군사 검토

T-17. Armata 플랫폼을 기반으로 한 다기능 미사일 탱크

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T-17 다기능 미사일 탱크 (MFRT)는 이러한 유형의 무기 제작 가능성을 고려하여 설계된 개념입니다. 대형 보병 전투 차량 (TBMP) T-15는 MRFT 섀시로 사용됩니다. 이 결정의 주된 이유는 미사일 무기를 수용 할 군대 수송을위한 큰 구획이 T-15에 존재하기 때문입니다.


갑옷


MFRT와 기존의 자체 추진 대전차 미사일 시스템의 주요 차이점 중 하나는 강력한 장갑이 있다는 것입니다. 이는 전투 차량에 적군과 직접 접촉하는 근접 전투 조건에서 작업 할 수있는 능력을 제공합니다.

기사 “지상 전투 장비 보호. 강화 된 정면 또는 균등하게 분산 된 갑옷 보호? " 고전적인 예약 방식의 지상 전투 차량과 장갑이 고르게 분포 된 전투 차량의 장점과 단점을 고려했습니다. 이 기사에서 논의 된 모든 주장과 반대는 공식화 된 결론을 포함하여 MFRT에 완전히 적용됩니다.

두 가지 유형의 장갑차를 만드는 것이 최적의 솔루션이 될 수 있습니다. 고전적인 예약 체계, 가장 보호 된 정면 부분 및 균일하게 분산 된 장갑 보호 장치가 있습니다. 전자는 주로 평평한 지형에서 사용되며 후자는 산악 지역이나 정착촌에서의 전투에서 사용됩니다. 이 경우 최적의 예약 체계 또는 두 유형의 장갑차의 최적 비율이 연습을 식별하는 데 도움이됩니다.

즉, 가장 좋은 옵션은 강화 된 정면과 고르게 분포 된 갑옷을 갖춘 두 가지 버전의 MRI를 출시하는 것입니다.


MFRT는 강화 된 정면 또는 균일하게 분산 된 장갑 보호 기능이있는 버전으로 개발할 수 있습니다.

우리는 T-15를 플랫폼으로 삼기 때문에 전투 차량 앞쪽에 위치한 엔진은 어떤 경우에도 추가적인 보호 기능을 제공합니다.

에서와 같이 탱크 T-14, MRFT 승무원은 탄약으로부터 격리하고 전투 차량이 타격을 입을 경우 추가 보호를 제공하는 장갑 캡슐에 보관해야합니다.

T-17. Armata 플랫폼을 기반으로 한 다기능 미사일 탱크
T-14 탱크 승무원의 장갑 캡슐

무기 구획 및 탄약 치수


오픈 프레스에서 TBMP T-15 돌격 실의 정확한 치수에 대한 정보는 없지만, 예를 들어 수송 및 발사 컨테이너 (TPK)에있는 Kornet 대전차 유도 미사일 (ATGM)의 길이를 아는 등 사용 가능한 이미지를 기반으로 간접적으로 결정할 수 있습니다. 1200mm, 사용 가능한 병력 구획 구성 이미지를 사용합니다.


TBMP T-15는 완전한 전투 장비로 XNUMX 명의 보병을 편안하게 수용 할 수있는 인상적인 병력 구획을 가지고 있습니다.


MfRT T-17 무장 실로 재구성 가능한 TBMP 병력 격실의 크기는 Kornet ATGM의 크기에 따라 대략적으로 결정될 수 있습니다.

전술 한 내용을 바탕으로 좌석 및 생명 유지 시스템의 해체를 고려하여 무기 실의 크기는 2800 * 1800 * 1200에서 3200 * 2000 * 1500mm까지 (길이 * 너비 * 높이)가 될 것입니다. 이것은 약 2700-3000 mm 길이의 컨테이너에서 MPRT 탄약의 최대 길이를 즉시 제한합니다. 앞으로 단순화를 위해 TPK의 길이를 3000mm와 동일하게 고려할 것입니다.

탄약의 양은 TPK의 최대 허용 직경에 의해 결정되며 약 170-190 mm입니다. 처음에는 탄약 형성을 위해 170mm를 고려합니다. TPK의 예상 최대 탄약 질량은 100-150kg 범위에 있어야합니다.

TPK의 상부와 하부에는 탄약 공급 시스템과 발사기 (PU)로 TPK를 포착하는 데 사용되는 패스너가 있어야합니다. 탄약의 상당한 크기와 질량을 고려할 때, 탄약이 무기 실에서 제거되어 발사기에 배치 될 때 탄약이 TPK에서 빠르게 이동 될 때 발생하는 상당한 부하를 견딜 수있을만큼 충분히 커야하며 발사기를 목표물에 조준해야합니다. 아마도 마운트에는 그리퍼 잠금 용 슬롯에 단단히 연결된 여러 개의 쉘이 포함되어야합니다.


첨부 파일이있는 컨테이너 운송 및 발사

TPK의 최종 선택 치수, 무기 실의 실제 치수, 사용 된 탄약 보관 및 공급 시스템 (드럼 또는 인라인) 유형에 따라 탄약 부하는 24 ~ 40 개의 표준 크기 탄약을 포함 할 수 있습니다. 한 탄약의 질량이 100-150kg이면 전체 탄약의 질량은 2,4-6 톤이됩니다.


MfRT의 무기 실에서 가능한 탄약 레이아웃

일부 탄약은 Pantsir-SM 방공 미사일 시스템 용 소형 미사일의 경우 또는 축소 된 크기의 탄약 형식으로 구현되므로 컨테이너의 여러 유닛에 배치 할 수 있습니다.이 탄약은 길이가 최대 길이의 절반보다 약간 짧습니다. 탄약. 예를 들어, 앞서 언급했듯이 TPK ATGM "Kornet"의 길이는 각각 약 1200mm이며, MfRT의 대부분의 탄약은 길이가 약 1350-1450mm 인 축소 된 크기의 탄약이 될 것입니다. 따라서 하나의 표준 탄약 대신 두 대에 배치 할 수 있습니다.


TPK 길이가 표준 TPK 길이의 절반 인 탄약과 탄약 포장을 사용하면 MfRT 탄약의 부피가 크게 증가합니다.

탄약 보관 및 보급 시스템


위의 이미지에서 보았 듯이 MPRT 무기 베이에 탄약을 배치하는 방법은 드럼 세트 사용과 선형 피드를 사용한 인라인 배치의 두 가지 방법으로 구성 할 수 있습니다. 아마도 선형 피드는 더 많은 수의 탄약을 배치 할 수 있지만 다른 유형의 탄약을 동시에 사용할 수있는 능력은 수직 행의 수에 의해 제한됩니다. 즉, XNUMX 개의 수직 행이있는 경우 탄약 적재물에 XNUMX 가지 유형의 탄약을 가질 수 있습니다-절반 길이 탄약을 계산하지 않고 오른쪽과 왼쪽에 XNUMX 가지 유형의 탄약을 사용할 수 있으며 그 존재는 각 행의 탄약 유형 수를 두 배로 늘립니다.


선형 피드, 각 색상으로 행 배치, 이것은 가능한 유형의 탄약-누적, 고 폭발성 조각화, 대공포 등입니다.

드럼 마운트를 사용하면 탄약 적재량을 훨씬 더 유연하게 구성 할 수 있지만 무기 실의 동일한 치수에 더 작은 탄약 적재물을 배치 할 수 있습니다.


드럼 마운트에 탄약을 배치하면 탄약을 유연하게 구성 할 수 있습니다.

탄약 배치 시스템의 최종 선택은 개발 단계에서 수행되어야합니다.

탄약 공급을 위해 다양한 운동 체계를 고려할 수 있습니다. 이 기사의 틀 내에서 탄약의 인라인 배치를 위해 두 가지 공급 계획이 고려됩니다. 즉, 탄약이 상단 지점 (중단 상태)에 고정되고 하단 지점에 고정됩니다. 탄약 포획은 전기 기계식 패스너로 수행해야합니다 (전원 공급 시점에 포획 개방).


장착 및 탄약 공급 옵션

탄약 공급기는 본질적으로 데카르트 로봇입니다. 아마도 이동 속도가 1-2m / s 인 선형 액추에이터 (로드 액추에이터)를 사용해야합니다.


로드 액추에이터 08AKAP 시리즈

탄약 정지가있는 변형에서는 발사기의 포획 라인에 탄약을 공급하기 위해 XNUMX 개의 XNUMX 축 데카르트 로봇이 필요합니다 (세 번째 축은 두 번째 축을 따라 움직이는 캐리지입니다).


탄약 공급을위한 XNUMX 개의 XNUMX 축 데카르트 로봇의 다이어그램. 움직이는 마차는 파란색입니다.

탄약의 각 열을 따라 탄약을 더 낮은 위치에 배치 한 변형에는 탄약을 열에서 구획 중앙까지 제거하는 메커니즘과 이동식 캐리지가있는 두 개의 별도 리프팅 메커니즘이 있어야합니다. 수평 메커니즘은 탄약을 포착하여 엘리베이터로 옮기면 발사기의 그립 라인으로 이동합니다.

위에서 언급했듯이 이것은 탄약 공급 계획에 대한 몇 가지 옵션 일 뿐이며 최적 옵션의 선택은 개발 단계에서 수행되어야합니다.

탄약 장전은 발사기를 통해, 역 공급 방법 또는 MfRT 발사기를 사용하지 않고 TZM에서 탄약의 이동을 보장하는 TZM (Transport-Loading Machine)의 크레인을 사용하여 수행해야합니다.

탄약을 배치 할 때 지능형 물류 시스템 (ILS)을 사용해야합니다. 탄약을 적재하기 전에 MFRT 사령관은 온보드 컴퓨터에 명명법을 입력합니다. 모든 탄약은 TPK의 여러 지점에 바코드 / QR 코드로 표시되어야하며 RFID 식별자도 추가로 사용할 수 있습니다. 탄약의 범위를 알고있는 지능형 물류 시스템은 갑작스러운 위협, 즉 갑작스러운 위협을 격퇴하는 데 필요한 최우선 탄약을 가능한 가장 빨리 전달하는 방식으로 탄약을 행에 자동으로 분배합니다. 런처 창에 더 가깝게 배치합니다. 우선 순위가 낮은 탄약은 우선 순위에 따라 발사기에서 더 멀리 배치됩니다. 물론 일반적인 탄약에 대한 탄약 및 표준 계획의 "수동"배치 가능성이 있어야합니다.

탄약을 연속으로 배치하여 발사기에 탄약 공급을 가속화하기 위해 ILS는 사용되지 않은 탄약을 무기 실 중앙에 더 가깝게 이동합니다.

실행기


발사기는 탄약 보급창 왼쪽에 위치해야합니다 (전투 차량 후면에서 볼 때). 탄약 보급창의 오른쪽에는 무기 실이 위에서 부딪히지 않도록 자동으로 닫는 장갑 덮개 / 덮개가 있습니다. 1-2m / s의 선형 액추에이터 작동 속도에서 탄약 공급 플랩의 개폐는 0,2-0,4 초 내에 발생해야합니다.


발사기 및 탄약 공급 창 레이아웃, 장갑 새시로 닫힘

런처의 주요 요구 사항은 초당 180 도의 높은 회전 속도를 제공하는 것입니다., 그리고 소형 무기 화재로부터 구조물의 보호 оружия 그리고 탱크 총의 배럴보다 적지 않은 수준에서 폭발하는 포탄 조각. 이는 현대 산업용 로봇에 사용되는 것과 유사한 강력한 고속 서보 드라이브, 중복 전원 및 제어 케이블을 사용하여 달성 할 수 있습니다. 현대 재료를 사용한 보호-장갑 세라믹, 방탄복 등..


T-149의 개념적 전신 인 "Products-15"이미지를 기반으로 한 MRI 런처 이미지 (해당 플랫폼과의 유사성 및 세 가지 투영 이미지의 존재로 인해 사용됨)

발사기의 질량은 유사한 운반 능력을 가진 산업용 로봇의 질량을 기준으로 추정 할 수 있습니다. 특히 정격 부하 용량이 240kg 인 KUKA KR-3330-R240-F의 사하중은 2400kg입니다. 한편으로는 런처에서 빠른 이동 속도가 필요하고 중요한 노드 예약이 추가되고 다른 한편으로는 3,3 개의 축이 필요하지 않고화물을 3m 제거하면 운동학이 훨씬 간단 해집니다. 따라서 발사기의 질량은 3,5-XNUMX 톤을 초과하지 않을 것이라고 가정 할 수 있습니다.


산업용 로봇 KUKA KR-240-R3330-F의 특성

위와 측면에서 발사기의 탄약은 보호 요소로 덮여 있어야합니다. 유사한 솔루션이 Epoch 유형 무기 모듈의 Kornet 대전차 유도 미사일 (ATGM) 발사대에 사용됩니다. 탄약을 맞출 가능성을 줄이려면 발사대는 항상 목표물을 겨냥하고 사격하는 순간을 제외하고 가능한 가장 낮은 위치에 있어야합니다. 이 경우 장갑 요소는 발사기의 둘레를 따라 설치 될 수 있으며 추가로 측면에서 발사기의 탄약을 덮을 수 있습니다.


발사기 주변의 추가 갑옷 요소로 아래쪽 위치의 측면에서 탄약과 탄약을 보호합니다.

추가 PU 보호는 활성 보호 콤플렉스 (KAZ) 및 보조 무기 모듈의 요소에 의해 제공됩니다.

MfRT 탄약 공급을위한 세 가지 알고리즘을 구현할 수 있습니다.

1. 탄약이 선반에 있고 목표물을 공격해야하는 경우 "선반에서"발사기로 탄약을 공급하는 전체주기가 발생하고 발사기가 올라 와서 목표물로 안내됩니다. 선언 된 서보의 속도를 고려하여 탄약 거리를 이동하고 프로세스를 병렬화 할 때 극복하십시오 (동시에 탄약이 공급되고 발사대가 내려지고 무기 실 덮개가 열림) 발사 순간까지 탄약 공급 예상 시간은 약 XNUMX 초입니다.

2. 선택한 두 개의 탄약은 무기 격납고를 덮고있는 장갑 덮개 바로 아래의 공급 시스템에 있으며, 발사대는 아래쪽 위치에 있습니다. 이 경우 탄약 공급 시간은 발사 순간까지 약 XNUMX 초입니다.

3. 선택한 두 개의 탄약은 아래 위치에있는 발사기에 있습니다. 발사 순간까지 탄약을 조준하는 데 걸리는 시간은 약 XNUMX 초입니다.

재 장전 시간은 사용하지 않은 탄약을 제자리로 되돌려 탄약 유형을 변경하여 약 두 배로 늘릴 수 있습니다.

보조 무기


주 전차 (MBT)와 마찬가지로 MRT에 보조 무기를 설치해야합니다. 가장 좋은 해결책은 30mm 자동 대포로 원격 제어 무기 모듈 (DUMV)을 만드는 것입니다. 기사에서 다룬 것처럼 "30-mm 자동 대포 : 쇠퇴 또는 새로운 개발 단계?", 이러한 모듈은 상당히 컴팩트 한 크기로 만들 수 있습니다.


장갑차, 지상 기반 원격 제어 로봇 단지 및 수동 안내가있는 고정 터렛의 자동 캐논 M230LF 구경 30mm

총이 국내 30-mm 자동 대포 2A42 및 2A72에 구현 된 것처럼 두 개의 포탄 상자에서 선택 탄약을 사용하는 경우 필요한 경우 장갑 피어싱 깃털이 달린 부 구경 발사체 (BOPS) 또는 원격 폭발이있는 고 폭발성 파편 탄약 (HE)을 선택할 수 있습니다. ...


Mi-30N 전투 헬리콥터의 활 포탑 마운트에 선택적 탄약 공급 2A42가 장착 된 28mm 자동 대포

30mm 자동 대포로 DUMV를 구현할 수 없거나 그러한 모듈에 제한된 탄약이있는 경우 허용되는 해결책은 12,7mm 중기관총으로 DUMV를 설치하는 것입니다.


PU 및 DUMV를 올린 MFRT의 추정 모습

탄약 형성의 예


기사 "자주식 대전차 시스템, 군용 방공 시스템, 전투 헬리콥터 및 UAV 용 탄약 통일" 로켓 탱크를 포함한 다양한 유형의 운반선에 대한 통합 탄약을 만드는 가능성과 방법을 조사했습니다. 통일의 가장 중요한 장점 중 하나는 여러 제조업체가 탄약을 개발하고 제조 할 수 있다는 것입니다. 이는 경쟁을 증가시킬뿐만 아니라 필요한 탄약이 사용되지 않을 위험을 줄여줍니다. 미사일 탱크와 관련하여 통합 탄약 라인을 생성하면 전례없는 기능을 갖춘 전투 차량을 얻을 수 있습니다.

MRF의 탄약 형성에 대한 몇 가지 예를 고려해 봅시다. 24 ~ 40 개 단위의 표준 길이 탄약 수의 최대 가정 값을 기반으로 무기 실에있는 32 개의 표준 탄약의 평균 값을 선택합니다. 일반 탄약 XNUMX 개 대신에 XNUMX 개씩 넣을 수있는 반장 탄약과 일반 탄약과 반장 탄약 모두에 한 번에 XNUMX 개씩 넣을 수있는 스택 형 탄약도 잊지 마십시오.

시리아의 군사 분쟁
시리아에서 MFRT의 주요 임무는 지상군에 대한 직접적인 화재 지원이 될 것입니다. 동시에 터키 나 미국의 군대와 충돌 할 가능성이 있으며, 이는 현대 군사 장비를 파괴하기위한 작업의 해결책이 필요할 수 있습니다. 이를 바탕으로 시리아의 MfRT 탄약은 다음과 같이 보일 수 있습니다.


시리아 분쟁을위한 MFRT 탄약 형성의 예


시리아 분쟁을 위해 MFRT에 탄약 배치

조지아의 군사 분쟁
조지아의 군사 분쟁에 대해 말하면 08.08.08의 전쟁을 의미합니다. 한편으로는 적군에 최신 장갑차 모델이 없었고, 반면에 상대적으로 현대화 된 소련 장비, 군대 샘플이있었습니다. 항공 UAV.


조지아 분쟁을위한 MFRT 탄약 형성의 예


조지아 내 분쟁을 위해 MFRT에 탄약 배치

폴란드의 군사 분쟁
폴란드와 미국의 군대에 대한 러시아 연방 군대 (AF)의 가상 제한 충돌. 전장에는 현대적인 지상 및 공중 전투 장비가 있습니다.


폴란드 및 미국 군대와의 제한된 충돌을위한 MFRT 탄약 형성의 예


폴란드 및 미국 군대와의 제한된 충돌을 위해 MRF에 탄약 배치

MFRT 탄약에 대해 말하면 탱크는 근접 무기이기 때문에 이전에 고려 된 명명법의 많은 유형의 탄약이 탱크에 필요하지 않다고 말할 수 있습니다. 이것은 사실이며 근접 전투 용 무기가 제시된 명명법에 존재합니다. 그러나 지상군을위한 미사일 무기의 통일에 대해 이야기하고 있다면 왜 탱크에 "긴 팔"이 없어야합니까? 또한 전장, 사막 어딘가 또는 산에서 10-15km의 거리가 매우 현실적 일 수 있습니다 (예 : 지배적 인 높이에서 싸울 때).

생성하여 MfRT 탄약에 장착 할 수있는 탄약의 범위는 탱크 장갑 및 능동 보호 시스템이 제공하는 최대 생존 가능성과 결합하여 이러한 유형의 무기 사용에서 최고의 유연성을 보여줍니다.

조사 결과


처음에 MfRT 프로젝트는 다음을 기반으로 고려 될 계획이었습니다. 전기로 구동되는 플랫폼스텔스 능력이 향상된 유망한 전투 차량을 제공 할 수 있습니다. 기동성 및 전원 공급 유망한 자기 방어 단지... 또한 MRF에서 고급 지능 시스템의 사용을 고려할 계획이었습니다. 승무원의 상황 인식을 크게 향상응용 프로그램 포함 통합 무인 시스템.

그러나 나중에는 전기 추진, 수비 레이저 및 기타 첨단 솔루션으로 플랫폼을 만들 수 있고 TBMP T-15를 기반으로 한 MfRT 프로젝트를 내에서 구현할 수 있기 때문에 TBMP T-15 플랫폼을 기반으로 MFRT를 만드는 옵션을 먼저 고려하기로 결정했습니다. 5 ~ 7 세.


무거운 BMP T-15를 기반으로 한 MFRT 프로젝트는 아마도 5-7 년 이내에 구현 될 수 있습니다.

다시 한 번 MRF의 주요 요구 사항을 강조합니다.

-탱크 갑옷의 존재. 그것 없이는 MfRT는 단순히 근접 탄약이 필요하지 않은 특 대형 SPTRK입니다.
-탄약 공급 및 유도를위한 고속 드라이브의 존재-그것 없이는 MfRT가 총을 가진 부피가 크고 거대한 포탑을 가진 대포 탱크에 대해 가질 수있는 위협에 대한 반응 속도에서 이점을 갖지 못할 것입니다.
-NAR을 기반으로 개발되었으며 직접 사격 지원의 가장 요구되는 작업을 해결할 때 값싼 고 폭탄을 대체 할 수있는 고 폭탄 분열 및 열압 탄두로 근접 전투를위한 무유도 탄약의 탄약 부하에 존재합니다.

고전적인 레이아웃의 MBT에 비해 MfRT의 주요 이점은 많은 러시아 회사에서 개발할 수있는 탄약 인 통일 된 탄약 부하를 사용하여 제공되는 가장 높은 다재다능 함입니다. 차례로 MFRT 용 통합 탄약은 자주식 ATGM, 군용 방공 시스템, 전투 헬리콥터 및 UAV에서 사용할 수 있으며, 이는 생산의 연속 생산을 크게 확장하여 비용을 절감 할 수 있습니다.

MFRT 프로젝트는 러시아 연방이 전차 총 개발 (자원 측면에서)과 탄약 제작에 상당한 지연이 있기 때문에 더욱 중요합니다. 차례로 MFRT와 탄약을 만든 후에는 잠재적 인 적의 탱크 총 구경이 더 이상 가치가 없습니다. MFRT의 탄약 크기는 이론적으로 탱크에 밀어 넣을 수있는 어떤 발사체보다 분명히 더 큽니다. 즉, 더 많은 폭발물, 더 많은 파편, 더 큰 누적 깔때기 직경을 가지며 KAZ 돌파 수단을 넣을 위치가 있음을 의미합니다.

MFR 탄약 업그레이드는 최대 배럴 압력에 의해 제한되지 않기 때문에 대포 탄약보다 쉽습니다. 전장의 변화하는 조건에 MFRT를 적용하는 것이 더 쉽습니다. 적군이 KAZ를 설치했습니다. 그것을 극복하기위한 수단이있는 탄약이 MFRT를 위해 개발되고 있고, 적군이 경전차로 전환되었습니다. 무거운 ATGM과 탄약 부하에서 유도되지 않은 발사체는 탄약 부하를 증가시키기 위해 제외됩니다.

총을 든 MBT를 버려야한다는 뜻입니까? 전혀. 문제는 MBT / MPRT의 비율에 있으며 이는 실험적으로 만 결정할 수 있습니다. 저자에 따르면 위의 MRI 요구 사항이 충족되면 MRI에 유리한 최적 비율은 1/3이 될 것입니다.

MRF의 빠른 반응 속도와 탄약에 강력한 고 폭탄 파편화 및 열압 탄약이 존재하기 때문에 탱크 위험 표적을 물리 칠 수있는 훨씬 더 큰 능력을 갖게됩니다. 그럼에도 불구하고 MRF가 다양한 문제를 해결하는 데 아무리 효과적이더라도 전차 지원 전투 차량 (BMPT)의 형태로 동행해야 할 수 있습니다. 그러나 기사에서 논의했듯이 "탱크의 화력 지원, BMPT"터미네이터 "및 John Boyd의 OODA 사이클", 기존 BMPT는 동일한 무거운 BMP T-15 또는 탱크 자체의 보조 무기 모듈 보강에 비해 이점이 없습니다.

다음 기사에서는 어려운 지형의 대전차 무기로 가득한 전장에서 작동하는 탱크의 보호를 크게 향상시킬 수있는 BMPT의 개념을 고려할 것입니다.
저자 :
사용한 사진 :
zvezda.org.ru, rg.ru, btvt.info.ru, bmpd.livejournal.com, tvzvezda.ru, kbptula.ru, aktuator.ru
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  1. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 10 9 월 2020 18 : 04 새로운
    + 14
    그림!
    나는 그것이 의식 계산에 오지 않을 것이라고 확신합니다.
  2. 외국인
    외국인 10 9 월 2020 18 : 17 새로운
    + 14
    흥미롭고 상세한 기사! 저자 덕분에!
    1. 스태커
      스태커 12 9 월 2020 08 : 26 새로운
      0
      이것은 우리 할머니가 ****를 가졌다면 섹션의 기사입니다
  3. engineer74
    engineer74 10 9 월 2020 18 : 21 새로운
    + 22
    첫째, 무도회를 밀지 않고 수직으로 발사하는 ATGM과 소형 미사일을 발명해야합니다. BMP의 로봇.
    IMHO hi
    1. AVM
      10 9 월 2020 20 : 06 새로운
      +2
      제품 견적 : engineer74
      첫째, 무도회를 밀지 않고 수직으로 발사하는 ATGM과 소형 미사일을 발명해야합니다. BMP의 로봇.
      IMHO hi


      로켓 탱크에 대해 이야기하고 있다면 :

      다시 한 번 MRF의 주요 요구 사항을 강조합니다.

      -탱크 갑옷의 존재. 그것 없이는 MfRT는 단순히 근접 탄약이 필요하지 않은 특 대형 SPTRK입니다.
      -탄약 공급 및 유도를위한 고속 드라이브의 존재-그것 없이는 MfRT가 총을 가진 부피가 크고 거대한 포탑을 가진 대포 탱크에 대해 가질 수있는 위협에 대한 반응 속도에서 이점을 갖지 못할 것입니다.
      -NAR을 기반으로 개발되었으며 직접 사격 지원의 가장 요구되는 작업을 해결할 때 값싼 고 폭탄을 대체 할 수있는 고 폭탄 분열 및 열압 탄두로 근접 전투를위한 무유도 탄약의 탄약 부하에 존재합니다.


      유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다. 예, ATGM 수직 발사는 더 비싸고 ATGM 수평 발사는 탱크 총에서 할 수없는 큰 신장의 BOPS를 만드는 데 사용할 수 없습니다. 탠덤 BOPS 일 수도 있습니다.
      1. engineer74
        engineer74 10 9 월 2020 21 : 24 새로운
        +1
        제품 견적 : AVM
        제품 견적 : engineer74
        첫째, 무도회를 밀지 않고 수직으로 발사하는 ATGM과 소형 미사일을 발명해야합니다. BMP의 로봇.
        IMHO hi


        로켓 탱크에 대해 이야기하고 있다면 :

        다시 한 번 MRF의 주요 요구 사항을 강조합니다.

        -탱크 갑옷의 존재. 그것 없이는 MfRT는 단순히 근접 탄약이 필요하지 않은 특 대형 SPTRK입니다.
        -탄약 공급 및 유도를위한 고속 드라이브의 존재-그것 없이는 MfRT가 총을 가진 부피가 크고 거대한 포탑을 가진 대포 탱크에 대해 가질 수있는 위협에 대한 반응 속도에서 이점을 갖지 못할 것입니다.
        -NAR을 기반으로 개발되었으며 직접 사격 지원의 가장 요구되는 작업을 해결할 때 값싼 고 폭탄을 대체 할 수있는 고 폭탄 분열 및 열압 탄두로 근접 전투를위한 무유도 탄약의 탄약 부하에 존재합니다.


        유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다. 예, ATGM 수직 발사는 더 비싸고 ATGM 수평 발사는 탱크 총에서 할 수없는 큰 신장의 BOPS를 만드는 데 사용할 수 없습니다. 탠덤 BOPS 일 수도 있습니다.

        Управляемые боеприпасы дешевеют, и за ними будущее. Конечно не завтра они вытеснят "чугуний", но МфРТ тоже пока эскиз. Зачем нужен БОПС большого удлинения, если можно поразить цель в крышу?
        1. AVM
          10 9 월 2020 21 : 54 새로운
          -1
          제품 견적 : engineer74
          제품 견적 : AVM
          제품 견적 : engineer74
          첫째, 무도회를 밀지 않고 수직으로 발사하는 ATGM과 소형 미사일을 발명해야합니다. BMP의 로봇.
          IMHO hi


          로켓 탱크에 대해 이야기하고 있다면 :

          다시 한 번 MRF의 주요 요구 사항을 강조합니다.

          -탱크 갑옷의 존재. 그것 없이는 MfRT는 단순히 근접 탄약이 필요하지 않은 특 대형 SPTRK입니다.
          -탄약 공급 및 유도를위한 고속 드라이브의 존재-그것 없이는 MfRT가 총을 가진 부피가 크고 거대한 포탑을 가진 대포 탱크에 대해 가질 수있는 위협에 대한 반응 속도에서 이점을 갖지 못할 것입니다.
          -NAR을 기반으로 개발되었으며 직접 사격 지원의 가장 요구되는 작업을 해결할 때 값싼 고 폭탄을 대체 할 수있는 고 폭탄 분열 및 열압 탄두로 근접 전투를위한 무유도 탄약의 탄약 부하에 존재합니다.


          유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다. 예, ATGM 수직 발사는 더 비싸고 ATGM 수평 발사는 탱크 총에서 할 수없는 큰 신장의 BOPS를 만드는 데 사용할 수 없습니다. 탠덤 BOPS 일 수도 있습니다.

          Управляемые боеприпасы дешевеют, и за ними будущее. Конечно не завтра они вытеснят "чугуний", но МфРТ тоже пока эскиз. Зачем нужен БОПС большого удлинения, если можно поразить цель в крышу?


          그리고 그들이 지붕에 미치는 영향에 대응하기 위해 효과적인 KAZ를 만든다면? 조준 방법, IR 시커? 그들에 대한 PMSM 전망은 슬프다. 나는 이것에 대해 The Great Extinction이라는 자료에 썼다. 특정 유형의 무기가 사라질 수있는 이유는 무엇입니까? https://topwar.ru/173207-velikoe-vymiranie-pochemu-mogut-ischeznut-otdelnye-tipy-vooruzhenij.html

          제안 된 레이아웃의 MFRT는 선택 사항을 제공합니다. 원하는 경우-큰 신장의 BOPS를 쏘고, 3-4 개의 크레이터가있는 누적 탄두를 원하고, 위에서 충격 코어 또는 HE 탄약을 원합니다 (발사기를 들어 올리고 로켓 부스터가있는 Edge 광산과 같은 탄도 탄약 사용). 원하는 경우 무엇을 할 수 있습니다. 스파이크 배회 탄약의 일종입니다.
          1. 보바 냐
            보바 냐 10 9 월 2020 22 : 27 새로운
            +2
            그리고 그들이 지붕에 미치는 영향에 대응하기 위해 효과적인 KAZ를 만든다면?

            3 CTAS 대포를 위해 개발 된 탄도 폭파로 A40B-T 및 GPR-AB-T와 같은 발사체로 KAZ와 싸우는 것은 쉽습니다. 200 개의 기성품 텅스텐 소탄을 포함하고 있으며 폭발시 잔해 구름을 생성합니다. 첫 번째는 전방을 향하여 무인 항공기, 헬리콥터 및 저속 항공기를 타격하는 데 특히 효과적이며 두 번째는 구형 필드를 생성하여 지상 또는 후방의 넓은 영역을 커버합니다. 보호 장벽은 차량의 광학 시스템에 손상 가능성을 제공합니다.
            이 포탄의 독창성은 탱크에도 위험하다는 것입니다. 전차 포탑 방향으로 파편이 흩어지면 그 위에있는 모든 부착물이 파괴되거나 손상됩니다. 능동 보호 장치, 조준기, 거리 측정기, 센서, 카메라, 삼중 체, 기관총, 발사기 및 헤드 라이트, 전차를 완전히 "눈을 멀게"하고 200 발의 속도로 폭발을 방지합니다. 분당, 특히 첫 번째 포탄이 파열 된 후 공간이 간섭을 일으키는 파편으로 가득 차면 KAZ 탱크는 그렇게 할 수 없습니다.
            1. AVM
              10 9 월 2020 22 : 40 새로운
              0
              제품 견적 : Vovanya
              그리고 그들이 지붕에 미치는 영향에 대응하기 위해 효과적인 KAZ를 만든다면?

