군사 검토

1940 년 고생. 나치가 만 네르 하임을 구한 방법

93

적합하지 않습니다-그들은 죽일 것입니다



독일은 소련과의 비 침략 조약과이 조약의 비밀 프로토콜 (23 년 1939 월 1940 일)에 따라 소련의 영향력 영역으로 핀란드에 "들어 가지"않겠다고 약속 했음에도 불구하고 실제로 제 XNUMX 제국은 소련과의 전쟁에서 미래 동맹을 지원했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월부터 독일군은 핀란드에 도착하여 소련 국경 가까이에 주둔했습니다.

따라서 독일은 소련-핀란드 전쟁 (28 년 1939 월 12 일-1940 년 13 월 1940 일) 동안과 그 전쟁 후 핀란드-소련 관계에서 전혀 중립적이지 않았습니다. 히틀러는 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 베를린에서 소련 V. 몰로토프 인민위원회 의장과의 회담에서 소련과의 전쟁 중 핀란드에 대한 독일의 군사 기술 지원에 대해 매우 분명하게 밝혔다.

1940 년 고생. 나치가 만 네르 하임을 구한 방법

독일 수상은“1939 년의 잘 알려진 소련-독일 협정에도 불구하고 독일은 전쟁 중 핀란드 인들과의 동정을 자제하는 것이 어렵다는 것을 알게되었습니다. 완고한 저항을 보여주는 핀란드 인은 전 세계에서 동정을 얻었습니다. "

총통은 폴란드의 승리에 흥분한 제국의 주민들이 또 다른 정신병의 물결을 경험하고 있다는 것을 잘 알고있었습니다. 이 전쟁에서 독일 정부의 행동에 대한 흥분은 매일 증가했으며 이는 소련과의 합의에 의해 분명하게 결정되었습니다.


그러나 Molotov는 명백한 이유로 Fuehrer에게 이러한 "공감"과 "흥분"의 구체적인 내용을 명확히 해달라고 요청하지 않았습니다.

그러나 이것은 파시스트 정당의 지도자 중 한 명인 무솔리니의 사위이자 당시 이탈리아 외무 장관 인 갈레 아조 치아 노 (Galeazzo Ciano)가 설명했다. 그의 일기에서 그는 1939 년 XNUMX 월 그 전쟁에서 베를린의 실제 위치에 대해 "이탈리아 주재 핀란드 대사가 말한 것"이라고 비공식적으로 "폴란드 캠페인 중에 포획 된 무기의 대량화물을 핀란드에 보냈다"고 썼습니다.

또한 G. Ciano는 뉘른베르크의 재판에서만 신뢰할 수있는 정보를 공개했습니다.

21 년 1939 월 XNUMX 일 독일은 스웨덴과 비밀 조약을 맺고 스웨덴이 자체 재고에서 핀란드를 보내는만큼의 포병과 탄약을 스웨덴에 공급하겠다고 약속했습니다. 곧 스웨덴은 더 많은 것을 공급하기 시작했습니다. оружия 핀란드


교통 동맹


일반적으로 독일과 독일에서 이탈리아, 스웨덴, 덴마크를 통해 재수출 된 핀란드는 1939 년 1940 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 핀란드가 수입 한 포병, 소형 무기 및 탄약 총량의 XNUMX 분의 XNUMX 이상을 받았습니다.

핀란드의 역사가 H. Vainu에 따르면, "불로 토프가 베를린을 방문한 끝에 Goering은 스웨덴 남작 K. Rosen을 통해 만 네르 하임에게 총통이 핀란드를 그의 이익 영역에 포함시키려는 소련의 희망을 거부하고 그것을 그의 우산 아래 가져 갔다고 알렸다."

같은 자료에 따르면, 18 년 1940 월 XNUMX 일 만 네르 하임은 히틀러로부터 짧은 편지를 받았다. "독일은 핀란드에 직접 무기 공급을 시작하고 독일군이 스웨덴 국경으로의 이동을 방해하지 않는다"고 말했다. 핀란드 당국은 이미 XNUMX 월부터 그러한 통과를 허용했습니다. 그러나 독일의 "중계"군대는 주로 소련과의 수오미 국경에 최대한 가깝게 파견되었습니다.


더욱이 스웨덴과 덴마크의 여러 소식통에 따르면 독일은 1940 년 1940 월부터 XNUMX 월까지 노르웨이에서 덴마크를 점령 한 베 세루 붕 작전을 연기했습니다. 이것은 놀랍게도 핀란드를 돕기 위해 영국과 프랑스의 XNUMX 년 XNUMX 월부터 XNUMX 월 중순까지의 군사 작전을 방해하지 않기 위해 수행되었습니다. 실제로 폴란드 함락 이후의 XNUMX 차 세계 대전은 다소 이상해졌습니다.

앵글로-프랑스 작전은 소련의 북극에서 앵글로-터키-프랑스와 병행하여 계획되었습니다. 코카서스에서 공격... 같은 자료에 따르면, 1939 년 1940 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 파리와 런던과 베를린 사이의 비밀 임시 휴전에 관한 미공개 협의가 스페인과 덴마크에서 열렸다.

이것은 동맹국과 나치 독일과의 접촉과 관련하여 다른 많은 것뿐만 아니라 스탈린주의-마오 주의자,보다 정확하게는 독일과 덴마크의 진정한 마르크스-레닌 주의적 공산당의 대표자들에 의해 반복적으로 언급되었습니다. 예를 들어, 1975 년 알바니아 도시 스탈린에서 그러한 정당의 국제 회의에서. 그리고 나치 독일 패배 30 주년과 관련하여 열렸습니다.

핀란드 친척이 있습니까?


22 년 1940 월 1941 일 독일 주재 핀란드 대사 인 Toivo Kivimäki는 G. Goering과의 협상에서 소련이 핀란드에 요구하는 영토를 핀란드가 반환하도록 독일이 도와 줄 것이라는 보증을 받았습니다. XNUMX 년에 일어난 일 (참조 : "헬싱키의 질문 : 쿠 릴족은 어디에 있고 카렐 리안은 어디에 있습니까?").

나치 독일은 20 년대 중반부터 핀란드의 보호령을 소련의 모든 지역으로 확장하려는 만 네르 하임의 계획을 지속적으로지지 해 왔습니다. 그리고 이것은 각각 소련과 RSFSR의 유럽 지역의 거의 XNUMX/XNUMX이며 XNUMX/XNUMX 미만입니다. 그리고 서부 시베리아 북부 지역의 일부.


30 년대 초부터, 파괴 행위 및 정찰 그룹, 선전 자료가 수오미에서이 지역으로 던져졌고, 핀란드 정보 요원이 도입되었습니다 (참조 : "위대한"핀란드. 침략자,하지만 진짜 나치는 아니야? ").

1940 년 봄, 소련에 대한 "초 국가적"침략의 실질적인 위협이있었습니다. 적어도 독일의 간접적 인 참여가있었습니다. 그러나 소련군에 의한 헬싱키 점령과 핀란드의 선포에 대한보다 구체적인 위협은 불운 한 만 네르 하임 원수가 이끄는 국가 당국이 12 월 XNUMX 일 소련과의 평화 조약에 동의하도록 강요했다.

그 조건에 따라 핀란드는 레닌 그라드에 가까운 카렐 리안 지협과 전략적으로 중요한 Hanko Peninsula뿐만 아니라 구 러시아 북극 항구 인 Pechenga (Finn. Pestamo)를 포함하여 소련과 인접한 여러 영토를 잃게되었습니다.

아아, 그러나 동맹국 인 독일군과 함께 핀란드의 복수를 시도하는 것은 그리 오래 걸리지 않았습니다. 복수는 일어나지 않았지만 레닌 그라드와 그 주민들의 비용은 모두 너무 잘 알려져 있습니다.
저자 :
사용한 사진 :
imtw.ru, pooha.net, naukozavr.info, odnastroka.ru
93 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 멀리
    멀리 9 9 월 2020 05 : 28 새로운
    -6
    저자를위한 플러스. 그렇지 않으면, Verkhoturov는 한 달 전 그의 기사에서 "Finland 's Resolve"에서 소련-핀란드 전쟁 동안 "독일의 반 핀란드 입장"에서 어딘가에서 파헤 쳤습니다. 그러나 Verkhoturov 씨는 모든 것에 대해 자신 만의 특별하고 비교할 수없는 견해를 가지고 있습니다. 모든 결점은 괴테의 "파우스트"보다 더 강한 오줌을 바탕으로 한 월광 일 것 같다.
    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 9 9 월 2020 07 : 59 새로운
      -2
      나는 Verkhoturov가 당신과 다른 자신의 입장을 가지고 있다고해서 기분을 상하게해서는 안됩니다. 이러한 헤드 라인을 작성하는 사람들이 양조 한 달빛의 성분에 대해 말씀해 주시겠습니까 (위 참조)?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 9 9 월 2020 15 : 08 새로운
        +1
        이것은 순전히 개인적인 문제이기 때문에 말하지 않고 오히려 친밀한 것입니다. 웃음
      3. 야이 코삭
        야이 코삭 9 9 월 2020 23 : 39 새로운
        +5
        Verkhoturov는 적극적인 범 터키 스트이자 시베리아의 탈 러시아 화 지지자로 시작했으며, 당시 그는 민주당 원, 스탈린 주의자, 이제는 Finnophile이었습니다. 동시에 그는 항상 자신의 무오성에 대한 냉담함과 자신감을 보였다. 이 모든 것이 "위치"로 통합됩니까?
        유행어의 과대 광고가 이에 더 적합합니다.
      4. 멀리
        멀리 10 9 월 2020 01 : 14 새로운
        +2
        예, pzhalsta, 스스로 교육하십시오 : Dmitry Verkhoturov, "군사적 월광 속의 소변." https://topwar.ru/169551-mocha-v-voennom-samogonovarenii.html
        1. AK1972
          AK1972 10 9 월 2020 16 : 37 새로운
          +3
          나는 당뇨병 환자의 소변을 사용할 때 제품의 수율이 적어도 두 배가 될 것이라고 믿습니다.
    2. 체리 나인
      체리 나인 9 9 월 2020 08 : 40 새로운
      +6
      인용구 : Dalny V
      소련-핀란드 전쟁 동안 어딘가에서 "독일의 반 핀란드 입장"을 파헤 쳤습니다.

      여기에서.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 9 9 월 2020 14 : 29 새로운
        +4
        인용구 : Cherry Nine
        여기에서

        반 핀란드어를 찾지 못한 것. 의뢰 시력이 나쁘다고? 눈짓
        1. 체리 나인
          체리 나인 9 9 월 2020 18 : 20 새로운
          0
          인용구 : Ingvar 72
          시력 불량

          아마도. Molotov-Ribbentrop Pact의 프로토콜 텍스트를 찾고 첫 번째 단락을 읽으십시오.
          1. 알렉산더 코 펠레 비치
            알렉산더 코 펠레 비치 5 11 월 2020 13 : 29 새로운
            0
            나는 그것을 읽었다. 그래서 무엇? 아무것도에 대해. "정치적 재조직의 경우 ..." "정치적 재조직"이 무엇을 의미하는지 설명 할 수 있습니까? 제 생각에는 소련과 핀란드 간의 전쟁은 확실히이 개념에 해당되지 않습니다. 독일은 전쟁의 결과와 영토 변화를 인정하기 위해 노력하고 있음을 이해할 수 있습니다. 이것은 정말로 "재조직"입니다. 글쎄요.하지만 독일이 핀란드로 군대를 파견하는 것을 막지는 못했습니다. 그래서 이것들은 순전히 "신사 합의"입니다. 종이는 아무 상관이 없습니다. 그것은 어떤 종류의 "동의"가 있었다는 사실을 확인할뿐입니다. 그러나 우리는 합의의 내용에 대해 추측합니다. 실제로는 비밀이었습니다. 종이에 쓰여진 모든 것이 곧 이음새에서 깨져서 성취되었습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 8 11 월 2020 15 : 33 새로운
              +1
              고샤. 이 특정 경우에 "증명하지 않음"수준의 인수가 가능할 것이라고 예상하지 못했습니다.

