군사 검토

바스트 선장의 마지막 부두

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마을에서 상환. Hatnoe (우크라이나 키예프 지역), 22 년 2020 월 XNUMX 일 (사진 : Sergey Gafarov)


고정 관념. 이것은 생명을 방해 할뿐만 아니라 뇌의 정상적인 기능을 크게 복잡하게 만드는 주어진 것입니다. 그리고 이러한 고정 관념은 흔들리지 않는다면 때때로 완전히 파괴되어야합니다.

우크라이나 이웃과 관련하여 지난 XNUMX 년 동안 우리가 발전시킨 고정 관념에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 그리고 러시아 정보 소비자의 대다수는 우크라이나 인이 Solovyov의 TV 쇼에서 광대 역할을하는 유기체와 비슷하다고 절대적으로 확신합니다.

나는 우크라이나 사람들이 자신의 일을 얼마나 차분하고 눈에 띄지 않는지 (우리에게) 이야기 할 기회가있어 기쁩니다. 기념물을 파괴하고 무덤을 더럽히는 사람은 아닙니다. 나는 그들이 우크라이나에서 미미하다는 것을 증명하려고 시도조차하지 않을 것이며, 그들은 여전히 ​​믿지 않을 것입니다.

나는 완전히 반대되는 사건에 종사하는 사람들에 대해 이야기 할 것입니다. 우크라이나에서.

22 년 2020 월 22 일, 추모와 애도의 날, 키예프 지역의 Fastovsky 지역 Gatnoe 마을에있는 전쟁 기념관에서 1941 년 키예프를 방어 한 XNUMX 명의 적군 병사들의 유골을 상환 할 계획이었는데, 그중 한 명만 성을 확립 할 수있었습니다. 그들. Sergei Titovich Savenok입니다.

운 좋게도 사령관은 2019 년 XNUMX 월 키예프시에서 고고학 애국 수색 협회 "Dnepr-Ukraine"의 검색 엔진에 의해 발견 된 이들과 합류했습니다.

APPO "Dnepr-Ukraine"부국장 Vitaly Rubanov의 이야기 :

“28 년 2019 월 37 일 이른 토요일 아침, 우리는 소그룹 1941 명과 함께 그 지역으로 출발했습니다. Lyubartsy (키예프 지역, 보리 스필 지구). 여행의 목적은 XNUMX 년 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 XNUMXA 부대로 둘러싸인 치열한 전투 장소를 찾는 것이 었습니다. 부서진 호송의 장소를 찾을 계획이었습니다. 그러나 그들은 늦었습니다. 그들이 일하기를 원하는 밭에는 이미 겨울 작물이 뿌려져있었습니다. 우리는 이미 집으로 돌아 왔지만 "만약 ..."이라고 말하는 것처럼 오래된 장소를 부르는 아이디어가 떠 올랐습니다. 나는 정말로 하루를 낭비하고 싶지 않았습니다.

검색하기에 가장 가까운 흥미로운 장소는 Yazvina Mogila 마운드 근처의 들판이었습니다.


Kurgan "Yazvina Mogila"-PVF의 선원들에 의한 포위 고리의 돌파구 (사진 Fedko V.F.)

20 년 1941 월 XNUMX 일 핀 스크 군대에서 분리 된 선원들에 의해 포위 고리를 뚫 으려는 시도가 이곳에서 이루어졌습니다. 소 함대 그리고 국경 수비대. 2005 년부터 2009 년까지 지역 역사가 표트르 페도로 비치 진 첸코와 키예프 공공 기관 "해군 정보의 재향 군인 협회"의 주도로 키예프시 역사 애국 클럽 "포아 스크", "드 네프"및 "애국자"파견단의 검색 엔진이 이미 여기에서 작업하고 있습니다. 그런 다음 XNUMX 명의 유골이 길러지고 재 매장되었습니다. 이들은 주로 PVF와 국경 수비대의 선원이었습니다. 그리고 우리 조직은 이러한 장소에서 반복적으로 일했습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 마운드 근처의 들판은 항상 매력적이었습니다 ...

우리는 다시 한 번이 장소를 통과하기로 결정했습니다. 우리는 마운드에서 문자 그대로 100 미터에서 일했습니다. 첫 번째 주요 신호 중 하나는 깊은 물체를 나타냅니다. 땅에서 XNUMX 미터 층의 무거운 점토 흙을 제거한 후 모신 소총과 군인의 유해가 나타났습니다.

"외로움"이 열리자 팔 부분에 검은 천이 보이기 시작했습니다. 그 순간 제가 가장 먼저 생각한 것은 선원이었습니다! 그리고 나중에 밝혀 졌 듯이 나는 착각하지 않았습니다. 벨트에서 그리고 더 위로, 차례로 앵커가 달린 버튼이 갔다.


3 개의 넓은 머리띠가있는 해양 휘장 (금박 한 김프 줄무늬)-선장 XNUMX 등급 (사진 : Vitaly Rubanov)

소매 아래 부분에는 외투 조각이 기적적으로 보존되어 있습니다. 그들은 세 개의 넓은 머리띠 (금박 한 김프 줄무늬)-대위 3 위 (육상-소령)로 해상 소매 휘장을 분명히 보여주었습니다.


