군사 검토

피터 XNUMX 세의 재앙

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피터 XNUMX 세의 재앙

프룻 강둑에있는 캠프에있는 피터 XNUMX 세. 알 수없는 아티스트의 조각


이전 기사에서"피터 XNUMX 세의 프루트 캠페인") 우리는 Peter I의 불행한 캠페인에 대한 이야기를 시작하여 21 년 1711 월 XNUMX 일 사건으로 끝냈습니다.

행진 중에도 가장 불리한 상황에서 막대한 손실을 입은 러시아 군대는 Grand Vizier Baltadzhi Mehmet Pasha의 터키-타타르 군대와 전투에 들어갔고 Prut 강의 오른쪽 둑에 밀려 식량과 사료로 엄청난 어려움을 겪었습니다.

협상 전날


21 월 XNUMX 일 상황은 다음과 같았다.

러시아 군대의 중요한 상태에 대해 전혀 몰랐던 오스만은 훈련, 용기, 행동의 효율성에 충격을 받았습니다. 기병은 새총 뒤에 숨어있는 러시아 보병과 함께 아무것도 할 수 없었다. 그들이 처음에 큰 "분노"와 함께 갔던 청소부들의 공격은 익사했고, 이제 계속하고 싶은 사람은 거의 없었습니다. 터키 포병의 행동은 비효율적 인 것으로 판명되었지만 러시아 포대는 문자 그대로 터키를 공격하는 전체를 깎았습니다. 협상이 시작될 무렵, 터키 군의 최고 사령부와 평범한 군인 모두 우울한 분위기를 퍼 뜨리기 시작했고 적절한 조건으로 평화를 체결 할 필요가 있다는 이야기가있었습니다. 어려운 상황에 처한 러시아 군인과 장교들 사이에는 당황하지 않았고 장군들도 평정을 유지했습니다. 프룻 강 유역을 따라 행진하고 터키 군 수용소의 공격을 격퇴 한 러시아 군대는 적에게 막대한 손실을 입히며 기름칠이 잘 된 메커니즘으로 행동했습니다. 그러나 일부 작가들에 따르면, 차르 피터 21 세 자신이 러시아 캠프에서 이상하게 행동했다고 Erebo에 따르면 XNUMX 월 XNUMX 일 그는

"나는 캠프를 위아래로 달려가 가슴을 두들겨 한 마디도 할 수 없었다."

Yust Yul은 다음과 같이 씁니다.

"내가 말했듯이 터키 군에 둘러싸여 있던 왕은 미친 듯이 진영을 오르락 내리락하며 가슴을 두드려 말을 할 수 없을 정도로 절망에 빠졌다. 대부분은 그에게 타격을 줄 것이라고 생각했다."


유 스트 줄 사령관, 피터 XNUMX 세 법정 덴마크 특사

실제로 이것은 스트로크 전 상태와 매우 유사합니다.
그것을 마무리하려면

"많은 장교들의 아내들이 울부 짖고 끝없이 울었다."

(Yul.)

일반적으로이 그림은 묵시적이다. 차르는 "광인처럼"캠프를 돌아 다니며 한 마디도 할 수 없지만 장교의 아내는 큰 소리로 울부 짖는다. 그리고이 모든 것은 이미 여러 적의 공격을 격퇴하고 모든 것에도 불구하고 끝까지 싸울 준비가 된 배고픈 병사들에 의해 우울하게 응시합니다 ...

그러나 1770 년 카훌 근처에서 비슷한 상황에서 P.A. Rumyantsev의 지휘하에 17 명의 군인과 수천 명의 Cossack이 그들 자신을 둘러싸고있는 150 만명의 터키-타타르 군대를 공격하여 패배 시켰습니다.


남자 이름. P. Rumyantsev의 초상화 (Bakhchisarai Museum-Reserve에 보관 됨)

장군들은 미래의 승리에 대한 계획을 예상하고 꽤 합리적인 것을 제안했습니다. 터크 인이 협상을 거부하면 카트를 태우고 부수고 (피터가 전날 도망 칠 준비가되어 있던 수녀원을 공격하지 않은 잃을 까봐 두려워),

"강력한 마차로 Wagenburg를 만들고 그 안에 Volokhs와 Cossacks를 배치하여 수천 명의 보병으로 그들을 강화하고 전체 군대로 적을 공격합니다."

그건 그렇고, 매우 유망한 지시입니다. 터키 군이 후퇴하여 러시아 포대의 모범적 인 포병 발사와 보병 부대의 타격을 견딜 수 없다면 오스만 수용소에서 러시아 군에게 흥미롭고 매우 필요한 많은 것들을 발견했을 것입니다.

전투가 시작될 때 러시아 선봉대에 둘러싸여 지속적으로 공격 당하지 않았 음을 기억하십시오. 완벽한 순서로 그는 밤새 후퇴하고 터키에 상당한 피해를 입히고 (주로 포병으로) 주요 군대에 합류했습니다.

그리고 잃을 것이 무엇 이었습니까? 전체적으로 Prut 캠페인 동안 러시아 군대는 전투에서 2 명만을 잃었습니다. 그리고 872 명이 질병, 굶주림, 목마름으로 적군 한 명도 보지 못한 채 사망했습니다.

피터 XNUMX 세가 있었던 주를 감안할 때, 러시아 진영에서 누가 평화 협상을 시작하기로 결정한 군사 협의회를 임명하기로 결정했는지는 아직 명확하지 않습니다 : 현장 원수 셰레 메티 예프, 장군 그룹, 자신에게 온 피터 또는 심지어 캐서린 ...

이 여성의 그러한 행동은 단순히 그녀의 마음에 없었기 때문에 마지막 버전은 안전하게 버릴 수 있습니다. 그녀의 전생과 이후의 삶은 이것에 대해 반박 할 수 없습니다. 1711 년 여름에 장군들이 그녀의 말을들을 수 있었던 그녀는 누구였습니까? 네, 6 월 XNUMX 일에 피터와 캐서린은 비밀리에 결혼했지만 군대에있는 사람은이 사실을 알지 못했습니다. 모든 사람에게 그녀는 매우 모호한 평판을 가진 왕실 만남으로 남아 있었으며 아마도 내일은 더 젊고 손재주가있는 다른 것으로 대체 될 것입니다.

그러나 그때 피터에게 제공된 캐서린의 서비스는 정말 훌륭했습니다. 피터는 그들을 잊지 않았고, 상트 페테르부르크로 돌아온 1712 년 1708 월에 그는 이미 캐서린과 공개적으로 결혼했고 그들의 딸인 안나 (1709 년생)와 엘리자베스 (1714 년)는 왕세자비의 공식 지위를 받았다. XNUMX 년, 특히 ​​그의 아내에게 보상하기 위해 피터 XNUMX 세는 새로운 러시아 명령을 세웠고, 그 후 그녀의 용기있는 행동을 강조하면서 신성한 순교자 캐서린의 이름을 따서 명명했습니다.

"폐하가 프룻 근처에서 투르크와의 전투에 참여한 것을 기억하며, 위험한시기에 아내가 아니라 남자의 사람처럼 모든 사람이 볼 수있었습니다."


신성한 순교자 캐서린의 명령

15 년 1723 월 XNUMX 일 캐서린의 대관식에 관한 선언문에서 피터는 북부 전쟁과 프룻 전투에서 "여성이 아니라 남성적"이라고 주장하면서이를 다시 한 번 회상합니다.

그 중대한 상황에서 Catherine의 용감한 행동으로 모든 것이 명확합니다. 그러나 그때 그녀에게 피터에게 제공되는 다른 서비스가있었습니다. 그리고 주요한 것은 치유였습니다.

많은 출처에서 캐서린은 피터 2 세의 끔찍한 발작을 쏘는 방법을 아는 유일한 사람으로 알려져 있는데, 그 동안 간질 발작이나 대뇌 혈관 경련의 배경에 대항하여 바닥에 구르고 두통으로 비명을 지르며 시력을 잃었습니다. 캐서린은 그 옆에 앉아 무릎을 꿇고 머리를 쓰다듬었다. 차르는 진정되고 잠이 들었고 잠을자는 동안 (보통 3-1709 시간) 캐서린은 움직이지 않았습니다. 깨어나 자 베드로는 절대적으로 건강한 사람이라는 인상을주었습니다. 때때로 이러한 발작이 예방되었습니다. 제 시간에 피터의 입가가 경련을 일으키는 것을 발견하면 캐서린에게 전화를 걸어 왕에게 말을 걸고 머리를 쓰다듬고 잠들었습니다. 그렇기 때문에 XNUMX 년부터 Peter는 더 이상 그녀 없이는 할 수 없었고 Catherine은 모든 캠페인에서 그를 따라갔습니다. 그녀가 단지 그와 관련해서 만 그러한 "극단적 인"능력을 보여준 것은 흥미롭고, 다른 사람들에 대한 그녀의 "치료"사례에 대해서는 알려진 바가 없다.


Jean Henri Benner. 캐서린 XNUMX 세 (마르타 사무이 로브 나 스카 브론 스카 야 (크루 세) 장 앙리 베너, 캐서린 XNUMX 세 (마르타 사무이 로브 나 스카 브론 스카 야 (크루 세))

아마도이 경우에는 뇌졸중 전 상태에 있던 차르를 진정시키고 부활시킬 수 있었던 것은 캐서린이었을 것입니다.

이 공격 후 피터는 텐트에서 시간을 보냈습니다. 그와 그의 장군 간의 의사 소통은 Catherine을 통해 수행되었습니다.

Peter I의 편지의 신비


이제 그 당시 황제가 쓴 것으로 알려진 유명한 편지에 대해 조금. 많은 연구자들은 그것의 진위를 의심합니다. 그리고 회의론자 중 첫 번째는 Nicholas I의 지시에 따라 작업 한 A.S. Pushkin이었습니다. 역사 Peter the Great는 당시의 모든 보관 문서에 인정되었습니다.

우선,이 편지가 포위 된 Prut 캠프에서 어떻게이 편지가 상트 페테르부르크에 올 수 있었는지 완전히 이해할 수 없습니다. Shtelin은 메모에서 일부 장교가 캠프에서 나와 모든 터키 및 타타르 전선을 통과하고 물이없는 대초원을 통과하고 9 일 후에 (!) 그를 Petersburg로 데려와 상원으로 옮겼다 고 주장합니다. Prut 강둑에서 상트 페테르부르크까지 9 일 만에 도착하는 것은 불가능했습니다. 이 장교가 왜 상트 페테르부르크에 갔는지 매우 궁금합니다. 그리고 그는 어떻게 그곳에서 모스크바에 있던 상원에 편지를 전달할 수 있었습니까?

똑같이 당혹스러운 것은 베드로가 체포되거나 사망 한 경우 상원 의원들 중에서 새로운 왕을 선출하라는 명령입니다.

첫째, Peter는 그의 아들 Alexei라는 합법적 인 상속인이있었습니다. 그리고 그들 사이의 관계는 마침내 아들 캐서린이 태어난 후에야 악화되었습니다. 또한 그 순간 아들에 대한 피터의 태도는 중요하지 않았습니다. 차레 비치의 왕좌에 대한 권리에 도전하는 것은 불가능했습니다. 그런 다음 Alexei에게 필요한 것은 단 한 가지뿐이었습니다. 그는 아버지가 죽을 때 살아 있어야했습니다. 그때 베드로가 율법을 통과시켜 누구에게나 왕좌에 이르는 길을 열어 줄 것입니다. 그리고 M. Voloshin은 다음과 같이 쓸 것입니다.

베드로는 무감각 한 손으로 썼습니다.
"모든 것을 줘 ..."운명은 다음과 같이 덧붙였다.
"... 하할로 여성을 해산시키다"...
러시아 법원은 모든 차이점을 지 웁니다.
음행, 궁전 및 선술집.
여왕은 왕이된다
경비원 종마의 정욕에 의해.


둘째, 상원 의원은 자신이 왕좌에 오르는 것을 상상조차 할 수 없었던 사람들, 그리고 더 나아가 옛 귀족의 대표자들이 봉사하는 행정 기관입니다.

편지의 실제 저자는 훨씬 나중에 살았다는 결론을 내릴 수 있습니다.

이 편지의 원본은 찾을 수 없었으며 1785 년에 독일어로 쓴 Jacob Stehlin의 책에서만 알 수 있습니다. 그런데 출처는 매우 모호합니다. 실제 사실과 함께 많은 허구의 사실이 포함되어 있습니다.

즉, 74 년 동안 아무도 러시아에서 Peter I 의이 편지에 대해 듣지 못했고 갑자기 기쁘게 생각합니다. 방문하는 독일인의 계시. 그러나 Shtelin 자신은 외국인이기 때문에 그것을 쓸 수 없었습니다. 이것은 좋은 어휘와 그가 모방하려는 스타일의 문서에 대한 지식을 갖춘 원어민의 음절입니다. 편지에 대해 말하면서 Shtelin은 편지의 가장 가능성이 높은 저자 인 M. Shcherbatov 왕자를 언급합니다.

Grand Vizier의 뇌물 : 신화 또는 진실?


Catherine의 Grand Vizier Baltaci Mehmet Pasha의 뇌물 수수 이야기도 허구이며 완전히 사실이 아닙니다. 이제 이것에 대해 이야기하겠습니다.

우선, Grand Vizier의 뇌물은 전혀 없었다고 말해야합니다. 처음에는 크리 미안 칸 데블 렛-지레이 XNUMX 세와 그와 다투던 스웨덴 국왕 찰스 XNUMX 세조차도 그를 뇌물을 받았다고 비난하지 않았습니다.

1711 년 XNUMX 월 술탄에게 연설하면서 그들은 둘 다 Vizier가 러시아와의 협상에서 너무 겸손하고 순응 적이라고 비난했지만 다른 영향력있는 사람들의지지를받지 못했다.

영국 대사 Sutton은 다음과 같이 썼습니다.

"칸의 영향으로 술탄은 vizier의 절제에 불만을 표명했지만 mufti와 ulema, Ali Pasha (술탄이 가장 좋아하는 사람), Kizlyar-aga (최고 내시), 청소부 수장과 모든 장교의 지원을 받았습니다."

XNUMX 월에만 Sutton은 뇌물에 대한 소문이 떠오르는 것을 타타르 인과 스웨덴 인과 연관시킵니다. 동시에 그는 vizier의 행동이

"그에게 책임이있는 모든 것, 그리고 스웨덴 왕과 칸의 음모에도 불구하고 술탄과 모든 사람들에 의해 완전히 그리고 모든 세부 사항에 의해 승인되었습니다. 비 지어는 술탄과 그의 장관들뿐만 아니라 사람들의 가장 크고 가장 좋은 부분 인 울라마의 지원을받습니다. 그가 행동 한 조언에 따라 청소부 수장과 일반적으로 모든 군사 지도자와 장교들 ... 소수의 폭도 만이 스웨덴과 타타르 인의 말을 듣습니다 ... 그 총독이 왕에 의해 관대하게 뇌물을 받았다는 말을 듣습니다. "

Baltaji Mehmet Pasha가 순응하는 유일한 이유는 러시아 군인과 장교의 용감한 행동과 위험한 적과 싸우지 않으려는 그의 의지 때문입니다.

Peter I 군대의 고위 외교 장교 중 한 명인 Moro de Brace (드라군 여단 사령관)는 오스만 파샤 중 한 명에게 평화의 종결 이유를 물었다 고 회상했습니다.

"그는 우리의 견고 함이 그들을 놀라게했으며, 우리가 처한 상황과 퇴각으로 판단 할 때 그들은 우리의 목숨을 앗아가는 끔찍한 상대를 찾을 것이라고 생각하지 않았다고 대답했습니다. 그리고 시간을 낭비하지 않고 우리를 제거하기 위해 휴전 협정에 대한 우리의 제안을 받아들이기로 결정했습니다. 그리고 그들은 현명하게 행동하여 술탄에게 영예 롭고 그의 백성에게 유익한 조건으로 평화를 맺었습니다. "

러시아인으로부터 평화 협상을위한 제안과 함께 처음 두 개의 편지를받은 Grand Vizier와 그의 측근은 그것을 군사적 속임수로 간주하여 대답조차하지 않은 것으로 알려져 있습니다.

Poniatovsky의 놀라움과 큰 불만으로 터키 총사령관의 천막에 도착한 러시아 대사 P. Shafirov는 매우 친절하게 받았습니다. 관습과는 달리 vizier는 그에게 처음으로 돌아서 의자에 앉겠다고 제안했습니다. 터키 관습에 따라 큰 존경의 표시로 사용되었습니다.

