군사 검토

피터 1 세의 선전 운동

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피터 1 세의 선전 운동

Prut 캠페인의 우화 적 이미지 : 이것이 1711 년 봄에 등장한 방식입니다.


우리는 1711 년의 Prut 캠페인에 대해 이야기하고 싶지 않습니다. 물론 그것을 완전히 잊는 것은 효과가 없습니다. 그 결과는 너무 무겁고 너무 높은 대가를 지불해야했습니다.

그를 기억하면서, 당신이 이해할 수없는 느낌과 어색함을 느낄 때마다 : 어떻게 이런 일이 일어날 수 있습니까? 1709 년 러시아는 폴 타바에서 유럽에서 가장 강력한 군대를 이기고 전투없이 Perevolochnaya에서 남은 자들을 점령했습니다. 1710 년에 러시아 군대는 다시 승리에서 승리를 거두며 비보 르크, 리가, 레벨을 포함한 XNUMX 개의 중요한 발트해 요새를 점령했습니다. 러시아 군대는 수를 늘리고 전투 경험을 얻었습니다. 그리고 갑자기-권력이 이미 감소하고 있던 터키와의 전쟁에서 그러한 실패.

1683 년에 투르크 인들은 비엔나 근처에서 패배했고, 그들의 군대 사령관은 얀 소베 스키를 예언자 무함마드의 깃발로 남겼습니다.

1697 년, 사보이의 젊은 오스트리아 사령관 예브게니는 젠타에서 투르크를 무찔 렀고 술탄 무스타파 XNUMX 세는 하렘을 잊고 도망 가게했습니다.

1699 년 터키는 합스부르크와 카를로 바츠 크 평화 조약에 서명하여 헝가리, 트란실바니아 및 대부분의 슬라 보니아를 잃었습니다.

그리고 더 나아가 1621 년에 Hetman Chodkiewicz의 폴란드 코사크 군대는 Prut과 거의 비슷한 상황에 처해있었습니다. 드니 에스터 강둑에있는 코틴 근처 터키의 우세 군에 의해 막힌 폴란드 군과 코사크 군은 2 월 9 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 우월한 적군과 싸웠고 총사령관을 잃고 모든 말을 먹었습니다. 그 결과는 어땠습니까? 오스만 제국은 수치심과 큰 손실을 안고 후퇴해야했습니다.

그리고 갑자기 모든 전선에 붐비 던 터키인들은 러시아의 힘을 얻고 자하는 덧없는 전쟁에서 큰 성공을 거두었습니다.

우리 이야기를 순서대로 시작합시다.

새로운 러시아-터키 전쟁 전날


폴 타바 전투에서 불명예스럽게 탈출 한 스웨덴 왕 찰스 XNUMX 세는 발꿈치에 부상을 입어 벤더의 오스만 제국 영토에 정착했습니다. 그는 그와 동행하는 사람들에게 관대 한 수당을 주었던 터키 당국으로부터 매우 호평을 받았습니다. 오스만은 회복 후 귀빈이 즉시 스웨덴으로 가서 러시아와의 전쟁을 계속하기를 희망했습니다. 그러나 칼은 고향으로 돌아 가기 위해 서두르지 않았고 어떤 이유로 러시아와 다시 싸우고 싶은 욕망을 느끼지 못했습니다. 대신 그는 호기심이 많은 호스트를 위험한 Muscovites와의 전쟁으로 끌어 들이고 싶어했습니다. 술탄과 그의 관리들은 더 이상 그러한 손님에게 만족하지 않았지만 자국 영토에서 그를 존경하려는 모든 시도는 헛된 것입니다. 모든 것은 그를 지키는 관리인과 함께 Charles XII의 실제 전투로 끝났습니다.


에두아르 아르망 두 마레스 벤더 스커 미시

세지면에 오목
이끼 자란 단계
그들은 스웨덴 왕에 대해 말합니다.
미친 영웅은 그들을 반영
국내 종들의 군중 속에서 홀로
터키 쥐 공격 시끄러운
그리고 bunuk 아래에 칼을 던졌습니다.

푸쉬킨

그러나이 모든 것은 기사에서 자세히 설명되었습니다. Janissaries에 대한 "바이킹". 오스만 제국에서 찰스 XNUMX 세의 놀라운 모험 ", 우리는 반복하지 않을 것입니다.

그러나 오스만 제국의 수도에서 Charles는 동맹국을 찾았습니다. 그중에는 최근 권력을 잡은 Grand Vizier Baltaci Mehmet Pasha, Sultan Ahmet III의 어머니, 프랑스 대사 Desalier가 있습니다. 그리고 그 당시 크림 반도에서 약간 과도하게 소비 된 Khan Devlet-Girey II는 또 다른 약탈 적 캠페인을 꿈꿨습니다.


발 타치 메멧 파샤

얼마 동안 그들의 음모는 러시아 대사 P.A. 톨스토이에 의해 성공적으로 반대되었습니다. 1700 년 콘스탄티노플 평화 조약의 조항을 준수하기 위해 그는 폴 타바 근처에서 포획 한 스웨덴 금을 많이 사용해야했습니다.


Tannauer. P.A. 톨스토이의 초상화

전쟁의 지지자들은 여전히 ​​적대 행위를 시작하는 편익을 술탄 아멧 XNUMX 세에게 설득했습니다. 그런데 중요한 논쟁 중에는 수도에서 불안한 제니 체리를 제거 할 필요가있었습니다. 오스만 제국에서는 제니 체리 폭동이 보통 어떻게 끝나는 지 잘 알고있었습니다. 그리고 적대 행위가 시작된 순간은 매우 유리했습니다. 러시아 군대의 주요 세력이 극북에 관여했습니다.

9 년 1710 월 XNUMX 일, 오스만 제국은 러시아에 전쟁을 선포 한 후 P. Tolstoy와 그의 모든 직원은 Seven Towers Castle (Edikule)에 투옥되었습니다. 차르의 대사는 그를 모욕하는 격렬한 군중의 즐거움을 위해 낡은 겔링에 앉아 도시 곳곳으로 끌려갔습니다.


XNUMX 탑 성, 조각

Prut 캠페인의 시작


적대 행위는 1711 년 XNUMX 월에 러시아가 지배하는 우크라이나 영토에 대한 크리 미안 타타르 족의 습격으로 시작되었습니다.

발트해 연안의 남쪽 방향 전쟁을 위해 80 명의 강력한 군대가 형성되어 Peter I가 B. Sheremetyev를 두었습니다.


Aravitsky V. 러시아 드레스를 입은 Boris Petrovich Sheremetev의 초상화

10 년 1711 월 XNUMX 일,이 군대는 리가에서 출발했습니다. 현장 원수 셰레 메티 예프 외에도 폴 타바에서 두각을 나타내는 Y. 브루스와 A. 레프 닌을 포함한 XNUMX 명의 장군이있었습니다. 주력을 따라 황제 자신이 이끄는 경비원도 움직였습니다.

피터의 계획은 무엇 이었습니까?

여기서 우리는 러시아 황제가 성공으로 인한 명백한 현기증으로 유명해진 것을 유감스럽게 말해야 할 것입니다. 새로운 전선에서 방어 전술을 선택하는 대신 터키인에게 전진 할 수있는 기회를 제공하고, 사람과 말을 모두 잃고, 전염병, 굶주림 및 ​​갈증으로 고통받습니다 (즉, 최근에 스웨덴에 대한 군사 작전을 반복하여 Poltava 및 Perevolnaya 근처에서 엄청난 성공을 거두었습니다). , 황제는 갑자기 Charles XII의 길을 택하여 자신의 영토에서 한 번의 용감한 타격으로 적을 물리 치기로 결정했습니다.

그리고 러시아 황제조차도 갑자기 자신의 마제 파를 발견했습니다. 이들은 Wallachian Constantin Brankovan (Brynkovianu)과 Moldovan Dmitry Cantemir의 두 통치자입니다. 그들은 러시아 군대에 식량과 사료를 제공 할뿐만 아니라 그들의 땅에서 반 터키 반란을 일으키겠다고 약속했습니다. 그리고 Peter에 따르면 불가리아 인, 세르비아 인과 몬테네그로 인이 따라 잡아야 만했습니다. Peter는 Sheremetyev에게 다음과 같이 썼습니다.

"여러분들은 우리 군대가 그들의 땅에 들어 오자마자 즉시 그들과 연합 할 것이며 수많은 사람들이 투르크에 대항하여 반란을 일으킬 것이라고 씁니다. 세르비아 인과 다른 기독교인들이 투르크에 대항하여 일어날 것입니다. , 일부는 우리 군대에 합류하고 다른 일부는 터키 지역에 대한 반란을 일으킬 것입니다. 그런 상황에서 비 지어는 감히 다뉴브 강을 건너지 못할 것이며 대부분의 군대가 흩어질 것이고 아마도 폭동이 일어날 것입니다. "

매니 로비 즘의 수준은 그냥 넘어갑니다.

연합군 통치자들에 대한 피터의 희망이 너무 커서 오스만 제국과의 국경에있는 창고 ( "상점")가 미리 준비되지 않았고 러시아 소식통에 따르면 식량과 사료는 20 일 동안 만 가져 갔다.

그러나 1735 년에 출판 된 그의 책에서 Prut 캠페인에 참여한 프랑스 장교 Moro de Brazet는 7-8 일 동안 만 보급품을 가져 갔다고 주장했습니다.

"의심 할 여지없이 위험한 적과 전쟁을 벌이기로 결정했고 겨울 내내 전쟁을 준비 할 시간을 가졌던 Tsar Peter Alekseevich와 같은 위대하고 강력한 주권자가 그가 터키 국경으로 가져온 수많은 군대의 식량 공급에 대해 생각하지 않았다는 것을 믿기가 어렵습니다! 그러나 이것은 절대적인 진실입니다. 군대는 XNUMX 일 동안 식량을 공급받지 못했습니다. "

모든 것 외에도이 캠페인의 러시아 군대에는 군 복무와 관련이없는 수많은 사람들이 동행했습니다. 같은 de Brazet의 증언에 따르면, 러시아 군대의 마차 열차에는 장군과 고위 장교의 아내와 가족이 여행하는 "이천 오백 대가 넘는 마차, 마차, 소형 및 대형 카트"가 있었다. 그리고 러시아 군대의 수송차의 일부는 크래커 나 곡물 (어쨌든 충분히 섭취되지 않았 음)과 같은 "거친 병사들의 보급품"이 아니라 "고귀한 계급"을위한 더 정제 된 제품과 포도주로 점유 된 것으로 밝혀졌습니다.

그러나 차르 피터는 누구와 함께 투르크에 대항 할 것인가? 그 당시 러시아 연대에는 Lesnaya와 Poltava의 베테랑이 그리 많지 않았습니다. 그들 중 일부는 1710 년 캠페인 중에, 특히 리가의 심한 포위 공격 중에 사망했습니다. 많은 병 들고 부상자들이있었습니다. 따라서 어려운 캠페인을 진행해야했던 군대에서 세 번째 병사는 모두 복무 첫해의 신병으로 밝혀졌습니다. 미래의 실패에 대한 또 다른 중요한 요인은 러시아 기병의 수가 적다는 것입니다. 타타르 기병을 고려할 때 적 기병의 우월성은 단순히 우울했습니다.이 지표에 따르면 터키-타타르 군대는 러시아인보다 약 10 배 더 많았습니다.

키예프에서 러시아 군대는 Dniester로 이동하여 다뉴브 강-Wallachia로 더 가려고했습니다.


드니 스터를 넘어선 러시아 군


12 년 23 월 1711 일 (14), 러시아 군대가 드니 스터에 도착했습니다. 25 월 XNUMX 일 (XNUMX) 군사 협의회에서 Ludwig Nikolai von Allart 장군 (러시아 군의 스코틀랜드)은 스웨덴 국왕 찰스 XNUMX 세의 우크라이나 캠페인이 반복 될 위험을 선언하고 드니 에스터에 자리를 잡겠다고 제안하면서 터크 인을 기다렸다.