              3 CTAS 대포를 위해 개발 된 탄도 폭파로 A40B-T 및 GPR-AB-T와 같은 발사체로 KAZ와 싸우는 것은 쉽습니다. 200 개의 기성품 텅스텐 소탄을 포함하고 있으며 폭발시 잔해 구름을 생성합니다. 첫 번째는 전방을 향하여 무인 항공기, 헬리콥터 및 저속 항공기를 타격하는 데 특히 효과적이며 두 번째는 구형 필드를 생성하여 지상 또는 후방의 넓은 영역을 커버합니다. 보호 장벽은 차량의 광학 시스템에 손상 가능성을 제공합니다.
              이 포탄의 독창성은 탱크에도 위험하다는 것입니다. 전차 포탑 방향으로 파편이 흩어지면 그 위에있는 모든 부착물이 파괴되거나 손상됩니다. 능동 보호 장치, 조준기, 거리 측정기, 센서, 카메라, 삼중 체, 기관총, 발사기 및 헤드 라이트, 전차를 완전히 "눈을 멀게"하고 200 발의 속도로 폭발을 방지합니다. 분당, 특히 첫 번째 포탄이 파열 된 후 공간이 간섭을 일으키는 파편으로 가득 차면 KAZ 탱크는 그렇게 할 수 없습니다.


              좋은 예이지만 그것이 항상 작동한다는 것을 의미하지는 않습니다. 항상 폴백을 갖는 것이 좋습니다.

              나는 여기서 KAZ에 대한 ATGM과 자동 대포의 공동 작업을 고려했습니다.
              30-mm 자동 총 : 일몰 또는 개발의 새로운 단계?
              https://topwar.ru/154649-zakat-jery-30-mm-avtomaticheskih-pushek-ili-novyj-jetap-razvitija.html

              탱크 무장의 일부로 30 mm 대포를 사용하는 또 다른 유망한 방향은 적극적인 방어 복합물 (KAZ)이 장착 된 적 탱크의 패배에서 주요 무기와의 공동 작업 일 수 있습니다. 이 경우 주포와 30 mm 건의 작업을 동기화하여 30-mm 탄환을 발사하는 적 탱크에서 발사 할 때 주총의 갑옷 투성 발사체보다 약간 빨리 발사되도록해야합니다. 따라서 30-mm 껍질의 공격은 적 탱크의 능동적 인 보호 (레이더 탐지, 눈에 띄는 요소가있는 용기)에 손상을 입히게하여 BOPS가 탱크에 쉽게 부딪치게합니다. 물론, 촬영은 자동 모드, 즉 포수는 십자선을 적의 탱크로 유도하고, "KAZA"모드를 선택하고, 트리거를 누르면 모든 것이 자동으로 실행됩니다.

              포탄 용 30 mm 장비 옵션은 에어로졸 또는 기타 필러 및 원격 폭발성 퓨즈로도 고려할 수 있습니다. 이 경우, 30 mm 발사체 라인은 적 탱크의 적극적인 보호 구역을 폭파하여 레이더 탐지 장비의 작동을 방해하지만 BOPS 비행을 방해하지 않습니다.
            2. 센
              11 9 월 2020 05 : 10 새로운
              +1
              예를 들어 3 CTAS 대포를 위해 개발 된 탄도 폭파가있는 A40B-T 및 GPR-AB-T와 같은 발사체로 KAZ와 싸우는 것은 쉽습니다.

              Согласен. Но вместо 30-мм пушки, предложенной автором, лучше 57-мм пушка со снарядом с дистанционным подрывом. А также нужны ракеты ПРО с дистанционно подрываемым БЧ для перехвата ПТУР и ракет класса "воздух-земля".
              1. AVM
                11 9 월 2020 07 : 56 새로운
                -1
                인용구 : 센
                예를 들어 3 CTAS 대포를 위해 개발 된 탄도 폭파가있는 A40B-T 및 GPR-AB-T와 같은 발사체로 KAZ와 싸우는 것은 쉽습니다.

                나는 동의한다. 그러나 저자가 제안한 30mm 대포 대신 원격 폭발 발사체가있는 57mm 대포가 더 좋습니다. ...


                MFRT에 대해 이야기하면 57mm 구경의 소형 DUMV를 만들 수 있을지 확신 할 수 없습니다. 30mm도 의심 할 여지가 있습니다.
                1. 가리 린
                  가리 린 11 9 월 2020 10 : 38 새로운
                  +1
                  이러한 목적을 위해 길쭉한 배럴과 더 평평한 궤적을 가진 수정 된 AGS가 완벽합니다.
            3. leanid.gorban
              leanid.gorban 12 9 월 2020 13 : 33 새로운
              0
              권리. 특히 자동 중구 경 (45-80) 주포의 경우 빔 원격 폭발과 함께 발사체를 광범위하게 사용하면 모든 * 현대식 전차와 보병 전투 차량의 효율성이 XNUMX으로 증가 할 것입니다.
              1. AVM
                15 9 월 2020 10 : 47 새로운
                0
                인용구 : leanid.gorban
                권리. 특히 자동 중구 경 (45-80) 주포의 경우 빔 원격 폭발과 함께 발사체를 광범위하게 사용하면 모든 * 현대식 전차와 보병 전투 차량의 효율성이 XNUMX으로 증가 할 것입니다.


                그들의 에너지는 위에서조차도 탱크 장갑을 관통하기에 충분하지 않습니다. 이 방향으로 여전히 움직임이 있다면, 강화 된 원형 장갑을 선호하는 강력한 정면 장갑 (하나의 지옥이 BOPS와 강력한 ATGM을 모두 뚫고있는)을 버리고 균일하게 만들어 질 것입니다.

                지상 전투 장비 보호. 강화 된 정면 또는 고르게 분산 된 갑옷 보호? https://topwar.ru/172531-zaschita-nazemnoj-boevoj-tehniki-usilennaja-lobovaja-ili-ravnomerno-raspredelennaja-bronezaschita.html

                그러나 당신이 언급 한 탄약의 개발 때문에 경 장비를 선호하는 중장비를 포기하는 것은 불가능합니다 .KAZ는 57mm 포탄 라인을 막을 수 없습니다.
      2. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 10 9 월 2020 22 : 31 새로운
        + 10
        제품 견적 : AVM
        유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다. 예, ATGM 수직 발사는 더 비싸고 ATGM 수평 발사는

        Вот из-за подобных "страшилок" РФ и не имеет (не имела...) своих "джавелинов", "спайков" и прочего 3-го поколения ! Вот когда установки вертикального старта станут стандартом НАТО,только тогда в РФ начнут удивляться и спрашивать : " А почему у нас такого нет?А когда у нас такое будет ?" И опять догонять придётся ? Комплекс NLOS-LS - вертикальный старт...МНТК -вертикальный старт... Quick Kill -вертикальный старт ! А почему бы не "диверсифицировать" типы пусковых установок ?С установкой на платформу "уничтожителя танков" "бронекунгов" как с ПУ вертикального старта,так и горизонтального....Пусть ПУ-ГС на "пока и сейчас" ... ,а ПУ-ВС -на чуть более отдалённое "ближайщее будущее" ! Ну, как говорил актёр Карцев : пусть будут раки по 5 руб. и по 3 руб....! Кстати, ПУ-ГС могут быть без того "драндулета",что присутствует на рисунках...
        1. AVM
          11 9 월 2020 08 : 02 새로운
          -1
          제품 견적 : Nikolaevich 전
          제품 견적 : AVM
          유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다. 예, ATGM 수직 발사는 더 비싸고 ATGM 수평 발사는

          Вот из-за подобных "страшилок" РФ и не имеет (не имела...) своих "джавелинов", "спайков" и прочего 3-го поколения ! Вот когда установки вертикального старта станут стандартом НАТО,только тогда в РФ начнут удивляться и спрашивать : " А почему у нас такого нет?А когда у нас такое будет ?" И опять догонять придётся ? Комплекс NLOS-LS - вертикальный старт...МНТК -вертикальный старт... Quick Kill -вертикальный старт ! А почему бы не "диверсифицировать" типы пусковых установок ?С установкой на платформу "уничтожителя танков" "бронекунгов" как с ПУ вертикального старта,так и горизонтального....Пусть ПУ-ГС на "пока и сейчас" ... ,а ПУ-ВС -на чуть более отдалённое "ближайщее будущее" ! Ну, как говорил актёр Карцев : пусть будут раки по 5 руб. и по 3 руб....! Кстати, ПУ-ГС могут быть без того "драндулета",что присутствует на рисунках...



          А я и не против вертикального пуска, более того, про этот тип вооружения тоже планируется статья, попозже. Забегая вперёд, рассматривалась даже "спарка", т.е. сочленённый танк для условий севера, когда первое звено это МфРТ, второе - ракетный танк поддержки с вертикальным стартом. Движутся они сцепившись вместе, для повышения проходимости в северных условиях, а в бою МфРТ выдвигается для непосредственного соприкосновения с противником.
      3. svp67
        svp67 11 9 월 2020 01 : 47 새로운
        +2
        제품 견적 : AVM
        유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다.

        왜 그런 껍질이 지금입니까?
        제품 견적 : AVM
        그리고 ATGM 수직 출시는 더 비싸고

        그러나 더 효과적이며 가이드를 목표물로 안내 할 필요가 없으며 발사 속도가 훨씬 높습니다.
        Так, что при тех габаритах, что предоставляет БШ "Армата" надо переходить на вертикальный пуск
        1. AVM
          11 9 월 2020 08 : 07 새로운
          -1
          제품 견적 : svp67
          제품 견적 : AVM
          유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다.

          왜 그런 껍질이 지금입니까?


          Одна из основных претензий к ракетному танку это дороговизна боеприпасов. И действительно, учитывая то, что сейчас танк редко встречается с танком противника и давит "бармалеев" ОФ снарядами, зачем тратить на них ПТУР за 10 000 долларов? Но и оставлять их без внимания нельзя, поскольку они этот самый танк могут "окирпичить" из РПГ. И МфРТ может сделать это лучше и дешевле, чем танк с пушкой, неуправляемым боеприпасом с ОФ или термобарической БЧ.


          제품 견적 : svp67
          제품 견적 : AVM
          그리고 ATGM 수직 출시는 더 비싸고

          그러나 더 효과적이며 가이드를 목표물로 안내 할 필요가 없으며 발사 속도가 훨씬 높습니다.
          Так, что при тех габаритах, что предоставляет БШ "Армата" надо переходить на вертикальный пуск


          이 두 가지 옵션 인 수평 및 수직 발사는 서로를 배제하지 않고 서로를 보완합니다. 나중에 UVP 기술, 그와 관련된 문제점 및 이점에 대해 쓸 것입니다.
          1. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 11 9 월 2020 11 : 02 새로운
            +2
            제품 견적 : AVM
            Одна из основных претензий к ракетному танку это дороговизна боеприпасов. ... давит "бармалеев" ОФ снарядами, зачем тратить на них ПТУР за 10 000 долларов?

            Знаете ли... иной раз "оскомина" во рту появляется ,слыша : "дороговизна боеприпасов" ! 21 век...век "прогресса и прогрессивки" (как говорил когда-то А.Райкин...) и не найти способа решения проблемы ? 의뢰 Возьмём,хотя бы то,что уже творили... ПТРК "Малютка"...Для упрощения и удешевления(!) боеприпас лишили электропитания...но ввели 3-проводный кабель...гироскоп запускался с помощью ремня-привода...ПТРК "Метис":вобче убрали гироскоп... заменили вращением самого боеприпаса, трассерами на "кончиках крыльев" и прибором наведения ,считывающим мерцание трассера !Наконец, сама сравнительно недорогая проводная система наведения...можно вспомнить наведение по инфракрасному лучу,как раньше былО... Но это былое ! Зайдите в "Детский мир"...отдел электронных игрушек ! "Изобилие" электронных игрушек по умеренным(!) ценам ,содержащих в конструкции микропроцессоры,видеокамеры,тепловые сенсоры,миниатюрные пьезокерамические гироскопы , миниатюрные шаговые электродвигатели, неконтактные датчики.... Может ,не стоит всё валить на "дороговизну боеприпасов",если речь идёт о предельно упрощённых управляемых боеприпасах ? Может, тут "шо-то другое" ?И нечего на зеркало пенять,коли рожа крива ?
        2. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 11 9 월 2020 11 : 05 새로운
          0
          제품 견적 : svp67
          유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다.

          왜 그런 껍질이 지금입니까?

          예 아니 부정 중지 그게 다야!
      4. 본질.
        본질. 11 9 월 2020 07 : 17 새로운
        0
        제품 견적 : AVM
        로켓 탱크에 대해 이야기하고 있다면
        В Советском Союзе был серийно выпускаемый ракетный танк, известный, как ИТ-1. Из недостатков того времени отмечалось слабое вспомогательное вооружение (один пулемёт ПКТ), малые углы обзора, да и ракетное вооружение ("Дракон") с запасом из 15 ракет было далеко не такое совершенное, как современные образцы.

        Вы предлагаете вообще "танк-арсенал" на шасси дорогой и сложной базы, до сих пор находящейся в доводке, с проблемным двигателем. По габаритам этот монстр соизмерим с пятибашенным советским танком Т-35, и, очень сомнительно, что вообще эта "платформа" будет востребована для непосредственного использования в качестве платформы, где для этой цели всегда использовали технологичную, освоенную промышленностью и хорошо себя зарекомендовавшую в войсках базу. Например, платформы на базе МТ-ЛБ или Т-72/Т-90.

        Если говорить о ракетном танке, то им мог бы быть как раз образец на базе Т-72/Т-90, где в качестве основного вооружения "главного калибра" использовались бы ракеты типа "Корнет", а вспомогательное вооружение включало бы автоматическую 57 мм пушку.


        Для неуправляемых же ракет, гораздо эффективнее видится применение на танковой базе таких систем, как "Солнцепёк" и "Буратино", а для танка способного поражать противника с недоступного для ответного огня расстояния, если уж говорить про базу этого мастодонта Т-15, наверное, больше бы подошёл вариант тяжёлой противотанковой САУ с 152 мм орудием, раз уж объект 195 загубили пиарными "гарнитур-платформами".
      5. avdkrd
        avdkrd 11 9 월 2020 10 : 09 새로운
        +1
        유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다. 예, ATGM 수직 발사는 더 비싸고 ATGM 수평 발사는 탱크 총에서 할 수없는 큰 신장의 BOPS를 만드는 데 사용할 수 없습니다. 탠덤 BOPS 일 수도 있습니다. [/ 견적]
        탠덤이란 무엇입니까? BOPS ??? 사실, ATGM에서 BOPS를 사용하는 이유는 무엇입니까? BOPS는 초음속 속도를 가정하고 이러한 ATGM은 더 이상 제어되지 않으며 NUR이됩니다. 탠덤 BOPS를 사용하면 일반적으로 만족했습니다.))) 프로세스의 물리학을 상상할 수 있습니까? 일반적으로 구경이 170mm 인 HEAT 탄약은 2000mm 이하의 관통력을 제공합니다. 왜 BOPS인가? 수평 발사에 관해서는 수직 발사가 미사일에 대한 요구 사항이 지나치게 높다는 데 동의합니다.
        1. AVM
          11 9 월 2020 10 : 28 새로운
          0
          제품 견적 : avdkrd
          실제로 ATGM에서 BOPS를 사용하는 이유는 무엇입니까? BOPS는 초음속 속도를 가정하고 이러한 ATGM은 더 이상 제어되지 않으며 NUR이됩니다.


          운동 탄두 (사실 BOPS)가있는 초음속 ATGM 정보 :
          ATGM 개발에 대한 전망 : 초 음향 또는 귀환?
          https://topwar.ru/173607-perspektivy-razvitija-ptur-giperzvuk-ili-samonavedenie.html

          제품 견적 : avdkrd
          탠덤 BOPS를 사용하면 일반적으로 만족했습니다.))) 프로세스의 물리학을 상상할 수 있습니까?


          이것은 오히려 가정입니다. 비 침투 및 BOPS가 있습니다. 길이가 2800-3000mm 인 ATGM이 있으면 각각 1400-1500mm의 BOPS 두 개를 순차적으로 배치 할 수 있으며이 경우 엔진과 연료는 둘레를 따라 배치됩니다.

          Перед соударением они разделяются на две части и входят в корпус в 5-15 см друг от друга. Повторюсь, это предположение - "мысль в слух", скорее всего конечно будет 1 БОПС, для второго места не будет, надо же ещё ПТУР до гиперзвука разогнать...

          제품 견적 : avdkrd
          일반적으로 구경이 170mm 인 HEAT 탄약은 2000mm 이하의 관통력을 제공합니다. 왜 BOPS인가?


          다양한 시나리오에 대한 무기의 다양성. 최고 반응 속도. 레이저에 취약한 경우 IR 시커 교체. 실제로 이것은 여기에서도 논의됩니다.
          ATGM 개발에 대한 전망 : 초 음향 또는 귀환?
          https://topwar.ru/173607-perspektivy-razvitija-ptur-giperzvuk-ili-samonavedenie.html
      6. vVvAD
        vVvAD 11 9 월 2020 16 : 01 새로운
        +1
        그건 그렇고, 나는 완전히 동의합니다.
        그러나 몇 가지 이유로 인해 MRI가 단기 및 중기 적으로 나타날 것으로 예상되지 않는 것 같습니다. 두 가지 주요 사항 : 비용을 절감하려면 전원 공급 장치의 통합이 필요하며 이는 상당히 장기적인 문제입니다. 단축 된 NAR조차도 탱크 포탄보다 비쌉니다.
        나는 당신의 지식이 없으며 탱크 총의 가격에 대해 잘 모르지만 아마도 발사기와 BP 자동 공급 시스템은 가격면에서 탱크 총 및 AZ 탱크 메커니즘과 비슷할 것이므로 OT에 비해 작동 중 MRF 비용이 증가 함에도 불구하고 후자에 비해 강조한 MRI의 모든 장점. MfRT는 또한 DBM에 의해서만 커버되는 최대 50m 거리에 사각 지대를 가질 것입니다. 글쎄요, 비용 문제는 현재의 탱크 함대입니다. 기존의 많은 OT를 가져 가서 교체 할 수는 없습니다. + 새로운 개념-항상 회의적인 태도 + 습기와 결함이있을 것입니다 (물론 그들은 신제품, 장기적인 개발, 군대의 불만이 불에 연료를 추가 할 것입니다). 이 경우 디자인 개발의 새로운 방향을 열고, 군대 사용 개념을 변경하고, 군대에서 틈새 시장을 찾고, 여단, 연대 수준의 표준 군사 구성 구조까지 틈새를 찾아야합니다. 기타 (나는 용어의 서투른 것에 대해 사과합니다. 군사 주제에 대한 기자로서 당신은 확실히 나를 고칠 것입니다).
        요컨대 너무 혁명적입니다. 그러나 헬리콥터의 미사일 발사기, 자주식 방공 미사일 시스템 및 대전차 시스템의 통합, DBM 및 다양한 목적으로 탱크 미사일 제품군의 확장이 가능성이 높습니다.
        1. AVM
          15 9 월 2020 10 : 56 새로운
          +1
          인용문 : vVvAD
          그건 그렇고, 나는 완전히 동의합니다.
          그러나 몇 가지 이유로 인해 MRI가 단기 및 중기 적으로 나타날 것으로 예상되지 않는 것 같습니다.

          모스크바는 하루에 지어지지 않았습니다)

          인용문 : vVvAD
          두 가지 주요 사항 : 비용을 줄이려면 전원 공급 장치를 통합해야하며 이는 상당히 장기적인 문제입니다.

          처음에는 KBP JSC와 같은 한 기업 내에서이 작업을 수행 할 수 있습니다. 대전차, 대공, 열압, 탄도 (Edge) 등 필요한 모든 종류의 탄약에 대한 능력을 갖추고 있습니다. 또한 DUMV를 만들 수있는 능력도 있습니다.

          인용문 : vVvAD
          단축 된 NAR조차도 탱크 포탄보다 비쌉니다.

          NAR은 포탄보다 훨씬 비싸지 않습니다. 이것은 본질적으로 크기가 증가 된 RPG입니다. 그리고 RPG는 가장 비싼 유형의 무기가 아닙니다.

          인용문 : vVvAD
          나는 당신의 지식이 없으며 탱크 총의 가격에 대해 잘 모르지만 아마도 발사기와 BP 자동 공급 시스템은 가격면에서 탱크 총 및 AZ 탱크 메커니즘과 비슷할 것이므로 OT에 비해 작동 중 MRF 비용이 증가 함에도 불구하고 후자에 비해 강조한 MRI의 모든 장점.

          총기 + AZ 및 PU + AZ의 동일한 비용으로도 MfRT는 총의 자원이 제한되어 있으므로 변경해야하므로 MfRT가 운영에서 승리합니다.

          인용문 : vVvAD
          MfRT는 또한 DBMS에 의해서만 커버되는 최대 50m 거리에 사각 지대를 가질 것입니다.

          누적 된 HE, 열압 탄두 "블라인드 존"이있는 유도되지 않은 포탄은 10-15 미터가 될 것입니다. 전투에서 얼마나 중요합니까? 이미 숫양으로 가야합니다 ...

          인용문 : vVvAD
          비용 문제는 현재의 전차입니다. 기존의 많은 OT를 가져 와서 교체 할 수는 없습니다. + 새로운 개념-항상 회의적인 태도 + 습기와 결함이있을 것입니다 (물론 그들은 새로운 제품, 긴 개발 기간, 군대의 불만이 불에 연료를 추가 할 것입니다). 이 경우 디자인 개발의 새로운 방향을 열고, 군대 사용 개념을 변경하고, 군대에서 틈새 시장을 찾고, 여단, 연대 수준의 표준 군사 구성 구조까지 틈새를 찾아야합니다. 기타 (나는 용어의 서투른 것에 대해 사과합니다. 군사 주제에 대한 기자로서 당신은 확실히 나를 고칠 것입니다).

          이것은 100 % 사실입니다
    2. 빅터 세르게 브
      빅터 세르게 브 10 9 월 2020 20 : 59 새로운
      0
      수직 발사는 발사 범위를 줄여 수익성이 없습니다. 어떻게 연출 하시겠습니까?
      1. 클링 온
        클링 온 10 9 월 2020 22 : 56 새로운
        +3
        Spike 또는 IK와 같은 텔레 스코핑, 문제가 무엇입니까? 다트는 또한 먼저 60 °-80 °의 각도로 위로 날아간 다음 궤적의 상단에서만 물고 IR 이미지를 비교하기 시작합니다
        1. AVM
          11 9 월 2020 08 : 09 새로운
          0
          제품 견적 : Klingon
          Spike 또는 IK와 같은 텔레 스코핑, 문제가 무엇입니까? 다트는 또한 먼저 60 °-80 °의 각도로 위로 날아간 다음 궤적의 상단에서만 물고 IR 이미지를 비교하기 시작합니다


          하지만 5 ~ 15kW 레이저를 장착 한 장갑차 용 COEC 배치가 현실화되면 어떻게 될까요? 이것이 GOS의 모든 IC를 닫지는 않습니까?
        2. 빅터 세르게 브
          빅터 세르게 브 11 9 월 2020 08 : 16 새로운
          0
          먼저, Jewelin의 머리는 10 초에서 30 초 사이에 목표물을 바라보고 로켓은 차 안에 있어야합니다. 즉, IR 유도가 제외되어 (원점 복귀 시간이 없음) 무선 유도 나 레이저 빔을 제공해야하므로 간섭에 취약한 무선 채널로 매우 복잡하고 값 비싼 미사일을 만들어야합니다. 글쎄, 차가 일반적으로 목표를 향하고 있다면 왜 정원에 울타리를 치십니까?
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 10 9 월 2020 23 : 14 새로운
      0
      제품 견적 : engineer74
      ATGM 및 소형 미사일 수직 발사

      Ну,что ж....вполне "приличное" замечание ! А критиков не бойтесь ! Будут шибко донимать ,вы их в
      주소!
  4. Observer2014
    Observer2014 10 9 월 2020 18 : 21 새로운
    +4
    Чем он стрелять должен?Под какой боеприпас он заточен.Под "Град" wassat Что ему нужна защита "штурмовика" танка если проще?Или "Солнцепёк"что тоже wassat . 그런 보호가 필요하다는 것을 그가 쏘는 것은 무엇입니까?
    Или перспектвной межвидовой как была недавно статья? "Гермес" и опять wassat . 대충 말하면 스톰 트루퍼의 보호는 무엇입니까? 그가 문자 그대로 누구를 쏘고 있는지조차 보지 못할 것입니다. 둔한 사람들의 범위 때문에. Yandex Zen의 몽상가들에게 안녕하세요! 음료수
    1. 올드 마이클
      올드 마이클 10 9 월 2020 19 : 07 새로운
      +2
      그런 보호가 필요하다는 것이 그가 촬영해야하는 것입니까?
      Или перспектвной межвидовой как была недавно статья? "Гермес" и опять

      글쎄, 당신은 그를 너무 빨리 쓰러 뜨립니다! XNUMX 학년 생도가 수업을하고 있었던 것 같습니다. 잘 했어!
      1. Observer2014
        Observer2014 10 9 월 2020 19 : 32 새로운
        -1
        제품 견적 : OldMichael
        그런 보호가 필요하다는 것이 그가 촬영해야하는 것입니까?
        Или перспектвной межвидовой как была недавно статья? "Гермес" и опять

        글쎄, 당신은 그를 너무 빨리 쓰러 뜨립니다! XNUMX 학년 생도가 수업을하고 있었던 것 같습니다. 잘 했어!

        웃음 글쎄요, 우리는 Voennoye Obozreniye 웹 사이트에 있습니다 XNUMX 등 생도의 블로그에는 없습니다 주제가 있습니다 의견이 있습니다 모든 것이 성인입니다. 병사
        1. 올드 마이클
          올드 마이클 10 9 월 2020 21 : 26 새로운
          +1
          우리는 두 번째 마술 생도의 블로그가 아니라 Voennoye Obozreniye 웹 사이트에 있습니다.

          알겠습니다. 따라서 향후 후보 논문 작성시 출판물로 간주됩니다.
          1. Observer2014
            Observer2014 10 9 월 2020 22 : 11 새로운
            -1
            제품 견적 : OldMichael
            우리는 두 번째 마술 생도의 블로그가 아니라 Voennoye Obozreniye 웹 사이트에 있습니다.

            알겠습니다. 따라서 향후 후보 논문 작성시 출판물로 간주됩니다.

            질문은 확실히 흥미 롭습니다.하지만 하나의 큰 문제가 있습니다.하지만 우리는 궁극적 인 진실이 아닙니다. 우리는 그저 웹 사이트 일뿐입니다. 매우 다른 사람들이 있습니다. 그리고 여기에 그의 아이디어를 가진 미래의 후보가 있습니다. 국가의 방패를 만들거나 시도하는 것입니다. 그건 불공평하다고 생각합니다. 아니 일반적으로 말하면 우리는 공개적으로 액세스 할 수있는 사이트입니다. 모든 결과를 감안하면이 사이트는 최소한 후보자를위한 준비 작업으로 운영 할 수있는 곳이 아닙니다.이 사이트에는 엘리트를위한 비공개 필드가 있습니다. 그런 다음 모든 주제에 대해 기꺼이 공평하게 논의하겠습니다. 예 hi
            1. 올드 마이클
              올드 마이클 11 9 월 2020 00 : 10 새로운
              0
              이것은 장소가 아닙니다

              전반적으로 나는 당신과 동의합니다. 그러나 VO에는 훨씬 더 많은 여러 글자의 기사가 있으며, 저자는 의미있는 문구없이 작업을 수행합니다. 그리고 여기서 우리는 일부를 보지만 특정 현상을 창의적으로 이해하려는 욕구를 봅니다.
              댓글을 훑어보세요. 적어도 XNUMX 개 이상의 "흥미롭고 유익한"리뷰가 있습니다.
              결론 : 수요는 공급을 창출합니다. XNUMX 년 후의 댓글 수준을 상상조차 할 수 없습니다 ...
    2. AVM
      10 9 월 2020 20 : 08 새로운
      -1
      제품 견적 : Observer2014
      Чем он стрелять должен?Под какой боеприпас он заточен.Под "Град" wassat Что ему нужна защита "штурмовика" танка если проще?Или "Солнцепёк"что тоже wassat . 그런 보호가 필요하다는 것을 그가 쏘는 것은 무엇입니까?
      Или перспектвной межвидовой как была недавно статья? "Гермес" и опять wassat . 대충 말하면 스톰 트루퍼의 보호는 무엇입니까? 그가 문자 그대로 누구를 쏘고 있는지조차 보지 못할 것입니다. 둔한 사람들의 범위 때문에. Yandex Zen의 몽상가들에게 안녕하세요! 음료수


      Ключевое слово здесь "многофункциональный".
      1. Observer2014
        Observer2014 10 9 월 2020 20 : 14 새로운
        -3
        Ключевое слово здесь "многофункциональный".
        글쎄, 그건 아니야 구체적으로 말할 수있어? 정확히 무엇을 찍으시겠습니까? 그리고 모든 것이 제자리에있게 될 것입니다. 그리고 그림과 당신의 모든 작업. 내가 즉시 말할 것입니다. 모든 현명한 작업을 지원할 것입니다. 우리는 당신의 미술이 필요합니다. 예 ) 정당화 .Nuzhno. 무엇을 쏠 것으로 예상합니까?
        1. AVM
          10 9 월 2020 20 : 15 새로운
          0
          제품 견적 : Observer2014
          Ключевое слово здесь "многофункциональный".
          글쎄, 그건 아니야 구체적으로 말할 수있어? 구체적으로 무엇을 촬영해야할지 기대합니다. 그리고 모든 것이 제자리에있을 것입니다. 그리고 모든 작업이 이루어집니다. 즉시 말할 것입니다. 현명한 작업을 지원할 것입니다. 당신의 미술을 입증해야합니다 (XNUMX). 필요합니다. 무엇을 촬영할 예정입니까?


          XNUMX 개의 통합 된 로켓 탱크 탄약
          https://topwar.ru/174731-36-unificirovannyh-boepripasov-dlja-raketnogo-tanka.html

          기사 하단에는 다음 섹션이 있습니다.이 시리즈의 기사 :
          논리적으로 MRF로 연결되는 주제에 대한 전체 기사 목록이 있습니다.
          1. Observer2014
            Observer2014 10 9 월 2020 20 : 20 새로운
            -4
            글쎄요, 당신의 아이디어를 T-15를 기반으로 한 미사일 탱크로 포지셔닝 하시겠습니까? 그리고 T-90이 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 그것은 탱크이며 발사체로 폐를 때릴 것입니다. 미사일과 기관총 외에도 그것은 스스로를 덮을 것입니다.
            1. 넥서스
              넥서스 11 9 월 2020 00 : 18 새로운
              +1
              제품 견적 : Observer2014
              글쎄요, 당신의 아이디어를 T-15를 기반으로 한 미사일 탱크로 포지셔닝 하시겠습니까? T-90이 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?

              Bazoy.T-90은 아주 짧고 미사일을 놓을 곳이 없습니다. 그러나 armata 모양은 훨씬 더 길고 더 넓습니다.
              그러나이 꿀 통에 타르 머그잔을 넣고 싶습니다 ...
              첫 번째 질문은, 70 년 동안 전차 전투가 없었고 앞으로도 없을 것인데 왜 그런 전차가 필요합니까?
              두 번째 문제는 플랫폼의 안전, 즉 보병 분대가 플랫폼을 보호하는 것입니다. 점은 무엇인가? 적 탱크가 나타날 때까지 도시 구역에서 기다리시겠습니까?
              이 맥락에서 나는 당신에게 물어볼 것입니다-그러한 탱크는 누구와 싸워야합니까? 이 탱크를 많이 가지고있는 적에 맞서 죠? dushmans는 좋은 수를 가지고 있습니까? 샤 히드-모바일 만 있고 아주 빠르고 움직일 수 있고 미국이나 EU와 같은 심각한 적에 대해 이야기하고 있다면 저를 용서하세요.하지만 핵 종결 없이는 아무것도 없을 것입니다. 그렇다면 왜 울타리를 쳐야합니까?
              그리고 Shahid-mobiles의 파괴를 위해 간단한 탱크와 터미네이터, 심지어 Kurganets조차도 채택 될 때 적합합니다.
              1. AVM
                11 9 월 2020 08 : 27 새로운
                0
                제품 견적 : NEXUS
                제품 견적 : Observer2014
                글쎄요, 당신의 아이디어를 T-15를 기반으로 한 미사일 탱크로 포지셔닝 하시겠습니까? T-90이 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?

