군사 검토

쓰시마. 쉘 버전. 중단 및 불연속

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우리는 "쉘 버전"을 계속 연구합니다. 세 번째 기사에서 주기 전쟁 중에 나타난 포탄의 불쾌한 특징을 살펴볼 것입니다. 일본어에서는 촬영 당시 배럴의 파열입니다. 러시아인의 경우 이는 목표물에 맞았을 때 비정상적으로 높은 비율입니다.


먼저 일본 문제를 고려하십시오. 황해 전투에서 일본군은 자신의 포탄으로 인해 큰 포병 손실을 입었습니다. 12 개의 "미카사 총, 12 개의 12"총 아사히, 그리고 21 개의 22 "총은 시키시마에 찢어졌습니다. 동시에 기함 Mikasa의 전체 타워가 손상되어 큰 손실을 입었습니다 (다양한 출처에 따르면 XNUMX 개 또는 XNUMX 명)은 포수에 의해 운반되었습니다.

황해의 미카사 선미 탑 트렁크 파열 :

쓰시마. 쉘 버전. 중단 및 불연속

배럴 파열의 이유를 설명하는 여러 버전이 있습니다. 그들 중 하나는 영어 관찰자의 일본어 보고서에서 알려져 있습니다. 함대 W.C. 패킹 햄 :

아스날 노동자들은이 피해를 포탄 결함이 아니라 연속 발사로 과열 된 총에 넣었다는 사실에 기인하며, 약 20 발의 빠른 속도로 발사 한 후 내부에서 시작하는 호스에서 물로 총을 냉각 할 것을 권장합니다. 이 노동자들은 총의 가열이 전하의 연소를 가속화하여 압력을 크게 증가 시켰으며 압력이 껍질의 껍질이 견딜 수있는 허용 매개 변수를 초과했으며 바닥이 안쪽으로 눌려졌으며 껍질 내부의 폭발물이 연소 속도로 온도와 압력에서 발화했다고 말합니다. 폭발 효과와 거의 일치합니다.

그러나이 버전은 화약이 충분히 짧은 시간 동안 총에 있었고 크게 가열되지 않았기 때문에 다소 의심 스럽습니다. 또한 해군뿐만 아니라 다른 국가에서도 동일한 코다이 트가 대량으로 사용되었지만 다른 누구도 비슷한 문제에 직면하지 않았습니다.

두 번째 버전은 발사체의 폭발이 퓨즈 스레드의 누출을 통한 가스 돌파로 인해 발생했다는 것입니다. 이 버전은 Koike Shigeki의 기사에서 언급되었으며 일본 전문가가 쉘을 교체하고 퓨즈 본체를 개선하기 위해 수행 한 작업에 의해 간접적으로 확인되었습니다. Kure 무기고의 문서에 따르면 이러한 작업에 가장 중요한 요구 사항은 퓨즈의 고감도 보존이었습니다. 따라서 대마도에 대한 퓨즈의 감도가 감소했다는 W.K. Packinham의 가정은 반박됩니다.

세 번째 버전은 배럴 보어의 구리 도금으로 인한 발사체의 속도 저하로 인해 매우 민감한 퓨즈가 트리거되었다는 사실로 인해 끊어진 부분을 설명합니다 (내면에있는 발사체의 선두 벨트에서 나온 구리).

또한 주로 갑옷 관통 포탄이 배럴에서 폭발하고 일시적으로 사용이 금지되는 것으로 나타났습니다. 1904 년 1905 월, 일본 함대의 영국 관측통 T. Jackson은 일본 장교들이 기존 장갑 관통 포탄의 부적합에 대해 만장일치로 반복하고 있으며 지하실에서 "정상"포탄을 얻고 싶어했다고보고했습니다. 흑색 화약을 갖추고 있습니다. 4 년 1905 월 일본 함대는 흑색 화약으로 새로운 갑옷 관통 포탄을 받기 시작했고 1 년 1904 월 20 일에도 시키시마는 그러한 포탄을 실험적으로 발사했지만 정확도는 만족스럽지 않은 것으로 나타났습니다. 대마도에서 ijuin과 shimozu 퓨즈가있는 것 이외의 껍질을 사용하는 것은 문서화되지 않았습니다. 러일 전쟁 전체에서 "오래된"포탄이 사용 된 유일한 사례는 8 년 XNUMX 월 XNUMX 일 한국 해협에서 기록되었으며, 이즈모는 흑색 화약을 장착 한 XNUMX 개의 XNUMX "포탄을 발사했습니다.

총열의 과열을 피하기 위해 쓰시마의 일본군은 황해 전투에 비해 주 함포의 발사 속도를 늦추고 총열에 특수 수냉 시스템을 사용했으며 장갑 관통 12 "포탄의 사용을 최소화했습니다. 그러나 그것도 도움이되지 않았습니다! "Mikasa"에 총 (그리고 두 번의 폭발이 있었는데, 첫 번째는 발사체가 총신에서 발사 된 직후에 발생하여 해를 입히지 않았 음), Sikishima에 12 개의 "총", "Nissin"에 12 개의 8 "총 (일본인은" Nissine”통은 러시아 포탄에 의해 찢어졌지만 사진과 영국 관측통의 증언은 공식 버전을 확인하지 않습니다). 또한 여러 개의 작은 구경 총의 자폭이 기록되었습니다. One 6”은 Izumi, Chin-Yen 및 Azuma로 찢어졌습니다. 또한 Azuma에서 일본인은 자폭을 인식하지 못했고 배럴 끝이 분리 된 이유는 배 밖으로 폭발 한 러시아 12”껍질 조각 때문이었습니다. 76mm 주포 XNUMX 개가 Mikasa, Chitose 및 Tokiwa로 폭발했습니다.

"니신". 쓰시마의 선미 탑 트렁크 파열 :


"시키시마". 쓰시마에서 찢어진 통 :


일반적으로 폭발 문제에 대해 말하면 함대의 화재 가능성이 자체 포탄으로 인해 크게 피해를 입었 기 때문에 매우 심각한 것으로 평가해야합니다. 예를 들어, "황해"전투 중에 30 "배럴 중 12 % 이상이 고장났습니다. 그리고 쓰시마에서는 대구경으로 발사 속도를 줄이고 결과적으로 적에 대한 화재 효과를 줄여야했습니다.

주요 구경의 발사체 소비 비교 :


이와 관련하여 포탄의 불완전 성이 일본 함대의 효율성에 심각한 영향을 미친다는 점을 인식해야합니다.

이제 우리는 "러시아"문제를 다룰 것이며,이를 위해 우리는 "pyroxylin"쉘에 사용되는 AF Brink의 디자인의 지연된 동작의 XNUMX- 캡슐 바닥 충격 튜브 장치를 연구 할 것입니다.


발사되면 관성에 의해 신근 (5)이 뒤로 이동하여 안전 장치 (4)를 풉니 다. 목표물에 맞으면 튜바 발사 핀 (6)이 라이플 캡슐 (9)에 부딪히면 분말 폭죽 (11)이 점화됩니다. 추진제 가스의 작용으로 알루미늄 발사 핀 (10)은 안전 슬리브 (12)를 열고 충격을 받으면 폭발성 수은 (14)으로 기폭 장치 캡을 점화합니다. 건조 파이 록 실린 (15 및 16) 두 개를 발화 한 다음 발사체로 채워진 습식 파이 록 실린을 폭발시킵니다.

쓰시마의 결과, 불만이 많았던 Brink 파이프가 매우 면밀히 연구 (테스트 포함)되었고 다음과 같은 약점이 발견되었습니다.

1. 발사체 (특히 큰 것)가 예를 들어 선박이나 물의 얇은 비 장갑 부분을 쳤을 때 급격하게 감속되지 않으면 스트라이커의 관성력이 라이플 캡슐을 점화하기에 충분하지 않을 수 있습니다 (설계 압력이 13kg / cm2 이상). 그러나 이것은 얇은 금속을 쳐서 시작해서는 안되기 때문에 갑옷 관통 발사체 용 퓨즈의 특징입니다.

2. 알루미늄 스트라이커의 결함, 낮은 경도로 인해 기폭 장치 캡을 점화 할 수 없습니다. 처음에 스트라이커의 충분한 경도는 알루미늄에 불순물이 존재하여 보장되었지만 제 2 태평양 소대의 포탄은 더 깨끗한 알루미늄으로 만든 스트라이커에 맞았습니다. 전쟁 후이 발사 핀은 강철로 만들어졌습니다.

3. 너무 세게 치면 황동 몸체가 깨지는 문제.

4. 퓨즈에있는 건조 파이 록 실린의 부피가 너무 적기 때문에 발사체에서 폭발물이 불완전하게 폭발하는 문제.

단점 목록이 인상적입니다! 그리고 "저주받은"파이프를 쓰시마의 주범이라고 부르는 모든 이유가있는 것 같지만 ... 우리는 일본 소식통에 따라 실제 작업을 평가할 기회가 있습니다. 단 하나의 제한이 있습니다. 6 "과 더 작은 발사체에 대한 데이터가 부족하기 때문에 고려하지 않을 것입니다. 또한 청구항 1에 따르면 결함은 큰 발사체에서 가장 정확하게 나타납니다. 즉, 이것이 실제 그림을 크게 왜곡해서는 안된다는 것을 의미합니다.

일본 선박의 타격을 분석하기 위해 Top Secret의 피해 계획을 사용했습니다. 역사”, Arseny Danilov의 분석 자료 (https://naval-manual.livejournal.com), V.Ya의 논문. Krestyaninov의 "The Battle of Tsushima"와 N.J.M. Campbell의 기사 "The battle of Tsu-Shima"는 V. Feinberg가 번역했습니다.

Arseny Danilov의 데이터에 따라 쓰시마에있는 일본 선박에 대한 대형 포탄 (8 ... 12 ")의 히트 통계를 제공합니다 (캠벨 또는 Krestyaninov의 데이터보다 더 정교하고 정확합니다). 분자는 분모로 히트 수를 나타냅니다.

미카사 6 ~ 9 / 0
"시키시마"2/1
후지 2 ... 3/2
"아사히"0 ... 1/0
가스가 1/0
"Nissin"3/0

"이즈모"3/1
Azumo 2/0
"토키와"0/0
"야쿠모"1/0
"아 사마"4 ... 5/1
"이와테"3 ... 4/1

총 27 개에서 34 개까지 8 개… ...

1. "시키시마", 시간 지정이 없습니다. 구경이 약 10 "인 발사체가 폭발이나 손실없이 메인 마스트의화물 붐을 뚫었습니다. 실패의 원인은 장애물에 미치는 영향의 약한 힘 때문일 가능성이 큽니다. 이 타격은 갑판 위의 높은 높이로 인해 심각한 손상을 입힐 수 없습니다.


2. "Fuji", 15:27 (15:09). 이하, Krestyaninov에 따르면 처음으로 일본 시간과 괄호 안에 러시아어. 폭발없이 보우 튜브의 바닥과 보우 보일러 실의 오른쪽 팬을 뚫은 껍데기, 아마도 10 ... 12”. 2 명이 다쳤습니다. 실패의 이유는 여전히 동일합니다. 발사체의 폭발은 이론적으로 갑판, 교량 및 보일러 실에서 눈에 띄는 손상을 입힐 수 있습니다.

3. "Fuji", 18:10 (17:52). 6 ... 12”로 추정되는 발사체는 다리 울타리를 넘어서 전방 코닝 타워의 지붕에 튀어 나와 배 밖으로 날아갔습니다. 코닝 타워의 지붕이 손상되었고, 선임 광산 장교가 코닝 타워에서 중상을 입었고, 선임 항해사가 약간 부상을 입었습니다. 파열되지 않는 이유는 아마도 장애물과의 매우 큰 각도에서 발생합니다. 폭발이 일어 났더라도 도탄 후 심각한 피해를 입지 않았을 것입니다.


4. Izumo, 19:10 (18 : 52-19 : 00). 12 인치 발사체는 항구 쪽, 여러 개의 격벽, 상부 갑판, 중간 갑판을 관통하여 장갑 갑판을 따라 미끄러 져 폭발하지 않고 우현 5 번 석탄 구덩이에 멈췄습니다. 이로 인해 보일러 실에서 1 명이 사망하고 2 명이 부상했습니다. 파열되지 않는 이유는 충격력이 약하기 때문이며 심각한 결함이있을 가능성이 높습니다. 포탄이 폭발하면 보일러 실 근처가 아니라 상부 갑판을 통과하는 동안 치명적 피해를 입히지 않고 치명적 피해를 입혔을 것입니다. 심각한 피해와 더 많은 사상자가있을 수 있습니다.


5. 아 사마 16:10 (15 : 40-15 : 42). 포탄이 후방 굴뚝의 바닥을 관통하여 보일러 용광로의 추력이 급격히 떨어졌고 순양함의 속도가 일시적으로 10 노트로 떨어졌고 그로 인해 다시 순위에서 자리를 잃었습니다. V.Ya에 따르면. Krestyaninov,이 포탄은 폭발했지만 일본 계획은 그렇지 않다고 제안합니다. 문서에서 발사체의 구경은 6 인치로 추정되지만 케이싱과 파이프의 구멍 크기 (38 ~ 51cm)는 파이프가 12 인치 발사체에 의해 뚫린 것을 시사합니다. 파열되지 않는 이유는 아마도 약한 충격력 때문일 것입니다. 명중의 효과는 최대 였고 폭발은 없었습니다.


6. "이와테", 14:23 (-). 8 "(사세보 조선소에 따르면 10") 발사체가 주 함포 선미 타워의 바닥에있는 하부 갑판의 우현 측면을 뚫고 하부 갑판의 경사면에서 튀어 나와 여러 개의 격벽을 뚫고 멈췄습니다. 그러나 사상자는 없었지만이 구멍과 인접한 구멍 (선미에서 조금 더 가까운 152mm 포탄이 폭발 함)을 통해 물이 함선으로 들어와 하부 갑판에있는 두 개의 격실이 60cm만큼 채워졌습니다. 파열되지 않는 이유는 분명한 결함입니다. 표준 발사체 발사의 경우 인원 사이에 손실이 발생하고 인접한 구획이 침수되었을 수 있습니다.