루트비히 니콜라스 폰 알라 트

그러나 여전히 연합군의 통치자들을 바라는 피터 XNUMX 세는이 합리적인 제안을 거부했습니다.

27 월 16 일 (14) 러시아 군이 드니 스터 강을 건너 17 월 19 일 프룻 강에 도착하여 14 월 6 일 검사에서 끔찍한 사실이 드러났습니다. 전투에 참여하지 않고 단발도 발사하지 않고 군대는 도중에 XNUMX 만 XNUMX 명을 잃었고 다양한 질병으로 사망했습니다. 배고픔과 갈증. 통신을 지키기 위해 남은 약 XNUMX 명의 병사들도 Prut에 도달하지 못했습니다. 지역 통치자들이 전할 식량과 사료에 대한 희망은 실현되지 않았습니다. Brankovan은 오스만 제국과의 싸움 계획을 완전히 포기했으며, 그 계획은 그를 처형에서 구하지 못했습니다. 약 XNUMX 천 명의 라 ​​가무 핀을 이끌었습니다 (그 중 일부는 창과 활로 무장했습니다).

이 상황에서 군대는 단순히 구원을 받아야했습니다. 아니면 적어도 Allart 장군이 이전에 제안한 것처럼 제자리에 머물면서 군대를 정리하고 준비된 위치에서 적을 기다리십시오. 대신 Peter는 Prut 강의 오른쪽 (북쪽) 둑을 따라 Wallachia를 향해 계속 이동하면서 동시에 군대를 분담하라고 명령했습니다. 러시아 기병대의 절반이 분리 된 K. Renne 장군은 다뉴브 요새 Brailov로 갔다.

그리고 그 당시 왼쪽 은행에서 터키 군대의 우월한 군대는 이미 러시아를 향해 행진하고있었습니다.

싸움의 시작


Charles XII가 술탄에게 터키 군대에 대한 명령을 요구할 정도로 뻔뻔스러워했다는 것을 아는 사람은 거의 없습니다! 여기에서 그의 계급에 따라이 캠페인을 이끌었던 Baltadzhi Mehmet Pasha의 그랜드 비 지어는 이미 분노했습니다. 칼을 그의 눈 뒤에서 "거만한 사악한 사람"이라고 부르면서 그는 오스만 군대에 동행하겠다고 제안했고,이 제안은 이미 자랑스러워하는 스웨덴 인을 모욕했습니다. 자신 대신 그는 스웨덴의 Sparre와 폴란드 인 Poniatowski (S. Leszczynski 국왕의 대표)의 두 장군을 보냈습니다. 그건 그렇고, 그는 나중에 러시아와의 협상의 결정적인 순간에 너무 멀리 떨어져 있고 vizier의 결정에 영향을 줄 수 없었기 때문에 이것을 매우 후회했습니다. 그러나 우리 자신보다 앞서 나가지 말자.

따라서 Prut의 오른쪽 둑을 따라 이동하는 러시아 군대는 행군에서 적에게 추월 되어이 강의 좁은 계곡에 갇혔습니다. 당시 권력의 균형은 다음과 같았다.

러시아인은 터키인 38 ~ 100 명과 타타르 인 120 ~ 20 만명에 대해 30 만 255 천명이 있습니다. 적군은 또한 포병에서 우위를 점했습니다. 오스만 군의 총 407 개에서 122 개 (다양한 출처에 따르면), 러시아의 총 XNUMX 개였습니다.

승마 부대의 비율은 매우 슬펐습니다. 러시아 기병 6,6 만 60 천 명에는 터키와 타타르어 XNUMX 만 명 이상이있었습니다.

18 월 6 일, Prut의 오른쪽 강둑을 건 넜던 터키 기병은 러시아 군대의 선봉대를 공격했습니다. 총 32 개를 처분 할 수있는 약 19 천 명의 러시아 병사들이 광장에 줄을 섰고 완전한 포위로 줄을 서서 200 월 300 일 아침에 연결될 수 있었던 본군으로 이동했습니다. 같은 날 터키 기병은 러시아 군대의 포위를 완료했지만 전투를 받아들이지 않았고 XNUMX 계단보다 가까운 러시아 진지에 접근하지 않았습니다.

그리고 나서야 Peter I와 그의 장군은 후퇴하고 적절한 위치를 선택하는 것에 대해 생각했습니다. 저녁 11시, XNUMX 개의 평행 한 기둥에있는 러시아 군이 Prut을 올라 적군 기병대에서 새총으로 몸을 가리고 병사들이 팔에 들고 다니고있었습니다.

20 월 5 일 아침, 왼쪽 (경비대) 기둥과 인접 사단 사이에 틈이 생겼고, 터키 군은 그들 사이의 마차를 공격했습니다. 이 공격에 맞서 러시아 군은 몇 시간 동안 멈췄다. 결과적으로 포병을 가진 Janissaries는 기병의 도움을 받았으며 약 오후 XNUMX시에 러시아 군대는 Tatars가 나왔던 반대편 강둑에 Prut 강에 밀려났습니다.

20 월 XNUMX 일, Janissaries는 러시아 진영을 공격하기 위해 세 번의 시도를했는데, 그중 첫 번째 시도는 특히 치열한 것으로 밝혀졌지만 거부당했습니다.


그날 Allart 장군이 부상을 입었고 목격자들에 따르면 현장 원수 Sheremetyev는 새총 뒤에서 나왔고 개인적으로 Turk를 죽이고 말을 잡았으며 나중에 Catherine에게 선물했습니다.

7 천명을 잃은 Janissaries는 공격을 계속하기를 거부했습니다. 당시 터키 군대에 있던 프랑스 요원 La Motreuil은 다음과 같이 증언합니다.

"이건 너무 무서워서 용기가 떠 났어요."

폴란드 장군 Poniatowski는 kegaya (수석 부사령관)가 그에게 다음과 같이 말했다고 주장합니다.

"우리는 압도 당할 위험을 안고 있으며 필연적으로 일어날 것입니다."

영국 대사 Sutton은 다음과 같이 썼습니다.

"터키는 매번 혼란에 빠져 도망 쳤습니다. 세 번째 공격 이후 그들의 혼란과 좌절은 너무 커서 러시아가 그들을 반격했다면 저항없이 도망 쳤을 것이라고 확신 할 수있었습니다."

Janissary 군단의 수장은 술탄에 거의 동일하게보고했습니다.

"모스크바가 전진한다면 그들은 (예니 체리) 그들의 자리를 잡을 수 없었을 것입니다. 후방에있는 터키인들은 도망 치기 시작했고, Muscovites가 라가에서 나왔다면 터키인들은 총과 탄약을 떠났을 것입니다."

그러나 터키 기병대가 호송대를 점령 할까봐 두려워하는 피터 XNUMX 세는 감히 그런 명령을 내리지 않았고, 군사 의회가 승인 한 야간 공격을 취소했다.

이튿날 아침 터키 군이 취한 러시아 진지에 대한 새로운 공격도 실패했다.

상황은 매우 흥미로웠다. 러시아 군대는 (주로 식량과 사료 부족으로 인해) 절박한 상황에 처해있었습니다. 그러나 그것에 대해 알지 못하는 터키인들은 적의 치열한 저항과 그의 행동 (특히 포병 부대)의 효과에 두려워했고 다가오는 큰 전투의 성공적인 결과를 이미 의심하기 시작했습니다. 양측 수용소에서는 평화를 종결 할 필요성에 대한 제안이 표명되었습니다.


1711 년 Prut 강에있는 Ivanov M. Peter I

В следующей статье мы расскажем о мирных переговорах русских с турками и некоторых 역사적인 легендах, с ними связанными, закончим рассказ о трагическом Прутском походе и его печальных последствиях.
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  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 9 9 월 2020 05 : 12 새로운
    + 12
    훌륭한 에세이 Valery! 감사!!!
    감사합니다!
  2. Korsar4
    Korsar4 9 9 월 2020 06 : 24 새로운
    +6
    상황에 대한 잘못된 평가. 그리고 보급품 부족.
    네, 폴 타바 이후의 자신감은 달랐습니다.

    그러나 모든 캠페인은 항상 다시 시작됩니다.
  3. 센티넬
    센티넬 vs 9 9 월 2020 07 : 33 새로운
    +9
    그러나 ... 아무도 자신이 알렉산더 대왕이라고 상상해서는 안됩니다. 피터는 XNUMX 살 정도 였는데, 젊은이가 주위를 둘러 보지 않고 전속력으로 달려 가면서 성공이 고개를 돌린 것 같습니다.

    저자에 대한 존중. 나는 이번 여행에 대한 세부 사항조차 모른다. 어떻게 든 우리는 인기있는 출처에서 실제로 그것을 다루지 않습니다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      에드워드 바쉬 첸코 9 9 월 2020 07 : 39 새로운
      +5
      나는 베드로가 고개를 돌린 것 같지 않다.
      이것이 바로 피터의 본질이다. 그 안에서 기사의 창의력과 용기, 그리고 그들이 지금 말하는 것처럼 매니저가 결합되었다.
      우리 통치자들이 러시아에서 종종 부족한 것은 현재의 통치자를 켭니다.
      예, 예, 예, 그는 그것이 의미하는 모든 것을 가지고 그 시대의 아들이었습니다.
      더위에서 행동 할 수 있으며 누가 그렇지 않습니까?
      그러나 가장 중요한 것은 그는 천재였습니다. 러시아는 그와 함께 운이 좋았습니다!
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 9 9 월 2020 11 : 48 새로운
        +6
        제품 견적 : Edward Vashchenko
        나는 베드로가 고개를 돌린 것 같지 않다.
        이것이 바로 피터의 본질이다. 그 안에서 기사의 창의력과 용기, 그리고 그들이 지금 말하는 것처럼 매니저가 결합되었다.
        우리 통치자들이 러시아에서 종종 부족한 것은 현재의 통치자를 켭니다.
        예, 예, 예, 그는 그것이 의미하는 모든 것을 가지고 그 시대의 아들이었습니다.
        더위에서 행동 할 수 있으며 누가 그렇지 않습니까?
        그러나 가장 중요한 것은 그는 천재였습니다. 러시아는 그와 함께 운이 좋았습니다!

        아마도 Edward는 천재가 아니었지만 악마처럼 재능이있었습니다!
        그러나 여기서 우리는 그가 재능있는 Charles XII에 의해 반대되었다는 것을 이해해야합니다. 후자는 유럽 전역에 걸쳐 덴마크 인, 색슨 인, 폴란드 인을 성공적으로 "운전"했습니다. 그리고 첫 번째 Narva는 우리에게 유리하지 않았습니다.
        그 결과 Prut 캠페인의 패배에도 불구하고 우리는 북부 전쟁에서 승리했고 반세기 후에 우리는 1711 년에 잃어버린 모든 것을 되찾았습니다! 흑해 문제는 오늘도 러시아를 위해 종결되지 않았지만 !!! 동시에 우리를 시도하고, 우리를 선택하십시오 !!! 눈짓
        1. 부유 한
          부유 한 9 9 월 2020 13 : 18 새로운
          +9
          러시아 군대는 4 개의 보병과 2 개의 기병 사단으로 나뉘 었습니다.