                Bazoy.T-90은 아주 짧고 미사일을 놓을 곳이 없습니다. 그러나 armata 모양은 훨씬 더 길고 더 넓습니다.
                그러나이 꿀 통에 타르 머그잔을 넣고 싶습니다 ...
                첫 번째 질문은, 70 년 동안 전차 전투가 없었고 앞으로도 없을 것인데 왜 그런 전차가 필요합니까?
                두 번째 문제는 플랫폼의 안전, 즉 보병 분대가 플랫폼을 보호하는 것입니다. 점은 무엇인가? 적 탱크가 나타날 때까지 도시 구역에서 기다리시겠습니까?
                이 맥락에서 나는 당신에게 물어볼 것입니다-그러한 탱크는 누구와 싸워야합니까? 이 탱크를 많이 가지고있는 적에 맞서 죠? dushmans는 좋은 수를 가지고 있습니까? 샤 히드-모바일 만 있고 아주 빠르고 움직일 수 있고 미국이나 EU와 같은 심각한 적에 대해 이야기하고 있다면 저를 용서하세요.하지만 핵 종결 없이는 아무것도 없을 것입니다. 그렇다면 왜 울타리를 쳐야합니까?
                그리고 Shahid-mobiles의 파괴를 위해 간단한 탱크와 터미네이터, 심지어 Kurganets조차도 채택 될 때 적합합니다.


                전체 문제는 총 0,5 코펙의 가치가있는 여러 순교자가 RPG에서 $ 5에 탱크를 각각 $ 000에 녹아웃 + 탱크 승무원이 사망한다는 것입니다. 이 작업에서 자선가는 불가능합니다.

                누가 갑자기 나타난 표적을 더 빨리 맞출 것인가? 초당 45 도의 포탑 / 주포 회전 속도 또는 MFRT, 초당 180 도의 런처 회전 속도 및 PU-HE 또는 Thermobaric에서 탄약 3 개를 갖춘 고폭 포탄이 장착 된 전차로, 포탄에 맞는 것보다 5-XNUMX 배 더 많은 충전 질량을 가짐 ?

                그러나 shahidomobiles 외에도 MRT는 방대한 목표 목록에서 작업 할 수 있으며이를 위해 대포 탱크에 필요한 것보다 훨씬 적은 지원이 필요합니다.

                이 기사는 충돌 유형에 따라 세 가지 유형의 탄약을 나열합니다. 이것은 MfRT의 장점이며 탄약을 구성하고 모든 전투 시나리오에 적용 할 수 있습니다.
            2. AVM
              11 9 월 2020 08 : 21 새로운
              0
              제품 견적 : Observer2014
              글쎄요, 당신의 아이디어를 T-15를 기반으로 한 미사일 탱크로 포지셔닝 하시겠습니까? T-90이 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?


              T-90은 너무 콤팩트하고 탄약 부하가 2 배 감소 할 것이며 T-14를베이스로 선택하지 않았습니다.

              제품 견적 : Observer2014
              그는 가벼운 발사체로 전차를 치고 미사일과 기관총 외에도 자신을 가릴 것입니다. 앞 가장자리에 투옥되어 싸울 것입니다.


              나는 다음과 같은 이유로 근접전에서 캐논 탱크에 만족하지 않습니다.
              1. 터렛 회전 속도가 느리고 증가 할 수 없습니다. 탱크가 관성에서 멀어집니다.
              2. 낮은 배럴 높이-위층에서 쏘지 마십시오.
              3. 탄약의 크기 제한-BOPS가 한 번에 약간 길어 졌는데 문제는 MRF가 단순히 크기 측면에서 엄청난 양의 탄약을 보유하게 될 것입니다.
              4. Ограничение по габаритам снижает вариативность боеприпасов, которые из них (пушек) можно запускать. Да, можно поставить пушку 152 мм, вон в США из пушки 155 мм даже крылатую ракету сбили, но зачем, если можно ракетой это сделать. Как только снаряд становится "умным", то он сразу начинает стоить как ракета, вспоминаем опять же американские снаряды для Замволта, а как только ракета становится неуправляемой, то она и стоит как снаряд (пример - НУРСы).
  5. 레소 루브
    레소 루브 10 9 월 2020 18 : 25 새로운
    +2
    무기 실의 크기는 (길이 * 너비 * 높이) 2800 * 180 * 120에서 3200 * 200 * 150mm입니다.

    이러한 내부 치수로 수직 시작으로 PU를 고려하는 것이 흥미 롭다고 생각합니다.
    1. Observer2014
      Observer2014 10 9 월 2020 18 : 42 새로운
      -2
      제품 견적 : Lesorub
      무기 실의 크기는 (길이 * 너비 * 높이) 2800 * 180 * 120에서 3200 * 200 * 150mm입니다.

      이러한 내부 치수로 수직 시작으로 PU를 고려하는 것이 흥미 롭다고 생각합니다.

      Вот именно.Нужен ПТУРС вертикального старта на переднем крае способный вести бой.На дальности до 7- 5 км.С большим боезапасом.С возможностью вести стрельбу по нескольким целям одновременно .На базе тяжёлой БМПТ Т15 "Армата". Накой лят нам "Хризантема" в броне?Оригинал мобильная и плавать умеет.А для драки вблизи танки есть.
    2. AVM
      10 9 월 2020 20 : 08 새로운
      -1
      제품 견적 : Lesorub
      무기 실의 크기는 (길이 * 너비 * 높이) 2800 * 180 * 120에서 3200 * 200 * 150mm입니다.

      이러한 내부 치수로 수직 시작으로 PU를 고려하는 것이 흥미 롭다고 생각합니다.


      로켓 탱크에 대해 이야기하고 있다면 :

      다시 한 번 MRF의 주요 요구 사항을 강조합니다.
      ...
      -NAR을 기반으로 개발되었으며 직접 사격 지원의 가장 요구되는 작업을 해결할 때 값싼 고 폭탄을 대체 할 수있는 고 폭탄 분열 및 열압 탄두로 근접 전투를위한 무유도 탄약의 탄약 부하에 존재합니다.


      유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다. 예, ATGM 수직 발사는 더 비싸고 ATGM 수평 발사는 탱크 총에서 할 수없는 큰 신장의 BOPS를 만드는 데 사용할 수 없습니다. 탠덤 BOPS 일 수도 있습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 레소 루브
        레소 루브 10 9 월 2020 20 : 44 새로운
        +2
        제품 견적 : AVM
        유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다. 예, ATGM 수직 발사는 더 비싸고 ATGM 수평 발사는 탱크 총에서 할 수없는 큰 신장의 BOPS를 만드는 데 사용할 수 없습니다. 탠덤 BOPS 일 수도 있습니다.

        그럼에도 불구하고 전투의 가시선은 전차 틈새 시장입니다. 이 기술 또는 그 기술을 기반으로 한 대전차 미사일은 전투 범위를 증가시킬 것입니다.
        1. AVM
          10 9 월 2020 21 : 49 새로운
          -1
          제품 견적 : Lesorub
          제품 견적 : AVM
          유도되지 않은 수직 발사 발사체를 만들 수 없습니다. 예, ATGM 수직 발사는 더 비싸고 ATGM 수평 발사는 탱크 총에서 할 수없는 큰 신장의 BOPS를 만드는 데 사용할 수 없습니다. 탠덤 BOPS 일 수도 있습니다.

          그러나 전투의 가시선은 탱크 틈새 시장입니다 ...


          А что значит "танковая ниша"? Почему этот стереотип?

          근접전에서 비유도 포탄을 사용하면 전차의 유사한 포탄보다 비슷하거나 저렴할 것입니다. 특히 배럴이 닳은 후 총을 교체 할 때 더 그렇습니다.
          1. 레소 루브
            레소 루브 10 9 월 2020 22 : 30 새로운
            +2
            제품 견적 : AVM
            근접전에서 비유도 포탄을 사용하면 전차의 유사한 포탄보다 비슷하거나 저렴할 것입니다. 특히 배럴이 닳은 후 총을 교체 할 때 더 그렇습니다.

            NURS와 탱크 포탄을 비교하는 것은 전적으로 정확하지 않습니다. 탱크 포탄의 정확도는 훨씬 더 높습니다.
            1. AVM
              10 9 월 2020 22 : 37 새로운
              -1
              제품 견적 : Lesorub
              제품 견적 : AVM
              근접전에서 비유도 포탄을 사용하면 전차의 유사한 포탄보다 비슷하거나 저렴할 것입니다. 특히 배럴이 닳은 후 총을 교체 할 때 더 그렇습니다.

              NURS와 탱크 포탄을 비교하는 것은 전적으로 정확하지 않습니다. 탱크 포탄의 정확도는 훨씬 더 높습니다.


              충분한 문제. 첫째, NURS는 진동하는 항공기 플랫폼 (대부분)에서 발사되지만 BMP-2에 설치된 28A1 "Thunder"대포 발사기는 의미 상 우리에게 더 가깝습니다. 사실은 무성한 RPG입니다.

              최대 500-1000 미터의 거리에서 정확도는 충분하며 ATGM 또는 수정 된 탄약은 이전 기사에서 수정면이있는 동일한 NAR의 예가 제공되며 이는 ATGM에 대한 저렴한 대안이어야합니다.
              1. 레소 루브
                레소 루브 10 9 월 2020 22 : 59 새로운
                +1
                제품 견적 : AVM
                제품 견적 : Lesorub
                제품 견적 : AVM
                근접전에서 비유도 포탄을 사용하면 전차의 유사한 포탄보다 비슷하거나 저렴할 것입니다. 특히 배럴이 닳은 후 총을 교체 할 때 더 그렇습니다.

                NURS와 탱크 포탄을 비교하는 것은 전적으로 정확하지 않습니다. 탱크 포탄의 정확도는 훨씬 더 높습니다.


                충분한 문제. 첫째, NURS는 진동하는 항공기 플랫폼 (대부분)에서 발사되지만 BMP-2에 설치된 28A1 "Thunder"대포 발사기는 의미 상 우리에게 더 가깝습니다. 사실은 무성한 RPG입니다.

                최대 500-1000 미터의 거리에서 정확도는 충분하며 ATGM 또는 수정 된 탄약은 이전 기사에서 수정면이있는 동일한 NAR의 예가 제공되며 이는 ATGM에 대한 저렴한 대안이어야합니다.

                Nursom은 정적 상태에서 1000m에서 쏠 수 있습니다.이 플랫폼에서 움직일 때 두 평면 (또는 최소한 nursa의 초음속 속도)에 안정기가 필요합니다. 수정 블록은 로켓을 더 저렴하게 만들지 않지만 의심의 여지없이 정확도를 추가합니다.
                전장에서 그 위치를 이해할 필요가 있습니다-탱크와 같은 계급, 두 번째 제대?
                1. AVM
                  11 9 월 2020 08 : 29 새로운
                  0
                  제품 견적 : Lesorub
                  Nursom은 정적 상태에서 1000m에서 쏠 수 있습니다.이 플랫폼에서 움직일 때 두 평면 (또는 최소한 nursa의 초음속 속도)에 안정기가 필요합니다. 수정 블록은 로켓을 더 저렴하게 만들지 않지만 의심의 여지없이 정확도를 추가합니다.
                  전장에서 그 위치를 이해할 필요가 있습니다-탱크와 같은 계급, 두 번째 제대?


                  물론 안정화가 필요하며 발사기를 안정화하는 것이 탱크 대포보다 미사일 쌍이 달린 장갑차라도 훨씬 더 쉽습니다.
                  1. 가리 린
                    가리 린 11 9 월 2020 10 : 54 새로운
                    0
                    당신은 잘못. 두 미사일을위한 장갑 케이스의 무게는 무기와 거의 같습니다. 그리고 총은 측면에 질량이 없습니다. 균형이 잡혀 있습니다.
                    1. AVM
                      11 9 월 2020 12 : 59 새로운
                      0
                      제품 견적 : garri-lin
                      당신은 잘못. 두 미사일을위한 장갑 케이스의 무게는 무기와 거의 같습니다. 그리고 총은 측면에 질량이 없습니다. 균형이 잡혀 있습니다.


                      그것은 우리가 그들을 보호하려는 계획에 달려 있습니다. 나는 탱크 갑옷이 있어야한다고 생각하지 않습니다-방탄 (7,62에서)과 파편 저항만으로 충분합니다. Terminator 및 기타 Cornet 모듈의 슈라우드를 살펴보십시오.
                      1. 가리 린
                        가리 린 11 9 월 2020 13 : 13 새로운
                        0
                        7,62로는 충분하지 않습니다. 더 필요합니다. 14,5, 그러나 기관총과 파편에서 맞을 것으로 기대하지는 않습니다.
  6. mvg
    mvg 10 9 월 2020 18 : 32 새로운
    0
    이 옵션은 Merkava를 기반으로 전면 엔진이있는 자연에 이미 존재합니다. 그리고 얼마나 많은 스파이크에 대한 PU. 아랍인의 탱크 눈사태를 막기 위해.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 11 9 월 2020 11 : 18 새로운
      +1
      이 전차는 훈련 중입니다. 접이식 로켓 발사기에서 스파이크의 로켓을 발사합니다.
      총은 가짜입니다.
      전투에서 사용되었습니다.
      1. mvg
        mvg 11 9 월 2020 11 : 49 새로운
        +1
        이 탱크는 훈련 중입니다

        네, 그를 위해 말했습니다. 총이 진짜가 아니에요 가이드가 몇 명인지 기억 나지 않아요
  7. Turist1996
    Turist1996 10 9 월 2020 18 : 57 새로운
    +4
    적어도 아이디어 자체를 제안하는 것 외에도 아이디어의 디자인과 구현에 대한 매우 구체적인 생각에 너무 당황했다는 사실에 대해 저자에게 감사드립니다. 비용이 많이 듭니다!
    논란의 여지가있는 메시지와 아이디어가 많을 수 있지만, 기사 자체는 적어도 기술적 세부 사항에 대한 충분히 상세한 연구를 위해 존중받을 가치가 있습니다. 스케치 프로젝트 단계에서도.
  8. Alex2000
    Alex2000 10 9 월 2020 19 : 24 새로운
    0
    그림. 그리고 사진은 추악하고 IMHO는 작동하지 않습니다.
    어설프고 키가 크고 느리다.

    사실, IMHO, 상단에는 일반 전기자 또는 터미네이터와 유사한 것이 있어야합니다. (군대에 가서 삐걱 거리는 소리)
    한 번에 일정량을 발사하고 빠르게 변경할 수있는 회전 타워입니다.
    유사한 기능이 이미 더 가벼운 차량에 존재하고 BMP, 드론 및 터미네이터가있는 탱크가 부분적으로 틈새 시장을 덮고 있기 때문에 미사일은 강력하고 장거리 미사일이 될 가능성이 더 높습니다.
    Значит - мало , очень дорого, "денег нет но вы держитесь".

    결론 : 디자이너를 실업으로부터 보호하고 개발을 위해 약간의 돈을 씻으십시오.
    기회 없음.
    1. 아고 다
      아고 다 10 9 월 2020 19 : 35 새로운
      +1
      제품 견적 : Alex2000
      그러면 미사일은 더 강력하고 장거리가 될 가능성이 높습니다.

      А зачем дальнобойными ? танк это оружие ближнего боя в пределах прямой видимости, поэтому ракеты могут быть "ближнебойными" и потому более короткими , запускать их лучше минометным способом вертикально с любой разумной скорострельностью , кстати минометный старт заметно увеличивает дальность ракеты.
      1. Alex2000
        Alex2000 11 9 월 2020 22 : 49 새로운
        0
        탱크, 터미네이터, 제어중인 탱크 드론 등이 근접 전투에 적합합니다.

        특히 드론은 저렴하고 쾌활합니다. 작고 많은 ATGM을 휴대합니다. 그는 해고, 달아 남, 재 장전, 반복 ...

        왜 여전히 똑같은 드론을 발명합니까? 그것들이 많기 때문에 생산할 곳이 없습니다 ...
  9. 산초 _SP
    산초 _SP 10 9 월 2020 19 : 29 새로운
    +1
    아주 논문이라면 :

    1. 로켓 탱크는 특별히 무거운 장갑이 필요하지 않습니다. 발사 속도와 일제 발사의 관점에서 Nursa 대신 Buratina에 ptura를 밀어 넣는 것이 더 흥미로울 것입니다.
    2. armata의 높이에서 수직 발사대는 스스로를 제안합니다. 가급적이면 로켓이 지붕을 치는 것이 좋습니다.
    3.이 모든 것에 헤르메스를 밀어 넣을 수 있습니다.
    1. AVM
      11 9 월 2020 09 : 03 새로운
      0
      제품 견적 : Sancho_SP
      아주 논문이라면 :

      1. 로켓 탱크는 특별히 무거운 장갑이 필요하지 않습니다. 발사 속도와 일제 발사의 관점에서 Nursa 대신 Buratina에 ptura를 밀어 넣는 것이 더 흥미로울 것입니다.


      이것은 완전히 다른 유형의 장비이며 실제로 일반 SPTRK입니다.

      제품 견적 : Sancho_SP
      2. armata의 높이에서 수직 발사대는 스스로를 제안합니다. 가급적이면 로켓이 지붕을 치는 것이 좋습니다.


      내가 이미 말했듯이 많은 사람들이 의견 에서이 옵션에 대해 이야기합니다.
      UVP-ATGM 만, 비유도 미사일 없음.
      유도 미사일이 없으면 더 이상 MFRT가 아니며 값싼 목표물을 싸게 공격 할 방법이 없습니다.

      나중에 UVP가있는 지상 전투 차량을 고려할 것입니다.

      제품 견적 : Sancho_SP
      3.이 모든 것에 헤르메스를 밀어 넣을 수 있습니다.


      아니요, KBP는 수직 발사 로켓을 만들지 않으므로 Hermes 재 작업은 전혀 작동하지 않거나 매우 어려울 것입니다.

      MRI로 수평 발사를 위해 헤르메스 미사일을 개조하는 것이 가능하고 필요합니다.
      1. 산초 _SP
        산초 _SP 11 9 월 2020 09 : 56 새로운
        0
        그리고 "기존의"sptrk와 로켓 탱크의 근본적인 차이점은 무엇입니까? 사실, 갑옷에서만. 그리고 웨어러블 대전차 무기와 탱크에 대한 친밀감을 위해 갑옷이 필요합니다.

        따라서 질문 : 장거리 및 정확한 장거리 시스템을 맨 앞 가장자리에 배포하는 이유는 무엇입니까?

        탱크가 전방에 있고 sptrk가 XNUMXkm 뒤에 있거나 심지어 닫힌 위치에있을 때 탱크의 목표 지정에 따라 훨씬 더 흥미 롭습니다.

        ZY Hermes를 인용문으로 읽으십시오. 왜냐하면 저는 수평선을 넘어서는 로켓의 개념에 대해 여기에 있기 때문입니다.
        1. AVM
          11 9 월 2020 10 : 42 새로운
          0
          제품 견적 : Sancho_SP
          그리고 "기존의"sptrk와 로켓 탱크의 근본적인 차이점은 무엇입니까? 사실, 갑옷에서만. 그리고 웨어러블 대전차 무기와 탱크에 대한 친밀감을 위해 갑옷이 필요합니다.


          우선 갑옷 안에 있습니다. 근접 전투에서 갑옷이 없으면 SPTRK는 시체이지만 오히려 먼 곳에서 탱크가 고 폭탄의 7000m까지 잘 쏘기 때문에 SPTRK에서 5-10m 떨어진 곳에서 폭발 할 것입니다.

          둘째, PU 반전 속도입니다. 기존 SPTRK에서는 거의 던지거나 돌릴 수 없습니다.

          제품 견적 : Sancho_SP
          따라서 질문 : 장거리 및 정확한 장거리 시스템을 맨 앞 가장자리에 배포하는 이유는 무엇입니까?

          탱크가 전방에 있고 sptrk가 XNUMXkm 뒤에 있거나 심지어 닫힌 위치에있을 때 탱크의 목표 지정에 따라 훨씬 더 흥미 롭습니다.


          그래서 우리는 특별히 고정밀 시스템에 대해 말하는 것이 아니라 다기능 시스템에 대해 이야기하고 있습니다.

          왜 일반 탱크가 아닌 로켓 탱크인지 여기에서 고려했습니다.

          유망한 탱크의 무장 : 대포 또는 미사일?
          https://topwar.ru/174116-vooruzhenie-perspektivnyh-tankov-pushka-ili-rakety.html
          1. 산초 _SP
            산초 _SP 11 9 월 2020 16 : 53 새로운
            0
            그러면 전달해야 할 것이 분명합니다.

            전반적으로 저는 동의합니다. 한 가지 점은 로켓이 탱크가 필요하지 않기 때문에 대포보다 더 흥미 롭다는 것입니다. 극단적 인 경우에는 당나귀에 큰 ATGM도 끌 수 있습니다. Urals가없는 125mm 대포는 불가능합니다. 따라서 로켓 탱크는 4 개의 ATV가있을뿐만 아니라 측면에 배치 할 수있는 동일한 ATRV로 몇 가지 계산을 수행하는 무거운 BMP에 비해 큰 이점이 없습니다.
  10. 고양이 rusich
    고양이 rusich 10 9 월 2020 19 : 47 새로운
    0
    Предлагаю для "ближнего боя" МфРТ по схеме ТОС-1 "Буратино"...
    MRI의 근접 변형
    Для "дальнего боя" вариант по схеме ЗРК "Тор" с вертикальным расположением "универсальных ракет"...
    원거리 MRI
    Смысл в том, что в "ближнем бою" нужна "броня как у танка" и вынесенный за пределы корпуса БК. А для "дальнего боя" - броня не нужна, нужны приборы обнаружения и наведения на "цель".
    1. AVM
      10 9 월 2020 20 : 13 새로운
      0
      제품 견적 : 고양이 Rusich
      Предлагаю для "ближнего боя" МфРТ по схеме ТОС-1 "Буратино"...
      MRI의 근접 변형
      Для "дальнего боя" вариант по схеме ЗРК "Тор" с вертикальным расположением "универсальных ракет"...
      원거리 MRI
      Смысл в том, что в "ближнем бою" нужна "броня как у танка" и вынесенный за пределы корпуса БК. А для "дальнего боя" - броня не нужна, нужны приборы обнаружения и наведения на "цель".


      TOS-1 Buratino와 마찬가지로 타워는 어떤 식 으로든 갑옷으로 보호 할 수 없습니다. 그렇지 않으면이 욕조는 어떤 조작으로도 도랑으로 넘어 질 것입니다. 모든 것이 앞에 열리나요?

      앞서 언급 한 MRI 개념의 장점 중 하나는 가장 빠른 반응 속도입니다. PU는 초당 최대 180도까지 매우 빠르게 회전 할 수 있습니다. 이렇게 TOS-1 타워를 비틀어보십시오.

      수직 시작, 예, NIOS-LS와 같은 것이 필요합니다.
      1. 고양이 rusich
        고양이 rusich 10 9 월 2020 20 : 58 새로운
        0
        1) Вариант "Буратино" - все ракеты готовы к выстрелу, только выбирай и нажимай кнопку "пуск", стрельба ракетами ведётся за несколько километров до цели, нужны приборы обнаружения - обнаруживать цель раньше, чем противник вас - тогда и повернут ПУ успеете. 2) Я уже в предыдущей статье предлагал вариант "ракетного танка" в виде "Хризантема-С" - габариты ракеты подгоните под габариты калибр 152мм, длинна 2000мм. 3) Можно использовать "Корнет-Т" - используя "простые" ПТУР "Корнет" с разными БЧ. 4) ТОС-1 "Буратино" принят на вооружение - приняли как-то... без брони на ПУ, спереди всё открыто, с центровкой как-то смирились... Корнет-Т с противопульной бронёй рассчитан на поражение "целей" на большем расстоянии чем ОБТ.
        코넷 -t
        Вот "Корнет-Т", дополнительно можно поставить башенку с АГС и Кордом для самообороны в близи.
        1. AVM
          10 9 월 2020 22 : 07 새로운
          -1
          제품 견적 : 고양이 Rusich
          1) Вариант "Буратино" - все ракеты готовы к выстрелу, только выбирай и нажимай кнопку "пуск", стрельба ракетами ведётся за несколько километров до цели,


          그리고 목표물이 200 미터 떨어진 곳에 나타났다면?

          제품 견적 : 고양이 Rusich
          탐지 장치가 필요합니다-적보다 먼저 표적을 탐지하려면 발사기를 돌릴 시간이 있습니다.


          물론 우리는 고급 탐지 시스템, 지능형 정보 처리에 관한 세 가지 기사가 필요합니다.
          -장갑 전투 차량 승무원의 상황 인식 향상 https://topwar.ru/159061-povyshenie-situacionnoj-osvedomlennosti-jekipazhej-boevyh-bronirovannyh-mashin.html
          -작업장의 인체 공학 및 유망 장갑차의 전투 알고리즘 https://topwar.ru/159275-jergonomika-rabochih-mest-i-boevye-algoritmy-perspektivnyh-bronemashin.html
          -고급 장갑차 용 무인 시스템 https://topwar.ru/159509-bespilotnye-sistemy-dlja-perspektivnoj-bronetehniki.html

          Но что, если противника нельзя обнаружить, поскольку он внутри здания, и выскочил внезапно. МфРТ может за 1-3 секунды всадить в него термобарический или ОФ боеприпас, а танк сможет? Или шрапнельным отработать. Плюс у танка небольшие углы возвышения ствола пушки. ПУ "задрать" гораздо проще.

          제품 견적 : 고양이 Rusich
          2) Я уже в предыдущей статье предлагал вариант "ракетного танка" в виде "Хризантема-С" - габариты ракеты подгоните под габариты калибр 152мм, длинна 2000мм. 3) Можно использовать "Корнет-Т" - используя "простые" ПТУР "Корнет" с разными БЧ.


          모든 유형의 ATGM과 많은 미사일에 맞는 T-15와 같은 흥미로운 섀시가있을 때 Kornet-T 또는 Chrysanthemum을 기본으로 삼는 데 어떤 의미가 있습니까?

          제품 견적 : 고양이 Rusich
          4) ТОС-1 "Буратино" принят на вооружение - приняли как-то... без брони на ПУ, спереди всё открыто, с центровкой как-то смирились...


          Буратино то приняли, но он входит на занятую "своими" позицию и наносит удар в одну точку. МфРТ должен вертеться как уж на сковородке. ПМСМ одно из важнейших преимуществ ПУ ракеты перед танком то, что её можно развернуть за 1-2 секунды, тогда как у башни танка скорость разворот 45 градусов в секунду, т.е. наведение будет в 2-4 раза медленнее. Представьте, что это значит в ближнем бою.

          제품 견적 : 고양이 Rusich
          Корнет-Т с противопульной бронёй рассчитан на поражение "целей" на большем расстоянии чем ОБТ.
          코넷 -t
          Вот "Корнет-Т", дополнительно можно поставить башенку с АГС и Кордом для самообороны в близи.


          Chrysanthemum과 Cornet은 근접 전투, 약한 갑옷, 직접적인 타격조차도 작동하지 않으며 HE 포탄이 근처에서 폭발 할 것입니다. 그건 그렇고, PF 포탄은 XNUMXkm 동안 탱크를 발사 할 수 있습니다.
          1. 고양이 rusich
            고양이 rusich 10 9 월 2020 23 : 04 새로운
            0
            1) "...Если цель возникла за 200м..." - Какая "цель" ? - РПГ ? - БМП Бредли М2 ? - Абрамс М1А2 ? - Как вариант БМПТ "Терминатор-2" - по пехоте с РПГ только АГС , по ОБТ - ПТУР , против БМП - 30мм автоматическая пушка, всё вооружение размещено на "беспилотной башне", которую то же можно вращать с "бешеной скоростью" (при модернизации силовых приводов). 2) "...Если противник в здание..." - и стрелять будет из окна, не выходя (как пример ПТУР Джавелин) - только заметить его раньше, опять - БМПТ "Терминатор-2" - ПТУРом на опережение или точное попадание в окно из АГС или 30мм автоматической пушки. 3) Т-15 мы видели на Параде Победы, Хризантема-С уже 28шт на вооружении России, 37шт у Азербайджана, 14шт у Ливии (где-то там...), Корнет-Т сколько в войсках России не знаю, но на базе БМП-3 их можно сделать (или переделать) гораздо больше уже сегодня, было бы желание... 4) Моё мнение: "Сам замысел "ракетного танка" предполагает "работу из далека" более чем 3км (на мой взгляд) - Если МфРТ вертится "как уж на сковородке или под вилами" - значит операция тактически провалена... (а "стратегия" может и на "убой" послать МфРТ). 5) САУ М109 Паладин 155мм сша дальность до 30км, про другие САУ и их дальность отдельно можно говорить... Паладины входят в состав танковых бригад сша - где Абрамсы, там и Паладины. Можно нарастить броню Хризантемы-С и Корнета-Т - пожертвовав плавучестью и новую ходовую желательно.
            BMPT 터미네이터 -2
            Для "ближнего боя" можно на БМПТТерминатор-2 ещё 4 ПТУРа подвесить, доведя количество ПТУРов до 8, башня у Терминатора выдержит.
            1. AVM
              11 9 월 2020 09 : 10 새로운
              0
              제품 견적 : 고양이 Rusich
              1) "...Если цель возникла за 200м..." - Какая "цель" ? - РПГ ? - БМП Бредли М2 ? - Абрамс М1А2 ? -


              그들 중 하나.

              제품 견적 : 고양이 Rusich
              Как вариант БМПТ "Терминатор-2" - по пехоте с РПГ только АГС , по ОБТ - ПТУР , против БМП - 30мм автоматическая пушка, всё вооружение размещено на "беспилотной башне", которую то же можно вращать с "бешеной скоростью" (при модернизации силовых приводов). 2) "...Если противник в здание..." - и стрелять будет из окна, не выходя (как пример ПТУР Джавелин) - только заметить его раньше, опять - БМПТ "Терминатор-2" - ПТУРом на опережение или точное попадание в окно из АГС или 30мм автоматической пушки. 3) Т-15 мы видели на Параде Победы, Хризантема-С уже 28шт на вооружении России, 37шт у Азербайджана, 14шт у Ливии (где-то там...), Корнет-Т сколько в войсках России не знаю, но на базе БМП-3 их можно сделать (или переделать) гораздо больше уже сегодня, было бы желание... 4) Моё мнение: "Сам замысел "ракетного танка" предполагает "работу из далека" более чем 3км (на мой взгляд) - Если МфРТ вертится "как уж на сковородке или под вилами" - значит операция тактически провалена... (а "стратегия" может и на "убой" послать МфРТ). 5) САУ М109 Паладин 155мм сша дальность до 30км, про другие САУ и их дальность отдельно можно говорить... Паладины входят в состав танковых бригад сша - где Абрамсы, там и Паладины. Можно нарастить броню Хризантемы-С и Корнета-Т - пожертвовав плавучестью и новую ходовую желательно.
              BMPT 터미네이터 -2
              Для "ближнего боя" можно на БМПТТерминатор-2 ещё 4 ПТУРа подвесить, доведя количество ПТУРов до 8, башня у Терминатора выдержит.



              "터미네이터"는 BMPT로서 전혀 마음에 들지 않습니다. 리뷰에 따르면 탱크에 비해 장점이 없습니다. 사실 현재의 형태에서는 전혀 필요하지 않습니다. 동일한 T-15와 57mm 대포가있는 DUMV로 쉽게 교체 할 수 있습니다. 화력 측면에서 현대화 된 터미네이터는 MfRT보다 열등 할뿐만 아니라 다목적 성 측면에서 세 가지 유형의 군사 충돌을 위해 세 가지 유형의 탄약을 가져온 것은 아무것도 아니지만 실제로는 비교할 수 없을 정도로 더 많을 수 있습니다.