이제 요약 할 수 있습니다. 비 폭발의 경우 수직 장갑에 타격이 없었습니다. 세 번의 에피소드에서 장갑 관통 퓨즈의 "특징"에 기인 할 수있는 장애물에 대한 영향이 분명히 약한 파이프와 돛대에 부딪 혔습니다. 이 상황에서 매우 날카로운 만남의 각도에서 다음 세대의 껍질조차도 종종 폭발하지 않았습니다. 그리고 두 가지 경우에만 퓨즈 결함을 의심하는 심각한 주장이 있습니다. 그리고이 두 경우는 V. I. Rdultovsky (6 %)가 말하는 "표준"에 거의 맞는 대형 발사체의 총 명중 횟수 중 약 5 %에 불과합니다.

글쎄, 우리가 가능한 결과에 대해 이야기한다면, 어떤 경우에도 파열이 (발생했다면) 전투 과정에 영향을 미치지 않을 것입니다. 따라서 러시아 해군에는 고 폭탄에 "갑옷 관통"충격 관이 장착되어 문제가 있었지만 대구경 포탄의 결함 비율이 비정상적으로 높기 때문이 아니라는 결론을 내릴 수 있습니다. 그리고 일반적으로 러시아 포탄의 비 폭발 문제는 총격 중 포탄 폭발로 인한 일본 총신의 파열 문제보다 훨씬 덜 심각하다고 간주되어야합니다.

다음 부분에서는 러시아와 일본 포탄이 함선 장갑 부분에 미치는 영향을 고려, 체계화 및 비교합니다.
저자 :
이 시리즈의 기사 :
쓰시마. 셸 버전 : 셸 및 실험
쓰시마. "쉘 버전": 원산지 역사
133 의견
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  1. mmaxx
    mmaxx 6 9 월 2020 06 : 04 새로운
    + 12
    평소와 같이 모든 요소가 합산됩니다. 그러나 아마도 그 이유는 함대의 순서대로 정확합니다. 연구 및 시험 비용 절감. 일반 촬영에서는 모든 것이 드러납니다. 그리고 스코프와 거리계의 결점, 총의 강도, 테이블과이 모든 퓨즈의 정확성, 젠장. 모든 문제는 관리자가 권력을 잡고 페니를 절약하기 시작할 때 시작됩니다. 그리고 전체 함대가 손실됩니다.
    결국, 원칙적으로 같은 영국인은 WWI에서 충분한 문제를 가지고있었습니다. 그리고 2TOE 수집이 서두르면서 모든 것이 악화되었습니다.
    그것은 우리 제독들이하는 일이 아닙니다. 그러나 항상 그렇듯이.
    또 다른 것은 훨씬 더 흥미 롭습니다. 2 차 세계 대전의 일본인들은 러시아인과 거의 같은 갑옷 관통 포탄을 가지고있었습니다. 그리고 지뢰는 분명히 XNUMX 위도 아니 었습니다.
    1. 루쿨
      루쿨 6 9 월 2020 12 : 00 새로운
      +1
      평소와 같이 모든 요소가 합산됩니다. 그러나 아마도 그 이유는 함대의 주문에 있습니다.

      무슨 뜻입니까?하지만 대마도 전투에서 일본 전함에 영국 "관찰자"가 있다는 사실에 매우 혼란 스럽습니다.
      1. mmaxx
        mmaxx 6 9 월 2020 14 : 14 새로운
        + 12
        글쎄요. 그래서 뭐? 그러나 이제 우리는 모든 종류의 Packinhams를 읽을 수 있습니다.
      2. ECOLOG
        ECOLOG 6 9 월 2020 20 : 58 새로운
        + 10
        영국 여성이이 전쟁에 자금을 지원했습니다. 음, 동시에 그들은 귀중한 정보를 수집했습니다.
        1. 해리 쿠퍼
          해리 쿠퍼 7 9 월 2020 00 : 47 새로운
          +8
          그리고 "영국 여성"뿐만이 아닙니다. 그리고 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 각 주에서는 필요하고 가능하다고 생각하는 정책을 추구합니다. 이에 대비해야합니다. 그리고 정보 수집에 대해-다른 사람들의 실수로부터 배우는 것이 바람직합니다. 그들 자신은 RI에 매우 비쌌습니다.
    2. 선임 선원
      선임 선원 7 9 월 2020 10 : 18 새로운
      +1
      제품 견적 : mmaxx
      2 차 세계 대전의 일본인들은 러시아인과 거의 같은 갑옷 관통 포탄을 가지고있었습니다.

      그렇지?
      거의 15kg의 폭발물 (그리고 44 개는 덩어리)이 있습니다. 예, 그것은 거의 우리의 ... 고 폭발성 발사체와 같습니다. 그리고 그들은이 갑옷 피어싱 무게가 940kg입니다.
      http://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_161-45_3ns.php
      1. mmaxx
        mmaxx 7 9 월 2020 16 : 13 새로운
        +2
        이것은 퓨즈의 감속을 나타내며, 이로 인해 장갑이없는 지역에서 포탄이 제대로 폭발하지 않았습니다. 그리고 고 폭탄은 무시하십시오. VV는 신고 방법을 배웠습니다.
        1. 선임 선원
          선임 선원 10 9 월 2020 10 : 33 새로운
          0
          이 경우 이름을 지정하기가 어렵습니다. "거의 동일"
          1. mmaxx
            mmaxx 10 9 월 2020 17 : 24 새로운
            0
            그들은 같은 방식으로 폭발하지 않았습니다. 나랑 똑같아. 어떻게 생각하세요-모르겠어요
  2. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 6 9 월 2020 06 : 30 새로운
    +8
    감사합니다. 읽어서 재미 있었어요!
    감사합니다!
  3. 무시하다
    무시하다 6 9 월 2020 06 : 55 새로운
    +3
    아마도 자신의 포탄으로 인한 총의 손상은 총의 디자인과 관련이 있습니다.
    영국 함대에서는 러일 전쟁 이전에도 사격 연습 중 내관이 파손되어 총이 파손되는 경우가있었습니다.
    1. 쥐라 27
      쥐라 27 6 9 월 2020 11 : 15 새로운
      + 10
      제품 견적 : ignoto
      아마도 자신의 포탄으로 인한 총의 손상은 총의 디자인과 관련이 있습니다.
      영국 함대에서는 러일 전쟁 이전에도 사격 연습 중 내관이 파손되어 총이 파손되는 경우가있었습니다.

      네, 영국에서는 12 개 "총의 결함에 대한 전체적인 조사가있었습니다. 일본의 경우, 일본의 퓨즈의 초 민감도가 영국 총의 결함에 겹쳐졌습니다.
      전체적으로이 기사는 패배의 이유가 러시아 포탄의 품질에 전혀 없다는 것을 분명히 밝힙니다. 당신은 쏠 수 있어야합니다-이것은 당신이 필요로하는 히트 분포에서 행운입니다 (3-4 히트 후 배가 바닥으로 갔기 때문입니다).
    2. mmaxx
      mmaxx 6 9 월 2020 14 : 12 새로운
      +5
      예를 들어, 우리의 6 인치 케인은 암스트롱의 6 인치와 비교되었습니다. 그리고 그들은 Kane을 샀습니다. 그녀가 더 낫기 때문에. 일본군의 12 인치 총은 러시아 군보다 거의 우월하지 않았습니다.
  4. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 6 9 월 2020 07 : 22 새로운
    +8
    매우 흥미로운! 일본 해군의 폭발 문제에 대해 들어 본 적이 없습니다! 흥미로운 기사에 대한 저자에게 감사드립니다.
  5. Wwk7260
    Wwk7260 6 9 월 2020 08 : 04 새로운
    + 17
    VO에가는 것은 쓰시마의 첫 번째 버전이 아니며, 모두 흥미롭지 만 쓰시마 전투와 러일 전쟁 전체에서 패배 한 주된 이유는 짜르 정권의 반인 기적 본질 인 홀스타인-로마노프의 봉건 폭군의 썩은 군주제 때문입니다. 그의 부패와 타락.
    1. 요인
      요인 6 9 월 2020 16 : 02 새로운
      +8
      그러나 "krrompirovannosti and depravity"는 Peter 1이나 Catherine 2가 그렇게하는 것을 막지 못했습니다. "러시아에 대한 지식 없이는 대포를 쏠 수 없었습니다." 슬롭이 아니라 의지가 강한 리더가 필요합니다.
      1. Wwk7260
        Wwk7260 6 9 월 2020 18 : 48 새로운
        +2
        특히 구타 당해 소외된 도시 빈곤층 인 농노들은 이것을 자랑스러워했다. 농부는 영주의 채찍 아래에 누워 유럽의 총은 어때? 하지만 안돼? 피터는 일반적으로 스웨덴을 겨우 패배하여 인구의 절반을 멸망 시켰고, 불과 2 년 후 E16가 사망 한 후 나폴레옹은 모스크바 스몰 렌 스크를 불 태우고 많은 도시와 마을을 황폐화 시켰으며 그 전에 아 우스터 리츠와 보로 디노에서 러시아 군대를 격파했습니다. 그리고 당신은 대포라고 ...
        1. Ascold1901
          Ascold1901 7 9 월 2020 09 : 00 새로운
          +4
          당신은 약간의 역사를 배워야합니다. 그리고 당신은 넌센스를 말하고 있습니다.
        2. 옴 스키 야스 야스
          옴 스키 야스 야스 8 9 월 2020 05 : 34 새로운
          +2
          위반하려면 ukruinsk 사이트로 이동
          1. Wwk7260
            Wwk7260 8 9 월 2020 05 : 46 새로운
            -2
            그리고, 당신은 젤리, 저녁 m 및 mashka-marafet로 이동합니다. 사악한 원시인들은 그들이 애국자라고 믿고 동의하지 않는 모든 사람들은 우크라이나에 기록되어 있으며 종종 성이 있습니다.
            1. 옴 스키 야스 야스
              옴 스키 야스 야스 8 9 월 2020 06 : 12 새로운
              +2
              사실을 살펴 보겠습니다. 당신은 다음과 같이 씁니다. "일반적으로 피터는 그의 통치 기간 동안 인구의 절반을 파괴하면서 스웨덴을 거의 패배시키는 데 성공하지 못했습니다 ..."그리고 과학자 YE Vodarsky는 그의 작품에서 "1977 세기 말에서 1678 세기 초의 러시아 인구"를 썼습니다. 모스크바 : Nauka, 1719 년 "30-1 년 전체 인구의 역학." XNUMX %의 인구 증가를 보였습니다. 또한 남성 영혼 만 고려됩니다. 아마도 피터 XNUMX 아래에서 여자 만 싸웠 을까요? 러시아의 인구는 Catherine 아래에서 비슷하게 증가했습니다.
              출처 : https://statehistory.ru/books/YA-E--Vodarskiy_Naselenie-Rossii-v-kontse-XVII---nachale-XVIII-veka/24
              그리고 다른 모든 것도 손가락에서 빨아 들인 선동 론을 가지고 있습니다.
              뭔가를 승인하고 있습니까? 스튜디오에서 증명!
            2. 추크
              추크 12 9 월 2020 15 : 45 새로운
              0
              인구의 절반 정도가 당신이 어떻게 든 약간의 실수를했습니다.
        3. 선임 선원
          선임 선원 10 9 월 2020 10 : 34 새로운
          +2
          인용구 : Wwk7260
          일반적으로 피터는 스웨덴을 거의 이기지 못했습니다.

          일반적으로 Peter 이전에는 스웨덴 사람들이 우리와 함께 이겼습니다.
          1. 재거
            재거 14 9 월 2020 19 : 04 새로운
            0
            그 이후로 러시아의 스웨덴 팀은 하키와 함께 일하지 않았습니다)
      2. 산
        7 9 월 2020 12 : 07 새로운
        +2
        의지가 거의없고 더 많은 두뇌가 필요합니다.
        그리고 일반적으로 그들은 어떻게 극단적이고 범주적인 의견을 얻었습니까!
        피터에서 니콜라스 XNUMX 세까지 XNUMX 년이 지났고 문제는 여러 세대에 걸쳐 축적되어 해결되지 않았습니다. 그래서 XNUMX 세기 초에는 위대한 통치자가 필요했고 많은 행운이 필요했습니다. 그리고 아마도 도움이되지 않을 것입니다. 귀족도 황실도 조금이라도 권력과 부를 나누고 싶어하지 않았습니다. 그리고 사람들은 그것이 이미 분명히 불필요하다는 것을 알았으므로 가난한 사람들은 결국 그것을 얻었습니다.
        백년 전 참으로! 이제 부르주아지는 권력을 장악하고, 스스로 규칙을 짜고, 만트라로 스스로를 진정시키고, 마치 자연스럽게 끝날 수있는 방법을 이해하지 못하는 것처럼 보입니다.
    2. Ascold1901
      Ascold1901 7 9 월 2020 08 : 56 새로운
      +4
      민속 본질을 가진 정권을 알고 있습니까? 공유 해주세요. Makhno 신부는 언급 할 필요가 없습니다))))))
      1. 요인
        요인 8 9 월 2020 06 : 49 새로운
        +1
        Novgorod Veche
        1. Ascold1901
          Ascold1901 9 9 월 2020 13 : 03 새로운
          +1
          야아??? 그리고 그 본질은 어떤 방식으로 나타 났습니까?
        2. 선임 선원
          선임 선원 10 9 월 2020 10 : 36 새로운
          +2
          인용문 : VIP
          Novgorod Veche

          평범한 과두주의 공화국.
          평범한 노브 고로 디안이 우스꽝스러운 소년을 보호하기를 원하지 않는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
  6. swzero
    swzero 6 9 월 2020 08 : 36 새로운
    0
    후지 타워를 어디로 치시나요? 포탄도 거기에서 발사되지 않았습니까?
    1. 리틱
      6 9 월 2020 20 : 54 새로운
      + 10
      그것은 매우 많이 폭발했고 심지어 두 발에 대한 분말 충전물을 점화했습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 6 9 월 2020 21 : 26 새로운
        +5
        Alexey, 고마워. 항상 그렇듯이 매우 흥미롭고 꼼꼼한 분석입니다. 좋은 미소
      2. swzero
        swzero 7 9 월 2020 01 : 13 새로운
        +1
        그래서 그것은 폭발없이 가능합니다-붉은 뜨거운 발사체 또는 그 파편, 갑옷 파편.
        1. 리틱
          7 9 월 2020 10 : 15 새로운
          +6
          일본 의학적 설명은 휴식을 명확하게 나타내며 위치를 나타냅니다.
  7. 시릴 G ...
    시릴 G ... 6 9 월 2020 10 : 07 새로운
    +2
    제품 견적 : mmaxx
    일반 촬영에서는 모든 것이 드러납니다.