"그들의 (대사) 외모에서, 가혹한 만남이 아니라 앉을 자리가 필요했습니다."

오스만 제국의 선물은 흔했습니다. 일반적으로 받아 들여지는 에티켓에 따르면, 사업에 대해 이야기해야하는 사람에게 존경심을 표하는 것이 필요하다고 생각했습니다. 모든 수준의 공무원도 예외는 아니 었습니다 .XNUMX 세기에는 그러한 선물을 설명하고이자에서 재무부로이자를 공제하는 특수 기관이있었습니다. 따라서 Shafirov는 단순히 빈손으로 보일 수 없었습니다.

협상의 시작자는 피터 XNUMX 세가 아니라 셰레 메티 예프 였기 때문에 선물은 차르 주의자가 아니라 야전 사령관의 것이 었습니다.

나중에 협상의 창시자가 Catherine이라는 소문이 퍼지기 시작하여 그녀의 모든 보석을 총독에게 뇌물로 보냈습니다. 이 소문은 Charles XII와 그의 측근에게서 나왔습니다. 스웨덴 왕은 한편으로는 적이 된 Grand Vizier를 폄하하고, 다른 한편으로는 Peter I를 모욕하여 여자 치마 뒤에 숨어있는 불쌍한 겁쟁이로 만들고 싶었습니다.

이 버전은 1725 년 Catherine이 가입 한 후 라이프 치히에서이 이야기를 담은 책을 출판 한 Rabiner에 의해 문학적 사용에 도입되었습니다. 그런 다음 Voltaire는 1732 년 Charles XII에 관한 그의 책에서이 전설을 반복했습니다. 불행히도,이 모든 작품을 출판 한 후 La Motreya의 격렬한 반대에도 불구하고 시간이 지남에 따라 (심지어 러시아에서도) 우세한 것은 러시아 군대와 우리 나라를 모욕하는이 버전이었습니다.

"후에 황후가 된 캐서린 부인이 보석을 거의 가지고 있지 않았고 비 지어를 위해은을 수집하지 않았다는 정보를 여러 모스코바 장교로부터 받았습니다."

프랑스 인이 P. Shafirov에 대해 말한 내용은 다음과 같습니다.

"그의 능력 덕분에 여왕의 상상의 선물이 전혀 없었기 때문에 차르는 프룻에게 그의 구원을 빚지고 있습니다. 다른 곳에서 말했듯이 평화 조약 체결 후 비 지어에게 주어진 모든 선물에 대해 잘 알고있었습니다 (다시 반복합니다). 당시 나와 함께 있었던 파샤뿐 이었지만 다른 많은 터키인, 심지어이 비 지어의 적들까지. "



알 수없는 작가의 초상화, Petr Shafirov

그건 그렇고, 알렉산더 푸쉬킨은이 사건의 상황을 연구 한 "피터의 역사"에 대한 준비 텍스트에서 "캐서린의 업적"의 멜로 드라마 적 이야기를 요약하면서 "이 모든 것이 말도 안된다"고 메모했습니다.

완전히 다른 이야기는 캐서린의 보석과 관련이 있습니다. Yust Yul은 21 월 XNUMX 일 아침 (산란 한 베드로가 캠프를 돌아 다니고 장교들의 아내들이 울부 짖었을 때)

"그녀는 그녀가 만난 첫 번째 종들과 장교들에게 그녀의 모든 보석과 보석을 주었다. 그러나 평화가 끝났을 때 그녀는 그것들을 구하기 위해서만 그들에게 주어 졌다고 선언하면서 그들에게서이 것들을 되찾았다."

상상할 수 있듯이 이것은 군대 전체에서 매우 불리한 인상을 남겼습니다. 그리고 비록 그것이 그녀에게 일어났다하더라도 Grand Vizier Catherine에게 뇌물을 줄 것이 전혀 없었습니다.

Shafirov Baltaji Mehmet Pasha는 첫 방문에서 무엇을 가져 왔습니까? 선물은 결코 "여성적"이 아니라 남성적이었습니다.

"시끄럽고 좋은 금박 2 개, 좋은 권총 2 개, 40 루블 가치의 검은 담비 400 개."

다이아몬드 펜던트 또는 루비 목걸이가 없습니다.

vizier의 동료들은 검은 담비 모피, 검은 여우 및 다소 적당한 양의 금을 받았습니다.

Shafirov가 Peter I에게 보낸 편지에서 "선물"의 정확하고 최종적인 양이 알려져 있습니다 : 250 만 루블, 그 중 150 만 루블은 그랜드 비 지어가 받았습니다. 상황을 감안할 때 금액은 매우 적습니다.

프룻 평화의 중대한 결과


정치적 결과는 훨씬 더 심각했습니다. 러시아는 Azov, Taganrog, Kamenny Zaton 및 기타 모든 요새뿐만 아니라 Renne Brailov 장군이 점령 한 요새를 포기했습니다. Azov 함대가 파괴되었습니다. Peter는 폴란드 문제와 Zaporozhye Cossacks의 문제에 간섭하기를 거부했습니다. 크리미아 칸에 대한 경의를 재개 할 의무는 매우 굴욕적이었습니다.

서튼 영국 대사는 다음과 같이보고합니다.

"왕은 그의 요청에 따라 조약의 텍스트에 포함되지 않은 별도의 기사를 작성했고, 불명예를 숨기고, 칸에 대한 평범한 예전 공물을 매년 40 ducats의 금액으로 지불했으며, 마지막 평화에 의해 석방되었습니다."

러시아는 이제 이스탄불에서 대사를 유지할 권리가 없었으며 크림 칸을 통해 터키 정부와 소통해야했습니다.


러시아 대사는 Prut 캠페인이 실패한 후 터키인 앞에 무릎을 꿇고 있습니다. 조각

Shafirov와 Sheremetev는 터키 수용소에서 인질로 남아있었습니다.

나머지를 위해 Baltaci Mehmet Pasha는 특정 귀족을 보여주었습니다.

이 캠페인에 대한 터키의 보고서에서 그가 11 일 동안 러시아 군대에 식량을 지급하도록 명령 한 것으로 알려졌다. 러시아 군대가 떠났다 무기 드럼 연주와 현수막이 펼쳐졌습니다.

영웅의 귀환


러시아 군대의 포위에 대해 알게 된 찰스 120 세는 XNUMX 마일을 멈추지 않고 주행하면서 투르크 진영으로 달려 갔지만 한 시간 늦었습니다. 러시아 군대는 이미 진영을 떠났습니다. 왕은 비 지어가 너무 부드러웠다 고 비난하고, 그의 지휘하에 터키 군의 일부를 그에게달라고 간청했고, 러시아 군을 파괴하고 그의 목에 밧줄로 피터 XNUMX 세를 데려 오겠다고 약속했습니다. Baltaci Mehmet Pasha는 그에게 조롱스럽게 대답했습니다.

"그리고 그의 (피터) 부재시 누가 국가를 다스리겠습니까? giaours의 모든 왕이 집에 있지 않은 것은 적절하지 않습니다."

격노 한 칼은 자신에게 놀라운 속임수를 썼습니다. 박차를 날 리면서 그는 비 지어의 가운 절반을 찢고 텐트를 떠났습니다. 그 이후로 그랜드 비 지어와 스웨덴 왕은 쓰라린 적이되었습니다.

도중에 엄청난 어려움을 겪고있는 러시아 군대는 칼스 배드 해역에서의 건강을 개선하기 위해 동쪽, 피터 XNUMX 세와 캐서린을 서쪽으로 향했습니다.

정직하게 임무를 수행하고 러시아 부하들과 함께 거의 죽을 뻔한 외교 장교들은 "그들의 차르 폐하의 이름으로" "그들이 제공 한 서비스, 특히이 마지막 캠페인에"감사를 받고 봉급을 지불하지 않고 집으로 돌아갔다. 동일한 모로 보고서 :

"현장 원수 (셰레 메티 예프)는이 모든 장교들을 석방하는 데 너무 많은 돈을 쓰지 않았습니다. 그는 아무에게도 돈을 지불하지 않았기 때문입니다. 그리고 지금까지 13 개월 동안의 급여를 잃었습니다."

이것은 Prut 캠페인이 있은 지 1735 년 후인 24 년에 작성되었습니다. Moro de Brazet가 급여가 지급되기를 기다렸다는 것은 매우 의심 스럽습니다. 보시다시피, 돈 부족을 언급하는 "좋은 기분과 더 많은 건강"을 기원하는 전통은 어제 러시아에 나타나지 않았습니다. 그리고 다른 나라에서는 "돈은 없지만 당신은 붙잡아 라"라는 문구로 공적 자금을 "저축"하려는 사람들이 부러워 할 수없는 규칙을 만났습니다.

일부 오류


Peter I의 실수는 우리 역사가들에게 사랑받지 못한 Anna Ioannovna에 의해 수정되어야했습니다. 그리고 나서야 P. Rumyantsev, A. Suvorov, F. Ushakov가 승리하고 크림이 합병되었으며 Wild Field (현재 Novorossiya)의 땅 개발이 시작되었습니다.
저자 :
이 시리즈의 기사 :
Ryzhov V.A. Peter I의 캠페인
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    costo 13 9 월 2020 07 : 33 새로운
    + 10
    신성한 순교자 캐서린 교단 (또는 해방 교단)은 1714 년부터 1917 년까지 러시아 제국의 계급 계층에서 두 번째로 오래된 상류 사회의 대공 비와 여성들에게 보상을 제공하는 러시아 제국의 명령입니다.
    XNUMX 개의 학위를 가졌습니다 : "큰 십자가"-왕실 (왕실) 혈통의 사람과 궁중 여성의 최고 등급; "작은 십자가"또는 기병-고위 귀족 여성과 특히 저명한 군대와 관리의 아내를위한 것입니다. 수상자들은 각각“대 십자의 숙녀들”과“경건한 숙녀들”로 불렸다.
    성 캐서린 교단

    질서의 다이아몬드 별무아레 테이프

    성 캐서린 교단의 배지 (앞면과 뒷면)

    성 캐서린 교단의 주문 휘장 레이아웃... 왼쪽에는 큰 십자가의 숙녀 주문, 오른쪽에는 작은 십자가의 숙녀 (무비 한 숙녀)가 있습니다.
    1. costo
      costo 13 9 월 2020 07 : 39 새로운
      +7
      명령은 여성과 병역에 수여되었습니다. 21 년 1789 월 24 일, 러시아-스웨덴 전쟁 중, RV 크론 대위의 작은 44 포 러시아 브리그 "Mercury"가 4 포 스웨덴 호위함 "Venus"를 공격하여 점령했습니다. 이 전투를 위해 Catherine II는 Crown에게 St. George 훈장을 2 급 수여하고 XNUMX 급 대위로 승진했습니다. 그러나 전투 중 부상자를 도왔던 선장의 아내 Martha Ivanovna Crown은 황후로부터 러시아 제국의 두 번째로 고위 상인 St. Catherine 훈장을 받았습니다.
      스웨덴 호위함 "Venus"의 "Mercury"보트로 포획»A.P. 보 골류 보프 1845
      1. costo
        costo 13 9 월 2020 07 : 48 새로운
        +7
        성스러운 순교자 캐서린의 명령은 3 년 2012 월 573 일자 D. A. 메드베데프 대통령령에 의해 제정되었습니다. 1 년 XNUMX 월 XNUMX 일자 No. XNUMX "신성한 순교자 캐서린의 명령과 휘장의 설립에 관하여"선행을 위해 "[XNUMX]
        명령의 법령
        1. 신성 순교자 캐서린 훈장은 평화 유지, 인도주의 및 자선 활동, 문화 유산 보존에 탁월한 공헌을 한 러시아 연방 시민과 높은 정신적, 도덕적 지위와 자비로 알려진 외국 시민들에게 수여됩니다.
        2. 신성한 순교자 캐서린 교단의 배지는 오른쪽 어깨에 걸쳐있는 어깨 끈에 부착됩니다.
        러시아 연방의 다른 국가 상보다 가슴 오른쪽에 배치 된 활에 거룩한 순교자 캐서린 교단의 배지를 착용 할 수 있습니다.
        신성한 순교자 캐서린 교단의 별은 가슴의 왼쪽에 착용되며 조국에 대한 공로 훈장의 별 아래에 재고에 착용 된 주문 아래에 있습니다.
        3. 특별한 경우와 가능한 일상복을 위해 가슴 오른쪽에 착용하는 신성한 순교자 캐서린 교단 휘장의 미니어처 사본을 착용하는 것이 좋습니다.
        4. 바에 신성 순교자 캐서린 교단 리본을 착용 할 때 바에있는 조국 공로 훈장 리본 뒤에 위치합니다.
        5. 로제트 형태의 신성한 순교자 캐서린 교단의 리본을 착용하면 가슴 왼쪽에 있습니다.
        1. costo
          costo 13 9 월 2020 07 : 52 새로운
          +7
          주문의 배지는 중앙에 타원형 메달이있는 금으로 도금 된 은색 십자가입니다. 십자가의 각 끝은 네 개의 광선으로 구성되어 있으며 황금색 표면은 서로 인접한 릴리프 링으로 구성된 장식으로 덮여 있습니다. 광선 사이-두 개의 다이아몬드. 타원형 메달에는 릴리프 링 형태의 장식 테두리가 있습니다. 메달리온은 성스러운 순교자 캐서린의 에나멜 이미지가있는 하늘색 에나멜로 덮여 있습니다. 표지판의 뒷면-표지판의 번호. 주문의 휘장은 서로 인접한 릴리프 링으로 장식 된 좁은 타원형 프레임 형태의 외부 오버레이가있는 링에 연결됩니다. 프레임 내부에는 수직선을 형성하는 다이아몬드가 있습니다. 활과 함께 놓인 리본이 링을 통과합니다. 뒷면에는 활에 옷을 부착하는 장치가 있습니다. 활의 주문 배지는 주문 리본에 부착 할 수 있습니다. 주문 배지의 높이는 45mm, 너비-40mm입니다. 주문의 리본은 실크, 모아레, 빨간색이며 가장자리를 따라 은색 간헐적 인 테두리가 있으며 너비는 100mm입니다. 테두리 너비-7mm.
          활의 리본 너비는 45mm, 은색 테두리의 너비는 3mm입니다. 주문의 별은 은색이며 82 개입니다. 별의 중앙에는 빨간색 에나멜로 덮인 둥근 메달에 러시아 연방의 국가 상징의 구호 도금 풀 컬러 이미지가 있습니다. 메달리온 주변에는 빨간색 에나멜로 덮인 테두리가 있습니다. 명령의 모토 : "FOR MERCY"는 곧은 금박 문자로 테두리에 적혀 있습니다. 별의 반대 광선 끝 사이의 거리는 XNUMXmm입니다. 별의 뒷면, 아래쪽에는 주문의 별의 번호가 있습니다. 별은 핀으로 옷에 부착됩니다.
          거룩한 순교자 캐서린 교단 배지의 미니어처 사본이 활에 착용됩니다. 표지판의 높이는 20,2mm, 너비는 20mm입니다. 벨트 폭-20mm.
          교복에 신성한 순교자 캐서린 교단의 리본을 착용하면 12mm 높이의 막대가 사용됩니다. 벨트 너비-24mm.
          로제트 형태의 거룩한 순교자 캐서린 교단의 리본에는 에나멜로 금속으로 만든 별의 미니어처 이미지가 부착되어 있습니다. 별의 반대 광선 끝 사이의 거리는 13mm입니다. 로제트 직경은 15mm입니다.
          주문 배지

          주문의 별
          1. costo
            costo 13 9 월 2020 07 : 56 새로운
            +7
            이제이 Medvedev Order로 수여 된 Catherine 목록을 보겠습니다. 윙크하는
            기사단 :
            일 리나, 류드밀라 드미트리 브나 (Abbess Nicholas) (3 년 2012 월 574 일, No. XNUMX)-러시아 정교회의 Kaluga Diocese, Maloyaroslavets 마을에있는 St. Nicholas Chernoostrovsky 수녀원의 수녀.
            Perehozhikh, Nina Nikitichna (3 년 2012 월 574 일, No. 2)-리페 츠크 지역 주립 의료 기관 "Regional Hospital No. XNUMX"의 의사
            팔츠-파인 에두아르드 알렉산드로 비치 (30 년 2012 월 1312 일, No. XNUMX), 리히텐슈타인 공국 시민
            Sarganova, Natalia Vasilievna (11 년 2013 월 135 일, No. XNUMX)-양부모, 툴라시
            Yeltsina, Naina Iosifovna (14 년 2017 월 111 일, XNUMX 호), 모스크바 [
            Solzhenitsyna, Natalia Dmitrievna (17 년 2019 월 337 일, No. XNUMX)-모스크바 알렉산더 솔제니친 러시아 자선 재단 회장
            1. Korsar4
              Korsar4 13 9 월 2020 10 : 28 새로운
              +8
              그건 그렇고, Baron Falz-Fein은 매우 호기심 많은 사람입니다. 그리고 "Askania-Nova"보호 구역의 설립자 가족으로부터.
              1. Alex013
                Alex013 13 9 월 2020 11 : 23 새로운
                +8
                이 목록에서 주문의 마지막 두 수신자가 질문을합니다. 남작 Faltz-Fein에 관해서는 동의합니다. 그는 항상 러시아와의 관계를 강조하고 귀중한 박물관 전시회를 고국으로 반환하는 데 기여한 행동으로 흥미로운 성격입니다.
                1. 아스트라 야생
                  아스트라 야생 13 9 월 2020 20 : 13 새로운
                  +5
                  Согласна с Вами: 2 последних т .с."ложка дегтя", чтобы был повод усомниться в порядочности остальных награждённых
            2. VLR
              13 9 월 2020 10 : 40 새로운
              + 14
              Yeltsin (어떤 장점이 있는지는 분명하지 않음)과 Solzhenitsyna (반 소비에트와 반 러시아인)에 대한상은이 질서의 중요성을 크게 평가 절하합니다.
              1. costo
                costo 13 9 월 2020 11 : 02 새로운
                + 12
                인사, 발레리 hi
                Yeltsin (어떤 장점이 있는지는 분명하지 않음)과 Solzhenitsyna (반 소비에트와 반 러시아인)에 대한상은이 질서의 중요성을 크게 평가 절하합니다.