3 계급 선장의 해군 제복 조각 (Sergey Gafarov 사진)

감정이 압도되었습니다. 핀 스크 소 함대 사령관을 매일 찾을 수있는 것은 아닙니다. 나는 계속해서 더 파헤 쳤다. 갈비뼈 근처의 왼쪽 가슴 부분에서 지구 조각이 무너졌습니다. 단단히 압축 된 종이의 가장자리가 나타났습니다. "정말 문서입니까?" -생각 했어요. 그러나 그는 그 자리에서 호기심을 충족시키기 위해 위험을 감수하지 않았습니다. 나는 원토와 함께 잘라내어 셀로판에 싸서 판지 용기에 넣었습니다. 작업은 몇 시간 후에 완료되었습니다. 나는 우리 조직의 책임자에게 한 일에 대해보고했고, 우리는 오늘이 헛된 일이 아니라는 느낌으로 집으로 돌아갔습니다. 역사 계속 될 것이다”.


그런 다음 조직의 수장 인 Sergei Pavlovich Raspashnyuk (APPO "Dnepr-Ukraine")와 Alexander Vladimirovich Marmashov (LLC "해군 정보 재향 군인 협회")가 공동으로 조사와 신원 확인 및 후속 보상에 필요한 모든 작업을 수행하기로 결정했습니다.

저의 추가 특파원은 해군 정보 참전 용사 협회 부회장 세르게이 가파 로프였습니다. 그는 사진 자료와 작업에 대한 정보를 제공했습니다.


전문가가 현장에서 찾은 문서를 작성하는 데 약 XNUMX 개월이 걸렸습니다. 보고서에서 발췌 한 내용 :

"연구 결과 01.10.19-05.12.19.

오래되고 신중한 박리의 결과로 이전에 가슴 주머니 안에 있던 남아있는 모든 종이 조각과 문서를 서로 분리 할 수있었습니다. 따라서 포켓 내부에 두꺼운 판지 보호 커버에 CPSU (b) 회원의 파티 카드가 있음을 확인할 수 있습니다. 주머니에서 다른 종이나 문서의 흔적은 발견되지 않았습니다.

1936 년 파티 카드에는 빨간색 PVC 기반 보호 덮개가 있습니다. 문서의 가장자리가 심하게 손상되거나 부분적으로 썩거나 벗겨져서 정확한 치수를 정할 수 없습니다. 앞 표지의 비문은 티켓이 중앙 (공화당이 아닌) 샘플 (RSFSR)임을 나타냅니다. 파티 카드의 내부 시트는 완전히 썩어서 박리 될 수 없습니다. 그들의 유해는 표지에 붙어 있으며 비문은 시각적으로 읽을 수 없습니다.

복잡하고 힘든 기술을 통해 첫 페이지의 남은 부분에서 개별 문자, 단어 및 획의 단편적인 이미지를 얻을 수있었습니다. 그 후, 이러한 단편적인 이미지는 1936 년 파티 카드 형식의 배경 깨끗한 이미지에 태그로 컴파일하는 방법으로 겹쳐졌습니다. 따라서 추가 읽기를 위해 첫 페이지의 거의 모든 레코드를 하나의 이미지로 복원 할 수있었습니다.

문서의 오른쪽 아래 모서리에는 "드니 프르 군사 소 함대의 정치 부서"(원 안에 새겨 져 있음)라는 둥근 인장의 파란색 각인이 있습니다. VKP (b) 티켓의 첫 페이지에있는 모든 비문은 검정색 잉크로 손으로 만들어집니다.

위의 자료 분석과 읽은 텍스트를 바탕으로 이전 소유자의 신원에 대해 다음과 같은 결론을 도출 할 수 있습니다.

Bast Yevsey Zusevich, 1903 년생, 1931 년 XNUMX 월 이후 CPSU (b) 회원.

파티 카드는 Dnieper Military Flotilla의 정치 부서에서 발급했습니다 (1936 년 이전에 이전 문서를 새 문서로 교체하는 것과 관련하여) ... "


즉시 XNUMX 등급 Bast 대장의 죽음에 대한 합리적인 가정이있었습니다.

작업 과정에서 이전에는 인식 할 수 없었던 사실이 분명해졌습니다. 문서가 총알에 맞았습니다. 그리고 파티 카드는 원칙적으로 튜닉의 왼쪽 주머니에 들어 있었기 때문에 상처가 심장 부위에 있었고 Yevsey Zusevich의 피할 수없는 죽음을 초래했을 가능성이 큽니다.


Bast E.Z에 속한 CPSU 회원의 파티 카드 (b) 총알에서 명확하게 보이는 구멍 (사진 : Sergei Gafarov)


VKP (b) 티켓의 첫 페이지에있는 비문의 축 어적 전사 (시험 보고서를 기반으로 Sergei Gafarov의 재구성)

바스트 선장의 마지막 부두

읽은 텍스트 조각 중 하나입니다. "Bast"라는 단어가 명확하게 보입니다 (시험 보고서에서 가져옴).

그런 다음 Sergei는 "Live Journal"에서 Pinsk 소 함대의 행동에 관한 기사에서 다음과 같은 의견을 발견했을 때 또 다른 기적을 목격했습니다. "The gunboat"Verny "할아버지 3 급 대위 Bast Yevsey Zakharovich가 지휘했습니다 ..."

이것은 독일에 사는 Marina Viktorovna Bast 선장의 손녀가 썼습니다. 그녀는 Sergei에게 할아버지로부터 개인 파일을 보냈으며,이를 러시아 항공 및 군사 과학 아카이브와 사진에서 받았습니다. 동시에 그녀는 할아버지에 대한 일반적인 정보를 공유했습니다.