              다음 기사에서 BMPT 주제로 돌아가겠습니다.
              1. 산초 _SP
                산초 _SP 11 9 월 2020 10 : 15 새로운
                0
                이 대화의 스레드에서, 당신은 어떻게 든 중요한 것은 전장에서의 상호 작용을 떠났습니다.


                예를 들면 다음과 같습니다.

                armata를 기반으로 한 로켓 탱크 소대 : 차량 150 대, 160-4500 톤, 총 XNUMX 마력의 연료 소비.

                또는

                BMP-2 용 소대 3 개 (각 차량 2 대), 동일한 BMP-3 및 사령관 BMP-3을 기반으로 한 sptrk 소대 (3 대), 화력 지원 부대 (BMP-8 160 개)로 구성된 장갑 그룹 : 4500 대, 5500 톤, 연료 유 30-XNUMX hp, XNUMX 보병.

                로켓 탱크의 장점은 탱크 나 벙커에 초대형 로켓을 설치할 수 있다는 것입니다.

                그만한 가치가 있습니까?
                1. AVM
                  11 9 월 2020 10 : 52 새로운
                  0
                  제품 견적 : Sancho_SP
                  이 대화의 스레드에서, 당신은 어떻게 든 중요한 것은 전장에서의 상호 작용을 떠났습니다.


                  예를 들면 다음과 같습니다.

                  armata를 기반으로 한 로켓 탱크 소대 : 차량 150 대, 160-4500 톤, 총 XNUMX 마력의 연료 소비.

                  또는

                  BMP-2 용 소대 3 개 (각 차량 2 대), 동일한 BMP-3 및 사령관 BMP-3을 기반으로 한 sptrk 소대 (3 대), 화력 지원 부대 (BMP-8 160 개)로 구성된 장갑 그룹 : 4500 대, 5500 톤, 연료 유 30-XNUMX hp, XNUMX 보병.

                  로켓 탱크의 장점은 탱크 나 벙커에 초대형 로켓을 설치할 수 있다는 것입니다.

                  그만한 가치가 있습니까?


                  RPG의 여러 공격을 견딜뿐만 아니라 모든 경전차는 누적 될뿐만 아니라 직접 공격하지도 않고 근처에서 폭발하는 고 폭탄에도 취약합니다.

                  그리고 연료와 윤활유의 승리를 측정하는 데 어떤 의미가 있습니까?

                  3 개의 미사일 탱크에서 XNUMX 개가 살아남아 적을 파괴하고 약하게 보호 된 BMP-XNUMX을 기반으로 한 장갑 그룹에서 시체가 많이있는 경우 요점은 무엇입니까?

                  또한 MfRT는 단독으로 행동해서는 안되며 BMPT에 의존하며 다음 자료와 보병과 함께 TBMP T-15에 의존합니다. 이들은 일반적으로 무겁고 가벼운 항공기와 같은 다른 개념의 유닛입니다.
                  1. 산초 _SP
                    산초 _SP 11 9 월 2020 16 : 42 새로운
                    +1
                    그리고 어떤 경우일까요? 공격자의 물류 가능성이 무한하고 방어자들이 마을에서 수염 난 당파가 될 때? 일반적으로 여기에서는 유도 미사일이 필요하지 않습니다. 마을 졸업생은 훨씬 빠르고 저렴하게 XNUMX을 곱합니다.

                    하지만 적이 이번 세기의 ATGM을 가지고 있다면 어떨까요? 40 개보다 30 개의 목표물에 집중하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그리고 유탄 발사기의 추가 XNUMX 쌍의 눈은 확실히 XNUMX 미터의 갑옷보다 나쁘지 않을 것입니다.

                    아니면 전적으로 뼈대만으로 부서를 무장 할 것을 제안합니까? 같은 기지에 탱크, 보병 전투 차량 및 포병이 어디에 있습니까?
              2. 고양이 rusich
                고양이 rusich 11 9 월 2020 21 : 13 새로운
                0
                제품 견적 : AVM
                "터미네이터"는 BMPT로서 전혀 마음에 들지 않습니다. 리뷰에 따르면 탱크에 비해 장점이 없습니다. 사실 현재의 형태에서는 전혀 필요하지 않습니다. 동일한 T-15와 57mm 대포가있는 DUMV로 쉽게 교체 할 수 있습니다.

                Не заменит - Т-15 сегодня только на Параде Победы... БМПТ "Терминатор-2" - ставить современные прицелы и грамотно применять в бою. Повторяю: "Ракетный танк" предполагает "работу" на расстояние хотя бы от 3км, если "цели" будут появляться за 200м до МфРТ - операция в тактическом плане находится "в пятой точке командира 슬픈 ". По сути - делая МфРТ с вертикальном стартом ракет - получается ТРК - Тактический Ракетный Комплекс... с малым радиусом действия - до 15-20км. Действовать ему нужно с закрытых позиций по внешнему целеуказанию и броня ему нужна от осколков ОФС 155мм (наш враг НАТО). Просто вспомним "прародителя МфРТ"...
                IT-1 드래곤
                IT-1 드래곤
            2. Aqr009
              Aqr009 11 9 월 2020 11 : 13 새로운
              0
              Для "ближнего боя" можно на БМПТТерминатор-2 ещё 4 ПТУРа подвесить, доведя количество ПТУРов до 8, башня у Терминатора выдержит.

              중국은 현재이 주제에 대해 적극적으로 작업하고 있습니다. 그들의 QN-506 차량은 70mm QN-201 미사일 502 개와 QN-XNUMX 대전차 유도 미사일 XNUMX 개를 XNUMX 개 모듈로 결합 된 제어 모드로 탑재합니다.

              [IMG가]
          2. 파파 스머프
            파파 스머프 18 9 월 2020 16 : 27 새로운
            0
            존경받는 저자는 자신이 제안한 계획이 런처 턴의 빠른 속도로 인해 갑자기 나타난 표적에 대해 높은 반응률을 보일 것이라고 주장합니다. 의심스럽고 그 이유가 여기에 있습니다.
            발사기의 가이드에는 2 개의 미사일이 있습니다 (예 : ATGM 및 미사일 방어 시스템). 그리고 갑자기 200m에 유탄 발사기가 나타납니다. 또는 그 반대-가이드의 대인 및 대 벙커 미사일과 적 MBT가 모퉁이에서 나왔습니다.
            И прежде чем развернуть на него оружие "со скоростью 180 градусов/с" надо будет выгрузить неподходящие ракеты в отсек хранилища, зарядить нужные боеприпасы, снова выдвинуть ПУ и навести на цель.
            이 시나리오에서 턴 속도는 거의 관련이 없습니다. 여기에서 반응 속도 측면에서 무조건적인 이점을 가질 수있는 선박과 같은 유형의 수직 발사 장치를 설치하여 적재 된 탄약을 거의 즉시 발사 할 수 있습니다.
  11. 스플릿
    스플릿 10 9 월 2020 19 : 58 새로운
    +2
    저자는 스테퍼 모터가 산업용 로봇에 사용된다는 것을 알고 있습니까? 물론, ptura의 코스는 조정할 수 있습니다. 그들은 이것을 위해 고안되었습니다. 그러나 염소는 왜 버튼 아코디언과 5 피트가 필요합니까?
    1. AVM
      10 9 월 2020 20 : 18 새로운
      +1
      인용 : 분할
      저자는 스테퍼 모터가 산업용 로봇에 사용된다는 것을 알고 있습니까?

      스테퍼 모터에 대한 메시지를 더 자세히 알려주시겠습니까?
      1. 스플릿
        스플릿 10 9 월 2020 22 : 01 새로운
        +2
        조깅도하나요?
        1. AVM
          10 9 월 2020 22 : 04 새로운
          -1
          인용 : 분할
          조깅도하나요?


          힌트가 너무 미묘한 것 같습니다. 왜 당신의 관점에서 스테퍼 모터가 PU MfRT를 조준하는 데 적합하지 않은지 설명해 주시겠습니까?
          1. 스플릿
            스플릿 10 9 월 2020 22 : 09 새로운
            +2
            Он должен фазироваться, чем меньше шаг, тем больше отдельных обмоток + электроника, в отличии от переключателя на обычном... и т.д. Для чего по Вашему, например т54->55? Чем проще - тем надежнее. И банально шаговость, в виду возможности наведения самой ракеты - как козе баян, т.к. такие движки банально дороже и неремонтропригодны в полевых условиях
            1. AVM
              10 9 월 2020 22 : 34 새로운
              -1
              인용 : 분할
              Он должен фазироваться, чем меньше шаг, тем больше отдельных обмоток + электроника, в отличии от переключателя на обычном... и т.д. Для чего по Вашему, например т54->55? Чем проще - тем надежнее. И банально шаговость, в виду возможности наведения самой ракеты - как козе баян, т.к. такие движки банально дороже и неремонтропригодны в полевых условиях


              그리고 T-34가 아닌 것은 무엇입니까? 손이나 페달로 타워를 돌릴 수도 있습니다.

              그러나 진지하게, 누적 제트에 의해 관통되는 전기 모터의 현장 수리를 상상할 수 있습니까? 드라이브 유형은 전혀 중요하지 않을 것이라고 생각합니다. 여기서 전체 장치를 쉽게 교체 할 수있는 기능이 필요합니다. 이제 기술이 너무 복잡 해져서 되돌릴 수 없습니다.이 무기는 3000 년 전에 막대기, 돌 및 동물의 정맥으로 모든 숲에서 만들 수 있습니다.

              높은 정확성 (반복성)으로 높은 회전율을 달성 한 사례로 산업용 로봇을 들었습니다. ATGM의 경우 500 차 유도의 높은 정확도는 그다지 중요하지 않을 수 있지만 MfRT가 단거리 (최대 1000-XNUMX 미터)에서 정상적으로 작동 할 수없는 비유도 탄약의 경우 매우 중요합니다. 그리고 갑작스런 위협에 즉각적으로 대응하려면 높은 반전 률이 매우 중요합니다.
              1. 에이 비어
                에이 비어 10 9 월 2020 23 : 21 새로운
                +2
                산업용 매니퓰레이터는 일반적으로 작업 물체의 위치에 대한 피드백이 없기 때문에 높은 위치 결정 정확도가 필요합니다.
                조준 미사일을 먹이고 조준하는 메커니즘의 경우 이러한 정확도가 필요하지 않습니다. 조준 장치를 통한 피드백이 있습니다.
                즉, 로켓의 위치는 조종기 센서가 아니라 시야에 의해 결정됩니다.
                1. AVM
                  11 9 월 2020 09 : 13 새로운
                  0
                  제품 견적 : Avior
                  산업용 매니퓰레이터는 일반적으로 작업 물체의 위치에 대한 피드백이 없기 때문에 높은 위치 결정 정확도가 필요합니다.
                  조준 미사일을 먹이고 조준하는 메커니즘의 경우 이러한 정확도가 필요하지 않습니다. 조준 장치를 통한 피드백이 있습니다.
                  즉, 로켓의 위치는 조종기 센서가 아니라 시야에 의해 결정됩니다.


                  현대의 산업용 로봇에는 피드백이있는 서보 드라이브가 설치되어 있으며, 고정밀이 필요한 일부 작업을 해결할 때 도구의 위치를 ​​특수 장비로 제어 할 수 있습니다.

                  MRI에서는 동일한 작업을 수행하는 데 문제가 없습니다.
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 11 9 월 2020 09 : 33 새로운
                    0
                    위치 정확도가 이동 정확도에 의해 결정될 때 소프트웨어 제어가 있습니다.
                    그리고 편차에 대한 제어가 있습니다.이 경우 실제 위치는 설정된 위치 값과 비교되며 제어 시스템은이 차이를 XNUMX으로 줄이는 경향이 있습니다.
                    이 경우 시야의 조준점은 주어진 위치이며 시스템은이 시점에서 로켓의 위치를 ​​제어하므로 높은 정확도의 움직임이 필요하지 않으며 모두 동일하게 모든 것이 조준점으로 내려갑니다.
                    그런데 액추에이터에 대해.
                    엔진의 회전 운동을 병진 작동 체로 변환하는 그림에 표시된 장치 외에도 원칙적으로 회전하지 않고 샤프트가 회전하지 않고 즉시 움직이는 선형 모터가 있습니다-선형 모터.
                    1. AVM
                      11 9 월 2020 10 : 54 새로운
                      0
                      제품 견적 : Avior
                      ...
                      그런데 액추에이터에 대해.
                      엔진의 회전 운동을 병진 작동 체로 변환하는 그림에 표시된 장치 외에도 원칙적으로 회전하지 않고 샤프트가 회전하지 않고 즉시 움직이는 선형 모터가 있습니다-선형 모터.


                      예,하지만 솔직히 말하자면이 질문에 특별히 들어 가지 않았습니다. 실제 디자인이 시작되면 모든 것이 여전히 새로 선택 될 것입니다. 이동 속도가 1m / s 이상이고 무게가 충분한 선형 액추에이터를 찾아야했습니다.
            2. 에이 비어
              에이 비어 10 9 월 2020 23 : 16 새로운
              +2
              매니퓰레이터에서는 스테퍼 모터뿐만 아니라 증분 형 엔코더를 사용한 피드백에 의해 포지셔닝이 제공되는 다양한 유형의 동기식 모터도 사용됩니다.
              문제 없어요. 또한 유도 미사일 기술에는 높은 정확도가 필요하지 않습니다.
              추신 그리고 탱크 내 총신 위치의 안정화가 어떻게 보장된다고 생각하십니까?
              1. AVM
                11 9 월 2020 09 : 13 새로운
                0
                제품 견적 : Avior
                매니퓰레이터에서는 스테퍼 모터뿐만 아니라 증분 형 엔코더를 사용한 피드백에 의해 포지셔닝이 제공되는 다양한 유형의 동기식 모터도 사용됩니다.
                문제 없어요. 또한 유도 미사일 기술에는 높은 정확도가 필요하지 않습니다.
                추신 그리고 탱크 내 총신 위치의 안정화가 어떻게 보장된다고 생각하십니까?


                맞습니다!
                1. 모모 토바
                  모모 토바 11 9 월 2020 18 : 22 새로운
                  0
                  정확하게 동기 모터가 아닙니다 ... 그리고 도구의 안정화는 변압기 회로에 따라 연결된 selsyn과 같은 것을 사용하여 편향 각도를 전송하고 운세를 회전하고 전력 3 상 비동기 모터를 수행해야합니다.
              2. 모모 토바
                모모 토바 11 9 월 2020 18 : 14 새로운
                +1
                제품 견적 : Avior
                매니퓰레이터는 스테퍼 모터뿐만 아니라 다른 유형의 동기 모터도 사용합니다.

                동기식 모터 (SD)에 관해서는 VERY라는 단어가 의심 스럽습니다. 동력 동기 모터에는 직접 시동 기능이 없다는 것을 알고 있습니까? SD가 동시성에 도달하는 데 시간이 필요합니까? 속도 조절이 불가능한가요? 더 정확하게는 가능하지만 어렵습니다.
                무거운 것을 돌리려면 하이브리드 드라이브를 사용하고 전기로 돌리려면 비동기 모터 또는 수집기 기계를 사용합니다. 확실히 SD는 아닙니다. hi
  12. 가리 린
    가리 린 10 9 월 2020 20 : 05 새로운
    0
    일련의 기사 전체가 잘 고려되었습니다. 하지만 !!!!! 탱크가 아닙니다. 전장 유도 미사일 무기 기계. 사실 국화이지만 동시에 고도로 진보 된 동시에 XNUMX 차 표적을위한 원시 미사일을 가지고 있습니다. 탱크 회사의 자동차 두 대. 이스라엘은 수십 년 동안 개념적으로 유사한 것을 이용하고 있습니다. 비밀은 최근에 제거되었습니다. 그들의 경험을 평가하고 심도있게 공부할 수 있습니다.
  13. APASUS
    APASUS 10 9 월 2020 20 : 08 새로운
    +1
    T-14 플랫폼에 대한 아이디어의 수는 저를 두려워하기 시작합니다. 많은 아이디어가 있지만 모스크바 지역은 아직이 기술을 구입하는 것이 가렵지 않습니다.
    1. AVM
      11 9 월 2020 09 : 18 새로운
      -1
      제품 견적 : APASUS
      T-14 플랫폼에 대한 아이디어의 수는 저를 두려워하기 시작합니다. 많은 아이디어가 있지만 모스크바 지역은 아직이 기술을 구입하는 것이 가렵지 않습니다.


      Доводят до ума. В принципе, это верная позиция, это куда лучше, чем закупать "сырую" технику, как это было с Т-64.

      실제로 서두를 곳이 없지만 T-90MS는 수준 이상이며 많은 작업에 T-72B3으로 충분합니다. 완료되면 T-72B3를 판매하고 Armata를 구매할 수 있습니다.
      1. APASUS
        APASUS 11 9 월 2020 14 : 03 새로운
        +1
        제품 견적 : AVM
        Доводят до ума. В принципе, это верная позиция, это куда лучше, чем закупать "сырую" технику, как это было с Т-64.

        미국인과 F-35의 역사를 보면 알 수 없습니다!
        제품 견적 : AVM
        실제로 서두를 곳이 없지만 T-90MS는 수준 이상이며 많은 작업에 T-72B3으로 충분합니다. 완료되면 T-72B3를 판매하고 Armata를 구매할 수 있습니다.

        200 차 세계 대전 때처럼 모든 것이 반복됩니다. 우리는 시간이 거의 없었고 지금은 똑같습니다. 예, Armata는 한 번에 XNUMX 개를 살 수 없습니다. 시간이 걸리지 만 보통 충분하지 않습니다.
        1. AVM
          15 9 월 2020 11 : 06 새로운
          0
          제품 견적 : APASUS
          제품 견적 : AVM
          Доводят до ума. В принципе, это верная позиция, это куда лучше, чем закупать "сырую" технику, как это было с Т-64.

          미국인과 F-35의 역사를 보면 알 수 없습니다!


          미국인들에게 F-35는 고객을 잃지 않기 위해 가장 거대한 전투기 및 상업 프로젝트로서 매우 중요합니다.

          제품 견적 : APASUS
          제품 견적 : AVM
          실제로 서두를 곳이 없지만 T-90MS는 수준 이상이며 많은 작업에 T-72B3으로 충분합니다. 완료되면 T-72B3를 판매하고 Armata를 구매할 수 있습니다.

          200 차 세계 대전 때처럼 모든 것이 반복됩니다. 우리는 시간이 거의 없었고 지금은 똑같습니다. 예, Armata는 한 번에 XNUMX 개를 살 수 없습니다. 시간이 걸리지 만 보통 충분하지 않습니다.


          항공과 유추한다면, ARLGSN으로 현대식 공중 미사일 시스템 조달에 집중하고 AFAR로 4 ++ 레이더 전투기를 모두 현대화하고 최신 AWACS 항공기와 유조선을 구입합니다.

          Для нас это выло бы важнее, чем купить 50 "сырых" Су-57. Так же и с танками - лучше поставить тепловизоры, КАЗы и закупить новые БОПСы для 1000-2000 Т-72, чем поставить на вооружение 100-200 "сырых" Армат.
  14. 바다 고양이
    바다 고양이 10 9 월 2020 20 : 15 새로운
    +3
    좋은 언어로 작성된 완전하고 상세한 기사. 감사의 마음으로 저자에게. hi
    이제 곧 구현에 대한 의구심이 있습니다 ...
  15. 자유 바람
    자유 바람 10 9 월 2020 20 : 16 새로운
    0
    Armata는 어떤 식 으로든 엔진을 완성 할 수 없으며 1500 마리의 말을 얻을 수 없습니다.
  16. businessv
    businessv 10 9 월 2020 20 : 40 새로운
    +1
    다음 기사에서는 탱크의 보안을 크게 높일 수있는 BMPT의 개념을 고려할 것입니다.
    기사 주셔서 감사합니다, Andrey! 많은 작업이 완료되었으며 계속 진행될 수 있기를 기대합니다! hi 좋은
  17. 알버 알버
    알버 알버 10 9 월 2020 21 : 06 새로운
    0
    전장에서 조작자가 얼마나 빨리 비활성화되는지 궁금합니다. 따라서이 아이디어의 주요 기능은
    1. 가리 린
      가리 린 10 9 월 2020 21 : 33 새로운
      +1
      Если правильно сделать то будет очень живуче. Бронекожух от 14,5мм бб на две ТПК. И подёмная"нога" без механизмов вне брони.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. AVM
      11 9 월 2020 09 : 43 새로운
      0
      인용문 : Alber Alber
      전장에서 조작자가 얼마나 빨리 비활성화되는지 궁금합니다. 따라서이 아이디어의 주요 기능은


      После того, как будут выведены из строя приборы наведения, КАЗ и многое другое. ПУ достаточно простая штука - её можно сделать с одним "коленом", т.е. подъёмный привод и привод разворота будут внизу и защищёны, остаётся только привод наверху, у ТПК, предназначенный для наведения ракет по углу места. Теоретически, если позволят габариты и масса, верхних приводов можно поставить два, если прострелят один, второй будет работать, только скорость снизится.

      PU-강철 I- 빔, 2 중 케이블 이중화 (브랜드 내부에 정사각형 2 개, 외부 12,7 개), 이후 여러 층의 Kevlar 및 보호용 강철 파이프 외부를 감 쌉니다. 이러한 구조는 XNUMXmm까지 견딜 수 있으며 고장이 발생하더라도 네 개의 케이블 중 적어도 하나는 살아남을 것이라고 가정 할 수 있습니다. 파편과 작은 구경에서 보호 기능이 정확하게 작동합니다.
      1. 알버 알버
        알버 알버 12 9 월 2020 23 : 43 새로운
        0
        레일이 수십 년 이상 여러 톤의 정적을 견딜 수 있다는 것은 분명하지만 여기에는 근접 미사일이 장착 된 탱크와 90 미터 반 동안 선체에서 튀어 나오는 조작기가 있으며 근접 차량의 열린 드라이브는 항상 닫혀 있지만 여기에 있습니까? 또한 로켓에 먹이를주기 위해서는 구획 자체를 열어야하므로 탄약이 위협 받고 있습니다. Abrasha를 기억합시다. 모두가 선체와 포탑 사이의 정면 투영에서 자신의 취약성을 알고 있으며, 성공적인 RPG 샷과 소셜 네트워크의 많은 실제 사진을 sobsno. 여기서도 마찬가지입니다. 크레인이 날고 칸, 로켓 이송 속도가 자동 로더 mbt보다 분명히 열등합니다. 나는 BMP, 장갑차 및 기타 전투 카트의 속사포에 대해 이야기하고 있습니다. 기동성으로 인해 침묵합니다. ...
        제 생각에는 라 터미네이터와 구획의 해당 자동 공급 장치를 쌍으로 구성하거나 더 많은 가이드를 구성하는 것이 좋습니다.
        1. AVM
          15 9 월 2020 11 : 25 새로운
          0
          인용문 : Alber Alber
          수십 년 동안 레일이 있고 더 많은 톤의 정적을 견딜 수 있다는 것은 분명하지만 여기에는 근접 미사일이 장착 된 전차와 XNUMX 미터 반 동안 선체에서 튀어 나오는 조작기가 있습니다.

          대부분의 경우, PU는 몸에 "누워 져"눌려지고 추가적으로 장갑면으로 덮여 있습니다. 발사주기-단 2 초 만에 올리기 / 쏘기 / 내리기.

          인용문 : Alber Alber
          근접 차량의 열린 드라이브는 항상 닫혀 있지만 여기?


          높이의 PU 틸트 드라이브 만 나머지는 갑옷으로 덮여 있습니다.

          인용문 : Alber Alber
          또한 로켓을 공급하려면 구획 자체를 열어야하므로 탄약 부하가 위협을 받고 있습니다.


          장갑 덮개를 열고 닫는 속도는 XNUMX 초도 안되며 매우 강력한 경기 여야합니다.

          인용문 : Alber Alber
          Abrasha를 기억합시다. 모두가 선체와 포탑 사이의 정면 투영에 대한 취약성을 알고 있으며 성공적인 RPG 샷과 소셜 네트워크의 많은 실제 사진을 sobsno합니다. 여기서도 크레인이 날고 칸이


          같은 방식으로 탱크가 손상 될 수 있습니다. 어느 것이 더 간단한 지 아직 알 수 없습니다.

          인용문 : Alber Alber
          로켓 이송 속도는 자동 로더 mbt보다 분명히 열등합니다.


          발사기에 대한 미사일 공급 속도는 더 높거나 비슷합니다. 기사에서 이것에 대해 많이 작성되었으며 1-2m / s 정도의 이동 속도를 가진 드라이브가 고려됩니다.

          인용문 : Alber Alber
          나는 BMP, 장갑차 및 기타 전투 카트의 속사포에 대해 이야기하고 있습니다. 기동성으로 인해 간단히 그를 쏠 것입니다. ...


          로켓으로 발사기를 180도-1 초 돌리면 왜 로켓 자체를 돌릴까요?

          인용문 : Alber Alber
          제 생각에는 라 터미네이터와 구획의 해당 자동 공급 장치를 쌍으로 구성하거나 더 많은 가이드를 구성하는 것이 좋습니다.


          그들은 항상 열려 있고 타워가 거대하기 때문에 훨씬 덜 보호받을 것이며 회전 속도의 이점을 잃을 것입니다.
          1. 알버 알버
            알버 알버 16 9 월 2020 21 : 46 새로운
            0
            당신의 다이어그램에서 나는 로터리 우레탄을 보지 못했지만, 확신 할 때까지 국화를 재장 전하는 데 걸리는 시간을 보았습니다.
  18. 알 아사드
    알 아사드 10 9 월 2020 22 : 11 새로운
    +1
    그들은 지혜를 시작합니다.
  19. Pavel57
    Pavel57 10 9 월 2020 22 : 47 새로운
    0
    군대는 그 개념을 받아들이지 않을 것입니다.
  20. 클링 온
    클링 온 10 9 월 2020 23 : 16 새로운
    0
    제품 견적 : Observer2014
    글쎄요, 당신의 아이디어를 T-15를 기반으로 한 미사일 탱크로 포지셔닝 하시겠습니까? 그리고 T-90이 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 그것은 탱크이며 발사체로 폐를 때릴 것입니다. 미사일과 기관총 외에도 그것은 스스로를 덮을 것입니다.

    это "Хризантема" засунутая в корпус Т-15 (зачем то). Автор пошел по странному пути, вместо совершенствования боеприпасов (ТВ Линк, ИК, радиолокация) решил видимо лупить с ближней дистанции в лоб неуправляемыми ракетами
    1. AVM
      11 9 월 2020 09 : 45 새로운
      0
      제품 견적 : Klingon
      제품 견적 : Observer2014
      글쎄요, 당신의 아이디어를 T-15를 기반으로 한 미사일 탱크로 포지셔닝 하시겠습니까? 그리고 T-90이 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 그것은 탱크이며 발사체로 폐를 때릴 것입니다. 미사일과 기관총 외에도 그것은 스스로를 덮을 것입니다.

      это "Хризантема" засунутая в корпус Т-15 (зачем то). Автор пошел по странному пути, вместо совершенствования боеприпасов (ТВ Линк, ИК, радиолокация) решил видимо лупить с ближней дистанции в лоб неуправляемыми ракетами


      미사일 탱크를위한 174731 개의 통합 탄약 https://topwar.ru/36-XNUMX-unificirovannyh-boepripasov-dlja-raketnogo-tanka.html은 유도되지 않은 것부터 전자기 및 특수 탄두로 끝나는 모든 유형의 MFRT 탄약에 대해 설명합니다.

      Неуправляемые боеприпасы нужны для "дешёвых целей", сложные для "дорогих" и большой дальности.
      1. 클링 온
        클링 온 11 9 월 2020 11 : 20 새로운
        0
        나는 이것을 위해 T-15 기지가 중복이라고 생각합니다. 그런 기계는 가볍고 빠르며 숨겨진 위치에서 UR을 쏘고 로켓을 발사하고 즉시 위치를 변경해야합니다. 운영자는 의도 한 표적 영역으로 발사 한 후 TV Link에서 미사일을 안내합니다. 45t를 배치하는 동안 응답이 도착할 것입니다. 일종의 반 배터리 엑스 칼리버가 조작기로 지붕에 곧바로
        1. AVM
          11 9 월 2020 13 : 07 새로운
          0
          제품 견적 : Klingon
          나는 이것을 위해 T-15 기지가 중복이라고 생각합니다. 그런 기계는 가볍고 빠르며 숨겨진 위치에서 UR을 쏘고 로켓을 발사하고 즉시 위치를 변경해야합니다. 운영자는 의도 한 표적 영역으로 발사 한 후 TV Link에서 미사일을 안내합니다. 45t를 배치하는 동안 응답이 도착할 것입니다. 일종의 반 배터리 엑스 칼리버가 조작기로 지붕에 곧바로


          이것은 일반적으로 지상군 개념의 문제입니다. 가벼운, 공중 또는 무거운 장비를 기본으로 삼으십시오. 제 생각에는 여기에 의문의 여지가 없으며 둘 다 있어야합니다. 지상군은 무겁고 착륙은 가볍습니다.

          45 톤이 배치 될뿐만 아니라 25 톤이 엔진 파워라면 파워 밀도에 있습니다. 움직이는 삶에서이 문제도 해결되었습니다.

          지상 전투 장비 보호 : 보호 및 회피
          https://topwar.ru/172219-zaschita-nazemnoj-boevoj-tehniki-ukrytsja-i-uklonitsja.html

          숨겨진 위치는 훌륭하지만 때로는 더위에 올라야합니다. 고기 분쇄기 없이는 단 한 번의 전쟁도 없었습니다. 물론 이라크와 유고 슬라비아를 제외하고는 타이슨과 같고 지원 그룹이 있어도 XNUMX 학년을 시작합니다.
  21. Genry
    Genry 11 9 월 2020 01 : 00 새로운
    +1
    저자는 매우 큰 문제를 가지고 있습니다. .....

    1.이 피페 라자가 필요한 이유는 무엇입니까? 일반적으로 새로운 개발 프로젝트가 시작될 때 첫 번째 섹션에서는 그 필요성과 유용성이 무엇인지 설명합니다. 저자에게 불필요한 것처럼 보였습니까?
    2. Что за "многофункциональность" он подразумевает. Понятно, что машина должна заменить танк. А что ещё "много" она может делать? Стрелять как ЗРК или как РСЗО, выводить спутники в космос или сразу пулять роботов на Марс?
    3. Почему автор решил, что на дистанции прямой видимости, нужно стрелять именно ракетами. Ему разве не понятно, что ракеты выгодны там, где нужно выполнить пару выстрелов и для этого понадобиться меньший задействованный вес, поскольку пусковая установка легче ствольной артиллерии. В случае большого числа выстрелов, выгоднее применить ствольное выстреливание снарядов, потому как общий вес пушки и боезапаса, будет намного меньше, чем у аналогичного числа пусков ракет. Автор не заметил исчезновение системы "Град" которую вытеснили 152мм САУ "Мста" и "Коалиция" (и РСЗО"Смерч" в случае шикарного армагеддона). Да, появились "Торнадо-Г" - но это уже высокоточная система с дальностью около 100км и пушкам это пока не по силам.
    4. 저자는 산업용 조작기가 어떻게 작동하는지, 어떤 기초를 사용하며 어떤 전력을 소비하는지 알고 있습니까? 저자가 컨테이너 쓰레기 트럭이 어떻게 작동하는지, 원시 유압 조작기의 작동 중에 소시지가되는 방법을 살펴보면 즉시 물리학과 수학을 떠 올릴 것입니다.
    1. AVM
      11 9 월 2020 10 : 14 새로운
      -2
      제품 견적 : Genry
      저자는 매우 큰 문제를 가지고 있습니다. .....


      바보들만 문제가없고 상관하지 않습니다 ...

      제품 견적 : Genry
      1.이 피페 라자가 필요한 이유는 무엇입니까? 일반적으로 새로운 개발 프로젝트가 시작될 때 첫 번째 섹션에서는 그 필요성과 유용성이 무엇인지 설명합니다. 저자에게 불필요한 것처럼 보였습니까?