                고르바초프에게 러시아 연방의 최고 주상 인 세인트 앤드류의 첫 번째 부름을받은 상을 칭찬하고 평가 절하하지 않습니까?
                제 개인적인 의견은 Ingushetia 공화국의 명령에 대한 이러한 모든 Yeltsin과 Medvedev 리메이크가 불가능하고 절대적으로 불필요 할 정도로 타협되었다는 것입니다.
                결국 러시아 영웅의 황금 별이 있습니다.
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                  3x3z 저장 13 9 월 2020 11 : 36 새로운
                  +7
                  결국 러시아 영웅의 황금 별이 있습니다.
                  아마도 유일한 상태 상일 것입니다. 수상에 대한 나머지 현대 러시아 지각 학은 나에게 미스터리로 남아 있습니다.
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 13 9 월 2020 18 : 09 새로운
                    +5
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    결국 러시아 영웅의 황금 별이 있습니다.
                    아마도 유일한 상태 상일 것입니다. 수상에 대한 나머지 현대 러시아 지각 학은 나에게 미스터리로 남아 있습니다.

                    전장에 나가 본 적도없고, 그 용어와 친구도 사귀지도 못한 사람들이받는 것을 감안할 때 얼마나 지위가 있는지 모르겠다.
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 13 9 월 2020 18 : 14 새로운
                      +4
                      때때로 적이었던 사람들이 그것을 얻습니다.
                    2. costo
                      costo 13 9 월 2020 19 : 59 새로운
                      +8
                      러시아 연방 주정부 상 규정을 진지하게 고려할 때입니다. 이 문제를 정리하려면 :
                      -단번에 시상 규정을 명확하게 정의하십시오. 법령의 모호한 해석을 제거하여 주정부 상금의 의미를 떨어 뜨리지 않도록합니다.
                      -Запретить все ведомственные гос.награды, а то от "фантиков" уже в глазах рябит.
                      -Убрать "не нужные и повторяющие своим статутом уже существующие, такие как Андрея и Екатерину и им подобные. А вот "Георгия" причем степенного, ИМХО необходимо ввести
                      추신 Ни в одной стране мира нет такого "ассортимента" госнаград, как в РФ, вполне обходятся тремя-пятью
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                        3x3z 저장 13 9 월 2020 20 : 22 새로운
                        +4
                        Ни в одной стране мира нет такого "ассортимента" госнаград,
                        Есть такая страна, Соединенные Штаты Америки, называется. Видимо, наградная система РФ скопирована с оттуда. Но и там чтутся лишь две награды: "Пурпурное сердце" и "Медаль Конгресса".
                2. VLR
                  13 9 월 2020 12 : 27 새로운
                  + 11
                  Я вот тоже не понимаю этого обезьянничества. "Не наливают новое вино в старые меха". Все эти ордена имени святых, кстати, противоречат статье Конституции о светском характере государства и несколько неуместны в многоконфессиональном государстве. Могу понять, почему отменили орден Ленина, но орден Боевого красного знамени чем не угодил? Ну назвали бы его нейтрально: "Орден Боевого российского знамени". Тоже по ордену "Красной звёзды". Не нравится красной - пусть Российской звезды. И т. д.
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                    3x3z 저장 13 9 월 2020 12 : 44 새로운
                    +8
                    С боевыми наградами в РФ вообще как-то "кисло"...
                    1. hohol95
                      hohol95 13 9 월 2020 23 : 22 새로운
                      +5
                      수보 로프 명령, 우샤 코프 명령, 주코프 명령, 쿠투 조프 명령, 나키 모프 명령, 용기 명령, 군사 공로 명령, 휘장-성 조지 크로스 4도, 용기 메달, 수보 로프 메달, 우샤 코프 메달, 주코프 메달, Nesterov 메달, 메달 "국경 보호에있어".
                      친애하는 안톤!
                      충분하지 않다고 생각하십니까? 여전히 몇 세 개의 메달과 명령을 제시해야합니까?
                      hi
                      1. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 14 9 월 2020 08 : 38 새로운
                        +6
                        안녕, 알렉시!
                        Изучил вопрос. Да, их дофига и больше. Однако, после прочтения нескольких материалов о современной российской наградной системе, остается впечатление, как от грустного анекдота про "фальшивые елочные игрушки".
                      2. hohol95
                        hohol95 14 9 월 2020 18 : 23 새로운
                        +3
                        당신, Anton이 더 잘 압니다! 나는 익사하는 사람을 구한 것에 대한 보상도받지 못합니다. 나는 만화 영웅 Maui처럼 헤엄 쳐 (도끼처럼)
                        그리고 전문가가 생각하고 결정하고 변경하게하십시오!
                      3. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 14 9 월 2020 18 : 48 새로운
                        +5
                        네 nifiga 잘 모르겠어요!
                        Просто когда осознаешь, что ныне здравствующий руководитель Чечни, стрелявший в моих ровесников, Герой России, а старший лейтенант Елин, погибший в Сирии, непонятно за что, и получивший, посмертно, непонятную "висюльку", возникает когнитивный диссонас, и вопрос: нафига все эти "значки ГТО" нужны?
                      4. hohol95
                        hohol95 14 9 월 2020 23 : 18 새로운
                        +1
                        А чем "отблагодарили" его предшественника - имама Шамиля?
                        30 년 1869 월 XNUMX 일, 샤밀은 최고령에 따라 세습 귀족으로 승격되었습니다.
                      5. hohol95
                        hohol95 14 9 월 2020 23 : 25 새로운
                        +1
                        그리고 Kutuzov의 순서가 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?
                        그는 법령에 의해 용기의 질서 위에 있습니다.
                        폐쇄 된 법령에 따라 Kutuzov 명령은 Aleksey Rostislavovich Kim, Sergey Yurievich Kuzovlev, Valery Nikolaevich Solodchuk 및 Rafael Khusnulin 소장에게 수여되었습니다. 489 년 18 월 2018 일 법령 1986 호에 따라이 명령은 시리아 아랍 공화국에서 전투 임무를 수행하다 사망 한 고위 중위 세르게이 유리 예비치 옐린 (2018-XNUMX)에게 사후 수여되었습니다.
            3. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 13 9 월 2020 13 : 10 새로운
              +5
              제품 견적 : VlR
              그런데 성도들의 이름을 따서 명명 된이 모든 명령은 국가의 세속적 성격에 관한 헌법 조항과 모순되며 다중 고백 국가에서는 다소 부적절합니다.

              100 %에 동의하십시오.
              이 명령에 적어도 무슬림을위한 Ali ibn Abu Talib의 명령을 추가해야하며, 예를 들어 불교도를위한 하누만 명령을 추가해야합니다. 미소
              А если серьезно, то названия "Орден Мужества", "Орден Славы" (воинской или трудовой), и тому подобные, мне кажутся наиболее подходящими для государственных наград - без религии и политики.
              1. hohol95
                hohol95 13 9 월 2020 23 : 04 새로운
                +3
                이슬람교도를위한 조지 크로스
                19 년 1844 월 XNUMX 일, 니콜라스 XNUMX 세 황제는 러시아 제국군에 모하 메다 인 (이슬람교도)과 비 기독교인을위한 특별 성 조지 십자가를 제정하는 법령에 서명했습니다.
                이상에는 세인트 조지가 뱀을 죽이는 대신 머리가 두 개인 독수리가 그려졌습니다. 그들이 말했듯이, "이방인의 종교적 감정을 아끼기 위해", 세인트 조지는 기독교 성도이기 때문입니다.
                예를 들어, 고지 사람들이 Cossacks와 러시아 군인을 가로 지르는 것을 보았을 때, 그들이 특별한 성 조지의 십자가를 받았을 때 이렇게 말했습니다. "나는 새가있는 지각을 원하지 않는다. 나는 지깃이있는 지각을 원한다", "dzhigit"세인트 조지가 뱀을 때리는 의미.

                Слышал, что некоторые офицеры еврейской нации отказывались от награждения "Орденом Богдана Хмельницкого" во время ВОВ. Так ли это? Может басни..
            4. 아스트라 야생
              아스트라 야생 13 9 월 2020 20 : 29 새로운
              +3
              Valery, 여기에 동의하지 않습니다. 주문의 이름을 바꾸면 모양이 변경됩니다. 삼색의 붉은 깃발 교단을 상상할 수 있습니까? 개인적으로 할 수 없습니다. 이름을 바꾸면 일종의 sur가 될 것입니다. 러시아 연방에서는 모든 소비에트 상징이 폐지되고 혁명적 인 배너가 묘사됩니다.
              1. costo
                costo 14 9 월 2020 19 : 42 새로운
                +1
                Вера, Вы не совсем правильно поняли Валерия. Он имел ввиду передать статут КЗ ордену "Орден Боевого российского знамени"с колодкой КЗ А сам внешний вид которого пусть художники монетного двора выкладывают на всеобщее обсуждение.
            5. Ryazan87
              Ryazan87 14 9 월 2020 02 : 03 새로운
              +2
              붉은 깃발의 순서

              BKZ는 100 % 이념적 집착을 가지고 있습니다. 그건 그렇고, 레드 스타의 순서.
              소비에트상은 왜 보존되어야하고 (약간 수정 된 형태로) 러시아 제국의 상 (다중 고백 국가)은 되 살릴 수 없습니까?
          2. 썬제 세트
            썬제 세트 14 9 월 2020 16 : 01 새로운
            +1
            [/ 인용]
            결국, 러시아 연방 영웅들의 골드 스타들이 있습니다 [/ 인용문]
            학자 보병과 그의 공범의 수여로 인해 타협을받는 사람
        2. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 13 9 월 2020 12 : 24 새로운
          +4
          А есть ли у нас, если вдуматься, награды, не обесцененные их кавалерами? Наверное, по каждой награде можно найти персонажа, за награждение которого стыдно. Разве что Орден "Победа"...
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 13 9 월 2020 18 : 12 새로운
            +5
            제품 견적 : Trilobite Master
            А есть ли у нас, если вдуматься, награды, не обесцененные их кавалерами? Наверное, по каждой награде можно найти персонажа, за награждение которого стыдно. Разве что Орден "Победа"...

            루마니아의 미하이 왕
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 13 9 월 2020 18 : 23 새로운
              +4
              결국, Andrew the First-Called와 함께 Solzhenitsyn 또는 Gorbachev가 아닙니다.
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 13 9 월 2020 18 : 59 새로운
                +3
                제품 견적 : Trilobite Master
                결국, Andrew the First-Called와 함께 Solzhenitsyn 또는 Gorbachev가 아닙니다.

                혜택뿐만 아니라
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 13 9 월 2020 20 : 35 새로운
                  +5
                  제 생각에는 꽤 괜찮은 사람입니다. 어쩌면 그는 그러한 명령에 끌리지 않을 수도 있지만 어쨌든 확실히 부끄러운 것은 아닙니다. 미소
                2. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 13 9 월 2020 22 : 31 새로운
                  +5
                  제품 견적 : Trilobite Master
                  제 생각에는 꽤 괜찮은 사람입니다. 어쩌면 그는 그러한 명령에 끌리지 않을 수도 있지만 어쨌든 확실히 부끄러운 것은 아닙니다. 미소

                  부끄러운 일이 아닙니다. 적군의 접근에서 Antonescu를 체포하고 독일에 전쟁을 선포했습니다. 그렇지 않으면 루마니아는 파괴되었을 것이고 교수형에 처했을 가능성이 큽니다.
                3. 리암
                  리암 13 9 월 2020 23 : 05 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  루마니아는 파괴 될 것입니다

                  그것은 수십만 명의 소련 군인들의 목숨을 잃었을 것입니다.
                  루마니아 석유와 Wehrmacht에 대한 중요성을 잊지 마십시오.
                  Py Sy. 승리의 훈장 (그리고 그 상태에서 그것이 주어진 것에 대해 명확하게 쓰여짐)에 더하여, 그는 또한 미국 공로의 군단을 수상했습니다. 루마니아의 전쟁 종료는 모두에게 매우 중요한 것으로 간주되었습니다.
                4. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 13 9 월 2020 23 : 26 새로운
                  +4
                  읽고 있었다. 물론 그는 모든 사람을 도왔습니다. 그러나 우선 나 자신과 우리 나라에.
                5. 리암
                  리암 13 9 월 2020 23 : 50 새로운
                  0
                  원칙적으로 이것은 통치자의 임무입니다-우선 자신과 그의 나라를 돕는 것입니다)
                6. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 13 9 월 2020 23 : 58 새로운
                  +3
                  예, 나는 논쟁하지 않습니다-질문은 딜레마에 있습니다. 대의의 실질적이고 가시적 인 이익에도 불구하고 이전 적대 국가의 수장에 대한 승리의 순서.
                7. 리암
                  리암 14 9 월 2020 00 : 08 새로운
                  +1
                  스탈린 동지는 훌륭한 기회 주의자였으며 적과 동맹의 선택에있어 특별한 분별력과 원칙에 차이가 없었습니다. 그의 모든 적들은 동맹이되었고 그 반대도 마찬가지입니다)
                8. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 14 9 월 2020 00 : 14 새로운
                  0
                  스탈린 동지는 전직 산적입니다. 그리고 도적들 사이에서 모든 노조는 이건 저것의 관심을 위해서만 만들어집니다. 그러나 국가가 가장 큰 폭력 도구라는 사실을 감안할 때 Iosif Vissarionovich는 실제 정치가의 정책을 추구했습니다))
                9. 크라스 노야 르 스크
                  크라스 노야 르 스크 14 9 월 2020 14 : 21 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  스탈린 동지는 전직 산적입니다.

                  "Какие будут Ваши доказательства?"
                  아니면 누군가 퉁명스럽게 만들기로 결정 했습니까?
                10. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 14 9 월 2020 15 : 59 새로운
                  0
                  롤
                  스탈린 동지의 전기를 읽으십시오-링크, 탈출, 파티 현금 보충을 목적으로 강도 조직 (나중에 독일로 도피 한 Kamo의 손에 의해) 등.
                11. 크라스 노야 르 스크
                  크라스 노야 르 스크 14 9 월 2020 18 : 23 새로운
                  0
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  롤
                  스탈린 동지의 전기를 읽으십시오-링크, 탈출, 파티 현금 보충을 목적으로 강도 조직 (나중에 독일로 도피 한 Kamo의 손에 의해) 등.