              재조직은 40 년에 당사자들의 (거의) 완전한 만족을 위해 수행되었습니다. KFSSR의 일부에서는 당사자의 통제를 벗어난 상황으로 인해 부분적으로 만 구현되었습니다. 그러나 40 년 여름, 북부 부코 비나의 "정치적 개편"으로 인해 어느 정도 체약 당사국이 언급하지 않았기 때문에 상호 이해가 급격히 쇠퇴했고 40 년 말에는 상황이 근본적으로 다르게 보였습니다. 특히 베를린에서 그러했습니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 9 월 2020 09 : 47 새로운
      0
      인용구 : Dalny V
      그렇지 않으면, Verkhoturov는 한 달 전 그의 기사에서 "Finland 's Resolve"에서 소련-핀란드 전쟁 동안 "독일의 반 핀란드 입장"에서 어딘가에서 파헤 쳤습니다.

      대부분의 경우-SPF 중 독일 외무부의 공식 입장에서 :
      국제 연맹에 대한 핀란드 정부의 호소는 위기를 해결하는 데 가장 적합하지 않은 방법입니다. 특히 핀란드-러시아 분쟁에서 영국인의 죄책감이 강조되어야합니다. 독일은이 사건에 관여하지 않았습니다. 대화에서 러시아인의 관점에 대해 동정심을 표현해야합니다. 핀란드 인에 대한 동정을 표명하지 마십시오.
      © Weizsacker 국무 장관이 Schulenburg 백작에게 보낸 전보
      총통은 러시아-핀란드 분쟁에 대해 아무것도하고 싶지 않습니다. 핀란드의 요청은 국제 연맹의 개입 이전에 중재하는 것입니다. 태너의 제안에 대한 Schulenburg [모스크바 주재 독일 대사]의 편지는 아직 발송되지 않았습니다. 총통은 중재를 원하지 않습니다.
      © 할더. 19.01.1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
  2. avia12005
    avia12005 9 9 월 2020 05 : 28 새로운
    + 12
    이제 모두가 죽은 사자 인 소련과 스탈린을 찰 수 있습니다.
    1. 세르게이 아 베르 첸 코프
      세르게이 아 베르 첸 코프 9 9 월 2020 06 : 07 새로운
      +1
      나는 오랫동안 모든 사람에게 말했다. 이제 레닌을 차버릴 수 있지만 그가 권력을 잡았을 때는 아무도 감히 감히하지 않을 것이다.
      1. 매트 베
        매트 베 9 9 월 2020 06 : 55 새로운
        +7
        인용구 : Sergey Averchenkov
        그러나 그가 권력을 잡았을 때 아무도 감히 감히하지 않았습니다.

        실제로 이것은 논란의 여지가있는 성명입니다. 레닌이 집권했을 때 거의 항상 내전이 있었기 때문에 그것을 걷어차 고자하는 사람들의 바다가있었습니다. 일부 사람들은 심지어 죽이려고했습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 9 9 월 2020 09 : 51 새로운
          +3
          제품 견적 : mat-vey
          또한 자신의 당원과 사회 민주적 성격의 다른 정당들과의 끊임없는 분쟁 ..

          어-허 ... 브레스트 피스 문제에 대한 단 한 번의 토론은 가치가 있습니다. 레프 다비도 비치가 VIL이 취한 입장과는 반대로 그의 결정을 밀어 붙였을 때 "전쟁을 끝내고 평화를 이루지 않고 군대를 해체합니다".
        2. 세르게이 아 베르 첸 코프
          세르게이 아 베르 첸 코프 9 9 월 2020 11 : 00 새로운
          -3
          노동자를위한 공장, 농민을위한 땅 등 논쟁의 여지가없는 것은 바로이 슬로건으로 그는 혁명에서 승리했습니다.
        3. 세르게이 아 베르 첸 코프
          세르게이 아 베르 첸 코프 9 9 월 2020 11 : 04 새로운
          -1
          그리고 나는 또한 당신에게 대답 할 것이고, 당신은 죽을 것이고, 나는 죽을 것이고, 레닌은 항상 기억 될 것입니다.
          1. 매트 베
            매트 베 9 9 월 2020 11 : 09 새로운
            +4
            제품 견적 : Sergey Averchenkov
            그리고 나는 또한 당신에게 대답 할 것이고, 당신은 죽을 것이고, 나는 죽을 것이고, 레닌은 항상 기억 될 것입니다.

            그것은 얼마나 허식 적입니까 ...하지만 본질적으로? 내전이 없었다는 것, 심각한 상처를 입은 암살 시도가 없었다는 것, 모욕으로 이어지는 논쟁과 논쟁이 없었다는 것? 맞습니다, 레닌이 말하고 받아 들인대로 모든 것과 모든 것을 한꺼번에?
            1. 세르게이 아 베르 첸 코프
              세르게이 아 베르 첸 코프 9 9 월 2020 11 : 41 새로운
              -5
              한심하지만 사실입니다. 그들은 당신도 나를 잊을 것입니다. 그러나 그들은 그를 기억할 것입니다. 본질적으로 ... 시도가있었습니다. 나는 거짓말하지 않을 것이다. 시도한 사람의 이름도 알고 있습니다. 그러나 이들은 화이트 가드입니다.
              1. 매트 베
                매트 베 9 9 월 2020 11 : 43 새로운
                -1
                그러나 이것은 거짓말입니다. "그러나 그가 권력을 잡았을 때 아무도 감히 감히 할 수 없었습니다." 그가 자신의 결백을 증명하고 원한다면 천재성을 증명 한 것은 그들이 그를 걷어차려고했기 때문입니다 ...
                1. 세르게이 아 베르 첸 코프
                  세르게이 아 베르 첸 코프 9 9 월 2020 12 : 20 새로운
                  -1
                  날 잡았어.
                  1. 매트 베
                    매트 베 9 9 월 2020 12 : 22 새로운
                    0
                    제품 견적 : Sergey Averchenkov
                    날 잡았어.

                    누군가가 당신을 붙잡는다는 것을 어떻게 결정 했습니까? 어쩌면 나는 플라톤의 추종자일까요?
                    1. 세르게이 아 베르 첸 코프
                      세르게이 아 베르 첸 코프 9 9 월 2020 12 : 23 새로운
                      -1
                      할 수있다. 그리고 아무도 나를 붙 잡지 않고 나는 그것을 인정했습니다.
              2. 단락 Epitafievich Y.
                단락 Epitafievich Y. 9 9 월 2020 13 : 40 새로운
                -1
                ... 그러나 이들은 화이트 가드입니다.
                .
                역사에 대한 깊은 지식입니다. 웃음
      2. 티혼 마린
        티혼 마린 9 9 월 2020 08 : 05 새로운
        +1
        인용구 : Sergey Averchenkov
        나는 오랫동안 모든 사람에게 말했다. 이제 레닌을 차버릴 수 있지만 그가 권력을 잡았을 때는 아무도 감히 감히하지 않을 것이다.

        확실히, 지붕보다 지붕에서 돌을 던지는 것이 항상 더 쉽습니다.
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 9 9 월 2020 07 : 03 새로운
      0
      제품 견적 : avia12005
      이제 죽은 사자-소련과 스탈린-

      서둘러. 그들은 우리가 살아있는 동안 여전히 살 것입니다.
  3. 갑판
    갑판 9 9 월 2020 06 : 12 새로운
    +6
    1940 년 XNUMX 월부터 독일군은 핀란드에 도착하여 소련 국경 가까이에 주둔했습니다.


    이 정보의 신뢰할 수있는 출처가 있습니까 (소련 역사 백과 사전 / 편집위원회, 편집장 EM Zhukov 제외). 어떤 부분과 어디에 있었습니까? 미리 감사드립니다.
  4. 파리 루크
    파리 루크 9 9 월 2020 06 : 20 새로운
    +5
    실제로 폴란드 함락 이후의 XNUMX 차 세계 대전은 다소 이상해졌습니다.
    ... 예 ... 전쟁은 정말 이상했습니다 ...
  5. 올고 비치
    올고 비치 9 9 월 2020 06 : 39 새로운
    -3
    그러나 소련군에 의한 헬싱키 점령에 대한보다 구체적인 위협은 핀란드 인민 공화국 선포 불행한 만 네르 하임 원수가 이끄는 국가 당국은 12 월 XNUMX 일 소련과의 평화 조약에 동의하도록 강요했습니다.

    문맹이란 무엇인가 :이 공화국은 이미 선포되었다 : 모스크바 라디오는 이것을 아직 발표했다 1 12 월 1939 년 .

    소련 그녀를 인정했다 2 년 1939 월 XNUMX 일에도 소련과 FDR은 상호 원조 및 우호 협정에 서명했습니다. 소위에 의해 조직되었습니다. 이 "공화국"의 "핀란드"인민 군대.

    그러나 "공화국"과 "군대"는 결코 그랬던 것처럼 아이디어는 완전히 실패하고 사라졌습니다.
    그래서 불운 한 사람은 만 네르 하임이 아니 었습니다.

    20 년대 중반 이후 만 네르 헤 임의 계획은 핀란드의 보호령을 소련의 모든 지역으로 확장하는 것이며, 적어도 부분적으로는 Finno-Ugric 사람들이 거주하고 있습니다.

    그렇기 때문에 1939 년에 핀란드 군대는 30 만 명과 15 개의 PMV 전차를 기록했습니다. 수만 대의 전차와 백만 대의 군대로 소련을 점령 할 준비를 분명히했습니다. 예 롤

    ,
    나치 독일과 동맹국과의 접촉과 관련하여 다른 많은 것뿐만 아니라 스탈린주의-마오 주의자 대표자들, 더 정확하게는 실제로 FRG와 덴마크의 마르크스-레닌 주의적 공산당 당들이 반복해서 선언했습니다. 예를 들어, 1975 년. 그러한 당사자들의 국제 회의에서 알바니아 도시 스탈린에서.

    예외적으로 "설득력있는"소스, 예 롤 웃음
    1. 티혼 마린
      티혼 마린 9 9 월 2020 08 : 19 새로운
      +2
      제품 견적 : Olgovich
      그러나 "공화국"과 "군대"는 결코 그랬던 것처럼 아이디어는 완전히 실패하고 사라졌습니다.
      그래서 불운 한 사람은 만 네르 하임이 아니 었습니다.

      그러나 그 "지정된 공화국"의 통치자들, 오토 빌 헬모 비치 쿠시 넨과 코민테른의 그의 동지들은 남았습니다. 매우 이해하기 어렵고 상반되는 성격. 영국을 제외한 전 세계가 그에게 부정적인 반응을 보였습니다 (왜). 그리고 Kuusinen의 마지막 부인조차 그녀의 회고록에 "사실 그는 소련에 거의 관심이 없었습니다. 그의 비밀 계획을 세울 때 그는 러시아의 복지에 대해 생각하지 않았습니다."
      1. 올고 비치
        올고 비치 9 9 월 2020 09 : 09 새로운
        -6
        제품 견적 : tihonmarine
        그리고 Kuusinen의 마지막 부인조차 그녀의 회고록에 "사실 그는 소련에 거의 관심이 없었습니다. 그의 비밀 계획을 세울 때 그는 러시아의 복지에 대해 생각하지 않았습니다."


        흥미로운 회고록, 그렇지 않습니까?

        그리고 그는 중앙위원회의이 역겨운 Russophobe 구성원의 매우 정확한 특성을 제공합니다.
        그는 항상 권력을 소유 한 사람들에게 필요했고, 새로운 주인을 다루는 방법을 정확히 알고있었습니다. 따라서 그는 수년간의 공포에서 살아 남았습니다.

        쿠시 넨이 그의 삶을 위해 나에게 자랑했다 "뱀처럼 피부를 XNUMX 번 바꿨다."

