈리아의 국가 색은 무엇입니까? 특히 화성의 날씨가 아닙니다.
        1. 칼립
          11 9 월 2020 09 : 04
          +2
          청색은 1861 년 통일과 이탈리아 왕국의 창설 이후 이탈리아의 국가 색이되었으며, '이탈리안 블루'라고 불렸던 국가가 공화국으로 변모 한 후에도 그 목적을 유지하고 있습니다. 유효한? 질문 있어요?
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 11 9 월 2020 09 : 13
            -2
            제품 견적 : kalibr
            블루는 1861 년 통일 이후 이탈리아의 국가 색이되었습니다.

            왜 레이브? 1840 년부터 1861 년까지 "거대한 거리"에 동의하십시오.
            파란색은 1840 년 니스를 포함한 사르디니아 왕국의 국가 색입니다. hi 그리고 왜 올빼미를 지구본에 올려 놓을까요?
            사용할 수 있습니까?
            아마도 그렇지 않을 것입니다. 오만함은 "허용되지 않습니다"-s!
            1. 칼립
              11 9 월 2020 12 : 25
              0
              블루는 1861 년 통일과 이탈리아 왕국의 창설 이후 이탈리아의 국가 색이되었으며, "이탈리안 블루"라고 불렸던 나라가 공화국으로 변모 한 후에도 그 목적을 유지했습니다. 다시!
        2. 칼립
          11 9 월 2020 09 : 06
          +3
          파란색은 이탈리아 공화국 대통령의 표준에 묘사되어 있으며, 동일한 색상은 공식 행사에서 이탈리아 군대 장교와 이탈리아 지방의 수장을위한 스카프입니다. 또한 파란색은 이탈리아 선수와 국가 대표팀의 유니폼입니다. 추가 질문? 이탈리아 정부의 문서 번호와 사본이 승인 되었습니까?
          1. 칼립
            11 9 월 2020 09 : 09
            +4
            힙에 : 천주교에서 성모를 숭배하는 전통에 따라 파란색은 성모 영보의 최고 훈장 (처음에는 사보이 가문의 순서, 그 다음에는 이탈리아 왕국의 순서) 리본, "군용 용맹"(금,은 및 청동) 메달 및 십자가에 수여되었습니다. 군사적 기량 "]. 장교를 위해 파란색 스카프가 꿰매어졌으며, 이는 오른쪽 어깨에 던져지고 왼쪽에 묶인 리본이었습니다 (1572 이후 Savoy Emmanuel Philibert 공작은 모든 장교에게 그러한 스카프를 착용하도록 의무화했습니다). Savoyard 파란색 스카프는 여전히 이탈리아 육군 장교 복장의 일부입니다.
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 11 9 월 2020 09 : 34
              -2
              제품 견적 : kalibr
              힙에 : .... 천주교에서, 성모 영보의 최고 질서의 리본에 파란색이 지정되었습니다.
              나는 많은 귀족들에 동의하지만 스카프, 리본, 가터와 무슨 관련이 있습니까?
              사보이 블루 스카프
              린넨의 색은 물론 문장에서 중요하지만 사보이 공국의 색은 흰색과 빨간색이며 여기에서 이탈리아 국기에 빨간색 배경에 흰색 십자가가 있습니다. 그러나 이탈리아의 국가적 청색은 여기서 냄새가 나지 않습니다. 의뢰
              1. 리암
                리암 11 9 월 2020 09 : 45
                +2
                제품 견적 : Mavrikiy
                빨간색 배경에 흰색 십자가

                이것은 국기가 아닌 문장의 색상입니다. 국기의 색상은 블루 사보이 아입니다.
                1. Mavrikiy
                  Mavrikiy 11 9 월 2020 10 : 04
                  -1
                  Savoy, Piedmont 및 Sardinia는 단일 사르디니아 왕국을 형성했습니다.
                  1860 년 말에 이탈리아 영토는 사르데냐 왕국을 중심으로 통일되었습니다.
                  인용구 : Liam
                  이것은 국기가 아닌 문장의 색상입니다. 국기의 색상은 블루 사보이 아입니다.

                  제품 견적 : kalibr
                  블루는 1861 년 통일 이후 이탈리아의 국가 색이되었습니다.
                  이에 동의하십니까? 뭐
                  1. 리암
                    리암 11 9 월 2020 10 : 18
                    +3
                    제품 견적 : Mavrikiy
                    Savoy, Piedmont 및 Sardinia는 단일 사르디니아 왕국을 형성했습니다.
                    1860 년 말에 이탈리아 영토는 사르데냐 왕국을 중심으로 통일되었습니다.

                    그래서 뭐? 그리고이 왕국은 깃발 색이 하늘색 인 사보이 가문의 대표자들에 의해 통치되었습니다 (일명 파란색 사보이)
                    제품 견적 : Mavrikiy
                    블루는 1861 년 통일 이후 이탈리아의 국가 색이되었습니다.
                    이에 동의하십니까?

                    당연히 1946 년까지 통일 된 이탈리아는 왕국이었고 사보이 집의 푸른 색은 국가의 색이되었습니다 (국기와 혼동하지 말 것).
                    덧붙여서 1965 년부터 1990 년까지 공화국 최초의 대통령 기준은 완전 청색 사보이였습니다 .46 ~ 65 년에는 별도의 대통령 기준이 없었고 국가의 국기가 사용되었습니다
                    1. Mavrikiy
                      Mavrikiy 11 9 월 2020 10 : 21
                      -2
                      인용구 : Liam
                      그건 그렇고, 1965 년부터 1990 년까지 공화국의 첫 번째 대통령 기준은 완전히 파란색 사보이입니다.

                      통치자의 기준은 국가 색과 어떤 관련이 있습니까? 의뢰
                      1. 리암
                        리암 11 9 월 2020 10 : 23
                        +1
                        어리석은 질문입니다. 대통령 (또는 왕)은 국가의 주요 상징 중 하나입니다. 그리고 그의 표준의 색은 숙취가 아니라 국가 색입니다.
                  2. 칼립
                    11 9 월 2020 13 : 50
                    +2

                    1816-1848 년 사르데냐 왕국의 국기. 따라서 1840 년에 파란색은 이탈리아 왕국의 국가 색상 중 하나로 간주 될 수있었습니다.
          2. 리암
            리암 11 9 월 2020 09 : 22
            +5
            제품 견적 : kalibr
            푸른 색

            정확히 파란색은 아니지만 하늘색.
            프랑스와 같은 블루 (파란색)가 아닌 아주로 (Azzurro)는 사보이 가문의 공식 색상이었습니다.
          3. Mavrikiy
            Mavrikiy 11 9 월 2020 09 : 38
            -4
            제품 견적 : kalibr
            파란색은 이탈리아 공화국 대통령의 표준으로 묘사되어 있으며,

            왕국에서 먼 공화국까지 ...
            또한 파란색은 이탈리아 선수와 국가 대표팀의 유니폼입니다. 추가 질문?
            나는 그렇지 않지만 의사는 ...
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 11 9 월 2020 11 : 45
              +5
              유쾌하게 무의미한 논쟁! 나는 그것을 즐기고있다! 웃음
              내 손은 그것에 참여하고 싶지만, 그것이 어떤 종류인지 설명 해줄 것입니다. "국가 색"또는 "색상"입니다. 그리고 그들은 "비 국가적"과 어떻게 다릅니 까?
              오늘은 하나의 국가 색이 있고 내일은 다른 색이 될 수 있습니까? 한 국가가 다른 국가에게 국가 색을 사용하지 않도록 강요 할 수 있습니까? 그리고 국가가 다국적이라면 어떤 색이 "국가적"입니까? 그리고 한 국가가 서로 다른 주 영토에 살고 있다면 하나의 국가 색을 가져야합니까 아니면 다른 색을 가져야합니까? 국가 상징주의와 국가 상징주의가 다른가요? 그런 개념도 있습니까? "주 색상"이 있다면 "국가"색상과 "주 색상"사이에 등호를 넣을 수 있습니까? 요컨대, 많은 질문이 있습니다 ... 의지
              그러나 가장 중요한 질문은 여전히 ​​국가 색이 무엇인지에 대한 질문입니다. 누가 대답 할 수 있습니까? 웃음
              1. 리암
                리암 11 9 월 2020 12 : 15
                +1
                질문이 많습니다. 그들이 유치원 수준이라는 것이 유감입니다. 설명 사전으로 주제에 대한 자기 교육을 시작하십시오. 기본 사항을 마스터하면 다시 연락하여 더 복잡하고 구체적인 사항에 대한 도움을 받으십시오.
                국가 색상

                통역

                
                국가 색상



                국가 색은 국가에서 독특한 기호로 선택하고 깃발에 사용되는 색이며 역사적으로 개발되어 다른 경우에 사용됩니다.
                .

                https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1574282/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 11 9 월 2020 13 : 15
                  +4
                  죄송합니다. 인터넷에서 텍스트를 복사하는 방법을 배운 영리한 사람이 있습니다. 글쎄요, 일부에게는 이것은 수준입니다. 축하합니다. 이 정보가이 문제에 대한 전문가처럼 느껴질만큼 충분하다면, 나는 당신에게 기쁘지만 개인적으로 더 많은 창의력을 기대했습니다. 분명히 그는 다시 한 번 당신의 능력을 과대 평가했습니다. 글쎄요, 아무것도 할 수 없습니다. 이것은 제 결점입니다. 저는 종종 사람들을 실제보다 더 잘 생각합니다.
                  이제 다음 수준의 지식으로 이동해 보겠습니다. 어려운 경우 즉시 말씀해 주시면 더 쉽게 할 수있는 방법을 생각해 드리겠습니다.
                  인용구 : Liam
                  국가 색상-주에서 선택한 색상

                  국가와 국가가 같은가요?
                  주 상징의 색상이 항상 국가 색상과 일치합니까?
                  인용구 : Liam
                  플래그에 사용