          1.nA.A. Weide 장군의 보병 사단 (사령부에는 V. Berkhgolts 중장, A.A. Golovin 및 de Bouck 소장, Lamberti 및 du Boa 여단장)
          2. A.I. Repnin 장군 보병 사단 (팀 내 : V.V. Dolgorukov 중장, E. Alfedil 및 G.I. Bon, Brigadiers Bush 및 Golitsyn 소장)
          3. L.N. Allart 중장 보병 사단 (사령부 : K.G. Osten 중장, Shtaf 여단장 및 P.P. Lasi)
          4. 보병 사단 N. Entsberg (팀 내 : Brigadier Remkimg)
          5. 경비 여단 "M. M. Golitsyn (Preobrazhensky, Semyonovsky, Ingermanland 및 Astrakhan 연대)
          6. 기병 장군 C.E. Rennes의 용병 사단 (Brigadiers G.S. Kropotov 및 L. S. Chirikov; 사단은 Brailov 지역의 주력과 별도로 운영되었습니다)
          7. 중장 Janus von Eberstedt의 용병 사단 (팀 내 : 소장 I.B. Weisbakh 및 A.G. Volkonsky, Brigadiers Moro de Brazet 및 Cherntsov; 소장 Widman도이 사단에 남았습니다)
          포병은 60 개의 중포 (4-12 파운드)와 최대 2 개의 연대 포 (3-6 파운드) [XNUMX]로 구성되었습니다.
          모든 러시아 포병은 Ya.V. Bruce 중장 (I. Ya. Ginter 소장의 포병 연대 포함)이 지휘했습니다.
          불규칙한 기병 코사크 약 100 억 개,
          드미트리 칸테 미르의 최대 6 명의 몰도바 경 병대
          그의 메모에서 Brigadier Moro de Brazet는 Prut 캠페인이 시작되기 전에 러시아 군대에서 79,800 명의 군인을 계산했습니다 : 각각 4 명의 병사로 구성된 11 개의 보병 사단, 총 힘이 200 천인 6 개의 개별 연대 (2 명의 경비병과 포병 포함), 18 개의 기병 사단은 2 명입니다. 드라군, 별도의 드라군 연대 (8 천). Livonia에서 Dniester 로의 전환으로 인해 유닛의 인력이 크게 감소했습니다.
        2. 3x3z
          3x3z 저장 9 9 월 2020 19 : 54 새로운
          +3
          흑해 문제는 오늘도 러시아를 위해 닫히지 않았지만 !!!
          어떤 의미에서 "닫히지 않음"은 무엇입니까?
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 9 9 월 2020 20 : 54 새로운
            +2
            제품 견적 : 3x3zsave
            흑해 문제는 오늘도 러시아를 위해 닫히지 않았지만 !!!
            어떤 의미에서 "닫히지 않음"은 무엇입니까?

            러시아의 부드러운 하복부.
            1. 3x3z
              3x3z 저장 9 9 월 2020 21 : 12 새로운
              +5
              그리고 Kattegat와 Skaggerak- "항상 편도선에 염증이 생겼습니다"? 웃음
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 9 9 월 2020 14 : 58 새로운
        +3
        그러나 가장 중요한 것은 그는 천재였습니다. 러시아는 그와 함께 운이 좋았습니다!

        푸쉬킨은 그의 "폴 타바"에서 다음과 같이 언급했습니다.

        "그 막연한 시간이 있었는데
        러시아가 젊을 때
        힘을 가하는 투쟁에서
        그녀는 피터의 천재성과 함께 자랐습니다. "
        미소
      3. 3x3z
        3x3z 저장 9 9 월 2020 19 : 56 새로운
        +7
        피터를 이상화해서는 안되는데 그는 여전히 강박 관념이었습니다.
  4. 캡션
    캡션 9 9 월 2020 07 : 54 새로운
    +9
    세상만큼이나 오래되었습니다. 성공은 자신의 탓이며 동맹국은 실패에 대한 책임이 있습니다.
    Peter 1은 용감했습니다. 그러나이 전쟁에서 그는 경솔했습니다.
    기병대에서 그러한 이점으로 그가 감히 감히받지 못한 것은 기적이었습니다. 그들은 Dniester를 쪼아 올릴 것입니다.
  5. 올고 비치
    올고 비치 9 9 월 2020 08 : 34 새로운
    + 12
    그리고 러시아 황제조차도 갑자기 자신의 마제 파를 발견했습니다. 이들은 두 명의 통치자입니다 : Wallachian Constantin Brankovan (Brynkovianu) 및 몰도바 드미트리 칸테 미르.

    몰도바 공국을 러시아 시민권으로 끌어 들인 러시아의 충성스러운 동맹을 그의 생애가 끝날 때까지 충실하게 봉사 한 배신자 인 "마제 파"는 모든 사람 (폴란드 인, 러시아인, 스웨덴 인) 아래에 떨어 졌다는 것은 냉소주의의 절정입니다.

    러시아 차르는 이스탄불이 칸테 미르의 아이들과 함께 마제 파의 아들들을 인질로 잡았습니까?

    Kantemir는 러시아와의 동맹을 위해 그의 전임자의 라인을 계속했습니다. 1656 년 메트로폴리탄 기드온이 이끄는 몰도바 대사관은 모스크바로 가서 몰도바와 러시아 간의 협정을 체결했습니다. Cantermere는 조약에 서명했습니다 비슷한 1656 년 루츠 키.

    그리고 갑자기-이미 권력이 기울고 있던 터키와의 전쟁에서 그러한 실패 일몰.

    예, 아직 진행 중입니다. 그리고 그것은 내려 가지 않을 것입니다 롤

    그 당시 Porta는 여전히 유럽, 아시아 및 아프리카에서 거대한 영토와 군대를 보유하고있었습니다. 같은 그리스, 발칸 반도, 흑해 지역 등. 그리고 그 동안 많은 어려운 전쟁을 겪었습니다. XNUMX 세기 더그녀의 힘을 깨기 위해.

    북쪽과 남쪽 모두에 충분한 힘이 없었기 때문에 베드로는 그곳에서 잃었습니다.

    큰 관심의 시간이 곧 캐서린, 알렉산더, 니콜라스, 알렉산더 XNUMX 세의 지휘 아래 남부에서 찾아 왔습니다.
    1. VLR
      9 9 월 2020 09 : 06 새로운
      + 12
      Cantemir의 동기는 아마도 최고 였을 것입니다. 우리는 그의 의무의 실제 이행과 Peter I의 예상치 못한 맹목적인 신뢰에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 물론 적어도 그는 Peter가 전혀 없다고 가장 한 Brankovian과 달리 시도했습니다. 알고 있으며 사랑하는 술탄 아흐 메트 III에게만 충성합니다.
      Mazepa는 패배 후 모든 것을 잃고 러시아로 간 Kantemir와 달리 절대적으로 존경받을 가치가 없습니다. 그는 처음에 피터를 배신한 다음 칼을 배신하려했고, 동시에 전체 좌파 우크라이나를 배신하려했다 (폴란드로 이전하는 협상).
      유사점은 다릅니다. Charles XII와 Peter I는 지역 지원을 고려하여 캠페인 계획을 세웠습니다. 그리고 둘 다이 도움을받지 못한 채 절박한 상황에 처해있었습니다. Peter I가 Charles XII의 모든 실수를 반복하는 방법은 자신의 장군이 직접 비유를 도출하여 경고 했음에도 불구하고 마음에 이해할 수 없습니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 9 9 월 2020 09 : 20 새로운
        +5
        제품 견적 : VlR
        유사점은 다릅니다. Charles XII와 Peter I는 지역 지원을 고려하여 캠페인 계획을 세웠습니다.

        이것은 모두 명확합니다.

        그러나 ( "Mazepa"의 일반적인 이름으로) 모든 것과 모든 사람에게 배신자와 성실한 동맹을 동일시하는 것은 부적절하다고 생각합니다.

        그리고 예, Mazepa는 단순히 소수의 사람들에 의해 지원되었으며 모든 지역 주민들은 Kantemir를 지원했습니다.
      2. 파리
        파리 루크 9 9 월 2020 18 : 35 새로운
        +5
        Peter I가 Charles XII의 모든 실수를 반복하는 방법
        ,
        즉, Peter I는 Charles XII의 스웨덴 갈퀴를 밟았습니다. 흥미롭게도 모든 러시아-터키 전쟁 과정에서 러시아 정부는 슬라브 형제, 특히 불가리아 인의 봉기를 희망했다고 말하면서 터키 포로로 XNUMX 년 이상 고문 당했지만 불행히도 희망은 정당화되지 않았습니다.
        1. VLR
          9 9 월 2020 19 : 51 새로운
          +7
          나는 한 영어권 작가로부터 다음과 같은 추론을 읽었습니다. Prut 캠페인 동안 Peter I는 논리와는 반대로 몰도바와 왈라 키아의 통치자들을 돕기 위해 앞으로 나아갔습니다. 따라서 그는 발칸 슬라브와 정교회 공 종교를 돕는 이름으로 러시아의 이익을 희생하려는 경향과 전통을 세웠습니다. 그리고 이러한 자기 희생 정책은 궁극적으로 러시아 제국과 로마노프 왕조 (세르비아 형제를 보호하기 위해 세계 대전에 참여하는 것을 의미 함)의 죽음으로 이어졌습니다.
          1. 3x3z
            3x3z 저장 9 9 월 2020 20 : 36 새로운
            +4
            일반적으로 매우 정확한 아이디어입니다.
        2. 아스트라 야생
          아스트라 야생 9 9 월 2020 21 : 14 새로운
          +3
          "그들은 슬라브 형제들, 특히 불가리아 인들의 봉기를 바랐습니다."불가리아의 "XNUMX 월 봉기"에 대해 전혀 기억하지 못하겠습니까? 불가리아 동료들은이 사건을 잘 알고 있어야합니다
      3. 3x3z
        3x3z 저장 9 9 월 2020 20 : 20 새로운
        +2
        이해할 수없는 마음.
        이해할 수없는 것이 무엇입니까? 가장 순수한 형태의 ChSV! 그것은 임신이나 임질과 같습니다. "누구든지 거기에서 매달리고 날아 오십시오"!
      4. 아스트라 야생
        아스트라 야생 9 9 월 2020 21 : 24 새로운
        +3
        "Peter 1이 Karl의 모든 실수를 어떻게 반복했는지 12"Peter 1의 행동은 "Peter 1의 첫 번째 Azov 캠페인"을 상기시킵니다. 같은 오만함이지만 여전히 Azov 근처에는 소년이 있었고 "Prut 캠페인"에는 성숙한 남자가있었습니다.
    2. VLR
      9 9 월 2020 09 : 17 새로운
      +9
      오스만 제국의 "쇠퇴"에 관해서는 "되돌아 가고"무너졌습니다. 현대 터키는 다른 원칙에 따라 완전히 다른 주입니다. 오래된 기초 위에 지어진 새 집처럼.
      1. 올고 비치
        올고 비치 9 9 월 2020 09 : 38 새로운
        +4
        제품 견적 : VlR
        오스만 제국의 "쇠퇴"에 관해서는 "되돌아 가고"무너졌습니다.

        "일몰"이후 XNUMX 세기 동안
        제품 견적 : VlR
        오래된 기초 위에 지어진 새 집처럼.