Yevsey Zusevich Bast는 키예프 지역의 마카로프 마을에서 31.08.1903에 태어났습니다. 유태인. 아버지-Zus Moishe Shlemov (Zakhar Solomonovich) Bast (1888 년생)는 유전적인 재단사였습니다. 테일러링 기술은 대대로 이어졌습니다. 어머니-Hana Rukhlya Ovseevna (Anna Evseevna)는 평소와 같이 주부입니다. Yevsey는 가족의 장남이었고 그 외에도 Semyon (1909-03.10.1973/1911/1941), Yakov (1912-11.05.1970), Mikhail (XNUMX-XNUMX/XNUMX/XNUMX)의 세 형제가 더있었습니다.

가족은 1914 년에 키예프로 이사했습니다. 1920 년 Zus Shlemovich는 포그 롬 중에 사망했습니다. Anna Evseevna는 생계를 유지하지 못한 채 네 자녀를 품에 안고 있습니다. 가족 중 맏이 인 예브시는 1920 년 XNUMX 월에 등록한 적군의 군사 경제 과정을 떠나야했습니다. 그는 출근한다.

글을 읽을 줄 아는 Yevsey Zusevich는 볼셰비키 공장의 보일러 실에서 서기, 인구 조사원 및 작업자로 일했습니다.

1925 년에 그는 육군에 징집되어 흑해 함대 세미 크루 (FPE)에 복무하도록 파견되었습니다.


1926 년 흑해 함대에서 군 복무 중 Yevsey Zusevich (Bast M.V.의 가족 기록 보관소 사진)

그리고 그의 군 복무가 시작되었고 솔직히 긴급한 국경을 훨씬 넘어 섰습니다.

-09.01.1926 년 4 월 4 일부터 XNUMX 차 수력 정찰대, XNUMX 차 해양 정찰대 항공;
-08.01.1927 년 XNUMX 월 XNUMX 일 도서관 장
-1927 년부터 제 53 기 분리 대대의 긴급 서비스 사무원;
-06.12.1927부터 무기 53 과장 흑해 공군 본부의 작전 부대에서 작업을 위해 파견되는 항공 대대;
-01.10.1928 년 20.10.1931 월 XNUMX 일부터 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 프룬 즈 레드 배너 학교의 레닌 고등 해군 명령 병렬 과정의 학생;
-CPSU (b)의 05.1931 회원;
-20.10.1931 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터 카스피 군함 대 포병 "레드 아제르바이잔"의 감시 책임자.
-05.11.1931 년 25.07.1932 월 XNUMX 일부터 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 카스피 군함 대의 KL "Red Azerbaijan"함포 포병;
-1932 년 XNUMX 월에 그는 Lyubov Lvovna Shmelkina와 결혼했습니다.


Yevsey Zusevich와 그의 아내 Lyubov Lvovna, 1932 (Bast M.V.의 가족 기록 보관소 사진)

-27.11.1932 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터 적군 해군의 SKUKS 포병 부문 (사령부 특별 과정) 학생;
-10.07.1933에서 그는 드니 프르 군 함대 (DVF)에서 근무했습니다 : 항구 포병, Verniy KL 포병 그룹의 사령관, 사단 포병;
-01.11.1933 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터 CR "Verny"아트 그룹의 사령관;
-1934 년에 그는 키예프의 붉은 군대 집에서 저녁 군대 KOMVUZ (공산주의 고등 교육 기관)의 두 과정을 마쳤습니다.
-02.09.1934 년 XNUMX 월 XNUMX 일 아들 Victor가 태어났습니다.
-01.01.1935 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터 Bast-CR "Verny"의 보조 사령관;
-28.05.1935 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터-CR "Verny"사령관;
-1936 년에 그는 볼셰비키의 모든 연합 공산당 소속 공산당 No. 0261560 (드니 프르 군함 대의 정치 부서에서 발행)의 표를 받았다.
-27.10.1936 년 1775 월 XNUMX 일부터-드니 프르 군함 대의 XNUMX 군부대 사령관 대행;
-28.12.1936은 맞춤형 금 시계를 수여 받았습니다 (PR. NKO USSR No. 184);
-15.02.1937에서-극동 함대 모니터 2 사단의 Levachev 모니터 사령관;
-29.07.1937 년 6 월 XNUMX 일부터-대리. 극동 함대 본부 제 XNUMX 부장;
-10.03.1938 년 6 월 XNUMX 일부터-극동 전선 본부의 제 XNUMX 부 (함대 지휘 및 통제) 소장;
-29.10.1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터-극동 함대 모니터 분리 사령관;
-1940 년 XNUMX 월부터 핀 스크 군함 대 (PVF)의 감시 부 사령관.
-04.04.1941 년 3 월 XNUMX 일 그는 "Captain XNUMXrd Rank"칭호를 받았다.
-11.07.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터-Berezinsky Detachment of river ships의 모니터 부서 사령관;
-20.07.1941부터-Berezinsky 강 선박 분리 사령관;
-11.08.1941 년 061 월 11.08.1941 일부터-I. 약. PVF 본부 사령부 책임자 (XNUMX에서 PVF №XNUMX에 대한 홍보).


왼쪽부터 : Novikov Nikolai Ivanovich, PVF 해군 클럽의 수장, Bast E.Z., PVF 모니터 부문 사령관, Maksimenko Klimenty Vasilyevich, PVF ORSO 본부 3 부 책임자, Roslavtsev Dmitry Vasilievich, 수석 정치 강사, 대리. 신문 PVF "On a Combat Watch"편집자. 핀 스크 군사 항구, 1 년 1941 월 (사진 : Bast M.V.의 가족 기록 보관소)



Bast Yevsey Zusevich, 3 급 대장, PVF 본부 지휘 부장, 1941 년 XNUMX 월 (사진 : Bast M.V.의 가족 아카이브)

1941 년 XNUMX 월 포위를 떠났을 때 XNUMX 급 Bast의 대장은 흔적도없이 사라졌다.