                  플래그 전용?
                  인용구 : Liam
                  역사적으로 확립되고 다른 경우에 사용됨

                  국가에 의해 선출 됨-깃발에 대해서만, 역사적으로 확립 됨-다른 경우에만? 아니면 그곳과 그곳에서 선출되고 설립 되었습니까? 후자의 경우 거의 모든 색상이 "국가 색상"으로 인식 될 수 있습니다. 그리고 일반적으로 "역사적으로 형성된"및 "다른 경우"는 무엇을 의미합니까? 예를 들어 검은 색은 러시아의 국가 색입니까? 예를 들어, 예를 들어 장례식에서 "다른 경우에"사용되었습니다.
                  제공 한 정의에서 답변보다 더 많은 질문이 있습니다.
                  "민족 색"의 정의에 대해 조금 생각해 보면이 문제에 어떤 어려움이 있다는 것을 이해할 수있을 것입니다. 그러나 아마도 저는 여러분에게 너무 많은 것을 요구하고 있습니다.
                  지금까지 검색 창에 쿼리를 작성하고받은 첫 번째 답변을 복사하는 기능을 독점적으로 시연했습니다. 더 많은 것을 기대해야합니까?
                  1. 리암
                    리암 11 9 월 2020 13 : 31
                    -1
                    Mnogabukff .. 서두르지 마세요. 당신을위한 주제는 새롭고 알려지지 않았으며 이해를 위해 어느 정도의 지적 수준이 필요합니다. 교육 학적 관점에서 너무 많은 정보로 준비되지 않은 뇌를 폭격하는 것은 비생산적입니다. 따라서 간단한 것에서 복잡한 것까지 .. 단계적으로.
                    그래서 마침내 국가 색이 존재하고 이것은 Shpakovsky의 변덕이 아니라는 것을 알게되었습니다.
                    다음 단계로 넘어 갑시다. 질문에 대한 많은 답변이 있습니다.

                    국가 색상은 휴일 동안 다른 국가에서 사용됩니다. 아일랜드 인은 성 패트릭의 날에 녹색 옷을 입는 것이 관례입니다. 미국에 거주하는 아일랜드 사람들은 1962 년 이래로 17 월 XNUMX 일 성 패트릭의 날에 일리노이 주 시카고에서 시카고 강의 녹색 부분을 그렸습니다.

                    국가 색상은 국가 스포츠 팀에서 자주 사용됩니다. 예를 들어, 스페인 축구 선수는 스페인 국기 색의 노란색과 빨간색 유니폼을 입습니다. 호주 선수들은 녹색과 금색 유니폼을 입지 만 호주 국기에는 이러한 색이 없지만 녹색과 금색은 1984 년 호주의 국가 색으로 정립되었습니다.

                    그러나 어떤 경우에는 스포츠 유니폼의 색상이 국가 색상과 일치하지 않습니다. 예를 들어 네덜란드 축구 국가 대표팀의 유니폼은 주황색입니다. 독일 축구 국가 대표팀은 흰색과 검은 색 유니폼을 입고 있으며, 색상은 독일 (Teutonic) 명령의 은색과 검은 색 문장에서 비롯되었으며 나중에 Hohenzollern 왕조의 문장, 프로이센의 색상 및 깃발에 포함되었으며 독일 통일 이후 독일 제국의 깃발에 포함되었습니다.
                    .
                    1. 삼엽충 마스터
                      삼엽충 마스터 11 9 월 2020 14 : 11
                      +3
                      네덜란드 인과 아일랜드 인, 독일인, 호주인과 뉴질랜드 인이 모두 훌륭합니다. 그러나 동시에 XNUMX 위에서 XNUMX 위로 점프합니다.
                      아직 기본 개념을 이해하지 못했습니다. "국가적 색"의 개념을 명확하게 정의하면이 색이나 저 색이 누군가에게 "국가적"인지 여부에 대해 말할 수 있습니다. 그러나 내가 말한 것은 분명히 그렇게 할 수 있지만이 모든 주장은 지워질 수 있습니다. 그리고 사실, 왜 그들을 돌보고, 당신의 추론은 가격이 높지 않습니다. 미소
                      혹시라도 설명해 드리겠습니다. "정의"는 정의 된 개념을 다른 모든 것과 구별 할 수있게 해주는 일련의 기능입니다.
                      당신이 준 정의는 비판에 맞지 않습니다.
                      1. 리암
                        리암 11 9 월 2020 14 : 33
                        -1
                        글을 읽으면 어떤 이유에서인지 Logoroik이라는 단어가 떠 오릅니다. 그런데 똑똑한 사람의 첫 번째 신호는 단순히 생각을 가능한 한 명확하고 간략하게 공식화하는 것입니다. 이것은 분명히 가장 강력한 기능이 아닙니다.
                        Revenons à nos moutons ... 이해하기 쉽게 단순화하면 국화는 국가와 국가의 특징 중 하나입니다.
                        지옥. 속성. 전통. 언어, 문화, 애국가, 깃발과 동일. 국가에 Anthem이 필요한 이유와 사람들이 함께 노래하는 이유를 이해하기 어려울 것이라고 생각합니다.
                        이런 종류의 무형의 것인데, 사람들이 자신의 화합, 타인과의 차이, 국가에 속한다는 상징을 강조 할 필요가있는 것입니다. 색상으로는 가장 눈에 띄는 시각적 상징입니다.

                        당연히이 모든 것은 수세기 전으로 거슬러 올라갑니다. 문장 .. 그게 전부입니다.

                        명확하게 설명 했나요?
                      2. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 11 9 월 2020 15 : 27
                        +6
                        "국가적"색상과 "국가적"색상을 구분할 수있는 명확한 기준 목록을 제공 할 수 있습니까?
                        국가 상징의 색상과 국가 색상을 명확하게 구분할 수 있습니까?
                        다국적 주 또는 다른 주에 거주하는 국가에 대해 동일한 작업을 수행 할 수 있습니까?
                        아직 할 수 없습니다. 따라서 모리셔스 및 Shpakovsky와의 토론 주제는 결정되지 않았습니다. 그래서 토론은 무의미합니다. 사실, 나는 첫 번째 코멘트에서 썼다. 미소
                        주요 토론은 끝났다고 생각합니다. 미소
                        이제 다른 것에 대해 조금.
                        당신은 자신이 무엇을 모른다고 주장합니다. 당신의 생각과 결론은 피상적입니다. 토론 주제에 집중할 수 없습니다. 아무리 원시적이라도 명확하고 일관되게 생각을 표현할 수 없습니다.
                        상대적으로 잘하는 방법을 아는 유일한 방법은 토론 참가자가 자신을 표현하는 방식에 가혹하도록 자극하고 답변이 주제에 대한 최소한의 지식을 요구할 때 주제에서 벗어나는 동시에 종종 개인적이되는 것입니다.
                        첫 번째는 발달 된 지성의 부족, 두 번째는 적절한 교육과 도덕적 청결의 부재를 증거합니다. 초상화가 그렇게 나왔죠? 미소
                        PS
                        너무 빨리 말하지 않습니까? 웃음
                        A. 저것. 저 할 수 있어요. 하다. 그것. 천천히. 웃음
                      3. 리암
                        리암 11 9 월 2020 16 : 09
                        0
                        인용구 : Trilobite Master
                        명확한 목록

                        이것은 질문이 아니라 트롤링에 대한 가련한 시도입니다. 저자는 저 자신의 방식으로 각 질문에 대해 아주 명확하고 자세하게 대답했습니다. 따라서 위선적이지 마십시오. 반복적 인 질문은 토론이 아니라 트롤링이라는 목표를 가지고 있습니다.
                        인용구 : Trilobite Master
                        이제 다른 것에 대해 조금


                        삼엽충 마스터
                        오늘, 11 : 45

                        +4
                        유쾌하게 무의미한 논쟁! 나는 단지 즐긴다


                        페르시아인이 그런 곳에서 왔을 때 트럼프 카드-합리적인 토론이 아닌 홀리 바르를 찾고 있는데요 당연히 자존심이 강한 사람이라면 누구나 운율로 대답 할 것입니다.
                        자신의 도발에 대한 공정한 반응에 대해 불평하고 징징 대는 것은 그다지 남성적인 행동이 아닙니다. 진심으로 전쟁에 나서기로 결심했다면 품위있게 행동하고 모든 고난 등을 조용히 견뎌야합니다.
                        Py Sy.Troll도 마찬가지입니다. 당신과 두 명의 중위는 토론에 참여한 일부 참가자 (바 및 기타), 이름을 부르는 군중과 멍청한 페트로 시안을 여기에서 무례하게 여기는 데 익숙합니다. 당신이 그들과 관련하여 당신이 허용하는 개인적인 모욕은 기사 주제에 대한 그들의 옳음 / 그름과 관련이 없으므로 동정녀 마리아 인 척하지 마십시오.
                        덧붙여서 PySy.Mauritius (당신이 자신을 더 높게 생각하는 관계)는 토론을 올바로 진행했고 그의 논문에 동의하지 않았음에도 불구하고 나는 어떤 공격도 용납하지 않았습니다. 그리고 당신은 도발 자입니다. 따라서 태도는 적절합니다.
                      4. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 11 9 월 2020 17 : 03
                        +4
                        인용구 : Liam
                        불평하고 우는 소리