    일반 촬영에서는 연습, 즉 공백으로 촬영합니다. 효과를 결정하기 위해 적절한 테스트가 필요했으며 대규모 배치에서 여러 포탄을 촬영했습니다.
    1. 루쿨
      루쿨 6 9 월 2020 12 : 05 새로운
      +9
      일반 촬영에서는 연습, 즉 공백으로 촬영합니다. 효과를 결정하기 위해 적절한 테스트가 필요했으며 대규모 배치에서 여러 포탄을 촬영했습니다.

      일반 촬영에서 그들은 선의 오래된 배를 가져다가 쏘고 결론을 도출합니다.
      그리고 우리나라에서 전함은 쓰시마 이후 발사되었습니다 ...
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 6 9 월 2020 12 : 25 새로운
        +6
        제품 견적 : lucul
        일반 촬영시-


        일반적인 연습은 블랭크가 견인 된 실드에서 발사되는 것입니다. 그리고 이것은 해군에서 꽤 끊임없는 훈련입니다. 당신이 말하는 것은 선박의 손상을 조사하기위한 경험적 사격입니다.

        제품 견적 : lucul
        오래된 전함을 ​​쏘고 결론을 내리세요.


        RYAV 이전에 우리의 선택은 그다지 크지 않았습니다. .. 반면에 욕망이있을 것입니다. 숙련 된 1906 년처럼 가까운 거리에서 발사 할 수 있으며, 초기 속도가 전투 거리와 대략 일치하도록 충전량을 측정 할 수 있습니다.
        1. 루쿨
          루쿨 6 9 월 2020 12 : 41 새로운
          +2
          일반적인 연습은 블랭크가 견인 된 실드에서 발사되는 것입니다.

          예, 전함 Chesma가 쓰시마 이전이 아닌 훈련 목표물로 총격을 받았다면 쓰시마의 결과가 다를 수 있음을 의미합니다 ...
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 6 9 월 2020 12 : 46 새로운
            +5
            1 년 1904 월 XNUMX 일 전투 이후 WOC 장교들은 처음으로 무엇이 잘못되고 있는지 생각했습니다. 보일러와 구조물 파편이 표적으로 사용 된 해안을 따라 발사 배치
            1. 루쿨
              루쿨 6 9 월 2020 12 : 50 새로운
              +5
              보일러와 구조물 파편이 표적으로 사용 된 해안을 따라 발사 배치

              평소처럼-저축, 헤이 ...
              당신은 페니를 저축하고 루블을 잃습니다 ...
              수세기 동안 지속 된이 관행에서 벗어날 때입니다 ...
              1. 요인
                요인 6 9 월 2020 15 : 53 새로운
                +8
                이것은 영원한 관행이며 왕 아래서 만
            2. mmaxx
              mmaxx 6 9 월 2020 14 : 23 새로운
              +6
              동시에, 개장하여 총을 맞을 수있는 무장 쓰레기 더미가 계급에있었습니다.
            3. 요인
              요인 6 9 월 2020 15 : 40 새로운
              +3
              그 총격 사건이 보여준 내용과 실제적인 결론은 무엇인지 모르십니까? 한숨을 쉬기 위해 총을 쏘는 것은 "아, 할머니가 할아버지 볼트를 가졌다면"과 원칙에 따라 행동 할 때 "발명의 필요성은 교활하다"는 것입니다.
            4. 창녀
              창녀 10 9 월 2020 21 : 15 새로운
              0
              하지만 사실, 그들은 1904 년에 총격을 가하지 않았지만 1905 년에- 쓰시마 ...
    2. mmaxx
      mmaxx 6 9 월 2020 14 : 16 새로운
      +6
      일반 사격과 일반 포탄이 발사됩니다. 무기가 실제로 무엇을 나타내는 지 어떻게 알 수 있습니까? 그리고 주철 블랭크는 절약입니다.
  8. 연산자
    연산자 6 9 월 2020 11 : 00 새로운
    -2
    실제로 전투 중에 일본의 대구경 총의 30 % 이상이 무력화되었습니다. 포탄이 총열에서 터져서 / 상처 / 상처 / 전탑의 총 승무원을 죽이기 때문입니다.

    그럼에도 불구하고 중요한 날을 겪고있는 Zinochka Rozhestvenskaya는 쓰시마에게 패배했습니다. 러시아 함대의 해군 예술의 저하는 분명합니다.
    1. 루쿨
      루쿨 6 9 월 2020 12 : 09 새로운
      -1
      그럼에도 불구하고 중요한 날을 겪고있는 Zinochka Rozhestvenskaya는 쓰시마에게 패배했습니다. 러시아 함대의 해군 예술의 저하는 분명합니다.

      아시다시피, 모든 상사는 자신보다 훨씬 똑똑하지 않은 부하 직원을 선택하려고합니다.
      Ehhh ... 알렉산더 3 세가 잘못된 시간에 어떻게 죽었는지, 그와 함께 그런 수치심은 없었을 것입니다 ...
      1. 요인
        요인 6 9 월 2020 15 : 50 새로운
        + 11
        제품 견적 : lucul
        그럼에도 불구하고 중요한 날을 겪고있는 Zinochka Rozhestvenskaya는 쓰시마에게 패배했습니다. 러시아 함대의 해군 예술의 저하는 분명합니다.

        아시다시피, 모든 상사는 자신보다 훨씬 똑똑하지 않은 부하 직원을 선택하려고합니다.
        Ehhh ... 알렉산더 3 세가 잘못된 시간에 어떻게 죽었는지, 그와 함께 그런 수치심은 없었을 것입니다 ...

        사실, Nikola의 할아버지 인 Alexander 2는 살해되었고 Nikolayev의 아버지는 Alexander 3이었습니다.
        Alexander 2에 대한 이야기에 따르면 적어도 긍정적 인 것이 있었지만 Alexander 3에 대해서는 긍정적 인 것이 없었습니다. 나는 이미 Alexander 3이 MAN이고 그의 아들은
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 6 9 월 2020 18 : 45 새로운
          + 12
          소련 역사학에서 Alexander III는 전통적으로 역행으로 전시되었습니다. 동시대 사람들 사이에서 그는 Peacemaker라는 별명을 붙였습니다. 그의 통치 기간 동안 Kushka의 아프간 국경에서 단 한 건의 군사 사건이 발생했습니다! 나는 개인적으로 그에게 단 하나의 불만을 가지고있다 –“요리사의 아이들에 관한”법령, 그렇지 않으면 나는 당신과 동의한다 –“남자”.
          그의 죽음은 비극적이었습니다. 기차 재난 이후 황제는 왕실의 마차 지붕을 잡고 자신의 가족과 하인들이 빠져 나갈 수 있도록 힘을 썼습니다.
          감사합니다, 블라드!
        2. Oprichnik
          Oprichnik 9 9 월 2020 16 : 26 새로운
          +2
          지난 30 년 동안 알렉산더 15 세 황제와 그의 왕국에 관한 약 3 권의 책이 출판되었으며, 당시 잉 구세 티아 공화국의 삶의 특정 측면에 대한 많은 책이 출판되었습니다. 경제, 경찰, 농민, 지식인, 군대, 과학 등에 관한 책입니다. !!! 그의 황제 폐하 Al-r the Third는 어떤 사람과 마찬가지로 실수가 없었지만 진정한 러시아 차르였습니다.
      2. 사하르초
        사하르초 6 9 월 2020 19 : 44 새로운
        +9
        제품 견적 : lucul
        Ehhh ... Alexander III가 잘못된 시간에 어떻게 죽었는지, 그와 함께라면 그런 수치심은 없을 것입니다

        알렉산더 3 세, 아마도 변화를 위해 아무도 죽지 않았습니다. 웃음

        그러나 갈등과 독일과의 전쟁은 그에게 빚진 것임을 기억할 가치가 있습니다. A3 이전에 프로이센과 독일은 원칙적으로 잉 구세 티아 공화국의 동맹국이거나 최소한 자비로운 중립국이었습니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 6 9 월 2020 20 : 37 새로운
          +1
          이 자비로운 중립은 1700 년에서 1900 년 사이에 우리와 세 차례 전쟁을 벌였습니다!
        2. 안드레이 슈멜 레프
          안드레이 슈멜 레프 6 9 월 2020 23 : 33 새로운
          +2
          A3 이전에 프로이센과 독일은 원칙적으로 잉 구세 티아 공화국의 동맹국이거나 최소한 자비로운 중립국이었습니다.


          글쎄, A2가 먼저 시작해서 비스마르크가 전 세계에 맞서 싸워서 A2가 발칸 반도 몇 명을 더 "해방"시킬 수 있다고 결정한 다음 그는 코딱지
          멍청한 전쟁 A2 대신 Transsib를 구축하는 것이 좋습니다.)))
        3. 선임 선원
          선임 선원 7 9 월 2020 10 : 03 새로운
          0
          제품 견적 : Saxahorse
          A3 이전에 프로이센과 독일은 원칙적으로 잉 구세 티아 공화국의 동맹국이거나 최소한 자비로운 중립국이었습니다.

          베를린 의회에 대해 이야기하고 있습니까?
          1. 사하르초
            사하르초 7 9 월 2020 23 : 54 새로운
            0
            제품 견적 : 수석 선원
            베를린 의회에 대해 이야기하고 있습니까?

            이것은 조금 더 일찍 알렉산더가 갑자기 동맹국 인 오스트리아를 포기하기로 결정한 산 스테파노이고 동시에 독일은 그의 약속 이행에 대한 보증인 역할을합니다. 오, 그 Romanovs .. 그리고 결국, 그렇습니다. 그리고 베를린 의회와 WWI.
            1. 선임 선원
              선임 선원 10 9 월 2020 18 : 32 새로운
              0
              그것 없이는 아니지만 이것은 모두 Peacemaker보다 조금 더 빠릅니다.
              1. 사하르초
                사하르초 10 9 월 2020 22 : 49 새로운
                0
                아빠는 시작했고 아들은 계속했습니다. 운수 나쁘게.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 7 9 월 2020 11 : 04 새로운
      + 11
      운영자는 계속해서 네이팜으로 불타고 있습니다.
      제품 견적 : 운영자
      실제로 일본군 대구경 총의 30 % 이상이 전투 중에 무력화되었습니다.

      United Fleet (전함 및 장갑 순양함)의 주력 함선에 대한 대구경 예술의 수는 16 * 305 mm 1 * 254 mm, 30 * 203 mm로 알려진 것 같습니다.
      기사는 대마도에 대해 명확하게 말하는 것 같습니다
      Mikasa에있는 12 "총 12 개가 폭발했습니다 (그리고 두 번의 폭발이 있었는데, 첫 번째는 발사체가 총신을 떠난 직후에 발생하여 아무런 해를 입히지 않았습니다), Sikishima에 8"총 XNUMX 개, Nissin에 XNUMX 개의 XNUMX "총이 폭발했습니다.

      글쎄요, 어떻게 2 개의 305mm 주포가 그러한 주포 30 개의 16 %가 될 수 있습니까? 어떻게 3 개의 203mm 주포가 30 개의 주포의 30 %가 될 수 있습니까?
      운영자는 할 수 있습니다. 그는 단순히 그것을 읽을 수 없었고 일본인이 황해 전투에서 예술의 30 %를 잃었다는 것을 이해하지 못했습니다. 사실 러시아 군함은 V.K. Vitgeft,하지만 운영자는 물론 책임이 있습니다.
      제품 견적 : 운영자
      Zinochka Rozhdestvenskaya
  9. mmaxx
    mmaxx 6 9 월 2020 14 : 21 새로운
    +5
    그 전쟁에서 또 다른 것을 쳤습니다. 비판적으로 검토 된 경험이 없습니다. 그들이 깨달은 한 가지는 스테레오 레인지 파인더와 광학 조준기 없이는 잡을 것이 없다는 것입니다. 그들은 마지막 순간에 그렇게했습니다. 이 모든 것은 테스트되지 않았기 때문에 전투에서 무질서되었습니다.
  10. sevtrash
    sevtrash 6 9 월 2020 15 : 22 새로운
    +2
    좋은 기사-사실과 결론, 모든 것이 합리적 인 것 같습니다. 모든 것이 껍질에 그렇게 나쁘지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 촬영에 대해 말하지 말아야 할 것. 총격 사건이 오랫동안 잘 알려지지 않았다는 사실은 그럴 이유가 없었고, 캠페인 기간 동안 총격이 거의 없었고 결과가 그다지 좋지 않았으며, 그들이 자신을 분명하게 표현한 장교들의 증언에있었습니다. "쏘는 법도 몰랐고 움직임도 없었다 ..."라는 표현은 XNUMX 년이 넘었다. 그러나 모두 똑같이 누군가는 촬영이 매우 정확하다고 생각합니다.
  11. 알렉산더 트레 분테 세프
    알렉산더 트레 분테 세프 6 9 월 2020 15 : 53 새로운
    +3
    제품 견적 : lucul
    Ehhh ... 알렉산더 3 세가 그와 함께 잘못된 시간에 어떻게 살해되었는지, 그런 수치심은 일어나지 않았을 것입니다 ...

    누가 Alexander III를 죽였습니까? 내가 기억하는 한 그는 자연사로 죽었다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 6 9 월 2020 18 : 46 새로운
      +3
      제품 견적 : Alexander Trebutsev
      제품 견적 : lucul
      Ehhh ... 알렉산더 3 세가 그와 함께 잘못된 시간에 어떻게 살해되었는지, 그런 수치심은 일어나지 않았을 것입니다 ...