                  스탈린이 범죄로 추방을 선고받지 않았기 때문에 그는 산적이라고 부를 수 없다는 사실부터 시작합시다. 추방에서 탈출하는 것도 범죄가 아닙니다. 파티 자금을 보충하기 위해 강도를 조직 했습니까? 그리고 이것에 대한 증거가 있습니까? 카모라고하면. 그는 사람들에게서 전리품을 훔쳐서 파티의 계산원에게 주었고 나중에 사람들에게 많은 것을주었습니다. 개인적으로 자신을 위해 아무것도 적절하지 않았습니다. 그리고 당신은 가격 상승을 통해 사람들을 털고 전리품을 가져갑니다. 당신과 Kamo의 차이점을 알 수 있습니까?
                12. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 14 9 월 2020 18 : 53 새로운
                  0
                  추방에서 탈출-순수한 행정 웃음
                  Tiflis에서 스탈린은 강도를 계획하기 시작했습니다. 그는 State Bank의 활동에 대한 내부 정보를 가진 두 사람과 연락을 취했습니다. Gigo Kasradze라는 은행 직원과 Tiflis 은행 우체국에서 일한 Voznesensky라는 스탈린의 오랜 친구였습니다. Voznesensky는 나중에 스탈린의 낭만적 인시에 대한 존경심 때문에 절도를 도왔다 고 말했습니다. Voznesensky는 Tiflis 은행 우체국에서 일하면서 역마차가 주립 은행의 Tiflis 지점으로 현금을 이체하는 시간을 나타내는 비밀 시간표에 액세스 할 수 있도록했습니다. Voznesensky는 26 년 1907 월 XNUMX 일에 은행이 말이 끄는 마차로 많은 돈을 받게 될 것이라고 Stalin에 알 렸습니다.

                  등등
                  링크-https://ru.qwe.wiki/wiki/1907_Tiflis_bank_robbery

                  나는 차이를 포착합니다. 하나는 다른 사람들의 돈을 가장 좋은 목적으로 사용하고 많은 사람들을 죽이고 (이 특정 경우에) 나는 그들이 나없이 얻고 얻기 어려운 상품과 서비스를 사람들에게 제공합니다)). 내가 공짜로하지 않는 것이 놀랍다 롤
                  역마차는 약 10시 30 분에 붐비는 광장을 통과했습니다. Kupriashvili는 신호를 보냈고 강도들은 수류탄으로 마차를 치고 많은 말과 경비원을 죽이고 역마차와 광장을 지키는 경비원에게 총을 쏘기 시작했습니다
                13. 크라스 노야 르 스크
                  크라스 노야 르 스크 14 9 월 2020 23 : 02 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  웃음
                  Tiflis에서 스탈린은 강도를 계획하기 시작했습니다. 그는 State Bank의 활동에 대한 내부 정보를 가지고있는 두 사람과 연락을 취했습니다.

                  Мне эти байки могли бы и не рассказывать. Коротич, в журнале "Огонек" рассказывал о том, что пьяный Буденный, на лошади, въезжал к себе в спальню. Это все байки из одной серии. Сделать из основателей СССР и его защитников монстров. А то, что при царе тысячи погибали от холода, голода, болезней, были безграмотными, работали за гроши по 12-14 часов, были абсолютно бесправными, это не считается. Главное - кинули гранаты и убили "людей и лошадей" (!!!)
                  Вы напоминаете мне немца, который возмутился, что наши бойцы зарезали его свинью себе на прокорм. (Кажется фильм называется "Был месяц май".) И свое возмущение высказал офицеру. На что наш офицер ответил - да, свиней убивать нельзя, людей можно.
                  제품 견적 : 크라 스노 다르

                  나는 차이를 포착합니다. 하나는 다른 사람들의 돈을 최선의 목적으로 사용합니다.

                  А Вы прочитайте повесть Наседкина "Великие голодранцы". Там про "чужие деньги" хорошо рассказано.
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  나 없이는 어려운 상품과 서비스를 사람들에게 전달합니다.

                  Удивительное дело, вас, имею в виду нынешних торгашей, в СССР не было, но товары как-то до нас доставляли. И ценообразованием занималось государство, а не левая нога "предпринимателя - торгаша", которая официально зовется рынком.
                14. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 14 9 월 2020 23 : 19 새로운
                  0

                  나중에 스탈린의 역할은 동료 혁명가 인 Boris Nikolaevsky와 Leon Trotsky에 의해 의문을 제기했습니다. 후자 인 스탈린의 라이벌은 나중에 스탈린의 명령으로 살해당했습니다. 그의 저서 스탈린 : 인간과 그의 영향에 대한 평가에서 트로츠키는 티 플리스의 수용과 그 당시 볼셰비키의 다른 적대 행위를 설명하는 많은 출판물을 분석하고 결론에 도달했습니다.“다른 사람들은 싸웠습니다. 스탈린은 멀리서 그들을 보았다

                  소련 시대에이 행사에 스탈린의 영웅적인 참여에 대한 신화가 있었지만 트로츠키는 코바를 주최자이지만 전투기는 아니라고 간주하여 조셉 비사리 오노 비치를 불신하는 요인으로 노출했습니다. 사람
                  짜르주의에 관해서는 전적으로 전적으로 동의하지만 군주를 권력에서 제거한 것은 볼셰비키가 아니 었습니다. 그들은 권력을 빼앗 았습니다. 그리고 그들은 옳은 일을했습니다.
                  내가 당신에게 독일인을 상기 시켰나요? 롤 그래서 당신은 파티 돈을 보충하기 위해 사람들을 죽이는 것이 좋다고 말합니다 ... 누구를 상기시키지 않습니까?
                  소련의 상인에 관해서는-음, 네, 사람들이 자본주의 국가에 들어갈 수 없었기 때문에 (당원, 그룹의 당원, 앵커처럼 집에있는 가족) 균등 분배와는 거리가 멀었습니다. 상인의 왼쪽 다리는 쇠퇴하는 서구의 노동자들에게 연합의 당 엘리트조차도 거의 감당할 수없는 것을 제공했다)). 원칙적으로 그것이 붕괴의 원인 중 하나였습니다.
                15. 크라스 노야 르 스크
                  크라스 노야 르 스크 15 9 월 2020 20 : 04 새로운
                  0
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                  소련 시대에이 행사에 스탈린의 영웅적인 참여에 대한 신화가 있었지만 트로츠키는 코바를 조직 자라고 생각했지만

                  나는 소비에트 시대에 거의 40 년을 살았지만 그런 신화에 대해 아무것도 모릅니다.
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                  하지만 트로츠키는 코바를 주최자라고 생각했지만 전투기는 아니었다.이 사실을 조셉 비사리 오노 비치의 신용을 떨어 뜨리는 요인으로 드러냈다.

                  무의미한 말. 전투기가 아니라 니 무슨 뜻이야? 트로츠키는 전투기였습니까? 고위 리더의 전사가된다는 것은 무엇을 의미합니까? 직접 전투를하고 계십니까? 멍청이가 멍청 해졌고 당신은 그를 따라 반복합니다. 부정
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                  그러나 군주를 권력에서 제거한 것은 볼셰비키가 아니었다.

                  그게 요점인가요?
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                  그들은 권력을 빼앗 았습니다. 그리고 그들은 옳은 일을했습니다.

                  임시 정부가 권력을 빼앗지 않았습니까? 아니면 할 수 있습니까?
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                  그래서 당신은 파티 돈을 보충하기 위해 사람들을 죽이는 것이 좋다고 말합니다 ...

                  그가 그렇게 말했습니까? 한 시간 동안 판타지 스타일로 아무것도 쓰지 않나요? 당신은 할 수 있습니다. 매우 상상력이 풍부합니다.
                  제품 견적 : 크라 스노 다르

                  소련의 상인에 관해서는-음, 네, 사람들이 자본주의 국가에 들어갈 수 없었기 때문에 (당원, 그룹의 당원, 앵커처럼 집에있는 가족) 균등 분배와는 거리가 멀었습니다. 상인의 왼쪽 다리는 쇠퇴하는 서구의 노동자들에게 연합의 당 엘리트조차도 거의 감당할 수없는 것을 제공했다)). 원칙적으로 그것이 붕괴의 원인 중 하나였습니다.

                  나는 당신의 피상성에 놀랐습니다. 한 영화의 한 영웅이 조언했듯이 더 넓고 깊게보아야합니다. hi
                16. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 15 9 월 2020 23 : 01 새로운
                  0
                  1) 소비에트 시대에는 14 년 밖에 살지 못했고, 10 살 때부터 로빈 후드가 된 고베에 대해 배웠습니다. 의지
                  2) 이것은 요점이 아닙니다. 소련의 많은 혁명가들은 낭만적 인 후광에 둘러싸여있었습니다. 우리는 학교에서 레닌에 대해 가르쳤습니다 (!). 그리고 Trotsky는 반쯤 재치라고 부르기가 어렵습니다.
                  3) 임시 정부는 군주를 제거하고 옳은 일을했습니다. 볼셰비키는 그것을 버리고 옳은 일을했습니다.
                  4) 그리고 누가 고귀한 목표의 이름으로 무고한 사람들을 살해 한 좋은 강도에 대해 썼습니까? 웃음
                  5) 여기서 피상성은 어디에 있습니까? 소비에트 공산주의자들에 의해 구축 된 시스템은 경제적 비 효율성, 거짓말 및 이와 관련하여 생성 된 금지에 얽혀 있습니다. 결과적으로 무너졌습니다. 상인 등에 대하여 -국가 경제에서 각자의 역할이 있습니다. 땅에는 주인이 있어야합니다. 그러면 비옥합니다. 상인은 농민이 생산 한 상품을 사서 적절한 가격으로 구매자에게 배달해야합니다. 부지런하고 민첩하고 깔끔하지 않으면 파산 할 것입니다. 집단 농장은 필요한 양의 농산물을 국가에 공급할 수 없었고, 소비에트 무역 노동자들은 인위적으로 많은 경우 개인적 이득을 위해 부족을 만들거나 국가 분배 시스템으로 인해 상품을 적게 받았습니다. 더 깊게 보면 hi
                17. 크라스 노야 르 스크
                  크라스 노야 르 스크 16 9 월 2020 07 : 54 새로운
                  +1
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                  1) 소비에트 시대에는 14 년 밖에 살지 못했고, 10 살 때부터 로빈 후드가 된 고베에 대해 배웠습니다.

                  Ну тогда все верно, - детское восприятие полученной информации. Я вот, помню, прочитал в 11 лет "Легенда об Уленшпигеле" Шарль де Костера, а потом уже в зрелом возрасте перечитал. Небо и земля. Совсем другое восприятие.
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                  그리고 Trotsky는 반쯤 재치라고 부르기가 어렵습니다.

                  ????? 누군가에게 당신에 대해 이야기하면 객관적일까요? 트로츠키 자신, 그가 말한 것, 그가 꿈꾸는 것, 그가 제안한 것, 그가 한 일을 읽고 현실과 비교하면 그에 대한 자신의 주관적인 의견을 갖게 될 것입니다. 그리고 그것은 다른 사람들이 그것에 대해 쓰는 것과 약간 다를 것입니다.
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                  4) 그리고 누가 고귀한 목표의 이름으로 무고한 사람들을 살해 한 좋은 강도에 대해 썼습니까?

                  인용문 !!! 당신은 그렇게 친절 할 것입니다.
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                  여기 피상성은 어디에 있습니까?

                  예, 모든 것이 바로 거기에 있습니다.
                  오른쪽 하복부에 날카로운 통증이 있으면 어제 한 덩어리를 자르면서 손가락을 자른 사실이 아니라이 통증에 대해 의사에게 말하십시오.
                  나는 소련에 충분한 부정이 있었다는 것을 부정하지 않지만, 이러한 부정을 제거함으로써 오늘날 우리는 상인이 아닌 사람들에게 더 많은 부정적이고 고통스러운 또 다른 부정을 받았습니다.
                  동의하지 않니? hi
                18. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 16 9 월 2020 13 : 23 새로운
                  0
                  1) 유치한-유치하지 않은-스탈린은 혁명의 이익을 위해 횡령을 통해 부르주아 돈을 몰수했다
                  2) Trotsky의 My Life를 읽었습니다. 그는 혁명이 유럽과 세계의 선진국으로 확산되지 않는다면 러시아의 사회주의는 일시적인 현상이 될 것입니다.
                  3) [/ b] Kamo에 대해. 그는 사람들에게서 전리품을 훔쳐서 파티의 계산원에게 주었다. 나중에 사람들에게 많은 것을 주었다. [b] hi
                  4) 상인은 사람이 아닌가요? 웃음 소련은 자본주의 트랙으로 순조롭게 이전되어 상인들이 통제 된 방식으로 돈을 벌 수 있고 중공업에 대한 독점권을 국가에 맡겨야했습니다. 대신, 그들은 인구를 돌보지 않고
                19. 크라스 노야 르 스크
                  크라스 노야 르 스크 16 9 월 2020 21 : 21 새로운
                  0
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                  1) 유치한-유치하지 않은-스탈린은 혁명의 이익을 위해 횡령을 통해 부르주아 돈을 몰수했다

                  왜 스탈린인가? 아, 물론 RSDLP는 하나의 스탈린으로 구성되어 있습니다. 그럼 예, 그러면 모든 것이 함께 맞습니다. 웃음
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                  2) Trotsky의 My Life를 읽었습니다. 그는 혁명이 유럽과 세계의 선진국으로 확산되지 않는다면 러시아의 사회주의는 일시적인 현상이 될 것입니다.

                  그는 절대 말도 안된다고 말했다! 사회주의 소련에서 그들은 CPSU를 이끈 한 병에 담긴 사회 민주당, 트로츠키 주의자, 부하린 주의자들에 의해 살해당했습니다. 그리고 프랑스 SSR과 독일 SSR의 존재는 어떤 식 으로든 이것을 막을 수 없었습니다.
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                  3) Kamo에 대해 [/ b]. 그는 사람들에게서 전리품을 훔쳐서 파티의 계산원에게 주었다. 나중에 사람들에게 많은 것을 주었다. [b]

                  잘? 뭐가 문제 야?
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                  상인이 아닌가?

                  물론-사람이지만 ...-상인.
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                  주에. 대신, 그들은 인구를 돌보지 않고