                        어디에서 불만을 발견했는지 모르겠습니다. 저는 당신이 개인적이 된 후 당신의 얼굴에서 제 앞에 보이는 것을 최대한 명확하게 설명했습니다.
                        원하신다면 계속 진행할 것입니다. 특히이 스타일의 의사 소통이 여러분에게 친숙하고 가장 쉽게 접근 할 수 있기 때문입니다. 미소
                        음, 내 "부름"에 관해서는, 누군가에게, 심지어 당신에게도 이것, 당신의 "방문"에 대해 어떤 주장을하는 것은 부적절합니다. 그들이 오늘 보여준 것과 다르면 더 큰 무례 함과 가혹함으로 만 ... 웃음
                        원칙적으로 일부 사이트 방문자와 토론하는 방식은 오랜 관계의 결과입니다.이를 이해하려면 일정 시간을 거슬러 올라 가야 모든 것이 명확해질 것입니다. 당신과도 처음에는 건설적으로 논의하려고했지만, 토론에서 사용하는 방법 (이전 의견에 나열했습니다)은 당신이 원하는 것이 당신에게 흥미롭지 않은 (또는 사용할 수없는, 또는 오히려) 그런 토론이라는 것을 저에게 확신 시켰습니다. 정확히 holivara, 그렇다면 왜 실질적인 논쟁에 대한 논쟁을 시도하고 찾는가?
                        나는 당신의 얼굴에서 내가 누구를 보았는지, 그리고 우리의 의사 소통에 대한 전망을 어떻게 보는지에 대해서도 알려주었습니다. 그래서 오늘 모리셔스에 대한 제 의견에 대답하면서 어떤 종류의 "토론"을 기대할 수 있습니까?
                        이렇게합시다. 다음에 나에게 무언가를 쓰고 싶을 때 주저하지 말고 가능한 한 정확하게하려고 노력하고 도발없이 토론을 진행하십시오. 저도 똑같이 할 준비가되어 있습니다. 말하자면 서로에게 마지막 기회를주고 무슨 일이 일어나는지 봅시다. 미소
                        글쎄, 아니, 아니. 우리도 홀리 바를 계속할 것입니다. 와우 엔터테인먼트. 웃음
            2. 우연
              우연 11 9 월 2020 14 : 42
              +5
              똑똑한 녀석에 합류하겠습니다. 나는 스캔을 삽입하지 않도록 주어진 순간에 제한된 시간을 절약하는 것 외에는 인터넷에서 복사하지 않으려 고 노력할 것입니다.
              과학-언어학 또는 오히려이 과학의 분야-문화 언어학으로 시작합시다. 그녀는 언어와 문화 개념의 관계를 연구합니다. 문헌학의 개념은 언어 적 기호의 내용 측면, 즉 인간 존재의 정신적, 영적 또는 물질적 영역과 관련된 사고에 반영된 대상의 본질적 속성 및 관계의 통합이며, 삶의 역사적 뿌리를 가진 사람들의 사회적 경험에 안치되어 있습니다.
              국가 색은 그러한 개념 중 하나입니다. 민족인지 여부에 관계없이 모든 색상은 특정 상징주의가 특징이며 민족 그룹의 많은 대표자들이 명확하고 균일하게 이해합니다.
              따라서 국가 색은 특정 국가의 특정 문화적, 역사적 전통과 수세기 동안이 민족 그룹에서 발전해온 특정 색 선호도를 반영하는 색입니다. 그리고이 선택은 우연이 아닙니다.
              예를 들어 XIX-XX 세기 러시아 소설의 대규모 텍스트 분석. 색상 이름의 사용 빈도에 대한 주제에 따르면 11 만 단어 사용에서 XNUMX 개의 색상 이름이 기록되었으며 대부분 흰색과 빨간색이 발견되었습니다.
              민족적 색채는 초 계급, 초 계급, 비당 파적이며 상대적으로 일정하다. 지배 체제가 바뀌어도 변하지 않는다.
              개념에 대한 충실도와 수세기 동안이를 수행 할 수있는 능력은 특별한
              자부심을 갖고 민족의 역사적 삶의 연속성을 보장합니다.
              1. 칼립
                11 9 월 2020 15 : 02
                +3
                큰! 특히 빨간색과 흰색에 대해 ...
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 15 : 04
                  +3
                  특히 빨간색과 흰색에 대해 ...

                  아프리카 인들은 다르게 생각했습니다 ... 웃음 "백인들을 쫓아 내자. 그러면 우리는 좋은 삶을 살 것이다!" 롤
                2. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 11 9 월 2020 15 : 45
                  +1
                  특히 르완다에서.
                3. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 15 : 46
                  +1
                  특히 르완다에서.

                  일반적으로 쓰레기가있었습니다 ... 아니
              2. 우연
                우연 11 9 월 2020 16 : 42
                +5
                그레이트 블랙 대륙은 별도의 주제입니다. 아프리카에는 "좋은 삶"에 대해 매우 다른 생각을 가진 많은 사람들이 살고 있습니다. 방문해야하는 많은 과정을 이해하려면 관광객이 아닌 다른 사회 계층의 사람들과 소통해야합니다.
                게다가 아프리카 인들은 매우 진보 된 사람들입니다. 그들이 소련으로부터 얼마나 많은 돈을 "받았는지"그리고 오직 키스를 위해서만 기억하십시오.
              3. 3x3z 저장
                3x3z 저장 11 9 월 2020 18 : 03
                +1
                사람들과 이야기
                예, 나는 최근에 이야기했고 그들은 나를 위해 로더로 일했습니다.
              4. 우연
                우연 11 9 월 2020 18 : 08
                +6
                르완다에서? 재학생?
              5. 3x3z 저장
                3x3z 저장 11 9 월 2020 18 : 31
                +2
                블린! 빅토르 니콜라 비치, 나는 당신에게 사진을 던지지 않았습니다! 관대하게 용서해주십시오!
                아니요, 저는 르완다 출신이 아닙니다. 구체적으로 물었습니다. 이전 프랑스 식민지 출신으로, 그들은 그들 사이에서 Pidgeon France를 사용합니다. 학생이 아니라 이주 노동자.
              6. 우연
                우연 12 9 월 2020 12 : 06
                +2
                아프리카의 개 스터가 러시아로 갔다면 러시아는 생활 수준에서 매우 급격히 나아 갔거나 루뭄바 대학에서 젊었을 때 공부 한 일부 지역 마법사는 그의 동료 부족을 조롱하기 위해 가난한 흑인에게 저항 할 수없는 마법을 걸었습니다.
            3. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 20 : 44
              +1
              르완다에서? 재학생?

              그가 당신에게 사진을 떨어 뜨리지 않았나요? 그들은 유명한 비디오의 "춤추는 장사"처럼 보입니다. 예 네, Senor Di Bajini는 진짜 파 센데 이로처럼 느낄 수있었습니다! 롤 음료수 ... 나는 그가 일하는 동안 여전히 "azi-gum-garum-geru"를 부르게 한 것 같다 ... 눈짓
            4. 3x3z 저장
              3x3z 저장 11 9 월 2020 20 : 58
              0
              그들은 "pukhto"를 기다리는 동안 스스로 노래하기 시작했고 우연히 노래함으로써 비를 일으켰습니다.
            5. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 21 : 10
              +2
              그들은 "pukhto"를 기다리는 동안 스스로 노래하기 시작했고 우연히 노래함으로써 비를 일으켰습니다.

              즉, 탬버린을 줄 필요가 없었습니까? 빌레이 그러나 작동합니다! 그 말을 기억하십니까? ... 그리고 당신은 결코 모를 것입니다. 의뢰
              관 대신에 단단한 가정 쓰레기가 담긴 트렁크가있었습니다. Anton은 구두약으로 얼굴을 닦았 고 탬버 메이저에서 앞에있었습니다. 웃음 화 내지 마십시오 .. 친애하는 농담, 친애하는 친구! 음료수
    2. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 20 : 41
      +1
      그들이 소련과 키스를 위해 얼마나 많은 돈을 벌 었는지 기억하십시오.