      누가 Alexander III를 죽였습니까? 내가 기억하는 한 그는 자연사로 죽었다.

      철도 사고, 위의 사건을 간략히 설명했습니다. hi
      1. 해리 쿠퍼
        해리 쿠퍼 7 9 월 2020 01 : 01 새로운
        +2
        공정하게도 황제는 유리에서 외면하지 않았습니다.
        1. Oprichnik
          Oprichnik 9 9 월 2020 16 : 35 새로운
          -1
          볼셰비키는 전체 역사와 모든 왕을 망치려고 노력했습니다. 그래서 Al. 3는 술고래로 노출되었습니다. 다양한 문서에 대한 비판적 분석을 통해이 모든 것이 LIE! 하지만 살인에 대해 읽었지만 몇 년 전에는 누구인지 잊었습니다. 이 더러운 Britt에 대한 관심의 증거에 대한 매우 현명한 분석 및 시스템. 한 가지 확실한 것은 모든 법원 의사가 영국인 또는 유대인이고 단 한 명의 러시아인이었습니다! 그리고 항상 그렇듯이 그러한 경우 사망 진단서가 조작됩니다. 간접적 인 증거는 지붕 위에 있습니다. 그리고 독의 도움으로 적을 제거하려는 영국인의 "사랑"은 오랫동안 알려져 왔습니다.
  12. 엔지니어
    엔지니어 6 9 월 2020 17 : 08 새로운
    +6
    기사 작성자에게 감사드립니다.
    그는 때때로 논평에서 비난을 받기는하지만, 전체적으로 그의 기사 수준은 꽤 괜찮습니다. 토론에서 저자의 토론 수준뿐만 아니라.
  13. DrEng527
    DrEng527 6 9 월 2020 18 : 36 새로운
    +2
    흥미로운 분석에 대해 저자에게 감사드립니다!
  14. 사하르초
    사하르초 6 9 월 2020 19 : 20 새로운
    +2
    시리즈의 좋은 연속을 위해 저자에게 감사합니다! 이 기사는 다소 간결하지만 매우 유익합니다. 사실, 어떤 이유에서인지 다시 다른 섹션에 게시 된 "역사"에 있습니다. :)

    그러나 자료에 대한 몇 가지 질문이나 설명이 있습니다. 예를 들어, 첫 번째 사진은 분명히 황해의 미카사에게 피해를 입히지 않았습니다. 그 사진은 충분히 유명합니다.

    여기서 볼 수 있듯이 배럴은 다르며 가장 중요한 것은 배럴의 포탄 폭발을 일으킨 타워의 정면 갑옷의 특징적인 파괴입니다. 250mm 장갑을 파열하는 것은 매우 강력한 충격을 나타냅니다. 일본인은 아직 충전 할 시간이 없었으며 폭발은 러시아 포탄의 명중으로 인해 발생했다고 주장합니다. TNT 나 파이 록 실린이 있더라도 다른 발사체도 거의 직접적인 타격으로 폭발 할 것이라고 확신합니다.

    두 번째 불분명 한 점은, 쓰시마에서 일본인이 12 개의 "조개"를 실제로 소비 한 것입니다. Valentin (일명 "동지")의 최근 기사에서 저는 예를 들어 후지의 포탄 소비에 대한 Pekinham의 데이터가 샷 수에 대한 자신의 데이터와 모순된다는 것을 상기했습니다. 12 "총의 발사는 사용한 포탄보다 약 XNUMX/XNUMX 더 많았습니다. 그러나 미스터리. :)
    1. 사하르초
      사하르초 6 9 월 2020 20 : 14 새로운
      +3
      바로 나아질 게요. 사진의 탑은 여전히 ​​똑같고 배럴이 맞습니다. 갑옷 조각이 이미 제자리에 놓인 사진이 매우 늦었습니다. 느낌
  15. 리틱
    6 9 월 2020 21 : 07 새로운
    +3
    보너스로 몇 가지 계산 결과를 알려 드리겠습니다. 10-12 "WM에서 러시아 포탄의 비파괴 비율은 쓰시마에서와 거의 동일합니다. 6"러시아 포탄의 비파괴 비율은 큰 포탄보다 약간 높습니다 : 쓰시마에서 25-32 %, WM에서 40 %, 그러나 6 "은 작습니다 샘플, 결론을 도출 할 수 없습니다.
    1. 알렉산드라
      알렉산드라 7 9 월 2020 00 : 53 새로운
      +4
      쓰시마의 주요 12 개의 "고 폭발"러시아 포탄이 습식 파이 록 실린이 아닌 무연 화약으로 채워져 있었고 Brink 튜브가 아닌 Baranovsky 튜브가 퓨즈로 장착되어 있었다는 것은 기사에서 언급하지 않은 것이 유감입니다.

      러시아 포탄의 불완전 파열 비율 (건조 파이 록 실린 중간 기폭 장치의 솔직히 작은 전하의 폭발이 주 전하를 완전히 폭파하기에 충분하지 않았기 때문에 습식 파이 록 실린의 폭발성 전하가 완전히 폭발하지 않는 경우)는 아마도 평가되지 않을 것입니다.

      그건 그렇고, 리드 다이 트의 폭발물이 불완전하게 폭발하는 것은 영국 포탄의 특징이었습니다. 그 퓨즈에 사용 된 시대 착오적 인 접근 방식 때문입니다 (고 폭발로 인한 본격적인 중간 기폭 장치 대신 분말 지뢰).

      따라서 일본의 포탄은 영국의 liddite 포탄보다 더 효과적이었으며 차세대 포탄의 첫 번째 대표자 중 하나였습니다. 그들이 다른 누구보다 열등하다면, 아마 모노 니트로 나프탈렌으로 점 액화 된 피크르산의 폭발적인 전하를 가진 미국의 발사체가 신뢰할 수있는 중간 기폭 장치와 융합됩니다.

      따라서 요점은 러시아 포탄이 나쁘다는 것조차 아닙니다. 1894 년에는 나쁘지 않았습니다. 1904-1905 년까지 습식 파이 록 실린 또는 화약 (무연 소총 또는 검은 색)의 작은 폭약을 가진 러시아 강철 포탄. 진부한 것은 새로운 세대의 고 폭약 함량이 증가한 일본 포탄의 배경에 대해 도덕적으로 쓸모가 없습니다-picric acid (주조), 동일한 picric acid (분말)로 만든 중간 기폭 장치와 함께 안정적으로 작동하는 민감한 바닥 퓨즈.

      또한 탄약의 자리를 계속 차지했던 세그먼트 발사체와 폭발성 충전이없는 75mm 장갑 관통 발사체는 쓸모가 없게되었습니다. 전쟁이 시작될 때 탄약에 남아 있던 흑색 화약의 폭발성 탄약을 가진 주철 발사체는 솔직히 나빴으며, 완전히 탄약을 쏘는 것은 단순히 위험했습니다.

      일본인의 배경에 대한 러시아 포탄의 노후화의 결과는 문자 그대로 러시아-일본 전쟁의 모든 포병 전투에서 기갑 편대 충돌에서 구축함의 야간 전투에 이르기까지 실패했습니다.

      그 전쟁에서 러시아 포병은 일본 함대의 전투력에서 구축함 숫자보다 큰 것을 가라 앉 히지 못했습니다.
      1. 리틱
        7 9 월 2020 09 : 56 새로운
        +2
        알렉산더, 안녕하세요!
        제품 견적 : AlexanderA
        쓰시마의 주요 12 개의 "고 폭발"러시아 포탄이 습식 파이 록 실린이 아닌 무연 화약으로 채워져 있었고 Brink 튜브가 아닌 Baranovsky 튜브가 퓨즈로 장착되어 있었다는 것은 기사에서 언급하지 않은 것이 유감입니다.

        나는 지난 기사에서 이것을 언급했다.
      2. 사하르초
        사하르초 8 9 월 2020 00 : 06 새로운
        -1
        제품 견적 : AlexanderA
        러시아 포탄의 불완전 파열 비율 (건조 파이 록 실린 중간 기폭 장치의 솔직히 작은 전하의 폭발이 주 전하를 완전히 폭파하기에 충분하지 않았기 때문에 습식 파이 록 실린의 폭발성 전하가 완전히 폭발하지 않는 경우)는 아마도 평가되지 않을 것입니다.

        궁금하지만 그래? 문제는 힘에 있지 않지만 중간 기폭 장치의 설계에있을 수 있습니다.이 기폭 장치는 전체 충전이 폭발 할 수있는 것보다 더 빨리 발사체를 파괴합니다. 이것은 영국인들에게도 같은 질문입니다.
        1. 알렉산드라
          알렉산드라 8 9 월 2020 19 : 08 새로운
          +2
          문제는 힘이 아니라 중간 기폭 장치의 설계에있을 수 있습니다. 이것은 전체 충전이 폭발 할 수있는 것보다 더 빨리 발사체를 파괴합니다.

          http://fulltext.pl.spb.ru/Blokad%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%8F/BL_129830.pdf стр. 19
          "습식 파이 록 실린 1 호로 충전 할 때, 건조 파이 록 실린 1 호를 충전 중량의 1/10, 어떤 경우에도 최소 60g 섭취해야합니다."

          브 링크 관에 얼마나 건조한 파이 록 실린이 있는지는 모르겠지만, "젖은 파이 록 실린으로 채워진 11 인치 및 6 인치 포탄에 채택되어 일본 전쟁 선포 후 해군 부에서 가져온"10DM 군부 퓨즈에 대해서는 같은 Rdultovsky가 썼습니다. 설계 상 위에서 설명한 5DM 퓨즈와 약간 다르지만 크기가 훨씬 작고 무게가 약 1,5kg이며 기폭 장치에 포함되어 있습니다. 55,5 g의 picric acid. "(대략-내 선택)

          그. 습식 파이 록 실린의 경우, 중간 기폭 장치에서 60g 미만의 폭파 폭발물의 질량은 불충분 한 것으로 간주되었습니다. 예를 들어, 파이 록 시린 쉘용 5DM 퓨즈는 9 인치와 11 인치입니다. 연안 모르타르에는 중간 기폭 장치에 115g의 picric acid가 들어있었습니다.

          이것은 영국인들에게도 같은 질문입니다.

          그 당시 영국인은 진부한 역행을 펼쳤습니다. 다시 Rdultovsky : "원통형 채널이 폭탄에서 냉각 된 리드 다이 트의 축을 따라 남겨졌고 57 % 질산 칼륨과 43 % 암모늄 picrate의 미세하게 분쇄 된 혼합물이있는 판지 슬리브에있는 캠 브릭 백 형태로 기폭 장치를 삽입했습니다. 점화를 위해 강력한 폭죽이 달린 헤드 튜브가 사용되었습니다. 검은 화약에서 ...이 폭발 방법을 사용하면 리드 다이 트 포탄은 거의 완전한 폭발을 일으키지 않았습니다. 대부분의 경우 노란색 연기를 방출하면서 불완전한 폭발을 일으켰습니다. . "

          역사적 기록 : "1859 년부터 그의 아버지이자 남동생 인 Alfred Nobel은 스웨덴에서 액체 니트로 글리세린을 실험하여 생산 및 산업 적용에 가장 좋은 방법을 모색했습니다. 1863 년에 그들은 특히 니트로 글리세린의 폭발이 유발 될 수 있음을 발견했습니다. 이로 인해 실제 적용이 단순화되고 Nobel이 개선 된 기폭 장치 캡을 발명했으며, 이는 오늘날에도 여전히 사용되고 있습니다. 1864 년 Alfred Nobel은 폭발성 수은을 사용하여 일련의 기폭 장치 캡을 XNUMX 개 만들었습니다. "

          XNUMX 세기 초, 영국군은 캐스트 리드 다이 트의 전하를 폭파하기 위해 폭발성 수은이 포함 된 기폭 장치 캡을 사용하는 것을 거부하면서 XNUMX 년 이상 "시대 뒤"였습니다.
        2. 알렉산드라
          알렉산드라 8 9 월 2020 19 : 48 새로운
          +3
          명확히하기 위해 Brink 튜브의 중간 기폭 장치에는 45g의 건조 파이 록 실린 만 포함되어있었습니다.

          http://keu-ocr.narod.ru/Uroki/
          "... 하단 152 개 캡슐 형 Brink 튜브가있는 920mm 고 폭탄 포탄과 함께 사용 중이 었으며 습식 45g과 건식 파이 록 실린 XNUMXg이 장착되었습니다 ..."
          1. 사하르초
            사하르초 8 9 월 2020 22 : 08 새로운
            +1
            제품 견적 : AlexanderA
            "... 하단 152 개 캡슐 형 Brink 튜브가있는 920mm 고 폭탄 포탄과 함께 사용 중이 었으며 습식 45g과 건식 파이 록 실린 XNUMXg이 장착되었습니다 ..."

            그건 그렇고 좋은 정보! 그러나 불완전한 폭발이 무엇을 의미하는지 의문이 제기됩니다. 중간 기폭 장치의 전력이 충분하지 않으면 주 충전의 기폭이 전혀 없을 수 있습니다. 불완전한 폭발이 45g의 건조 피로 실린에 의해 파괴 된 발사체를 의미했을까요?

            또 다른 것은 폭발이 시작되었지만 충격파가 중간에 터졌을 때입니다. 여기서 이유는 달라야합니다.
            1. 알렉산드라
              알렉산드라 8 9 월 2020 23 : 17 새로운
              +2
              http://factmil.com/publ/vooruzhenie/artillerija/sozdanie_za_rubezhom_vzryvchatykh_veshhestv_ponizhennoj_chuvstvitelnosti_dlja_osnashhenija_artillerijskikh_boepripasov_2019/134-1-0-1674

              폭발성 폭발물이 작동하는 방법에 대한 XNUMX 단계 :

              1. 폭발-폭발 파의 전파로 인해 일반 모드에서 폭발물의 작동. 가장 큰 손상 효과가 특징입니다. 많은 효과적인 샤드가 형성됩니다.
              2. 부분 폭발-폭발 모드에서 폭발물의 부분 작동, 덜 효과적인 파편이 형성됩니다.
              3. 폭발-형성된 가스는 파편의 형성, 연소 및 미 반응 폭발물 산란으로 포탄의 파괴를 일으켰습니다.
              4. 폭연 (Deflagration)-종종 타는 폭발물을 방출하는 탄약의 파괴;
              5. 연소-폭발물은 탄약의 껍질을 파괴하지 않고 타 버립니다.
              6. 응답이 없습니다.

              http://www.pirochem.net/index.php?id1=3&category=otherpirotech&author=suharevskiy-m&book=1923t1&page=25
              "Abel의 실험에 따르면, 건조 피로 실린 140g은 어떤 비율의 수분으로도 어떤 양의 수분도 폭발시킬 수 있습니다."