      유망한 탱크의 무장 : 대포 또는 미사일?
      https://topwar.ru/174116-vooruzhenie-perspektivnyh-tankov-pushka-ili-rakety.html

      제품 견적 : Genry
      2. Что за "многофункциональность" он подразумевает. Понятно, что машина должна заменить танк. А что ещё "много" она может делать? Стрелять как ЗРК или как РСЗО, выводить спутники в космос или сразу пулять роботов на Марс?


      다양한 유형의 전장에 대한 탄약의 유연성-산, 들판, 도시. 시리아, 미국, 조지아, 폴란드 등 다양한 수준의 무기를 사용하는 다양한 상대를 위해. 그리고 예, 부분적으로는 필요한 경우 단거리 및 장거리에서 보병, 인력에 대해 효과적으로 작업하기 위해 방공 시스템으로 작동합니다.

      제품 견적 : Genry
      3. 왜 저자는 직접적인 가시 거리에서 로켓을 쏠 필요가 있다고 결정했습니다. 발사기가 배럴 포병보다 가볍기 때문에 미사일이 몇 발을 발사해야 할 때 유용하다는 것이 그에게 분명하지 않습니까? 많은 수의 탄환의 경우 총과 탄약의 총 무게가 비슷한 미사일 발사 횟수보다 훨씬 적기 때문에 포탄의 총신 발사를 사용하는 것이 더 유리합니다.


      일반적으로이 문제도 여기서 고려되었습니다.
      유망한 탱크의 무장 : 대포 또는 미사일?
      https://topwar.ru/174116-vooruzhenie-perspektivnyh-tankov-pushka-ili-rakety.html

      비슷한 탄약을 봅시다 :
      NAR S-13의 질량은 70kg입니다.
      HE 샷 3VOF36의 질량은 33kg입니다.
      당신이 옳은 것 같습니까?

      하지만

      MFRT의 경우 고려중인 최대 탄약은 절반 길이 탄약 80 개입니다. 무게 70kg x 80kg = 5600kg, 40 탄약 2800kg.

      40 포탄의 경우 3VOF36-33 x 40 = 1320 kg.

      발사기의 예상 질량은 3500kg이고 총이 달린 포탑의 질량은 약 10kg입니다.

      발사기가있는 미사일 총계 :
      40 탄약-6 kg.
      80 탄약-9 kg.

      포탑 및 포탄 :
      40 탄약 11 kg
      80 발? 그리고 80은 탱크에 맞지 않습니다 ...

      그. 동일한 탄약의 경우 발사기 + 미사일의 질량은 포탑 + 포탄보다 거의 2 배 적습니다.

      그리고 기사에서 BC의 예상 질량이 표시됩니다.
      “TPK의 최종 선택된 치수, 무기 실의 실제 치수, 사용 된 탄약 저장 및 공급 시스템 (드럼 또는 인라인) 유형에 따라 탄약 부하는 24에서 40 개의 표준 탄약을 포함 할 수 있습니다. 한 탄약의 질량이 100-150kg이면 전체 탄약의 질량은 2,4-6 톤이됩니다. "


      및 PU :
      "Массу ПУ можно оценить исходя из массы промышленного робота аналогичной грузоподъёмности. В частности, у модели KUKA KR-240-R3330-F, номинальной грузоподъёмностью 240 кг, собственный вес составляет 2400 кг. С одной стороны, на ПУ нам нужны большие скорости перемещения, добавится бронирование важных узлов, с другой стороны, нам не нужны шесть осей и вынос груза на 3,3 метра, кинематика будет гораздо проще. Таким образом можно предположить, что масса ПУ не превысит 3-3,5 тонны."


      제품 견적 : Genry
      Автор не заметил исчезновение системы "Град" которую вытеснили 152мм САУ "Мста" и "Коалиция" (и РСЗО"Смерч" в случае шикарного армагеддона). Да, появились "Торнадо-Г" - но это уже высокоточная система с дальностью около 100км и пушкам это пока не по силам.


      Coalition-SV가 점차적으로 Mstu와 Acacia를 축출하는 것처럼 Tornado-G는 Grad를 몰아냅니다. 그것은 모든 종류의 무기의 새로운 세대 일뿐입니다. 그리고 Msta와 연합은 Grad를 축출했습니다.

      제품 견적 : Genry
      4. 저자는 산업용 조작기가 어떻게 작동하는지, 어떤 기초를 사용하며 어떤 전력을 소비하는지 알고 있습니까?


      그는 아주 잘 알고 있습니다. 그리고 15 톤 무게의 T-45 섀시 형태의 강철 기초는 소시지가 아닐 것이라고 확신합니다.

      제품 견적 : Genry
      저자가 컨테이너 쓰레기 트럭이 어떻게 작동하는지, 원시 유압 조작기의 작동 중에 소시지가되는 방법을 살펴보면 즉시 물리학과 수학을 떠 올릴 것입니다.


      당신은 진지하게 산업용 로봇과 쓰레기 트럭을 동등하게두고 있습니까?
      1. Genry
        Genry 12 9 월 2020 12 : 08 새로운
        0
        제품 견적 : AVM

        바보들만 문제가없고 상관하지 않습니다 ...

        그래서 당신은 당신의 기사에 자신의 것이 있다는 것을 부인합니까?

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        1.이 피페 라자가 필요한 이유는 무엇입니까? 일반적으로 새로운 개발 프로젝트가 시작될 때 첫 번째 섹션에서는 그 필요성과 유용성이 무엇인지 설명합니다. 저자에게 불필요한 것처럼 보였습니까?


        유망한 탱크의 무장 : 대포 또는 미사일?
        https://topwar.ru/174116-vooruzhenie-perspektivnyh-tankov-pushka-ili-rakety.html

        Техническое обоснование делается кратко, конкретно и в нужном месте. А страдания на тему "пушка или яйцо", по ссылке, могут быть лишь лёгким чтивом.

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        2. Что за "многофункциональность" он подразумевает. Понятно, что машина должна заменить танк. А что ещё "много" она может делать? Стрелять как ЗРК или как РСЗО, выводить спутники в космос или сразу пулять роботов на Марс?


        다양한 유형의 전장에 대한 탄약의 유연성-산, 들판, 도시. 시리아, 미국, 조지아, 폴란드 등 다양한 수준의 무기를 사용하는 다양한 상대를 위해. 그리고 예, 부분적으로는 필요한 경우 단거리 및 장거리에서 보병, 인력에 대해 효과적으로 작업하기 위해 방공 시스템으로 작동합니다.


        산 (무게 30-40t, 유압 서스펜션), 대초원 (50-60t, 확장 된 선체), 습지 (부동), 도시 (강화 예약)? 결합 될 수 있다고 믿습니까? 당신은 갑옷의 분포에 따라 구별하려고 노력하고 있습니다.
        И причём здесь притянуто слово "многофункциональность", что будет кроме танкового набора? Так и человека можно назвать много-функциональным: ходит, лежит, кушает, какает,... По мне много-функциональность это: строит, выращивает, добывает, пишет,...
        그리고 도시에서 미사일은 완전히 부적합합니다. 최소 발사 범위 (국화는 400m)를 가지고있어 탄두의 무게에 비례하여 증가합니다.

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        3. 왜 저자는 직접적인 가시 거리에서 로켓을 쏠 필요가 있다고 결정했습니다. 발사기가 배럴 포병보다 가볍기 때문에 미사일이 몇 발을 발사해야 할 때 유용하다는 것이 그에게 분명하지 않습니까? 많은 수의 탄환의 경우 총과 탄약의 총 무게가 비슷한 미사일 발사 횟수보다 훨씬 적기 때문에 포탄의 총신 발사를 사용하는 것이 더 유리합니다.


        일반적으로이 문제도 여기서 고려되었습니다.
        유망한 탱크의 무장 : 대포 또는 미사일?
        https://topwar.ru/174116-vooruzhenie-perspektivnyh-tankov-pushka-ili-rakety.html

        비슷한 탄약을 봅시다 :
        NAR S-13의 질량은 70kg입니다.
        HE 샷 3VOF36의 질량은 33kg입니다.
        당신이 옳은 것 같습니까?

        하지만

        MFRT의 경우 고려중인 최대 탄약은 절반 길이 탄약 80 개입니다. 무게 70kg x 80kg = 5600kg, 40 탄약 2800kg.

        40 포탄의 경우 3VOF36-33 x 40 = 1320 kg.

        발사기의 예상 질량은 3500kg이고 총이 달린 포탑의 질량은 약 10kg입니다.

        발사기가있는 미사일 총계 :
        40 탄약-6 kg.
        80 탄약-9 kg.

        포탑 및 포탄 :
        40 탄약 11 kg
        80 발? 그리고 80은 탱크에 맞지 않습니다 ...

        그. 동일한 탄약의 경우 발사기 + 미사일의 질량은 포탑 + 포탄보다 거의 2 배 적습니다.

        그리고 기사에서 BC의 예상 질량이 표시됩니다.
        “TPK의 최종 선택된 치수, 무기 실의 실제 치수, 사용 된 탄약 저장 및 공급 시스템 (드럼 또는 인라인) 유형에 따라 탄약 부하는 24에서 40 개의 표준 탄약을 포함 할 수 있습니다. 한 탄약의 질량이 100-150kg이면 전체 탄약의 질량은 2,4-6 톤이됩니다. "


        및 PU :
        "Массу ПУ можно оценить исходя из массы промышленного робота аналогичной грузоподъёмности. В частности, у модели KUKA KR-240-R3330-F, номинальной грузоподъёмностью 240 кг, собственный вес составляет 2400 кг. С одной стороны, на ПУ нам нужны большие скорости перемещения, добавится бронирование важных узлов, с другой стороны, нам не нужны шесть осей и вынос груза на 3,3 метра, кинематика будет гораздо проще. Таким образом можно предположить, что масса ПУ не превысит 3-3,5 тонны."



        자신의 진술에 무게를 더하기 위해 자신을 인용하는 것은 오류의 중복 일뿐입니다.
        Башня у Арматы, по сути, отсутствует. Есть компактная несущая конструкция (будем звать "башенка").


        주포의 무게는 2,5 톤이고 포탑 구조물의 무게도이 영역에 있습니다. 이것은 T-14와 T-15의 비교 무게로 확인됩니다.
        https://rg.ru/2019/06/28/ves-tanka-i-bmp-na-platforme-armata-rassekretili-na-armii-2019.html
        조작기 아래에서 부착물 아래에 거의 동일한 포탑을 사용해야합니다. 총과 조작자의 무게 패리티가 밝혀졌습니다.

        Насчёт веса ракет.. Вы совсем неудачно взяли для примера С-13 (воздух-земля, маленькое соотношение веса БЧ к двигателю 2,5, начальная скорость придаётся самолётом, плюс высота добавляет энергию для полёта.). Есть "Хризантема", которая земля-земля. (Град не предлагать - это неуправляемая мина). Промасштабируем её на вес БЧ 20кг и получим: масса 130кг, длина 3м, диаметр 180мм, ещё крылышки около метра.

        총합 : 우리는 포탄에 비해 무게와 부피가 2 ~ 3 배 더 많은 미사일 세트를 얻습니다.

        Ещё вы в своих расчетах некорректно использовали разный объём "погреба" - а он одинаковый.
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        Автор не заметил исчезновение системы "Град" которую вытеснили 152мм САУ "Мста" и "Коалиция" (и РСЗО"Смерч" в случае шикарного армагеддона). Да, появились "Торнадо-Г" - но это уже высокоточная система с дальностью около 100км и пушкам это пока не по силам.


        Coalition-SV가 점차적으로 Mstu와 Acacia를 축출하는 것처럼 Tornado-G는 Grad를 몰아냅니다. 그것은 모든 종류의 무기의 새로운 세대 일뿐입니다. 그리고 Msta와 연합은 Grad를 축출했습니다.

        그리고 여기 당신은 상황을 지나쳤습니다. 새로운 세대는 모두 매우 정확합니다.
        군대는 Grad의 특성을 가진 차량이 필요하지 않습니다. 152mm 자주포로 대체되어 10km 당 최대 30 발의 포탄을 발사하여 한 번에 목표물에 도달합니다. 지역을 지속적으로 커버하려면 유도 미사일과 해당 지역에 탄두가 균일하게 분할 된 클러스터 헤드가있는 토네이도를 사용하는 것이 더 쉽고 효과적입니다. 따라서 Tornado-G는 지상 공격기의 분류를 줄이기 위해 발사 지점에서 최대 100km까지 유도 미사일을 발사하는 시스템이되었습니다. 대전차 헤파이스토스와 통합하면 좋을 것 같습니다.

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        4. 저자는 산업용 조작기가 어떻게 작동하는지, 어떤 기초를 사용하며 어떤 전력을 소비하는지 알고 있습니까?

        그는 아주 잘 알고 있습니다. 그리고 15 톤 무게의 T-45 섀시 형태의 강철 기초는 소시지가 아닐 것이라고 확신합니다.

        섀시가 충격 흡수 장치에 있기 때문에 어떻게 될까요 !!!

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        저자가 컨테이너 쓰레기 트럭이 어떻게 작동하는지, 원시 유압 조작기의 작동 중에 소시지가되는 방법을 살펴보면 즉시 물리학과 수학을 떠 올릴 것입니다.

        당신은 진지하게 산업용 로봇과 쓰레기 트럭을 동등하게두고 있습니까?


        쓰레기 트럭 조작기는 훨씬 더 가볍고 느립니다! 그리고 당신의 사건은 훨씬 더 어렵고 충동 적입니다.
        결론이 필요하십니까?
        1. AVM
          14 9 월 2020 09 : 20 새로운
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          바보들만 문제가없고 상관하지 않습니다 ...

          그래서 당신은 당신의 기사에 자신의 것이 있다는 것을 부인합니까?


          나는 당신의 주장에 동의하지 않기 때문입니다.

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          Техническое обоснование делается кратко, конкретно и в нужном месте. А страдания на тему "пушка или яйцо", по ссылке, могут быть лишь лёгким чтивом.


          "기술적 정당성은 짧고 구체적이며 올바른 위치에 있습니다." 아무것도에 대해 자신에게. 어떤 종류의 문서 형식이있는 경우 GOST 또는 STP가 있어야하며, 그렇지 않은 경우 모든 사람이 자유 재량에 따라 문서를 만들 수 있습니다. 모든 사람은 간결성과 필요성에 대한 자신의 이해를 가지고 있습니다. 그리고 이것이 보고서가 아니라 기사라는 것을 잊지 마십시오. 당신이 원하는 방식으로 그것을 제시하면 다른 사람들이 그것을 읽고 싶어한다는 것은 사실이 아닙니다.

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          2. Что за "многофункциональность" он подразумевает. Понятно, что машина должна заменить танк. А что ещё "много" она может делать? Стрелять как ЗРК или как РСЗО, выводить спутники в космос или сразу пулять роботов на Марс?

          다양한 유형의 전장에 대한 탄약의 유연성-산, 들판, 도시. 시리아, 미국, 조지아, 폴란드 등 다양한 수준의 무기를 사용하는 다양한 상대를 위해. 그리고 예, 부분적으로는 필요한 경우 단거리 및 장거리에서 보병, 인력에 대해 효과적으로 작업하기 위해 방공 시스템으로 작동합니다.


          산 (무게 30-40t, 유압 서스펜션), 대초원 (50-60t, 확장 된 선체), 습지 (부동), 도시 (강화 예약)? 결합 될 수 있다고 믿습니까? 당신은 갑옷의 분포에 따라 구별하려고 노력하고 있습니다.


          첫째, 산이 다릅니다. 모든 에베레스트는 아닙니다. 둘째, 우리는 무기의 다양성에 대해 이야기하고 있습니다. MRF의 투과성은 T-15 또는 T-14와 동일하다는 것이 분명합니다. 문제는 캐논 탱크가 위층에서 작동 할 수 없다는 것입니다. 캐논이 그렇게 당겨지지 않을 것입니다. 산에서는 안내 각도에 대한 제한도 있습니다. 아래로, 즉 슬로프를 쏘면. MFRT는 UAV, 헬리콥터, 모든 유형의 장갑차를 최대 8-000m 거리에서 격추 할 수 있으며 대포가 장착 된 전차가 할 수없는 그 이상입니다.

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          И причём здесь притянуто слово "многофункциональность", что будет кроме танкового набора? Так и человека можно назвать много-функциональным: ходит, лежит, кушает, какает,... По мне много-функциональность это: строит, выращивает, добывает, пишет,...


          탱크 세트는 무엇을 의미합니까? 탄약에 관한 경우 대포 탱크와 MfRT의 탄약 범위를 비교하는 것으로 충분하며 더 다기능이라는 것이 즉시 분명합니다.

          전투기가 다기능이 된 이유를 알고 있습니까? 이전에는 비행기가 있었기 때문에 일반적으로 "공대공"과 "공대지"가 있었고 그 기능이 결합되었습니다. MfRT와 동일하며 실제로 Sosna 방공 시스템의 기능을 수행 할 수 있습니다.

          그건 그렇고, 인간은 다 기능성에서 동등하지 않습니다.

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          그리고 도시에서 미사일은 완전히 부적합합니다. 최소 발사 범위 (국화는 400m)를 가지고있어 탄두의 무게에 비례하여 증가합니다.


          약간의 기쁨으로 최소 범위가 탄두의 질량에 비례하여 증가합니까? 누적 형 또는 고 폭탄 두의 경우 캐리어 속도는 전혀 중요하지 않습니다.

          그리고이 기사는 비용 절감과 단거리 발사 모두를위한 MRF 용 무유도 탄약을 나타냅니다.

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          3. 왜 저자는 직접적인 가시 거리에서 로켓을 쏠 필요가 있다고 결정했습니다. 발사기가 배럴 포병보다 가볍기 때문에 미사일이 몇 발을 발사해야 할 때 유용하다는 것이 그에게 분명하지 않습니까? 많은 수의 탄환의 경우 총과 탄약의 총 무게가 비슷한 미사일 발사 횟수보다 훨씬 적기 때문에 포탄의 총신 발사를 사용하는 것이 더 유리합니다.


          일반적으로이 문제도 여기서 고려되었습니다.
          ...
          발사기의 예상 질량은 3500kg이고 총이 달린 포탑의 질량은 약 10kg입니다.

          PU 포함 미사일 총 : 40 탄약-6 kg. 300 탄약-80 kg.

          포탑 및 포탄 : 40 탄약 11 kg 320 포탄? 그리고 80은 탱크에 맞지 않습니다 ...

          그. 동일한 탄약의 경우 발사기 + 미사일의 질량은 포탑 + 포탄보다 거의 2 배 적습니다.

          그리고 기사에서 BC의 예상 질량이 표시됩니다.
          “TPK의 최종 선택된 치수, 무기 실의 실제 치수, 사용 된 탄약 저장 및 공급 시스템 (드럼 또는 인라인) 유형에 따라 탄약 부하는 24에서 40 개의 표준 탄약을 포함 할 수 있습니다. 한 탄약의 질량이 100-150kg이면 전체 탄약의 질량은 2,4-6 톤이됩니다. "


          및 PU :
          "Массу ПУ можно оценить исходя из массы промышленного робота аналогичной грузоподъёмности. В частности, у модели KUKA KR-240-R3330-F, номинальной грузоподъёмностью 240 кг, собственный вес составляет 2400 кг. С одной стороны, на ПУ нам нужны большие скорости перемещения, добавится бронирование важных узлов, с другой стороны, нам не нужны шесть осей и вынос груза на 3,3 метра, кинематика будет гораздо проще. Таким образом можно предположить, что масса ПУ не превысит 3-3,5 тонны."



          자신의 진술에 무게를 더하기 위해 자신을 인용하는 것은 오류의 중복 일뿐입니다.
          Башня у Арматы, по сути, отсутствует. Есть компактная несущая конструкция (будем звать "башенка").


          주포의 무게는 2,5 톤이고 포탑 구조물의 무게도이 영역에 있습니다. 이것은 T-14와 T-15의 비교 무게로 확인됩니다.
          https://rg.ru/2019/06/28/ves-tanka-i-bmp-na-platforme-armata-rassekretili-na-armii-2019.html
          조작기 아래에서 부착물 아래에 거의 동일한 포탑을 사용해야합니다. 총과 조작자의 무게 패리티가 밝혀졌습니다.


          하지만 당신의 "포탑"은 모든 탄약과 자동 장전 수로 회전하고 있습니다. 그리고 그것은 그렇게 컴팩트하지 않습니다. 독일군이나 프랑스 군이 총을 가져 와서 가져 오면 125mm를 152mm로 교체하는 문제는 확실히 제기 될 것입니다. 그리고 152mm에서 주포 질량에 2 배, 포탑과 탄약 부하에 30-50 %를 곱합니다.

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          Насчёт веса ракет.. Вы совсем неудачно взяли для примера С-13 (воздух-земля, маленькое соотношение веса БЧ к двигателю 2,5, начальная скорость придаётся самолётом, плюс высота добавляет энергию для полёта.). Есть "Хризантема", которая земля-земля. (Град не предлагать - это неуправляемая мина). Промасштабируем её на вес БЧ 20кг и получим: масса 130кг, длина 3м, диаметр 180мм, ещё крылышки около метра.
          총합 : 우리는 포탄에 비해 무게와 부피가 2 ~ 3 배 더 많은 미사일 세트를 얻습니다.


          아니, C-130 이었어요. 구경이 거의 비슷하고 제어 할 수 없습니다. 비행기는 속도가 있지만 속도가 눈에 띄게 느린 헬리콥터에서도 사용됩니다. 그리고 나는 5000 미터의 범위가 필요하지 않으며 유도되지 않은 포탄의 경우 최대 1000입니다.

          그리고 Chrysanthemum에 대해 이야기하고 있다면 Reflex와 비교하십시오. ATGM 9M123 :
          TPK에서 9M123 ATGM의 시작 무게는 54kg이고 탄두 무게는 8kg입니다.
          Reflex-M 9K119M ATGM의 발사 질량은 24 / 28kg (다양한 출처에 따르면)이고 탄두의 질량은 4,5kg입니다.

          그리고 20kg의 탄두에 대해 계산 한 것은 그러한 탄두에 대해 정상입니다. 실제로 기사에서는 그러한 탄약이 표준으로 지정되어 있지만 그러한 힘이 필요하지 않으면 길이와 무게의 절반의 탄약으로 탄약 부하를 두 배로 늘릴 수 있습니다.

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          Ещё вы в своих расчетах некорректно использовали разный объём "погреба" - а он одинаковый.


          의미? T-14와 T-15가 같은 무기 격납고를 가지고 있다고 생각하지 않습니다.
          1. AVM
            14 9 월 2020 09 : 20 새로운
            0
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            Автор не заметил исчезновение системы "Град" которую вытеснили 152мм САУ "Мста" и "Коалиция" (и РСЗО"Смерч" в случае шикарного армагеддона). Да, появились "Торнадо-Г" - но это уже высокоточная система с дальностью около 100км и пушкам это пока не по силам.


            Coalition-SV가 점차적으로 Mstu와 Acacia를 축출하는 것처럼 Tornado-G는 Grad를 몰아냅니다. 그것은 모든 종류의 무기의 새로운 세대 일뿐입니다. 그리고 Msta와 연합은 Grad를 축출했습니다.

            그리고 여기 당신은 상황을 지나쳤습니다. 새로운 세대는 모두 매우 정확합니다.
            군대는 Grad의 특성을 가진 차량이 필요하지 않습니다. 152mm 자주포로 대체되어 10km 당 최대 30 발의 포탄을 발사하여 한 번에 목표물에 도달합니다. 지역을 지속적으로 커버하려면 유도 미사일과 해당 지역에 탄두가 균일하게 분할 된 클러스터 헤드가있는 토네이도를 사용하는 것이 더 쉽고 효과적입니다. 따라서 Tornado-G는 지상 공격기의 분류를 줄이기 위해 발사 지점에서 최대 100km까지 유도 미사일을 발사하는 시스템이되었습니다. 대전차 헤파이스토스와 통합하면 좋을 것 같습니다.


            소위 말하는 "동시에 날아라"에 대해 말하는 것. "Firestorm"은 대부분 유도되지 않은 포탄이며 "동시성"은 모듈 식 충전과 배럴의 경사각을 변경함으로써 달성됩니다.

            그리고 Tornado-G에 대해 탄약을보십시오.

            색인 탄약 유형 퓨즈 유형 탄두 질량, kg 발사체 질량, kg 범위, km 장갑 관통력, mm
            9М217 кассетный с КОБЭ дистанционный 25 70 до 30 60…70
            KOBE 리모컨이있는 9M218 카세트 25 70 최대 30 최대 100
            9М521 ОФС 21 66 до 40 —
            9М522 ОФС дистанционный/контактный 25 70 до 37,5 —
            9М538 ОФС 34,5 70 до 20 —
            9М539 ОФС дистанционный/контактный 35 70 до 20 —
            KOBE 리모컨이있는 9M541 카세트 / 접점 33,7 70 ~ 20 170 이상


            그들 중 다수가 관리되고 있습니까? 대부분의 탄약 상태 :

            “가스 역학 장치 (수정 된 탄약)의 제어 시스템의 신호에 따라 수행되는 피치 및 요 각도에서 로켓의 비행 궤적을 자율적으로 수정하는 시스템을 갖추고 있습니다. 발사체의 안정화는 발사 가이드를 따라 비 틀리고 꼬리의 접는 날에 의한 비행 지원으로 인해 발생합니다. 일제 사격시 포탄 분산도가 사격 범위의 0,3 %를 초과하지 않습니다. "

            Glonass는 일부 탄약뿐만 아니라 정확도가 향상된 관성이며 MFRT의 무유도 탄약에도 필요합니다.

            그리고 한 시간 동안 "헤파이스토스"와 "헤르메스"는 속지 않았습니까?

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            4. 저자는 산업용 조작기가 어떻게 작동하는지, 어떤 기초를 사용하며 어떤 전력을 소비하는지 알고 있습니까?

            그는 아주 잘 알고 있습니다. 그리고 15 톤 무게의 T-45 섀시 형태의 강철 기초는 소시지가 아닐 것이라고 확신합니다.

            섀시가 충격 흡수 장치에 있기 때문에 어떻게 될까요 !!!


            그러면 총은 어떻게 안정화됩니까?
            아무것도 없을 것입니다. 산업용 로봇은 복잡한 궤적을 따라 이동하지만 훨씬 더 작은 질량의 모바일 플랫폼에 배치됩니다 (로봇의 속도가 더 낮더라도). 어떤 관성 모멘트가 섀시에 영향을 미칩니 까? 로켓을 1,5 미터 들어 올릴 때? 그리고 쇽 업소버는 "처짐"? 또는 발사기의 원형 회전-반대 방향의 트랙에있는 캐리어가 꼬리 로터가없는 헬리콥터처럼 회전하기 시작합니까?

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            저자가 컨테이너 쓰레기 트럭이 어떻게 작동하는지, 원시 유압 조작기의 작동 중에 소시지가되는 방법을 살펴보면 즉시 물리학과 수학을 떠 올릴 것입니다.

            당신은 진지하게 산업용 로봇과 쓰레기 트럭을 동등하게두고 있습니까?


            쓰레기 트럭 조작기는 훨씬 더 가볍고 느립니다! 그리고 당신의 사건은 훨씬 더 어렵고 충동 적입니다.
            결론이 필요하십니까?


            쓰레기 트럭 조작기는 "똥과 막대기로"만들어졌고, 디자인이 싸고 원시적이기 때문에 "소시지"입니다.
            1. Genry
              Genry 14 9 월 2020 14 : 33 새로운
              0
              인용문 = AVM]
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              "기술적 정당성은 짧고 구체적이며 올바른 위치에 있습니다." 아무것도에 대해 자신에게. 어떤 종류의 문서 형식이있는 경우 GOST 또는 STP가 있어야하며, 그렇지 않은 경우 모든 사람이 자유 재량에 따라 문서를 만들 수 있습니다. 모든 사람은 간결성과 필요성에 대한 자신의 이해를 가지고 있습니다. 그리고 이것이 보고서가 아니라 기사라는 것을 잊지 마십시오. 당신이 원하는 방식으로 그것을 제시하면 다른 사람들이 그것을 읽고 싶어한다는 것은 사실이 아닙니다.

              인터넷이 없습니까? 개발 및 생산의 모든 단계에서 모든 지점에 대한 GOST가 있습니다.
              그러나 적어도 훈련 프로젝트 수준에서 시도해보십시오 ...


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              첫째, 산이 다릅니다. 모든 에베레스트는 아닙니다. 둘째, 우리는 무기의 다양성에 대해 이야기하고 있습니다. MRF의 투과성은 T-15 또는 T-14와 동일하다는 것이 분명합니다. 문제는 캐논 탱크가 위층에서 작동 할 수 없다는 것입니다. 캐논이 그렇게 당겨지지 않을 것입니다. 산에서는 안내 각도에 대한 제한도 있습니다. 아래로, 즉 슬로프를 쏘면. MFRT는 UAV, 헬리콥터, 모든 유형의 장갑차를 최대 8-000m 거리에서 격추 할 수 있으며 대포가 장착 된 전차가 할 수없는 그 이상입니다.

              평평한 탱크에는 산이 불편합니다. Armat 제품군은 범프를 빠르게 주행해야하는 스텝 탱크입니다.
              주포를 15도 올리면 30m 거리에서 11m (100 층) 높이를 조준 할 수 있습니다. 정말 더 필요하십니까?
              자갈 위의 산에서-유압식 서스펜션에서만 탱크를 원하는 위치로 기울일 수 있습니다.
              T-14는 저고도에서 헬리콥터와 항공기를 모두 타격 할 수 있습니다. AFAR 및 폭발성 포탄이 있습니다.
              8-10km (및 6-7km) 거리에있는 모든 유형의 장갑차는 단순히 볼 수 없습니다. 땅이 구부러져 있습니다. 총의 매개 변수에 엄청난 예비가 있습니다.

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              탱크 세트는 무엇을 의미합니까? 탄약에 관한 경우 대포 탱크와 MfRT의 탄약 범위를 비교하는 것으로 충분하며 더 다기능이라는 것이 즉시 분명합니다.

              전투기가 다기능이 된 이유를 알고 있습니까? 이전에는 비행기가 있었기 때문에 일반적으로 "공대공"과 "공대지"가 있었고 그 기능이 결합되었습니다. MfRT와 동일하며 실제로 Sosna 방공 시스템의 기능을 수행 할 수 있습니다.

              그건 그렇고, 인간은 다 기능성에서 동등하지 않습니다.

              운동 로켓이 있습니까? 그리고 현재 탱크에는 어떤 포탄이 있습니까?

              전투기가 지상에서 일하는 법을 배웠을 때 그들은 다기능이되었습니다. 당신의 기계는 새로운 것을 배웠습니까?
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              약간의 기쁨으로 최소 범위가 탄두의 질량에 비례하여 증가합니까? 누적 형 또는 고 폭탄 두의 경우 캐리어 속도는 전혀 중요하지 않습니다.

              그리고이 기사는 비용 절감과 단거리 발사 모두를위한 MRF 용 무유도 탄약을 나타냅니다.

              힌트 : 200g의 폭발물이 당신 옆에 떨어지면 1kg이 더 떨어집니다.
              제어 할 수 없음-네 제발. 발사의 무게와 복잡성 만이 훨씬 더 높고 더 비쌉니다.

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              하지만 당신의 "포탑"은 모든 탄약과 자동 장전 수로 회전하고 있습니다. 그리고 그것은 그렇게 컴팩트하지 않습니다. 독일군이나 프랑스 군이 총을 가져 와서 가져 오면 125mm를 152mm로 교체하는 문제는 확실히 제기 될 것입니다. 그리고 152mm에서 주포 질량에 2 배, 포탑과 탄약 부하에 30-50 %를 곱합니다.

              이로 인해 전체 무게와 부피가 변경됩니까?

              힘을 증가시킬 때 미사일은 왜 동일하게 유지되어야합니까?
              일반적으로 152mm 구경은 매우 편리합니다. 무겁게 강화 된 벙커를 파괴하고 건물을 철거하는 것이 좋습니다. 로켓은 더 두꺼울 수 있습니다.
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              아니, C-130 이었어요. 구경이 거의 비슷하고 제어 할 수 없습니다. 비행기는 속도가 있지만 속도가 눈에 띄게 느린 헬리콥터에서도 사용됩니다. 그리고 나는 5000 미터의 범위가 필요하지 않으며 유도되지 않은 포탄의 경우 최대 1000입니다.