        그의 견해는 일곱 번 바뀌었다... 학창 시절에 그는 독실하고 많이기도했으며 종종 교회에갔습니다. 헬싱키 대학에서 그는 "믿는 피부"를 벗어 났고 애국자와 민족주의자가되었습니다. 그러나 그는 술을 마시기 시작했습니다. 그런 다음 그는 노동자의 운명에 진지하게 관심을 갖게되었고 정치인, 사회 민주당의 일원이되었습니다. 그는 의회에 선출되었습니다. 1918 년 핀란드에서 혁명이 발발했을 때 그는 마르크스 주의자가되었고, 세계 혁명의 열렬한 지지자가되었습니다. 나중에 우리가 휴식을 취한 후 그는 스탈린에게 세계 혁명은 무장 한 수단으로 만 이루어질 수 있다고 설득했습니다.

        그는 항상 바람에 코를 유지하고 이전 동료를 쉽게 속였습니다..
        1. 티혼 마린
          티혼 마린 9 9 월 2020 12 : 44 새로운
          +2
          제품 견적 : Olgovich
          흥미로운 회고록, 그렇지 않습니까?

          좋아 했어요.
    2. 알 수 없는
      알 수 없는 9 9 월 2020 09 : 20 새로운
      + 11
      왜 소련-핀란드 인의 이유를 낭비하는지. 동료 스탈린은 그들을 숨기지 않았습니다. 여기에 그 전쟁의 결과에 대한 그의 연설에서 발췌 한 내용이 있습니다. ........ 전쟁이 시작된 이래, 우리는 핀란드 인들에게 두 가지 질문을 제기했습니다. 두 가지 중 하나를 선택하십시오 : 큰 양보를하거나, 아니면 우리가 당신에게 살포 할 것이고, 당신은 Kuusinen 정부를 얻게 될 것입니다. 당신의 정부를 장악 할 것입니다. 그래서 우리는 핀란드 부르주아지에게 말했습니다. 그들은 인민 정부가 없도록 양보하는 것을 선호했습니다. 아니에요. 그것은 우호적 인 문제입니다. 우리는 이러한 조건에 동의했습니다. 왜냐하면 우리는 북쪽, 남쪽, 서쪽에서 레닌 그라드를 완전히 제공하고 핀란드의 모든 중요한 중심지를 위험에 빠뜨리는 상당히 심각한 양보를 받았기 때문입니다. 전쟁 ....... .. 그러니 인민 정부와 다른 말도 안되는 얘기는하지 말자. 일반적으로이 연설을 읽으면 모든 질문에 대한 답을 찾을 수 있습니다. 그들은 개인적인 것이 아니라 소련의 이익만을 말합니다. 그들이 어떻게 싸웠는지, 왜 실패했는지, 어떤 결론을 내 렸는지, 모든 것이 있습니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 9 9 월 2020 09 : 54 새로운
        -13
        인용구 : 알 수 없음
        전쟁이 시작된 이래로 우리는 핀란드 인들에게 두 가지 질문을 제기했습니다. 두 가지 중 하나를 선택하십시오 : 큰 양보를하거나 우리가 당신에게 살포하고 당신은 당신의 정부를 장악 할 Kuusinen 정부를 얻을 것입니다.

        그는 거짓말을했다. 전쟁이 시작될 때부터 과정은 즉시 두 번째 옵션으로 이동했다. FDR이 만들어졌고 그와 함께 이미 영토의 모든 양보.
        "우리는 핀란드와 전쟁 중이 아닙니다. 우리는 상호 원조 및 우정 조약을 가지고 있습니다"-소련 성명에서.

        하지만 "스프레이"가 작동하지 않았습니다. ....
        인용구 : 알 수 없음
        북부와 남부, 서부에서 레닌 그라드를 완전히 공급하고 핀란드의 모든 핵심 중심지를 위험에 빠뜨리는 것입니다.

        그리고 다시 말하지만, 1941 년의 "보안"과 핀란드 인에 대한 "위협"은 어디에 있습니까?

        모든 것-정반대
        1. 알 수 없는
          알 수 없는 9 9 월 2020 14 : 53 새로운
          +6
          다시 당신은 당신의 결론을 표현합니다. 당신은 자신이 I. V. STALIN보다 더 똑똑하다고 생각합니까? 자존감이 높습니다. 그가 이것에 대해 말한 것을 읽고 읽으십시오. 그리고 fdr을 만들기 위해 취해진 과정이 있습니다. 당신은 마치 의사 결정에 참여한 것처럼 다른 말도 안되는 소리를 가지고 있지만 STALIN 동지는 당신의 말을 듣지 않았습니다. 핀란드 만 해안의지도, 한반도가 어디에 있는지보십시오. hanko, 그리고 그것에서 멀리 헬싱키. 만의 섬, 작은 tyuters, tyuters, seskar, gogland lavensaari 모두가 우리에게 갔고, Kronstadt에서 porkkala-udd 우리의만이되었습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 거의 모든 사람들이 낭비한 것은 주제와 관련이없는 별도의 대화입니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 9 9 월 2020 16 : 16 새로운
            -11
            인용구 : 알 수 없음
            다시 당신은 당신의 결론을 표현합니다. 당신은 자신이 더 똑똑하다고 생각합니까?

            결론이 아니라 사실이 주어집니다. 과 끽끽 우는 소리 누군가의 가장 작은 것.

            그리고 네 문서 그것에 대해 :
            Finns 이전에 우리는 전쟁이 시작된 이래 세트 두 가지 질문 -두 가지 중 하나를 선택하십시오 : 큰 양보를하거나 우리가 당신에게 살포하고 당신은 Kuusinen 정부를 얻을 것입니다.

            Kuusinena 프로덕션이 만들어졌습니다. 전쟁 둘째 날에... 선택할 수있는 "질문"은 무엇입니까?

            핀란드 통치자는 존재하지 않음 소련. : 화염병 ::
            "소련 ne는 핀란드와 전쟁 중입니다 2 년 1939 월 XNUMX 일, 그는 하루 전에 설립 된 핀란드 민주 공화국 (FDR) 정부와 상호 원조 및 우호 협정에 서명했기 때문에 핀란드 국민을 위협하지 않습니다. 소련의 관점에서 그는 FDR과 공동으로 핀란드에 의해 만들어진 전쟁의 온상을 제거하기 위해 노력하고 있습니다. 전 통치자
            "전 통치자"-무엇이 명확하지 않습니까?
            인용구 : 알 수 없음
            핀란드 만 해안의지도는 한국 반도가있는 곳이며 헬싱키에서 멀리 떨어져 있습니다. 걸프만에있는 섬들, 작은 tyuters, tyuters, seskar, gogland lavensaari 모두가 우리에게갔습니다.만은 kronstadt에서 porkkala-udd까지

            나는 보았다. 그리고-그 이유는 무엇입니까? XNUMX보다 작음 : 레닌 그라드의 "보안"이란 무엇입니까? 핀란드에 대한 "위협"은 무엇입니까?

            모든 것이 정반대입니다!
            1. 알 수 없는
              알 수 없는 9 9 월 2020 17 : 13 새로운
              +4
              예, 전쟁 전에 만들어 졌을 수도 있습니다. 그게 무슨 차이가 있습니까? 목표는 경계를 확장하는 것이며 kuusenen의 유무에 관계없이 달성됩니다. 그들은 또한 44 년에 그들 자신을 투옥 할 수 있었지만, 그들은 평화를 위해 노력하고있는 만 네르 하임과 평화를 이루는 것이 바람직하다고 생각했고, 더 많은 저항이 소련군에 의해 자랑스러운 수오미의 완전한 점령으로 이어질 것이라는 것을 이해했고, 그 결과 모든 결과가 이어졌다. 그래서 그는 독일군에 전쟁을 선포하고 우리와 평화를 선포하여 수천 명의 군인의 생명을 구했습니다. 그러나 그들은 그의 모든 일을 위해 페트로 자 보츠 크의 중앙 광장에 그를 교수형에 처했을 수있었습니다. STALIN 동지는 무엇보다 국가의 이익을 가진 실용 주의자였습니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 10 9 월 2020 09 : 10 새로운
                -3
                인용구 : 알 수 없음
                예, 전쟁 전에 만들어 졌을 수 있습니다. 무엇이 바뀌나요? 목표는 경계를 확장하는 것이며 Kuusenen과 함께 달성됩니다.

                당신의 거짓말과 약 2 가지 옵션을 증명합니다.

                하나의 옵션이있었습니다-kuusinen으로 실패했습니다.

                인용구 : 알 수 없음
                STALIN 동지는 무엇보다 국가의 이익을 가진 실용 주의자였습니다.

                나는 이것이 끔찍한 봉쇄로부터 레닌 그라드를 구한 것이 아니며 겨울 전쟁이 없었다면 그것은 일어나지 않았을 것임을 주목할 것입니다.
                1. 알 수 없는
                  알 수 없는 10 9 월 2020 11 : 01 새로운
                  +1
                  아무것도 증명하지 않습니다. 러시아어를 잘 못 하시나요? FDR 정부에 대해 뭐라고 말씀하시는 겁니까?
                  I. 스탈린. 핀란드와의 전쟁 (출판 ...)
                  petroleks.ru›Stalin›14-18.php
                  I. 스탈린. 핀란드와의 전쟁에 대해 (최초 발행). 연설. 지휘관 회의에서. .. 못 받으면 통역사를 이용하세요. 핀란드의 역사를 배우면 러시아에 대한 핀란드 인의 태도를 이해할 수 있습니다. 그들은 장밋빛이 아니었고, 겨울 전쟁 이전이 아니었고, 이후가 아니 었습니다. 상트 페테르부르크는 41 년이 우리에게 특히 좋지 않았고, 일반적인 전략 상황이 우리에게 유리하지 않았고, 북서 전선과 KBF의 열악한 지휘 때문에 봉쇄되었습니다.이 모든 것은 이미 VO에서 논의되었으며 가치가 없습니다. 봉쇄에 대해 논의하고 싶다면 깃발을 손에 들고 V.O. 아카이브로 가서 원하는만큼 거기로 가십시오.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 10 9 월 2020 12 : 39 새로운
                    -1
                    인용구 : 알 수 없음
                    아무것도 증명하지 않습니다. 러시아어를 잘 못 하시나요? FDR 정부에 대해 뭐라고 말씀하시는 겁니까

                    나는 당신의 개념과 모순되는 사실에 대해 이야기하고 있습니다
                    인용구 : 알 수 없음
                    I. 스탈린. 핀란드와의 전쟁에 대해 (최초 발행). 연설. 지휘관 회의에서. ...

                    AGITKI-me 최소한 관심이 있습니다.
                    인용구 : 알 수 없음
                    그러면 러시아에 대한 핀란드 인의 태도를 이해할 수있을 것입니다. 그들은 장밋빛이 아니었다

                    그리고 스웨덴은 그렇지 않았습니다. 과?
                    인용구 : 알 수 없음
                    41은 우리에게 특히 좋지 않았기 때문에 Peter는 봉쇄되었습니다.

                    그는 1940 년에 레닌 그라드의 안보를 보장하기위한 "승리"가 있었기 때문에 봉쇄되었습니다.
                    1. 알 수 없는
                      알 수 없는 10 9 월 2020 15 : 47 새로운
                      +1
                      당신은 나에게 한 가지만 설득했습니다. 당신이 어디서 왔는지 비밀이 아니라면 당신은 러시아어를 이해하지 못합니다. 나는 당신이 읽고 싶지 않다는 것을 알고 있기 때문에 이것이 동요와 내 추측이라고 말하고 즉시 kuusenen과 다른 말도 안되는 말에 대한 당신의 말도 안되는 말을 반복하십시오. 단순한 진실은 당신에게 도달하지 않고이 동지와 함께 작동하지 않았지만 그와 함께 광대 한 사람, 우리 스스로 대처할 것입니다. ... 그게 진실입니다. 그리고 당신이 여기에 쌓아 올린이 모든 말도 안되는 말입니다. 저는 1989 년부터 Korotich, Yakovlev, Svanidze 등 모두로부터 충분히 들었습니다. 여기에 그들의 대화를 진행하는 방식이 있고 당신은 적응합니다. 이미 V.O의 아카이브에서 조언 한 바와 같이 봉쇄 및 그 이유에 대해.
                      1. 올고 비치
                        올고 비치 10 9 월 2020 16 : 01 새로운
                        +1
                        인용구 : 알 수 없음
                        당신은 나에게 한 가지만 설득했다. 당신이 어디에서 왔는지 비밀이 아니라면 러시아어를 이해하지 못한다고? 당신이 읽고 싶지 않다는 것을 이해합니다. 이것들은 동요와 내 추측이라고 말하십시오

                        처음에는 러시아어로 "이해 자"로 쓰는 법을 배우고, 그렇지 않으면 무언가를 이해할 것입니다.
                        인용구 : 알 수 없음
                        kuusenen 및 기타 넌센스에 대한 당신의 넌센스를 반복하십시오. 단순한 진실은 당신에게 도달하지 않습니다. 이 동지와는 잘되지 않았지만 그와는 바보 였어요 우리가 직접 처리 할 수 ​​있고 해냈습니다.