              국방부의 5DM 기폭 장치에서도 압착 된 picric acid가 "조금 부어지지 않았습니다." 그리고 이미 XNUMX-casul Brink 튜브에는 습기가 많은 pyroxylin (높은 수분 함량)의 완전한 폭발을 보장하기에는 너무 약한 건조 pyroxylin 충전물이 명확하게 배치되었습니다.
              1. 사하르초
                사하르초 9 9 월 2020 21 : 51 새로운
                0
                제품 견적 : AlexanderA
                폭발성 폭발물이 작동하는 방법에 대한 XNUMX 단계 :

                링크는 진흙 투성이이며 우리의 경우 "불완전한 폭발이란 무엇인가"라는 질문에 답하지 않았습니다. 예를 들어 폭연과 연소는 하나이며 동일합니다. 부분 폭발이 폭발과 어떻게 다른지 또한 명확하지 않습니다. 웃음
                1. 알렉산드라
                  알렉산드라 9 9 월 2020 23 : 56 새로운
                  0
                  제품 견적 : Saxahorse
                  링크는 진흙 투성이이며 우리의 경우 "불완전한 폭발이란 무엇인가"라는 질문에 답하지 않았습니다.

                  http://urss.ru/PDF/add_ru/198526-1.pdf стр. 227
                  "1. 폭발성 충전의 폭발. 폭발의 여기는 충격파 특성을 갖습니다. 폭발은 상호 작용의 초기 충격파 단계 또는 특정 지연으로 발생합니다. 폭발물의 폭발 변형의 주요 징후는 다음과 같습니다. a) 고속으로 날아가는 많은 작은 조각으로 포탄 파괴 b ) 비교적 두꺼운 껍질의 파편에서도 전단 파단 표면이 쉽게 감지됩니다 .c) 반응 된 폭발물의 양과 유형에 따라 강한 고 폭발 효과가 기록됩니다. 폭발물의 완전 폭발과 불완전 (부분) 폭발을 구분합니다.
                  2. 폭발. 충격파 및 변형 특성의 저차 폭발 변형 (LDPT). 감쇠 체적 폭발 변형 또는 폭발 연소의 가속화 된 발전으로 실현됩니다. 일반적으로 폭발물의 일부만 반응하고 미세하게 분산 된 상태의 나머지 폭발물은 흩어져 있습니다. 껍질은 주로 취성 파괴 메커니즘에 의해 크고 중간 크기의 조각으로 분해되어 충분히 빠른 속도로 날아갑니다. 중간 정도의 높은 폭발 효과가 기록됩니다.
                  3. 국소 폭발. 폭발물의 작은 부분에 대한 빠른 반응, 껍질의 국부적 파괴로 인한 압력의 빠른 방출로 인한 폭발이나 폭발로 변하지 않음-바닥 부분을 찢어 내고 충돌 지점에서 껍질을 여는 등 나머지 (미 반응) 폭발물로 충분합니다 ... "

                  http://bg.bstu.ru/shared/attachments/108434

                  "각 폭발물에는 화학 구조, 폭발물의 물리적 상태, 입자의 분쇄 정도, 밀도에 따라 달라지는 폭발 전파 속도가 있습니다. 일정한 폭발 속도는 즉시 설정되지 않지만 매우 짧은 시간 내에 폭발 가속 기간입니다.이 기간의 지속 시간은 다릅니다. 폭발물의 특성과 초기 펄스의 힘에 따라 폭발 가속 기간은 초기 펄스에 의해 폭발물에 전달되는 에너지의 양에 따라 달라집니다 초기 펄스에 의해 전달되는 에너지가 많을수록 더 많은 입자가 동시에 화학적 변형에 관여하여 결과적으로 더 많은 열이 방출됩니다 초기 펄스의 힘이 작 으면 , 최적의 폭파 속도의 개발에 불충분하며, 낮은 폭으로 폭발이 발생합니다.
                  속도. 일반적으로 속도가 점차 감소하고 폭발이 중단되거나 (폭발물의 불완전한 폭발이 발생 함) 폭발 변형이 일반 연소로 바뀔 수 있습니다 (폭발물이 타 버릴 것입니다-폭연). 초기 임펄스의 충분한 에너지로, 최적의 일정한 속도에 도달하면 폭발은 일정한 속도로 폭발물을 통해 자발적으로 전파됩니다. "

                  예를 들어 폭연과 연소는 하나이며 동일합니다.

                  폭연은 빠르게 움직이는 화학 변형 영역 (전면)이 형성되는 아음속 연소 과정입니다. 반응 구역에서 전방 이동 방향으로의 에너지 전달은 주로 대류 열 전달로 인해 발생합니다. 이는 변형 영역이 초음속으로 전파되고 종파가 통과 할 때 물질의 내부 마찰 (폭발 과정에서 충격파)로 인한 가열로 인해 에너지 전달이 발생하는 폭발과 근본적으로 다릅니다.

                  일부 폭발물에서는 폭발이 발생하지 않거나 붕괴되지 않을 수 있으며 폭연으로 전환 될 수 있습니다. 폭발-폭발 전이에 대한 가장 큰 경향은 다 성분 혼합물로, 그 구성 요소의 대부분 또는 전부는 개별 폭발 특성을 갖지 않습니다. 전통적인 예는 개별 폭발 폭발물을 포함하지 않는 질산 암모늄 폭발물입니다. 폭발에서 폭연으로 전환하는 경향이 높기 때문에 의도 한 용도로 사용할 때 폭발물의 신뢰성과 효율성이 저하됩니다.
  16. 요구
    요구 6 9 월 2020 21 : 19 새로운
    0
    제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
    제품 견적 : Alexander Trebutsev
    제품 견적 : lucul
    Ehhh ... 알렉산더 3 세가 그와 함께 잘못된 시간에 어떻게 살해되었는지, 그런 수치심은 일어나지 않았을 것입니다 ...

    누가 Alexander III를 죽였습니까? 내가 기억하는 한 그는 자연사로 죽었다.

    철도 사고, 위의 사건을 간략히 설명했습니다. hi


    그건 그렇고, 알렉산더 3가 알렉산더 2를 죽였고, 민간 자본을 철도로 끌어들이는 개혁으로 공식적으로 밝혀졌습니다 (그리고 거기에서 효과적인 관리자는 항상 동일했습니다)
  17. 안드레이 슈멜 레프
    안드레이 슈멜 레프 6 9 월 2020 23 : 14 새로운
    0
    사전 = 훌륭합니다! + 100500
  18. 해리 쿠퍼
    해리 쿠퍼 7 9 월 2020 00 : 55 새로운
    +2
    저자 Alexey에게 많은 감사를드립니다 (불행히도 중간 이름을 모릅니다). 사려 깊고 합리적이며 균형 잡힌 기사. 나는 사이클의 다른 기사뿐만 아니라 독서에 큰 즐거움을 얻었습니다. 진짜 저자 인 여러분 중 몇 명만 여기에 VO에 남아 있습니다!
  19. 동지
    동지 7 9 월 2020 02 : 24 새로운
    0
    배럴의 과열을 피하기 위해 쓰시마의 일본인은 ..... 갑옷 관통 12 "포탄의 사용을 최소화했습니다.

    Alexey에게 물어 보겠습니다. 배럴 과열과 발사체 유형 사이의 연관성은 무엇입니까?
    버스트 ..... Nissin에 8 개의 XNUMX "총이 있습니다 (일본인은 Nissin의 배럴이 러시아 포탄에 의해 찢어 졌다고 썼지 만 사진은 ... 공식 버전을 확인하지 않습니다).

    친애하는 동료, 배럴 손상을 연구 한 일본 전문가가 보지 못한 사진에서 무엇을 보았습니까? 결과적으로 이것이 러시아 포탄에서 맞았다는 결론에 도달 한 사람은 누구입니까?
    내가 상황을 정확하게 이해한다면 그들은 선전 기자가 아니고 영혼을 구부릴 동기가 없었으며 문서는 좁은 사람들을 대상으로 한 것이기 때문에 무엇이 그들의 관심을 피했는지 아는 것이 흥미로울까요?

    영국 관측통의 증언은 공식 버전을 확인하지 않습니다.

    어렵지 않다면이 옵저버와 보고서가 작성된 날짜를 기재하십시오.
    1. 리틱
      7 9 월 2020 10 : 03 새로운
      +3
      발렌타인, 안녕하세요!
      제품 견적 : 동지
      Alexey에게 물어 보겠습니다. 배럴 과열과 발사체 유형 사이의 연관성은 무엇입니까?

      그러한 관계를 밝힌 것은 일본인이었습니다 (LM의 배럴에서 어떤 포탄이 폭발했는지에 대한 정보가 없습니다). 그들은 또한 갑옷 관통 포탄 사용을 금지하고 (나중에 철수) 지하실에서 쓰시마로의 수를 줄였습니다.
      제품 견적 : 동지
      친애하는 동료, 배럴 손상을 연구 한 일본 전문가가 보지 못한 사진에서 무엇을 보았습니까? 결과적으로 이것이 러시아 포탄에서 맞았다는 결론에 도달 한 사람은 누구입니까?

      몸통 안쪽 부분의 파괴는 바깥 쪽 부분보다 더 깊습니다. 이것은 자기 파열의 분명한 신호입니다.
      제품 견적 : 동지
      내가 상황을 정확하게 이해한다면 그들은 선전 기자가 아니고 영혼을 구부릴 동기가 없었으며 문서는 좁은 사람들을 대상으로 한 것이기 때문에 무엇이 그들의 관심을 피했는지 아는 것이 흥미로울까요?

      신비한 일본인의 영혼을 아는 사람? )))
      제품 견적 : 동지
      어렵지 않다면이 옵저버와 보고서가 작성된 날짜를 기재하십시오.

      이 데이터는 Campbell에서 가져 왔습니다.
      전투가 끝난 후 Nissin을 조사한 영국 장교는이 총이 총신에 포탄이 너무 빨리 터져서 무너질 수 있다고 믿었지만, 일본은 포탄이 맞아서 총이 고장 났다고 분명히 밝혔습니다.
      1. 동지
        동지 8 9 월 2020 03 : 23 새로운
        +1
        안녕하세요, 알렉세이!

        인용문 : rytik32
        그러한 연관성을 밝힌 것은 일본인이었습니다 (LM의 배럴에서 어떤 포탄이 폭발했는지에 대한 정보가 없습니다).

        나는 발사체의 유형과 단절 트렁크, 그러나 사이에 연결이있을 수 없습니다 과열 배럴 및 발사체 유형.
        발사체 유형에 따라 배럴이 과열되거나 과열되지 않을 수 있습니다.

        인용문 : rytik32
        몸통 안쪽 부분의 파괴는 바깥 쪽 부분보다 더 깊습니다. 이것은 자기 파열의 분명한 신호입니다.

        여기에 왼쪽 활 8 "순양함의 총"Nisshin "의 유골이 클로즈업되어 있습니다. 포병 전문가가 아니므로 사진에 편리한 방식으로 표시해 주시기 바랍니다.
        자살의 분명한 신호

        이 도구.


        인용문 : rytik32
        이 데이터는 Campbell에서 가져 왔습니다.

        그래서 우리는
        인용문 : rytik32
        영국 옵저버

        하지만 약 하나 유일한 영국 관찰자. 캡틴 잭슨의 보고서를 열고 다음 단락을 읽습니다.

        보시다시피 거기 아니 보어의 포탄 폭발로 인해 8``주포가 고장 났다고합니다.
        아마도 사적인 대화에서 Kepten Jackson은
        구멍에서 포탄의 조기 폭발의 결과로 총이 무너질 수 있습니다.

        그러나 공식 보고서에서 그는 아니 그것을 쓰기 시작했습니다.
        그리고 귀하의 기사에서 적어도 두 개의 보고서가
        인용문 : rytik32
        영어 관찰자는 공식 버전을 확인하지 않습니다.

        그것은 분명히 사실이 아닙니다.
        .
        1. 리틱
          8 9 월 2020 09 : 27 새로운
          +1
          제품 견적 : 동지
          발사체 유형에 따라 배럴이 과열되거나 과열되지 않을 수 있습니다.

          Pakineh가 재 작성한 일본어 버전입니다. 나는 내가 쓴 것을 좋아하지 않는다.

          제품 견적 : 동지
          편리한 방식으로 사진을 가리 킵니다.

          여기 독수리가 있습니다. 배럴 외부가 내부보다 더 손상되었습니다.

          여기 닛 신이 있습니다. 내부의 손상은 외부보다 장소가 더 깊습니다.

          제품 견적 : 동지
          그것은 분명히 사실이 아닙니다.

          비고 허용
          1. 동지
            동지 9 9 월 2020 03 : 56 새로운
            0
            안녕하세요, 알렉세이!
            인용문 : rytik32
            여기 독수리가 있습니다. 배럴 외부가 내부보다 더 손상되었습니다.

            그리고 여기에 "Nisshin"이 있습니다.

            열린 마음으로 사진을보세요. "독수리"총에 대한 당신의 말은이 총에 상당히 적용 가능합니다.