21.04.1942 년 088 월 XNUMX 일 해군 사령부 실종자 명단에서 제외됨 (해군 인민위원회 사령부 ​​장 명령 번호 XNUMX).

그리고 오랜 세월이 지난 지금, XNUMX 위 Bast의 대장은 마침내 그가받을 자격이있는 방식, 즉 그 전쟁의 같은 병사들과 함께 묻혔습니다.


마을에서 상환. Hatnoe (우크라이나 키예프 지역), 22 년 2020 월 XNUMX 일 (사진 : Sergey Gafarov)

안타깝게도 2007 년과 2009 년에 많은 PVF 선원이 매장 된 이반 코보 마을을 포함한 많은 기념관이 현재 새로운 매장이 폐쇄되었습니다. Marina Viktorovna Bast는 자신의 할아버지를 Berkovtsy의 묘지에 아내 옆에 묻을 생각을 가지고 있었지만, 독일에 살고 있기 때문에 매장에는 검색 엔진과 함께 많은 서류 작업이 필요하므로 다음 이벤트에서 Bast 대위를 매장하기로 결정했습니다. ...

이것이 Gatnoye에서 일어난 일입니다. 키예프의 수비수와 핀 스크 군함 대 Bast의 22 계급 대위 중 XNUMX 명의 붉은 군대가 감금되었습니다. 모든 군사 명예를 준수합니다. 네, 사건은 화려하지 않았고, 격리와 비정상적인 열이 모두 영향을 받았지만 모든 것이 참가자 중 누구도 위대하고 유용한 작업이 이루어 졌다는 의심의 그림자를 가지지 않는 방식으로 이루어졌습니다.

Sergey Gafarov :

핀 스크 군함 대 (16 년 이상)의 역사를 연구하는 우리에게있어 핵심 요소는 20 년 1941 월 79 일에 익명으로 땅에 누워 모든 건조 통계 목록에 따라 실종 된 것으로 분류 된 선원이었습니다. 흔적도없이 그는 XNUMX 년 만에 그의 이름을 되찾았고 모든 사람이받을 자격이있는대로 묻혔습니다. 그리고 더욱더 적에 대한 경멸과 그의 손에 소총을 들고 마지막 전투에 들어간 사람은 ...

아마도 많은 사람들은 이것이 일회성 일이며 우크라이나 전역에서 도달 할 수있는 기념물을 철거하고 있다고 말할 것입니다 ...

그러나 그것을 믿거 나 말거나하는 것은 모든 사람에게 사적인 문제입니다. 나는 우리가 기사에 대해 이야기 할 때 특별히 Sergei에게 이와 관련하여 질문을했습니다. 그가 대답 한 내용은 다음과 같습니다.

“바보와 도로는 러시아 만의 문제가 아닙니다. 우리는 너무 많은 "영재"를 가지고 있습니다. 그러나 그들은 우리가 긴장을 풀지 않도록 우리를 발가락에 유지합니다.

가장 좋은 예 : "비 공산화"의 한가운데 드니 프르 군함 대를위한 전시회가있었습니다. 나는 내 손에 "충격"모니터 옆에있는 별 하나의 전시물을 가지고있다.


그리고 아무도 우리 손을 비틀 지 않습니다. 매년 문화부로부터 취업 허가를받습니다. 전국의 환급! 올해 9 월 22 일까지 행사가 열리지 않는 유일한 이유는 검역 뿐이다. 그러나 약화되었을 때 전국적으로 집단적으로이 사건은 XNUMX 월 XNUMX 일에 일어났다.

아마 아무것도 없으며 검색 트래픽에 영향을 미치지 않을 것입니다. 우리는 일하면서 일합니다. 시체가 Andrey Lyashchenko를 통해 러시아 연방으로 이전되었으므로 우리는 그들을 이전하고 있습니다. 그리고 같은 방식으로 우리는 그것을 되 찾습니다. "


또한 이제 여러 조직의 검색 엔진이 여름 세션을 계속하고 있으며 러시아 독자에게 공동으로 이야기 할 계획입니다. 이것이 어떤 의미가있는 것 같습니다.

물론 누군가가“우크라이나가 모든 것”이라고 생각하는 것이 편리합니다. 우리는 이에 대해 우리의 의견을 강요하지 않을 것입니다. 그러나 이것이 그렇지 않다고 믿는 사람들에게는 흥미로울 것이라고 확신합니다. 정신과 영혼을 통하지 않는 해외에는 마지막 병사들이 묻힐 때까지 전쟁이 끝나지 않은 사람들이 많다. 그리고 그것은 마음에 희망을줍니다.
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  1. 할아버지
    할아버지 8 9 월 2020 05 : 30
    + 27
    아마 아무것도 없으며 검색 트래픽에 영향을 미치지 않을 것입니다. 우리는 일하면서 일합니다. 시체가 Andrey Lyashchenko를 통해 러시아 연방으로 이전되었으므로 우리는 그들을 이전하고 있습니다. 그리고 같은 방식으로 우리는 그것을 되 찾습니다. "
    잘 했어, 아무 말도 안해, 모자를 벗어. hi
    1. 라그나로드 브룩
      라그나로드 브룩 8 9 월 2020 08 : 33
      + 23
      이들은 무관심하지 않습니다 사람들..
      "전쟁은 마지막 병사가 매장 될 때까지 끝나지 않았습니다."
      1. costo
        costo 8 9 월 2020 10 : 46
        + 10
        핀 스크 군함 대 (16 년 이상)의 역사를 연구하는 우리에게있어 핵심 요소는 20 년 1941 월 79 일에 익명으로 땅에 누워 모든 건조 통계 목록에 따라 실종 된 것으로 분류 된 선원이었습니다. 흔적도없이 그는 XNUMX 년 만에 그의 이름을 되찾았고 모든 사람이받을 자격이있는대로 묻혔습니다. 그리고 더욱더 적에 대한 경멸과 그의 손에 소총을 들고 마지막 전투에 들어간 사람은 ...