              같은 힘으로 비교할 필요가 있습니다. 동일한 범위의 응용 프로그램.

              헬리콥터에는 문자가 추가되거나 큰 엔진이 있거나 발사기에 추가 가속 블록이있는 약간 다른 미사일이 있습니다.
              당신이 그것에 대해 읽지 않았다는 것이 이상합니다.

              범위 1km? 그. 안타깝게도 2km에서 ATGM에서 파괴되는 것을 침착하게 지켜 볼 것입니까?
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              그리고 Chrysanthemum에 대해 이야기하고 있다면 Reflex와 비교하십시오. ATGM 9M123 :
              TPK에서 9M123 ATGM의 시작 무게는 54kg이고 탄두 무게는 8kg입니다.
              Reflex-M 9K119M ATGM의 발사 질량은 24 / 28kg (다양한 출처에 따르면)이고 탄두의 질량은 4,5kg입니다.

              그리고 20kg의 탄두에 대해 계산 한 것은 그러한 탄두에 대해 정상입니다. 실제로 기사에서는 그러한 탄약이 표준으로 지정되어 있지만 그러한 힘이 필요하지 않으면 길이와 무게의 절반의 탄약으로 탄약 부하를 두 배로 늘릴 수 있습니다.

              Вы сравниваете с танком 125мм или с чем? Со стороны танка мне неинтересны БЧ 8кг, поэтому и рассматриваю 20кг. Можно вооружить пушкой 57мм от Деривации или взять модуль "Эпоха" с низкой баллистикой, и сравнивайте в этом классе. Танки поодиночке не воюют.
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              Ещё вы в своих расчетах некорректно использовали разный объём "погреба" - а он одинаковый.


              의미? T-14와 T-15가 같은 무기 격납고를 가지고 있다고 생각하지 않습니다.

              건물이 다른가요?
              모든 먹거리는 동일하므로 군비의 경우 동일한 부피입니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. AVM
                15 9 월 2020 09 : 17 새로운
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                인터넷이 없습니까? 개발 및 생산의 모든 단계에서 모든 지점에 대한 GOST가 있습니다. 그러나 적어도 훈련 프로젝트 수준에서 시도해보십시오 ...

                이 기사는 누가 프로젝트를 읽을 것인가?

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                평평한 탱크에는 산이 불편합니다. Armat 제품군은 범프를 빠르게 주행해야하는 스텝 탱크입니다.

                이 얼마나 비틀어. 무겁고 가볍고 기본적이지만 평평하고 대초원이 들었습니까? 그러한 분류에 대한 링크가 어딘가에 있습니까?

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                주포를 15도 올리면 30m 거리에서 11m (100 층) 높이를 조준 할 수 있습니다. 정말 더 필요하십니까?

                나는 그렇지 않지만 군대는 그렇습니다.
                "BMP-1의 단점은 주포의 작은 올림 각 (단지 15도)이지만 BMP-2는 이미 75도였습니다."

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                자갈 위의 산에서-유압식 서스펜션에서만 탱크를 원하는 위치로 기울일 수 있습니다.

                MRF는 "굴복"할 필요가 없습니다. PU의 높이가 몸체에서 약 1,5 미터 높이면 위로 "들어 올릴"뿐만 아니라 아래로 기울일 수도 있습니다.

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                T-14는 저고도에서 헬리콥터와 항공기를 모두 타격 할 수 있습니다. AFAR 및 폭발성 포탄이 있습니다.

                보다? 휘어진? 아마도 MRI보다 훨씬 더 나쁠 것입니다. MFRT는 적절한 탄약으로 Sosna 유형 이상의 군사 방공 시스템 수준에서 UAV와 헬리콥터를 훨씬 더 효과적으로 타격 할 수 있습니다.

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                8-10km (및 6-7km) 거리에있는 모든 유형의 장갑차는 단순히 볼 수 없습니다. 땅이 비뚤어져 있습니다.

                관찰자 높이가 3m (우리 탱크 / MRT)이고 관측 물체의 높이가 2m (부분적으로 보이는 적 탱크) 인 평평한 지형에서 가시 거리는 12km가되며 언덕에 설 수 있습니다.

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                총의 매개 변수에 엄청난 예비가 있습니다.

                이것은 무엇을 의미합니까?

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                운동 로켓이 있습니까?

                그래서 우리는 유망한 기계에 대해 이야기하고 있습니다. 저는 기사에서 극 초음속 ATGM을 고려했습니다.
                ATGM 개발에 대한 전망 : 초 음향 또는 귀환?

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                그리고 현재 탱크에는 어떤 포탄이 있습니까?

                여기에서 MRF에 대해 제안 된 명명법을 확인하십시오 : https://topwar.ru/174731-36-unificirovannyh-boepripasov-dlja-raketnogo-tanka.html
                그리고 이것 중 무엇을 탱크에 "밀어 넣을"수 있습니까? 예를 들어 Thermobaric 탄약 또는 SAM 및 IR 시커, EMP 탄약 ...

                총에는 단거리에서 단 하나의 플러스 BOPS가 있습니다. 총을 가진 전체 채소밭은 근거리에서 탱크 충돌의 가능성이 희박한 시나리오를위한 것입니다.

                그리고 탱크는 두 명의 수염 난 남자의 UAV 또는 RPG로 ATGM으로 덮일 가능성이 더 높으며, 반응 속도, 유도 각도 및 특수 탄약의 존재로 인해 탱크보다 MRF에 의해 파괴 될 가능성이 훨씬 더 높습니다.

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                전투기가 지상에서 일하는 법을 배웠을 때 그들은 다기능이되었습니다. 당신의 기계는 새로운 것을 배웠습니까?

                Offhand-방공, PF 보병 및 열압 탄약을 지원하는 확장 된 기능.

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                약간의 기쁨으로 최소 범위가 탄두의 질량에 비례하여 증가합니까? 누적 형 또는 고 폭탄 두의 경우 캐리어 속도는 전혀 중요하지 않습니다.

                힌트 : 200g의 폭발물이 당신 옆에 떨어지면 1kg이 더 떨어집니다.


                누적 탄두는 20kg이 아니며 적 탱크를 관통하기에 충분한 깔때기 직경을 가지며 최소 범위는 미터, 음, 최대 수십입니다. 파편이 거의 없으며 폭발 에너지가 앞으로 집중됩니다. 강력한 고 폭탄에 대해 이야기하고 있다면 사용 방법에 대해 생각해야합니다. 전차에서 슛을 쏘면별로 기쁨이 없을 것입니다.

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                하지만 당신의 "포탑"은 모든 탄약과 자동 장전 수로 회전하고 있습니다. 그리고 그것은 그렇게 컴팩트하지 않습니다. 독일군이나 프랑스 군이 총을 가져 와서 가져 오면 125mm를 152mm로 교체하는 문제는 확실히 제기 될 것입니다. 그리고 152mm에서 주포 질량에 2 배, 포탑과 탄약 부하에 30-50 %를 곱합니다.

                이로 인해 전체 무게와 부피가 변경됩니까?

                이것은 MRI상의 PU처럼 빠르게 회전하는 것을 허용하지 않으며, 이것은 빠른 응답의 기초입니다.

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                힘을 증가시킬 때 미사일은 왜 동일하게 유지되어야합니까?

                처음에는 TPK 직경을 170-190mm로 설정했기 때문에 유망한 152mm보다 약간 더 큽니다.

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                일반적으로 152mm 구경은 매우 편리합니다. 무겁게 강화 된 벙커를 파괴하고 건물을 철거하는 것이 좋습니다. 로켓은 더 두꺼울 수 있습니다.

                그리고 나는 주장하지 않으며 탄약 부하 만 적고 152mm 대포의 자원은 여전히 ​​전쟁 이틀 동안입니다 ...

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                범위 1km? 그. 안타깝게도 2km에서 ATGM에서 파괴되는 것을 침착하게 지켜 볼 것입니까?
                아니요, 무유도 탄약이 아닌 ATGM이 사용됩니다.

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                125mm 탱크와 비교하고 있습니까? 탱크 측면에서는 8kg의 탄두에 관심이 없어서 20kg을 고려하고 있습니다.

                탱크에 탄두가 20kg 인 포탄이 있습니까? 125mm와 비교하면 탄약은 절반 크기이며 비교했습니다.

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                Можно вооружить пушкой 57мм от Деривации или взять модуль "Эпоха" с низкой баллистикой, и сравнивайте в этом классе. Танки поодиночке не воюют.

                그러나 전장의 상황은 전차가 지원을받지 못하는 상황으로 판명 될 수 있습니다. 그가 방어 할 수 있거나 표적이된다면 무엇이 더 나을까요?

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                의미? T-14와 T-15가 같은 무기 격납고를 가지고 있다고 생각하지 않습니다.

                건물이 다른가요? 모든 먹거리는 동일하므로 군비의 경우 동일한 부피입니다.

                그들은 완전히 다른 레이아웃을 가지고 있습니다. 하지만 여기서는 100 % 확실하지 않습니다. T-14를 기반으로 MRI를 구현할 수 있다면 더 좋습니다.
            2. Genry
              Genry 14 9 월 2020 14 : 36 새로운
              0
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              소위 말하는 "동시에 날아라"에 대해 말하는 것. "Firestorm"은 대부분 유도되지 않은 포탄이며 "동시성"은 모듈 식 충전과 배럴의 경사각을 변경함으로써 달성됩니다.

              Ognevoy ... 헌장에 그러한 용어가 있습니까? 그러나 자연 현상이 있습니다.
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              그리고 Tornado-G에 대해 탄약을보십시오.
              .........
              ........
              그들 중 다수가 관리되고 있습니까? 대부분의 탄약 상태 :

              “가스 역학 장치 (수정 된 탄약)의 제어 시스템의 신호에 따라 수행되는 피치 및 요 각도에서 로켓의 비행 궤적을 자율적으로 수정하는 시스템을 갖추고 있습니다. 발사체의 안정화는 발사 가이드를 따라 비 틀리고 꼬리의 접는 날에 의한 비행 지원으로 인해 발생합니다. 일제 사격시 포탄 분산도가 사격 범위의 0,3 %를 초과하지 않습니다. "

              Glonass는 일부 탄약뿐만 아니라 정확도가 향상된 관성이며 MFRT의 무유도 탄약에도 필요합니다.

              그리고 한 시간 동안 "헤파이스토스"와 "헤르메스"는 속지 않았습니까?

              이전 Grad에는없는 높은 정확성에 대해 선언되었습니다. 외부 교정을 통해 정확도 문제가 근본적으로 해결됩니다. 그리고 군대가 정확히 사는 것은 또 다른 사실입니다.
              Hephaestus-Hermes는 모두 머리에 있으므로 ...-근본적인 것이 아니며주의를 기울일 수 없습니다.
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              그러면 총은 어떻게 안정화됩니까?

              유압식 개폐식 장치에 대해 들어 보셨습니까? 에너지는 부분적으로 흡수되어 액체의 열로 변환됩니다. 이는 흔들림을 방지하기에 충분합니다.
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              아무것도 없을 것입니다. 산업용 로봇은 복잡한 궤적을 따라 이동하지만 훨씬 더 작은 질량의 모바일 플랫폼에 배치됩니다 (로봇의 속도가 더 낮더라도). 어떤 관성 모멘트가 섀시에 영향을 미칩니 까? 로켓을 1,5 미터 들어 올릴 때? 그리고 쇽 업소버는 "처짐"? 또는 발사기의 원형 회전-반대 방향의 트랙에있는 캐리어가 꼬리 로터가없는 헬리콥터처럼 회전하기 시작합니까?

              모든 것은 롤링을 목표로합니다.
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              쓰레기 트럭 조작기는 "똥과 막대기로"만들어졌고, 디자인이 싸고 원시적이기 때문에 "소시지"입니다.

              무엇으로 구성되어 있는지-중요하지 않습니다. 질량과 운동량의 가까운 비율이 중요합니다.



              1km 범위에 대한 요구 사항에 매우 놀랐습니다.

              그리고 도시에서 로켓을 사용하려면 ... 대포는 발사체 바닥 영역에 배럴의 압력으로 인해 발사체를 가속화합니다. 그리고 로켓은 방출에 의해 가속됩니다 대중 속도에서의 가스 (충격). 그리고 속도 에서이 XNUMXkg의 질량은 그 자체로 향합니다. 즉, 보병은 갑옷으로 덮을 수 없습니다. 그렇지 않으면 ...

              목에 망치.
              1. AVM
                15 9 월 2020 09 : 55 새로운
                0
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                소위 말하는 "동시에 날아라"에 대해 말하는 것. "Firestorm"은 대부분 유도되지 않은 포탄이며 "동시성"은 모듈 식 충전과 배럴의 경사각을 변경함으로써 달성됩니다.

                Ognevoy ... 헌장에 그러한 용어가 있습니까? 그러나 자연 현상이 있습니다.


                헌장에없는 것은 모두 존재하지 않습니까? 우리는 현실에 대해 이야기하고 있으며 제가 설명했던 그대로입니다.

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                이전 Grad에는없는 높은 정확성에 대해 선언되었습니다. 외부 교정을 통해 정확도 문제가 근본적으로 해결됩니다. 그리고 군대가 정확히 사는 것은 또 다른 사실입니다.


                군대는 다양한 탄약을 구입합니다. 고정밀 (내가 확실하지 않은 Tornado-G에 대해 이미 존재하는 경우). 따라서 대부분의 경우 모두 동일한 MLRS입니다. 그리고 증가 된 범위에서 허용 가능한 정확도를 보장하려면 관성 유도 시스템이 필요합니다. 제어 할 수없는 40km의 정확도와 완전히 제어 할 수없는 80-100km의 정확도입니다. 포탄, MLRS 미사일이 절대적으로 음란하게 흩어집니다.

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                그러면 총은 어떻게 안정화됩니까?

                유압식 개폐식 장치에 대해 들어 보셨습니까? 에너지는 부분적으로 흡수되어 액체의 열로 변환됩니다. 이는 흔들림을 방지하기에 충분합니다.

                샷의 반동에 대한 보상입니까? 로켓의 경우 훨씬 적습니다.
                그리고 포탑이 대포로 회전하고 이동 중에도 질량 중심은 어떻게 변합니까? 그리고 PU는 케이스의 크기를 초과하지 않으며 MRF의 질량 중심에 거의 있습니다.

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                아무것도 없을 것입니다. 산업용 로봇은 복잡한 궤적을 따라 이동하지만 훨씬 더 작은 질량의 모바일 플랫폼에 배치됩니다 (로봇의 속도가 더 낮더라도). 어떤 관성 모멘트가 섀시에 영향을 미칩니 까? 로켓을 1,5 미터 들어 올릴 때? 그리고 쇽 업소버는 "처짐"? 또는 발사기의 원형 회전-반대 방향의 트랙에있는 캐리어가 꼬리 로터가없는 헬리콥터처럼 회전하기 시작합니까?

                제품 견적 : Genry
                모든 것은 롤링을 목표로합니다.

                무슨 롤링에서? 로켓 발사에서? ATGM 삼각대조차도 그에게서 넘어지지 않습니다.

                로켓이 올라갈 때-로켓 위로, 반격 아래로, 어떤 종류의 피치? 180도 돌릴 때 토크는 반대 방향입니다. 발사기의 경사각이 변할 때, 그것이 몸을 가로 지르면 다시 말하지만 이것들은 부족한 효과이며 질량의 중심에 있습니다.

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                쓰레기 트럭 조작기는 "똥과 막대기로"만들어졌고, 디자인이 싸고 원시적이기 때문에 "소시지"입니다.

                무엇으로 구성되어 있는지-중요하지 않습니다. 질량과 운동량의 가까운 비율이 중요합니다.


                큰 역할-드라이브, 구조적 강성 ...
                쓰레기 트럭 조작기의 운반 능력은 500-700 kg이며 자동차 측면에 있으며 바퀴가 달린 쓰레기 트럭 자체는 MRF보다 2-3 배 가볍습니다. 그들을 내버려 둘 수 있습니까? 여기에 쓰레기를 적재하는 것의 미묘함에 더 깊이 들어가기를 꺼려합니다 ...

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                1km 범위에 대한 요구 사항에 매우 놀랐습니다.

                유도되지 않은 탄약에만 해당됩니다.

                제품 견적 : Genry
                그리고 도시에서 로켓을 사용하려면 ... 대포는 발사체 바닥 영역에 배럴의 압력으로 인해 발사체를 가속화합니다. 그리고 로켓은 방출에 의해 가속됩니다 대중 속도에서의 가스 (충격). 그리고 속도 에서이 반 킬로그램의 질량은 그 자체로 향합니다. 즉, 보병은 갑옷 뒤에 숨을 수 없으며 그렇지 않으면 목에 쇠 망치처럼 될 것입니다.


                킥아웃 엔진은 너무 강하지 않은 "배기"를 생성하고 주 엔진은 MRF에서 5-10m 떨어진 곳에서 켜집니다.

                KAZ, 보병 및 탱크 옆에 있으면 어렵습니다.
                1. Genry
                  Genry 15 9 월 2020 14 : 05 새로운
                  0
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                  이 기사는 누가 프로젝트를 읽을 것인가?

                  이 경우 표준은 일반적으로 허용되는 자료의 표현 (예상 및 논리적 이해 가능)을 반영합니다.
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                  이 얼마나 비틀어. 무겁고 가볍고 기본적이지만 평평하고 대초원이 들었습니까? 그러한 분류에 대한 링크가 어딘가에 있습니까?

                  당신은 분류를 위해 내 명확한 설명을 취했습니다. 아첨 ... 아주.
                  공식적인 분류는 목적이 아닌 무게에 의한 것입니다.
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                  나는 그렇지 않지만 군대는 그렇습니다.
                  "BMP-1의 단점은 주포의 작은 올림 각 (단지 15도)이지만 BMP-2는 이미 75도였습니다."

                  우리는 탱크에 대해 이야기하고 있습니까?
                  그리고 당신의 마차는 가까이 돌출 된 바위 위에서 zhah를 할 수있을 것입니까? 그가 할 수 있더라도-이것은 자살입니다. 따라서 BMP에는 필요하지만 탱크에는 필요하지 않습니다.

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                  MRF는 "굴복"할 필요가 없습니다. PU의 높이가 몸체에서 약 1,5 미터 높이면 위로 "들어 올릴"뿐만 아니라 아래로 기울일 수도 있습니다.

                  유압 서스펜션이없는 PU가 먼저 거기에 도달 할 수 있어야합니다. 그리고 저는 이미 고도에 대해 말했습니다.
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                  보다? 휘어진? 아마도 MRI보다 훨씬 더 나쁠 것입니다. MFRT는 적절한 탄약으로 Sosna 유형 이상의 군사 방공 시스템 수준에서 UAV와 헬리콥터를 훨씬 더 효과적으로 타격 할 수 있습니다.

                  반사는 누적됩니다. 나는 통제 된 폭발을 가진 파편에 대해 이야기하고있다. 그러나 방공을위한 유도 하위 구경 70-99mm 발사체는 쉽게 나타날 수 있습니다. 1600m / s의 초기 속도로 약 10km (800m / s의 최대 5km) 고도에서 목표물을 맞출 수 있습니다.
                  제품 견적 : AVM

                  관찰자 높이가 3m (우리 탱크 / MRT)이고 관측 물체의 높이가 2m (부분적으로 보이는 적 탱크) 인 평평한 지형에서 가시 거리는 12km가되며 언덕에 설 수 있습니다.

                  탱크는 직접 접촉 차량입니다. 장거리의 경우 자체 전술 (UAV, 장거리 포병, 심지어 Cornet이있는 ATV)이있는 또 다른 기술이 있습니다.
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                  총의 매개 변수에 엄청난 예비가 있습니다.

                  이것은 무엇을 의미합니까?

                  탄도 범위.
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                  운동 로켓이 있습니까?

                  그래서 우리는 유망한 기계에 대해 이야기하고 있습니다. 저는 기사에서 극 초음속 ATGM을 고려했습니다.
                  ATGM 개발에 대한 전망 : 초 음향 또는 귀환?

                  언제부터 자필 광고판이 뒷받침되는 사실이 되었습니까?
                  하이퍼 속도는 매우 높은 에너지가 소비 될 때만 가능합니다 : 4 차 의존성. 당신을 위해 구체적으로 설명합니다. 속도를 두 번 올리면 이전에 소비 한 에너지보다 XNUMX 배 더 많은 에너지를 소비하고 XNUMX 배 더 많은 공기 저항을 극복하기 위해 엔진 출력을 높여야합니다 (이것은 속도를 유지하기위한 것입니다). 고체 추진 로켓 엔진의 크기는 이미 너무 긴장되어 있습니다. 그러나 주된 장애물은 가속 시간과 거리입니다.
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                  그리고 현재 탱크에는 어떤 포탄이 있습니까?

                  여기에서 MRF에 대해 제안 된 명명법을 확인하십시오 : https://topwar.ru/174731-36-unificirovannyh-boepripasov-dlja-raketnogo-tanka.html
                  그리고 이것 중 무엇을 탱크에 "밀어 넣을"수 있습니까? 예를 들어 Thermobaric 탄약 또는 SAM 및 IR 시커, EMP 탄약 ...

                  매립지에 대한 링크를 제공하지 마십시오!
                  같은 무게의 열압 탄두-부탁합니다. 전차가 고 폭탄을 사용하는 것이 더 흥미 롭습니다.
                  SAM은 발사체를 제어 된 폭발로 대체 할 수 있습니다. 필요한 경우 Derivation의 유도 발사체를 기반으로 초기 속도가 2 배 더 높은 부 구경 유도 발사체를 만들 수 있습니다. 대공 방어만을 위해 지상 접촉 전투를위한 탱크의 내부 부피 (영원한 적자)를 낭비 할 필요가 없습니다.
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                  총에는 단거리에서 단 하나의 플러스 BOPS가 있습니다. 총을 가진 전체 채소밭은 근거리에서 탱크 충돌의 가능성이 희박한 시나리오를위한 것입니다.

                  1km는 충분한 범위이고 1,5-3km는 이미 작습니까?
                  그리고 로켓과 배럴이 탄두 전달의 다른 유형이라는 것을 여전히 이해하지 못합니까? 짧은 거리의 대포는 경쟁을 넘어 모든 종류의 탄두로 완벽하게 발사체를 발사합니다. 152mm 대포-심지어 핵.

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                  그리고 탱크는 두 명의 수염 난 남자의 UAV 또는 RPG로 ATGM으로 덮일 가능성이 더 높으며, 반응 속도, 유도 각도 및 특수 탄약의 존재로 인해 탱크보다 MRF에 의해 파괴 될 가능성이 훨씬 더 높습니다.

                  근거없는 말도 안되는 소리에 대해 무슨 말을하는거야 실제 촬영 비교 결과는 어디입니까?
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                  전투기가 지상에서 일하는 법을 배웠을 때 그들은 다기능이되었습니다. 당신의 기계는 새로운 것을 배웠습니까?

                  Offhand-방공, PF 보병 및 열압 탄약을 지원하는 확장 된 기능.

                  방공 ??? 이렇게하려면 주요 작업의 탄약을 줄이십니까?
                  그리고 탄두는 무엇이든 될 수 있습니다.
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                  누적 탄두는 20kg이 아니며 적 탱크를 관통하기에 충분한 깔때기 직경을 가지며 최소 범위는 미터, 음, 최대 수십입니다. 파편이 거의 없으며 폭발 에너지가 앞으로 집중됩니다. 강력한 고 폭탄에 대해 이야기하고 있다면 사용 방법에 대해 생각해야합니다. 전차에서 슛을 쏘면별로 기쁨이 없을 것입니다.

                  현대의 누적 대전차 발사체 / 로켓에는 KAZ를 속이고, DZ의 2 개 층을 발동하고, 갑옷을 뚫기위한 여러 탄두가 있습니다. 그런 철 조각은 가벼울 수 없습니다.
                  그리고 누적 적으로 에너지는 좁은 조리개에서만 집중되고 나머지 에너지는 구형으로 발산하며 충격파 (고 폭발 충격)를 피할 수 없습니다.
                  그들은 근거리에서만 쏘지 만 ...-그들은 쏘지 않습니다. 그리고 로켓은 심하게 시작될 수 있으며 이것은 종종 발생합니다.
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                  이로 인해 전체 무게와 부피가 변경됩니까?

                  이것은 MRI상의 PU처럼 빠르게 회전하는 것을 허용하지 않으며, 이것은 빠른 응답의 기초입니다.

                  무게 증가는 항상 구동력에 의해 보상 될 수 있습니다. 그러나 타워를 추적하는 것은 쉽지만 조작기에는 강성과 안전 계수에 문제가 있습니다. 무게를 늘려야하며 다시 힘이 필요합니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. AVM
                    15 9 월 2020 15 : 37 새로운
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                    이 얼마나 비틀어. 무겁고 가볍고 기본적이지만 평평하고 대초원이 들었습니까? 그러한 분류에 대한 링크가 어딘가에 있습니까?

                    당신은 분류를 위해 내 명확한 설명을 취했습니다. 아첨 ... 아주.
                    공식적인 분류는 목적이 아닌 무게에 의한 것입니다.

                    이 탱크를 일반 및 대초원으로 분류 한 기준은 무엇입니까? 그리고 PMSM 대초원은 평범합니다.

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                    "BMP-1의 단점은 주포의 작은 올림 각 (단지 15도)이지만 BMP-2는 이미 75도였습니다."

                    우리는 탱크에 대해 이야기하고 있습니까?
                    그리고 당신의 마차는 가까이 돌출 된 바위 위에서 zhah를 할 수있을 것입니까? 그가 할 수 있더라도-이것은 자살입니다. 따라서 BMP에는 필요하지만 탱크에는 필요하지 않습니다.


                    체첸과 아프가니스탄 군대의 의견에 따르면 배럴의 작은 높이 문제가 발생했습니다. 너무 많은 재료를 삽질해야 할 것입니다.

                    50 미터에서 10 ~ 15 층까지 열압 탄두가 장착 된 무유도 탄약을 발사 할 때 자살은 없을 것이며 유탄 발사기는 확실히 없을 것입니다. 그리고 가까운 거리에서도 파편 탄약을 쏘십시오.

                    또는 전차가 20도 경사면 아래로 이동하고 적군이 언덕 반대편 경사면에 있습니다. 총을 30-45도 올려야합니다. 어떻게 결정할까요?

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                    보다? 휘어진? 아마도 MRI보다 훨씬 더 나쁠 것입니다. MFRT는 적절한 탄약으로 Sosna 유형 이상의 군사 방공 시스템 수준에서 UAV와 헬리콥터를 훨씬 더 효과적으로 타격 할 수 있습니다.

                    반사는 누적됩니다. 나는 통제 된 폭발을 가진 파편에 대해 이야기하고있다. 그러나 방공을위한 유도 하위 구경 70-99mm 발사체는 쉽게 나타날 수 있습니다. 1600m / s의 초기 속도로 약 10km (800m / s의 최대 5km) 고도에서 목표물을 맞출 수 있습니다.


                    유도되지 않은 발사체를 사용하면 원격 폭발이 있더라도 공중 목표물을 맞출 확률이 적습니다. 그리고 제어 가능한 것은 사용되는 미사일 유형의 범위와 함께 MRT보다 낮습니다.

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                    관찰자 높이가 3m (우리 탱크 / MRT)이고 관측 물체의 높이가 2m (부분적으로 보이는 적 탱크) 인 평평한 지형에서 가시 거리는 12km가되며 언덕에 설 수 있습니다.

                    탱크는 직접 접촉 차량입니다. 장거리의 경우 자체 전술 (UAV, 장거리 포병, 심지어 Cornet이있는 ATV)이있는 또 다른 기술이 있습니다.


                    PAO Tunguska는 15km에서 단거리에서 쏘았 고 "후임"Shell은 45km에서 쏘았습니다. 왜 그들은 Armata T-14에서 95km 범위의 Krasnopol과 152mm 대포를 가진 T-8를 사용할 계획 이었습니까?

                    사막에서 싸우는 경우 10km 떨어진 목표물을 공격 할 수 있습니다.이를 거부하고 접근하거나 지원을 요청할 것입니까? 또는 Kornet과 동일한 ATV가 6500m에서 최대 5000m까지 촬영하며 어떻게해야합니까?

                    다재다능 함의 장점 중 하나는 특정 조건에 맞게 탄약을 구성 할 수 있다는 것입니다. "근접"탄약으로 만 MFRT를 장전 할 수 있으며 "장거리"탄약을 여러 개 가져갈 수 있습니다.

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                    그래서 우리는 유망한 기계에 대해 이야기하고 있습니다. 저는 ATGM의 발전에 대한 전망 : 극 초음속 또는 귀환?이라는 기사에서 극 초음속 ATGM을 고려했습니다.

                    언제부터 자필 광고판이 뒷받침되는 사실이 되었습니까?
                    초고속은 매우 높은 에너지가 소비 될 때만 가능합니다 : 4 차 의존성. 구체적으로 설명합니다. 속도를 두 번 높이면 이전에 소비 한 것보다 XNUMX 배 더 많은 에너지를 소비하고 엔진 출력을 높여서 공기 저항을 XNUMX 배 이상 극복해야합니다 (이것은 속도를 유지하기위한 것입니다). 고체 추진 로켓 엔진의 크기는 이미 너무 긴장되어 있습니다. 그러나 주된 장애물은 가속 시간과 거리입니다.


                    이 일련의 기사는 주제를 다루기 위해 작성되었습니다. 그리고 주어진 기사에는 MERA 로켓이 있습니다. 그 특성을보세요. 나는 궁극적 인 진실 인 척하지 않지만 PSMS는 1500-300 미터 거리에서 500m / s의 속도에 액세스하여 초음속 ATGM을 만들 수 있습니다. 이 주제에 대한 논쟁과 논쟁은 해당 기사에 대한 의견에 있습니다.

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                    여기에서 MRF에 대해 제안 된 명명법을 확인하십시오 : https://topwar.ru/174731-36-unificirovannyh-boepripasov-dlja-raketnogo-tanka.html
                    그리고 이것 중 무엇을 탱크에 "밀어 넣을"수 있습니까? 예를 들어 Thermobaric 탄약 또는 SAM 및 IR 시커, EMP 탄약 ...


                    매립지에 대한 링크를 제공하지 마십시오!


                    점점 더 무례하게 시작합니다-볼 보트, 매립지 ...

                    일련의 기사는 "단일 개념에 따라 단일 목적으로"작성되었으므로 링크가 있습니다.

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                    같은 무게의 열압 탄두-부탁합니다. 전차가 고 폭탄을 사용하는 것이 더 흥미 롭습니다.


                    요점은 동일한 무게와 125mm 포탄의 탄두 무게가 충분하지 않다는 것입니다. MfRT Thermobaric 발사체는 "Solntsepёk"TOS 발사체와 거의 같은 효과를 낼 것입니다. 예를 들어 건물의 발사 지점을 억제하기 위해 사용하는 것이 훨씬 더 흥미 롭다는 것이 분명합니다.

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                    SAM은 발사체를 제어 된 폭발로 대체 할 수 있습니다. 필요한 경우 Derivation의 유도 발사체를 기반으로 초기 속도가 2 배 더 높은 보조 구경 유도 발사체를 만들 수 있습니다.


                    아마도 0,01-0,1의 효율성으로 가능합니다. 공중 표적의 경우 미사일 만 정상적으로 작동합니다.

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                    대공 방어만을 위해 지상 접촉 전투를위한 탱크의 내부 부피 (영원한 적자)를 낭비 할 필요가 없습니다.


                    탱크에 필요가 없을 수도 있지만 예비 추정에 따르면 MRT에 공간이 있습니다. 나는 탄약의 예를 들었습니다. 비슷한 탄약을 탱크에 "분쇄"하십시오. 그리고 그는 상당한 마진으로 "평균적으로"취했습니다.
                    1. AVM
                      15 9 월 2020 15 : 37 새로운
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                      총에는 단거리에서 단 하나의 플러스 BOPS가 있습니다. 총을 가진 전체 채소밭은 근거리에서 탱크 충돌의 가능성이 희박한 시나리오를위한 것입니다.