            순양함 "Nisshin"의 총열에서 포탄 폭발에 관한 버전에서 순양함의 사령관이 먼저 자신의 상사에게 거짓말을하여 총 XNUMX 개의 총열에 포탄 폭발 사실을 숨긴 다음 손상된 총을 조사한 전문가가이 거짓말을 은폐했습니다.
            그리고이 경우 그들의 동기는 무엇 이었습니까?
            그건 그렇고,이 모든 것은 "Varyag"의 포탄이 순양함 "Asama"를 쳤다는 신자들을 생각 나게합니다. 그들은 명중이 있었지만 순양함 사령관이 그들을 숨겼습니다.
            1. 리틱
              9 9 월 2020 09 : 30 새로운
              +1
              일본인은 진심으로 그것이 히트라고 믿었다 고 생각합니다. 결국, 8 개 "총이 터지는 사건은 더 이상 없었습니다.이 버스트조차도 뚜렷한 분열 효과를 가졌습니다.
              1. 동지
                동지 9 9 월 2020 15 : 07 새로운
                +1
                나는 이것이 믿음의 문제가 아니라 지식의 문제라고 생각합니다.
                탑의 포병 하인들은 그것이 자신의 포탄이 터 졌는지 아닌지 완벽하게 잘 알고있었습니다.
                쏘지 않고 총신이 불면 그게 뭔지 이해합니다.
                수십 명의 사람들이 두 개의 탑에 앉아 있었고 그들은 총신이 철거되는 순간 손상된 총이 발사되고 있는지 여부를 알고있었습니다.
                1. 리틱
                  9 9 월 2020 16 : 25 새로운
                  0
                  따라서 이전 주제에서 언급 한 "Azuma"배럴의 경우 로그 북에 다음과 같이 표시됩니다.
                  2 시간 20 분 이때 우리와 적은 같은 방향으로 걷고 있었고 거리는 거의 변하지 않았습니다. 우리 화재의 성공 / 효과는 매우 좋았습니다. 우리는 Oslyabya에서 격추 된 격추를 관찰했습니다.
                  이때 6 번 7 번 총은 1 번 발사, 2 번 발사를위한 장전 완료, 적의 대구경 발사체가 측면에 극도로 가까워 져서 많은 물과 거품,이 폭발 된 발사체의 큰 파편이 도착하여 도착한 [원거리에서 총신에 맞았다] ] 총구에서 2 자 정도를 잘라 내고, 상부 갑판에 2 개의 총기 하인이 약간 상처를 입었습니다. 총 7 번의 총기 하인은 포탄을 포환에서 8 번 포포로 옮겼습니다.
                  1. 동지
                    동지 9 9 월 2020 18 : 55 새로운
                    0
                    좋아.
                    그리고 Nisshin 로그 북은 무엇을 말합니까?
                    1. 리틱
                      9 9 월 2020 21 : 18 새로운
                      0
                      안타깝게도 Nissina 로그 북의 번역본이 없습니다.
                      하지만 오늘은 자 카르에서 "Fuji"에 손상을 입힌 파일과 회전 된 타워를 찾았습니다.이 사진은 조금 전에 게시 한 사진입니다. 예, 그것은 완전히 비현실적인 타워의 위치와 그 시간 동안 발사체의 도착 방향을 보여줍니다.
                      1. 동지
                        동지 10 9 월 2020 04 : 03 새로운
                        0
                        인용문 : rytik32
                        안타깝게도 Nissina 로그 북의 번역본이 없습니다.

                        아니, 그럼 아니야

                        귀하의 허락하에, 친애하는 동료, 논의중인 기사에 대해 몇 가지 더 언급합니다.

                        총열의 과열을 피하기 위해 쓰시마의 일본군은 주 함포의 발사 속도를 늦추고 총열에 특수 수냉 시스템을 사용했으며 장갑 관통 12 "포탄 사용을 최소화했습니다. 그러나 그것도 도움이되지 않았습니다! 미카사에있는 12"주포 12 개가 폭발했습니다. 두 번의 폭발이 있었는데, 첫 번째 폭발은 발사체가 총신을 떠난 직후에 발생했으며 아무런 해를 입히지 않았습니다), 하나의 XNUMX "Sikisima 총"

                        제 생각에는 여기에 명백한 모순이 있습니다.
                        한편으로, 당신은 포탄의 조기 폭발을 방지하기 위해 취한 조치가 결과를 얻지 못했다고 주장합니다.
                        한편, 전함 "Mikasa"와 "Shikishima"의 사건을 논문의 증거로 나열합니다.
                        하지만 아시다시피 이것들 만 28 척의 전함이 쓰시마 전투에서 갑옷 관통 포탄을 사용했습니다 (각각 4 척과 XNUMX 척). 그러나 갑옷 관통 포탄을 발사하지 않은 다른 두 전함에서는 주 구경 총이 손상되지 않았습니다.
                        따라서, 아니 배럴 냉각 배경에 대한 발사 속도의 감소와 갑옷 관통 포탄 사용 거부로 인해 예상되는 결과가 나오지 않았다고 말하는 이유.
                        사실 모든 Asahi 및 Fuji 총은 조기 폭발을 피했습니다.
                      2. 리틱
                        10 9 월 2020 09 : 15 새로운
                        0
                        Campbell에 따르면 :
                        1906 년에 입수 한 정보에 따르면, 전투 중 "미카사"는 오른쪽에서 고 폭탄을 발사하고 왼쪽에서 12 "총과 장갑을 뚫었지만 거리가 25 택시 아래로 떨어졌을 때는 장갑 관통 포탄으로 만 전환되었습니다."

                        17시 44 분에 거리는 분명히 25 택시 이상이었습니다. 그래서 지뢰가 Mikasa의 오른쪽 주포 배럴에서 폭발했습니다.
                        그리고 일본인이 취한 조치를 살펴보면 그들 스스로가 휴식의 원인을 완전히 이해하지 못한 것 같습니다.
                        나는 두 번째 옵션 인 퓨즈 나사의 누출을 통한 가스 돌파에 다소 기울입니다.
                      3. 동지
                        동지 10 9 월 2020 15 : 16 새로운
                        0
                        인용문 : rytik32
                        Campbell에 따르면 :

                        귀하의 기사에서 다음과 같이이 출처는 궁극적 인 진실이 아닙니다. 그는 퓨즈가 덜 민감한 퓨즈로 대체되었다는 명백한 사실로 썼고, 다른 출처를 언급하면서 당신은 다음과 같이 주장합니다.
                        대마도에 대한 퓨즈의 감도가 감소했다는 W.K. Packinham의 가정을 반박했습니다.
                      4. 리틱
                        10 9 월 2020 15 : 54 새로운
                        0
                        제품 견적 : 동지
                        이 출처는 궁극적 인 진실이 아닙니다

                        그리고 그것에 대해 그렇게 특이한 것은 무엇입니까? 어떤 출처도 궁극적 인 진실로 간주 될 수 없습니다.
                        그러나 다른 정보는 없지만 우리가 가지고있는 것을 사용합니다.

                        1916 년 전함 "미시간"의 트렁크 파열
                        그것은 좋아하지 않는다? 눈짓
                      5. 동지
                        동지 10 9 월 2020 17 : 09 새로운
                        +1
                        인용문 : rytik32
                        그것은 좋아하지 않는다?

                        너는?
                        왼쪽은 순양함 "Nisshin"의 포신 손상, 오른쪽은 "Eagle"의 포신 손상입니다.

                        신경 쓰이지 않으면 왼쪽 사진에 표시하고

                        인용문 : rytik32
                        자살의 분명한 신호


                      6. 리틱
                        10 9 월 2020 17 : 24 새로운
                        0
                        안쪽 레이어가 바깥 쪽 레이어보다 팁에서 더 무너진 곳을 강조했습니다.
                      7. 동지
                        동지 10 9 월 2020 17 : 40 새로운
                        0
                        인용문 : rytik32
                        안쪽 레이어가 바깥 쪽 레이어보다 팁에서 더 무너진 곳을 강조했습니다.


                        그리고 당신의 겸손한 하인은 "독수리"의 총신에서 같은 위치를 가리 켰습니다. 즉, 총신 내부에서도 포탄이 폭발했음을 의미합니까?


                        사실, 당신과 나에 의해 표시된 장소는 전체 그림에 영향을 미치지 않는 세부 사항입니다.
                      8. 리틱
                        10 9 월 2020 18 : 21 새로운
                        +1
                        화살표가 가리키는 매체 레이어가 아니라 외부 레이어입니다.
                        그러나 Nissin의 배럴이 파괴됨에 따라 러시아 포탄이 어느 쪽에서 폭발했는지 설명 할 수 있습니까?
  • 사하르초
    사하르초 9 9 월 2020 22 : 06 새로운
    +1
    제품 견적 : 동지
    열린 마음으로 사진을보세요. "독수리"총에 대한 당신의 말은이 총에 상당히 적용 가능합니다.

    두 닛신 트렁크가 똑같은 장소에서 찢어 졌다는 것을 알았습니까? 발사 전에 발사체가있는 곳. 이 순간 "무적"을보고 싶습니까? 배럴에서 정확히 전투에서 XNUMX 안타가 충분하지 않으므로 각 배럴에서 XNUMX 명 모두 동일한 위치에 타격!?

    동시에 독수리의 총신이 총구에 가까운 어딘가에서 찢어지는 것을 볼 수 있으며, 사진을 보면 총신이나 케이싱의 변형으로 타격이 왼쪽에서 오른쪽으로 발생했는지 확인할 수도 있습니다.
  • 리틱
    8 9 월 2020 12 : 37 새로운
    +1
    제품 견적 : 동지
    그러나 그는 공식 보고서에 그것을 쓰지 않았습니다.

    나는 이미 여러 곳에서 Campbell이 Packinham의 보고서를 Eagle의 안타 수를 계산하는 기준으로 사용한 것을 읽었습니다. 당신과 내가 가지고있는 컬렉션에만이 데이터가 없습니다.
    이 컬렉션이 완전하지 않은 것이 밝혀 졌습니까?
    1. 동지
      동지 9 9 월 2020 04 : 03 새로운
      0
      인용문 : rytik32
      이 컬렉션이 완전하지 않은 것이 밝혀 졌습니까?

      물론 불완전합니다.
      이것은 예를 들어 Proceedings와 같이 당시 언론에 게시 된 것입니다.
      동시에, 외국 관찰자들의 방대한 보고서는 일반 대중을 대상으로하지 않았습니다.
      예를 들어, 아르헨티나 해군 무관의 기록 보관소에는 XNUMX 개의 문서와 이에 상응하는 수의 사진이 있으며 오늘날까지 살아 남았습니다.
      이제 나는 당신이 그들과 친해질 수 있는지 알아 내려고 노력하고 있습니까?
  • 사하르초
    사하르초 8 9 월 2020 00 : 15 새로운
    +3
    제품 견적 : 동지
    친애하는 동료, 배럴 손상을 연구 한 일본 전문가가 보지 못한 사진에서 무엇을 보았습니까? 결과적으로 이것이 러시아 포탄에서 맞았다는 결론에 도달 한 사람은 누구입니까?

    내가 영국인이라면이 설명도 믿지 않았을 것입니다. 러시아 포탄 (또는 큰 파편)에 맞아 배럴이 파열 될 가능성이 매우 높다고 Mikasa는이를 확인했습니다. 그러나 연속적으로 세 번의 히트는 통계 측면에서 놀랍습니다. 즉시이 특정 함선의 내부적이고 체계적인 문제에 대한 생각이 있습니다.
    1. 리틱
      8 9 월 2020 09 : 31 새로운
      +2
      나도 주 함포에서 XNUMX 번 연속 명중하는 것보다 Nissin을 명중시킨 일련의 결함있는 포탄을 믿고 싶습니다.
      그리고 또 다른 중요한 점. 우리의 포탄은 즉시 폭발하지 않았습니다. 포탄은 총신을 쳤을 것이지만 Azuma와 마찬가지로 몇 미터 더 폭발했습니다. 반면 일본인은 트렁크에 폭발물을 그렸습니다. 웃음
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 7 9 월 2020 07 : 28 새로운
    +4
    저자는 그에게 많은 감사를 표하는 훌륭한 일을했습니다! 나는 나 자신을 위해 새로운 것을 배웠다.
    아아,이 기사의 결론에 부분적으로 만 동의 할 수 있습니다. 주요 질문은 러시아 포탄의 히트 통계에 관한 것입니다. 예, 상대적으로 폭발물이 거의 없었지만 러시아의 고 폭탄 305mm 발사체에는 "일반적인 충격 관 arr 1894"가있는 퓨즈가 장착되어 있습니다. 여기에서는 이러한 튜브가 장착 된 러시아 중탄이 일본 선박에 얼마나 많은 타격을 줬는 지 분석해야합니다.
    그리고이 사업은 고맙게 생각합니다. 그러나 우리는 그것을 모릅니다.
    1. 리틱
      7 9 월 2020 10 : 07 새로운
      +5
      안드레이에게, 안녕하세요!
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      예, 폭발물은 비교적 적었지만 러시아의 고 폭탄 305mm 발사체에는 "보통 충격 관 arr 1894"가있는 퓨즈가 장착되어 있습니다. 여기에서는 이러한 튜브가있는 러시아 중탄이 일본 선박에 얼마나 많은 타격을 줬는 지 분석해야합니다.

      불행히도 12 개의 "10"포탄과 갑옷 피어싱을 고 폭탄과 구별하는 것은 매우 어렵습니다.
      그러나 LM에서 쓰시마의 연속성 통계를 비교하면 (%는 동일합니다!) 피로 실린의 수분 함량, 퓨즈 유형 또는 폭발물의 유형이이 지표에 눈에 띄는 영향을 미치지 않았다고 단언 할 수 있습니다. 그러나 왜 6 개 "대구경보다 자주 버스트가 적다는 것은 나에게 여전히 수수께끼이다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 7 9 월 2020 11 : 08 새로운
        +2
        안녕, 알렉스!
        인용문 : rytik32
        그러나 FM에서 쓰시마의 연속 통계 비교 (% 동일!)