        어떤 기초, 그런 집 : 기초를 제거하고 집에 어떤 일이 일어날 지 봅니다 ...
        1. VLR
          9 9 월 2020 10 : 22 새로운
          +9
          오스만 제국은 원작에서 "쇠퇴하기 시작했다". 그러나 위기의 신호는 이미 눈에 띄었고 XNUMX 년마다 더욱 심화되었습니다.
          민족 발생과 상태 형성의 모든 과정은 매우 느리게 진행되며 종종 눈에 띄지 않습니다. 예를 들어, 현대 유럽 국가는 여전히 번영하는 것처럼 보이지만 그들에서 시작된 프로세스는 이미 되돌릴 수 없습니다. 그러나 우리는 프랑스 (노트르담 모스크에서와 같이) 나 네덜란드의 급격한 몰락을 보지 못할 것입니다. 토착 인구의 점진적인 대체, 윤리적 원칙, 행동의 고정 관념으로 인해 매우 느린 진화와 재 형식화가있을 것입니다. 지금도 프랑스는 20 세기 초에 존재했던 국가와 거의 닮지 않았습니다. 그리고 XNUMX 년 전에 태어난 프랑스 인에게 전통적인 가치와 제국의 야망을 가진 프랑스는 기독교적이고 절대적으로 "정치적으로 부정확하고 편협한"프랑스는 이미 낯선 사람이며 아마도 그 안에서 살 수 없었을 것입니다.
          XNUMX 세기 초, 오스만 제국은 이미 해체 과정을 시작했으며, 영국과 프랑스가 러시아에 대한 발칸 평형 추로 그것을 보존하려는 욕구가 없었다면 훨씬 더 일찍 나타 났을 것입니다. 덕분에 터키는 항상 치명적인 패배를 피하고 가능한 최소한의 손실로 러시아와의 전쟁을 떠났습니다.
          1. 크로노스
            크로노스 9 9 월 2020 15 : 02 새로운
            -1
            어떤 주도 10 년 전의 모습은 아니지만 현대 사회에서는 XNUMX 년이면 충분합니다.
          2. 3x3z
            3x3z 저장 9 9 월 2020 18 : 20 새로운
            +4
            우리는 보지 않을 것입니다. 원주민 인구의 점진적인 대체, 윤리적 원칙 및 행동의 고정 관념으로 매우 느린 진화와 재 형식화가있을 것입니다. 지금도 프랑스는 XNUMX 세기 초에 존재했던 국가와 거의 닮지 않았습니다.
            더욱이, 그것은 바로이 세기 말에 존재했던 국가와 거의 유사하지 않습니다. 따라서 아마도 우리는 역사적 과정이 상당히 가속화 되었기 때문에 보게 될 것입니다.
            기사 발레리!
    3. 부유 한
      부유 한 9 9 월 2020 13 : 05 새로운
      + 10
      그리고 러시아 황제조차도 갑자기 자신의 마제 파를 발견했습니다. 이들은 Wallachian Constantin Brankovan (Brynkovianu)과 Moldovan Dmitry Cantemir의 두 통치자입니다.

      Mazepa의 역할을 위해 Kantemir는 어떤 식 으로든 전혀 맞지 않습니다. 그는 Brankovan과 달리 "곡물 공급"을 만들었고, 그는 자신의 군대와 함께 러시아 군대에 합류했으며 P. Shafirov가 썼 듯이 "그는 자신의 정통 (흑인) 등산가들과 함께 터키에 대한 벨마를 화나게했습니다. 그리고 balgar와 srbov "

      13 년 1711 월 1456 일 피터 3 세는 크림 칸의 도움을 받아 권력을 잡은 몰도바 정교회의 통치자 드미트리 칸테 미르와 비밀 루츠 크 조약에 서명했습니다. 칸테 미르는 그의 공국 (XNUMX 년부터 오스만 제국의 가신)을 러시아 차르와 가신 관계로 가져와 몰도바의 특권적인 지위와 왕좌를 상속받을 기회를 보상으로 받았다. 현재 Prut River는 XVII-XVIII 세기에 루마니아와 몰도바 사이의 국경입니다. 몰도바 공국은 이아시의 수도와 함께 프룻 강 양쪽에있는 땅을 포함했습니다. 칸테 미르는 활과 창창으로 무장 한 XNUMX 천 번째 몰도바 경 병대에 합병했다. 몰도바 통치자는 강력한 군대가 없었지만 그의 도움으로 건조한 지역에서 러시아 군대에 식량을 제공하는 것이 더 쉬웠습니다. [XNUMX]
      러시아 군대의 접근을 듣고 세르비아와 몬테네그로 인은 반란 운동을 전개하기 시작했지만, 무장하고 잘 조직되지 않은 부대는 러시아와 몰다비아 군대가 그들의 땅에 도착하지 않고서는 진지한 지원을 제공 할 수 없었습니다.
      1. 리암
        리암 9 9 월 2020 13 : 12 새로운
        -5
        제품 견적 : 풍부
        세르비아 인과 몬테네그로 인은 러시아 군대의 접근 소식을 듣고 반란 운동을 전개하기 시작했습니다.

        지도에있는 당신은 .. Prut은 어디에 있고 Montenegro는 어디에 있는지 .. 그리고 인터넷, TV, 텔레그래프를 사용하면 어려웠습니다.
        때로는 무심코 복사하여 붙여 넣기 전에 머리를 켜는 것이 좋습니다.
        1. 부유 한
          부유 한 9 9 월 2020 13 : 50 새로운
          +9
          그리고 인터넷, TV 및 전신으로 그 당시에는 어려웠습니다.

          13 년 1711 월 XNUMX 일에 루츠 크 조약을 체결 한 것 같습니다. 피터와 칸테 미르 모두 당신의 관점에서이 중요한 순간을 놓쳤습니다. 웃음
          러시아 군대의 접근 소식에 세르비아와 몬테네그로 인은 반란 운동을 전개하기 시작했습니다

          뭔가 잘못 되었나요? 어서, Liam, 현명한 머리를 켜고 반박 해 웃음
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 9 9 월 2020 14 : 33 새로운
          +9
          아마도 무례 할 가치가 없을 것입니다. 우리는 Dmitry의 "머리"에 대해 꽤 잘 알고 있지만, 당신은 아직 가치가 있음을 증명하지 못했습니다. 마이너스 죄송합니다.
          1. 리암
            리암 9 9 월 2020 14 : 47 새로운
            -3
            제품 견적 : 바다 고양이
            아마 무례 할 가치가 없을 것입니다.

            그 남자는 완전히 이단 적입니다. 몬테네그로 인들은이 모험이 인도네시아 인이나 붉은 피부를 가진 미국인들보다 더 이상 시작되기 전에 실패했다는 것을 알고있었습니다. 그 당시 뉴스는 약간 다른 속도로 퍼졌습니다. 우리 지역은 아니지만 멀리 떨어진 곳 술탄은 누군가를 박살내어 산산조각이났습니다.
            둘 다이 기초적인 것을 이해할 수있는 지능이 부족하다면 이것이 당신의 문제입니다.


            제품 견적 : 바다 고양이
            마이너스

            끔찍 하군 .. 잠을 잃을거야
            제품 견적 : 바다 고양이
            우리는 아주 잘 압니다

            이게 너에게 ... 검과 외침의 비밀 조합인가? 아니면 당신은 집단 본능이라고도 불리는 강력한 집단적 선택의 일부입니까?
            스스로 말하는 법을 배워라 .. 순진한 인물
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 9 9 월 2020 15 : 05 새로운
              +6
              ... 그는 무리 본능입니다. 혼자서 말하는 법 배우기 ... 인터넷 활동가

              둘 다이 기본적인 것을 이해할 수있는 지능이 부족하다면 ...

              인인, 같은 인터넷의 지식인 개인 인 진부한 무례 함으로 미끄러 져 내려갑니다.
              1. 리암
                리암 9 9 월 2020 15 : 15 새로운
                -1
                무리 본능의 가장 부정적인 특성 중 하나는 사람이 상황을 적절하게 평가하지 않는다는 것입니다 ...우리는 구타 당한다
                두 게시물에는 본질적으로 주제가 없지만 어리석은 인신 공격과 용감한 유치원이 마이너스 형태로 행동합니다.
                전시 할 마이너스 / 플러스의 군중,이 사이트는 모든 섹션에서 그러한 수치로 가득 차 있습니다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 9 9 월 2020 15 : 24 새로운
                  +5
                  주님, 얼마나 많은 표현을 ... 나는 그것을 예상하지 못했습니다. 이미 진정해, 나는 당신에게 개인적인 것이 없습니다.
                2. 3x3z
                  3x3z 저장 9 9 월 2020 20 : 45 새로운
                  +4
                  안녕 동료! 이 holivar가 처음부터 왜입니까? 괜찮을 것입니다, 그들은 주제에 대해 정말로 해킹을당했습니다. 그렇지 않으면 아무런 침없이 공개적으로 서로 똥을 쌉니다 ...
                  1. 리암
                    리암 9 9 월 2020 20 : 54 새로운
                    -4
                    안녕하세요.
                    첫째, 이것은 내가 누구와 어떤 주제를 해킹하는지 내 자신의 사업입니다.
                    둘째, 친구에게이 질문을 해보세요 팀원.
                    1. 3x3z
                      3x3z 저장 9 9 월 2020 21 : 09 새로운
                      +4
                      1. 의심 할 여지없이 이것은 당신의 권리입니다.
                      2. 너무 지루해서 나와 다투기로 결정 했습니까?
                      1. 리암
                        리암 9 9 월 2020 21 : 24 새로운
                        +1
                        배타적으로 존경과 좋은 번식으로 이런 종류의 게시물에 마지막으로 대답하겠습니다.
                        사용자 Rich와 논의 중입니다. "머리핀"과 후추로 기사의 주제에 대해 논의했습니다. 귀하의 게시물, 특히 비 육지 고양이는 토론 주제와 관련이없는 인신 공격입니다. 정보를 전달하지 않고 부정확합니다 (약하게 말하면). 당신이 Holivar라고 부르는 것과 누가 (말로) 그렇게 반대하여 나를 비난합니다.
                        나는 이미 무리 본능의 단점에 대해 동료에게 편지를 썼으므로 반복하지 않을 것입니다.
                        그리고이 멜로 드라마로 나뭇 가지를 어지럽히 지 말자) hi
                      2. 아스트라 야생
                        아스트라 야생 9 9 월 2020 21 : 41 새로운
                        +4
                        동료 Liam, 무리 본능에 대해 "나는 당신과 동의합니다. 그러나 Konstantin"고양이는 "당신보다 더 적습니다 :"좋은 번식에서 "모든 지루함을 의미합니까? 당신이 맞습니까?"역사 "지점에 지루함이 있습니다. 하지만 그들은 "쇼를 운영"하지 않습니다
                      3. 부유 한
                        부유 한 9 9 월 2020 23 : 38 새로운
                        +4
                        리암 (Liam) :У меня дискуссия с юзером Рич.С "шпильками" и перцем-но по темам

                        Не льстите себе. Нет у нас с вами никакой дискуссии.
                        Дискуссия подразумевает либо согласие с оппонентом, либо его опровержение, и не голословное, как это у вас постоянно.
                        Теперь в двух словах о "конфликте", который вы в очередной раз здесь спровоцировали:
                        Я возразил Автору, с которым дискутировал, что на роль Мазепы Кантемир совсем не подходит. В доказательство из Н.И. Павленко привел текст Петра Павловича Шафирова, и строчку из вики.
                        Liam: - "Иногда стоит включать голову прежде чем бездумно копипастить. Человек несет откровенную ересь".

                        Ну естественно, Liam тут единственный спец, а вице-канцлер Шафиров, и профессор, признанный специалист в области петровской истории России XVII—XVIII веков Павленко несут откровенную ересь. Наверное им , как это по по вашему - "не хватает интеллекта понять эту элементарную вещь" 미소
                        부유 한 - "Что то не так? А ну-ка ,Liam, включите свою мудрую голову и выдайте опровержение"

                        Ну дальше, как говорится без вариантов- аргументов нет, начинаем хамить. Причем всем подряд, кто с вами не согласен.
                        Liam, поймите, ваше хамство, или как вы его называете "шпильки и перец" - это не аргумент, и здесь ни кому не интересны, влезли в разговор, так подтверждайте свои слова, чтобы потом не обижаться если вам укажут на некомпете́нтность. hi
                      4. 리암
                        리암 12 9 월 2020 00 : 29 새로운
                        -1
                        제품 견적 : 풍부
                        вице-канцлер Шафиров,

                        И чем подтверждаются слова Шафирова? Каким образом и когда Кантемир поднимал сербов и черногорцев?Кому он там писал и кто там их поднимал?