                        1. 이것은 이미 다른 노래를 부르고 있습니다 (처음에는 YOURSELF 참조)

                        2. 관리하지 못함-레닌 그라드 봉쇄를 보았습니다 : 보장 된 "보안은 어디입니까?!
                        인용구 : 알 수 없음
                        그게 진실입니다. 그리고 당신이 여기에 쌓아 올린이 모든 말도 안되는 말입니다. 저는 1989 년부터 Korotich, Yakovlev, Svanidze 등 모두로부터 충분히 들었습니다. 여기에 그들의 대화 방식이 있고, 당신은 적응합니다. 이미 V.O의 아카이브에서 조언 한 바와 같이 봉쇄 및 그 이유에 대해.

                        위의 모든 것에 대해 망설이지 말고 사실을 참조하십시오!
                      2. 알 수 없는
                        알 수 없는 10 9 월 2020 17 : 28 새로운
                        -1
                        무엇으로 무화과를 작성했습니다. 하지만 당신이 한 시간 동안 몰도바 인이 아닌 것 같나요? 당신과 이야기하고 S.A에서 근무했을 때부터 친숙한 무언가가 숨을 쉬었습니다.
                      3. 올고 비치
                        올고 비치 11 9 월 2020 09 : 17 새로운
                        +2
                        인용구 : 알 수 없음
                        철자 무화과

                        빌레이 롤
                        인용구 : 알 수 없음
                        하지만 당신이 한 시간 동안 몰도바 인이 아닌 것 같나요? 당신과 이야기하고 S.A에서 근무했을 때부터 친숙한 무언가가 숨을 쉬었습니다.

                        아니. 무슨 상관이야?

                        주제에 대해 할 말이 없습니까?
                        그럼 안녕.
                      4. 알 수 없는
                        알 수 없는 11 9 월 2020 14 : 26 새로운
                        +1
                        예, 차이가 없습니다, 평범한 젊은이들. 그러나 때로는 단순한 진리에 도달하기가 어렵습니다. 러시아어는 원주민이 아니므로 이해에 문제가 있습니다. 하지만 괜찮아요 시간이 지나면 올 거예요 그리고 주제에 대해 모든 것이 이미 언급되어 있으며 비어있는 것에서 비어있는 것까지 부을 것입니다.
      2. 드미트리 블라디미로 비치
        드미트리 블라디미로 비치 10 9 월 2020 11 : 16 새로운
        +1
        제품 견적 : Olgovich
        Kuusinen Prospect는 전쟁 두 번째 날에 만들어졌습니다. 선택할 수있는 "질문"은 무엇입니까?


        Olgych.
        스탈린 주의자들이 그 동지를 인정하기를 원하는 것은 무엇입니까? Dzhugashvilli는 전쟁 이틀째에 핀란드를위한 꼭두각시 정부를 창설했으며, NKVD는 소련 영토 포격 (전쟁의 구실)을 촉발했다고 주장하며, 전쟁은 핀란드를 소련에 합병하기위한 것이 었습니다. :)
        그들은 실생활에서 그것을 인정하지 않습니다. 다음에 우리는 적군이 영국, 프랑스, ​​Dzhugashvilli와의 전쟁 가능성과 유혈을 받았다는 사실을 인정해야하기 때문에 95348 명과 5395 명의 포로의 회복 불가능한 손실을 지불하면서 초기 요건에 자신을 가두어 야했습니다.


        많은 세대가 거짓말을해서 핀란드 전쟁이 소련에 맞았고 핀란드 국민이 독립을 옹호했다는 사실을 인정하고 싶지 않았습니다.
        1. 알 수 없는
          알 수 없는 10 9 월 2020 16 : 14 새로운
          0
          사진에 대해 흥미롭지 만 결국 전쟁이 있고 전쟁이 있습니다. 오늘 당신은 포로를 잡았지만 여기서 운명은 한 번 악당이고 당신은 묘사 된 푸들의 모습으로 적 사진 작가 앞에 서 있습니다.
          그들이 나를 스탈린 주의자라고 불렀다는 사실에 관해서는, 나는 당신에 대해 불만이 없으며, 그 사람은 위대했고 그의 행동도 마찬가지입니다. 그러나 누구도 실수, 뛰어난 사람, 그리고 J.V. STALIN의 일에 관심을 갖기 시작할 때 면제되지 않습니다. 문서, 서신에 따르면 그가 현재의 피그미와 어떻게 다른지 이해합니다.
          1. 드미트리 블라디미로 비치
            드미트리 블라디미로 비치 11 9 월 2020 12 : 21 새로운
            0
            인용구 : 알 수 없음
            그 사람은 훌륭했고 그의 작품도 마찬가지였습니다. 그러나 누구도 실수, 심지어 뛰어난 사람으로부터 자유롭지 않으며, I.V. STALIN의 일에 관심을 갖기 시작할 때


            정치가로서-Joseph Dzhugashvilli는 의심 할 여지없이 뛰어난 인물이었습니다.
            정치인으로서 그는 옛 당 경비대의 파괴를 통해 일어나고, 반대에 대한 테러를 통해 강화되거나,
            사람으로서-민감하고 보복 적이며 헛되고 편집증적인 의심 (시간이 지남에 따라 발전했습니다).
            군사 재능이 없었기 때문에 참모의 행동에 대한 그의 개입은 수천 명의 손실과 수많은 군사 재앙을 초래했습니다 .Dzhugashvilli가 군대에 귀를 기울이고 통제권과 결정적인 기능을 자신에게 맡기기 시작한 이후에만 상황이 개선되었습니다.
            인사 전문가로서 논란의 여지가있는 1939-1941 년 참모의 한 도약은 많은 것을 말합니다.
            글쎄, 그들이 "스탈린 동지"에게 개인적으로 헌신하지 않더라도 최고 군사 지도자를 쏠 필요는 없다.

            같은 장군 A. Gorbatov의 회고록- "년과 전쟁", 우리 나라에이 어려운시기를 보여줍니다.
            재능있는 군인을 쫓아내는 것은 Joseph Dzhugashvilli의 편집증입니다. 그는 전쟁 후 제거하지 않았습니다.
            Fuehrer는 암살 시도 이후에만 이것을 생각해 냈습니다.
            1. 알 수 없는
              알 수 없는 11 9 월 2020 17 : 59 새로운
              0
              소위 오래된 경비원은 지금 그것을 폭로하려고 시도하고 있기 때문에 하얗고 푹신하지 않았습니다. 그리고 지도자들은 여전히 ​​같았고, 같은 Bukharin, Zinoviev, Kamenev, 그리고 나는 다른 사람들을 나열하지 않을 것입니다. 잼이 충분했습니다. 그리고 더 적은 비용으로 그들은 그들을 벽에 대고 그들이 권력을 잡으면 I.V. STALIN도 벽에 대고 혁명의 본질입니다. 프랑스를 보자-Robespierre, Danton, Babeuf 및 다른 사람들은 단두대에서 그들의 삶을 끝냈습니다. 그러나 그곳에서 자코뱅의 공포는 전 세계적으로 논의되지 않습니다. 그들의 역사를 존중하고, 비록 NAPOLEON이 모든 유럽과의 끝없는 전쟁으로 프랑스를 지배했지만 우리는 그곳에서 그것에 대해 전혀 논의하지 않습니다. 나는 또한 Comrade에 대해 Gorbatov 장군을 읽었습니다. STALIN에는 나쁜 말이 없습니다. 그의 체포와 투옥 기간 동안 그에게 떨어진 재판은 동정심을 불러 일으키지 만 놀라운 것은 아닙니다. 일생에 적어도 한 번은 사소한 문제로도 지역 경찰서에 들어간 사람은 소련이든 러시아 연방이든 심지어 독일이든 처벌 당국의 합법성에 대한 환상을 빠르게 잃었습니다. 그것이 바로 경찰의 본질입니다. 그러나 나중에 소련에서 합법성을 얻을 수 있었기 때문에 검찰은 당국을 감독했고 경찰과 다른 사람들은 오랫동안 울릴 수 있었고 오늘은 R.F. 그런 것은 없습니다. 이제 그들이 STALIN의 성격에 대해 말하는 것은 사실이 아닙니다. 항공 사령관 Golovanov, Rokossovsky 또는 Churchill과 영국 대사 Kerr를 읽을 가치가 있으며 Hopkins는 다른 의견이 발전합니다. 당신은 이것을 읽어야합니다 ... 그리고 1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁 동안 영국 총리들 ... 소련의 이익을 일관되고 지속적으로 방어하는 것에 대해 이야기하는 흥미로운 문서가 많이 있습니다. 전쟁 동안 그리고 차르 러시아는 그다지 좋지 않은 참모와 장군을 소련의 유산으로 남겼습니다. PMV는 그들이 가치가 있음을 분명히 보여주었습니다. 모든 화가들은 예외없이 내전을 경험했습니다. 배울 사람이 없었습니다. 두 번의 세계 대전을 일으켜 거의 전 세계를 상대로 싸운 뛰어난 독일 장군 참모를 우리 30 대와 진지하게 비교하는 것은 불가능합니다. 많은 사람들이 군사 과학을 공부하는 대신 서로에 대한 비난을 적었고 그 역시 마찬가지였습니다. 칼 킨골과 우리가 논의하고있는 겨울 전쟁은 우리에게 XNUMX 년의 긴 전쟁이 필요했기 때문에 영광스러운 지휘관들이 등장했습니다. 그리고 이것은 의심 할 여지없이 스탈린 동지의 장점입니다. 다양한 평범함 중에서 현명한 것을 선택하십시오. 이것은 군대이든 산업이든 경제이든 인력과 함께 일하는 것입니다. 마지막으로 인용문 .. 내가 떠나면 하나 이상의 흙통이 내 머리에 쏟아 질 것이라는 것을 알고 있지만, 역사의 바람이이 모든 것을 쫓아 낼 것이라고 확신한다.
              1. 드미트리 블라디미로 비치
                드미트리 블라디미로 비치 15 9 월 2020 13 : 23 새로운
                +1
                인용구 : 알 수 없음
                영광스러운 사령관이 나타나도록했고 이것은 의심 할 여지없이 스탈린 동지의 장점입니다.


                나는 동의하지 않는다.
                하나의 문서 :
                국가의 방어 준비 부족과 적의 공격에 대한 조직적인 반발에 대한 군대의 불완전한 준비에 더하여, 본격적인 고위 사령부는 없었습니다. 스탈린이 있었는데, 누구 없이는 당시의 기존 명령에 따라 아무도 독립적 인 결정을 내릴 수 없었습니다, 그리고 솔직히 말해야합니다. 전쟁이 시작될 때 스탈린은 작전 및 전술 문제에 대해 매우 잘 알고 있지 않았습니다. 최고 최고 사령부의 본부는 뒤늦게 만들어졌으며 실질적으로 군대를 인수하고 수행 할 준비가되지 않았습니다.

                참모와 국방 인민위원회는 처음부터 스탈린에 의해 무질서 해졌고 그의 신뢰를 박탈당했습니다.