                  И действительно, ну никакой заботы о людях! И только для меня государство сделало исключение. Вместе с дипломом об окончании среднего образования мне выдали НАПРАВЛЕНИЕ НА РАБОТУ (!) Но я был "капризный" и не захотел идти на престижный завод (в моем городе он был самый продвинутый). Поэтому я пошел в гор. исполком и мне там исправили направление на тот завод какой я указал. И меня без каких либо вопросов приняли на работу в качестве ученика слесаря-электрика. Т.е. туда, куда я и хотел. Я учился работать и мне за это платили! Кроме того, платили и моему наставнику за то, что он меня учит.
                  아버지는 같은 공장에서 일하셨습니다. 내가 어렸을 때 아직 학교에 가지 않았고 그는 스케이트와 부츠를 가져 왔습니다. 나는 부츠에 펠트 부츠를 신고 겨울 내내 스케이트를 탔습니다. 오늘날 그의 직원은 어떤 공장에서 무료로 스포츠를 즐길 수 있습니다. 목록? 학교에서는 항상 스키를 사용했습니다. 언제든지. 내가 가져간 서명을 그냥 넣었습니다. 사람을 매우 신경 쓰는 현대 학교에서 이런 스키를 타고 탈 수 있습니까?
                  Первый мой отпуск был - 15 рабочих дней, через 8 лет - 18, а через 15 - 24 рабочих дня. Если "горел" план начальство чуть не на коленях уговаривали нас "прихватить" после смены (после 17.00) и или выйти в субботу поработать. Если соглашались, то за каждые 4 часа сверхурочных, - оплачиваемый отгул.
                  제 아들이 태어나 2 살 ​​때 유치원에 데리고갔습니다. 나는 이것을 위해 18 루블을 지불했습니다. 달마다. 그 당시 제 급여는 평균 190 루블이었습니다.
                  유치원 비용은 얼마입니까?
                  방 4 개짜리 아파트를 받았다. el이없는 모든 유틸리티. 에너지, 한 달에 24 루블. 260 시간 온수로. 당시 급여는 XNUMX 루블이었습니다.
                  오늘날 주택 및 공동 서비스 비용은 얼마입니까?
                  공장에는 자체 클리닉이있었습니다. 매년-건강 검진. Fluorography-철도 차량에서 공장 영토로 이동합니다. 자신의 레크리에이션 센터. 한쪽에는 소나무 숲이 있고 다른쪽에는 강이 있습니다. 2, 4, 6 인용 주택. 집에 냉장고가 있어요, 엘. 타일. 침대는 매니저가 제공합니다. 2 일 동안 바우처를 가져갈 수 있으며 전체 휴가를 보낼 수 있습니다. 공장 버스는 금요일 18.00:18.00에 당신을 데려다가 일요일 6:10에 돌아옵니다. 이 모든 즐거움은 그만한 가치가 있습니다. 식물 노동자의 경우-2 인당 2 루블. 공장 노동자가 아닌 경우-2 루블. 잊지 마세요-이것은 식당에서의 식사입니다! 저녁 XNUMX 회, 아침 XNUMX 회, 점심 XNUMX 회. 글쎄, 그들은 사람들을 전혀 신경 쓰지 않았습니다!
                  또한 90 년에는 2 개의 유치원, 학교, 직업 학교가 있었다.
                  회사에 레크리에이션 센터가 있습니까? 아니! 알겠습니다. 소규모 업체입니다. 하지만 직원의 자녀가 여름 레크리에이션 센터에 갈 수있는 바우처를 구입합니까? 나는 확신한다-아니! 식물의 주인 인 당신의 영적 형제도 당신의 일꾼들에게 아무것도 아닙니다. 레크리에이션 센터, 유치원, 바우처도 없습니다. 아무것도!!!
                  그의 아들이 그를 위해 일합니다. 12 시간 동안. 그리고 토요일에-필수! 그는 몇 년 동안 나보다 잘 살고 있습니까? 전혀! 나는 더 잘 살았다 !!!
                  3 년 전에 수술을 받았는데 문제가 발생했습니다. XNUMX 일 후, 또 하나. 이러한 수술을 위해, 사람들을 매우 돌보고있는 국가는 공식적으로 무료 약을 가지고 나를 막대기처럼 찢어 버렸습니다. 소비에트 시대에는이 모든 것이 한 푼도 들지 않았을 것입니다. 나는 여전히 Sov로 계속할 수 있습니다. 국가는 사람들을 신경 쓰지 않았습니다. 그 후에는 잠이 잘 안들 것 같네요.
                20. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 16 9 월 2020 23 : 40 새로운
                  0
                  1) 전혀 아니다 : 레닌의 낭만적 인 후광은 헌병의 속임수이다.
                  스탈린-강도.
                  2) 전혀 그렇지 않다-소련은 한 나라의 사회주의 건설로 살해 당했다. 독일, 이탈리아, 프랑스 및 미국 SSR의 존재는 FRG, 프랑스 및 미국의 노동자들에게 훨씬 더 높은 생활 수준의 나쁜 예를 제공하지 않을 것입니다.
                  3) 즉, 더 완벽한 사회를 만들기 위해 무고한 사람들의 시체로 강도를 정당화하고 있습니까?
                  4) 허스 터들에게 무슨 문제가 있습니까? 웃음 끊임없는 자기 교육이 필요한 치열한 경쟁 환경에서 통제 할 수없는 다양한 요인과 비정규 고용을 극복하는 것은 쉬운 일이 아닙니다. ))
                  5) a) 동의합니다-좋은 직업 추천이 있습니다. 개인의 요구 사항과 학습에 대한 물질적 인센티브를 고려하는 것도 우수합니다. 좋은
                  b) 이제 소련보다 훨씬 넓은 범위의 스키 구매로 돈을 벌 수있는 기회가 있습니다.
                  c) 나는 도보 거리에있는 유치원 어린이를 위해 한 달에 210 루블을 지불합니다.
                  d) 우리 회사에는 구내 식당, 레크리에이션 센터, 유치원 또는 학교가 없습니다. 그러나 선택에 따라 나열된 모든 항목에서 사람들을 위해 돈을 벌 수있는 기회가 있습니다.
                  e) 더 나은-상대적인 개념. 그의 아들은 크리미아, 심지어 파리까지 휴가를 갈 수있어 원하는 수준의 편안함을 누릴 수 있습니다. Desired-주, 공장 또는 다른 사람의 삼촌이 제공하지 않습니다. 자연 서식지, 아마도 펭귄에서 살아있는 캥거루를 볼 수 있습니다.
                  그의 해에는 세트를 허용 할 수 없었습니다.
                  f) OMS가있는 상태에서 얼마나 끈적 거리는가?
                  g) 예, 나는 소비에트 의학, 엔지니어의 거지 임금, 유치원의 매점에 대해 알고 있습니다. 나는 소련을 기억합니다. 확실히 좋은 것이있었습니다. 하지만 당신과는 달리 러시아에 건설 될 수있는 다른 나라의 자본주의를 본 적이 있습니다.
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 13 9 월 2020 21 : 40 새로운
    +4
    Михаил"Трилобит"вообще-то какое-то обесценивание орденов началось ещё в 70-х годах и сейчас продолжается.
    나는 소련 이었지만 공평하게 차르 아래에서 군사상은 전투 조건에서만 주어졌다. 30 대 초반이었는데
    XNUMX 차 세계 대전 당시상은 정말 상이었습니다.
    R.
    S
    Я очень уважала Героев Советского Союза, но оказывается были случаи, когда подобную награду вручали будущим предателям. На сайте умоминали,что есть книга:"Лишенные звания Героя Советского Союза" или похожееэ
    1. VLR
      13 9 월 2020 22 : 02 새로운
      +5
      왕 아래에서 군 복무에 대해서만 상이 주어 졌습니까? 오, 당신이 얼마나 틀렸는 지. 그건 그렇고, 왕들 자신은 출생 직후 세인트 앤드류의 최고 계급을 받았습니다.
    2. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 13 9 월 2020 22 : 36 새로운
      +3
      인용구 : 아스트라 야생
      Михаил"Трилобит"вообще-то какое-то обесценивание орденов началось ещё в 70-х годах и сейчас продолжается.
      나는 소련 이었지만 공평하게 차르 아래에서 군사상은 전투 조건에서만 주어졌다. 30 대 초반이었는데
      XNUMX 차 세계 대전 당시상은 정말 상이었습니다.
      R.
      S
      Я очень уважала Героев Советского Союза, но оказывается были случаи, когда подобную награду вручали будущим предателям. На сайте умоминали,что есть книга:"Лишенные звания Героя Советского Союза" или похожееэ

      1956 년 소련의 영웅은 영국인, 프랑크 인, 유대인에게 패한 것에 대해 나세르에게 주어졌습니다.
      1. Alex013
        Alex013 13 9 월 2020 23 : 50 새로운
        +2
        Vladimir Semenovich도 이것에 대해 썼습니다)
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 13 9 월 2020 23 : 56 새로운
          +2
          모든 Nasser의 Gamal Abdel))
        2. Alex013
          Alex013 14 9 월 2020 00 : 13 새로운
          +2
          그냥 주목!
  • hohol95
    hohol95 13 9 월 2020 23 : 11 새로운
    +3
    St. Catherine 훈장 (여성), 1714 년 (설립 연도)-724 수여. 수상 대상 :
    사회적으로 유용하고 자선 활동으로 상류 사회 여성상을 수상했습니다. 장자권에 의한 그랜드 공작 부인.
    2012 년 러시아에서 국가 상으로 복원되었습니다.
  • hohol95
    hohol95 13 9 월 2020 23 : 13 새로운
    +3
    St. Stanislaus, 1831 년-수십만 수여 :
    폴란드 명령은 1765 년에 설립되었으며 폴란드 왕국이 제국에 합병 된 후 러시아 상 시스템에 포함되었습니다. 우선 공무원에게 수여하는 가장 큰 명령입니다.
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 13 9 월 2020 19 : 59 새로운
    +2
    Дмитрий"Рич", простите,а кто нарисовал эти силуэты? Что они никак не похожи на дам 18 в. Я бы сказала,что эти силуэты не раньше 70-80х гг прошлого столетия
    1. costo
      costo 13 9 월 2020 20 : 17 새로운
      +3
      그리고 누가이 실루엣을 그렸나요?

      전혀 모릅니다. 물론 1714 년 피터의 법령에는 실루엣이 없으며, 착용 순서와 리본 색상이 간단하게 설명되어 있습니다.
  • KVU-NSVD
    KVU-NSVD 13 9 월 2020 07 : 38 새로운
    +7
    이제 그들은 Rumyantsov가 빠져 나갈 수 있었고 Peter는 히스테리로 캠프를 돌아 다니고 있다고 주장하기 쉽습니다. 과거 스웨덴 사람들은 경험이 많고 싸우고있었습니다. 또 다른 한가지는 전체 캠페인이 처음에는 패배하지 않고 거의 치욕을 불러 일으키는 모험 이었다는 것입니다. 적절한 준비없이 그들은 대초원으로 밀려서 다뉴브까지 (!) 적을보기 전에 군대를 잃었습니다. 사실, 그들은 Krymchaks를 뒤쪽에 남겨 두었습니다. 군대는 가장 강력하지 않으며 대초원 캠페인을위한 기병은 치명적으로 작습니다. 그리고 가난하고 군사적으로 무력한 몰도바 인의 도움에 대한 희망은 일반적으로 이해할 수없는 것입니다. 저에게는이 캠페인의 이유가 하나뿐입니다. 그에 대한 모든 존경심으로, 피터의 머리는 폴 타바의 성공으로 어지러워졌고 모든 것이 같은 혼란과 혼돈의 문제를 가진 첫 번째 나르바는 그의 머리에서 나왔습니다. 나는 이동 중에 Turks에 매달리기로 결정했습니다. 글쎄, 아무것도-부러진 두 무패를 위해 ... 곧 오토만은 완전히 긁어 모으기 시작할 것입니다 ..
    1. 아스트라 야생
      아스트라 야생 13 9 월 2020 20 : 05 새로운
      +1
      "начнут огребать по полной"вообще-то недавно уже поднимался этот вопрос. Турецкая империя тогда была ещё сильна
  • 캡션
    캡션 13 9 월 2020 07 : 54 새로운
    +2
    Peter 1은이 캠페인에 대해 너무 가벼운 마음을 가졌습니다. 그러나 이길 수있는 모든 기회가있었습니다.
  • costo
    costo 13 9 월 2020 08 : 05 새로운
    +4
    Baltacı Mehmed Pasha (tur. Baltacı Mehmed Paşa; 오스만 제국의 훌륭한 방문자였습니다.
    25 년 1704 월 3 일부터 1706 년 18 월 1710 일까지, 그리고 20 년 1711 월 XNUMX 일부터 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지.
    메흐 메드 파샤
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 13 9 월 2020 09 : 56 새로운
      +4
      18 년 1710 월 20 일부터 1711 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지
      안녕하세요 드미트리!
      날짜에 어떤 종류의 불일치가 드러나지 않습니까?
      1. costo
        costo 13 9 월 2020 10 : 37 새로운
        +4
        안녕하세요 Anton
        날짜에 어떤 종류의 불일치가 드러나지 않습니까?

        찾을 수 없습니다.
        Mehmed Pasha는 1706 년에 그의 직책에서 제거되었고 Damad Chorlul Ali Pasha에게 주 인장을 넘겼습니다. 그리고 1710 년에 그는 두 번째로 그랜드 비 지어가되었습니다. Kyupryulizade Damat Numan Pasha를 대체합니다.
        그리고 20 년 1711 월 XNUMX 일에 그는 Aga Yusuf Pasha로 대체되었습니다. 오류가 표시되지 않습니다. 설명해주세요.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 13 9 월 2020 10 : 42 새로운
          +4
          아, 실례합니다! 느낌 당신은 괜찮아요! 나는 딱따구리, 1710 대신 1711을 보았다 ...
  • 올고 비치
    올고 비치 13 9 월 2020 08 : 30 새로운
    +3
    일반적으로 그림은 간단합니다 묵시적인: царь якобы бегает по лагерю "как полоумный" и не может даже слова сказать, зато офицерские жены воют в голос.


    말도 안 돼 : 협상과 함께 돌파구를위한 준비가 진행되었습니다. 명령이 내려졌습니다.
    "행진 준비 오후 4 시까 지 : 가능한 한 많은 카트리지와 벅샷을 취하고 총알이 충분하지 않으면 철을 자르십시오. 장교는 팩을 가지고 있습니다 : 아내는 말을 타십시오 : 모든 것을 불필요하게 남겨두고 병사와 가난한 장교를 위해 말을 사용하십시오 : 얇은 말을 때리고 끓이거나 고기를 구우십시오 : 무거운 포병과 폭탄을 부수고 물에 던지십시오 : 음식을 연대에 똑같이 나누고 그것을 고기와 고기를 너 자신 "

    как полоумный бегал взад и вперёд по лагерю, бил себя в грудь и не мог выговорить ни слова. Большинство думало, что с ним удар".
    실제로 이것은 스트로크 전 상태와 매우 유사합니다.

    Первый раз слышу о таких признаках "предынсультного состояния"

    Erebo에 따르면 21 월 XNUMX 일에 그는

    "나는 캠프를 위아래로 달려가 가슴을 두들겨 한 마디도 할 수 없었다."

    О 똑같이 쓴다 Yust Yul :

    그리고 훌륭한 비서와 .. 그의 상사는 무엇을 쓸 수 있습니까?
    그러나 1770 년 카훌 근처에서 비슷한 상황에서 P.A. Rumyantsev의 지휘하에 17 명의 군인과 수천 명의 Cossack이 그들 자신을 둘러싸고있는 150 만명의 터키-타타르 군대를 공격하여 패배 시켰습니다.

    그러나 Rumyantsev는 1400 킬로미터 행진을하지 않았으며 강으로 밀리지 않았고 준비없이 포위되었습니다.

    그리고 예, Peter는 계약 조건을 이행하기 위해 서두르지 않았습니다. 그는 Azov를주지 않았고 Taganrog를 즉시 찢어 놓지 않았으며 1712 년 항구 측면에서 새로운 전쟁의 위협만이 그들을 준수하도록 강요했습니다. 북부와 남부 모두에 충분한 힘이 없었습니다.

    Peter I의 실수는 우리 역사가들에게 사랑받지 못한 Anna Ioannovna에 의해 수정되어야했습니다.

    예, Bakhchisarai와 Perekop은 (군대의 절반을 잃은 채로) 카나 테로 돌아 갔고, Azov는 함대를 가질 권리없이 돌아 왔습니다.
    1. VLR
      13 9 월 2020 08 : 49 새로운
      +5
      1. 맞습니다. 베드로가 캠프를 돌아 다니는 동안 그의 장군들은 가능한 공격과 돌파를 위해 군대를 준비하고있었습니다. 이것은 기사에 명확하게 언급되어 있습니다.
      2. 베드로에게 1400km 캠페인을 강요 한 사람은 누구이며, 그의 군대에 식량과 사료가 없었다는 사실에 대해 누가 책임을 져야합니까? Brigadier Moro de Brace, 덴마크 특사 Just Juhl, 시인 Pushkin 또는 황제 자신?
      그러나 Dniester의 Allart는 Peter에게 중단하라고 촉구하여 최근 우크라이나의 Charles XII 캠페인과 직접적인 비유를 도출했습니다.
      3. 그는 부끄러운 평화의 조건을 성취하기 위해 서두르지 않았지만 그는 ...
      Без комментариев. Поскольку приходят в голову ассоциации с девицей, которая сначала "поломалась немного," но...
      4. Lassi와 Minich는 패배에도 불구하고 승리했습니다. 그리고 그들의 승리는 러시아 사회에 큰 영향을 미쳤고, 터키와 싸워 이길 수 있다는 것을 깨달았습니다. Lomonosov는 Khotin의 점령에 대한 찬사를 썼습니다. Minich와 Lassi는 토대를 마련하고 거의 불가능하다고 여겨지는 일을 수행했습니다. 승리 없이는 Rumyantsev와 Suvorov의 승리가 없었을 것입니다. 그리고 왜 Peter는 Prut 캠페인 동안 군대의 절반을 잃었습니까?
      1. 올고 비치
        올고 비치 13 9 월 2020 09 : 13 새로운
        -3
        제품 견적 : VlR
        맞아요, 피터가 캠프를 돌아 다니는 동안 그의 장군들은 준비된 군대 가능한 공격 및 탈주, 이것은 기사에 명확하게 명시되어 있습니다.

        피터의 명령으로. 아니면, 장군들의 이러한 결정이 차르없이 .... 가능하다고 생각하십니까? 빌레이

        И да-четко ничего не сказано, кроме как о "полоумном бегающем" царе.
        예, 동시에 당신에게 이상하게도 준 자세한 지침 외교관과 군대
        제품 견적 : VlR
        그리고 누가 피터에게 1400km 캠페인을 강요했고, 그의 군대에 식량과 사료가 없었다는 사실에 대해 누가 비난할까요? Brigadier Moro de Brace, 덴마크 특사 Just Juhl, 시인 Pushkin 또는 황제 자신?