                        Кантемир-без году неделя правитель периферийного Молдавского княжества.А попросту-местный временный баскак поставленный турками собирать налоги.Человек всю жизнь прожил в Стамбуле,кто он и что он не знало толком собственное население,не то что в других странах за тысячи км.Турки таких ставили и меняли каждые несколько месяцев.Кого и на что он мог поднять то? Вся прутская авантюра длялась несколько месяцев не успев толком начаться.Про нее соседние страны и услышать не успели,не то что восстания поднимать.
                  2. 3x3z
                    3x3z 저장 9 9 월 2020 22 : 05 새로운
                    +4
                    Обещаю больше не беспокоить Вас подобными глупостями.
                    И, да, в исполнение обещанного ранее, делюсь вкусовыми впечатлениями, от предлженного Вами рецепта. Получилось вкусно, необычно и перспективно для экспериментов! Спасибо!
                  3. 리암
                    리암 9 9 월 2020 22 : 18 새로운
                    0
                    Очень рад.От сайта бывает и польза значит)
                  4. 3x3z
                    3x3z 저장 9 9 월 2020 22 : 28 새로운
                    +1
                    "Что ни делается - к лучшему". Если не учитывать энтропию.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 9 9 월 2020 14 : 54 새로운
    +7
    1973 년, 장편 영화 "Dmitry Cantemir"는 Peter의 실패한 Prut 캠페인에 대한 촬영을했습니다. Kantemir는 Mihai Volrntir, Peter-Alexander Lazarev가 연기했습니다. 이 영화를보고 마음에 들었습니다.

    1. 아저씨
      아저씨 레드 11 9 월 2020 00 : 34 새로운
      +2
      Отличный фильм. Его стоит показывать по ТВ
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 9 9 월 2020 21 : 03 새로운
    +5
    Olgovich, 나는 요점에 동의합니다. 1) Kantemir와 Mazepa를 비교하는 것은 어떻게 든 완전히 윤리적이지 않습니다. 거리 여성의 일종 인 마제 파는 후자에 대한 내 의견이 있지만 모든 사람 아래에 누워 있지만 동시에 그들이 그 아래에 누워 있다고 상상했습니다.
    나에게 Kantemir는 idialist입니다.
    2) Valery는 "누구의 권력이 쇠퇴하는 경향이 있었는지"라는 성명서로 다소 서둘 렀습니다. 내 이해에서 Yevgeny Savoysky의 승리는 터키가 패배 할 것이라는 "경고의 종"입니다.
    R.
    S
    "항구는 여전히 거대한 영토를 소유하고 있습니다"여기에 동의합니다. "거대한 영토"는 아직 권력을 보장하지 않습니다. 로마 제국을 기억하세요. 거대했지만 결국 무너졌습니다.
  • 아저씨
    아저씨 레드 11 9 월 2020 00 : 33 새로운
    0
    Абсолютно согласен, здесь автор не только не прав, а просто врёт. В принципе даже Брынковяну, господаря Валахии, назвать Мазепой нельзя, он ничем не был обязан Петру. А уж Кантемира так обозвать, это уже ни в какие рамки. И 6 тыс оборванцев это конечно круто сказано.
    Напоминаю ещё раз, что Кантемир последовал за Петром в Россиию. И вместе с ним около тысячи бояр.
    И кстати Пётр его не сдал туркам, как они просили.
    А сын Дмитрия Кантемира Антиох был одним из первых русских поэтов.
    А сам Кантемир в то время был одним из наиболее образованных людей свего времени, а в России однозначно его уровня никого не было. Пётр хотел сделать его президентом Академии наук, но Кантемир рано умер.
  • 감사원
    감사원 9 9 월 2020 11 : 43 새로운
    +2
    그리고 실제로 Peter에 대한 주장은 무엇입니까? 저자 자신은 승리의 가능성이 매우 높다는 사실을 인용합니다.
    "이것은 Janissaries가 너무 무서워서 그들의 용기가 그들을 떠났습니다."

    "우리는 압도 당할 위험을 안고 있으며 필연적으로 일어날 것입니다."

    "터키는 매번 혼란에 빠져 도망 쳤습니다. 세 번째 공격 이후 그들의 혼란과 좌절은 너무 커서 러시아가 그들을 반격했다면 저항없이 도망 쳤을 것이라고 확신 할 수있었습니다."

    "모스크바가 전진한다면 그들은 (예니 체리) 그들의 자리를 잡을 수 없었을 것입니다. 뒤에있는 투르크 인들은 도망 치기 시작했고, 만약 모스코바 인들이 라가에서 나왔다면 투르크 인들은 총과 탄약을 떠났을 것입니다."

    글쎄, 잘 풀리지 않았고 우리는 승리를 놓쳤다. 그러나 그 여행은 절망적이지 않았습니다.
    1. VLR
      9 9 월 2020 12 : 00 새로운
      + 11
      피터는 준비되지 않은 캠페인을 진행했을뿐만 아니라 동료의 조언과는 달리 제 시간에 멈추지 않았습니다. 장밋빛 계획에서 가혹한 현실로의 전환은 분명히 너무 갑작스럽고 차르가 그 때까지 보여준 무모한 용기 대신 터키 군대를 이끌고 갑자기 주저했습니다. 러시아 군대와 가장 어려운 상황에서 그 캠페인에 참여한 외국 장교에 대한 불만은 없으며 처음에는 Rumyantsev 방식으로 직접 행동했습니다. 그리고 그들은 Cahul을 예상 할 수있었습니다. 그러나 피터 ... 아아, 그러나 그의 장군의 대담한 이니셔티브를 막은 것은 그 사람이었습니다. 그는 Janissaries의 유망한 반격 명령을 거부하고 군사 협의회에서 계획 한 야간 공격을 취소했습니다. 그리고..
      하지만 다음 기사에서 이에 대해 논의합니다.
      1. 감사원
        감사원 9 9 월 2020 12 : 14 새로운
        +4
        베드로는 준비되지 않은 캠페인을했을뿐만 아니라 제 시간에 멈추지 않았습니다.

        그런 다음 Kharkov 근처에서 같은 일을 반복했습니다.
        1. 3x3z
          3x3z 저장 9 9 월 2020 20 : 51 새로운
          +4
          그럼에도 불구하고 "Kharkov 근처"라고 생각합니다.
    2. 부유 한
      부유 한 9 9 월 2020 13 : 22 새로운
      +8
      그러한 실패한 군사 작전은 Peter I가 많은 외국 장교와 장군의 계약을 갱신하지 않은 이유였습니다.
      1. 3x3z
        3x3z 저장 9 9 월 2020 20 : 52 새로운
        +5
        노래가 어긋나 서?
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 9 9 월 2020 12 : 21 새로운
    +9
    나는 기사를 좋아했다. 실제로 이것은 광범위한 서클에서 매우 인기있는 주제가 아닙니다.
    나는 러시아인의 투르크 반격 전망에 대해 저자와 완전히 동의 할 준비가되어 있지 않다. 그러한 단계가 피터 군대의 완전한 패배로 이어질 가능성이 있습니다. 전투 중에 흩어져있는 러시아 군대의 전투 구성에 대한 수많은 기병의 타격과 퇴각하는 Janissaries의 추격은 매우 실제적인 전망입니다.
    두 번째 질문은이 인용문에 관한 것입니다.
    6 개의 총을 가진 약 32 천명의 러시아 병사들이 정사각형에 늘어선, 완전히 포위 된 상태에서 19 월 XNUMX 일 아침에 연결될 수 있었던 본군으로 이동했습니다.

    다시 말하지만, 나는 내가 옳다는 것을 완전히 확신하지 못하지만, 내 의견으로는 러시아 보병이 XNUMX 년 전쟁 중에 만 이미 광장에 형성되었다는 첫 언급이있다. 내가 틀렸다면 맞아.
    Peter 시대에, 공격의 주요 전투 형성은 기둥, 즉 여러 등급의 조밀 한 깊은 전투 형성이었습니다.
    1. Ryazan87
      Ryazan87 9 9 월 2020 14 : 00 새로운
      +7
      그러나 제 생각에는 러시아 보병의 광장에 대한 첫 번째 언급은 이미 XNUMX 년 동안의 전쟁 과정에서만 있습니다 ...

      현장 원수 Minich는 이것에 놀랐을 것입니다. 그는 전체 군대를 광장에 세우고 대초원을 이끌었습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 9 9 월 2020 14 : 42 새로운
        +5
        제품 견적 : Ryazanets87
        그는 전체 군대를 사각형으로 만들고 대초원을 가로 질러 그를 이끌었습니다.

        그게 다야? 미소
        결국 러시아에서 광장이 처음 사용되었을 때 정말 흥미로 웠습니다. Minich 랑? 좋아, 괜찮아. 근거가없는 사람이되지 않으려면 언제 어디서 어떤 출처로 알려 졌는지 알려주세요.
        예를 들어, 나는 XNUMX 년 전쟁 만 발견했다. Poltava 근처에서 광장을 짓는 데는 의문의 여지가 없었던 것 같습니다. 내 생각에는 전투가 여러 줄로 XNUMX 등급으로 지어졌습니다.
        1. VLR
          9 9 월 2020 14 : 49 새로운
          + 10
          Minich는 할 수 있습니다. 유럽에서는 광장이 XVII 초에 사용되었으며 Minich는 스페인 계승 전쟁에 참여했습니다. 그는 몇 년 동안 프랑스와 싸웠고 부상을 입었고 XNUMX 년 동안 포로 생활을했습니다. 그래서 저는 알고 있었지만, 터크 스와 타타르에 대해 광장은 그저 이상적인 형태의 변형이었습니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 9 9 월 2020 14 : 52 새로운
            +5
            제품 견적 : VlR
            Minich는 할 수 있습니다.

            할 수 있습니다. 그것이 흥미로운 이유입니다.
            그리고 당신, Valery, Peter가 Prut 캠페인 동안 광장을 짓고 있었다는 정보는 어디에서 왔습니까? 출처가 있습니까?
            정말 궁금 해요.
            1. VLR
              9 9 월 2020 15 : 10 새로운
              +7
              아방가르드의 야간 운동 중 광장의 표시는 국내 작가들 사이에서 자주 발견되지만 지금은 원본 소스를 쉽게 찾을 수 없기 때문에 이것을 확신하지 못합니다. 아마 어디서 왔는지 찾아 볼게요.
              1. Ryazan87
                Ryazan87 9 9 월 2020 17 : 28 새로운
                +5
                아마도 당신은 또한 궁금 할 것입니다.
                페샤의 실행. "프로이센 운동"1731 년. 명확한 해석.
                ".... 위에서 설명한 현장 사격이 끝나면 드럼을 쏠 때 공격과 후퇴를 랭크 사격으로 가르치고, 정사각형 대대에서도, 군사 규정의 힘으로 방어의 경우 적에 대항 할 수 있도록 ... "
                Minich는 단순히 전투와 캠페인 모두에서 전체 광장 군대를 몰았습니다. 약한 기병, 거대한 마차, 많은 수의 불규칙한 기병 때문에 거의 쓸모가 없습니다.
        2. Ryazan87
          Ryazan87 9 9 월 2020 17 : 16 새로운
          +7
          근거가없는 사람이되지 않으려면 언제 어디서 어떤 출처로 알려 졌는지 알려주세요.