                스탈린은 군대를 통제하기 위해 최고 사령부의 선두 그룹을 조직하는 것을 주저하지 않고 다음과 같이 명령했습니다. 전쟁 둘째 날 우크라이나, 테르 노필 지역으로 참모 총장을 보내 남서 전선의 사령관이 브로디 소칼 지역의 전투에서 군대를 이끌도록 도우십시오. 원수 B.M. Shaposhnikov는 민스크 지역의 서부 전선 사령관과 조금 후에 N.F. Vatutin 장군의 제 1 부국장을 북서쪽으로 보냈습니다.

                스탈린은 그러한 관행이 군대의 지도력을 무질서하게 만들 수 있기 때문에 이것을 행해서는 안된다는 통보를 받았습니다. 그러나 그로부터 대답이 나왔습니다. "군대 지도력에서 무엇을 이해하고 있습니까? 우리는 당신없이 할 것입니다." 이 스탈린의 결정의 결과 그는 전선의 상황에 대한 세부 사항을 알지 못하고 작전 문제에 대한 능력이 부족하여 주요 대응책의 무능한 계획은 말할 것도없고 자격이없는 지시를 내렸다는 것입니다, 현재 상황에서 방문해야했습니다.


                1956 년 CPSU 중앙위원회 총회에서 Georgy Zhukov의 초안 연설.

                대부분의 군사 역사가들에 따르면, 이러한 해석으로 Jugashvilli의 지휘 및 통제에 대한 개입은 1941 년에 유익보다 더 많은 해를 끼쳤습니다.
                1. 알 수 없는
                  알 수 없는 16 9 월 2020 20 : 22 새로운
                  0
                  Zhukov는 현재 순간을 위해 STALIN 동지에 대해 반복적으로 마음을 바꿨습니다. 당신이 인용 한 문서, Zhukov는 그를 부정직 한 사람으로 특징 짓는 흐루시초프를 기쁘게하기 위해 썼습니다 ....... 일반적으로 무장 투쟁의 리더십에서 J.V. 스탈린은 그의 자연스러운 마음, 정치적 리더십의 경험, 풍부한 직관, 넓은 인식의 도움을 받았습니다. 그는 전략적 상황에서 주요 연결 고리를 찾는 방법을 알고이를 포착하여 적에 대항하고이 또는 저 공격 작전을 성공적으로 수행하는 방법을 설명했습니다.

                  의심 할 여지없이, 그는 합당한 최고 사령관이었습니다. ......... 그는 이것도 말했지만 나중에 책을 쓸 때였습니다. 그리고 그는 언제 진실을 말했습니까? ...... 마지막으로, 자신의 위치에서 최고와 의사 소통을 한 바실 레프 스키의 회상 .........“... 나는 N.S.와 좋은 관계를 가졌습니다. ... 흐루시초프와 전후 첫해. 그러나 그가 I.V. 스탈린은 작전 및 전략 문제를 이해하지 못했고 최고 사령관으로서 군대의 행동을 무자비하게 지시했습니다. 나는 그가 이것을 어떻게 주장 할 수 있는지 아직도 이해할 수 없다. 당 중앙위원회 정치국 위원이자 여러 전선의 군사 협의회 위원으로서 N.S. 흐루시초프는 군사 작전 문제에서 본부와 스탈린의 권위가 얼마나 높은지 알 수밖에 없었습니다. 그는 또한 전선과 군대의 사령관들이 본부 인 스탈린에 대해 큰 존경심을 가지고 있다는 것과 무장 투쟁을 이끄는 탁월한 능력에 대해 감사를 표했다는 것을 알 수밖에 없었습니다 ...”Vasilevsky, A.M. 평생 사업 / A.M. Vasilevsky. -M. : Politizdat, 1978 .-- S.
  • 제니온
    제니온 9 9 월 2020 21 : 43 새로운
    +1
    그래서 핀란드 인들은 혼자서 싸우려고하지 않았습니다. 모든 제국주의 군대도 거기에있었습니다. 바퀴벌레가 러시아에 어떻게 들어 왔는지 잊었습니다. 그리고 볼셰비키는 러시아를 두 번 구했습니다. 개입과 제 XNUMX 차 세계 대전, 위대한 애국 전쟁. 볼셰비키가 아니었다면 히틀러의 계획에 따르면이 기간 동안 수백만 명의 노예가 남아 있어야했습니다. 많은 사람들이 목록에 없을 것입니다. 그래도 스탈린과 볼셰비키 정당은 나빴다. 고맙다는 말 대신 그들의 이야기에 침을 뱉습니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 9 9 월 2020 23 : 21 새로운
      +1
      제품 견적 : zenion
      그리고 볼셰비키는 러시아를 두 번 구했습니다. 개입하는 동안

      볼셰비키 이전

      볼셰비키 이후.

      제품 견적 : zenion
      제 XNUMX 차 세계 대전, 제 XNUMX 차 세계 대전



      물론 저축을 잘했습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 알 수 없는
        알 수 없는 10 9 월 2020 08 : 17 새로운
        +1
        이것이 볼셰비키가 먼저 국가를 구한 방법이고 나머지는 필요에 따라 구했습니다. 그것은 당신이 기억해야 할 것입니다. 글쎄, 당신의 카드는 이것으로 일대일로 맞을 것입니다 .......
        ....... 여기 자유 민주당이 대표하는 러시아의 구세주들이 XNUMX 차 세계 대전의 결과를 설명했습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 10 9 월 2020 08 : 54 새로운
          +1
          인용구 : 알 수 없음
          이것이 볼셰비키가 애초에 국가를 구한 방법입니다

          저장 되었습니까?

          1914-1917 년 볼셰비키가없는 독일과의 전쟁에서 국가의 손실? 볼셰비키 1941-1945 아래?

          인용구 : 알 수 없음
          자유 민주주의 자들이 대표하는 러시아의 구세주가 있습니다

          자유 당원과 민주당 원은 71 년부터 CPSU 중앙위원회, 고르바초프, 81 년부터 CPSU 중앙위원회의 위원 인 Yeltsin입니다. 제가 당신을 올바르게 이해 했습니까? 어느 것이 자유 주의자이고 어느 것이 민주주의 자입니까?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 알 수 없는
            알 수 없는 10 9 월 2020 09 : 47 새로운
            +1
            그리고 무엇을 저장하지 않았습니까? 내 동생은 1958 년에, 나는 1964 년에 태어 났고, 전쟁이 끝나고 전 세대가 태어났습니다.
            소련의 출생률은 얼마이며 러시아는 차이를 느낍니다. 당신은 이전 공화국을 볼 수 있습니다. 손실에 관해서는 전쟁이 달랐고 마지막 전쟁은 파괴의 전쟁입니다. 그러므로 손실은 크다 ........... A. 히틀러
            슬라브 사람들은 우리를 위해 일해야하며 더 이상 필요가 없다면 죽게하십시오. 예방 접종과 건강 보호는 불필요합니다. 슬라브 다산은 바람직하지 않습니다 ... 교육은 위험합니다. 그들이 100까지 셀 수 있다면 충분합니다 ... 모든 교양있는 사람은 우리의 미래의 적입니다.
            모든 감정적 반대는 버려야합니다. 우리는이 사람들을 단호하게 다스 려야합니다. 그리고 여기 또 다른 그림이 있습니다. ........ G. Himmler
            내년에 우리는 드디어 아직 점령되지 않은 유럽 러시아 영토를 정복 할 것입니다. 우리의 원칙은 분명합니다.이 사람들에게 문화를 부여해서는 안됩니다. 총통이 나에게 한 말을 반복하고 싶습니다. 그것은 충분합니다. 첫째, 학교의 아이들이 도로 표지판을 기억하고 차 밑에 몸을 던지지 않도록하십시오. 둘째, 구구단을 배우지 만 최대 25 개까지만 배웁니다. 셋째,성에 서명하는 법을 배웁니다. 그들은 다른 어떤 것도 필요하지 않습니다. .... 당신은 우리 할아버지가 어떤 전쟁을 치렀는지 이해하고 손실을 비교하지 않아야합니다. 꼽추, Yeltsin은 결코 공산주의자 나 정치가가 아니었지만, 우연히 권력을 잡은 직업 주의자, 자기 추구 자 였고, 그 목록은 계속 될 수 있으며, 현재 권력을 잡고있는 많은 현재 인물들을 포함 할 것입니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 10 9 월 2020 11 : 42 새로운
              +1
              인용구 : 알 수 없음
              전 세대가 전쟁 후 태어났어 누구의 장점.?

              글쎄, 그들이 볼셰비키에서 태어났다면-Komsomol과 비 정당 회원이라면 볼셰비키-각각 Komsomol과 비 정당 회원.
              인용구 : 알 수 없음
              소련의 출생률은 얼마이며 러시아는 차이를 느낍니다

              귀하의 일정으로 판단하면 소련에서는 출생률이 절벽 아래로 떨어지고 러시아에서는 얼마 동안 녹아웃되어 점차 회복되고 있습니다.

              사실 무의미한 일정이지만 지금까지.
              인용구 : 알 수 없음
              히믈러

              예, Himmler는 많은 말도 안되는 글을 썼습니다. 다른 한편으로, 그에게 종속되는 세력이 Dvinsk (Daugavpils)-Pinsk-Chernivtsi-Fokshany 라인에 있었고 Volkhov-Rzhev-Voronezh-Stalingrad-Grozny가 아닌 Kerensky 라인에 있다면이 모든 작업을 수행하는 것이 훨씬 더 어려울 것입니다. 볼셰비키.

              당신의 참고를 위해.
              PMV / PMV 손실, mln.
              독일 + 오스트리아-헝가리 4/8
              프랑스 1,5 / 0,6
              영국 1 / 0,4
              미국 0.1 / 0.4
              러시아 / 소련 3 / 약 30 (폴란드 제외)

              누가 누구를 구 했는가?
              1. 알 수 없는
                알 수 없는 10 9 월 2020 17 : 16 새로운
                0
                히틀러는주의를 기울이지 않고 히틀러가 말한 것을 반복했고 그는 위의 인용문 중 하나를 인용했습니다. 모든 것을 읽고 싶은 욕망이 있습니다 .. 당신을위한 일정은 어두운 밤입니다. 소련의 출생률은 고르바초프의 페레스트로이카가 시작된 1987 년에만 떨어지기 시작했습니다. Kerensky는 독일군이 서 있던 곳에서 더 멀리 통치했을 것입니다. 상상하기조차 끔찍합니다. 1917 년에 전 제국군은 전투를 할 수 없었고
                특히 임시 정부가 발행 한 주문 번호 1 이후. WWI의 손실에 대한 좋은 기사가 있었고, 그것을 찾아서 계산하십시오.이 기사는 다른 것에 관한 것입니다.
  • Fitter65
    Fitter65 9 9 월 2020 07 : 38 새로운
    +2
    제품 견적 : Olgovich
    그렇기 때문에 1939 년에 핀란드 군대의 수는 ... 30 만 명, PMV 탱크 15 대-수만 대의 전차와 백만 대의 군대로 소련 점령을 확실히 준비하고 있습니다.

    30 년 1939 월 32 일까지 핀란드 장갑차는 32 차 세계 대전 당시 XNUMX 대의 Vickers Mk E 탱크와 XNUMX 대의 Renault FT 탱크로 구성되었습니다. 다른 출처 공식적인 수치에 따르면, 겨울 전쟁 전날 핀란드 군대는 다음과 같습니다.

    르노 FT 탱크 34 대 (비무장 유닛)
    32 대 "Vickers"6 톤 E (대부분 비무장, 13 대의 전차가 적군과의 전투에 참여)
    1 Vickers Carden Lloyd 웨지 (1941 년까지 훈련 목적으로 사용됨)
    경전차 "Vickers Cardin Lloyd"1 개 (1943 년까지 훈련 목적으로 사용됨)
    1 개의 경전차 "Vickers"6 톤 B (원래 47-mm 단 총포로 무장하고 "겨울 전쟁"에 참여하지 않음)
    장갑차 6 대 "Landsverk-182"

    그들이 말했듯이 한 번 거짓말을 한 ...
    제품 견적 : Olgovich
    수만 대의 탱크와 백만 명의 군대가있는 소련.