      아 .. 아픈 옥수수, Victor Nikolaevich! 음료수 초콜릿 키스 애호가가 아닌 자신을 갖추는 것이 더 낫습니다. 의뢰
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 11 9 월 2020 15 : 34
    +3
    Viktor Nikolaevich, 나는 국가 색이 존재하지 않는다고 주장하지 않았습니다. 나는이 토론자들 스스로가 그들이 무엇에 대해 논쟁하고 있는지 모른다고 만 말했고 토론을 시작하기 전에 개념과 주제를 정의하는 것이 좋을 것입니다.
    1. 우연
      우연 11 9 월 2020 16 : 25
      +2
      토론을 시작하기 전에 개념과 주제를 정의하는 것이 좋습니다.
      이것은 매우 정확한 생각입니다. 발생한 논의에 비추어 볼 때 이러한 개념은 국가 상징의 국가 색과 색으로 간주 될 수 있습니다. 항상 일치하지는 않습니다. 과거의 많은 국가는 군주국이었고 국가 상징과 깃발은 문장법에 따라 작성된 해당 군주제 속성을 상속 받았습니다. 문장에서는 금속 XNUMX 개와 에나멜 XNUMX 개 등 XNUMX 가지 색상이 사용됩니다. 당연히 그들은 국가적인 것과 일치하지 않을 수 있습니다.
    2. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 11 9 월 2020 17 : 33
      +3
      이탈리아 인, 독일인, 네덜란드 인 사이에서 국가 상징에없는 국가 색은 풍부한 역사에서 비롯된 것이며 기원을 추적 할 수 있습니다.
      그러나 예를 들어, 그렇게 풍부한 과거를 가지고 있지 않지만 국장, 깃발 및 매우 국가적인 색-녹색과 금색 (공식적으로 승인되었습니다!)이있는 호주는 어떻습니까? 이는 국장이나 깃발에 없습니다.
      아니요, "국가적 색"이라는 개념은 저에게 너무 모호하고 무정형으로 보이므로 "국가적"색에 한 색 또는 다른 색이 속하는 지에 대해 논쟁하는 것이 불가능 해 보입니다.
      내가 러시아 문장에서 리암에게 흑인을 상기시킨 것은 우연이 아니었다. 이제 그것은 확실히 국가 색이 아닙니다. 많은 사람들이 그것이 한때 러시아 제국의 국장이라는 사실조차 모릅니다. 중세에도 사용되었습니다. 예를 들어 XNUMX 세기에서 XNUMX 세기까지 노란색 (금색)과 같은 국가 색으로 간주 될 수 있습니까?
      일반적으로 오늘 처음에는 피크에 대해 추측하고 싶었습니다 ... 미소
    3. 3x3z 저장
      3x3z 저장 11 9 월 2020 17 : 54
      +3
      그러나 예를 들어, 그렇게 풍부한 과거를 가지고 있지 않지만 국장, 깃발 및 매우 국가적인 색-녹색과 금색 (공식적으로 승인되었습니다!)이있는 호주는 어떻습니까? 이는 국장이나 깃발에 없습니다.
      마이클! hi
      적어도 전례로서 호주의 올림픽 색상은 녹색입니다. 글쎄, 그리고 금은 ... "골드 러시"는 파견대를 고려할 때 Klondike보다 더 나빴습니다.
    4. 우연
      우연 11 9 월 2020 17 : 55
      +3
      그러나 예를 들어, 그렇게 풍부한 과거를 가지고 있지 않지만 국장, 깃발 및 매우 국가적인 색-녹색과 금색 (공식적으로 승인되었습니다!)이있는 호주는 어떻습니까? 이는 국장이나 깃발에 없습니다.
      국가 색은 에드워드 1908 세 (버전 1912)와 조지 XNUMX 세 (버전 XNUMX, 오늘날에도 사용됨)에 의해 부여 되었기 때문에 독립 국가 연방의 국장과 국기에서는 찾을 수 없습니다. 영국 식민지의 상징은 전적으로 영국 문장과 일치합니다.
      호주의 국화 인 황금 아카시아는 XNUMX 세기 초경에 설립되었습니다. 금-호주 해변, 광물 부, 밀. 녹색은 호주 풍경의 숲, 유칼립투스 및 초원입니다.
    5. 우연
      우연 11 9 월 2020 18 : 04
      +5
      내가 러시아 문장에서 리암에게 흑인을 상기시킨 것은 우연이 아니었다. 이제 그것은 확실히 국가 색이 아닙니다. 많은 사람들이 그것이 한때 러시아 제국의 국장이라는 사실조차 모릅니다. 중세에도 사용되었습니다. 국가 색상으로 간주 할 수 있습니까?
      나는 이미 위에서 국가 및 전령 색상이 완전히 다른 범주라고 설명했습니다.
      검정색 (흑색은 문장에서 불림)은 오랫동안 사용되어 왔습니다. 그 해석은 한편으로는 애도, 다른 한편으로는 승리, 인내, 견고 함, 인내, 의사 결정의 일관성, 지혜,주의, 침묵, 명예, 신앙 및 헌신에 대한 힘과 욕구-죽을 때까지 매우 복잡합니다.
      러시아 제국의 문장에 검은 색이 어떻게 나타 났는가-문학을 볼 필요가 있습니다. 그러나 이것이 국가 색이 아니라는 것이 분명합니다.
    6. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 11 9 월 2020 18 : 25
      +3
      인용구 : Undecim
      그러나 이것이 국가 색이 아니라는 것이 분명합니다.

      하지만 이해가 안 돼요. 왜 안돼? 이것이 바로 제가 말하고있는 것입니다. 한밤중에 검은 색이 러시아 국가 색인지 물어 보면, 주저하지 않고 대답 할 것입니다. 그리고 아마도 제가 옳을 것입니다. 그리고 왜? 왜냐하면 ... 그리고 여기에서 논쟁이 끝납니다. 검은 색 (자주색) 밭에 구주의 황금빛 얼굴이 있었습니까? 였다. 검은 양머리 독수리가 있었습니까? 였다. 러시아 제국의 국기였습니까? 였다! 1917 년까지 그는 모든 주립 기관에있었습니다. 러시아 제국의 문장은 어떤 색입니까? 실버, 골드, 블랙. 군함을 검정색과 노란색으로 칠했습니까? 예. 시민의 마르코프 연대였습니까? 였다. 체 키스트를위한 가죽 자켓이 있었나요? 있었다. 해병대의 검은 베레모가 아직 거기에 있습니다. 정부 차량은 검은 색입니다. 소련에서 검은 볼가는 엘리트주의의 표시입니다. 또 무엇이 필요합니까?
      하지만 여전히 작동하지 않습니다. 왜? 나도 몰라.
      "국가 색"에 대한 정의는 없습니다. 개념이 있지만 정의는 없습니다. 그 농담 에서처럼- "엉덩이가 있지만 말이 없다." 그리고이 색이 "국가적"인지에 대해 완전히 열광적 인 지점까지 주장 할 수도 있지만,이 색이 공식적으로 법에 명시된 경우를 제외하고는 아무것도 증명하지 못할 것입니다. 그것은 "당신의 국가 색깔에 이름을 붙이십시오"라는 질문으로 특정 국가에서 생산하는 사회 학적 연구입니까?
    7. 우연
      우연 11 9 월 2020 18 : 43
      +3
      하지만 이해가 안 돼
      여기서 이해할 수없는 것은 무엇입니까? 영국 전령가들이 지배권의 문장을 편집했을 때 호주 주민들 사이에서 국가 색의 개념이 아직 형성되지 않았으므로 문장에 존재할 수 없습니다.
    8. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 11 9 월 2020 18 : 50
      +2
      신의 축복을 빕니다, 호주. 모든 것이 분명합니다. 국가 색상은 법에 명시되어 있습니다. 우리가 다른 민족의 국가적 또는 비 국가적 색을 어떻게 그렇게 대담하고 모호하지 않게 정의하는지는 분명하지 않습니다.
    9. 우연
      우연 11 9 월 2020 19 : 03
      +4
      우리? 나는 보통 내가 관심있는 국가의 관련 자원에서이 질문을 찾습니다.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 11 9 월 2020 18 : 53
    0
    그것은 "당신의 국가 색깔에 이름을 붙이십시오"라는 질문으로 특정 국가에서 생산하는 사회 학적 연구입니까?
    사회학 연구의 일환으로 "카키"와 "필드 그 라우"에서 "젖은 아스팔트"까지 회색으로 대답하겠습니다. 웃음
  • 리암
    리암 11 9 월 2020 18 : 53
    0
    색깔은 그것이 존재했기 때문이 아니라 전령이나 깃발에 존재했기 때문이 아닙니다. 그리고 자연적으로 법 때문이 아닙니다. 색깔은 사회에 의해 인식 될 때 국가가되며, 국가 "DNA"의 일부입니다. 이탈리아어 만 말하십시오-gli azzuri 또는 French les bleus 다른 말이나 설명이 없습니다. 그는 우리가 그의 국가 대표팀에 대해 이야기하고 있다는 것을 즉시 이해하고 다른 색깔과 연관시키지 않습니다.
    검은 색이 러시아인에게 아무것도 말하지 않으면 국가가 아니며 깃발에 있는지 여부 등은 중요하지 않습니다.
    러시아인이 레드 머신에게 말을하면 그는 자신의
  • 자유 바람
    자유 바람 11 9 월 2020 20 : 01
    0
    Zhiguli ???? 그건 그렇고, 이탈리아 사람들은 포뮬러 1에 집착하고 축구의 특별한 팬이 아닙니다.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 11 9 월 2020 21 : 19
    +1
    저는 러시아인입니다. 미국 하키와 관련된 "빨간 차"라는 문구가 있습니다.
  • 리암
    리암 11 9 월 2020 21 : 29
    0
    이것은 러시아인이 국가 색이 아니라는 것을 의미하지만 과학적으로 설명 할 수 있습니다.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 11 9 월 2020 21 : 44
    +2
    의심 할 여지없이! "러시아인"은 국적이 아니기 때문에 마음의 상태입니다.
  • 리암
    리암 11 9 월 2020 21 : 49
    0
    그러한 진술을 한 당신은 기껏해야 비 애국심과 왜곡으로 비난받을 것입니다.
    이것은 일반적으로시 분야에서 나온 것입니다.
    그런 기준으로는 멀리 갈 수 없어
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 11 9 월 2020 22 : 03
    +2
    두려워하지 마십시오. 나는 아무것도 고발하지 않았습니다.
  • Phil77
    Phil77 11 9 월 2020 21 : 33
    +1
    제품 견적 : 3x3zsave
    "빨간 차"는 미국 하키와 관련이 있습니다.

    안녕 Anton, 미국 하키? 윙크하는 명확히하십시오.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 11 9 월 2020 21 : 50
    0
    세르게이! hi
    나는 하키에 대해 아무것도 모르지만 20 년 전 NHL에서 최초의 성공적인 러시아 군단병이 어떻게 지명되었는지 기억합니다. 아니면 XNUMX 년 전 이었나요 ...
  • Phil77
    Phil77 11 9 월 2020 22 : 01
    +3
    * 미국 언론인들은 소련 국가 대표팀을 빨간 차라고 불렀습니다 * 80 년대 초반 당시 연합 국가 대표팀 Viktor Tikhonov의 코치가 이것에 대해 알게되었을 때 그는 몹시 불쾌했지만 국가 대표팀과 함께하는 기자 Vsevolod Kukushkin 은이 이름에는 아무것도 없다고 마스터에게 설명했습니다. 공격적이지 않습니다. 정반대입니다.이 개념이 야구, 특히 신시내티 레즈 팀에서 나온 버전이 있습니다.
    예! 72 번째 슈퍼 시리즈가 시작되기 전에 인터뷰 중 하나에서도 Phil Esposito는 소련 팀의 * 스타 * 중에서 누구를 지명 할 수 있는지 물었습니다. 이에 대한 답변은 다음과 같습니다.
    * 뭐 ??????????????????
    첫 경기 후 그는 다르게 생각했습니다!
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 11 9 월 2020 22 : 10
    0
    나는 포기한다! "Loshara"나는 스포츠의 역사에있다! 울음
  • Phil77
    Phil77 11 9 월 2020 22 : 12
    +1
    제품 견적 : 3x3zsave
    아니면 20 년 전 이었나요 ...