                      1km는 충분한 범위이고 1,5-3km는 이미 작습니까?


                      메시지는 BOPS가 근거리에서 중요하다가 속도와 정확도가 떨어지고 ATGM에서는 전체 범위가 유지된다는 메시지입니다.

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                      그리고 탱크는 두 명의 수염 난 남자의 UAV 또는 RPG로 ATGM으로 덮일 가능성이 더 높으며, 반응 속도, 유도 각도 및 특수 탄약의 존재로 인해 탱크보다 MRF에 의해 파괴 될 가능성이 훨씬 더 높습니다.

                      근거없는 말도 안되는 소리에 대해 무슨 말을하는거야 실제 촬영 비교 결과는 어디입니까?


                      계산은 어떻게하나요? 아니면 테스트를 수행하기 위해 스크랩 자료에서 MRI를 직접 수집해야하나요?

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                      Offhand-방공, PF 보병 및 열압 탄약을 지원하는 확장 된 기능.

                      방공 ??? 이렇게하려면 주요 작업의 탄약을 줄이십니까?


                      탱크가 공중에서 파괴되면 주요 작업을 할 수 없습니다. BC에있는 미사일의 일부가 SAM 인 MfRT를 여러 대 발사 할 수있을 때 경 장갑 "Strela"또는 "Pine"을 같은 등급으로 발사하는 이유는 무엇입니까?

                      그리고 아무도 필요하지 않으면 SAM을 탄약으로 가져 가도록 강요하지 않습니다. 다 기능성은 요구 사항이 아니라 기능입니다.

                      제품 견적 : Genry
                      그리고 탄두는 무엇이든 될 수 있습니다.

                      물론 가능하지만 MRI 용 탄약보다 분명히 작은 발사체의 크기입니다.

                      제품 견적 : Genry
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                      누적 탄두는 20kg이 아니며 적 탱크를 관통하기에 충분한 깔때기 직경을 가지며 최소 범위는 미터, 음, 최대 수십입니다. 파편이 거의 없으며 폭발 에너지가 앞으로 집중됩니다. 강력한 고 폭탄에 대해 이야기하고 있다면 사용 방법에 대해 생각해야합니다. 전차에서 슛을 쏘면별로 기쁨이 없을 것입니다.

                      현대의 누적 대전차 발사체 / 로켓에는 KAZ를 속이고, DZ의 2 개 층을 발동하고, 갑옷을 뚫기위한 여러 탄두가 있습니다. 그런 철 조각은 가벼울 수 없습니다.
                      그리고 누적 적으로 에너지는 좁은 조리개에서만 집중되고 나머지 에너지는 구형으로 발산하며 충격파 (고 폭발 충격)를 피할 수 없습니다.


                      한 댓글에서 그들은 나에게 적어 놓은 폭발물 44kg의 폭발로 인해 전차가 살아남을 것이고, 다른 곳에서는 3-4 배 더 가벼운 누적 탄두에서 20 미터 떨어진 곳에 문제가있을 것이라고 썼습니다.

                      제품 견적 : Genry
                      그들은 근거리에서만 쏘지 만 ...-그들은 쏘지 않습니다. 그리고 로켓은 심하게 시작될 수 있으며 이것은 종종 발생합니다.


                      맞습니다, 바이애슬론에서 반사 신경이 땅에 떨어졌습니다. 코넷과 함께 이것은 그렇지 않았습니다 ...
                      그래서 껍질은 배럴에서 찢어졌습니다.

                      제품 견적 : Genry
                      제품 견적 : AVM
                      이것은 MRI상의 PU처럼 빠르게 회전하는 것을 허용하지 않으며, 이것은 빠른 응답의 기초입니다.


                      무게 증가는 항상 구동력에 의해 보상 될 수 있습니다. 그러나 타워를 추적하는 것은 쉽지만 조작기에는 강성과 안전 계수에 문제가 있습니다. 무게를 늘려야하며 다시 힘이 필요합니다.


                      그런 다음 15-20 톤이 초당 180 도의 속도로 회전하면 탱크는 확실히 도랑으로 날아갈 것입니다.
                2. Genry
                  Genry 15 9 월 2020 14 : 14 새로운
                  0
                  [인용 = AVM]
                  [인용문 = Genry] 파워를 증가시킬 때 미사일은 왜 동일하게 유지되어야합니까? [/ 인용문]
                  처음에는 TPK 직경을 170-190mm로 설정했기 때문에 유망한 152mm보다 약간 더 큽니다.
                  [/ 인용]
                  TPK의 내부 치수는 더 작아지고 날개가 접히거나 접힌 로켓은 더 작아집니다.
                  [인용 = AVM]
                  사실, 152mm 구경은 매우 편리 할 것입니다. 무겁게 강화 된 벙커를 파괴하고 건물을 철거하는 것이 좋습니다. 로켓은 더 두꺼울 수 있습니다. [/ 인용문]
                  그리고 나는 주장하지 않으며 탄약 부하 만 적고 152mm 대포의 자원은 여전히 ​​전쟁 이틀 동안입니다 ...
                  [/ 인용]
                  리소스는 일 단위가 아니라 샷 단위로 측정됩니다. 그리고 500 발 이상의 사격-얼마나 많은 적 표적을 죽일 수 있습니까? 이러한 작업이 끝나면 탱크는 거의 작동하지 않습니다.
                  [인용 = AVM]
                  [인용문 = Genry] 범위 1km? 그. 불행한 2km에서 ATGM에서 파괴되는 것을 침착하게 볼 수 있습니까?
                  아니요, 무유도 탄약이 아닌 ATGM이 사용됩니다.
                  [/ 인용]
                  그. 발사체에 비해 상대적으로 비싸지 만, 로켓을 훨씬 더 비싼 로켓으로 교환합니까? 하지만 대포를 쏠 수 있습니다.
                  [인용 = AVM]
                  [인용문 = Genry] 125mm 탱크와 비교하고 있습니까? 탱크 측면에서는 8kg의 탄두에 관심이 없어서 20kg을 고려하고 있습니다. [/ 인용문]
                  탱크에 탄두가 20kg 인 포탄이 있습니까? 125mm와 비교하면 탄약은 절반 크기이며 비교했습니다.
                  [/ 인용]
                  특정 차원의 단일 탄두가 발사체라는 사실조차 모르십니까? 그러나 발사체에는 여러 개의 탄두가 포함될 수 있습니다.
                  [인용 = AVM]
                  [quote=Genry] Можно вооружить пушкой 57мм от Деривации или взять модуль "Эпоха" с низкой баллистикой, и сравнивайте в этом классе. Танки поодиночке не воюют. [/quote]
                  그러나 전장의 상황은 전차가 지원을받지 못하는 상황으로 판명 될 수 있습니다. 그가 방어 할 수 있거나 표적이된다면 무엇이 더 나을까요?
                  [/ 인용]
                  귀하의 장치는 확실히 표적이 될 것입니다. 전투가지는 길을 갔다면 그러한 전투에서 급히 철수해야합니다.
                  [인용 = AVM]
                  [인용문 = Genry] 무슨 말씀 이시죠? T-14와 T-15가 같은 무기 격납고를 가지고 있다고 생각하지 않습니다. [/ 인용구]
                  건물이 다른가요? 모든 먹거리는 똑같기 때문에 무기의 경우 같은 볼륨입니다.
                  그들은 완전히 다른 레이아웃을 가지고 있습니다. 하지만 여기서는 100 % 확실하지 않습니다. MRF가 T-14를 기반으로 구현 될 수 있다면 더 좋습니다.
                  몸의 부피는 같습니다. 그리고 용어 장소의 변경으로 인해 금액은 변경되지 않습니다.
                  [인용 = AVM]
                  헌장에없는 것은 모두 존재하지 않습니까? 우리는 현실에 대해 이야기하고 있으며 제가 설명했던 그대로입니다.
                  [/ 인용]
                  Я не придумывал термина и вы просто придрались, желая меня поставить "на путь истинный".
                  [인용 = AVM]
                  [인용문 = Genry] 오래된 도시에는없는 높은 정확성을 선언했습니다. 외부 교정을 통해 정확성 문제가 근본적으로 해결됩니다. 그리고 군대가 정확히 사는 것은 또 다른 사실입니다. [/ 인용문]

                  군대는 다양한 탄약을 구입합니다. 고정밀 (내가 확실하지 않은 Tornado-G에 대해 이미 존재하는 경우). 따라서 대부분의 경우 모두 동일한 MLRS입니다. 그리고 증가 된 범위에서 허용 가능한 정확도를 보장하려면 관성 유도 시스템이 필요합니다. 제어 할 수없는 40km의 정확도와 완전히 제어 할 수없는 80-100km의 정확도입니다. 포탄, MLRS 미사일이 절대적으로 음란하게 흩어집니다.
                  [/ 인용]
                  MLRS는 과거의 일입니다. 그들에게 지구 ..... 자체적으로 넓은 지역을 즉시 덮는 로켓이 있습니다 (처음 도착한 우박 광산은 없습니다-아무도 탈출 할 시간이 없으며 즉시 덮습니다).
                  로켓에 복잡한 제어 메커니즘을 구현하고 안정화를 위해 열등한 시커를 수행하는 것은 일종의 변태처럼 보입니까?
                  [인용 = AVM]
                  샷의 반동에 대한 보상입니까? 로켓의 경우 훨씬 적습니다.
                  [/ 인용]
                  뭘 원하는 건데?
                  [인용 = AVM]
                  그리고 포탑이 대포로 회전하고 이동 중에도 질량 중심은 어떻게 변합니까? 그리고 PU는 케이스의 크기를 초과하지 않으며 MRF의 질량 중심에 거의 있습니다.
                  [/ 인용]
                  모든 것이 중심에 있고 균형 잡힌다면 왜 변화합니까? 발사체의 부동 중량조차도 질량 중심에 가깝습니다.
                  [인용 = AVM]
                  [인용문 = Genry] 당신은 롤링에 관한 모든 것입니다. [/ 인용문]
                  무슨 롤링에서? 로켓 발사에서? ATGM 삼각대조차도 그에게서 넘어지지 않습니다.
                  [/ 인용]
                  그리고 삼각대는 몇 초 안에 자체 충전되어 목표물을 겨냥합니까? 대화에 불필요한 요소를 도입하는 이유는 무엇입니까?
                  [인용 = AVM]
                  로켓이 올라갈 때-로켓 위로, 반격 아래로, 어떤 종류의 피치? 180도 돌릴 때 토크는 반대 방향입니다. 발사기의 경사각이 변할 때, 그것이 몸을 가로 지르면 다시 말하지만 이것들은 부족한 효과이며 질량의 중심에 있습니다.
                  [/ 인용]
                  조작기는 처음에는 불균형 시스템입니다!
                  자동차의 중앙 해치에서 로켓을 들어 올릴 건가요? 아니면 측면입니까? (그리고 상승 순간 근처에서 폭발이 발생한 경우 가스 누출을 배제하기 위해 수문 원리가 어떻게 구현됩니까?)
                  목표물을 감지 한 전차는 포탑을 회전시키면서 (선형 가속 및 감속으로) 동시에 대포를 장전합니다.
                  발사기를 충전하려면 질량이 균형이 맞지 않는 빠르고 갑작스러운 움직임이 많이 필요합니다 (및 로켓 0 ~ 200kg의 가변 질량).

                  [인용 = AVM]
                  킥아웃 엔진은 너무 강하지 않은 "배기"를 생성하고 주 엔진은 MRF에서 5-10m 떨어진 곳에서 켜집니다.

                  KAZ, 보병, 그리고 탱크 옆에 있기 때문에 어렵습니다.

                  유도되지 않은 로켓에 대한 녹아웃 충전은 불가능합니다. 방향을 잃게됩니다 (첫 번째 RPG-7 수류탄에 녹아웃 충전이 있었지만 지금은 그렇지 않습니다). 유도 미사일에만 사용됩니다.
                  물론 KAZ는 불가능하므로 도시 탱크가 충돌을 뛰어 넘을 필요가 없기 때문에 매우 무거운 예약이 필요합니다.
                  1. Genry
                    Genry 15 9 월 2020 14 : 34 새로운
                    0
                    죄송합니다! 막혀서 고칠 시간이 없었습니다 ...
                  2. AVM
                    15 9 월 2020 16 : 31 새로운
                    0
                    제품 견적 : Genry
                    제품 견적 : AVM
                    처음에는 TPK 직경을 170-190mm로 설정했기 때문에 유망한 152mm보다 약간 더 큽니다.

                    TPK의 내부 치수는 더 작아지고 날개가 접히거나 접힌 로켓은 더 작아집니다.

                    적지 만 TPK 152mm의 경우 170mm 이상, 190mm의 경우 더 많습니다. 그리고 길이는 2800-3000mm입니다.

                    제품 견적 : Genry
                    제품 견적 : AVM
                    그리고 나는 주장하지 않으며 탄약 부하 만 적고 152mm 대포의 자원은 여전히 ​​전쟁 이틀 동안입니다 ...

                    리소스는 일 단위가 아니라 샷 단위로 측정됩니다. 그리고 500 발 이상의 사격-얼마나 많은 적 표적을 죽일 수 있습니까? 이러한 작업이 끝나면 탱크는 거의 작동하지 않습니다.


                    152mm 대포의 경우 150 발의 자원이 선언되었습니다 !!! 어떻게 훈련 하시겠습니까? 그리고 체첸의 비용을 지정하십시오. 500 발을 발사 할 때마다 탱크가 대포를 교체하기 위해 공장으로 운반되면 일반적으로 "황금"으로 판명됩니다.


                    제품 견적 : Genry
                    범위 1km? 그. 안타깝게도 2km에서 ATGM에서 파괴되는 것을 침착하게 지켜 볼 것입니까?
                    제품 견적 : AVM
                    아니요, 무유도 탄약이 아닌 ATGM이 사용됩니다.

                    그. 발사체에 비해 상대적으로 비싸지 만, 로켓을 훨씬 더 비싼 로켓으로 교환합니까? 하지만 대포를 쏠 수 있습니다.


                    할 수 있지만 원격 폭발로 HE를 쏴야 할 가능성이 큽니다. 그렇지 않으면 측면에서 ATGM을 기다릴 수 있으며 저렴하지도 않습니다. 동시에 36 탄약에 대한 기사는 NAR을 기반으로 비교적 저렴한 수정 탄약을 고려했습니다.

                    대포로 승무원을 때리는 비용은 확실히 낮을 것입니다.하지만 승무원뿐만 아니라 값 비싼 ATGM을 때리기 때문에 이것이 얼마나 중요할까요? 미사일 / 타격의 비용 비율은 여전히 ​​우리에게 유리합니다.

                    이전에 MLRS 용 고급 ANN에 대해 이야기했습니다. 그들의 사용은 궤도 수정과 함께 상대적으로 저렴한 비유도 탄약의 구현을 허용 할 수 있습니다.

                    제품 견적 : Genry
                    MLRS는 과거의 일입니다. 그들에게 지구 ..... 자체적으로 넓은 지역을 즉시 덮는 로켓이 있습니다 (처음 도착한 우박 광산은 없습니다-아무도 탈출 할 시간이 없으며 즉시 덮습니다).
                    로켓에 복잡한 제어 메커니즘을 구현하고 안정화를 위해 열등한 시커를 수행하는 것은 일종의 변태처럼 보입니까?


                    MLRS는 어디에도 가지 않았으며,이 시스템이 실패 할 경우 GLONASS와는 별도로 탄약이 만들어집니다. ANN은 정확도는 떨어지지 만 외부 영향에 거의 영향을받지 않습니다.

                    GLONASS가없는 거의 모든 러시아 MLRS (차에서만 바인딩).

                    제품 견적 : Genry
                    모든 것은 롤링을 목표로합니다.
                    제품 견적 : AVM
                    무슨 롤링에서? 로켓 발사에서? ATGM 삼각대조차도 그에게서 넘어지지 않습니다.

                    그리고 삼각대는 몇 초 안에 자체 충전되어 목표물을 겨냥합니까? 대화에 불필요한 요소를 도입하는 이유는 무엇입니까?
                    제품 견적 : AVM
                    로켓이 올라갈 때-로켓 위로, 반격 아래로, 어떤 종류의 피치? 180도 돌릴 때 토크는 반대 방향입니다. 발사기의 경사각이 변할 때, 그것이 몸을 가로 지르면 다시 말하지만 이것들은 부족한 효과이며 질량의 중심에 있습니다.

                    조작기는 처음에는 불균형 시스템입니다!
                    자동차의 중앙 해치에서 로켓을 들어 올릴 건가요? 아니면 측면입니까? (그리고 상승 순간 근처에서 폭발이 발생한 경우 가스 누출을 배제하기 위해 수문 원리가 어떻게 구현됩니까?)
                    목표물을 감지 한 전차는 포탑을 회전시키면서 (선형 가속 및 감속으로) 동시에 대포를 장전합니다.
                    발사기를 충전하려면 질량이 균형이 맞지 않는 빠르고 갑작스러운 움직임이 많이 필요합니다 (및 로켓 0 ~ 200kg의 가변 질량).


                    이것은 계산이없는 무의미한 대화입니다. 우리는 여전히 우리의 의견을 지킬 것입니다.

                    제품 견적 : Genry
                    제품 견적 : AVM
                    킥아웃 엔진은 너무 강하지 않은 "배기"를 생성하고 주 엔진은 MRF에서 5-10m 떨어진 곳에서 켜집니다. KAZ, 보병 및 탱크 옆에 있으면 어렵습니다.

                    유도되지 않은 로켓에 대한 녹아웃 충전은 불가능합니다. 방향을 잃게됩니다 (첫 번째 RPG-7 수류탄에 녹아웃 충전이 있었지만 지금은 그렇지 않습니다). 유도 미사일에만 사용됩니다.


                    일반적으로 3 ~ 4 미터 (탱크 선체 + 1 ~ 1,5 미터의 런처)에서 발사되는 로켓의 위험성에 대한 질문은 그렇게 크지 않은 것으로 간주 될 수 있습니다. 대포에서 발사 할 때 소닉 붐이 보병을 잘 때립니다.

                    제품 견적 : Genry
                    물론 KAZ는 불가능하므로 도시 탱크가 충돌을 뛰어 넘을 필요가 없기 때문에 매우 무거운 예약이 필요합니다.


                    하지만 Merkava with Trophy는 어떻습니까?
  22. 악스 우
    악스 우 11 9 월 2020 01 : 39 새로운
    +3
    - "Многофункциональный ракетный танк (МфРТ) Т-17 является концепцией, призванной рассмотреть целесообразность создания этого типа вооружений".
    여기에 가장 중요한 것이 있습니다. 개념은 끝없이 볼 수 있습니다. 편의성은 수년간 증명 될 수 있습니다. 그리고 예산에서 필요한 자금을 녹아웃하십시오. 오, 쉬운 돈의 비는 얼마나 달콤합니다.
    그리고 시장 경제와 코로나 바이러스의 두 번째 단계에서 고려해야 할 다른 사항.
    1. 스펙트럼
      스펙트럼 11 9 월 2020 09 : 33 새로운
      0
      Ну да, пока что туфта полная. Но в перспективе, если боеприпасы работающие по принципу "выстрелил-забыл" станут обыденностью, идея может выстрелить и танк сможет на равных "бодаться" с тем же вертолетом.
  23. 에이 비어
    에이 비어 11 9 월 2020 10 : 22 새로운
    +1
    제 생각에는 산업용 조작기의 디자인이 너무 복잡합니다. 군사 장비가 아닙니다.
    탄약의 양을 줄여 단순화하는 것이 합리적입니다.
    양쪽에 두 개의 운송 벨트, 중간에 텔레스코픽 개폐식 장치, 1-2 미사일 발사기.
    발사 할 때 테이프가 회전하고 선택한 필요한 탄약이 발사기 어셈블리에 밀려 고정되고 문이 위에서 열립니다. 발사기가 높이까지 올라가 조준 및 발사가 발생합니다.
    관측 및 조준 장치도 텔레스코픽 마스트에 있어야합니다.
    자기 방어를 위해 속사포 또는 대구경 기관총이있는 모듈을 넣을 수 있습니다.
    그 결과 전장을 지원하는 강력한 수단이됩니다.
    1. AVM
      11 9 월 2020 13 : 11 새로운
      0
      제품 견적 : Avior
      제 생각에는 산업용 조작기의 디자인이 너무 복잡합니다. 군사 장비가 아닙니다.


      예, 그러나 높은 회전 속도를 달성 할 수있는 능력의 예로 제공됩니다. 산업용 로봇은 6 개의 축이며 XNUMX 개가 필요합니다.
      1-하단에서 PU의 360도 회전이 가장 강력합니다.
      2-아래, 런처를 들어 올리고 내립니다.
      3-상단, 목표 고도 각도-미사일을 위 / 아래로 조준합니다.
  24. 세레 자 솔살 타트
    세레 자 솔살 타트 11 9 월 2020 15 : 24 새로운
    0
    쓰레기 !!! 소련에는 비슷한 것이 있었지만 거절했습니다. 새로운 갈퀴에?
    1. AVM
      11 9 월 2020 15 : 40 새로운
      0
      제품 견적 : serezhasoldatow
      쓰레기 !!! 소련에는 비슷한 것이 있었지만 거절했습니다. 새로운 갈퀴에?


      그렇게 똑바로? 적어도 약간의 차이점이 있습니까?
      1. Zementbomber
        Zementbomber 14 9 월 2020 12 : 39 새로운
        0
        개념적으로 거의 비슷합니다.
        "истребитель танков ИТ-1", в опытном образце - "объект "150", шифр НИР и ОКР - "Дракон". Сформировали два бата.
        1. AVM
          15 9 월 2020 08 : 11 새로운
          0
          인용문 : Zementbomber
          개념적으로 거의 비슷합니다.
          "истребитель танков ИТ-1", в опытном образце - "объект "150", шифр НИР и ОКР - "Дракон". Сформировали два бата.


          기사에서 그에 대해 쓰지 않았습니까? 유망한 탱크의 무기 : 대포 또는 미사일? Https : //topwar.ru/174116-vooruzhenie-perspektivnyh-tankov-pushka-ili-rakety.html

          그러나 그 이후로 ATGM은 좀 더 효율적이고 컴팩트 해졌습니다.
          1. Zementbomber
            Zementbomber 15 9 월 2020 09 : 48 새로운
            -1
            확실히. 그러나 배럴 포병과 탄약은 가만히 서 있지 않았습니다. 눈짓
  25. 세레 자 솔살 타트
    세레 자 솔살 타트 11 9 월 2020 15 : 28 새로운
    0
    그리고 누가 TTZ를 발행 했습니까? 이니셔티브라면 ... 어쩌면 서양이 관심을 가질 것입니다.
  26. 바사 레프
    바사 레프 11 9 월 2020 15 : 45 새로운
    0
    데카르트 로봇 및 배치 옵션에서 이러한 문제가 발생하는 이유는 무엇입니까? 결국, 단순히 수직 발사 셀을 만들 수 있습니다.
  27. viktor_ui
    viktor_ui 11 9 월 2020 16 : 45 새로운
    0
    Promrobot-hand for 3t ... 그들은 거기서 담배를 피우고 있습니까?
  28. 보조품
    보조품 12 9 월 2020 02 : 56 새로운
    0
    GSh-6-23M을 올려 놓고
  29. Zementbomber
    Zementbomber 14 9 월 2020 12 : 35 새로운
    0
    저자-일반적으로 적어도 조금은 이해합니다. 의뢰 какие "абсолютно "неубиваемые" преимущества дает неуправляемый 140/152.4-мм снаряд любой совр. гладкоствольной танковой пушки сравнительно с любой УР, которую можно запустить с борта ББМ??
    1. AVM
      14 9 월 2020 19 : 54 새로운
      0
      인용문 : Zementbomber
      저자-일반적으로 적어도 조금은 이해합니다. 의뢰 какие "абсолютно "неубиваемые" преимущества дает неуправляемый 140/152.4-мм снаряд любой совр. гладкоствольной танковой пушки сравнительно с любой УР, которую можно запустить с борта ББМ??


      자세히 설명 하시겠습니까?
      1. Zementbomber
        Zementbomber 15 9 월 2020 09 : 42 새로운
        0
        1. 유도되지 않은 발사체만큼 간섭에 민감하지 않은 UR을 만들 수 없습니다.
        2. 직접 사격 내에서 탱크 총의 발사체와 같은 궤적상의 속도로 UR을 만들 수 없습니다. 그러나 이것은 한계와는 거리가 멀다.가는 길에는 겔과 같은 MW, 전열 화학 및 전자기 총이있다.
        3. 방탄 소년단 코어처럼 길게 늘여도 SD를 만들 수 없습니다.
        4. 동일한 최대 값을 제공 할 수 없습니다. 유도되지 않은 발사체처럼 URami의 발사 속도.
        5. 닫힌 타겟과 지역에서는 UR을 발사 할 수 없습니다.
        6. 고속 공중 표적에는 UR을 쏠 수 없습니다.
        7. Вы не можете стрелять УРами в упор - на "пистолетных" (25-50-100 м) дистанциях.
        1. AVM
          15 9 월 2020 10 : 41 새로운
          0
          인용문 : Zementbomber
          1. 유도되지 않은 발사체만큼 간섭에 민감하지 않은 UR을 만들 수 없습니다.


          최대 500-1000 미터 범위에서 MRF는 발사체와 같은 간섭에 민감하지 않은 유도되지 않은 로켓 (또는 INS 포함)을 사용할 수 있습니다.

          더 긴 범위에서 결합 유도 기능이있는 ATGM은 소음 내성이 상당히 높으며 대포 포탄의 정확도는 이미 점차 떨어지기 시작했습니다.

          인용문 : Zementbomber
          2. 직접 사격 내에서 탱크 총의 발사체와 같은 궤적상의 속도로 UR을 만들 수 없습니다.


          가능하지만 어렵습니다. ATGM의 발전 전망 : 초음속 또는 귀환?
          https://topwar.ru/173607-perspektivy-razvitija-ptur-giperzvuk-ili-samonavedenie.html. Но вообще, БОПС единственное преимущество пушки на дальности до 1000 метров.

          한편, 170-190 mm의 TPK 직경을 가진 큰 연신율의 ATGM을 사용하면 아직 보호가 예상되지 않는 이러한 갑옷 관통의 누적 탄두를 배치하고 그중 두 개에 직렬 DZ 및 KAZ 돌파 수단을 극복하기 위해 두 개의 선행 사전 충전으로 공급할 수 있습니다.

          인용문 : Zementbomber
          그러나 이것은 한계와는 거리가 멀다.가는 길에 젤과 같은 MW, 전열 화학 및 전자기 총이 있습니다.


          그리고 나는 원칙적으로 대포 탱크를 포기할 것을 요구하지 않고 단지 그들을 보완하기 위해 :
          "이것이 대포가 달린 MBT를 버려야한다는 뜻인가요? 전혀. 문제는 MBT / MPRT의 비율에 있으며 이는 실험적으로 만 결정할 수 있습니다. 저자에 따르면 위의 MRI 요건이 충족되면 최적의 비율은 MRI에 유리한 1/3이 될 것입니다. "


          대포는 어떤 경우에도 구경에 의해 제한됩니다-많은 폭발물, 파편, 열압 혼합물을 넣을 수 없습니다. 좁은 전문화.

          인용문 : Zementbomber
          3. 방탄 소년단 코어처럼 길게 늘여도 SD를 만들 수 없습니다.


          반대로. 이론적으로 길이가 3000mm 인 ATGM에서 BOPS는 전체 길이가 될 수 있습니다 (엔진, 연료 및 제어 시스템은 "링"에 있음). 이 대포는 일반적으로 발사체 길이 제한이 있습니다.

          인용문 : Zementbomber
          4. 동일한 최대 값을 제공 할 수 없습니다. 유도되지 않은 발사체처럼 URami의 발사 속도.


          첫째, MfRT는 최대 1000m 범위에서 무유도 미사일을 사용할 수 있습니다. 둘째, 왜? 전차가 할 수없는 2 개의 ATGM을 동시에 발사 할 수 있습니다. 그리고 저는 탄약 공급주기를 설명했습니다. 다른 상황에서 발사 속도는 2-2 초에 4 발에이를 수 있습니다. ATGM을 동반해야하는 경우 2500m 거리, ATGM 비행 속도 600m / s에서 추적 시간은 4 ~ 5 초입니다. MRF의 탄약 공급주기 수준에서. 동시에 탱크의 발사 속도는 초당 7-8 발입니다.

          장거리에 대해 이야기하는 경우 허용 가능한 정확도로 발사하려면 탱크도 유도 탄약을 사용해야합니다.

          인용문 : Zementbomber
          5. 닫힌 타겟과 지역에서는 UR을 발사 할 수 없습니다.


          전차는 15 도의 대포 상승 각과 함께 이것에 문제가있는 반면 MfRT는 다음을 가지고 있습니다.
          XNUMX 개의 통합 된 로켓 탱크 탄약
          https://topwar.ru/174731-36-unificirovannyh-boepripasov-dlja-raketnogo-tanka.html

          탄약 1.6, 4.8, 5.5는 제트 부스터가있는 Gran 'mine을 기반으로합니다.


          인용문 : Zementbomber
          6. 고속 공중 표적에는 UR을 쏠 수 없습니다.


          이것은 저를 용서하십시오, 당신은 고속 공중 목표물에서 탱크 대포에서 쏠 수 없습니다.이 목적을 위해 MRF에는 다양한 유형의 특수 대공 탄약이 있어야하며 위에서 언급 한 기사에서는 2.1-2.5로 번호가 매겨져 있습니다.

          인용문 : Zementbomber
          7. Вы не можете стрелять УРами в упор - на "пистолетных" (25-50-100 м) дистанциях.


          단거리에서는 누적, 열압 또는 고 폭탄 두와 함께 제어 할 수없이 사용되어야하며 목표물과의 만남 속도는 중요하지 않습니다.
          1. Zementbomber
            Zementbomber 15 9 월 2020 11 : 20 새로운
            -1
            더 긴 범위에서 결합 유도 기능이있는 ATGM은 소음 내성이 상당히 높으며 대포 포탄의 정확도는 이미 점차 떨어지기 시작했습니다.

            С СУО уровня "Леклерка" - вероятность попадания БПС при стрельбе в движении по грунту по неподвижной цели типа "танк" - 0.95 на 2000 м даже ночью.
            전차는 15 도의 대포 상승 각과 함께 이것에 문제가있는 반면 MfRT는 다음을 가지고 있습니다.
            XNUMX 개의 통합 된 로켓 탱크 탄약
            https://topwar.ru/174731-36-unificirovannyh-boepripasov-dlja-raketnogo-tanka.html

            맥스. 전차 포탑에 대한 총의 알려진 올림 각은 65 도입니다. + 수직면에 타워 스윙을 설치하는 기능 추가. + 세로 평면에서 비대칭 적으로 가변적 인 지상고를 가진 수압 식 서스펜션을 사용할 가능성.
            총은 어떤 경우에도 구경에 의해 제한됩니다

            최대 알려진 구경 TP-292.1 mm. 긴 배럴-173.2mm.
            이것은 저를 용서하십시오, 당신은 고속 공중 목표물에서 탱크 대포에서 쏠 수 없습니다.이 목적을 위해 MRF에는 다양한 유형의 특수 대공 탄약이 있어야하며 위에서 언급 한 기사에서는 2.1-2.5로 번호가 매겨져 있습니다.

            당신의 제안의 틀 안에서 요구되는 대공 탄약의 속도 문제로 우리는 무엇을 할 것인가?
            단거리에서는 누적, 열압 또는 고 폭탄 두와 함께 제어 할 수없이 사용되어야하며 목표물과의 만남 속도는 중요하지 않습니다.

            그리고 중장 갑 표적에 맞서 권총 거리에서 어떻게 그들과 협력 할 것인가?
            1. AVM
              15 9 월 2020 11 : 57 새로운
              0
              인용문 : Zementbomber
              더 긴 범위에서 결합 유도 기능이있는 ATGM은 소음 내성이 상당히 높으며 대포 포탄의 정확도는 이미 점차 떨어지기 시작했습니다.

              С СУО уровня "Леклерка" - вероятность попадания БПС при стрельбе в движении по грунту по неподвижной цели типа "танк" - 0.95 на 2000 м даже ночью.