        죽은 병사들, 조국의 수호자에게 영원한 기억. 그리고 우크라이나 검색 엔진에 대한 깊은 인사
        1. nikon7717
          nikon7717 8 9 월 2020 23 : 59
          +6
          찾아 주셔서 감사합니다! 조상에 대한 기억과 존경을 위해.
          1. 파충류
            파충류 13 9 월 2020 13 : 44
            +3
            제품 견적 : nikon7717
            찾아 주셔서 감사합니다! 조상에 대한 기억과 존경을 위해.
            에 가입하다
            로만은 이야기에 감사합니다 .. 밝은 나레이션 ..
            승리에 대한 공통의 기억이있는 한 ------ 우리는 함께 있고 단결 할 수 있습니다. 순간적이지 않도록하십시오.
            러시아 세계가 존재한다
  2. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 8 9 월 2020 06 : 21
    +8
    이 좋은 일을 계속하는 사람들에게 감사합니다. 그들은 사랑하는 사람을 친척에게 돌려줍니다. 실종 된 것으로 여겨지는 사람들 ...
    나는 반년 전에 우크라이나의 기념물에 무엇이 잘못되었는지 썼습니다. 글쎄, 또는 오히려 일부 미디어가 보여주기를 좋아하는 것만 큼 초석이 아닙니다. 바보와 불균형 한 사람들이 도처에 많이 있습니다. 하지만 좋은 사람들이 더 많습니다.
    나는 Roman의 수사법도 바뀌어서 기쁘다. 내가 착각하지 않는다면, 우크라이나의 모든 것이 완전히 훼손되고 파괴된다는 것은 전적으로 열쇠에 있었다.
    1. 요인
      요인 8 9 월 2020 12 : 34
      -1
      모든 것이 흐르고 모든 것이 변합니다. 당신은보고 키예프에서 그들은 수고를 멈출 것입니다.
  3. svp67
    svp67 8 9 월 2020 06 : 50
    +9
    돌아 오신 것을 환영합니다. 모든 실종 후 "실종"...
    이 작업에 감사드립니다.
    그리고 그것은 마음에 희망을줍니다.
    믿고 싶지만 그렇게 낙관적이지는 않습니다. 이 사람들은 떠날 것이고 누가 그들을 대체 할 것입니까? 사람들은 Bandera와 Shukhevych의 아이디어를 제기 했습니까?
    1. 올고 비치
      올고 비치 8 9 월 2020 08 : 23
      +5
      제품 견적 : svp67
      이 사람들은 떠날 것이고 누가 그들을 대체 할 것입니까? 사람들은 Bandera와 Shukhevych의 아이디어를 제기 했습니까?

      가족들이 뭔가 다른 것을 내 세우면 나치 선전의 총체적인 압력이있는 상황에서는 어렵다.

      많은 사람들이 친척이 있고 청소년이 누군가에게 물렸다는 것을 알았을 것 같습니다 ...

      그리고 기사의 사람들은 그들에게 최고, 명예 및 깊은 절에 대한 유일한 희망입니다 ...

      PS
      Marina Viktorovna Bast, 그녀는 독일에 살고 있습니다.
      이해하지 못했다 유태인 독일로의 이주 ... 아직 식지 않은 독일, 예 ...
      1. 아비브
        아비브 8 9 월 2020 09 : 32
        +7
        제품 견적 : Olgovich
        유대인이 아직 식지 않은 독일로의 이주를 이해하지 못했습니다.

        절대적으로 동의합니다. 내가 독일에있을 때 노인들을 볼 때, 나는 그가 (전쟁 후 이미 태어 났지만) 41/42 년에 내 해자 위에 내 것을 놓았는지 무의식적으로 궁금해합니다.
        나는 독일을 위해 소련을 떠난 유대인들을 알고 있습니다. 이해할 수 없습니다. 이것은 "다음 시간까지"입니다.
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 8 9 월 2020 10 : 00
          -3
          그리고 우크라이나에 사는 유대인을 이해할 수 있습니다. 유대인을 자르는 은은 Khmelnitsky에 속합니다. 예, 그리고 Petliura와 pogroms ... 그는 반년 동안 독일에서 살았습니다. 반유대 주의적 징후가 없었습니다. 좋은 나라이고 대부분 사람들도 좋아했습니다.
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 8 9 월 2020 10 : 35
            +2
            제품 견적 : 크라 스노 다르
            그는 반년 동안 독일에서 살았으며 반유대 주의적 징후가 없었습니다.