        솔직히 어떻게이 분석을했는지 잘 모르겠습니다.
        1. 리틱
          7 9 월 2020 11 : 15 새로운
          +2
          기사 https://naval-manual.livejournal.com/56888.html에는 Mikasa에 대한 데이터가 포함되어 있습니다. 대형 포탄이 Asahi, Nissin 및 Yakumo를 칠 때 3 번의 폭발을 고려할 수도 있습니다.
  • 선임 선원
    선임 선원 7 9 월 2020 10 : 11 새로운
    +2
    수행 한 작업에 감사드립니다. 생각할 것이 있습니다.
    그러나 저에게 질문은 여전히 ​​폭발물의 유형이 아니며 (결과적으로) 퓨즈가 아니라 폭발물의 양에 있습니다.
    예를 들면. 미카사 다리를 치는 포탄. 6kg의 무연 분말이 아니 었 더라면 18 ... 그는 살아 남았을까요?
    1. 리틱
      7 9 월 2020 10 : 27 새로운
      +6
      이반, 잘 자라!
      제품 견적 : 수석 선원
      예를 들면. 미카사 다리를 치는 포탄. 6kg의 무연 분말이 아니 었 더라면 18 ... 그는 살아 남았을까요?

      이제 나는 다시 한번 Mikasa에서 그 히트의 장소를 알아 냈다. 예, 토고는 적어도 부상 당할 가능성이 높습니다. 그 발사체에 속도가 느려지지 않고 폭발물과 기폭 장치가 더 많으면 조타실의 분열 효과가 훨씬 더 강해질 것입니다.
      1. mmaxx
        mmaxx 7 9 월 2020 16 : 28 새로운
        +3
        무연 분말이 TNT에 상응하는 것이 무엇인지 말하기는 어렵습니다. 그러나 이것은 폭발적인 폭발물이 아닙니다. 그러나 12kg의 폭발물, 심지어 껍데기조차도 많습니다. 토고의 태도가 열려 있었다면 그의 내장은 그러한 차이로 인해 비워 졌을 것입니다. 예를 들어 12kg의 TNT는 반 상자입니다. 체커 30 개. 어떤 육지 껍질에 그렇게 많은지 기억하기조차 어려울 것입니다.
  • andron352
    andron352 7 9 월 2020 18 : 40 새로운
    +3
    불행히도 나는 어디에 있는지 기억이 나지 않지만 어떻게 든 RYA 전에도 포탄을 발사하여 테스트하는 것이 제안되었다는 것을 읽었습니다. 발행 가격은 70 루블이었습니다. 그러나 포탄이 이미 주문되었으며 전쟁이 발생하면 적에게 테스트를 거쳤다는 구실로 거부되었습니다. RYAV의 역사를 읽을 때 놀랍습니다. 많은 올바른 제안이 제안되었지만 완전히 실패한 제안을 위해 모두 거부되었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 8 9 월 2020 09 : 04 새로운
      +3
      제품 견적 : andron352
      불행히도 나는 어디에 있는지 기억이 나지 않지만 어떻게 든 RYAV 이전에도 발사하여 포탄을 테스트하도록 제안되었다는 것을 읽었습니다. 발행 가격은 70 루블이었습니다. 그러나 포탄이 이미 주문되었으며 전쟁이 발생하면 적에게 테스트를 거쳤다는 구실로 거부되었습니다.

      그것 해상 기술위원회와 쓰시마 전투 사건 조사위원회 위원장과의 관계 1 년 1907 월 234 일 No. 34. On No. XNUMX.
      그런 다음 오래된 주철 포탄을 대체하기 위해 고 폭탄 포탄 함대의 첫 번째 긴급한 필요성이 어느 정도 충족되는 것으로 간주 될 수 있다고 믿고, 1896 년 부장 Chikhachev 부장에 따르면 제독, 기함 및 기함이있는 곳에서 광범위한 실험을 수행 할 계획이었습니다. 고 폭탄을 포함하여 우리나라에서 채택 된 모든 종류의 포탄에 대한 함대의 다른 대표자들은 파괴적인 행동을 결정하고 질문을 명확히하기 위해 : 다양한 유형의 포탄을 줄이는 것이 가능하고 그 전에 Okhtensky 필드에서 이러한 종류의 예비 실험을 수행합니다.
      예비 실험 프로그램은 4 년 1897 월 24 일 티르 토프 (Tyrtov) 해군 부국장 인 포병위원회 (The Committee on Artillery)의 잡지에서 발표했다. 사무국에보고하십시오.”
      9 년 1897 월 6812 일 제 70000 호 관계에 따라 조선 및 공급 총무국은위원회에 예비 실험이 최대 XNUMX 루블의 비용을 초래할 것이라고 통보했다. 경제적 인 측면에서, 선박에 필요한 포탄이 거의 완전한 전투 세트로 만들어 지거나 주문 되었기 때문에 실험의 중요성은 더 이상 중요하지 않다. 쉘, 플레이트 등을 테스트 할 때에 만 실험을 진행할 수 있다고 생각합니다. 현행 총 주문에 대해 이러한 고려 사항은 행정부가 승인합니다.
      본질적으로 이러한 결정은 평균 결과의 결론과 다른 무기 시간과 다른 조건에서 발사 된 단일 샷의 결론은 수년 동안 필연적으로 지연 될 것이기 때문에 실험을 완전히 거부하는 것이 었습니다. .
      위원회는 20 년 1900 월 2350 일 해군 장관에 대한 보고서, No. 1897에서 세그먼트 발사체 관의 설치에 대한 즉각적인 실험을 수행 할 수 있도록 허가를 신청했으며 XNUMX 년에 예정된 모든 종류의 발사체에 대한 실험이 아직 수행되지 않았다고 언급했습니다. 부관 Avelan은 결의안을 발표했습니다.“이러한 실험은 바람직합니다. 조선 및 공급 본부에보고하십시오. " 세그먼트 발사체에 대한 튜브 실험의 허가를 받았지만 다른 유형의 발사체에 대한 질문은 움직이지 않았습니다.
      해양 기술위원회는 고 폭탄에 대해 더 이상 제출하지 않았습니다.
      1. andron352
        andron352 8 9 월 2020 21 : 15 새로운
        0
        네. 페니를 절약했습니다. 그냥 ... XNUMX 억.
  • 창녀
    창녀 8 9 월 2020 09 : 11 새로운
    -3
    쓰시마에 관한 모든 기사 : 쉘 버전은 완전한 착각이며 순진한 독자를 소개합니다. 이 글에서는 일본 포병이 실제로 얼마나 많은 비 폭발성 포탄을 가지고 있었는지, 그리고 쓰시마에서 일본군에게 XNUMX 개가 넘는 포가 폭발 한 포탄을 분석하지 않을 것입니다. 여기에서 정말 순진한 독자들은 제가 글을 쓰고 있다고 생각할 것입니다. 마치 일본에서 백 XNUMX 인치 총이 폭발 한 것처럼 생각할 것입니다. 그러나 사실 XNUMX 인치와 XNUMX 인치 총을 제외하고는 XNUMX 인치 이하의 중구 경 총도 있습니다. 그래서-중간 구경을 고려하여 배럴에서 폭발 한 총 포탄 수-백 개가 넘는 총. 그러나 Alexei는 이것에 대해 아무것도 모릅니다. 그리고 쓰시마 이전에 일본 포탄의 비 폭발이 XNUMX 천 개가 넘었습니다! Alexei도 이것에 대해 모르고 일본 퓨즈가 실제로 어떻게 작동하는지 이해하지 못합니다.
    1. 리틱
      8 9 월 2020 09 : 41 새로운
      +2
      당신의 대답은 우리 포탄의 폭발 또는 폭발하지 않은 포탄의 수에 대한 데이터가 출처에 의해 뒷받침된다면 매우 가치가있을 것입니다.
      시간 (알려진 곳)과 다이어그램과 함께 모든 데이터를 가져 와서 확인할 수 있다는 것은 우연이 아닙니다. 데이터를 어떻게 확인할 수 있습니까?
      1. 창녀
        창녀 8 9 월 2020 09 : 46 새로운
        -2
        우리 포탄의 폭발 또는 폭발하지 않은 포탄 수에 대한 데이터가 출처에 의해 뒷받침된다면.

        예, 출처를 인용해야한다는 말이 맞습니다. 이제 출처를 찾을 시간이 없지만 어떻게 든보고 쓸 것입니다.
  • 창녀
    창녀 8 9 월 2020 09 : 49 새로운
    -1
    그러나 "전문가"의 태도, 특히 러시아 포탄의 비 폭발에 대한이 기사의 저자는 특히 흥미 롭습니다. 기억 하시겠지만 캠벨은 일본 군함을 쳤던 러시아 대구경 발사체의 33 %를 계산했습니다. Nebogatov 제독은 비 폭발의 비율이 약 75 %, 즉 100/8이라고 믿었습니다. 전함 "Tsesarevich"Sveaborg의 포격은 아마도 100 % 비 폭발을했을 것입니다. 순양함 "Dmitry Donskoy"가 매우 가까운 거리에서 구축함 "Exuberant"를 쏘아 보면 러시아 포탄 100 발이 모두 정확히 맞았지만 모두 폭발하지 않았기 때문에 비 폭발 비율은 아마도 100 % 일 것입니다. Jessen이 분리 한 순양함에서 배의 보일러를 시험 포격 한 결과 불분명 한 그림이 나타났습니다. 모든 포탄이 아주 약하게 폭발했거나 18 %가 전혀 폭발하지 않고 날아가서 폭발없이 땅에 묻혔지만 장교들은 너무 게으 르기 때문에 그들을 찾을 수 없었습니다. 기사의 저자 인 Aleksey는 비 폭발의 22-100 %를 계산했습니다. 또한 포탄에 대한 수용 테스트도 있다는 것을 상기시켜 드릴 것입니다. 포탄 중에서 무작위로 선택한 포탄 하나 이상이 폭발하지 않으면 장대 한 스캔들이 즉시 뒤따를 것이고 아무도 그러한 스캔들을 들어 본 적이 없기 때문에 결론을 내릴 수 있습니다 테스트 된 모든 포탄의 XNUMX %가 승인 테스트에서 폭발했습니다.
    수사관이 모든 증언이 서로 일치하는지 확인하기 위해 수사관이 용의자와 증인을 여러 번 심문하는 것입니다. 그리고 갑자기 차이가 생기면 영리한 수사관은 예를 들어 독일 경찰의 유명한 뮐러를 즉시 포착했습니다. 예를 들어 "그리고 지난번에 그를 만났다고 목요일에 지금 말한 것처럼 목요일이 아니라 금요일에 말했다." 또는 : "하지만 다른 증인이 지금 완전히 다른 곳에서 당신을 봤다고합니다!" 그리고 증언에 차이가 생기 자마자 증인이나 용의자 중 한 명이 거짓말을하고 있다는 것이 즉시 분명해졌습니다.
    따라서-러시아 포탄의 비 폭발에 대한 주어진 수치에 따르면 : 일본 데이터 33 %, Nebogatov 75 %, 구축함 "Buyniy"사격 비 폭발 100 %, Sveaborg 포격 비 폭발 100 %, 수십 번 발사 = 비 폭발 0 %, 그리고이 기사의 저자 연구에 따르면 알렉세이 18-22 %의 비 폭발. 나는 모든 사람들이 판독 값에서 가장 큰 차이를 볼 수 있기를 바랍니다. 즉, 그중 하나는 매우 거짓말을하거나 착각 한 것입니다.
    1. 리틱
      8 9 월 2020 10 : 45 새로운
      +4
      역사적 자료에 대한 비판과 같은 작업에 대해 잘 알고 있습니까?
      예를 들어, Neobogatov는 비 휴식 비율을 어떻게 계산할 수 있습니까? 일본인은 그를 일주일 동안 배에 싣고 모두 꼼꼼하게 조사 했습니까? 웃음
      Sveaborg에 대한 데이터의 출처는 어디입니까? 보고서를 볼 수 있습니까?
      Buiny에 따르면? 인용문을 인용하십시오. 우리는이 경우도 고려할 것입니다.
      예를 들어 152-1901의 Tendrovskaya Spit에서 02mm 고 폭탄 테스트 및 Ochakov 촬영과 같은 다른 경우를 잊지 마십시오.
      1. Andrey152
        Andrey152 8 9 월 2020 14 : 56 새로운
        +5
        안녕, 알렉세이!
        좋은 기사가 나왔습니다.
        그리고 "모든 것을 알고있는"트롤들과 논쟁하지 않는 것이 낫지 만 그들은 "증거를 볼 시간이 없다", 이것은 건설적이지 않습니다 ...
        다음 기사에서 고려할 가치가있는 한 가지 흥미로운 질문이 주석에 나타났습니다. 쉘이 완전합니까 아니면 불완전합니까? 암초 침에서 실험적으로 발사하는 동안 상당수의 파이 록 실린 껍질이 불완전한 파열을 일으켜 파이 록 실린을 산란시켜 담배를 피 웠습니다. 다시 말하지만, Sveaborg의 포격 중에 포탄이 폭발물을 완전히 터뜨리는 대신 바닥을 떨어 뜨 렸습니다. 그리고 일본인은 우리 포탄의 폭발을 어떻게 평가 했습니까? 완전한? 불완전한?
        1. 리틱
          8 9 월 2020 16 : 01 새로운
          +4
          안녕, 안드레이!
          그런 다음 아마도 다섯 번째 및 마지막 부분에서 부분 휴식에 대해 쓰려고 노력할 것입니다. 여기, Abo (RYAV의 Mikasa 선임 포병 ​​장교, 나중에 해군 장관)의 강의에는 흥미로운 문구가 있습니다.
          쓰시마 전투 후, 미카사의 상부 갑판에서 폭발하거나 충돌하지 않는 러시아 6 인치 포탄 전체를 발견했습니다. 나중에 분해 해 퓨즈가 절반 밖에 작동하지 않는 것을 발견했습니다.
          1. Andrey152
            Andrey152 8 9 월 2020 18 : 27 새로운
            0
            그래, 나도 만났고, 파고, pliz, 6 개 더. 흥미 롭군요!
            1. 리틱
              9 9 월 2020 10 : 26 새로운
              +1
              흥미로운 질문은 어떤 기준에 의해 부분적 차이를 결정할 수 있다는 것입니다. 발사체의 머리가 큰 파편처럼 날아 갔다면 (두 번 만난 경우)-이것이 확실한 신호입니까? 글쎄요, 폭발로 인한 피해의 크기에 의해서도 가능합니다 ... 때때로 차이가 있습니다
    2. 27091965
      27091965 8 9 월 2020 13 : 31 새로운
      +3
      제품 견적 : geniy
      Sveaborg를 100 % 포격하지 않고


      Sveaborg 요새는 여러 섬에 위치하고 있으며 폭발하지 않은 대구경 포탄은 주요 성채에서 이웃 섬의 반군 포대 중 하나에서 포격과 관련이 있습니다. 이때 요새에 있던 장교들의보고가있다. 이 포탄은 함대와 관련이 없습니다.
      1. Andrey152
        Andrey152 8 9 월 2020 15 : 04 새로운
        +2
        제품 견적 : 27091965i
        Sveaborg 요새는 여러 섬에 위치하고 있으며 폭발하지 않은 대구경 포탄은 주요 성채에서 이웃 섬의 반군 포대 중 하나에서 포격과 관련이 있습니다. 이때 요새에 있던 장교들의보고가있다. 이 포탄은 함대와 관련이 없습니다.