    최초의 러시아 군단 용사는 * Calgary Flames *에서 뛰었던 Sergei Pryakhin이었습니다.
    1988/89. 어떻게 !!!! 웃음
    그리고 그들은 그를 불렀습니다 ... 음, 소련의 모든 사람들은 무엇이라고 불렀습니까? 물론 러시아어! 눈짓
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 11 9 월 2020 19 : 04
    +3
    러시아 제국의 문장에 검은 색이 어떻게 나타 났는가-문학을 볼 필요가 있습니다. 그러나 이것이 국가 색이 아니라는 것이 분명합니다.

    피터 XNUMX 세의 표준은 금색 바탕에 네 개의 바다지도가있는 머리가 두 개인 검은 독수리입니다.

    러시아 전령 표지판의 검은 색과 관련하여 구세주와 함께 살아남은 검은 배너가 원래 빨간색이고 부패로 인해 검게 변했다는 의심이 있습니다. 아마도 철학적 대체 (말장난) 검정 (빨강)과 검정!

    그러나 이것은 나의 추측이다.
  • costo
    costo 11 9 월 2020 23 : 45
    +2
    Peter 아래 Preobrazhensky 연대의 표준은 검정색 배경이었습니다.

    그리고 여기에 Semenovsky 연대가 있습니다.
  • costo
    costo 11 9 월 2020 23 : 55
    +2
    피터 XNUMX 세의 표준은 금색 바탕에 네 개의 바다지도가있는 머리가 두 개인 검은 독수리입니다.

    블라드 hi XNUMX 개의 바다가 아닌 XNUMX 개의 바다와 XNUMX 개의만의 XNUMX 개의지도를 약간 수정하겠습니다.
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 12 9 월 2020 04 : 17
    +3
    드미트리, 내 칭찬!
    VO 포럼에서 찾을 수있는 것은 이러한 "얇은 것"입니다!
    진심으로, Vlad!
  • 칼립
    11 9 월 2020 17 : 39
    +4
    인용구 : Trilobite Master
    나는 단지이 논쟁 자들 스스로가 그들이 무엇을 주장하고 있는지 모른다고 말했습니다.

    알아. 이탈리아의 국가 색 중 하나가 파란색입니다! 모두!
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 11 9 월 2020 17 : 57
    +4
    이 토론자들
    "이 작은 동물, 그런 논쟁!" (에서) 웃음
  • 리암
    리암 11 9 월 2020 18 : 20
    0
    인용구 : Trilobite Master
    이 토론자들은 자신이 무엇에 대해 논쟁하고 있는지 알지 못합니다.

    논란이 무엇인지 모르는 사람은 당신 뿐인 것 같고 나머지 참가자들은 논란이 무엇인지 알고 있습니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 11 9 월 2020 18 : 44
    +3
    인용구 : Liam
    나머지 토론 참가자는 자신이 주장하는 내용을 알고 있습니다.

    그래서 어때? 파란색은 이탈리아의 국가 색입니까?
    청각 장애인은 미사를 두 번 제공하지 않지만 이전에 이해하지 못했기 때문에 특히 당신을 위해 내 질문을 반복 할 것입니다.
    색상이 전국적인지 평가하기 위해 어떤 기준을 사용합니까? 나에게 이러한 기준을 제시하고 모리셔스에서도 Bar와 함께 누구와도 원하는만큼 더 논쟁하십시오. 이러한 기준에 근거하여 유일하게 올바른 결론을 도출 할 수 있다고 확신한다면 입을 다물 것입니다. 눈짓
  • 리암
    리암 11 9 월 2020 19 : 01
    -2
    인용구 : Trilobite Master
    귀머거리는 귀머거리를 두 번 제공하지 않습니다

    따라서 18.53에서 Undechim에 대한 내 게시물을 읽으십시오.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 11 9 월 2020 20 : 39
    +2
    인용구 : Liam
    이탈리아어로 단 한 단어 만-gli azzuri 또는 French les bleus

    이것이 당신이 결정하고 의지하는 기준입니까? 미소
    인용구 : Liam
    국가 "DNA"의 일부입니다

    이것은 일반적으로시 분야에서 나온 것입니다.
    당신은 그런 기준으로 멀리 가지 않을 것이라고 생각하지 않습니까?
  • 리암
    리암 11 9 월 2020 21 : 40
    -2
    당신이 계속해서 트롤을하는 것 같거나 더 나쁜 것은이 단순한 것들이 당신의 이해를 넘어선다는 것입니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 11 9 월 2020 22 : 34
    +1
    인용구 : Liam
    당신이 계속 트롤을하는 것 같습니다.

    당신에게 보인다.
    일본 축구 국가 대표팀은 파란색 유니폼을 입고있다. 일본의 국가 색은 파란색입니까?
    글쎄요, DNA에 대해 제가 트롤이라고 생각하지 않도록 제가 뭐라고 말할 수 있을까요? 이 DNA에서 컬러 마커는 어디에서 찾을 수 있습니까?
    아무리 노력해도 색의 "국적"정도를 결정하기위한 보편적 인 기준을 개발하고 공식화 할 수는 없습니다. 따라서 호주에 관한 분쟁을 제외하고이 주제에 대한 모든 분쟁은 사전에 무의미하다고 인정 될 수 있습니다. 이것이 제가 오늘 첫 번째 해설에서 말한 것입니다.
  • 우연
    우연 11 9 월 2020 19 : 15
    +3
    이 기준을 알려주세요
    검색 엔진에 Blu Savoia를 입력하면 모든 기준을 찾을 수 있습니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 11 9 월 2020 20 : 29
    +1
    인용구 : Undecim
    검색 엔진에서 Blu Savoia를 입력하면 모든 기준을 찾을 수 있습니다.

    물론 가장 먼저 알게 된 것은 위키피디아였습니다.
    청색은 1861 년 통일과 이탈리아 왕국의 창설 이후 이탈리아의 국가 색이되었으며, '이탈리안 블루'라고 불렸던 국가가 공화국으로 변모 한 후에도 그 목적을 유지하고 있습니다. 파란색은 이탈리아 공화국 대통령의 표준에 묘사되어 있으며, 동일한 색상은 공식 행사에서 이탈리아 군대 장교와 이탈리아 지방의 수장을위한 스카프입니다. 또한 파란색 형태는 (이탈) 러시아어입니다. 이탈리아 선수와 국가 대표팀

    이것은 임의로 선택한 국가에 대해 임의로 선택한 색상이 "국가적"인지 여부를 결정할 수있는 바로 그 기준입니까?
    적어도 하나의 공식 깃발의 색, 의식 군대 장비의 세부 사항 및 다양한 스포츠의 국가 대표팀 유니폼? 아니면 더 있습니까?
  • 우연
    우연 12 9 월 2020 12 : 01
    +1
    미하일, 내 의견으로는 우리는 원을 그리며 갔다. 당신이 생각 나는 사람 ...
    처음으로 돌아가서 내 첫 번째 의견으로 돌아갑니다. 시도 해봐. 육군 하사관의 예를 따라 "Italian blue"와 관련하여 공간과 시간을 결합하기 위해 "squadara azura"를 기억하십시오.
    다른 모든 방법이 실패하면 저를 빌라도라고 생각하십시오. 유대인의 역할을 기꺼이 수행하려는 사람들이 있다면 깃발이 그들의 손에 있습니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 12 9 월 2020 13 : 17
    +1
    Viktor Nikolaevich,이 주제에 대해 제가 말하고 싶은 유일한 것은 특정 색상을 "국가적"으로 정의하는 데 보편적 인 기준이 없으며 그럴 수 없다는 것입니다. "국가적 색상"이라는 개념에 대한 현명한 정의조차 없기 때문에이 주제에 대한 모든 분쟁 처음에는 무의미합니다.
    그리고 "블루 이탈리안"에 대한 논쟁에서 그다지 어리석지 않은 누군가가 그 국가적 본질에 저항하고 부정 할 변덕을 가지고 있었다면, 그의 반대자들 중 누구도 그의 입장을 반박 할 수있는 충분한 주장을 할 수 없었을 것입니다. ... 예를 들어, "국가적 색은 법으로 정의되어야한다고 생각합니다.이 조건이 없으면 색은 민족적이라고 간주 할 수 없습니다"와 같은 주장은 반대자들이 달리 증명하려는 모든 시도를 파괴합니다.
  • 우연
    우연 12 9 월 2020 13 : 31
    +2
    "국가적 색채"라는 개념에 대한 현명한 정의조차 없습니다.
    이 주제에 대한 내 의견이 어리 석다고 생각하십니까? 이상하게도 불필요한 철학의 부담없이 문제를 제시하려고했습니다. 특정 주제가 논의되고 있기 때문에 분쟁을 무의미하다고 할 수는 없습니다.
    어떤 이유로 당신이 "부정적인"입장을 취했는지-모르겠습니다. Bar 2가 귀하의 계정을 해킹하여 귀하를 대신하여 글을 쓰고있는 것 같습니다.
    어쨌든-내 이전 댓글을 참조하십시오. 마지막 단락.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 12 9 월 2020 15 : 35
    +2
    인용구 : Undecim
    특정 주제가 논의되고 있습니다.