            야. 당신은 더미에 갔습니까?
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 8 9 월 2020 12 : 03
              +1
              나는 kippah에서 이스라엘에 가지 않았다)))
              아랍인들은 한때 러시아 독일인과 함께 취했습니다. 웃음
              1. andreykolesov123
                andreykolesov123 8 9 월 2020 12 : 39
                0
                글쎄, 당신이 kippah를 걸었다면 아마도 당신의 인상이 다를 것입니다. 브뤼셀에서 나는 또한 벽에 아사드의 초상화가있는 시리아 식당에 갔다. 내 말 "russia-suriya sadaka"와 "rais Assad battal"이후. 그들은 집값으로 와인 한 잔을 가져 왔습니다. 가장 중요한 것은 히브리어로 아무것도 말하지 않는 것이 었습니다.
                1. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 8 9 월 2020 13 : 45
                  +4
                  뮌헨에있는 한 식당의 한 회사가 나왔고 세 명의 젊은 아랍인이 아내를 보며 미소를지었습니다. 글쎄, 나는 그것을 주었다-Ada banat, mish hmar (이것들은 당나귀가 아니라 여자입니다). 그들은 깜짝 놀랐고 "Kaman Mara mashufka hun, banikat ..."(여기서 다시 만나요) 등에 대해 이야기하기 시작했습니다. 술에 취한 우리 XNUMX 명이 있었고, 러시아 독일인들은 이유가 있고 경찰이 지평선에 보이지 않으면 항상 술에 취해 싸우는 것을 꺼리지 않아 아랍인들은 말없이 후퇴했습니다 웃음
                  1. 오골로 테크니
                    오골로 테크니 8 9 월 2020 14 : 00
                    +1
                    당나귀를 위해 그래. 테스트)))
                    1. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 8 9 월 2020 14 : 13
                      +4
                      이것은 대량 이민 이전이었습니다.)) 그러나 원칙은 이것이다-그들은 당신을 독일인으로 데려갑니다.
                      1. Xnumx vis
                        Xnumx vis 8 9 월 2020 22 : 21
                        +1
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        러시아어 (유태인, 독일어, 중요하지 않은)

                        이게 가장 중요한 건 ... 국적에 따라 당신이 누군지 중요하지 않을 때 아마 러시아인 .. 당신은 그렇게 할 수 있습니다. 아마도 더 정확할 것입니다. 정직한 사람!
                      2. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 8 9 월 2020 22 : 28
                        +5
                        이 맥락에서, 당신의 기원은 중요합니다. 그들은 구 소련 출신의 사람들을 만나지 않으려 고합니다. hi 이것은 주로 카자흐스탄 독일인 때문입니다. 남자들은 물론 광신주의가없는 거리 싸움을 스포츠로 인식합니다 ... 웃음 그럼에도 불구하고 ..
                      3. Xnumx vis
                        Xnumx vis 8 9 월 2020 22 : 31
                        +2
                        그는 그러한 독일인 .. 러시아 흑해 함대의 해병대와 친구였습니다. .. 그 사람은 편합니다. 특히 싸움 .. XNUMX 년 전에 죽었어. 암.
                      4. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 8 9 월 2020 22 : 36
                        +2
                        밝은 기억! 대부분 좋은 사람들입니다.
    2. 아비브
      아비브 8 9 월 2020 11 : 06
      +4
      나는 독일인에 대한 불만이 없습니다. 나는 나라를 좋아하고 사람들은 그것에 꽤 잘합니다. 그러나 잠재적으로 잠재 의식적 수준에서 똑같습니다. .... 반유대주의에 관해서는-1933 년까지 독일 유대인들은 문화적으로나 정치적으로 "조금 덜 독일인"이었습니다. 그리고 그것이 어떻게 밝혀 졌는지! 아무도 예상하지 못 했으니 인정해야합니다.
      미국, 캐나다, 호주, 뉴질랜드와 같은 이민국이 있고 폴란드, 독일, 일본과 같은 "일 국적"국가가 있습니다. 저는 단일 국가 국가에서 외국인 혐오증이 매우 쉽고 가장 불쾌한 형태 인 반유대주의로 나타날 수 있다고 믿습니다. ... 따라서 물론 더 따뜻하고 만족스러운 곳을 찾을 수 있지만, 자신의 국가를 가진 사람들은 여전히 ​​그곳에서만 편안함을 느낄 것입니다. 이 단계에서 Motecarlo에서도 낯선 사람이된다는 것은 얼음이 아닙니다. 아마도 모든 사람들이 섞이는 동안 적어도 5 세대 이상일 것입니다.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 8 9 월 2020 13 : 46
        +2
        나는 완전히 동의한다.
    3. 아비브
      아비브 8 9 월 2020 11 : 27
      +2
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      그리고 우크라이나에 사는 유대인들을 이해할 수 있습니다

      우크라이나에는 거의 유대인이 남아 있지 않으며 나머지 평균 연령은 65 세입니다. 곧 우크라이나의 유대인들은 저절로 끝날 것입니다. 그곳의 유대인들은 아주 큰 돈을 벌거나 혼인을하고 있으며 가족적인 이유로 떠나지 않습니다. 나는 첫 번째와 두 번째를 모두 이해할 수 있습니다. 그런데 상황은 러시아도 마찬가지입니다.