    대체로 레닌 그라드 군사 구역의 전차 부대에서 적대 행위가 시작될 때까지 108 대의 T-28, 956 BT, 848 T-26, 435 T-37 / 38 및 344 장갑차가있었습니다. 전쟁 중에 전투 차량의 수가 꾸준히 증가했습니다.
    세 번째 소스에서 우리는 탱크가
    사단, 인원, 총과 박격포, 탱크, 항공기
    финская армия 14 265 000 534 26 270
    붉은 군대 24 ≈ 400 000 1915 ≈ 1476

    진실은 거의 고려되지 않으며 그런 순간
    준 군사 부대 (suojeluskunta)의 수는 111 명이었습니다. 글쎄, 돌아 가자
    제품 견적 : Olgovich
    1939 년에 핀란드 군대는 ... 30 만 명으로 구성되었습니다.
    그들이 여기에 쓰는 것을보십시오 https://runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6755&PORTAL_ID=6754
    소련과의 전쟁 ( "겨울 전쟁"-Talvisota)이 시작될 때-30 년 1939 월 300 일까지 일반 동원을 통해 핀란드 군대의 힘은 000 만 명 (국가 인구의 14 %)에게 전달되었습니다. 글쎄, 당신은 누군가가 0을 쓰지 않았다고 생각합니다 ...
    1. 캡션
      캡션 9 9 월 2020 08 : 06 새로운
      -3
      미안하지만 핀란드 군대의 수는 정말 부족해 보입니다. 30-40 대의 전차가 소련을 공격하고 싶었을 것입니다. 따라서이 경우 Olgovich가 다소 옳습니다.
      1. Fitter65
        Fitter65 9 9 월 2020 10 : 25 새로운
        +2
        인용 : 포로
        미안하지만 핀란드 군대의 수는 정말 부족해 보입니다. 30-40 대의 전차가 소련을 공격하고 싶었을 것입니다.

        적은 수의 탱크로 공격했습니다 ...
        № 1최초의 소련-핀란드 전쟁 (1918-1920)- 소련 러시아 영토에서 백인 핀란드 군대와 적군 부대 간의 적대 행위 1918 년 1920 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지
        № 2두 번째 소련 - 핀란드 전쟁 (1921 - 1922)
        시작 : 6 년 1921 월 XNUMX 일 RSFSR의 핀란드 자원 봉사단 침공 카렐 리아 영토로. 전쟁이 선포되지 않았습니다.
        21 March 1922은 소련 - 핀란드 국경의 불가침을 보장하기위한 조치의 채택에 관한 RSFSR과 핀란드 정부 간의 합의에 의해 모스크바에서 서명되었다.
        즉,이 두 가지 경우는 정상이지만 그게 당신을 화나게하는 이유입니다. № 3소련 - 핀란드 전쟁 (1939 - 1940)
        시작 : 30 년 1939 월 8 일, 공식 메시지에서“핀란드 군대의 새로운 무장 도발을 고려하여 붉은 군대 고등 사령부의 명령에 따라 30 월 XNUMX 일 오전 XNUMX시에 레닌 그라드 군대가 핀란드 국경을 넘어 카렐 리안 지협과 다른 여러 곳에서 지구 ".
        종말 : 3 월 13 1940, 핀란드와 소련 간의 모스크바 평화 조약 서명 년 전.
        아마 핀란드 인이 아닌 사람들이 공격을 받았을까요?
    2. 올고 비치
      올고 비치 9 9 월 2020 09 : 15 새로운
      -19
      제품 견적 : Fitter65
      소련과의 전쟁 ( "겨울 전쟁"-Talvisota)이 시작될 때-30 년 1939 월 300 일까지 일반 동원을 통해 핀란드 군대의 수는 000 만 명 (국가 인구의 14 %)에 이르게되었습니다. 글쎄, 당신은 누군가가 0을 쓰지 않았다고 생각합니다 ...

      누군가는 그것을 이해하지 못합니다. 30 년 초에 000 명의 군인이있는 군대 (그리고 그 전에) 소련의 "평화"제안 이후에 300 년 말까지 000 명의 군인, 그들로부터 보호하기 위해.

      탱크도 마찬가지입니다.

      추신 적어도 뭔가, 당신은 자신을 알 수 있습니까?
      1. Fitter65
        Fitter65 9 9 월 2020 10 : 19 새로운
        +4
        제품 견적 : Olgovich
        적어도 뭔가, 너 자신을 알 수 있니?

        예, 누가 당신을 막는 지 알아요.
        제품 견적 : Olgovich
        누군가는 30 년 초 (그리고 그 이전에) 000 만 명의 군인이있는 군대가

        글쎄, 당신은 아마 당신이 쓰고있는 것을 모를 것입니다. 처음에 그들은 Finns가 30 명의 군대를 가지고 있다는 것을 그냥 뻔뻔스럽게 말했고, 당신은 연초에 그것을 제거하기 시작했습니다. 그건 그렇고, 000 년 1939 월에 소련의 공격을 격퇴하기 위해 핀란드에서 훈련이 열렸고, 그런데 동원도 XNUMX 월 말이 아니라 미리 시작되었습니다 ...
        제품 견적 : Olgovich
        탱크도 마찬가지입니다.

        즉, XNUMX 월 말까지 전차도 동원 되었는가? ..
        1. 올고 비치
          올고 비치 9 9 월 2020 10 : 24 새로운
          -13
          제품 견적 : Fitter65

          예, 누가 당신을 막는 지 알아요.

          단어는 당신에게 전달됩니다. 나는 나 자신이 아니라 당신에게 썼습니다. 받지 못 하셨나요?
          제품 견적 : Fitter65
          글쎄, 당신은 아마 당신이 쓰고있는 것을 모를 것입니다. 처음에 그들은 Finns가 30 명의 군대를 가지고 있다는 것을 그냥 뻔뻔스럽게 말했고, 당신은 연초에 그것을 제거하기 시작했습니다.

          당신은 (다시) 확실한 사실을 얻게됩니다 : 1939 년 핀란드 군대 30 만명

          그리고 "평화로운"최후 통첩이 자란 후에야

          당신이 초등학교를 모르고 그것이 당신에게 계시가되었다는 사실이 당신의 문제입니다.
          제품 견적 : Fitter65
          즉, XNUMX 월 말까지 전차도 동원 되었는가? ..

          샀다.
          1. Fitter65
            Fitter65 9 9 월 2020 14 : 33 새로운
            +5
            제품 견적 : Olgovich
            당신은 (다시) 확실한 사실을 얻었습니다 : 1939 년에 핀란드 군대는 30 만 명에 달했습니다

            부인할 수없는 사실
            1939 년 초에 핀란드 군대는 37 명의 장교를 포함하여 000 명의 사람들이있었습니다.
            이미 7000만큼 감소했습니다.
            6 년 1933 월 1933 일, 핀란드 국방부는 영국에서 Vickers-Carden-Loyd Mk VI 전차, Vickers Mk E 모델 B 경전차, Vickers-Carden-Loyd 전차 모델 8을 주문했습니다. 주문은 410 파운드, 배송 시간은 1933 년 1934 월-1933 년 1931 월이었습니다. 1933 년에 떠 다니는 Vickers-Carden-Loyd 탱켓 모델 1941이 핀란드로 배송되었지만 1933 년 1943 월-XNUMX 월 테스트 후에는 구매 및 반품. 인수 한 전차는 XNUMX 년까지 Vickers-Cardin-Loyd Mk VI 전차, XNUMX 년부터 XNUMX 년까지 Vickers-Cardin-Loyd 전차 모델로 사용되었습니다.

            31 년 1937 월 XNUMX 일, 별도의 전차 중대가 별도의 장갑 중대 (Er. Pans.K.)로 재편되었습니다.

            1938 년 핀란드는 탱크 부대를 구축하기 시작합니다. 영국에서는 34 Vickers 6 톤이 주문되었습니다. 그러나 제 28 차 세계 대전이 발발하기 전에는 XNUMX 대의 차량 만 인도되었습니다.

            1939 년 5 월 (다른 출처에 따르면, 1939 년 1 월 5 일) Bronerota는 장갑 대대 (Pans.P.)로 개편되었습니다. 대대는 1939 개의 중대로 구성되었습니다. 첫 번째 중대는 14 년 2 월 14 일에 설립되어 3 대의 르노 탱크를 포함했고, 두 번째 중대는 2 대의 르노 탱크를 보유했습니다. 3 중대 편성 당시 무기가없는 전차 "Vickers"는 5 ~ 12 대, 16 중대는 같은 조건의 "Vickers"4 대 ~ 22.01.1940 대였다. 전투 준비가 된 유일한 부대는 6 년 10.02.1940 월 16 일에 XNUMX 대의 무장 Vickers 탱크를 보유한 XNUMX 번째 중대였으며, XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에는 이미 XNUMX 대의 무장 차량을 보유하고있었습니다.
            전투 준비가 된 수는 또 다른 노래입니다. 1939 년 이전에 소련에서 생산 된 모든 탱크를 카운트에 포함 시켰습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            수만 대의 탱크와 백만 명의 군대가있는 소련.
        2. 드미트리 블라디미로 비치
          드미트리 블라디미로 비치 9 9 월 2020 13 : 30 새로운
          0
          제품 견적 : Fitter65
          글쎄, 당신은 아마 당신이 쓰고있는 것을 모를 것입니다. 처음에 그들은 Finns가 30 명의 군대를 가지고 있다는 것을 그냥 뻔뻔스럽게 말했고, 당신은 연초에 그것을 제거하기 시작했습니다. 그건 그렇고, 000 년 1939 월에 소련의 공격을 격퇴하기 위해 핀란드에서 훈련이 열렸고, 그런데 동원도 XNUMX 월 말이 아니라 미리 시작되었습니다.


          Manerheim을 제대로 읽지 않았습니까?
          XNUMX 년 동안 참모 총장의 악몽은 전쟁이 발생했을 때 우리 군이 어떻게 카렐 리안 지협을 방어 할 수 있을지에 대한 질문에 직면했고, 야전군의 주력 부대는 자리를 잡을 시간을 가졌습니다. 이 두려움은 주로 레닌 그라드와의 근접성으로 인해 러시아 군이 예기치 않게 국경에 큰 세력을 집중시킬 수 있다는 사실에 기인했으며, 또한 그들의 비행이 우리 군대의 동원과 집중을 크게 방해 할 것으로 예상했습니다.

          하지만 이제 시작 상황이 완전히 달랐습니다. 4 라운드가 우리 뒤에 있다고 외치고 싶었습니다. 우리는 엄호 부대와 야전군을 제 시간에 그리고 최상의 상태로 전선으로 옮길 수있었습니다. 우리는 6-XNUMX 주 동안 충분한 시간을 가졌습니다. 군대의 전투 훈련, 지형에 대한 아는 사람, 필드 요새 건설을 계속하고 파괴적인 작업을 준비하고 지뢰를 깔고 지뢰밭을 조직 할 수있었습니다. 일반적으로 서둘러 동원되어 바로 전투에 투입되는 부대에서 발생하기 때문에 부대 간의 단결 감이 완전히 다른 방식으로 발전한 것은 매우 귀중했습니다.

          그. 핀란드 군대의 동원 된 부대의 동원과 평활화는 적군 침공 4 ~ 6 주 전에 시작되었습니다. 올고 비치가 말한 바로 그 것입니다.
          1. Fitter65
            Fitter65 9 9 월 2020 15 : 20 새로운
            +5
            드미트리 블라디 미로 비치
            Manerheim을 제대로 읽지 않았습니까?

            예, 약하지 않습니다. 요점을 보지 마십시오. 만 네르 헤 임의 회고록이 궁극적 인 진실로 간주되는 이유는 무엇입니까?
            드미트리 블라디 미로 비치
            XNUMX 년 동안 참모 총장의 악몽은 전쟁이 발생했을 때 우리 군이 어떻게 카렐 리안 지협을 방어 할 수 있을지에 대한 질문에 직면했고, 야전군의 주력 부대는 자리를 잡을 시간을 가졌습니다. 이 두려움은 주로 레닌 그라드와의 근접성으로 인해 러시아 군이 예기치 않게 국경에 큰 세력을 집중시킬 수 있다는 사실에 기인했으며, 또한 그들의 비행이 우리 군대의 동원과 집중을 크게 방해 할 것으로 예상했습니다.