    토론의 주제는 토론 대상인 색상과 "국가적 색상"현상의 가능한 관련성입니다. 그러한 현상의 존재 자체에 의문을 제기하지 않고 그 경계가 정의되어 있지 않기 때문에 토론에 참여한 각 참가자는 정반대의 결과를 얻는 동시에 자신의 신념이나 현재 관심사에 따라 이러한 경계를 임의로 결정할 기회가 있습니다.
    토론에 참여한 모든 참가자가 추론에서 시작할 수있는 "국가적 색채"개념에 대한 정의가 주어지기 전까지는 토론 자체가 절대적으로 무의미한 것 같습니다.
    이 토론에서 우리는 어려움에 처한 것 같습니다. 예를 들어, 내 입장이 취약하다고 생각하는 이유를 진심으로 이해하지 못합니다. 아마도 내 법학 교육이 여기에 영향을 미치고 나에게 명백한 것은 전혀 보이지 않으며 다른 사람에게는 그렇게 보이지 않아야하지만 어쨌든 내 입장을 더 명확하게 공식화하는 방법을 모릅니다. 의뢰
    그리고 Bar에 관해서는 헛된 일입니다.
  • 우연
    우연 12 9 월 2020 16 : 39
    +3
    그리고 Bar에 관해서는 헛된 일입니다.
    당신을 화나게했다면 농담이었습니다. 미안합니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 11 9 월 2020 16 : 16
    +4
    그건 그렇고, 영어와 프랑스어 문학에서 가장 자주 사용되는 색을 보는 것은 흥미로울 것입니다. 아마도 동일 ...
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 칼립
    11 9 월 2020 13 : 51
    +1
    그리고 1816-48 년 이탈리아 왕국. 파란 깃발도 있었다!
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 11 9 월 2020 14 : 16
      -1
      제품 견적 : kalibr
      그리고 1816-48 년 이탈리아 왕국. 파란 깃발도 있었다!

      빌레이 빌레이 "글쎄요, 선장님!" 이를 위해 이탈리아 왕국을 만들어야했습니다. 의뢰 1815 ~ 49 년 이탈리아.
      나폴레옹 제국의 붕괴는 1850 년대까지 지속 된 인도의 복원 기간의 시작을 의미했습니다. 일부 조정을 통해 복원되었습니다. 테두리, 이전 Ital. 상태, 그리고 그들 안에-절대주의 정권.
      Austr. 제국은 I. Lombardy와 베네치아 지역에서 선두 자리를 차지했습니다. (Veneto)는 제국의 Lombard-Venetian 왕국을 구성하고 100 번째 Austr의 전초 기지가되었습니다. 육군.
      따라서 이탈리아의 역사를 기억하기 위해 침대 위에 이탈리아 왕국의 파란색 깃발을 들고 다니십시오.
      1. 칼립
        11 9 월 2020 14 : 22
        +3
        이것은 이탈리아 통일에 가장 적극적으로 참여한 사르디니아 왕국의 국기입니다. 그래서 그런 깃발이 있었고 그 색은 이탈리아의 국가 색 중 하나로 간주되었습니다. 이것으로 당신은 정말로 논쟁하지 않을 것입니까? 나에게 무엇을 증명하려는거야? 그 "azur"는 이탈리아의 국가 색이 아니 었습니다. 였다. 사르데냐 왕국의 국기가 "사 ​​오야 블루"가 아니었다는 건가요? 그 파란 깃발은 1572 년 이후 이탈리아에서 사용되지 않았습니까? 익숙한.
        첫 번째 언급은 20 년 1366 월 17 일 사보이의 아마데우스 2 세 백작이 그의 모친 친척이었던 비잔틴 황제 존 V 팔레 올로 구스의 군대를 돕기 위해 교황 어반 XNUMX 세의 축복을 받아 투르크에 대항하여 십자군에 대항 한 십자군에 나섰던 때로 거슬러 올라갑니다. 아마데우스는 XNUMX 명의 남자를 태운 XNUMX 척의 함대를 조립하고 베네치아 갤러리의 기함에서 은색 십자가가있는 빨간색 배너 인 사보이의 배너 옆에 펄럭이는 파란색 깃발을 주문했습니다. Luigi Cibrayo는이 깃발에 대해 그의 책에서 다음과 같이 썼습니다.
        [...] 별 (금)으로 흩 뿌려진 들판에서 하나님의 어머니의 이미지와 함께 블루 배너의 이미지에 대해. 그리고 Mary에게 바쳐진 하늘색 색깔은, 나에게 보인다, 우리 국가 색깔의 뿌리를 나타낸다 ...]
        […] Di devozione di Zendado Azzurro con l' immagine di Nostra Signora in campo seminato di stelle (oro). E quel colore di cielo consacrato a Maria è, per quanto a me pare, l' origine del nostro color nazionale […]
        카톨릭교 인들이 파란색을 메리의 색으로 인식하고 있다는 점을 감안할 때 파란색 배너가 훨씬 더 일찍 사보이에 나타난 것으로 추정됩니다. 어떤 식 으로든 출처 (1589)에 묘사 된 가장 오래된 사보이 국기는 빨간색, 흰색 (사보이 가문의 문장 색) 및 파란색 천을 나타냅니다.
        너무 영리하지 마십시오. 글을 쓰기 전에 인터넷을 확인하는 것이 좋습니다.
      2. 칼립
        11 9 월 2020 17 : 40
        +1
        제품 견적 : Mavrikiy
        이야기

        예, 읽었습니다 ...
      3. 아이스로드
        아이스로드 11 9 월 2020 19 : 05
        +3
        모리셔스 씨, 당신이 무지하다는 사실은 그렇게 나쁘지 않습니다. 문제는 증오가 끓고 있다는 것, 미안해
  • 아이스로드
    아이스로드 11 9 월 2020 18 : 50
    +3
    글쎄, 여기 당신은 다시 포드를 모르고 물 속으로 파고 들었습니다. 진정하고 역사 배우기
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 20 : 54
      +2
      글쎄, 여기 당신은 다시 포드를 모르고 물 속으로 파고 들었습니다. 진정하고 역사 배우기

      이고르, 더 자주 오세요. 영리하고 친근한 대화 상대를 환영합니다. 음료수
      1. 아이스로드
        아이스로드 11 9 월 2020 22 : 10
        +3
        감사합니다
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 10 : 19
    +3
    1846 년, 샌디에고에서 샌 파스 쿠 알레로가는 길에서 75 명의 캘리포니아 대통령이 Kearney 대령의 지휘 아래 제 1 미용 기병 연대의 여러 대대와 교전했습니다. 용병들은 화약이 젖어 총기를 사용할 수 없었기 때문에 근접 무기로 싸워야했고 15 명의 장교와 XNUMX 명의 병사를 잃었고 같은 숫자가 부상당했습니다. 멕시코 인 중 랜서 XNUMX 명이 체포되었고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다.

    이것은 "전문가"가 Suvorov를 비난하고 싶어하는 "멍청한 총알과 멋진 총검"에 대해 이야기하는 것입니다. hi 그 순간 멕시코 인에게는 모든 것이 가능한 한 최선을 다했습니다! 예 그러나 내가 들었던 한, 미국 기병은 근접 무기를 전혀 좋아하지 않았습니까? 내 말은, 당신은 총기로 행동하는 것을 선호 했습니까? hi
    파이크에 대한 추가 정보 : 60 세기 XNUMX 년대에 러시아 군대 (노보로시 스크 주 영토)에 XNUMX 개의 "파이크 연대"가 창설되었습니다. 그 후, 그들을 기반으로 hussar 연대가 배치되었습니다. 음료수
    1. Alex013
      Alex013 11 9 월 2020 10 : 42
      +4
      근접 무기에 대한 미국 기병대의 태도에 대해. 글쎄, 그들은 말에 탄 보병에 가깝습니다. 그것은 역사적으로 일어났습니다.
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 10 : 56
        +7
        근접 무기에 대한 미국 기병대의 태도에 대해. 글쎄, 그들은 말에 탄 보병에 가깝습니다. 그것은 역사적으로 일어났습니다.

        Alexey, 아마 당신이 옳습니다. hi 그들은 세이버를 가지고 있었지만 우리는 그들에 대해 거의 알지 못합니다. 미국 모스크바에서 세이버, 검 및 해군 단검을 구입하는 것은 매우 어렵습니다. 러시아의 미국 예리 무기에 대한 주제는 연구되지 않았으며 인기가 없습니다. 의뢰 그러나 그들은 리볼버를 가진 최초의 사람이었습니다! 사람

        장교의 기병 세이버. 프로덕션 릴리스 1805-1810 미국. 1812-1815 년 영미 전쟁 기간. (미국의 XNUMX 차 독립 전쟁). 초기 미국의 예리한 무기의 희귀 표본입니다. 원본, 원본.
        여기에 전체 설명이 있습니다 : https://waterloo-collection.ru/31236/
        동료 여러분, 여기에 골동품 가게가 있습니다 (우연히 찾았습니다)-여기에 다양한 샘플이 있습니다.
        당신의 건강에 감탄하십시오! 음료수
        https://waterloo-collection.ru/category/strany-ameriki/holodnoe-oruzhie-strany-ameriki/
        1. Alex013
          Alex013 11 9 월 2020 11 : 09
          +1
          링크 주셔서 감사합니다.
        2. hohol95
          hohol95 11 9 월 2020 11 : 55
          +5
          hi 세이버로 적에게 가까이 접근해야합니다. 그리고 북부 국가의 주민들은 더 먼 거리에서 적을 죽이는 것을 선호했습니다! 아마도 유럽에서 미국에 온 괜찮은 펜싱 강사는 없었을 것입니다.
          그러나 인디언들은 양키스를 아무 이유없이 "롱 나이프"라고 부르지 않았습니다. 그들은 인디언을 상대로 세이버를 사용했습니다!
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 13 : 13
            +3
            그러나 인디언들은 양키스를 아무 이유없이 "롱 나이프"라고 부르지 않았습니다. 그들은 인디언을 상대로 세이버를 사용했습니다!

            즉, 미국의 군사 예술은 많은 측면에서 그들이 싸운 사람의 전술을 기반으로 발전했다고 말할 수 있습니다. 그리고 분명히 인디언들도 기여했습니다. hi
            멕시코-미국 전쟁에 대한 많은 사진을 찾았습니다.
            왼쪽에는 멕시코 기병이 있고, 중앙에는 창을 가진 불규칙한 멕시코 기병이 있습니다. 웃음 오른쪽에는 미국 기병이 있습니다.