        당신이 말한 Rumyantsev와 Peter 사이의 상황의 유사성은 어디에 있습니까? 빌레이
        제품 견적 : VlR
        그는 부끄러운 평화의 조건을 이루기 위해 서두르지 않았지만 ...
        Без комментариев. Поскольку приходят в голову ассоциации с девицей, которая сначала "поломалась немного," но...

        Ассоциации, они такие, да: "누구와 암말 신부"(c)
        제품 견적 : VlR
        Lassi와 Minich는 손실에도 불구하고 승리했습니다.

        Позорнейшее бегство из ...."захваченного" Крыма, с бессмысленнейшей потерей ДЕСЯТКОВ тысяч человек это....победа? 빌레이
        Minich의 최후 통첩에서 성취되는 것은 :
        황후 폐하의 후원을 받아 러시아 수비대를 페레 코프에 투입하고 러시아의 지배권을 인정하는 것입니다.
        , 그리고?
        제품 견적 : VlR
        투르크족과 싸워 이길 수 있다는
        Ага, до этого турок "не побеждали" 롤 Azov, Taganrog 및 기타, 당신은 알 수 없습니까?
        제품 견적 : VlR
        그리고 왜 Peter는 Prut 캠페인 동안 군대의 절반을 잃었습니까?


        그가 다른 전쟁에서 얻은 것에 대해서는 참조하십시오. 상트 페테르부르크, 발트해 연안 국가 등

        이것이 없으면 러시아는 모스크바 왕국에 속할 것입니다.
        1. VLR
          13 9 월 2020 09 : 43 새로운
          +5
          Peter와 Rumyantsev의 상황의 유사성-첫째, Rumyantsev도 음식과 사료에 문제가 있었지만 수하물 열차를 예상했습니다. 그리고 그가 기다리는 동안 그의 군대는 포위되었습니다. 그리고 그는 비슷한 상황에서 전투를 벌였습니다.
          둘째, 피터는 캠페인을 계획 할 수있었습니다. 그는 Dnieper 근처의 교차로에서 Turks를 예상 할 수 있었을 것입니다. 전문가들은 이것이 최선의 선택이라고 생각합니다. 드니 프르에 접근 할 때 오스만 군대는 프룻의 러시아 군대와 비슷합니다. 그는 Dniester 근처에 머물 수 있으며 횡단을 제어하고 식량 공급 조치를 취하고 전투 위치를 준비 할 수 있습니다. 그러나 아시다시피 그는 더 나아가서 군대를 나누었습니다. 그리고 그것은 그의 유일한 결정이었습니다.
          Peter는 Narva 재앙을 관리하고 수정했습니다. 그러나 Prutskaya는 러시아 군대가 죽을 수있는 Prut과 차르를 잡으려고 시도조차하지 않았으며 모든 사람과 자신에 대한 두려움은 매우 컸습니다. 그리고 오토만에 대한 이러한 두려움은 Minich와 Lassi의 승리로 정확하게 극복되었습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 13 9 월 2020 11 : 13 새로운
            +3
            제품 견적 : VlR
            Peter와 Rumyantsev의 상황의 유사성-첫째, Rumyantsev도 음식과 사료에 문제가 있었지만 수하물 열차를 예상했습니다. 하지만 예상대로 그의 군대는 포위되었습니다. 그리고 그는 비슷한 상황에서 전투를 벌였습니다.

            나는 음식을 기다렸지 만 터키 군대의 통일을 기다렸습니다.

            그러나 이것은 그들을 구하지 못했습니다. KORNA의 1770 년 상황이 1711 년 상황과 달랐기 때문입니다. 러시아 몰도바와 왈라 키아에서도 확고하게 자리를 잡았습니다.1769에서 г :, Khotin, Byrlad, 심지어 BUCHAREST 등을 가져갔습니다. Turks 이미 Khotin, Pockmarked Tomb, Larga 등에서 여러 번 구타당했습니다.

            "Похоже", ага


            제품 견적 : VlR
            둘째, 피터는 캠페인을 계획 할 수있었습니다. 그는 Dnieper 근처의 교차로에서 Turks를 예상 할 수 있었을 것입니다. 전문가들은 이것이 최선의 선택이라고 생각합니다. 드니 프르에 접근 할 때 오스만 군대는 프룻의 러시아 군대와 비슷합니다. 그는 드니 스터 근처에 머물면서 횡단을 통제하고 식량 공급을위한 조치를 취하고 전투를 준비 할 수있었습니다. 하지만 아시다시피 그는 더 나아 갔다, 심지어 그의 세력을 나누었습니다. 그리고 그것은 그의 유일한 결정이었습니다.


            그리고 북부 전쟁에서 그는 가서 이겼습니다.

            그리고 나는 당신이 어떻게-Petersburg 대신에 스웨덴 인이 여전히 통치 할 것인지 논쟁 할 것입니다.
            제품 견적 : VlR
            Peter는 Narva 재앙을 관리하고 수정했습니다. 그러나 Prutskaya는 러시아 군대가 죽을 수있는 Prut과 차르를 잡으려고 시도조차하지 않았으며 모든 사람과 자신에 대한 두려움은 매우 컸습니다. 그리고 오토만에 대한 이러한 두려움은 Minich와 Lassi의 승리로 정확하게 극복되었습니다.

            1. Какой..."страх"? Элементарно СИЛ не хватило на Север и Юг. Севе был в приоритете и правильно.

            남부 시대는 조금 늦었습니다.

            И да : недовольный Прутским миром султан Ахмед III низложил "победителя" великого визиря Мехмеда Балтаджи и отправил его в ссылку на остров Родос그가 교살당한 곳.

            2. Позорнейшая "победа" -это поход Миниха на Крым.

            В результате тех "побед", по Белграскому миру, Россия...лишилась выхода к Черному морю...
            1. VLR
              13 9 월 2020 12 : 18 새로운
              +3
              북부 전쟁에서 Peter는 생각없이 한 번만 나르바로 올라갔습니다. 그리고 그는 매우 신중하고 신중하게 행동했습니다. 따라서 내가 이겼다.
              베오그라드 평화에 따르면 러시아는 흑해에 대한 접근을 잃을 수 없었습니다. 왜냐하면 Prut 평화 이후에는 흑해에 대한 접근이 없었기 때문입니다 (그리고 아 조프 평화도 마찬가지였습니다).
              А к Миниху у Вас почему-то, прямо Пикулевское отношение. А это очень неординарный и талантливый человек, который очень многое в России сделал "впервые".
              Видимо, нужно о нем написать. Да, следующая статья, пржалуй, будет о Минихе. Ну, и Ласси немного "зацепим", по возможности.
              1. 올고 비치
                올고 비치 13 9 월 2020 13 : 09 새로운
                +2
                제품 견적 : VlR
                북부 전쟁에서 Peter는 생각없이 한 번만 나르바로 올라갔습니다. 그리고 그는 예외적으로 신중하고 신중하게 행동했습니다.

                내년에 그는 다시 같은 침공 Ingermanland.

                그리고 스웨덴 함대 (전함 99 척, 호위함 15 척, 폭격 함 3 척, 갤리 2 척)를 상대로 강구 트 동부 해안 (트 베르 민나 만에 위치)에있는 러시아 조정 함대 (9 척의 갤리선, scampaways 및 보 조선)는 ...
                제품 견적 : VlR
                베오그라드 평화에 따르면 러시아는 흑해에 대한 접근을 잃을 수 없었습니다. 왜냐하면 Prut 평화 이후에는 흑해에 대한 접근이 없었기 때문입니다 (그리고 아 조프 평화도 마찬가지였습니다).

                빌레이 넌센스 : 그녀는 Black (Ochakov 1737) 1에 접근 할 수 있었고, 더 나아가 Sea of ​​Azov (Azov, 베오그라드 세계)에 접근 할 수있었습니다.
                제품 견적 : VlR
                А к Миниху у Вас почему-то, прямо Пикулевское отношение. А это очень неординарный и талантливый человек, который очень многое в России сделал "впервые".

                나는 그의 독창성과 재능에 동의합니다.

                Но его поход в Крым-ужасен, и никакой "победой" (как у Вас)-не являлся.
                제품 견적 : VlR
                Видимо, нужно о нем написать. Да, следующая статья, пржалуй, будет о Минихе. Ну, и Ласси немного "зацепим", по возможности.

                만족스럽게 읽어 봅시다.
                1. VLR
                  13 9 월 2020 13 : 48 새로운
                  +2
                  В 1737 году русские войска в результате побед Миниха и Ласси вышли к побережьям Азовского и Черного морей. Но официально они оставались территорией Османской империи. Позже Азовское побережье Россия сохранила, от Черноморского пришлось отказаться. Ничего удивительного: Россия всегда по итогам войн с Турцией получала гораздо меньше завоеванного - европейские "партнёры" на мирных конференциях заставляли.
              2. 아스트라 야생
                아스트라 야생 13 9 월 2020 21 : 24 새로운
                +1
                나는 당신의 이야기를 기다릴 것입니다.
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 13 9 월 2020 13 : 04 새로운
              +5
              Petersburg 대신에 스웨덴은 여전히 ​​통치했을 것입니다.
              안드레이! hi
              정말 죄송 합니다만, 북 전쟁에서 승리를 거두었을 때 피터스 버그가 설립되었습니다.
              С интересом слежу за Вашим с Валерием "батлом".
              1. 올고 비치
                올고 비치 13 9 월 2020 13 : 26 새로운
                +4
                제품 견적 : 3x3zsave
                Petersburg 대신에 스웨덴은 여전히 ​​통치했을 것입니다.
                안드레이!
                정말 죄송 합니다만, 북 전쟁에서 승리를 거두었을 때 피터스 버그가 설립되었습니다.

                hi
                이 북부 전쟁의 적대 행위의 일부로 Shyids에서 가져온 땅에 세워졌습니다.
                제품 견적 : 3x3zsave
                С интересом слежу за Вашим с Валерием "батлом".

                Да не батл, а несколько разные оценки : как-то режет слух "полоумный" бездумно мечущийся", все время молчащий, царь
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 13 9 월 2020 13 : 33 새로운
                  +4
                  그러나 베드로는 참으로 매우 기이 한 사람이었습니다.
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 13 9 월 2020 12 : 35 새로운
        +5
        제품 견적 : VlR
        그리고 왜 Peter는 Prut 캠페인 동안 군대의 절반을 잃었습니까?

        경험을 위해.
        사실, 이것은 거의 반 천년 만에 러시아인들이 대초원을 깊이 침략하려는 첫 번째 시도였습니다. 그녀에게서 완전한 성공을 기대하는 것은 이상 할 것입니다.
        1. VLR
          13 9 월 2020 12 : 57 새로운
          +6
          Очень уж высокая цена за опыт. Самое главное, что многим подчинённым Петра I было понятно, что российская армия прямым ходом идёт на грабли Карла XII - но только не царю. Только в Прутском лагере он стал говорить всем, что "оказался в том же положении, что и мой брат Карл под Полтавой". То есть, признал свою ошибку.
          피터는 많은 승리를 거두었고 북부 전쟁에 대한주기에서 그들에 대해 말했습니다. 이 기사는 매우 호평을 받았으며 많은 무료 리뷰를 받았습니다. 그에 대한 기억이 남아 있고 내 기억에 무언가가 쌓이기를 바랍니다. 그러나 위대한 사람들의 솔직한 실패를 잊지 말아야합니다. 첫째, 이것은 여전히 ​​우리의 역사이며 그것이 무엇이든 당신은 그것을 알아야합니다. 둘째, 역사를 아는 것은 과거의 실수를 피하는 데 도움이 될 수 있습니다. 예를 들어, 마지막 기사에 대한 의견 중 하나에서 1942 년 Kharkov에 대한 비극적 공격은 Prut에 대한 무의미한 공격과 비교되었습니다. Alart가 Peter에게 경고 한 경우처럼 1942 년 지휘관은 본부에 정지하고 후퇴해야한다고 경고했지만 명령을 받았습니다. 공격을 계속하고 가마솥으로 올라갑니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 13 9 월 2020 13 : 16 새로운
            +6
            Согласен со всем сказанным. Добавлю только от себя, что, на мой взгляд, не будь прутского похода, последующие пришлось начинать бы "с чистого листа" и, скорее всего, совершать те же ошибки, что привели к провалу похода Петра.
        2. 3x3z 저장
          3x3z 저장 13 9 월 2020 13 : 08 새로운
          +5
          사실, 이것은 거의 반 천년 만에 러시아인들이 대초원을 깊이 침략하려는 첫 번째 시도였습니다.
          흠 ....하지만 Azov 캠페인은 어떻습니까?
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 13 9 월 2020 14 : 06 새로운
            +4
            Azov와 그들 앞에서 러시아의 크림 캠페인은 여전히 ​​나에게 그렇게 깊지 않았고 주로 대초원으로 깊숙이 들어 가지 않고 강을 따라 수행되었습니다. 강 (Don, Dnieper)에서 공급은 러시아 중부에서 직접 수행되었습니다.
            Prut 캠페인은 원래 기존 통신과 분리되어 수행 된 이벤트로 생각되어 군대와 후방을 연결하여 현장에서 보급품을 보충 할 수 있습니다. 즉, Peter의 계획에 따라 군대는 지역 자원을 희생하여 자율적으로 작전해야했습니다. 자신의 기지에서.
            그리고이 캠페인의 일부 유닛이 다뉴브에 도달했다는 것을 기억한다면 ... 대략 말하면 러시아 전사가 다뉴브에 서 있던 마지막 시간, 아마도 Svyatoslav Igorevich 시대에 ...
            1. 엔지니어
              엔지니어 13 9 월 2020 15 : 28 새로운
              +3
              Azov와 그들 앞에 러시아인의 크림 캠페인은 여전히 ​​나에게 그렇게 깊지 않았으며 대초원으로 깊숙이 들어 가지 않고 주로 강을 따라 수행되었습니다.

              Dniester에서 Prut까지 단 6 일이 걸렸습니다. 같은 Prut을 따라 더
              1695 년 Gordon은 강이 아닌 대초원을 따라 분리를 옮겼습니다.
              제 생각에는 피터의 뛰어난 실패를 정당화 할 이유가 없습니다
              1. 리암
                리암 13 9 월 2020 15 : 36 새로운
                +1
                인용 : 엔지니어
                단 6 일

                Soroka에서 Yash-120 km
                1. 엔지니어
                  엔지니어 13 9 월 2020 15 : 40 새로운
                  +3
                  27 월 XNUMX 일 Dniester 횡단
                  3 월 XNUMX 일 avngard는 Yassy에 갔다
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 리암
                    리암 13 9 월 2020 15 : 54 새로운
                    +1
                    인용 : 엔지니어
                    27 월 XNUMX 일 Dniester 횡단
                    3 월 XNUMX 일 avngard는 Yassy에 갔다

                    이것은 놀라운 일입니다.
                    드니 스터 (Dniester)에서 프루트 (Prut)까지 6 일간의 행진에서 낮과 추운 밤에 무더위로 인해 많은 러시아 신병들이 식량 부족으로 약해져 갈증과 질병으로 사망했습니다. 군인들은 고난을 견디지 못하고 자살했습니다.