            즉, 6 년 1922 월 XNUMX 일에 RSFSR을 침공했을 때 그를 두려워하지 않았습니다. 그건 그렇고, 어떤 제안이나 최후 통첩없이
            Dmitry Vladimirovich]
            기관총의 수와 관련하여 .... 러시아 사단은 평균적으로 핀란드보다 두 배나 우월했습니다.
            1939 년까지 소련에서는 1935 년부터 1939 년까지 (단종 될 때까지) 사용 된 기관단총 PPD가 단 하나뿐이었습니다. 일부 데이터에 따르면 4000 개가 조금 넘고 다른 데이터에 따르면 약 5000 개입니다. 1939 년 말에 이것의 생산은 PP가 리뉴얼되었습니다. 그리고 가장 흥미로운 것은 전쟁이 시작될 당시 모든 PPD가 레닌 그라드 군사 지구에 있었던 것은 아닙니다. 그리고 불행한 핀란드 인들은이 무기로 무엇을 가지고 있었습니까? 기관단총 "수오미"는 1931 년에 투입되었습니다.
            소련에 대한 적대감에도 불구하고 많은 수오미가 중립국이거나 제 XNUMX 제국과 관련된 국가에 팔리거나 인도되었습니다.
            스위스를위한 5 개의 무기,
            불가리아의 경우 5500,
            Wehrmacht의 경우 3000,
            크로아티아의 경우 1250,
            덴마크, 에스토니아 및 스웨덴의 경우 1000 미만

            에스토니아-485 년 1937 대, 불가리아-5505 대 1940-1942 년 ... 질문은 "수오미"라는 이름의 기관단총이 자국 군대에 공급 된 것이 무엇 이었습니까? 다시, 분지를지나갑니다.
            Dmitry Vladimirovich]하지만 이제 시작 상황이 완전히 달랐습니다. 4 라운드가 우리 뒤에 있다고 외치고 싶었습니다. 우리는 엄호 부대와 야전군을 제 시간에 그리고 최상의 상태로 전선으로 옮길 수있었습니다. 우리는 6-XNUMX 주 동안 충분한 시간을 가졌습니다. 군대의 전투 훈련, 지형에 대한 아는 사람, 필드 요새 건설을 계속하고 파괴적인 작업을 준비하고 지뢰를 깔고 지뢰밭을 조직 할 수있었습니다. 일반적으로 서둘러 동원되어 바로 전투에 투입되는 부대에서 발생하기 때문에 부대 간의 단결 감이 완전히 다른 방식으로 발전한 것은 매우 귀중했습니다.
            [b] [/ b] 즉. 핀란드 군대의 동원 된 부대의 동원과 평활화는 적군 침공 4 ~ 6 주 전에 시작되었습니다. 올고 비치가 정확히 말하고있는 내용입니다. 지협에서 핀란드는 소련의 공격을 격퇴하는 대규모 군사 훈련을 실시하고 훈련 전에 예비군을 부분적으로 동원하고 동원 된 훈련이 부대에 남아 있었으므로 물론 우리는 겸손하게 침묵을 유지할 것입니다. 뿐만 아니라 Shutskor에 관해서는 아무리 ...
            1. 드미트리 블라디미로 비치
              드미트리 블라디미로 비치 10 9 월 2020 10 : 53 새로운
              -2
              제품 견적 : Fitter65
              만 네르 헤 임의 회고록이 궁극적 인 진실로 간주되는 이유는 무엇입니까?

              글쎄요, 당신은 "외계의 출처"를 훑어 봅니다-당신은 그림의 XNUMX 분의 XNUMX 이상을 가지고 있지 않습니다. 거짓말).
              음, 좋습니다-성인 삼촌, 무엇을 가르쳐야합니까? 우리 스카우트, 그들의 스파이 :))

              제품 견적 : Fitter65
              1939 년까지 소련에서는 단 하나의 기관단총 PPD가


              "기관단총"은 일반적으로 자동 무기 (번역가가 기관단총으로 번역)를 의미합니다. 적군에서의 포화도는 몇 배 더 컸습니다.
              표준 단위를 사용합니다.
              자동 소총 simonov 1936
              ABC-36
              1939-1940 년 핀란드 전쟁 중. ABC-36 소총 중 하나에서 스프링이 터져 탄창에서 카트리지를 수신기로 공급합니다. 정면으로 갔던 전문가들은 봄이 전투 조건에서 터지지 않았다는 것을 발견했습니다 (소총은 -40 ° C의 서리로 방 입구에 매달려있었습니다). 나중에 스프링 생산에 사용되는 스프링 강이 -40 °의 온도에서 20-30 %의 강도를 잃는 것으로 밝혀졌습니다.

              Tokarev 1938 자동 장전 소총 SVT-38
              Degtyarev 보병-DP-27 1927

              그리고 나는 PPD를 의미하지도 않았습니다. 그것은 지휘관, 장갑차 승무원들이 사용했기 때문입니다.
              누구나 알고 있습니다.
              창고와 국경 수비대에 남아 있던 PPD는 핀란드에서 전투를 벌인 부대로 긴급하게 이전되었습니다 [5]. 다른 유형의 많은 자동 무기에서 이미 사용 가능한)


              따라서 적군 보병 사단이 핀란드 군보다 3000 명 이상 많았을뿐만 아니라 자동 무기 분야에서도 그렇다고 주장 할 필요가 없습니다.
              1. Fitter65
                Fitter65 10 9 월 2020 13 : 11 새로운
                +1
                인용구 : Dmitry Vladimirovich
                따라서 적군 보병 사단이 핀란드 군보다 3000 명 이상 많았을뿐만 아니라 자동 무기 분야에서도 그렇다고 주장 할 필요가 없습니다.

                예, 저는 핀란드 군이 무장했는지, 무장했는지는 신경 쓰지 않습니다. 그들이 그것을 영원히 원하지 않는다면 그것은 그들의 문제입니다. 어쨌든 미국의 그레나다 침공에 분노한 사람은 없지만 인원, 무기, 수량 및 품질 측면에서 비율을 비교하는 것은 일반적으로 흥미 롭습니다. 이것들은 그의 문제입니다. 그는 이들이 나쁜 러시아인이라고 외칠 수 있습니다. 그들은 위대한 핀란드, 라트비아, 에스토니아, 폴란드의 건설을 허용하지 않았습니다 ... 누가 러시아를 희생하여 위대 해지고 싶었습니까? 따라서 회고록 페이지에있는 깨진 Mannerheims, Mansteins, Guderians의 눈물은 전혀 관심이 없습니다. 그리고 다시 한 번 반복합니다. 회고록 페이지에있는 깨진 Mannerheims, Mansteins, Guderianov의 눈물은 전혀 관심이 없습니다. 나는 로마인에게 더 귀속되는 표현을 좋아합니다."맞든 틀 렸든 이건 내 조국"따라서이 단계에서 나는 토론을 끝내고 있습니다. 인류에 대한 미국 전쟁 범죄 또는 소련 영토에서 같은 핀란드의 범죄에 대해 논의하기 시작하는 방법-여기서 나는 당신과 연결됩니다hi
                1. 드미트리 블라디미로 비치
                  드미트리 블라디미로 비치 10 9 월 2020 13 : 31 새로운
                  0
                  제품 견적 : Fitter65
                  예, 저는 일반적으로 핀란드 군이 무엇을 무장했는지 또는 무장했는지는 신경 쓰지 않습니다.

                  그래, 난 참조.
                  세계에서 미국을 사랑하는 사람은 거의 없습니다.
                  러시아 등.
        3. 드미트리 블라디미로 비치
          드미트리 블라디미로 비치 9 9 월 2020 13 : 42 새로운
          -1
          제품 견적 : Fitter65
          그건 그렇고, 1939 년 XNUMX 월에 소련의 공격을 격퇴하기 위해 핀란드에서 훈련이 열렸고, 그런데 동원도 XNUMX 월 말이 아니라 미리 시작되었습니다 ...


          칼 구스타프는 동원에 대한 회고록에서 무엇을 썼습니까?
          기관총과 박격포의 수는 러시아 사단이 평균 XNUMX 배 였고, 포병 수는 핀란드에 비해 XNUMX 배나 우월했다. 러시아 군이 여전히 별도의 탱크 유닛, 최고 최고 사령부의 견고한 포병 예비군, 무제한 탄약 및 항공 우위를 보유하고 있다고 생각하면 불균형이 훨씬 더 분명해집니다.
          ...
          전쟁이 시작될 때 야전군의 그룹은 다음과 같습니다.

          6 개 사단으로 구성된 Karelian Isthmus의 군대는 2 군단과 3 군단으로 합쳐졌습니다.

          Simola-Kaipiainen-Lumyaki 구역에 주둔하는 사령관 예비군 (6 사단) 그는 요새를 세웠고 비보 르크와 코트 카 사이의 해안선에 상륙하는 적을 격퇴 할 준비가되어있었습니다.

          라도가 호수에서 북쪽으로 약 4km 떨어진 전선에있는 100 군단 (XNUMX 개 사단).

          북극해까지 약 1000km 떨어진 전선의 나머지 부분에서는 개인 중대와 대대 만이 스스로를 방어했습니다. 그들은 주로 강화 집중의 중심에 조립 된 예비 부대에서 우리가 결국 생성 한 태스크 포스의 중추가되었습니다.

          Pohjois-Pohyanmaa 지방에는 상당히 견딜 수있는 무기를 가진 두 개의 보병 연대 (10, 25) 인 27 사단 구성의 중추가있었습니다. 그들은 또한 총사령관 예비군의 일부였습니다.

          야전군의 보충과 새로운 부대의 구성은 Rihimäki, Oulu 및 Pieksämäki에 본부가 위치한 세 사단의 임무였습니다. 그들은 부분적으로 만 무장했습니다.
  • 시도르프
    시도르프 9 9 월 2020 08 : 42 새로운
    -1
    독일이 Molotov-Ribbentrop Pact의 비밀 프로토콜을 위반했다고 비난하기 위해? 왜냐하면 "비밀 프로토콜"은 자연에 존재하지 않기 때문입니다 !!! 이것은 "애국 공동체"의 알파벳입니다.
  • 체리 나인
    체리 나인 9 9 월 2020 09 : 32 새로운
    + 12
    놀라운 것은 현대 가상 Suslovs의 해킹 수준입니다. 기사의 거의 전체 텍스트는 소련과 독일의 우정이 쇠퇴하기 시작한 40 년 가을과 그 이후의 핀란드와 제국의 관계에 관한 것입니다. 신비로운 방식으로 이러한 사실은 겨울 전쟁과 관련이 있습니다.

    그리고 현실은 매우 간단합니다. 히틀러는 XNUMX 차 세계 대전의 결과로 성장한 독일 영토 수집에 대한 그의 생각으로 (XNUMX 차 세계 대전 동안 존재하지 않았던) 여러 작은 국가들 (WWI 동안 존재하지 않았던) 소련의 폴란드에서의 그의 행동에 대한 소련의 "이해"에 대한 대가로 폴란드의 잉 구세 티아와 발트해 연안 국가들의 옛 땅을 소련에 항복하기로 동의했습니다. 그리고 루마니아. 그 순간, 그러한 거래는 그에게 공정하고 대칭적인 것처럼 보였습니다.

    그러나 문제가 발생했습니다. 소련은 핀란드에 갇혀 있었고 히틀러는 폴란드와의 문제를 즉시 해결했으며 봄이 시작될 무렵 서구의 평화는 매우 가능해 보였습니다. 그러한 경우 소련은 영국과 프랑스와 전쟁 상태에 빠질 수있는 반면 독일은 조약이 더 이상 자신의 이익이 아님을 선언 할 수있었습니다. 그 무렵 소련이 아직 발트해 연안 국가와 몰다비아를 해방하지 않았기 때문에 제국에 의한 그들의 "보호"는 상당히 가능했습니다 (그리고 누구도 이의를 제기하지 않았을 것입니다). 40 년 봄 일본의 상황도 해결되지 않았습니다. 핀란드와의 전쟁은 지체없이 철수되어야했습니다.