            여기 멕시코 군대의 제복이 있습니다. 플립 플롭의 작은 통통한 것을 주목하십시오 (그림 3, 오른쪽에서 두 번째). 이것은 .... "영웅 척탄병"! 음료수
            1. hohol95
              hohol95 11 9 월 2020 14 : 08
              +3
              오히려 이것은 "터키"라는 신발입니다. 당시 멕시코 인들은 베트남인의 존재를 거의 알지 못했습니다!
              그리고 유니폼은 프랑스에서 가져 왔습니다!
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 14 : 17
                +2
                그리고 유니폼은 프랑스에서 가져 왔습니다!

                그래, 적어도 그것은 나에게 많은 것을 상기시킨다, Alexey!
                1. hohol95
                  hohol95 11 9 월 2020 14 : 25
                  +2
                  멕시코에서 프랑스의 개입 (1862-67).
                  프랑스 개입 주의자 최대 수는 38 천명에 달했습니다. 7 천명이 회복 불가능한 손실로 등록되어 있으며, 그중 5 천명이 사망했습니다.
                  질병. 나머지 2 천 명 중 1918 명이 사망했습니다.
                  단일 유닛-외국 군단,
                  이 캠페인에서 군단이 수행 한 가장 중요한 역할입니다. 거의 32
                  수천 명의 멕시코 인들이 침략자들과의 전투에서 죽었거나
                  제국 법원의 판결에 의해 총에 맞았습니다. 5 명 사망
                  제국의 무장 지지자들. 멕시코의 총 인명 손실
                  XNUMX 년간의 개입으로 전쟁의 지속이라고 할 수 있습니다.
                  개혁은 300 만명에 가까워지고 있습니다.

                  유니폼 모델로 촬영되었습니다.
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 11 9 월 2020 14 : 42
                    +3
                    멕시코에서 프랑스의 개입 (1862-67).

                    당신은 정확하게 말했다! 내가 배치 한 형태의 사진 만이 40 세기의 19 년대를 참조한다. 눈짓 그러나 실제로 프랑스어와 매우 유사합니다! 음료수
                    1. hohol95
                      hohol95 11 9 월 2020 14 : 52
                      +3
                      "똑똑한"날짜와 함께 어.
                      인터넷에서 그들은 약 9000 명의 미군 병사가 멕시코 편으로 "갔다"고 썼다.
                      Legión extranjera 또는 St. Patrick 's Foreign Legion, 200 명 이상.
                      모레노 대령의 지휘 하에요
                      멕시코에서 탈영하는 사람들의 3/5은 영국인과 스코틀랜드 인, 미국인, 캐나다인, 독일인 및 기타 유럽 (폴란드, 프랑스, ​​이탈리아) 이민자입니다. 나머지 2/5는 아일랜드어로 간주됩니다.
                      포럼 reenactor.ru
                      멕시코, XIX 세기
          2. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 11 9 월 2020 19 : 10
            +2
            제품 견적 : hohol95
            hi 세이버로 적에게 가까이 접근해야합니다. 그리고 북부 국가의 주민들은 더 먼 거리에서 적을 죽이는 것을 선호했습니다! 아마도 유럽에서 미국에 온 괜찮은 펜싱 강사는 없었을 것입니다.
            그러나 인디언들은 양키스를 아무 이유없이 "롱 나이프"라고 부르지 않았습니다. 그들은 인디언을 상대로 세이버를 사용했습니다!

            안녕 Alexey!
            나는 "세이버"때문이 아니라 총검 때문이라고 생각한다!
            1. 아이스로드
              아이스로드 11 9 월 2020 21 : 05
              +2
              글쎄, 총검 때문에! Duc 거기에 그런 총검, 같은 세이버가
              1. hohol95
                hohol95 12 9 월 2020 15 : 30
                +1
                의심스러운 진술! 그 당시 세이버 또는 야타 간 유형의 총검은 나에게 알려지지 않았습니다. 영국 또는 미국 군대가 사용하는 유사한 총검에 대한 정보가 있다면 계몽하십시오!
                1. 아이스로드
                  아이스로드 12 9 월 2020 15 : 49
                  +2
                  글쎄, 휘트 워스 라이플 시미 터 총검이나 마틴 헨리 칼 총검을보세요.
                  1. hohol95
                    hohol95 12 9 월 2020 22 : 32
                    +1
                    위트 워스 소총-1863!
                    총 1862 대의 Whitworth 소총이 1866-8200 년에 생산되었습니다. 그들 중 1000은 1853 모델의 영국 총검과 동일한 바늘 총검과 이후의 모든 총검을 장착했습니다. 초승달 모양의 총검, 샘플 1863.

                    미국 남북 전쟁 중 남북 전쟁 중 남부군에 공급 된 1863 년 모델의 총검과 함께 소수의 Whitworth 소총이 공급되었습니다. 이 소총은 저격수가 적의 포병 승무원과 장교에게 정확한 사격을 가하는 데 사용되었습니다.

                    제임스 페니 모어 쿠퍼
                    소설 "프레리"
                    작성 연도 : 1827.
                    “오빠의 마음을 구부러진 길에서 벗어나게하십시오. 영원히 붉은 가죽이 붉은 가죽을 때리면 "그녀는 내 꺼야"라고 말할 전사가 남아 있지 않을 때 누가 대초원의 주인이 될까요? 노인들의 지혜를 들어라. 그들은 어린 시절에 많은 인도인들이 일출 방향으로 숲에서 왔고 긴 칼 약탈에 대한 불만으로 대초원을 채웠다 고 말합니다. 창백한 얼굴이 오면 붉은 피부를 가진 사람을위한 공간이 더 이상 없습니다. 땅은 그들을 위해 비좁습니다. 그들은 항상 배고프다. 보세요, 그들은 이미 여기 있습니다!

                    인디언들은 Whitworth 소총이 등장하기 훨씬 전에 미국 정착민들에게 "Long Knives"라는 별명을주었습니다!
                    미국인 중 한 명 (Alexander Scott Withers (1792-1865))이 날짜를 발표했습니다-1758 년 가을!
                  2. hohol95
                    hohol95 12 9 월 2020 22 : 45
                    +2
                    총검 칼 마틴 헨리

                    이 시스템의 소총이 미군과 함께 사용 되었습니까?
                    아니. 그녀는 대영 제국, 터키, 루마니아 군대에서 근무하고있었습니다!
                    그리고 그것은 일반적으로 1871 년에 사용되었습니다!
                    예를 들어 언급 한 두 개의 소총은 적합하지 않습니다. 19 세기 후반에 채택되었습니다. 그리고 그들 중 하나는 미군에 공급되지 않았고 다른 하나는 남북 전쟁 중에 남부군 병사들에 의해 저격수로 사용되었습니다!
                    이 무렵에는 이미 "Long Knives"라는 별명이 존재했습니다.
                    프레리의 액션은 1804 년에 이루어집니다!
                    1. 아이스로드
                      아이스로드 13 9 월 2020 11 : 20
                      +2
                      18 세기에는 별도의 총검이 있었지만 "Brown Bess"는 물론 일반적인 총검이 있었어요
            2. hohol95
              hohol95 12 9 월 2020 15 : 27
              +3
              "tyrnet"의 공간을 스크롤 :
              1758 년 가을.
              Mingo 군부대는 Kiskepila-Little Eagle이라는 추장이 이끌었습니다. 그가 깁슨 대위를 보자 마자 그는 경보를 울리고 소총을 쏘았습니다. 총알이 깁슨의 사냥 용 셔츠를 뚫고 뒤에서 군인을 다쳤습니다. 젊은 선장은 앞으로 뛰쳐 나와 용감한 타격으로 칼을 휘두르며 키스케 필의 머리를 잘랐다. 두 명의 인디언이 그 자리에서 총에 맞았고 나머지는 숲으로 도망쳐 무스 킹엄 강에있는 마을에 슬픈 소식을 전했습니다.
              인디언과의 전쟁이 1763 년 (폰티악 봉기 이후) 끝났을 때, 1754 년 이후 체포 된 모든 백인 수감자들은 평화 조약에 따라 반환되었습니다. 민고 마을에 사는 사람들은 키스케 필 파견의 잔해가 돌아 왔을 때 깁슨을 긴 칼로 족장의 머리를 잘라낸 백인 전사로 묘사했다고 말했다.

              Chronicles of the Frontier War, Alexander Scott Withers, 1831 참조.
              그 후, 현지 인디언들은 모든 백인 정착민 (버지니아 민병대)을 "긴 칼의 전사들"이라고 부르기 시작했습니다!
              1. 아이스로드
                아이스로드 13 9 월 2020 11 : 21
                +1
                그러나 주요 인도 전쟁은 이미 서부 개발 중에 있었고 거대한 총검은 유행했습니다.
                1. hohol95
                  hohol95 13 9 월 2020 21 : 45
                  +2
                  인디언 부족에 대한 미군의 보병 부대 사용에 대한 정보가 있습니까?
                  1. 아이스로드
                    아이스로드 14 9 월 2020 09 : 09
                    +1
                    어서, 당신은 가득 차 있습니다. Seminole Wars, Ebon Hawk Wars, Sioux Wars, 특히 Killdeer Mountain 전투
                  2. 아이스로드
                    아이스로드 14 9 월 2020 09 : 18
                    +1
                    그의 어리석은 죽음으로 유명한 캐스터 장군도 테리의 보병과 포병 군대의 전방 순찰을 지휘했습니다.
                    1. hohol95
                      hohol95 14 9 월 2020 18 : 31
                      +2
                      장군은 1839 년에 태어났습니다!
                      인디언의 눈에 무엇이 "골짜기 칼"의 이미지가 될 수 있다고 생각하십니까?
                      기병 세이버 또는 브로드 소드, 보병 식칼.
                      따라서 부드럽고 촉촉한 것에 대한 우리의 무의미한 주장을 멈출 가치가 있다고 생각합니다!
                      그리고 미국에서는 그 오래된 사건의 사이트에서 정보를 검색하기 위해 앞으로 50 년 동안 가지 않을 것입니다!
                      1. 아이스로드
                        아이스로드 15 9 월 2020 08 : 35
                        +1
                        나는 당신과 동의합니다. 우리는 다른 시대에 대해 말하고, 인디언들은 장교 검, 기병 세이버, 보병 칼을 긴 칼로 부를 수 있습니다. 이 모든 것은 기본적으로 긴 칼입니다))
  • hohol95
    hohol95 11 9 월 2020 11 : 49
    +3
    그래서 1897 년에 울란의 제 2 벵갈 연대는 각각 시크교도, 자트족, 라지 푸트 족, 힌두교 모하 메 단족으로 구성된 편대를 가졌습니다. 그리고 그들은 모두 머리에 다른 스타일의 터번을 가지고있었습니다. 동시에 시크교도들은 멍청한 버팔로를 고려하여 Jats와 그들의 종교가 포도주를 마시고 고기를 먹는 것을 의무로 삼은 힌두교 Mohammedans-Rajputs를 고려하여 용납하지 않았습니다.