              문제는 간섭 유형에 있습니다. 이것이 고품질 연막이라면 Leclerc FC는 적의 전차를 볼 수 없습니다. OMS가 탱크를 식별하면 "레이저 경로"를 따라 안내하는 ATGM이 목표물에 도달합니다.

              인용문 : Zementbomber
              전차는 15 도의 대포 상승 각과 함께 이것에 문제가있는 반면 MfRT는 다음을 가지고 있습니다.
              XNUMX 개의 통합 된 로켓 탱크 탄약
              https://topwar.ru/174731-36-unificirovannyh-boepripasov-dlja-raketnogo-tanka.html

              맥스. 전차 포탑에 대한 총의 알려진 올림 각은 65 도입니다. + 수직면에 타워 스윙을 설치하는 기능 추가. + 세로 평면에서 비대칭 적으로 가변적 인 지상고를 가진 수압 식 서스펜션을 사용할 가능성.


              이 65도 각도는 어디에서 왔습니까? 제 생각에는 최대 약 -10 / +20 도입니다. 바디 스윙은 역동적 인 전투에 적합하지 않습니다.

              인용문 : Zementbomber
              총은 어떤 경우에도 구경에 의해 제한됩니다

              최대 알려진 구경 TP-292.1 mm. 긴 배럴-173.2mm.


              탱크에? 그런 대포의 무게는 얼마입니까? 몇 개의 포탄이 있습니까? BOPS를 발사 할 때 그러한 총의 자원은 무엇입니까?

              나는 LMW 또는 전기 열화학을 가진 소 구경 유망한 총을 이해한다. 비록 고도로 전문화되었지만 그들의 틈새 시장에서 "무적"에있다. 하지만 탱크에 걸린 배 괴물을 잡아 먹는 건 ...

              인용문 : Zementbomber
              이것은 저를 용서하십시오, 당신은 고속 공중 목표물에서 탱크 대포에서 쏠 수 없습니다.이 목적을 위해 MRF에는 다양한 유형의 특수 대공 탄약이 있어야하며 위에서 언급 한 기사에서는 2.1-2.5로 번호가 매겨져 있습니다.

              당신의 제안의 틀 안에서 요구되는 대공 탄약의 속도 문제로 우리는 무엇을 할 것인가?


              SAM "Sosna", SAM "Pantsir", SAM "Igla", RVV-MD 유형 로켓-모두 MfRT 대공 탄약의 기초가 될 수 있습니다. MfRT 용 표준 탄약의 치수와 치수를 비교하십시오. 오버 클러킹에 문제가 없습니다.

              인용문 : Zementbomber
              단거리에서는 누적, 열압 또는 고 폭탄 두와 함께 제어 할 수없이 사용되어야하며 목표물과의 만남 속도는 중요하지 않습니다.

              그리고 중장 갑 표적에 맞서 권총 거리에서 어떻게 그들과 협력 할 것인가?


              그리고 직렬 누적 탄두가 단거리에서 어떻게 작동할까요? 큰 것과 동일합니다.
              1. Zementbomber
                Zementbomber 15 9 월 2020 13 : 01 새로운
                -1
                이 65도 각도는 어디에서 왔습니까? 제 생각에는 최대 약 -10 / +20 도입니다.

                T-80 (첫 번째, 위대한 애국 전쟁 당시).
                바디 스윙은 역동적 인 전투에 적합하지 않습니다.

                시체가 아닙니다. 그리고 트러 니언의 상부 하프 타워-아주 예쁘고 그렇습니다. 이 옵션이있는 AMX.13은 역동적 인 전투를 위해 특별히 제작되었습니다.
                탱크에? 그런 대포의 무게는 얼마입니까? 몇 개의 포탄이 있습니까? BOPS를 발사 할 때 그러한 총의 자원은 무엇입니까?

                11.5" - "Черчилль AVRE". 17 cm KwK44 - E100. Деталями я не интересовался.
                그리고 직렬 누적 탄두가 단거리에서 어떻게 작동할까요? 큰 것과 동일합니다.

                그리고 직렬 대부 DZ 클래스 ERAWA로 무엇을 할 것인가?
                1. AVM
                  15 9 월 2020 14 : 16 새로운
                  0
                  인용문 : Zementbomber
                  이 65도 각도는 어디에서 왔습니까? 제 생각에는 최대 약 -10 / +20 도입니다.

                  T-80 (첫 번째, 위대한 애국 전쟁 당시).


                  이것이 지금 우리에게 어떤 도움이 될까요?

                  인용문 : Zementbomber
                  바디 스윙은 역동적 인 전투에 적합하지 않습니다.

                  시체가 아닙니다. 그리고 트러 니언의 상부 하프 타워-아주 예쁘고 그렇습니다. 이 옵션이있는 AMX.13은 역동적 인 전투를 위해 특별히 제작되었습니다.


                  다시 말하지만, 왜 지금은 끝나지 않습니까? 치수, 무게?

                  인용문 : Zementbomber
                  탱크에? 그런 대포의 무게는 얼마입니까? 몇 개의 포탄이 있습니까? BOPS를 발사 할 때 그러한 총의 자원은 무엇입니까?

                  11.5" - "Черчилль AVRE". 17 cm KwK44 - E100. Деталями я не интересовался.


                  E100의 차원에서 유망한 MRF는 이미 Iskander 미사일로 무장 할 수 있습니다.

                  인용문 : Zementbomber
                  그리고 직렬 누적 탄두가 단거리에서 어떻게 작동할까요? 큰 것과 동일합니다.

                  그리고 직렬 대부 DZ 클래스 ERAWA로 무엇을 할 것인가?


                  표준 ATGM은 두 번의 선행 충전 또는 세 번의 누적 탄두에 쉽게 맞출 수 있습니다.

                  그건 그렇고, 일부 유형의 DZ 개발자는 BOPS에 효과적이라고 주장합니다. 이 결과가 달성되면 탱크는 주요 이점을 잃게됩니다. MFRT에 대해 이야기하고 있다면 고 폭탄 탄두로 탄약을 사용할 수 있습니다. 필요한 범위가 최대 170m 인 3000x1000mm 탄약의 크기에서 HE 탄두의 질량은 약 40-50kg이 될 수 있습니다. 그러한 힘의 폭발은 탱크의 갑옷을 뚫지 않으면 악기, 트랙, 총신 등 모든 것을 찢어 버릴 것입니다. 아마도 승무원은 기갑 작전으로 죽거나 포탄 충격을받을 것입니다.
                  1. Zementbomber
                    Zementbomber 15 9 월 2020 14 : 58 새로운
                    -1
                    이것이 지금 우리에게 어떤 도움이 될까요?

                    Это является иллюстрацией, что "зенитные" углы возвышения танковой пушки относительно башни - вполне решаемая техническая проблема. Так сейчас не делают только и просто потому, что не считают нужным с точки зрения тактики применения.
                    다시 말하지만, 왜 지금은 끝나지 않습니까? 치수, 무게?

                    같은. 무엇 때문에? 그래 넌 할수있어. 그러나 동안 -필요하지 않습니다.
                    E100의 차원에서 유망한 MRF는 이미 Iskander 미사일로 무장 할 수 있습니다.

                    Ну так-то исследование ВАЕ Лэнд Системз еще в прошлом десятилетии показало, что танк "послеследующего" поколения" должен быть в 80-тонном классе. 눈짓
                    표준 ATGM은 두 번의 선행 충전 또는 세 번의 누적 탄두에 쉽게 맞출 수 있습니다.

                    힌트 질문 : 왜 tandem kumBChs는 수행하지만 tridem은 수행하지 않습니까? 눈짓
                    그건 그렇고, 일부 유형의 DZ 개발자는 BOPS에 효과적이라고 주장합니다. 이 결과가 달성되면 탱크는 주요 이점을 잃게됩니다.

                    BPS의 효과를 현저하게 감소시키는 DZ 샘플은 35 년 이상 알려져 왔습니다. 하지만 정확히 감소, а 아니 방탄 소년단을 쓸모 없게 만든다.
                    MFRT에 대해 이야기하고 있다면 고 폭탄 탄두로 탄약을 사용할 수 있습니다. 필요한 범위가 최대 170m 인 3000x1000mm 탄약의 크기에서 HE 탄두의 질량은 약 40-50kg이 될 수 있습니다. 그러한 힘의 폭발은 탱크의 갑옷을 뚫지 않으면 악기, 트랙, 총신 등 모든 것을 찢어 버립니다. 아마도 승무원은 기갑 작전으로 죽거나 포탄 충격을받을 것입니다.

                    1. Заброневое действие без пробития - "лечится" противоосколочно-антинейтронно-электроизолирующим подбоем.
                    2. Tiger B с башней Henshel держал 6" 44-кг ОФС выстрела к МЛ-20 без срыва башни с погона. Делайте выводы.
                    1. AVM
                      15 9 월 2020 15 : 13 새로운
                      0
                      인용문 : Zementbomber
                      이것이 지금 우리에게 어떤 도움이 될까요?

                      Это является иллюстрацией, что "зенитные" углы возвышения танковой пушки относительно башни - вполне решаемая техническая проблема. Так сейчас не делают только и просто потому, что не считают нужным с точки зрения тактики применения.


                      아니요, 이제 BOPS가 크게 늘어나서 이전과 같이 배럴을 "인양"할 수 없기 때문에 해결할 수 없습니다. 그렇지 않으면 타워가 2 배 더 높아집니다.

                      인용문 : Zementbomber
                      E100의 차원에서 유망한 MRF는 이미 Iskander 미사일로 무장 할 수 있습니다.

                      Ну так-то исследование ВАЕ Лэнд Системз еще в прошлом десятилетии показало, что танк "послеследующего" поколения" должен быть в 80-тонном классе. 눈짓


                      솔직히보고 싶어 눈짓

                      인용문 : Zementbomber
                      표준 ATGM은 두 번의 선행 충전 또는 세 번의 누적 탄두에 쉽게 맞출 수 있습니다.

                      힌트 질문 : 왜 tandem kumBChs는 수행하지만 tridem은 수행하지 않습니까? 눈짓


                      아직 탠덤 원격 감지가없고 필요하지 않기 때문에? 아니면 지속적으로 발사 할 시간이 없다는 뜻입니까? 길이 3m 미만의 탄약에서는 서로 분리하여 운반 할 수 있습니다.

                      인용문 : Zementbomber
                      그건 그렇고, 일부 유형의 DZ 개발자는 BOPS에 효과적이라고 주장합니다. 이 결과가 달성되면 탱크는 주요 이점을 잃게됩니다.

                      BPS의 효과를 현저하게 감소시키는 DZ 샘플은 35 년 이상 알려져 왔습니다. 하지만 정확히 감소, а 아니 방탄 소년단을 쓸모 없게 만든다.


                      예,하지만 내일은 어떻게 될까요? 그리고 이제 Cornet은 가능한 모든 것을 파괴합니다.

                      인용문 : Zementbomber
                      MFRT에 대해 이야기하고 있다면 고 폭탄 탄두로 탄약을 사용할 수 있습니다. 필요한 범위가 최대 170m 인 3000x1000mm 탄약의 크기에서 HE 탄두의 질량은 약 40-50kg이 될 수 있습니다. 그러한 힘의 폭발은 탱크의 갑옷을 뚫지 않으면 악기, 트랙, 총신 등 모든 것을 찢어 버립니다. 아마도 승무원은 기갑 작전으로 죽거나 포탄 충격을받을 것입니다.

                      1. Заброневое действие без пробития - "лечится" противоосколочно-антинейтронно-электроизолирующим подбоем.

                      그리고 내부의 악기는 어떻게 될까요?


                      인용문 : Zementbomber
                      2. Tiger B с башней Henshel держал 6" 44-кг ОФС выстрела к МЛ-20 без срыва башни с погона. Делайте выводы.


                      "보유"란 무엇을 의미합니다. 움직이고, 조준하고, 쏘면 그 다음에 할 수 있습니까?
                      1. Zementbomber
                        Zementbomber 16 9 월 2020 08 : 46 새로운
                        -1
                        아니요, 이제 BOPS가 크게 늘어나서 이전과 같이 배럴을 "인양"할 수 없기 때문에 해결할 수 없습니다. 그렇지 않으면 타워가 2 배 더 높아집니다.

                        Вы путаете удлинение БПС и удлинение его сердечника. Кроме того: на "зенитных" углах - стреляют 아니 방탄 소년단.
                        아직 탠덤 원격 감지가없고 필요하지 않기 때문에? 아니면 지속적으로 발사 할 시간이 없다는 뜻입니까? 길이 3m 미만의 탄약에서는 서로 분리하여 운반 할 수 있습니다.

                        ERAWA рассекречена примерно четверть века назад и уже даже у малайцев есть. Вы ее тоже у нас скоммуниздили ("Реликт"). И евреи купили.
                        그러나 이것에도 불구하고 ATGM에 삼중 탄두를 만들지는 않습니다. XNUMX 차 탄두 유닛이 발동되기 전에 유지되어야하는 지연 시간 동안 파괴되기 때문입니다. 그리고 ATGM의 길이 방향 치수를 늘리면 (허용 가능한 한도 내에서) 문제를 해결할 수 없습니다. 아음속 ATGM에도 해당됩니다. 그리고 장거리 아음속 ATGM은 이미 구식입니다.
                        예,하지만 내일은 어떻게 될까요? 그리고 이제 Cornet은 가능한 모든 것을 파괴합니다.

                        1. "завтра" - это когда? 5 лет, 10, 25, 50 лет? От этого и ответ зависеть будет.
                        2. От ВЛД "Абрамса" например - кумулятивная струя просто рикошетирует. В тех редких случаях, когда взрыватель вообще срабатывает конечно. 웃음 А "косая" БЧ - как у ПТУР шведского ПТРК "Билл" - не берет через урановую вкладку.
                        그리고 내부의 악기는 어떻게 될까요?

                        아무것도-충격에 강하도록 설계되었습니다.
                        "보유"란 무엇을 의미합니다. 움직이고, 조준하고, 쏘면 그 다음에 할 수 있습니까?

                        나도 몰라. 이것은 고정 된 포획 탱크에서 촬영 한 결과입니다. 그러나 섀시를 비활성화 할 수있는 위험이 있음이 알려졌습니다.
                      2. AVM
                        16 9 월 2020 13 : 51 새로운
                        0
                        인용문 : Zementbomber
                        아니요, 이제 BOPS가 크게 늘어나서 이전과 같이 배럴을 "인양"할 수 없기 때문에 해결할 수 없습니다. 그렇지 않으면 타워가 2 배 더 높아집니다.

                        Вы путаете удлинение БПС и удлинение его сердечника.

                        А изменение их размера разве не коррелируется? Увеличение длины сердечника приводит к увеличению длины всего БОПС.

                        인용문 : Zementbomber
                        Кроме того: на "зенитных" углах - стреляют 아니 방탄 소년단.

                        Дело в том, что при проектировании пушки для использования БОПС большого удлинения приходится увеличивать размер каморы и казенники, что находятся внутри башни. Это приводит к сложностям в работе автоматов заряжания и усложняет возвышение ствола, т.к. казённая часть будет просто упираться в пол башни.

                        인용문 : Zementbomber
                        아직 탠덤 원격 감지가없고 필요하지 않기 때문에? 아니면 지속적으로 발사 할 시간이 없다는 뜻입니까? 길이 3m 미만의 탄약에서는 서로 분리하여 운반 할 수 있습니다.

                        ERAWA рассекречена примерно четверть века назад и уже даже у малайцев есть. Вы ее тоже у нас скоммуниздили ("Реликт"). И евреи купили.

                        А есть опыт её реального противодействия тем-же Корнетам или РПГ типа «Клюква»? Мне действительно интересно.

                        인용문 : Zementbomber
                        그러나 이것에도 불구하고 ATGM에 삼중 탄두를 만들지는 않습니다. XNUMX 차 탄두 유닛이 발동되기 전에 유지되어야하는 지연 시간 동안 파괴되기 때문입니다. 그리고 ATGM의 길이 방향 치수를 늘리면 (허용 가능한 한도 내에서) 문제를 해결할 수 없습니다. 아음속 ATGM에도 해당됩니다. 그리고 장거리 아음속 ATGM은 이미 구식입니다.


                        Не думаю, что это архисложная задача. Лидирующий заряд можно отстреливать вперёд, перед соприкосновением с целью. Здесь вообще, большое поле для экспериментов – поставить ударное ядро вместо кумулятивного предзаряда, или поставить 3-4 лидирующих заряда параллельно, с одновременным срабатыванием, или ставить не основную кумулятивную БЧ и предзаряд, а две полноразмерные кумулятивные БЧ – в крупных боеприпасах для МфРТ есть место для экспериментов.

                        Интересно, какая БЧ в анонсировванных на Армии Гермесах?

                        인용문 : Zementbomber
                        예,하지만 내일은 어떻게 될까요? 그리고 이제 Cornet은 가능한 모든 것을 파괴합니다.

                        1. "завтра" - это когда? 5 лет, 10, 25, 50 лет? От этого и ответ зависеть будет.
                        2. От ВЛД "Абрамса" например - кумулятивная струя просто рикошетирует. В тех редких случаях, когда взрыватель вообще срабатывает конечно. 웃음 А "косая" БЧ - как у ПТУР шведского ПТРК "Билл" - не берет через урановую вкладку.


                        А откуда сведения о рикошете кумулятивной струи от ВЛД Абрамса? Во всех источника для АБрамса есть данные по стойкости от КС – 800 мм / 1100 мм, даже 1600 мм, но про рикошет ничего не слышно.
                      3. Zementbomber
                        Zementbomber 16 9 월 2020 14 : 39 새로운
                        0
                        А изменение их размера разве не коррелируется? Увеличение длины сердечника приводит к увеличению длины всего БОПС.

                        Вы опять путаете. На сей раз - длину и удлинение. Удлинение стандартного 45-мм сердечника 140-мм БПС/5.5 клб к ТП КБА-096 - будет 17.1. Удлинение для гипотетического 20-мм сердечника БПС к той же ТП (меньших калибров сердечники БПС не делают) - будет 38.5. Но 길이 сердечника - при этом 아니 изменится. а равно -не изменятся и все связанные с длиной снаряда геометрические размеры элементов пушки.
                        А есть опыт её реального противодействия тем-же Корнетам или РПГ типа «Клюква»? Мне действительно интересно.

                        Малайцы на танковом тендере своем обстреливали ваши изделия и наши TOW 2-го поколения. Выбрали наши (PT.91M).
                        А откуда сведения о рикошете кумулятивной струи от ВЛД Абрамса? Во всех источника для АБрамса есть данные по стойкости от КС – 800 мм / 1100 мм, даже 1600 мм, но про рикошет ничего не слышно.

                        Ну просто забейте в Яндекс: "рикошет кумулятивной струи" и "минимальные углы встречи надежного срабатывания взрывателя кумулятивного боеприпаса".
                        Кстати - РКС - явление достаточно интересное. По теории взаимодействия кумулятивных струй с преградой - его не должно быть. Но "суслик - есть!". 웃음
                        Вот например годная теоретическая работа об этом:
                        Е. В. Проскуряков, М. В. Сорокин, В. М. Фомин, "Рикошет кумулятивной струи", Изд-во НовосибВВКУ (Военный институт).
                        По остальным пунктам - завтра.
                      4. AVM
                        17 9 월 2020 08 : 20 새로운
                        0
                        인용문 : Zementbomber
                        А изменение их размера разве не коррелируется? Увеличение длины сердечника приводит к увеличению длины всего БОПС.

                        Вы опять путаете. На сей раз - длину и удлинение. Удлинение стандартного 45-мм сердечника 140-мм БПС/5.5 клб к ТП КБА-096 - будет 17.1. Удлинение для гипотетического 20-мм сердечника БПС к той же ТП (меньших калибров сердечники БПС не делают) - будет 38.5. Но 길이 сердечника - при этом 아니 изменится. а равно -не изменятся и все связанные с длиной снаряда геометрические размеры элементов пушки.


                        Я понимаю, что Вы имеете ввиду относительное удлинение. Но тем не менее, длина БОПС растёт, из-за этого и проблемы с его совмещением со старыми пушками. К примеру, БОПС «Свинец-1» и «Свинец-2» - 740мм, БОПС «Вакуум» - 900 мм

                        И это привело к проблемам с АЗ:
                        https://zen.yandex.ru/media/gurkhan/bps-vakuum-kak-vpihnut-ne-vpihivaemoe-5c3b7b9ebf238900a9aa8adb
                        https://bmpd.livejournal.com/3493417.html

                        인용문 : Zementbomber
                        А есть опыт её реального противодействия тем-же Корнетам или РПГ типа «Клюква»? Мне действительно интересно.

                        Малайцы на танковом тендере своем обстреливали ваши изделия и наши TOW 2-го поколения. Выбрали наши (PT.91M).


                        TOW в любом случае старьё, у него пробиваемость в 1,5 раза меньше, чем у Корнета.

                        인용문 : Zementbomber
                        А откуда сведения о рикошете кумулятивной струи от ВЛД Абрамса? Во всех источника для АБрамса есть данные по стойкости от КС – 800 мм / 1100 мм, даже 1600 мм, но про рикошет ничего не слышно.

                        Ну просто забейте в Яндекс: "рикошет кумулятивной струи" и "минимальные углы встречи надежного срабатывания взрывателя кумулятивного боеприпаса".
                        Кстати - РКС - явление достаточно интересное. По теории взаимодействия кумулятивных струй с преградой - его не должно быть. Но "суслик - есть!". 웃음
                        Вот например годная теоретическая работа об этом:
                        Е. В. Проскуряков, М. В. Сорокин, В. М. Фомин, "Рикошет кумулятивной струи", Изд-во НовосибВВКУ (Военный институт).
                        По остальным пунктам - завтра.


                        Спасибо, почитаю. Но забегая вперёд и отталкиваясь от "минимальные углы встречи надежного срабатывания взрывателя кумулятивного боеприпаса" можно предположить, что здесь проблема не сколько в броне, сколько в угле подхода, а это позволяет компенсировать проблему рикошета подходом под оптимальным углом (с возвышения). Тем более, что ПТУР Корнет по-моему и так летит с превышением траектории над линией визирования, чтобы танк луч лазера не засёк.
                      5. Zementbomber
                        Zementbomber 17 9 월 2020 13 : 11 새로운
                        0
                        TOW в любом случае старьё, у него пробиваемость в 1,5 раза меньше, чем у Корнета.

                        Не менее 900 мм за ДЗ. И степень совершенства ПТУР - определяется не только (а часто - и не столько) номинальной бронепробиваемостью.
                        можно предположить, что здесь проблема не сколько в броне, сколько в угле подхода, а это позволяет компенсировать проблему рикошета подходом под оптимальным углом (с возвышения). Тем более, что ПТУР Корнет по-моему и так летит с превышением траектории над линией визирования, чтобы танк луч лазера не засёк.

                        Это реализуется еще с конца 1980-х. Превышение там у разных ПТУР -1-1.5 м. На угол встречи влияет очень (почти пренебрежимо) мало - тем более, что снижаются они все очень полого.
                  2. Zementbomber
                    Zementbomber 17 9 월 2020 13 : 02 새로운
                    0
                    Дело в том, что при проектировании пушки для использования БОПС большого удлинения приходится увеличивать размер каморы и казенники, что находятся внутри башни. Это приводит к сложностям в работе автоматов заряжания и усложняет возвышение ствола, т.к. казённая часть будет просто упираться в пол башни.

                    Можно "заглубить" башню, не меняя общей высоты танка. Можно применить качающуюся верхнюю полубашню. Можно скомбинировать оба решения. Можно компоновать выстрел по схеме патрона к G11. Можно полностью отказаться от заряда, непосредственно подавая из баков компоненты ЖМВ в камору перед выстрелом. Можно перейти к ЭТП или ЭМП - и тоже избавится от заряда и гильзы.
                    인용문 : Zementbomber
                    그러나 이것에도 불구하고 ATGM에 삼중 탄두를 만들지는 않습니다. XNUMX 차 탄두 유닛이 발동되기 전에 유지되어야하는 지연 시간 동안 파괴되기 때문입니다. 그리고 ATGM의 길이 방향 치수를 늘리면 (허용 가능한 한도 내에서) 문제를 해결할 수 없습니다. 아음속 ATGM에도 해당됩니다. 그리고 장거리 아음속 ATGM은 이미 구식입니다.

                    Не думаю, что это архисложная задача. Лидирующий заряд можно отстреливать вперёд, перед соприкосновением с целью. Здесь вообще, большое поле для экспериментов – поставить ударное ядро вместо кумулятивного предзаряда, или поставить 3-4 лидирующих заряда параллельно, с одновременным срабатыванием, или ставить не основную кумулятивную БЧ и предзаряд, а две полноразмерные кумулятивные БЧ – в крупных боеприпасах для МфРТ есть место для экспериментов.

                    Заряд типа "ударное ядро" для предзаряда - физически невозможен. Для ударного ядра есть жесткие ограничения по диаметру воронки. а "пакетный" предзаряд -ничего не даст.
                    Интересно, какая БЧ в анонсировванных на Армии Гермесах?

                    Не знаю, не интересовался. Если желаете - могу запросить ДРЗ МО. Возможно, они владеют и захотят неофициально поделится инфой.
                  3. AVM
                    17 9 월 2020 16 : 39 새로운
                    0
                    인용문 : Zementbomber
                    Дело в том, что при проектировании пушки для использования БОПС большого удлинения приходится увеличивать размер каморы и казенники, что находятся внутри башни. Это приводит к сложностям в работе автоматов заряжания и усложняет возвышение ствола, т.к. казённая часть будет просто упираться в пол башни.

                    Можно "заглубить" башню, не меняя общей высоты танка. Можно применить качающуюся верхнюю полубашню. Можно скомбинировать оба решения. .


                    Здесь я не могу ничего сказать, надо углубляться в чертежи.

                    인용문 : Zementbomber
                    Можно компоновать выстрел по схеме патрона к G11. Можно полностью отказаться от заряда, непосредственно подавая из баков компоненты ЖМВ в камору перед выстрелом. Можно перейти к ЭТП или ЭМП - и тоже избавится от заряда и гильзы.


                    Можно, но это может оказаться сложнее, чем гиперзвуковой ПТУР для МфРТ. По крайней мере пока эти разработки не вышли даже из лабораторий.

                    인용문 : Zementbomber
                    그러나 이것에도 불구하고 ATGM에 삼중 탄두를 만들지는 않습니다. XNUMX 차 탄두 유닛이 발동되기 전에 유지되어야하는 지연 시간 동안 파괴되기 때문입니다. 그리고 ATGM의 길이 방향 치수를 늘리면 (허용 가능한 한도 내에서) 문제를 해결할 수 없습니다. 아음속 ATGM에도 해당됩니다. 그리고 장거리 아음속 ATGM은 이미 구식입니다.

                    Не думаю, что это архисложная задача. Лидирующий заряд можно отстреливать вперёд, перед соприкосновением с целью. Здесь вообще, большое поле для экспериментов – поставить ударное ядро вместо кумулятивного предзаряда, или поставить 3-4 лидирующих заряда параллельно, с одновременным срабатыванием, или ставить не основную кумулятивную БЧ и предзаряд, а две полноразмерные кумулятивные БЧ – в крупных боеприпасах для МфРТ есть место для экспериментов.

                    Заряд типа "ударное ядро" для предзаряда - физически невозможен. Для ударного ядра есть жесткие ограничения по диаметру воронки. а "пакетный" предзаряд -ничего не даст.


                    БЧ с ударным ядром на СПБЭ «Мотив-3» менее 190 мм, вполне поместиться в габириты боеприпасов, рассматриваемых для МфРТ. Вопрос с её взаимодействием с ДЗ, это ведь предположение, как и пакетный заряд. Вы сами говорили, что теоретически рикошета КС быть не должно, а он есть. Теория не всё может объяснить, по крайней мере сразу, надо практикой проверять.

                    인용문 : Zementbomber
                    Интересно, какая БЧ в анонсировванных на Армии Гермесах?

                    Не знаю, не интересовался. Если желаете - могу запросить ДРЗ МО. Возможно, они владеют и захотят неофициально поделится инфой.


                    Я не знаю, что такое ДРЗ, но не думаю, что есть смысл. По предварительным данным на Гермесах «универсальная ОФ БЧ» массой 28 кг. Что это такое? Возможно заряд с несколькими вариантами подрыва, в зависимости от типа цели.
                  4. Zementbomber
                    Zementbomber 17 9 월 2020 18 : 23 새로운
                    0
                    Можно, но это может оказаться сложнее, чем гиперзвуковой ПТУР для МфРТ. По крайней мере пока эти разработки не вышли даже из лабораторий.

                    Патроны для G11 - выпускались сотнями тысяч еще в 1980-е. Винтовка и боеприпасы к ней не были приняты на вооружение исключительно "в связи с изменившейся обстановкой" (конец "холодной войны") - так что технология "утопления в заряде" - полностью отработана.
                    Да и демонстраторы ЭМП уже стреляют на настоящих полигонах.
                    БЧ с ударным ядром на СПБЭ «Мотив-3» менее 190 мм, вполне поместиться в габириты боеприпасов, рассматриваемых для МфРТ. Вопрос с её взаимодействием с ДЗ, это ведь предположение, как и пакетный заряд. Вы сами говорили, что теоретически рикошета КС быть не должно, а он есть. Теория не всё может объяснить, по крайней мере сразу, надо практикой проверять.

                    НЯП, Вы говорили о предзаряде или телескопическим либо выстреливающемся инициирующем заряде по принципу "ударного ядра". А "это другое", (C) - там диаметры будут совсем не как у основных зарядов - много (в разы) меньше. В общем случае - "ударное ядро" не может быть сформировано в заряде меньшего диаметра, чем обычный кумулятивный. А эмпирический опыт в создании и применении кумулятивных боеприпасов - огромен. И вряд ли случайно кумулятивные боеприпасы калибром менее 35 мм - так и не появились...
                    Я не знаю, что такое ДРЗ

                    Департамент розвідувального забезпечення Міністерства оборони України. 미소
                    По предварительным данным на Гермесах «универсальная ОФ БЧ» массой 28 кг. Что это такое? Возможно заряд с несколькими вариантами подрыва, в зависимости от типа цели.

                    Я не знаю и знать не хочу этого рекламного новояза умственно отсталых PR-щиков. На сайте КБП им. Шипунова - написано просто "28-кг ОФ" - безо всяких дополнений и уточнений. Если там пластичное ВВ, легкосминающийся корпус БЧ и есть донный взрыватель - то при заявленных массе БЧ и скорости УР - она вполне может работать как бронебойно-фугасный. Правда, остается вопрос по эффективности БФС против танков с противоосколочным подбоем.
  • 아콘
    아콘 14 9 월 2020 13 : 29 새로운
    0
    Мне не понравилась пусковая установка, какая-то хлипкая "рука" при такой хорошей броне. Я представлял себе, как десантный отсек раскрывается сверху и из него вылазит целая батарея залпового огня. Потом пуск и сразу десятки ракет летят к цели. Плюс вижу в защищенности доставки к точке пуска ракет, а так же в дополнительном использовании платформы. Минус вижу в дороговизне и ненужности.
  • 보리스 체르니 코프
    보리스 체르니 코프 14 9 월 2020 23 : 56 새로운
    0
    내가 뭐라고 말할 수 있니 .. 잘 했어, 개발에 올 것 같지는 않지만 .. 실제로 국화에서 계획이 있을지 .. 방공 .. 발사 모듈이 장갑으로 덮여있을 때, 필요한 경우 발사가 중지되고 발사 모듈을 S-300 / 400 스타일로 수직으로 올립니다.
  • 블라드 고어
    블라드 고어 16 9 월 2020 14 : 12 새로운
    0
    Очень похоже на противотанковый комплекс "Хризантема", только на базе Арматы. Нужен такой или нет- вопрос.
  • 쿠 투즈
    쿠 투즈 19 9 월 2020 14 : 36 새로운
    0
    Фантазии на тему .......
  • 말리 발프
    말리 발프 19 9 월 2020 18 : 32 새로운
    0
    Зачем на таком приличном по размеру объекте морочиться с роботом перезарядки. Поставить ракеты вертикально как на кораблях и вперёд.