    Ciano의 증언 만이 히틀러의 배반에 대한 버전을 찬성합니다. 그것은 오랫동안 반증되었습니다. 그렇습니다. 핀란드 외교관들은 독일인과의 문제가 자신에 대한 과장된 인상을 만들기 위해 해결되었다고 여기 저기 말했지만 실제로 히틀러는 소련에 대한 그의 의무를 이행하고있었습니다. 이탈리아에서 구입 한 무기는 독일이 아니라 유럽 전역에서 핀란드로 갔기 때문에 늦었습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 9 9 월 2020 09 : 35 새로운
    +7
    나치 독일은 20 년대 중반부터 만 네르 하임의 계획을 꾸준히지지 해 왔습니다.

    타임머신의 도움으로 만. 독일에서 나치는 몇 해에 집권 했습니까? 눈짓
    1. 체리 나인
      체리 나인 9 9 월 2020 09 : 49 새로운
      +5
      글쎄, 나치 독일은 20 년대 중반이 아닌 만 네르 하임을지지했지만 (20 년대 중반에는 만 네르 하임까지 조금 덜 했음) 1918 년부터 바로 지원했습니다. 그 당시 주요 나치는 스트레스가 가해지는 방식에 따라 그의 성을 기준으로 장대 또는 법의 도둑으로 판단되는 헤세-카셀 스키의 특정 칼이었습니다.

      물론 용어의 복잡성이 있습니다. 18 년째에 나치즘이나 파시즘은 아직 발명되지 않았습니다. 그러나 나치즘과 파시즘은 모두 제국주의의 극단적 인 표현이기 때문에 (소련 버전에 따르면) 앞서 언급 한 칼은 그렇게 할 것입니다. 그가 나치인지 여부를 말하기는 어렵지만 그는 확실히 제국주의 자였습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 9 9 월 2020 09 : 55 새로운
        +2
        인용구 : Cherry Nine
        글쎄, 나치 독일은 20 년대 중반이 아닌 만 네르 하임을지지했지만 (20 년대 중반에는 만 네르 하임까지 조금 덜 했음) 1918 년부터 바로 지원했습니다. 그 당시 주요 나치는 스트레스가 가해지는 방식에 따라 그의 성을 기준으로 장대 또는 법의 도둑으로 판단되는 헤세-카셀 스키의 특정 칼이었습니다.

        흠 ... Gustav Adolph Joachim Rüdiger von der Goltz 아닌가요?
        1. 체리 나인
          체리 나인 9 9 월 2020 10 : 15 새로운
          +1
          인용구 : Alexey RA
          Gustav Adolph Joachim Rüdiger von der Goltz 아닌가요?

          이것은 Russophobes에서 가져온 것입니다.
  • 감사원
    감사원 9 9 월 2020 09 : 40 새로운
    -1
    복수는 일어나지 않았지만 레닌 그라드와 그 주민들의 비용은 모두 너무 잘 알려져 있습니다.

    만 네르 하임 기념패가 걸려있는 것으로 알려졌다. 그들은 강제로 그것을 벗었습니다. 그리고 스탈린은 교수형 명단에서 개인적으로 만 네르 하임을 쳤다. 실제로 제목은 "스탈린이 만 네르 하임을 구한 방법"과 같이 들려야합니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 9 9 월 2020 10 : 15 새로운
      +8
      제품 견적 : 감사원
      스탈린은 교수형 명단에서 개인적으로 만 네르 헤임을 쳤다.

      정말? 이것이 그들이 승인을 위해 스탈린 동지에게 그러한 목록을 가져 왔을 때입니까?
      1. 감사원
        감사원 9 9 월 2020 11 : 35 새로운
        0
        마지막 전쟁 철수에 대한 소련과 핀란드 간의 비밀 협상에서 스탈린은 외교관을 통해 핀란드 정부에 조건을 전달했습니다. Herta Kuusinen이 핀란드 최고의 전쟁 범죄자 목록을 작성하는 임무를 맡았을 때 그녀는 작성했습니다. 만 네르 헤 임도이 목록에 포함되었습니다. 스탈린은 빨간 연필로 만 네르 하임을 지우고 "만지지 마십시오"라고 썼습니다.

        다른 날 "Zvezda"에 "스탈린이 만 네르 하임을 사면 한 이유"라는 바로이 문제에 전념하는 프로그램이있었습니다. 저자들은 "우리가 가장 먼저 기밀 해제 된 아카이브에 접근 할 수 있었고 처음으로이 문서를 공개 할 것입니다"라는 말과 함께이 질문에 대해 논의했습니다. "왜?" 스탈린이 만 네르 하임에 대한 개인적인 사면 사실은 의문의 여지가 없었으며 증거와 논의가 필요하지 않은 명백한 사실로 받아 들여졌습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 9 9 월 2020 11 : 55 새로운
          +3
          흥미로운 이야기입니다. 나머지 Hertta 목록은 어떻습니까? 모두 총에 맞았나요?
          1. 감사원
            감사원 9 9 월 2020 12 : 16 새로운
            -1
            그들은 6 명을 교수형, 2 명을 용서했습니다.
            프로그램에서 자세히 논의되었지만 멀리서 TV가 지루하지 않도록 배경으로 작동했으며 이름을 기억하지 못했습니다 (만 네르 하임 제외).
            1. 체리 나인
              체리 나인 9 9 월 2020 12 : 54 새로운
              +5
              제품 견적 : 감사원
              그들은 6 명을 교수형, 2 명을 용서했습니다.

              8 명의 죄수들은 2-6 년 징역형, Ryti, 전 대통령, 10 년형을 받았다. 49에서 그는 석방되었습니다 (나머지-더 일찍).
  • Alex013
    Alex013 9 9 월 2020 10 : 27 새로운
    +2
    기사에서 Magnushevsky 1944의 포스터
  • 아이리스
    아이리스 9 9 월 2020 12 : 11 새로운
    -2
    인용문 : "1940 년 봄, 초 국가적"소련에 대한 침략-적어도 독일의 간접적 인 참여 "에 대한 실질적인 위협이있었습니다. 견적 끝.
    SIC! 이러한 이유로 스탈린은 미국에서 소련이 독일에 대한 침략으로 비난받을 수 없도록 모든 것을 다했습니다.
    그리고 핀란드를 구할 필요가 없었습니다. 핀란드에 대한 소련의 요구는 제한적이었습니다. 국경을 Sank에서 멀어지게하는 것은 ... 사과드립니다. 레닌 그라드와 전쟁 중 연합군의 원조가 들어온 고속도로에서 말입니다. 더욱이 핀란드는 영토의 두 배에 대한 영토 보상을 받았습니다.
    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 9 9 월 2020 15 : 28 새로운
      -1
      ... 그리고 전쟁 중에 연합군의 원조가 온 경로.

      1939 년에 어떤 동맹국? 최종 상대 # 1-영국. 이것은 스탈린 동지가 미래의 임대-리스의 경로를 염두에두고 있었던 것과 같습니다.
  • 우연
    우연 9 9 월 2020 13 : 11 새로운
    +9
    창의적인 듀오의 또 다른 동요. 그들은 Kharaluzhny와 경쟁하고 있으며 누가 손가락에서 더 많이 빨아 들일 것 같습니다.
  • 드미트리 블라디미로 비치
    드미트리 블라디미로 비치 9 9 월 2020 14 : 04 새로운
    -1
    겨울 전쟁에 대한 태도는 분명합니다.
    소련은 Hanko의 임대 요구와 레닌 그라드와의 국경 거리가 아무리 정당하더라도 독일군의 핀란드 영토 침공에 대한 두려움에도 불구하고 침략을 보였다.
    1. 아이리스
      아이리스 9 9 월 2020 14 : 55 새로운
      +1
      인용구 : Dmitry Vladimirovich
      겨울 전쟁에 대한 태도는 분명합니다.

      물론이야. 그리고 나치 독일에 대한 소련의 전쟁에 대한 태도는 모호하지 않다고 말할 수 없습니다.
  • 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 9 9 월 2020 15 : 24 새로운
    0
    ... 그러나 Molotov는 명백한 이유로 Fuehrer에게 이러한 "공감"의 구체적인 내용을 명확히 해달라고 요청하지 않았습니다.

    그리고 왜 세계가 침략자의 편이 아니라 침략의 희생자에게 공감하는 이유를 설명해야 했습니까? 그리고 Molotov는 좋아하는 것과 싫어하는 것에 대해 신경 쓰지 않습니다.
  • 알렉산더 코 펠레 비치
    알렉산더 코 펠레 비치 24 9 월 2020 13 : 45 새로운
    0
    저자, "20 년대 중반 이후의 나치 독일"? 어떤가요? 또는 "핀란드는 레닌 그라드 인근의 카렐 리안 지협과 전략적으로 중요한 한국 반도뿐만 아니라 구 러시아 북극 항구 인 페 첸구 (핀. 페스타 모)를 포함하여 소련과 인접한 여러 영토를 잃게되었습니다." -Petsamo는 1944 년 파리 조약에 안치 된 1947 년에만 반환되었습니다. 사실을 먼저 다루면 혼란스럽고 다른 모든 것도 자신감을 불러 일으키지 않습니다. 대체로 독일이 덴마크와 노르웨이를 점령 한 후 핀란드는 히틀러와 협력 할 수밖에 없었습니다. 그녀는 스웨덴과 함께 완전한 경제 봉쇄 상태에 빠졌고 단순히 기아 위협을 받았기 때문입니다. 즉, 이러한 사건은 20 ~ 30 년대에 어떤 식 으로든 뒤 따르지 않으며 그때 일어난 일과 관계없이 발생했을 것입니다. 이 나라는 확실한 정치적 지향을 가지고 있지 않았고, 지도력이 바뀔 때마다 "일반적인 라인"이 끊임없이 변동했습니다. 일반적으로 소규모 국가에서는 일반적으로
  • 알렉산더 코 펠레 비치
    알렉산더 코 펠레 비치 14 10 월 2020 13 : 32 새로운
    0
    실제로 핀란드는 항상 어리석은 정책을 주도 해 왔으며 특별히 누구에게도 지향적이지 않았습니다. 상황에 따라 독일, 엔 텐테와 그 추종자, 소련, 이제는 EU였습니다. 이것은 지정 학적으로 중요한 지역에 위치한 작은 나라에게는 자연스러운 현상입니다. 그래서 나치 독일에 대한 특히 따뜻한 감정에 대한 진술에서 저자는 너무 멀리 나갔습니다. "겨울 전쟁"과 노르웨이가 덴마크를 점령 한 후, 스웨덴은 경제적 봉쇄 상태에 빠졌고 독일과의 협력 외에는 다른 방법이 없었으며 그렇지 않으면 기근으로 위협 받았습니다. 그리고 revanchist 감정은 스스로 겹쳐졌습니다. 그러나 41 년 전격전이 없을 것이라는 것이 분명해 졌을 때, 이러한 감정은 빠르게 사라지고 최소한의 손실로 전쟁에서 벗어나려는 욕구가 생겼습니다. 핀란드는 이미 독점적으로 명명 된 경제적 이유로 독일과 동맹을 맺었습니다.
    사진에 보이는 "그레이터 핀란드"에 관해서 만 네르 하임은 그런 계획이 없었다. 이것은 완전히 동상에 걸린 핀란드 민족 주의자들의 꿈이며, 스웨덴 출신으로 인해 그가 속하지 않았습니다. 만 네르 하임이 1918 년에 착수했지만 곧바로 군대의 지휘에서 제외되고 1941 년에야 그의 "칼에 대한 맹세"를 기억하는 동부 카렐 리아와 콜라 반도의 합병을위한 Wallenius의 계획이있었습니다. 앞서 언급 한 1920 년대 만 네르 헤임은 군인 연금 수급자이자 "불충분 한 민족주의"로 인해 대선에서 비참하게 패한 불운 한 정치인이었습니다.