                    소로 카와 야쉬 사이, 어떤 종류의 사막이나 마른 대초원이 아닙니다. 이곳은 현대 몰도바의 중심부, 가장 비옥 한 땅, 이미 사람이 많이 거주하고있는 많은 강입니다. 5 일 만에 수만 명의 굶주림과 갈증으로 어떻게 죽을 수 있었는지는 특별히 명확하지 않습니다. XNUMX 월 몰도바의 밤은 일반적으로 비 과학적 허구입니다.
                    1. VLR
                      13 9 월 2020 16 : 01 새로운
                      +2
                      가뭄과 메뚜기. 그리고 아마도 탈수 및 기타 전염병이있는 이질. 피터 자신은 군인들의 대량 죽음을 부인하지 않았으며 사람들이 죽기 전에 흑인으로 변했다고 회상했습니다.
                      1. 리암
                        리암 13 9 월 2020 16 : 06 새로운
                        +1
                        하지만 6 일 안에? 120 일에 6km는 하루에 20km입니다. 즉, 3 시간의 여행은 빠른 걸음이 아닙니다. 지치지 않는 행진, 즉 배고픔으로 5 ~ 6 일 만에 죽는 사람은 첫날부터 아무것도 먹지 말아야합니다. , 빵 XNUMX 그램이나 물 XNUMX 리터없이 하이킹을 시작 했습니까? 몰도바에는 모든 강이 마를 정도로 가뭄이 없습니다.
                      2. VLR
                        13 9 월 2020 16 : 17 새로운
                        +2
                        Moro de Brasé는 해당 조항이 여정의 8 일 동안 만 취해 졌다고 주장했습니다. 또한 장군과 장교의 가족과 함께 2500 대의 마차. 그리고 그들은 또한 그들을 위해 음식을 가져 갔지만 러스크는 아니지만 더 세련된 것을 가져갔습니다. 그리고 아무도 장교의 아내의 사망률에 대해 아무것도 쓰지 않습니다. 분명히 그들은 굶주 리지 않았습니다.
                      3. 리암
                        리암 13 9 월 2020 16 : 31 새로운
                        +1
                        그리고 갈증으로 인해 너무 빨리 죽을 수 없었습니다. 러시아에서 까치까지도 야생 들판을 통과하지 않고 우크라이나의 인구 밀집 지역을 통과했습니다. 그리고 그들은 굶주 리지 않았습니다.
                        Причины такой смертности все же не могут быть "амбиентальными".Там либо болезнь какая то массовая инфекционная либо что то другое
                      4. 엔지니어
                        엔지니어 13 9 월 2020 16 : 34 새로운
                        +2
                        광범위한 탈영은 여전히 ​​국경에서 그리 멀지 않습니다.
                        이 질병은 주로 첫 번째 단계에서 선택적으로 제거되지 않았을 것입니다. 오히려 그 반대입니다. 비좁은 캠프에서는 특히 강하게
                      5. 리암
                        리암 13 9 월 2020 16 : 36 새로운
                        +2
                        아마도 당신 말이 맞을 것 같습니다. 대량 손실은 야샤에 대한 접근으로 끝났습니다. 전염병은 그렇게 선택적이지 않았습니다. 대량 탈영이 가장 합리적인 이유입니다.
                2. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 13 9 월 2020 18 : 18 새로운
                  +3
                  인용구 : Liam
                  하지만 6 일 안에? 120 일에 6km는 하루에 20km입니다. 즉, 3 시간의 여행은 빠른 걸음이 아닙니다. 지치지 않는 행진, 즉 배고픔으로 5 ~ 6 일 만에 죽는 사람은 첫날부터 아무것도 먹지 말아야합니다. , 빵 XNUMX 그램이나 물 XNUMX 리터없이 하이킹을 시작 했습니까? 몰도바에는 모든 강이 마를 정도로 가뭄이 없습니다.

                  질병에서 가장 가능성이 높습니다.
                3. 리암
                  리암 13 9 월 2020 18 : 23 새로운
                  0
                  Yash에 도착하자마자 5 일 만에 갑자기 시작되고 끝났습니까? 5 일 만에 20 ~ 30.000 명을 죽이고 즉시 사라지려면 어떤 종류의 질병이어야합니까?
                4. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 13 9 월 2020 19 : 00 새로운
                  +1
                  탈영은 흔한 일입니다.
        3. 엔지니어
          엔지니어 13 9 월 2020 16 : 05 새로운
          +2
          내가 이해하는 바와 같이, 대량 사망은 적대 행위가 시작되는 즉시 시작되었습니다. 분명히 메커니즘은 파르티아 인과 페르시아인과의 로마 전쟁에서와 같이 작동했습니다. 뒤쳐지고, 지치고, 부상 당하고, 아프고 단순히 그들의 운명으로 달려갔습니다.
          1. VLR
            13 9 월 2020 16 : 11 새로운
            +4
            아니요, 공식 자료에 따르면 Prut River 근처의 검사에서 19 명이 실종되었습니다. 또 다른 2872 명이 전투에서 직접 패배했고, 4 천명 이상이 돌아 오는 길에
          2. 엔지니어
            엔지니어 13 9 월 2020 16 : 20 새로운
            +5
            다시 확인
            캠페인 전날 약 80 만 명 (실제로는 약 70 만 명)
            17 천 전투 직전 47 월 5 일을 검토하십시오. 이 숫자에는 Renne의 분리 (XNUMX)가 포함되지 않아야합니다. 잊은 거있어?
            Podolia에서의 캠페인 이후, 그들은 Rennes 분리없이 37을 계산했습니다.
            사실, 최악의 상황은 적대 행위 이전에 일어났습니다. 즉, GENERAL BEFORE입니다.
            피터와 칼은 그 나라의 진짜 정육점
        4. 리암
          리암 13 9 월 2020 16 : 24 새로운
          0
          Yash에 도착한 후 러시아 군대는 항상 Prut 강둑에있었습니다. 그래서 적어도 물 문제는 없었습니다. 그 당시 강은 건널목에 대해 이야기하고 강에 눌려서 함정에서 빠져 나오지 못하는 것에 대해 이야기했기 때문에 가득 차있었습니다. 그래서 가뭄이있었습니다. 프룻 강은 그 자체가 작습니다. 심한 가뭄이 발생하면 빠르게 얕아집니다. Yash에서 Braila까지 -250km 및 10.000, Renne의 군단이 아무런 문제없이 그곳에 도착하여 도시를 점령 한 후 돌아 왔습니다. 즉, 공급에 특별한 문제가 없었습니다. ...
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 13 9 월 2020 15 : 58 새로운
    +3
    인용 : 엔지니어
    제 생각에는 피터의 뛰어난 실패를 정당화 할 이유가 없습니다

    아무도 그것이 무엇인지 시도하지 않습니다.
    경험은 비쌌지만 언제 저렴 했습니까? 진심으로 주어진 것은 소중하고 소중합니다. 그리고 계속해서 피터의 경험이 확실히 도움이 되었죠?
    1. 엔지니어
      엔지니어 13 9 월 2020 16 : 10 새로운
      +3
      아마 아닐 것입니다. 아무도 인류를 위해 갈퀴를 취소하지 않았습니다. 크리미아와 다뉴브에서 미래에 우리 군대의 비전투 손실은 거의 XNUMX 년 동안 엄청났습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 13 9 월 2020 16 : 46 새로운
        +3
        인용 : 엔지니어
        치명적이지 않은 손실

        이것은 러시아 군대의 전형적인 것이 아닙니다. 그 당시의 모든 군대, 심지어 유럽에서도 흔한 두통, 흑해 대초원의 비정상적인 조건에 대해 우리는 무엇을 말할 수 있습니까?
        그러나 전략적 계획 및 물류 지원 측면에서 특정 결론이 도출되었습니다. 터키 군대와의 전쟁에 대한 전술 훈련 측면에서도 마찬가지입니다.
  • costo
    costo 13 9 월 2020 13 : 28 새로운
    +5
    미치광이가 캠프를 오르 내리며 가슴을 두들겨

    비유하자면 Khasbulat는 즉시 떠 올랐습니다.
    Alexander Bekovich의 Khiva 캠페인은 1717 년 XNUMX 월에 시작되었습니다. 그는 구례에 도착했을 때 아내와 아이들이 러시아 함대를 배웅하고 아스트라한으로 돌아온 바지선이 망가 졌다는 슬픈 소식을 들었습니다. Marfa Borisovna와 두 딸은 익사했고 파도는 아들을 해변으로 던져 어부들에 의해 구조되었습니다.
    베코 비치가 그의 가족의 죽음으로 충격을 받았다고 말하는 것은 아무 말도하지 않는 것입니다. 끔찍한 소식을 듣고 Bekovich는 조용히 돌아서 집에 들어가 문을 닫고 며칠 동안 그곳을 떠나지 않고 음식과 물을 거부했습니다. 카스 불 라트와의이 무서운 퇴각 후, 뭔가 잘못되었습니다. 살아남은 몇 명의 증인들은이 충격 이후에 그는 약간의 마음을 움직 였고 주기적으로 적어도 이상하게 행동하고 캠프를 돌아 다니며 자신과 이야기하고 끊임없이기도했다고 주장했습니다. 왕자 장은 XNUMX 월 말이 되어서야 정신을 차렸다. 히바로가는 길로 분리를 인도 한 그는 정신을 잃은 것처럼 보였습니다. 이제 그는 사람과 동물을 고문하지 않고 사실상 분리를 운전하기 시작했습니다. 단 한 달 반 만에 군대는 Ustyurt 고원을 극복했습니다 ... 물론 주요 질문은 Bekovich, 똑똑하고 교활한 이유입니다. 경험 많고 신중한 사령관이 너무 어리석게 행동했습니다. 왜 그는 그의 거친 머리뿐만 아니라 그의 모든 사람들을 페니로 망쳤습니다. 역사가들은이 문제에 대해 XNUMX 세기 이상 논쟁을 벌여 왔으며, 다양한 가정 (그리고 마음의 충격적인 혼탁)을 옵션으로 제시했습니다.
    .
    1. costo
      costo 13 9 월 2020 13 : 52 새로운
      +7
      Shirgazi는 Bekovich, Economov 및 Salmanov의 머리없는 박제 동물이 매달려있는 Adar 게이트에 교수대를 두었습니다. 불행한 동물에서 피부를 제거하고 마른 풀로 채웠습니다. 러시아 수감자들은 이미 공개 처형을 위해 중앙 광장으로 쫓겨 났지만 "우 루스"는 히바 무슬림의 수장 인 아이 쿤에 의해 구해졌다. 그는 러시아인들이 정직한 전투가 아니라 속임수로 포로로 잡혔다는 사실을 칸에게 선언하는 것을 두려워하지 않았습니다. 코란에서 평화가 체결 되었기 때문입니다. Shirgazi aikhun은“새롭고 쓸모없는 처형으로 우리의 죄를 증가시키지 않도록합시다. 칸은 감히 성직자를 대적하지 않았고, 살아남은 모든 수감자들은 구원 받았습니다.
      얼마 후 히바는 페르시아 칸 나 디르 군대에 의해 체포되었습니다. 도시는 화재로 황폐화되었고 러시아 포로들-Bekoyvich의 분리에서 나온 Cossacks와 척탄병들에게 Nadir은 무기, 말, 식량 및 금을 넘겨달라고 명령하고 그들을 집으로 보냈습니다. 러시아의 새로운 전초 기지를 건설하기 위해 베코 비치와 함께 떠난 2473 명 중 300 명이 조금 넘게 아스트라한으로 돌아 왔습니다.
      Sabelka
      오래된 Tersk 노래

      "С Хасбулатом на Хиву
      우리 아빠는 가곤 했어
      그리고 집으로 돌아왔다
      그의 세이버
      대부가 말했다
      내 수염에 눈물을 숨기고
      아버지가 돌아가 셨다고
      저주받은 도시에서
      오 당신 사벨-손
      자신을 위해 깎아
      Grebensky Cossack
      Chervlenaya 마을.
      1. costo
        costo 13 9 월 2020 13 : 55 새로운
        +8
        카스피해 연안에있는이 1871 천 개의 러시아 무덤에 대한 유일한 기억은 유명한 Krasnovodsk 분리대의 전투기에 의해 원래의 "대체"에 의해 Turkestan 게임의 첫 번째 희생자에게 세워진 오벨리스크입니다. 베코 비치의 분리에 대한 복수를 한 이들은 투르키스탄 영토 총독 Kaufman과 Golovachev 소장이 XNUMX 년 현재 투르크멘 마을 인 Kyzal-Su 근처에 겸손한 기념비를 세웠으며 "Krasnovodsk 분리-Peter I의 동료들에게"라고 적었습니다. ".
        그리고 이것은 구 소련 영토 전체에 걸쳐 Khasbulat 사람들을 기념하는 유일한 기념물입니다. 그리고 이것은 우리의 수치심에, 지금 보이는 방법입니다
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 13 9 월 2020 20 : 53 새로운
    +2
    "Ломоносов написал оду на взятие Хотина" Валерий, вопрос из вредности: если бы Ломоносов жил при Петре1 он бы не написал оду на Взятие Азова? При всем уважении к М.В.не будем забывать,что он был т.с"Официальный поэт"(власти видели в нем больше поэта чем ученого),а это обязывает
    1. VLR
      13 9 월 2020 22 : 12 새로운
      +2
      문제의 사실은 로모 노 소프는 당시 공식 시인도 학자도 아니었다는 것입니다! 그리고 그는 학생이었고 독일에서 공부했습니다. 나는 신문에서 Minich의 승리에 대해 알게되었고, 그는 러시아에서시 발전의 이정표 중 하나가 된 찬송을 썼습니다.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 10 : 10 새로운
    +5
    나머지를 위해 Baltaci Mehmet Pasha는 특정 귀족을 보여주었습니다.
    이 귀족의 이유는 무엇일까요?
    고마워요, 발레리!
    1. VLR
      13 9 월 2020 10 : 23 새로운
      +5
      그리고 이상하게도 터키인들은 당시 러시아인에 대해 적대감이 많지 않았습니다. 회고록가들은 휴전이 선언 된 직후 터키 군인들이 러시아 진지까지 몰아 가기 시작했고, 음식을 팔거나 교환하고 때로는 그냥 나눠주기 시작했다고 썼습니다. 그리고 일반적으로 그들은 존경심을 나타 냈습니다. 그러나 크림 반도 타타르 족은 러시아 진영을 강탈 할 수 없다는 사실에 매우 불행했고, 터키인들은 타타르 족과의 사건을 막기 위해 러시아 군대와 함께 대표자들을 보냈습니다. 이것이 칸과 비 지어 사이의 다툼의 이유입니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 10 : 30 새로운
        +5
        흠 ... 흥미롭지 만 그게 많은 것을 설명합니다. 실제로 전략적 이니셔티브는 Mehmet Pasha의 손에 있었고 다양한 전략 선택이있었습니다.
  • Korsar4
    Korsar4 13 9 월 2020 10 : 21 새로운
    +5
    캐서린이 완화 할 수있는 피터의 심한 두통은 관계에서 많은 것을 설명 할 수 있습니다.

    그리고 개인은 상태를 움직이게합니다.
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 13 9 월 2020 10 : 52 새로운
      +4