      질문 자체에 관해서는 현재 민주적으로 선출 된 우크라이나 대통령은 유대인 젤 렌스키 (Jew Zelensky)입니다. 그래서 Khmelnitsky, Petliura .... 당신은 일반적으로 얼마나 많은 유대인 Titus Vespasian이 죽였는 지 알고 있습니다. 우크라이나의 귀를 어디로 든 당길 필요가 없습니다.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 8 9 월 2020 13 : 53
        0
        디도의 통치 하에서 유대인들은 유대 봉기 즉, 정상적인 제국 정책 내에서. 우크라이나에서는 종교, 사고 방식, 인종이 다르기 때문에 결국 매우 다른 것입니다. 예, 지금은 Zelensky, Groisman, 그리고 유대인의 70 %의 대기업가가 있습니다. 저는 논쟁하지 않습니다. 게다가 그들이 거기에 머무르면 건강에 좋지만 독일에 사는 동료 부족을 이해하지 못하면 같은 원칙으로 우크라이나에있는 부족을 이해할 수 없습니다.
        1. 아비브
          아비브 8 9 월 2020 14 : 15
          0
          제품 견적 : 크라 스노 다르
          독일에 사는 동료 부족을 이해하지 못한다면 같은 원리로 우크라이나에있는 부족을 이해할 수 없습니다.

          그들은 우크라이나에서 태어나 자랐으며 가족은 대대로 살았습니다. 그들은이 나라와 문화의 "일부"입니다. 소시지 한 조각을 위해 이주하는 것과 혼동하지 마십시오.
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 8 9 월 2020 14 : 36
            +2
            그리고 Petliura가 보았던 사람들은 수세기 동안 그곳에서 살았습니다. 이주와 무슨 관련이 있습니까?
            1. 아비브
              아비브 8 9 월 2020 15 : 38
              +2
              제품 견적 : 크라 스노 다르
              그리고 Petliura가 보았던 사람들은 수세기 동안 그곳에서 살았습니다. 이주와 무슨 관련이 있습니까?

              내가 알기로는 독일로 이주한 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 그. 집에서 일어나 모든 것을 버리고 모국어와 문화, 친구, 심지어 친척, 그리고 독일로 집을 떠났습니다. 우크라이나에서 온 유대인들은 Petliura 때문에 반드시 어딘가에 가야하는 것처럼?
              개인화하지 않고-Krasnodar, 언제 멈출 것입니까? 몰도바, 이스라엘, 독일 (그는 자신이 반년 동안 살았습니다), 크라 스노 다르 (러시아)는 제가 비엔나를 좋아한다고 썼습니다 ... 아니면 당신은 이미 초 국가적인 "세계의 사람"이고 당신의 고향은 다섯 번째 지점이 더 따뜻한 곳입니까? 아들이 있습니까? 어떤 군대에서 복무 할 것인가? 어느 고향을 방어해야합니까?
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 8 9 월 2020 15 : 59
                +1
                웃음
                나는 순서대로 대답 할 것이다.
                1) 우리는 유대인의 독일 이민에 대한 오해에 대해 썼습니다.
                2) 크라 스노 다르 영토에 들렀을 때-제네바와 프랑크푸르트 암 마인, 뮌헨도 좋아합니다))
                3) 국토? 나는 그것에 대해 생각조차하지 않았습니다. 국가는 이스라엘이고 이것은 무조건적입니다. 러시아에서 문화적으로 도덕적으로 편안합니다.
                4) 다섯 번째 포인트를 따뜻하게하십시오-모든 것이 요청에 따라 다르며 어디서나 따뜻함을 느낍니다.
                5) 아들-세
                6) 노인-러시아, 어린-보자, 세 명의 rikiv talcs 롤
                7) 딸이 IDF에서 봉사 할 것입니다. 마치 음료수를주는 것과 같습니다. 그리고 그는 나에게 묻지 않을 것입니다 웃음
      2. 보통 OK
        보통 OK 9 9 월 2020 00 : 13
        -1
        이 기사는 실제로 우크라이나의 검색 엔진에 관한 것이 었습니다)) 독일에 관한 것이 아닙니다.
    4. 올고 비치
      올고 비치 8 9 월 2020 11 : 51
      -4
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      나는 반년 동안 독일에서 살았습니다. 반유대 주의적 징후가 없었습니다. 좋은 나라이고 대부분 사람들도 좋아했습니다.

      그 반대를 만난 적이 있습니까?

      두 친구와 함께 프랑크푸르트에서 버스를 탔을 때 술에 취한 유대인 정착민. 마지막 말 (러시아어)로 독일인에게 맹세하고 서로 대화하고 독일인에게 말하면서 (정중하게 웃으며) 얼마나 맹세했는지!

      "그리고 왜 여기에 왔는데 그렇게 싫어한다면?"그가 물었다. "그리고 여기에서 가장 수익성이 높으며 일반적으로 지불하게하십시오!"

      나는 이것을 다시는 만난 적이 없지만 ...
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 8 9 월 2020 13 : 56
        0
        나는 그렇게 공개적으로 만난 적이 없다. 나는 독일에 사는 것이 더 유익하다고 들었지만 독일인이 욕설을하고 있다는 사실에 대해서는 아닙니다. 그들의 기능 중 일부를 조롱하는 것은 물론이지만 이스라엘에서 이것을 알고 있습니다)).
    5. 요인
      요인 8 9 월 2020 12 : 40
      +2
      영주권을 위해 그곳에있을 수도 있습니다 : 별명을 변경해야하지만 "좋은 나라"
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 8 9 월 2020 13 : 56
        +1
        아니요, 영주권이라면 비엔나를 더 좋아했습니다. ))
  • 세르 코마
    세르 코마 8 9 월 2020 08 : 25
    +8
    제품 견적 : svp67
    사람들은 Bandera와 Shukhevych의 아이디어를 제기 했습니까?