    Sipay 폭동 이후의 순수한 실용주의. 전체 유닛이 반항하는 것이 아니라 별도의 유닛입니다. 그들은 결코 그들 사이에서 합의에 도달 할 수 없을 것입니다 !!! 다른 사람들은 칼날과 총알로 "흑양을 깨달음"에 너무 기뻐할 것입니다!
    RI 군대는 이것에 대해 생각하지 않았습니다! 그러나 헛된 것입니다.
    공산주의자들은 이것에 대해 생각해야했습니다. 국적이 다른 군인을 군대에 보냅니다.
  • 근원
    근원 11 9 월 2020 15 : 56
    +1
    인용구 : 자유로운 바람
    Rajputs는 정상적인 종교를 가지고 있으며 종교는 고기와 포도주를 마실 의무가 있습니다. 창을위한 등자에 컵 홀더, 이전에는 본 적이 없습니다.

    그래서 Shnurov는 Rajput 성인으로 밝혀 졌습니까? Mikhail Olegovich에게 Rajput 운전 학교가 있습니까?
  • 아이스로드
    아이스로드 11 9 월 2020 18 : 45
    +4
    고맙습니다, Vyacheslav Olegovich, 나폴레옹 전쟁에서 Cossacks에 대한 랜서의 봉우리는 어떻습니까?
    1. 칼립
      11 9 월 2020 19 : 27
      +2
      인용문 : Icelord
      그리고 나폴레옹 전쟁에서 코사크의 랜서 봉우리에 대해?

      알다시피, 봉우리는 거의 없습니다. Cossacks, lancers에게 무언가가 있지만, 그것들을 하나로 분리하는 것은 말이되지 않습니다. 분명히 그들은 Ulans와 Cossacks에 대한 별도의 기사에서 언급 될 것입니다.
      1. 리암
        리암 11 9 월 2020 19 : 34
        +1
        나폴레옹 전쟁 시대 이후의 예리한 무기에 대해 많은 기사를 썼던 것 같습니다. 그 시대의 전쟁에서 예리한 무기의 실제 역할과 위치에 대한 기사를 쓰면 좋을 것 같습니다. 특히 보병 총검 전투. 전술에 따라 어떤 역할이 할당되었는지, 얼마나 자주 사용 했습니까? 빈번한 현상 또는 간헐적 인 에피소드 총, 소총 또는 총검에 대한 주요 강조점은 무엇입니까?
        1. 아이스로드
          아이스로드 11 9 월 2020 19 : 53
          +2
          어 ... 총
          1. 리암
            리암 11 9 월 2020 21 : 45
            0
            인용문 : Icelord
            어 ... 총

            의심스러운

            국가 보로 디노 군사 역사 박물관 보호 구역의 선도적 인 연구원 인 Dmitry Tselorungo의 데이터에 따르면,

            보로 디노 전투에서 부상의 XNUMX 분의 XNUMX 이상이 총상이었고 XNUMX/XNUMX은 포탄 사용으로 발생했으며 XNUMX %만이 냉기 사용과 관련이있었습니다
            .
            1. 아이스로드
              아이스로드 11 9 월 2020 21 : 50
              +1
              아마도 군대의 힘은 대포로 간주되어 그 전투에서 포병을 완전히 사용할 수 없었을 것입니다. 기병으로 보병을 공격하는 것도 어리석은 것으로 간주되었습니다. 적절한 싸움을 하기엔 강도가 너무 많았 어
              1. 리암
                리암 11 9 월 2020 21 : 52
                0
                이 비율은 예외가 아니라 표준이었습니다.
                1. 아이스로드
                  아이스로드 11 9 월 2020 21 : 55
                  +2
                  나는 이제 Hastings에 대해 말할 것입니다. 19 세기는 정말로 내 것이 아닙니다. 하지만 XNUMX 분 안에
                  1. 아이스로드
                    아이스로드 11 9 월 2020 22 : 02
                    +2
                    이 데이터는 어디서 얻었습니까? 1808 년 Herman과 1828 년 Arseniev의 작업이 있습니다. 숫자는 완전히 다릅니다.
        2. 칼립
          11 9 월 2020 20 : 05
          +1
          인용구 : Liam
          특히 보병 총검 전투. 전술에 따라 어떤 역할이 할당되었는지, 얼마나 자주 사용되었는지, 빈번한 현상이든 무작위 에피소드이든, 총, 소총 또는 총검에 중점을 둔 것은 무엇입니까?

          매우 어려운 작업입니다. 잘하려면 법령을 읽고 회고록을 읽어야합니다. 솔직히 말해서 그럴 시간이 없습니다. 예를 들어, 90 년대 군사 사 잡지 한 권에만 포도 사격의 효과에 관한 기사가 실 렸는데, 악으로 손에 넣지 않았습니다. 총검 싸움에 관해서는 Zeichhaus 또는 Orel에서 어떤 자료도 발견하지 못했습니다. 그렇기보다는 아니오.
        3. 자유 바람
          자유 바람 11 9 월 2020 20 : 20
          0
          봉우리와 "조용한 돈"에 대해서는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 코사크의 무장으로 묘사됩니다. 총검이 필요했고 소총을 재장 전하는 데 오랜 시간이 걸렸으며 타격이 어려웠습니다. 따라서 총알은 바보이고 총검은 좋습니다. 따라서 다소 밀도가 높은 시스템은 전체 높이, la phalanx로 이동합니다. 다소 빠른 발사와 정확한 소총이 나타 났을 때, 전술은 웅크 리고 기어가는 곳으로 바뀌 었습니다.
          1. 아이스로드
            아이스로드 11 9 월 2020 20 : 30
            +2
            총검? 어떤 싸움? 아뇨, 이미 실행중인 사람들을 찌르는 것을 제외하고는 결코 일어나지 않았습니다. 프랑스 군은 대포로 공격하는 것을 매우 좋아했습니다. 하지만 총검과 줄을 서서 자살
          2. 리암
            리암 11 9 월 2020 22 : 06
            -1
            그 영광스러운 시대에 총검 싸움은 일시적인 사고가 아니 었습니다. 99 %의 사례가 "개인"접촉에 도달하지 못했고 수백 수천 명의 사람들이 밀집한 다열 기둥에서 싸웠습니다. 당신은 누군가를 때릴 것입니다.이 배구 교환을 견디지 못하고 전장에서 도주 한 최초의 사람이었던 그는졌습니다. 근본적인 것은 라인을 유지하기위한 부대 훈련, 신속하게 재장 전하고 사격의 "계획"을 견딜 수있는 능력이었습니다. 그들은 발리로 전체 라인을 쏘지 않고 특정 순서로 쏘았 기 때문입니다. ...
            1. 아이스로드
              아이스로드 11 9 월 2020 22 : 20
              +2
              예, 그들은 총검으로 끝났고 전체 라인으로 쐈지만 불행히도 축구 팬들에게는 한 줄이 없었고 슛을하고 후퇴하고 두 번째 샷 ... 등등. 그리고 그들은 그것에 대해 잊었거나 박쥐와 함께 군중 속에서 뛰는 것을 생각하지 않았습니다. 안녕하세요 총검 애호가))
              1. 리암
                리암 11 9 월 2020 22 : 25
                0
                총알 멍청한 총검 잘 했어우리의 모든 것
                1. 아이스로드
                  아이스로드 11 9 월 2020 22 : 48
                  +2
                  알다시피, 당신은 여러면에서 옳습니다. 그 당시의 포병은 불완전하며 큰 전투에서는 총만큼 많은 피해를 입힐 수 없습니다. 그러나 설명하는 것은 어렵고 길다. 당신은 군인이 아닙니다. 그렇지 않으면 문제가 무엇인지 알 것입니다. 간단히 말해서, 천 명의 군인으로 구성된 두 군대가 서서 서로를 쏘고, 하나는 XNUMX 개의 총을, 다른 하나는 XNUMX 개의 총을 가지고 있으며, 그 총은 특별히 치명적이지는 않지만 맞으면 그게 다입니다. 그리고 그녀는 아무것도 할 수 없으며 총보다 더 멀리 쏘고 총이 적은 사람들이 XNUMX ~ XNUMX 주 후에 포기하면 지루해집니다. 그리고 에픽 컷이있을 때, 물론 다른 손실이 있고 통계가 다릅니다
            2. hohol95
              hohol95 13 9 월 2020 23 : 40
              +1
              그 영광스러운 시대에 총검 싸움은 일시적인 사고가 아니 었습니다.

              "영광스러운 시대"가 무엇인지 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까? 좀더 구체적으로.
      2. 아이스로드
        아이스로드 11 9 월 2020 19 : 59
        +1
        뉘앙스가있었습니다. Cossacks의 봉우리는 XNUMX/XNUMX로 단축되었습니다.
        1. 아이스로드
          아이스로드 11 9 월 2020 20 : 01
          +1
          나는 파고, 말이나 군인으로서 문제를 이해하지 못했습니다.
          1. 아이스로드
            아이스로드 11 9 월 2020 20 : 03
            +1
            아니면 전술?