          Baiov가 맞을까요?
          예를 들어, Stavuchansky 전투에 대한 설명 :
          "...천천히, 모든 수레와 중포를 가지고 군대는 "오른쪽 방향으로"세 칸으로 이동했습니다. Karl Biron은 Dadian 왕자의 포격 뒤에 숨어 오른쪽 날개로 걸어갔습니다. Karl Biron은 강에 접근하여 습지대에 fascines를 던져 27 개의 다리를 건립하여 방해없이 연대를 이동했습니다. "
          ".... 슐라 네츠 강을 건너 하나의 공동 광장에 쌓였는데, 그 안에는 기차 전체가있었습니다. 군대는 천천히 멈추고 계속 전진했습니다."
          "... Minich 전략의 특징은 전투에 대한 끊임없는 수색을 통한 공격입니다. 전술의 특징은 점진적인 전투 형성과 투르크에 대항하는 행동입니다. 동시에 선형 전투 형성은 점진적으로 진행됩니다. 여러 개의 사각형으로 구성된 전투 형성에 들어가서 서로를 불로 지원합니다., ... "
          공식적으로 :
          "...1731 년에 1716 년 군사 규정에 추가로 "도보 운동"이 출판되었습니다., 특히 헌장의 한 섹션, 즉 "운동"부서를 자세히 설명합니다. 안나 황후 통치 기간 동안 보병의 전투 서비스에서 1731 년의 "도보 운동"을 판단 할 수있는 한, 다음과 같은 가장 중요한 특징에 주목할 수 있습니다.
          1) 회사의 모든 사람이 총격에 참여했으며 총검이 붙어 무릎을 꿇고 첫 번째 등급이 발사되었습니다 (Peter 아래에서 첫 번째 등급은 발사되지 않았습니다).
          2) 라인은 a) 배치됨, b) 컬럼 라인, 소대 및 XNUMX 개 소대로 구성됨 c) "군사 규정에 따라"건설이 수행 된 사각형; "(같은 Baiov).
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 9 9 월 2020 18 : 16 새로운
            +4
            예, 흥미 롭습니다. 감사합니다.
            Minich 군대의 최대 사각형 수는 60000 개이지만 전체 군대가 하나의 사각형에 지어졌습니다. 그리고 이건 많지도 적지도 적지 않은 XNUMX 명의 사람들이 미니 치가 Stauchany 근처에 있었어요 ... 뭐
            Rumyantsev는 이미 각 연대를 별도의 광장에 건설하고 있었고 Suvorov는 대대와 트럭에 광장을 건설하고있었습니다. Alexander Vasilyevich의 기동과 맹공격에 대한 사랑으로 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 공화당 시대의 로마 군단의 조작 전술로의 일종의 복귀.
            하지만 우리 보병에게이 진형을 가르친 것은 미니 치인 것 같습니다.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 9 9 월 2020 19 : 09 새로운
              +5
              우리 보병에게이 대형을 가르친 것은 Minich였습니다.

              글쎄요, 1731 년의 훈련은 반 공식적으로 "프로이센"이라고 불렸 기 때문에 다리가 자라는 곳이 분명합니다.
              Minich는 먼저 광장을 공식화했습니다 (나중에 광장은 이미 1755 년 헌장에 표시 될 것입니다) + 그는 지역 조건과 그의 장교에 대한 불신으로 인해 이러한 유형의 형성을 좋아했습니다.
              "상황에 따라"사각형은 상대적으로 작은 분리를 생성 할 수 있습니다. 다음은 Witten 대령의 분리 전투에 대한 설명입니다.
              "... Minich에게 통보 한 Witten은 모든 정찰 부대에 합류하여받은 정보를 확인하고 계속 전진했습니다. 총 3800 대의 기병과 코사크를 처분했습니다. 8 월 XNUMX 일 아침 Witten의 부대는 대형 타타르 수용소에 접근했습니다. ... 타타르 기병대가 즉시 공격에 돌입했고, 러시아 사령관은 신속하게 사각형에 기병을 세우기 시작했고, 자포 로제와 리틀 러시안 코사크는 측면을 덮으라는 명령을 받았지만, 타타르의 첫 번째 공격에서 리틀 러시안은 도망 쳤고 적의 모든 힘이 미완성 광장에 떨어졌습니다. 대단한 용기로, 그러나 그들에게는 매우 어려웠습니다. 서둘러 광장의 뒷면에 한 줄의 병사 만 배치되었습니다 ... "
              또한 현장 사령관은 즉석에서 "... 이튿날 러시아 군은 타타르의 공격을 받았습니다. 광장은 큰 불로 적을 만났습니다. Minich는 카트를 광장 안으로 가져와 그 위에 코사크를 올려 놓으라고 명령했습니다.
          2. 사하르초
            사하르초 9 9 월 2020 21 : 34 새로운
            0
            제품 견적 : Ryazanets87
            (피터 아래에서 첫 번째 줄은 발사되지 않았습니다);

            왜 쏘지 않았어? 원칙적으로 처음에는 피터 아래에 총검이 없었습니다. Baginettes, 그들은 트렁크에 삽입되었습니다. 그러나 Prut 캠페인 당시 그들은 이미 재정비 된 것처럼 보였습니다.
            러시아에서는 1702 년 경비원에게 총검이 도입되었으며 군대에서는 1709 년에 전환이 완료되었습니다.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 9 9 월 2020 22 : 29 새로운
              +3
              А почему не стреляла? В принципе, при Петре сперва штыка не было.

              Дадим слово самому Петру:
              "...В "Учреждении к бою"..., написанном Петром в 1708 г., о таком построении сказано следующее:"...Первой шеренге никогда не стрелять без нужды, но, примкнув багинеты ружье держать, також в оной чрез человека пикинерам быть и оных владению пики обучать; трем же шеренгам, переменяючьсь, стрелять с плеча, - а не с караулу, которое зело конфузит, - того накрепко смотреть офицерам, чтоб третьей шеренге в ту пору приказывать палить, когда уже задняя конечно набита"
              Первой шеренги стрелять по большей части было не из чего, там пикинеры стояли.
              1. 사하르초
                사하르초 10 9 월 2020 21 : 57 새로운
                0
                제품 견적 : Ryazanets87
                трем же шеренгам, переменяючьсь, стрелять с плеча, - а не с караулу, которое зело конфузит

                "переменяючьсь" это караколем типа? А первая шеренга на колене стояла? Или как они через первый ряд стреляли?
                1. Ryazan87
                  Ryazan87 10 9 월 2020 22 : 15 새로운
                  +2
                  А первая шеренга на колене стояла?
                  Ну вот для наглядности современные реконструкторы-шведы пытаются изобразить:


                  переменяючьсь" это караколем типа?

                  видимо да, т.к. "...того накрепко смотреть офицерам, чтоб третьей шеренге в ту пору приказывать палить, когда уже задняя конечно набита"т.е. первая отстрелявшаяся шеренга становилась задней.
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 9 9 월 2020 21 : 16 새로운
      +3
      Peter 시대에, 공격의 주요 전투 형성은 기둥, 즉 여러 등급의 조밀 한 깊은 전투 형성이었습니다.

      기둥에서 싸우는 것은 정사각형보다 더 늦은 형태의 형성입니다. 러시아 군대에서 처음으로 내 기억이 내게 도움이된다면 Ochakov를 점령하는 동안 사용되었습니다.
      퍼스 시대에 그들은 하프 징으로 "격자 모양으로"전투를 벌였습니다. 형성 깊이는 거의 XNUMX 등급을 초과하지 않았습니다. 이 형성은 선을 형성했습니다. 기본적으로 두 줄이 있습니다. 기둥은 원래 행진 형성이었습니다. 프랑스 인은 전투 대형에 기둥을 처음으로 사용했습니다. 주로 요새를 습격 할 때.
      Rumyantsev는 광장에, 발진에!
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 9 9 월 2020 21 : 40 새로운
        +3
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        열 전투, 더 늦은 유형의 형성

        물론입니다. 잘못 입력했습니다. 전장에서 전선과 경보병의 조합 인 기둥과 느슨한 편대 전술은 나중에 등장했습니다.
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        프랑스 인은 전투 대형에 기둥을 처음으로 사용했습니다.

        Vicki는 우리가 Kolberg를 공격하는 동안 Rumyantsev라고 말했습니다.
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        Rumyantsev는 광장에, 발진에!

        나도 그렇게 생각했다. 그러나 Ryazanets87은 오늘 Bayov의 인용문을 인용했고, 저는 Stavuchany에서 전투를 봤습니다. 예, 전투에서 사각형을 사용했다는 증거가 있습니다. 이것은 1739입니다. 사실, 이것들은 수천 또는 수만 명의 사람들이 매우 거대한 사각형이었습니다.
        Rumyantsev는 분명히 독립적으로 기동 할 수있는 전장의 전술 유닛으로 연대의 사각형을 사용한 최초의 사람이었습니다. 동시에, 기동에는 저격수 레인저의 느슨한 형성이 제공되었습니다.
        1. Ryazan87
          Ryazan87 9 9 월 2020 22 : 51 새로운
          +3
          Vicki는 우리가 Kolberg를 공격하는 동안 Rumyantsev라고 말했습니다.

          Я по этому поводу всегда вспоминаю описание сражения при Буркерсдорфе:
          "...Утро застало русские войска здесь. Это самый плоский, можно сказать равнинный сектор австрийской обороны, другие гораздо пересечённее... Фридрих прямо на глазах русских офицеров давал мастер-класс рассредоточенной атаки отдельными колоннами (не зная ещё, что он живет в период линейной тактики). ...После массированного обстрела из 45-орудийной батареи, перепахавшей австрийские редуты, в атаку пошли колонны генералов Вида и Кноблоха, недавно вернувшегося из русского плена. Со стороны русских демонстрировала активность группа Мантойфеля, вернувшегося из плена шведского.Ведя оживлённый огонь, маршируя туда-сюда, но не идя на решительный приступ, руссо-пруссаки приковывали к себе внимание Дауна на этом участке..."
          В принципе, тактика европейских армий была гораздо более гибкой, чем принято представлять. Егеря, рассыпной строй, колонны - все это никого особо не удивляло и применялось частенько всеми участниками той же Семилетки.
        2. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 9 9 월 2020 23 : 01 새로운
          +3
          Rumyantsev는 분명히 독립적으로 기동 할 수있는 전장의 전술 유닛으로 연대의 사각형을 사용한 최초의 사람이었습니다. 동시에, 기동에는 저격수 레인저의 느슨한 형성이 제공되었습니다.