    Reibert와 같은 사이트에서 역사를 인식하는 젊은이. Reibert 포럼 참가자 대다수의 아바타를 보면 할아버지가 Wehrmacht가 아닌 Red Army에서 싸웠고 "손녀"가 그것을 고치려고 애쓰는 것에 대해 매우 유감 스럽습니다. "독일군 천재"에 대한 완전한 감탄 ...
    이 사이트에는 우리 나라의 진정한 애국자가 있지만 불행히도 소수입니다.
    가입 할아버지 и 레드 스킨의 지도자
    조국의 영웅을 아끼는 사람들에게 경의와 찬사를 보냅니다.
    위대한 나라의 군인들에게 영원한 기억.
  • 감사원
    감사원 8 9 월 2020 09 : 09
    +7
    1.
    일부 우크라이나 인.

    정확히-일부.
    2.
    그러나 그들은 늦었습니다. 그들이 일하기를 원하는 밭에는 이미 겨울 작물이 뿌려져있었습니다.

    작년에 가즈프롬 트랜스 가즈 모스크바 (많은 독자들이 싫어하는 VO 가즈프롬의 자회사)의 검색 엔진은 쿠르스크 근처에서 4 명의 군인을 모았습니다. 농작물이 심어진 들판에서 (그리고 T-34의 잔재, 소형 무기는 포함되지 않습니다). 올해 왕관에도 불구하고 우리는 Bryansk에 갔지만 아무것도 찾지 못했습니다. 이 작업은 "기억의 감시"운동의 틀 안에서 수행되고 있습니다. 이제 몇 년 동안. 전장에 위치한 모든 자회사의 영토 : transgaz Moscow, St. Petersburg, Volgograd, Krasnodar, Stavropol. 그리고 크라 스노 다르 채굴). 전투가 없었던 지역의 다른 Gazprom 자회사 직원이 작업에 참여합니다. 참여를 원하는 모든 자원 봉사자-모든 사람이 수락되는 것은 아니라 대기열입니다. 검색 작업 외에도 유명한 작가 Ostrogozhsk를 포함하여 군사 무덤이 고상합니다. 모든 작업은 혐오 받고 반 인기적인 Gazprom에 의해 자금이 조달됩니다 (또한 현장에서 많은 행정 지원을 조직합니다).
    3. 저자는 당국을 비판하며 패트리어트 공원에있는 교회 위에 한 통을 흘렸다. 아마도 그럴 것입니다. 그 당시 나는 여전히 상기시키고 있었다- "Rzhev를 잊지 마세요". 그러나 분명히 Rzhev 기념관은 당국에 대한 비판의 저자 개념에 포함되어 있지 않습니다. Rzhevsky 기념물에 관한 VO에서-단어가 아닙니다! 뉴스에서도 제 생각에는 그렇지 않았습니다.
  • 마크 칼렌다 로프
    마크 칼렌다 로프 8 9 월 2020 10 : 40
    +1
    모든 검색 엔진에 낮은 활! 당신은 훌륭한 일을하고 있습니다.
    저에게 당신은 적의 후방에서 활동하는 메드베데프의 게릴라 유닛 "승자"의 환생입니다. 당신은 현대적인 "정신이 강하다"!
    최선을 다하고 자신을 돌보십시오!
  • 블루 폭스
    블루 폭스 8 9 월 2020 12 : 45
    +2
    검색 엔진으로서 저는 우크라이나 동료를 이해하고 100 % 동의하며 더 많은 성공을 기원합니다! 그건 그렇고, 리투아니아, 라트비아 및 에스토니아에는 자국에서 일할뿐만 아니라 러시아로 와서 가장 열심히 일하는 것을 부끄러워하지 않는 훌륭한 검색 엔진이 많이 있습니다.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 8 9 월 2020 21 : 56
    +2
    내가 뭐라고 말할 수 있니 ... 검색 엔진에 대한 내 엄청난 존경심 (그들이 어떤 시민권이든 상관없이) !!!
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 8 9 월 2020 22 : 22
      +3
      여보세요! 우크라이나 시민권에 어떤 문제가 있습니까? 사람들은 우리 모두와 같이 머리에 바퀴벌레가있는 사람과 같습니다. 괜찮고 정상적인 것들이 많이 있습니다)).
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 8 9 월 2020 22 : 55
        +1
        우크라이나 시민권에 어떤 문제가 있습니까?
        아무것도!!! 그리고 당신은 그것을 아주 잘 알고 있습니다! 또한 내가 매우 존경하는 Viktor Nikolaevich가 있다는 것을 알고 있습니다!
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 8 9 월 2020 23 : 29
          +2
          여기 나는 거의 같다. 웃음 음료수
  • MA3UTA
    MA3UTA 9 9 월 2020 02 : 21
    +1
    경건한 행위. 수락됩니다.
  • 할아버지
    할아버지 29 10 월 2020 16 : 19
    0
    인용구 : avib
    절대적으로 동의합니다. 독일을 방문하고 노인들을 볼 때, 그가 41/42 년에 (그는 확실히 전쟁 후에 태어 났지만) 내 해자 위에 내 것을 넣었는지 궁금합니다. 독일을 위해 소련을 떠난 유대인들을 알고 있습니다. 이해할 수 없습니다. 이것은 "다음 시간까지"입니다.


    ...

    그리고 기사의 주제-어느 국가 / 공화국에 관계 없이이 작업에 종사하는 사람들에게 깊은 인사.
  • 볼 잔닌 64
    볼 잔닌 64 8 11 월 2020 15 : 38
    0
    여기 그들은 친척과 역사를 기억하는 진정한 우크라이나 인입니다.
    잘 했어, 우크라이나에 더 많은 사람들이있을 것입니다.