        "Tsarevich"에 관한 Melnikov의 책은 특히 12 인치 포탄의 불완전한 폭발을 언급합니다.
        1. 27091965
          27091965 8 9 월 2020 15 : 37 새로운
          +1
          제품 견적 : Andrey152
          "Tsarevich"에 관한 Melnikov의 책은 특히 12 인치 포탄의 불완전한 폭발을 언급합니다.


          Sveaborg 요새 장교의 보고서에서 최대 11 인치까지 폭발하지 않은 대구경 포탄이 표시되어 있으며, 12 인치 포탄에 대한 언급은 없었습니다. 아직보고가 있을지도 ..
          1. Andrey152
            Andrey152 8 9 월 2020 18 : 28 새로운
            0
            나 자신은 RGAVMF의 주요 출처를 살펴 보았지만 Sveaborg의 봉기에 대한 사례를 보지 못했습니다 ...
            1. 27091965
              27091965 8 9 월 2020 23 : 25 새로운
              +1
              제품 견적 : Andrey152
              나 자신은 RGAVMF의 주요 출처를 살펴 보았지만 Sveaborg의 봉기에 대한 사례를 보지 못했습니다 ...


              원칙적으로 반군의 전투 분대의 회의록을 볼 수 있으며 배터리가 훈련 포탄으로 발사되었으며 배의 화재가 전투로 발사되었음을 나타냅니다. 동시에 그들은 배에서의 총격이 매우 효과적이라고 씁니다.
  • 창녀
    창녀 8 9 월 2020 17 : 33 새로운
    -6
    질문에 답하기 전에 :이 데이터 또는 데이터의 출처는 어디입니까? 먼저 발사체의 작용에 대한 연구와 함께 상황의 일반적인 본질을 설명하겠습니다. 내 이론의 본질은 모든 전문가의 의견과는 달리 껍질은 종종 거대한 구멍 대신 미세한 충격 흔적을 남긴다는 것입니다. 나는 그런 이상한 현상의 진정한 이유를 설명하지 않을 것이며, 나 외에는 아무도 모른다. 그리고 나는 아직 설명하지 않을 것입니다. 따라서 내 버전에 따르면 얇은 피부에 크고 눈에 띄는 구멍 외에도 현미경으로 아무도 찾지 못하는 미세한 히트 마크가 여전히 많이 있습니다. 결과적으로 모든 해전에서 명중 횟수를 세는 것은 완전한 허구입니다. 일반적 으로이 주제는 일반적인 어리 석음과 부주의로 인해 누구에게도 알려지지 않은 신비하지만 실제적인 물리적 현상의 대규모 집합체를 포함합니다. 그중 하나는 발사체가 폭발하지 않는 현상입니다. 그래서 저는 비 폭발에 대한 자세한 연구와 함께이 주제에 대해 약간의 설명을 시작하려고했습니다. 즉, 매우 경험이 많은 전문가조차도 대부분의 경우 일본 엔지니어가 각 러시아 발사체의 효과를 올바르게 인식하지 못했으며 많은 경우 일본 엔지니어가 각 러시아 발사체의 타격 결과에 대해 잘못된 결론을 썼다는 것을 모든 사람에게 보여주고 자했습니다. 그러나 이것을 설명하기 위해 나는 도덕적 힘도 시간도없는 작은 책을 써야 할 것이다. 그리고 저는이 기사의 저자 인 Alexei에게 쓰시마에서 러시아 포탄 폭발에 대한 믿을만한 결과를 몇 가지 설명해 줄 것을 제안했습니다. 그러나 Alexei는 분명히 자신의 계획을 가지고 있었고 실제로 러시아 포탄의 비 폭발이 쓰시마 전투의 결과에 큰 역할을하지 않았다는 사실에 대한 기성품 기사를 보았습니다. 그리고 앞으로 그의 오해를 해소하고 싶습니다. 그러나 먼저 일본 엔지니어가 추적 학 연구를 잘못 수행했으며 대부분의 경우 러시아 발사체의 폭발을 폭발로 착각했으며이 일련의 기사의 저자는이 견해의 오류를 더욱 강화했습니다. 일본 데이터에 따르면 비 폭발 비율이 33 % 인 경우 Alexei의 연구에 따르면 비 폭발 비율은 18 ~ 22 % 미만으로 추정됩니다. 그래서 Alexey는 믿을 수있는 비 폭발 사례만을 인용했고, 그는 그의 잘못된 이론이 무너지지 않도록 모든 모호한 것들을 고려하지 않았습니다. 하나의 현상을 다른 현상으로 대체하는 경우입니다.
    거의 같은 방식으로 미국의 XNUMX 대 세일즈맨이 순진하고 멍청한 마을 사람에게 포드 -T 자동차 ( "Lizzie"주석)를 팔려고했습니다. 이 차에는 많은 단점이 있었는데 그중 하나는 가스 펌프가 부족했고 가스 탱크가 엔진 위에 위치했기 때문에 연료 공급이 중력에 의해 수행되었습니다. 그러나 언덕을 올라갈 때 가스 탱크가 엔진보다 낮고 귀 먹은 것으로 판명되었으므로 Lizzie의 캔은 언덕으로 매우 심하게 운전했습니다. 그래서 마을 사람은 판매자에게 물었습니다. 그녀는 어떻게 산을 올라갈 수 있습니까? 수완이 많은 속이는 판매자가 산을 운전하는 것이 매우 쉽다고 말합니다. 그는 차를 뒤로 돌려 주유 탱크가 엔진보다 높았고, 반대로 그는 쉽게 언덕으로 운전했습니다. 똑같은 방식으로이 기사의 저명한 저자 인 Aleksey는 현상의 대체를 수행했습니다. 러시아 포탄 폭발에 대한 신뢰할 수있는 사례를 제공하는 대신 그는 신뢰할 수있는 비 폭발 사례를 고려했습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 그는 의견에서 한 가지 사례를 고려했습니다. 물론 깊이 착각했습니다.
    이것은 전함 Fuji의 탑에서 폭발 한 잘 알려진 사례입니다. 이 타워가 대구경 러시아 포탄에 맞아 폭발이 일어났다는 것을 누구나 알고 있으며 모든 일반인은 러시아 포탄이 타워의 갑옷을 뚫고 내부에서 폭발했다고 생각합니다. 즉, 모든 평신도의 의견으로는 신뢰할 수있는 폭발입니다.
    그리고 제 생각에는 그 반대가 사실입니다. 첫째, 러시아 발사체는 두께가 얇음에도 불구하고이 타워의 장갑을 안정적으로 관통 할 수 없었습니다. 공식적으로는 정면 장갑의 두께가 152mm이지만 후지의 장갑은 Krupp보다 약하고 Harvey의 장갑은 152mm로 Krupp의 장갑은 약 127mm입니다. 즉, 러시아의 12 인치 발사체는 힘에서 127mm의 일반 장갑 강도를 관통하려고 시도했지만 실패했습니다. 그러나 결국, 모든 모욕적 인 사람들은 구멍-타워의 갑옷에 구멍-을 보았습니다. 그래서 그것은 타워 안으로 들어가서 거기에서 폭발 했습니까? 하지만! 사실은 발사체가 갑옷을 때리면 그 일부가 소위 강철 플러그를 뽑아 내고 물론 갑옷 공간으로 날아갑니다. 그러나 놀랍게도 껍데기 자체는 갑옷에서 튕겨 나올 수 있습니다. 그리고 이것은 확인하기가 매우 쉽습니다. 러시아 포탄이 후지 타워로 날아 갔거나 다시 날아갔습니다. 당신이 모두 세심하고 똑똑하다면,이 포탄이 탑 내부에서 폭발하고 폭발 한 후 3 명의 일본 선원이 그 안에서 뛰어 내려 살아 남았음을 알아야합니다. 그리고 러시아 포탄이 실제로 내부에서 폭발했다면이 구원은 없었을 것입니다. 타워-그러면 그는 후방 주 포탑의 모든 포수를 완전히 죽였을 것입니다! 그러나 사실,이 사건의 본질은 그 당시의 주 구경 총에 대한 화약 혐의가 금속 케이스가 전혀 없었고 실크 천으로 싸여 있었기 때문에 아주 작은 불꽃과 XNUMX 킬로그램의 화약이 태워지면 매우 쉽게 불이 붙었습니다. 구경은 방금 산 채로 불태 웠습니다-폭발 없이도! 그러나 뒷문에 남들보다 더 가까이 있던 포수들은 종종 뛰쳐 나왔고 덕분에 살아 남았습니다! 이것이 바로 후지의 후면 타워에서 일어난 일입니다. 러시아 포탄이 타워 내부의 플러그를 뽑아 내고 다시 튀었습니다. 그러나 갑옷 조각이 탑 내부에 부딪쳐 불꽃 뭉치에 불이 붙었고, 즉시 불이 붙었고 거의 모든 일본 포수들이이 열기로 타 버렸고 그들 중 XNUMX 명만이 튀어 나올 수있었습니다. 그리고이 화약의 불은 저절로 꺼졌습니다. 일본인은 액체가 쏟아지는 고장난 유압 시스템이이 화재를 진압하는 데 도움이되었다고 정말로 주장합니다. 그러나 나는 유압 시스템에는 물이 아니라 기름이 있기 때문에 일본 엔지니어는 완전히 바보라고 생각합니다. 그리고 사실, 제 생각에는 모든 화약이 소멸하지 않고 타버 렸습니다. 그리고 그 직후, 후방 포탑은 새로운 포수가 들어 왔을 때 다시 사격을 재개했습니다. 즉, 포탑 내부의 러시아 포탄 폭발로 인한 특별한 손상이 없었 음을 의미합니다 (단 하나의 포는 장갑이 끼여서 사격 할 수 없었습니다). 즉,이 타워 내부에 러시아 포탄이 폭발하지 않았을 가능성이 큽니다.
    그리고 이것에 대한 또 하나의 증거가 있습니다. 모두가 알다시피, 안정적인 폭발을 가진 러시아 포탄은 매우 큰 파편을 제공했습니다. 개인적으로 나는 적어도 큰 머리 부분과 거의 전체 후면 부분 (퓨즈가 빠졌음에도 불구하고 바닥)이 끊어 졌다고 확신합니다. 또한 폭발이 상부 갑판이나 물에서 발생하면 러시아 포탄의 모든 파편이 돌이킬 수 없게 날아갈 수 있습니다. 그러나 두꺼운 벽으로 된 주 구경 포탑 내부의 폭발로 인해 대부분의 대구경 러시아 포탄이 포탑 내부에 남았을 것이며 일본인은 확실히 그들을 사진으로 찍거나 글을 썼을 것입니다! 그러나 Fuji의 후면 타워 내부에 러시아 포탄 조각에 대한 언급이 전혀 없습니다. 이는 러시아 포탄이이 타워 내부에서 폭발하지 않았 음을 의미합니다! 그리고 이제 비교하십시오 :이 기사의 작성자의 의견에 따르면 전함 Fuji의 주 함포 후방 포탑에 충돌 한 러시아 포탄 Alexei가 폭발했으며 일련의 비 폭발 에서이 사례를 고려하지 않았습니다. 그리고 제 생각에이 발사체는 안정적으로 폭발하지 않았습니다! 그리고 나는 러시아 포탄에 의한 다른 모든 사건을 같은 방식으로 간주합니다. 러시아 포탄이 폭발했다고 주장하는 모든 평신도의 완전히 잘못된 의견입니다. 그리고 제 생각에 쓰시마 전투에 대한 모든 통계는 매우 허구입니다.
    1. 깃
      9 9 월 2020 09 : 43 새로운
      +2
      제품 견적 : geniy
      나는 그러한 이상한 현상의 진정한 이유를 설명하지 않을 것이며 나 외에는 아무도 그것을 알지 못합니다. 그리고 나는 아직 설명하지 않을 것입니다.

      과대 망상증을 즐기고있는 것 같습니다. + Teslenko입니까?
  • Andrey152
    Andrey152 9 9 월 2020 07 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : 27091965i
    동시에 그들은 배에서의 총격이 매우 효과적이라고 씁니다.

    그리고 이것은 무엇을 의미합니까?
  • 카 틀란
    카 틀란 10 9 월 2020 12 : 11 새로운
    -1
    토론에 "XNUMX 센트 삽입"허용 눈짓
    나는 소설에서 읽었는데, Pikul 's에서 러시아 비행대가 열대 지방을 통과하는 동안 조개 껍질에 물을 부은 것 같습니다. 그들은 매우 덥고 화재와 폭발을 두려워했습니다. 이를 통해 저자는 포탄이 축축하고 일본 선박을 쳤을 때 폭발하지 않고 "심각하게 관통"했다는 사실을 설명했습니다. 하지만 아마 모든 "예술적 휘파람" 롤
    1. 리틱
      10 9 월 2020 16 : 19 새로운
      +1
      껍데기 자체에는 물이 넘치지 않았습니다. pyroxylin의 수분 함량은 30 %로 증가했으며 공장에서
      폭발없이 좌우로 일본 선박이 관통했습니다.
      여기에서만 쓰시마와 FM의 연속성 %가 동일합니다 미소