          Насколько я помню в составе дивизий или корпусов (Рябая Могила).
          Большие «каре» практиковали со второй половины 17 века. Подобное построение упоминается при походах на Крым, как противодействие татарской коннице. Окружалось дополнительно рогатками и телегами. На вскидку в описаниях боевых действий Рамоданова.
          Могли в подобном построении действовать при Прутском походе вопрос спорный, но почему бы нет.
          На счёт колонн при штурме крепостей, задумка как бы Вобана, если Румянцев, то я горд за нас. В полевых сражениях однозначно французы.
  • 우연
    우연 9 9 월 2020 12 : 27 새로운
    +9
    여기서 우리는 러시아 황제가 성공으로 인한 명백한 현기증으로 유명해진 것을 유감스럽게 말해야 할 것입니다.
    매니 로비 즘의 수준은 그냥 넘어가
    저자는 자신의 스타일로 쉽고 재미 있지만 피상적입니다.
    우리가 이것에 접근한다면, 한편으로는 조국의 아버지, 모든 러시아의 황제, 그리고 다른 한편으로는 적 그리스도라는 칭호를받은 피터 대왕의 통치는 성공으로 인한 현기증과 터무니없는 마닐 로비 즘입니다.
    1695 년과 1696 년의 아 조프 캠페인은 명백한 매니 로비 즘입니다. 왜냐하면 아 조프를 점령 한 것만으로는 러시아의 흑해 진입 문제가 해결되지 않았고, 터키와의 본격적인 전쟁을위한 자원과 함대가 없었기 때문입니다.
    1696 년“바다 선은 ...”라는 선언은 원칙적으로 조선과 선원이없는 나라에서 77 개나되는 양으로, 심지어 재정이없는 상황에서도 – 그 만행주의와 현기증이 아닌 – 분명한 도박이다.
    1700 년 스웨덴에 대한 전쟁 선포는 나르바 근처에서 설득력있게 입증 된 마닐 로비 즘의 터무니없는 수준입니다. 그리고 Charles XII의 성공으로 인한 현기증만이 Peter를 훨씬 더 큰 문제에서 구했습니다.
    또한 북부 전쟁이 시작될 때 피터는 덴마크 왕 크리스티안 XNUMX 세, 작센 선거인, 폴란드 왕 아우구스투스 인 "그의 마제 파"를 받았다.
    첫 번째 피터는 결론을 내리지 않았고 1711 년에 다시 마닐 로비 즘에 빠졌습니다.
    더욱이이 실패는 그에게 아무것도 가르쳐주지 않았습니다. 1717 년 그는 히바 캠페인을 조직했습니다.
    Manilovism의 수준에서 그는 Prutsky를 훨씬 능가합니다.
    그리고 그의 딸 엘리자베스와 루이 XNUMX 세와 결혼하려는 시도는 순수한 마닐 로비 즘입니다.
    질문을 더 깊이 살펴보고 "스토브에서"시작해야할까요?
    1. VLR
      9 9 월 2020 12 : 54 새로운
      + 16
      글쎄, 특별히 광고되지 않은 Peter의 미친 프로젝트에 대한 별도의 기사를 쓸 수 있습니다 (주로 성공적인 사업에 대해 알려줍니다). 마다가스카르 프로젝트, 히바 캠페인, 엘리자베스 중매 등
      최초의 러시아 황제는 "넓은 본성"을 가졌습니다. 가장 놀라운 것은 모든 것에도 불구하고 많은 것을 달성했다는 것입니다. XX 세기에 이것은 볼셰비키에 의해 반복되었습니다.
      불가능한 것은 이미 거의 죽은 러시아 제국을 되 살리고 산업화를 수행하고 히틀러 라이트 유럽 연합을 패배시킨 반면에 그들은 상당한 자금을 낭비하면서 많은 실행 불가능한 프로젝트를 발표했습니다. Voloshin은 이에 대해 다음과 같이 썼습니다 (1924 년).
      "위대한 베드로는 최초의 볼셰비키 였고
      러시아를 양도하려고
      포함되지 않는 포함 및 관습
      다가오는 거리까지 수백 년 동안 ".
      그리고 더 :
      "그는 우리처럼 다른 방법을 몰랐고
      징계 명령, 처형 및 고문실
      지구상의 진실의 실현을 향해 ".
      1. 우연
        우연 9 9 월 2020 13 : 20 새로운
        +9
        예, 함대가없는 마다가스카르에 대해-나는 그것을 놓쳤다. 그러나 그것은 내가 의미 한 것이 아닙니다. 1710 년이 아니라 적어도 50 년 전에 사건을 고려하기 시작한다면, 말하자면 짧은 역사적 여행을하기 위해 "용감한 급습으로 문제 해결"에 관한 버전은 특히 설득력이 없어 보일 것입니다.
        Catherine의 보석에 의한 군대의 구원 버전이 속편에 따르지 않기를 바랍니다.
        1. 리암
          리암 9 9 월 2020 13 : 33 새로운
          +4
          러시아가 표트르 대왕 이전에도 그 방향으로 움직이고 있었고 그것이 객관적인 필요성 이었다는 것은 사실입니다.
          피터의 연기에서 그것은 자연스러운 패배를 가진 모험 이었다는 것도 사실이다.
        2. VLR
          9 9 월 2020 13 : 35 새로운
          +7
          글쎄, 퍼트 캠페인에 관한 기사에서이 역사적인 신화를 언급하지 않고 어떻게 할 수 있습니까? 푸쉬킨이 "피터의 역사"에 대한 그의 노트에서 "이 모든 것은 말도 안되는 일입니다." 보다 안정적인 버전도 제공됩니다.
      2. 올고 비치
        올고 비치 9 9 월 2020 13 : 53 새로운
        -9
        제품 견적 : VlR
        XX 세기에 이것은 볼셰비키에 의해 반복되었습니다.
        불가능한 것은 이미 거의 죽은 러시아 제국을 부활 시켰고

        뭐가 문제 야?! 빌레이

        Peter "CUT OUT", 유럽으로 통하는 창문 (발트해 연안 국가, 동일한 Prut 캠페인), 그리고 이러한 문맹의 평범한 사람들이 그들을 폐쇄했으며 심지어 러시아 비용으로도 문을 닫았습니다.

        피터, 그의 후손, 건설중인 러시아 국민 전체의 거대한 작업의 결과 XNUMX 년 동안 주, 러시아 사람들과 함께 하수구로 내려가십시오.

        적어도 창문으로 가면 1917-1940 년 오데사, 니콜라 예프, 케르 손, 카르 스, 바투 미, 베르니, 우랄 스크, 예 카테 리노 슬라 프, 키시 나우, 티라스 폴, 빌나, 리가, 레벨 등이 그린 러시아 국경 내에서도 찾을 수 있습니다.e 5 백만 km2 이 사람들과 그들로부터 러시아로부터 단절되었습니다.
        1. VLR
          9 9 월 2020 14 : 33 새로운
          + 12
          이 질문에 대한 가능한 대답 : 그것은 제국을 되 살리고 CPSU의 파시즘을 물리 치고 (b) CPSU를 파괴했습니다.
          제 생각에는 이들은 이미 다른 지도자와 일반 세포의 다른 구성원을 가진 다른 정당입니다.
          드문 예외를 제외하고 CPSU (b)와 그 당원의 지도부는 CPSU에서 선언 된 이상을 여전히 믿었습니다. 대부분의 경우 더 이상 그렇지 않습니다. 중앙과 공화국 모두에서 후기 CPSU의 지도자들은 소련과 그들의 당을 배신했고, 평범한 회원들은이 배신에 조용히 동의했습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 9 9 월 2020 15 : 28 새로운
            -9
            제품 견적 : VlR
            이 질문에 대한 가능한 대답 : 그것은 제국을 되 살리고 CPSU의 파시즘을 물리 치고 (b) CPSU를 파괴했습니다.

            이를 위해 : "제국을 재 활성화"-1930 년대의 동일한 VKPB는 확실히 벽에 기대어있을 것입니다.
            제품 견적 : VlR
            CPSU (b)는 파시즘을 물리 치고 CPSU를 파괴했습니다.

            네, 잘 해결되었지만 작동하지 않을 것입니다. 소비에트 연방의 공산당은 VKPB_ "공산주의자 세대의 파괴 할 수없는 유대"및 기타 그런 말도 안되는 것들로부터 결코 분리되지 않았습니다.

            그리고 예, Khrushchevs, Brezhnevs, Molotovs, Mikoyans 등을 분리하십시오..... VKPBE 및 ... KPSS 빌레이 no 당신은 어디에서 "당신의 허리를 만들 것"입니까?

            러시아 영토에서 나갈 권리를 가진 주권 국가는 VKPB에 의해 정확하게 만들어졌습니다.

            민스크가 만들고 싶지 않은 벨로루시는 중앙위원회가 결정했습니다.

            그리고 1924 년에 소련이 형성된 후, 그것은 감자 자루, 러시아 도시, Mogilev, Orsha, Vitebsk, Polotsk 등 시민의 의지에 반하여 두 배로 증가했습니다.

            1926 년에도 같은 일이 일어났습니다. 고멜 지역은 시민들의 의지에 반하여 넘겨졌습니다.

            흰색, 예, 검은 색, 예 ...
            제품 견적 : VlR
            드문 예외를 제외하고 CPSU (b)와 그 당원의 지도부는 CPSU에서 선언 된 이상을 여전히 믿었습니다. 대부분의 경우 더 이상 그렇지 않습니다. 리더 CPSU-중앙과 공화국 모두에서 소련과 그 정당, 일반 회원을 배신했습니다. - 이 배신에 조용히 동의.

            그. 파티, 당신의 의견으로는 반역자.

            네 말 했잖아요 ...
            1. 리암
              리암 9 9 월 2020 15 : 45 새로운
              +3
              제품 견적 : Olgovich

              러시아 영토에서 나갈 권리를 가진 주권 국가는 VKPB에 의해 정확하게 만들어졌습니다.

              이것은 어떻게 든 1917/18 년에 1991+ 폴란드, 핀란드에서와 똑같은 국경을 따라 Ingushetia의 붕괴를 막지 못했습니다. 극동 공화국을 잊지 마십시오.

              해체의 경계는 행정 주체의 이름이 아니라 국토이다.도, 공국, 공화국이라고 불렀고 차이가 없다. 이것만으로 제국의 붕괴를 설명하는 것은 말도 안되는 말이다.
              그리고 17 세의 붕괴는 차르에서 마지막 관리에 이르기까지 전적으로 제국의 장점입니다. 그들의 정치인들은 수세기 동안 그렇지 않으면 모두가 첫 번째 기회에 도망 치지 않았을 것입니다. 볼셰비키는 이것을 능숙하게 이용했습니다.
              장님이 돌에 걸려 넘어 질 때 그 돌에 대한 이유를 탓하는 것은 어리석은 일입니다. 진짜 문제는 그가 장님이라는 것입니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 9 9 월 2020 16 : 57 새로운
                -3
                인용구 : Liam
                이것은 1917/18 년 잉 구세 티아 공화국의 붕괴를 막지 못했습니다. 정확히 같은 경계를 따라 1991+ 폴란드, 핀란드에서와 같이.

                넌센스 : 오데사 공화국은 페트로 그라드 인민위원회의 힘을 인정했고, DKR은 스스로를 RSFSR의 일부로 인정했습니다 (이는 영토의 40 %입니다. "우크라이나"). 폴란드는 "우크라이나"의 XNUMX 분의 XNUMX이 자신의 것으로 간주했으며 당연히 그렇습니다. 정확히 같은 것은 무엇입니까? 바보

                "Belorussia"는 전혀 없었습니다 (BNR은 독일 침략자들이 만들었습니다).

                네, 보여주세요. 1917-1918 년 "출발"- "카자흐스탄", "투크 메니 야", 우즈베키스탄 바보
                인용구 : Liam
                해체의 경계는 행정 주체의 이름이 아니라 국토이다.도, 공국, 공화국이라고 불렀고 차이가 없다. 이것만으로 제국의 붕괴를 설명하는 것은 말도 안되는 말이다.

                이 "국토"는 어떤 짐승입니까? 누가 그들을 식별 했습니까? 예를 들어 폴란드는 Mozha에서 Mozha까지입니다. 과?

                이게 뭐야? 당신은 러시아어로 씁니다. 네 ..
                인용구 : Liam
                그리고 17 세의 붕괴는 차르에서 마지막 관리에 이르기까지 전적으로 제국의 장점입니다. 그들의 정치인들은 수세기 동안 그렇지 않으면 모두가 첫 번째 기회에 도망 치지 않았을 것입니다. 볼셰비키는 이것을 능숙하게 이용했습니다.

                도둑 이전에는 "독립, 기억하세요, 드디어"가 없었습니다.
                인용구 : Liam
                장님이 돌에 걸려 넘어 질 때 그 돌에 대한 이유를 탓하는 것은 어리석은 일입니다. 진짜 문제는 그가 장님이라는 것입니다.

                사람의 머리를 돌로 때리면 타락에 놀라는 것은 어리석은 일입니다.
                1. 리암
                  리암 9 9 월 2020 17 : 33 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Olgovich
                  정확히 같은 것은 무엇입니까?

                  국가 : 핀란드, 폴란드, 우크라이나, 벨로루시, 몰다비아, Transcaucasia, 카자흐스탄, Khorezm, 모두가 자신의 주를 선언했습니다.
                  볼셰비키는 회수했고 대부분은 내전의 일환으로 회수되었습니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  네, 보여주세요. 1917-1918 년 "출발"- "카자흐스탄", "투크 메니 야", 우즈베키스탄

                  Alash-Orda의 국가 카자흐어 (동시대의 분류에 따라 "Kyrgyz"또는 "Cossack-Kyrgyz") 정부는 1917 년 XNUMX 월에 설립되었습니다.

                  Khiva Khanate.

                  적어도 가끔은 위키 백과를보아야합니다.
                  1991 년까지는 공화국이 아니었지만 1917 년에 일어났던 것과 똑같습니다.
                  1. 부유 한
                    부유 한 9 9 월 2020 20 : 08 새로운
                    +5
                    [b] Liam (Liam) / b] : 핀란드, 폴란드, 우크라이나, 벨로루시, 몰다비아, Transcaucasia, 카자흐스탄, Khorezm 모두 국가를 선언했습니다.

                    Alash-Orda의 국가 카자흐어 (동시대의 분류에 따라 "Kyrgyz"또는 "Cossack-Kyrgyz") 정부는 1917 년 XNUMX 월에 설립되었습니다.

                    "카자흐스탄의 국가 국가"발표에 대해 가능하면 더 자세히 링크를 통해 부탁드립니다. 예 : 그리고 그것은 이미 모든 말도 안되는 읽기에 지쳤습니다.
                    평상시처럼 당신이 그들을 제공하지 않을 것임을 확신하면서, 나는 남북 전쟁 중에 존재했던 자칭 국토 독립 체 Alash-Orda가 국가가 아니라 그들이 어떻게 자신을 배치했는지-러시아 내의 자치 지역 (그 후 RSFSR ) 모든 참가자를 위해-제 XNUMX 차 올-카자흐 의회 문서 (실명은 "제 XNUMX 차 올 키르기즈 의회"이며, 여기서 Alashorda 자치권이 선포 된 인터넷에서 무료로 액세스 할 수 있습니다.
                    더욱이 Liam, 여기에 Alash 정당의 지도자들이 작성하여 National Affairs IV Stalin에 대한 고려를 위해 제출 한 Alash 자치권지도가 있습니다. 모스크바에있는 러시아 연방 국가 기록 보관소 기금에 저장

                    11 년 1919 월 XNUMX 일의 미래 "국가의 아버지"에 대한 답은 다음과 같이 알려져 있습니다.
                    "알라 쇼 르다 사람들이 소비에트와 싸우기 위해 외교적 흔들기에서 옴 스크와의 직접적인 동맹으로 전환 한 후. 인민위원회는 이러한 자율성의 존재를"편의가 아니라고 생각합니다. ... 우리는 오렌 부르크 코사크의 예에 따라 강력한 적군에 대한 쓸모없고 비참한 전쟁을 막기 위해 항복 할 것을 제안합니다. 소련 정부의 자비와 오렌 부르크에서 올 카자흐 군사 혁명위원회의 권한을 인정한 우리와의 공개 협상 우리는 소비에트 권력과의 투쟁에 참여한 모든 카자흐 인의 사면과 용서에 관한 인민위원회의 법령을 배포 할 준비가되어 있습니다. 이것은 지역 영토에서 내전의 모든 결과를 피할 것입니다. 카자흐스탄 국민의 일부에 대한 책임감 있고 중요한 순간에 우리가 수행해야 할 조치들 "

                    독립 국가와 자율성의 차이를 씹기 위해?
                    [b] Liam (Liam) / b] : 적어도 가끔은 위키피디아를 확인해야합니다.

                    하지만 이것은 맞다 예 미소
                    1. 리암
                      리암 9 9 월 2020 20 : 48 새로운
                      0
                      제품 견적 : 풍부
                      바르게

                      나는 당신이 잊을 수없는 저자에게 영감의 원천이라는 인상을 받았습니다 ...나는 책을보고 무화과를 본다

                      제품 견적 : 풍부
                      모스크바에있는 러시아 연방 국가 기록 보관소 기금에 저장

                      Alash 자율성은 "Alash"정당에 의해 선포되었으며 5 년 13 월 1917 일부터 XNUMX 일까지 열린 회의에서 Orenburg (RF)의 All-Kirgiz (All-Kazakh) 의회에 의해 설립되었습니다. Alashorda의 아이디어는 카자흐스탄 사람들의 자유였습니다. Alash 지도자들의 궁극적 인 목표는 흩어져있는 투르크 민족 (카자흐족, 키르기즈, 카라 칼 팍족, 타타르 족, 바쉬 키르 족 등)으로부터 투란의 위대한 투르크 제국 인 단일 투르크 국가를 재창조하는 것이 었습니다.



                      Alash-Orda의 지도자들은 소련 정부와 임시 정부와 접촉했습니다. 예를 들어 Khalel과 Zhansha Dosmukhamedov는 V. I. Lenin 및 I. V. Stalin (Wikipedia에서)을 만났습니다. Alashevites는 또한 Orenburg에서 소비에트 권력을 타도 한 후 ataman A. Dutov와 사마라의 구성 의회위원회, 옴 스크의 임시 시베리아 정부 (Ufa Directory)와 연락을 취했습니다.



                      Wikipedia에서 :“소련 정부와의 접촉과 타협을 통해 Alashorda 주민들은 소련과 싸우기 위해 Omsk와 동맹을 맺었습니다. 1918 년 XNUMX 월 Alash-Orda의 결의안이 채택되었습니다.“소련 정부가 자율적 인 Alash 영토에 대해 내린 모든 법령은 무효로 선언됩니다. Alash-Orda A. Bukeikhanov 회장, 회원 M. Tynyshpaev, H. Gabbasov. "


                      러시아 제국의 국가 단편들의 독립을 향한 길은 까다 롭고 다양했습니다.

                      그럼에도 불구하고 ... 민족주의를 키운 것은 볼셰비키라는 이론의 애호가를 위해 :

                      유명한 카자흐스탄 역사가 Radik TEMIRGALIEV. 그는 자료를 조사하고 그것에 대해 논평했다. "Alash"의 거의 모든 인물은 ​​러시아 대학과 교사 신학교의 교실에서 형성되었다. 러시아 당국은 교육받은 Russified Kazakhs 가이 지역의 제국 지위를 강화하는 데 도움이 될 것이라고 믿었지만 실제로는 다르게 나타났습니다. 러시아는 스스로 카자흐스탄 민주당 원을 육성했다고 말할 수 있습니다.
                  2. 올고 비치
                    올고 비치 10 9 월 2020 07 : 37 새로운
                    +3
                    인용구 : Liam
                    Национальные.Финляндия,Польша,Украина,Беларусь,Молдавия,Закавказье,Казахстан,Хорезм.Вс

                    Не несите ЧУШЬ тупую -какая, в у, "украина"? 바보
                    Вам показано: НЕ было никакой украины-была ДКР , ОР, Польша. и ЧТО та осталось от той "украины, невежда?

                    БНР создана НЕМЕЦКИМИ оккупантами-до вас с первого раза не доходит?

                    МДР-в составе России.

                    ВСЕ независомсти, зарубите на лбу -ПОСЛЕ ВОРа и ее результат. неуч.

                    Так что "собирали" то, что разрушили сами и собрали ничего.-см 91 г.
                    인용구 : Liam
                    Alash-Orda의 국가 카자흐어 (동시대의 분류에 따라 "Kyrgyz"또는 "Cossack-Kyrgyz") 정부는 1917 년 XNUMX 월에 설립되었습니다.

                    Khiva Khanate.

                    적어도 가끔은 위키 백과를보아야합니다.
                    1991 년까지는 공화국이 아니었지만 1917 년에 일어났던 것과 똑같습니다.

                    바보
                    В школу, неуч.

                    부끄러운 ....
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 9 9 월 2020 18 : 29 새로운
              +5
              제품 견적 : Olgovich
              그리고 네, Khrushchevs, Brezhnevs, Molotovs, Mikoyans 및 pr-on을 분리하십시오 ..... VKPB 및 ... KPSS 빌레이 no 당신은 어디에서 "당신의 허리를 만들 것"입니까?

              Anastas Ivanovich를 나눌 수는 없습니다. 미끄러지거나 중간 어딘가에있을 것입니다. 미소
          2. 아스트라 야생
            아스트라 야생 10 9 월 2020 14 : 00 새로운
            0
            Валерий, справедливости ради,КПСС появилась по инициативе Сталина,он тут неоспоримый авторитет, а значит из членов ВКП(б). Чем завершилась это уж другой вопрос.
        2. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 9 9 월 2020 14 : 49 새로운
          +9
          그것을 위해서가 아니라 호기심 때문입니다.
          두 가지 문제에 대한 올고 비치의 의견을 아는 것은 흥미로울 것입니다.
          1. 러시아 제국 붕괴의 원인은 누구라고 생각하십니까?
          2. 소련 붕괴의 원인이 누구라고 생각하십니까?
          그리고 그것이 어렵게 만들지 않는다면, 아주 짧게-왜 두 곳 모두에 공산주의자가 있습니까? 미소
          1. VLR
            9 9 월 2020 15 : 27 새로운
            +9
            그건 그렇고, Voloshin에는 다음과 같은 라인이 있습니다.
            "독재의 법칙은 다음과 같습니다.
            왕이 친절할수록 더 많은 피가 흘립니다.
            그리고 Nicholas II는 더 친절했습니다.
            음란 한 공허함으로 벌어지고 있습니다. "
          2. 올고 비치
            올고 비치 9 9 월 2020 15 : 57 새로운
            -3
            제품 견적 : Trilobite Master
            러시아 제국 붕괴의 원인이 누구라고 생각하십니까?

            러시아는 국가로서 붕괴되지 않았습니다. 예, 불화, 던지기, 파도가 있었지만 대전이 끝날 때 어디에 없었습니까?
            그러나 국가는 약화되었지만 그랬습니다.

            Ukrnationalist 역사가 Savchenko에 따르면 Little Russia에서도 도둑이 오기 전에 진짜 권력은 VP의 것이 었습니다. 예, 그리고 그 자율성이 논의 된 그 작은 러시아 자체는 이미 ... 키예프 주변의 불행한 XNUMX 개 지역, 재미 있습니다 ...

            국가의 붕괴 (독립 선언)는 도둑 이후에 독점적으로 발생했습니다. 사람들의 권리에 대한 "평화", "선언"등을 규정합니다.

            따라서이를 작성하고 구현 한 범인은
            제품 견적 : Trilobite Master
            ... 소련 붕괴의 원인은 누구라고 생각하십니까?

            러시아 영토에서 만든 사람들은 소위 전에는 존재하지 않았습니다. 1917-1940 년에 "우크라이나", "벨로루시", 투르크 메니아 ","카자흐스탄 등 탈출 할 권리가있는 주권 "국가", 러시아인을 우크라이나로 강제 전환 한 사람들, 그리고 여러면에서 성공한 사람들 민족 주의자 "지능과 nmenklatura, 등등 ...

            심은 시한 폭탄은 오랫동안 숙성되어 숙성되고 폭발했습니다 ...
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 9 9 월 2020 16 : 08 새로운
              +7
              일반적으로 이해합니다. 감사합니다. 미소
              나는 당신의 확고한 신념을 계속해서 인정합니다. 미소
              1. 올고 비치
                올고 비치 9 9 월 2020 16 : 39 새로운
                -2
                제품 견적 : Trilobite Master
                일반적으로 이해합니다. 감사합니다.
                나는 당신의 확고한 신념을 계속해서 인정합니다.

                이것은 신념이 아니라 사실입니다.

                어떤 동요가 이길 수 없는지 ...
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 9 9 월 2020 20 : 29 새로운
    +6
    Valery, 나는 기쁩니다. 그들은 그것을 생생하고 매혹적으로 말했습니다.
    어렸을 때 저는 환상적인 아이디어를 얻었습니다. "프룻 캠페인"을 공부하는 것이 왜 필요하지 않았습니까? 나는 페이지의 XNUMX/XNUMX을 읽을 수 있었고 그게 다 : 지루함!
    당신과 Vyacheslav Olegovich는 당신이 소설처럼 이야기를 "삼키는"것을 생생하게 말하는 방법을 알고 있습니다.
  • MA3UTA
    MA3UTA 10 9 월 2020 23 : 40 새로운
    +2
    Окруженный турками татарами Петр 1 у реки Прут - 1711г.





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