      "Дрожание моей левой икры, есть великий признак" (С)
      1. Korsar4
        Korsar4 13 9 월 2020 11 : 07 새로운
        +5
        아니. 보나파르트에는 감정이 있습니다. 그리고 여기 놓을 때 고통과 안도의 조합이 있습니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 13 9 월 2020 11 : 14 새로운
          +4
          이것은 오스트리아의 Richelieu와 Anna의 실패한 로맨스에 대한 역사적인 이야기를 상기시킵니다.
          1. Korsar4
            Korsar4 13 9 월 2020 11 : 25 새로운
            +5
            Richelieu의 척도는 Catherine I의 척도보다 큽니다. 물론 그러한 비교가 일반적으로 허용된다면.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 13 9 월 2020 11 : 30 새로운
              +4
              그리고 내 생각에는 비교가 없었습니다. 오히려 피터와 리슐리외.
              1. Korsar4
                Korsar4 13 9 월 2020 11 : 47 새로운
                +4
                오스트리아의 Anna와 Catherine도 동등하지 않습니다. 이것은 아마도 사회적 상승과 다른 수준으로의 전환 문제 일 것입니다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 13 9 월 2020 11 : 59 새로운
                  +6
                  오히려 역사에서 성격의 역할에 대한 질문입니다. 나는 갑자기 음모에 의심을 품었다. Peter가 Martha Skavronskaya를 만나기 전에 두통을 앓았습니까? wassat
                  1. Korsar4
                    Korsar4 13 9 월 2020 13 : 08 새로운
                    +5
                    증인 면담은 이미 문제가 있습니다.
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 13 9 월 2020 13 : 19 새로운
                      +5
                      물론 이것은 그렇습니다. 그러나 고위 연인들의 변화 속도는 Martha 's Fraulein의 놀라운 심령 능력을 암시합니다.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 13 9 월 2020 13 : 22 새로운
                        +4
                        “전체 거리가 나와 사랑에 빠졌습니다.
                        그리고 전체 Savelovsky 기차역 "(c).
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 13 9 월 2020 13 : 26 새로운
                        +4
                        "그리고 난 무모하게 빙빙 돌고있어
                        바람이 부는 여자
                        나는 이것을 오랫동안 찾고 있었고
                        И не больше, и не меньше" (С)
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 13 9 월 2020 14 : 14 새로운
                        +4
                        "Только вот, ругает мама, что меня ночами нету..."(С)
                        인도 여름이 곧 다가오고 있기 때문에 무엇을 암시하고 있습니까? 음료수
                      4. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 13 9 월 2020 14 : 32 새로운
                        +5
                        Ну, не знаю... У нас четвертые сутки "штормовое". Маркизова лужа бесится как в конце октября. Впрочем: какие бабы - такое и лето.
                      5. Korsar4
                        Korsar4 13 9 월 2020 14 : 46 새로운
                        +4
                        “그리고 우리의 북부 여름-
                        남부 겨울의 풍자 만화 "(c).
                      6. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 13 9 월 2020 14 : 51 새로운
                        +4
                        "А у нас облом, вечная зима.
                        눈과 눈, 회색 집.
                        아, Fidel, Fidel, 나는 내 마음을 잃고있다.
                        눈을 감고 바로
                        주위의 모든 사람은 그런 고통입니다
                        주위의 모든 사람들이 너무 아미고
                        а открою глаза и плачу." (С)
                      7. Korsar4
                        Korsar4 13 9 월 2020 14 : 57 새로운
                        +4
                        “이 슬픈 땅에서는 모든 것이 겨울을 위해 설계되었습니다. 꿈,
                        감옥 벽, 외투”(c).
                      8. 바다 고양이
                        바다 고양이 13 9 월 2020 15 : 01 새로운
                        +4
                        "Я помню тот Ванинский порт, и вид парохода угрюмый,
                        Как шли мы по трапу на борт в холодные, мрачные трюмы..."(С) 슬픈
                      9. Korsar4
                        Korsar4 13 9 월 2020 15 : 12 새로운
                        +4
                        "달려, 미쳐
                        이제 나에게 너무 늦었 어 "(c).
                      10. 바다 고양이
                        바다 고양이 13 9 월 2020 15 : 18 새로운
                        +4
                        "Три года мы побег готовили,
                        우리는 땅벌레 XNUMX 톤을 절약했습니다.
                        그리고 그는 우리에게 국자까지주었습니다
                        Один ужасно милый уголовничек." (С)
                    2. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 13 9 월 2020 16 : 12 새로운
                      +4
                      "Мы шли по Амдерме, как боги,
                      약간 뒤흔들고, 손은 엉덩이에,
                      그리고 우리의 턱수염과 돈
                      항구를 통해 방향으로 운반;
                      그리고 우리 소녀와 신인,
                      뿐만 아니라 지역 개
                      сопровождали, как эскорт." (С)
                  2. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 13 9 월 2020 15 : 01 새로운
                    +4
                    "Улица, фонарь, аптека" (С)
                  3. Korsar4
                    Korsar4 13 9 월 2020 15 : 15 새로운
                    +3
                    “무슨 짓을 했어, 가을?
                    속삭임으로 다정하게 예 "(c).
                  4. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 13 9 월 2020 16 : 03 새로운
                    +4
                    "На ковре из желтых листьев, в платьице простом,
                    바람에 의해 주어진 크레페 드 신에서
                    Танцевала в подворотне осен вальс-бостон" (С)
                  5. Korsar4
                    Korsar4 13 9 월 2020 16 : 41 새로운
                    +3
                    “떨어지면 가을인가
                    첫 번째 노란 잎? " (에서).
                  6. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 13 9 월 2020 16 : 50 새로운
                    +3
                    "Первый лист осенний по воде плывет,
                    На пути он встретит первый тонкий лед" (С)
                  7. 바다 고양이
                    바다 고양이 13 9 월 2020 17 : 23 새로운
                    +3
                    "Листья желтые над городом кружатся." (С)
                  8. 렉서스
                    렉서스 14 9 월 2020 02 : 43 새로운
                    +9
                    가을 분위기를 제쳐두세요!
                    "Газоны" постричь и покрасить! "Пожелтевшие" листья сменить на "свежие".병사롤

      2. 바다 고양이
        바다 고양이 13 9 월 2020 14 : 58 새로운
        +3
        ... 주변의 모든 것이 너무 고통스럽고
        주위의 모든 사람들이 너무 아미고
        а открою глаза и плачу." (С)

        예, 주위에 그런 고통스러운 사람들이 있습니다. 그리고 여기에서 ... 전차가 구석에서 나옵니다. 오늘은 전차병의 날이지만. 병사 웃음 음료수
      3. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 15 : 03 새로운
        +5
        "Их громили, песня в том порука,
        코들로 이에 의해 깨지지 않는,
        XNUMX 명의 치과 의사, XNUMX 명의 재미있는 친구,
        Соломон, Абрам и Моисей" (С)
      4. 바다 고양이
        바다 고양이 13 9 월 2020 15 : 15 새로운
        +3
        유조선 XNUMX 명이 삼백
        А четвёртый выпил восемьсот!" (С)
      5. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 16 : 05 새로운
        +2
        Так трое пили "бимбер", а четвертый - "киндзмараули" 웃음
      6. 렉서스
        렉서스 13 9 월 2020 16 : 41 새로운
        + 10
        Наутро осталось только "минаccaли"...롤
      7. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 16 : 52 새로운
        +3
        알렉세이! hi
        나는이 일화를 안다
      8. 렉서스
        렉서스 13 9 월 2020 16 : 57 새로운
        + 13
        안톤! hi
        Вашу "банду" 눈짓 эрудитов очень непросто удивить чем-то "новым". 의뢰
      9. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 17 : 01 새로운
        +2
        "То пан стучно мувит." 웃음
      10. 렉서스
        렉서스 13 9 월 2020 17 : 23 새로운
        +9
        "И нэма того паровоза."롤
      11. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 17 : 27 새로운
        +2
        Чет, Алексей, тебя совсем в "тюремную лирику" потянуло...
      12. 렉서스
        렉서스 13 9 월 2020 17 : 39 새로운
        +9
        주로 흐림 ...
      13. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 17 : 48 새로운
        +2
        팬케이크! 랴잔은 흐립니다! 상트 페테르부르크는 맑지 만 바람이 불어서 나무가 불고 있습니다! 재미 !!!
      14. 렉서스
        렉서스 13 9 월 2020 17 : 53 새로운
        + 10
        У нас в начале июля ураган был - тот действительно деревьев навалял. Особенно в районе "Тропы Паустовского" - будто лес ковровыми бомбардировками неоднократно накрыли.
      15. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 18 : 11 새로운
        +2
        레흐! 상트 페테르부르크로 오세요! 차가 도로에서 운전할 때 18m / s의 바람이 무엇인지 보여 드리겠습니다!
      16. 렉서스
        렉서스 13 9 월 2020 18 : 20 새로운
        + 10
        왜 안돼? 친절한 방문을 교환하는 것이 가능합니다.
      17. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 18 : 36 새로운
        +2
        왔다! 뒤? 글쎄, 무화과는 알고있다 ... 나는 XNUMX 년 동안 어머니에게 갈 수 없다 ...
      18. 렉서스
        렉서스 13 9 월 2020 20 : 09 새로운
        +9
        소련 전차 군에서 근무한 경험 많은 강사를 데려가겠습니다. 눈짓
      19. 3x3z 저장
        3x3z 저장 13 9 월 2020 20 : 10 새로운
        +1
        Kostya 삼촌?
      20. 렉서스
        렉서스 13 9 월 2020 21 : 53 새로운
        +8
        Тсс... "Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу." (С) 윙크하는
  • Phil77
    Phil77 13 9 월 2020 16 : 55 새로운
    +4
    제품 견적 : 3x3zsave
    "киндзмараули"

    여기, 여기 * kinzmarauli *! 영혼의 외침! 오늘 더비가 열릴 것입니다. 사인은 다음과 같습니다.
    CSKA-Spartak. 그리고 무엇을? 그리고 주요 스포츠 TV 채널 인 * Match *는이 행동을 보여주지 않습니다!
    권리! 유료, 프리미어 매치에서 *이 음란함은 어떤 칸델라 키 티나가 이끈다.
    얼마 전 그들이 NTV에서 그런 것을 * 자극하고 싶었지만 * 좋은 일을했던 것을 기억합니다! pliz,하지만 .... 의지
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 17 : 05 새로운
    +4
    Seryozha! 음, 북 메이킹을하지 않나요? 그러면 무화과가 소란 스럽습니까? 그런 다음 기록을 볼 것입니다.
  • Phil77
    Phil77 13 9 월 2020 17 : 10 새로운
    +3
    오, 안톤! 음, 누가 녹화에서이 행동을보고 있는가 ???? 특히 아침에? 그리고 감정? 그리고 내일 일? 그리고 그 결과는 이미 알려져 있습니다 / 억제하고 알아 내지 못하는 방법?!?! /? 아니, 그게 아니야 ! 부정
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 17 : 12 새로운
    +3
    "А ты азартен, Парамоша! " (С) 웃음
  • Phil77
    Phil77 13 9 월 2020 17 : 14 새로운
    +3
    * 이것이 당신을 죽이는 것입니다. * 눈짓
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 17 : 19 새로운
    +3
    음 ...이게 인용구라면 어디에서 왔나요?
  • Phil77
    Phil77 13 9 월 2020 17 : 24 새로운
    +3
    제품 견적 : 3x3zsave
    "А ты азартен, Парамоша! "

    그리고 문구의 계속 :
    제품 견적 : Phil77
    * 이것이 당신을 죽이는 것입니다. *

    웃음 Michal Afanasevich-s.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 17 : 31 새로운
    +3
    아 ... 어 ... 미안 해요, 오늘은 그냥 다른 파장이에요. Billy Novick의 인용문이라고 생각했습니다.
  • Phil77
    Phil77 13 9 월 2020 17 : 35 새로운
    +2
    제품 견적 : 3x3zsave
    생각 인용문

    Norma 저자 자신은 다음과 같은 문구를 가지고 있습니다.
    -그리고 당신은 도박을하고 있어요, 파라 몬.
    hi
  • Phil77
    Phil77 13 9 월 2020 16 : 29 새로운
    +5
    인용구 : Sea Cat
    유조선 XNUMX 명이 삼백
    А четвёртый выпил восемьсот!" (С)

    * Powrocimy wierni
    내 체코 어 pancerni
    * Rudy * 나는 nasz 파이.
    내 czterei pancernej
    포코 로미와 이르니
    Po wiosenny bez. * 눈짓 병사
    컬트 연재 영화.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 16 : 31 새로운
    +3
    여기 나는 거의 같다! 웃음
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 17 : 36 새로운
    +4
    "Три поляка, грузин и собака." -- Так называли фильм между собой. И самый яркий персонаж из него.
  • Phil77
    Phil77 13 9 월 2020 17 : 39 새로운
    +2
    제품 견적 : 바다 고양이
    "Три поляка, грузин и собака." -- Так называли фильм между собой. И самый яркий персонаж из него.

    정확하고, 가장 화려하고, 가장 유머러스하고, 가장 큰! 스토브도 * 해방 *에서 촬영되었습니다! 나는 그의 현재 사진을 어제 봤습니다. 물론, 오래되고, 아아!
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 13 9 월 2020 21 : 09 새로운
    +3
    А кого играл Франтишек Печка в"освобождение"? Я очень любила этот фильм
  • Phil77
    Phil77 14 9 월 2020 05 : 44 새로운
    +2
    인용구 : Astra wild
    나는이 영화를 정말 좋아했다

    서사시의 마지막 영화.

    Sims Pechka와 Valery Nosik은 술 탱크와 팔의 형제애를 발견합니다.
    영웅적인 영화의 만화 에피소드.
    더비에서 승리 한 모든 CSKA 팬들 !!! 3-1 !!!!! 좋은
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 17 : 41 새로운
    +4
    이 영화에서 가장 밝은 캐릭터는 탱크와 개!
    그리고 네! 행복한 휴일, Kostya 삼촌!
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 17 : 44 새로운
    +3
    Не, ну для тебя танк, это, конечно -- да! Ещё тропические острова, туземные барышни и "махито". 눈짓 음료수
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 18 : 02 새로운
    +4
    1. 탱크, 나를 위해 의심 할 여지없이-테라 시크릿.
    2. 열대 섬? 아아, 한번도
    3. Туземные барышни... Хммм... Они , конечно, интересны... Но в этом случае даже "издели номер два" не гарантирует полноценной защиты
    4. 그러나 모히토는 불필요합니다.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 18 : 19 새로운
    +2
    Туземные барышни... Хммм... Они , конечно, интересны... Но в этом случае даже "издели номер два" не гарантирует полноценной защиты

    그러나 제품 번호 1과 동시에 사용하면 보안 보장이 훨씬 높아집니다. 웃음
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 18 : 30 새로운
    +2
    "Фоллауты" рулят! 웃음
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 19 : 01 새로운
    +3
    "Низкопоклонство перед Западом". У нас есть своё и получше. 좋은
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 19 : 15 새로운
    +2
    그래, 젠장!
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 19 : 30 새로운
    +2
    두 번째 그런 악마를 찾는 데는 오랜 시간이 걸립니다. 미소
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 19 : 33 새로운
    +2
    Не-не-не! Мне милее "пу-пи-питю"!
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 19 : 38 새로운
    +2
    Это как по-русски -- "по питью" или "попа тю"? Или сразу вместе?
  • 렉서스
    렉서스 14 9 월 2020 00 : 49 새로운
    +9
    Перевожу - сначала "волшебный эликсир" для установления контакта с "миром по ту сторону конца", а потом без разницы. Главное - чтобы "хвост" у наказываемых "исчадий" был исключительно сзади. Можно, кстати, по "партийным" спискам успешно "работать". 느낌

  • 렉서스
    렉서스 14 9 월 2020 00 : 20 새로운
    +8
    악마의 영혼은 관심이 없습니다. 지갑! 일부는 회계입니다. 그리고 이것은 기쁘게 생각합니다. 음료수

  • 렉서스
    렉서스 13 9 월 2020 23 : 41 새로운
    + 12
    Костя, а куда шланг "Изделия №1" данного персонажа ведёт-то? 윙크하는
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 23 : 45 새로운
    +3
    Шланг ведёт к "Изделию №2", которое используется в качестве накопителя. В Зоне нельзя -- спровоцируешь Аномалию. Это имя такое. 웃음
  • 렉서스
    렉서스 13 9 월 2020 23 : 50 새로운
    + 10
    Да уж, "выход" в качестве "входа" - это действительно Аномалия. В понимании консерваторов. 웃음
  • 바다 고양이
    바다 고양이 14 9 월 2020 00 : 00 새로운
    +3
    어떤 이유로, 동사가 이상하게 날아갔습니다. 많은 사람들이 이것은 자연스러운 음주 상태이기 때문입니다. 음료수
  • 렉서스
    렉서스 14 9 월 2020 00 : 13 새로운
    +9
    이것은 폭식이있는 자연 상태입니다

    У других - это естественное мероприятие от "новостей" претендующей на величие "недостраны".
  • 바다 고양이
    바다 고양이 14 9 월 2020 00 : 38 새로운
    +3
    Lyosha, 무화과 정치, 그리고 그녀 없이는 좋다.
  • 렉서스
    렉서스 14 9 월 2020 00 : 58 새로운
    +7
    Костя, некоторые "простибулы", так или иначе, "политические". Обделить их вниманием-выниманием? Обидятся и введут "мораторий" на "контакты первой степени". 느낌
  • 바다 고양이
    바다 고양이 14 9 월 2020 00 : 42 새로운
    +3
    말하지 마세요. 그들은 우리 모두와 마찬가지로 매우 다릅니다. ))
  • 렉서스
    렉서스 14 9 월 2020 01 : 46 새로운
    +9
    Наука взятия "крепостей" универсальна и незыблема. 눈짓
    Сперва нужно занять "верх", потом овладеть "бастионами". Далее сделать "подкоп" и проникнуть в "подземелье". Некоторые сами "прохода" не дадут, но "вода камень точит". Есть нюансы. Как говорит одна моя знакомая: "Если крыша ржавая - подвал всегда сырой." Не покупать "отмычку", не пить из "источника". Также, "развалины", ранее многократно "разбитые" неприятелем, и с "пленными" не брать. Не поддаваться на "дьявольские" уговоры ни в коем случае. 느낌

  • 우연
    우연 13 9 월 2020 21 : 49 새로운
    +5
    탱크에는 복잡한 것이 없으며 매우 합리적인 메커니즘입니다.
    열대 섬은 누쿠 히바의 해변이나 술라웨시의 니켈 광산에서 볼 수 있습니다. 완전히 다른 인상.
    네이티브 젊은 여성은 ...
    Nuku-Khiva 및 기타 Khiva-Oa에서는 모두 이와 같이 실용적입니다.
  • 우연
    우연 13 9 월 2020 21 : 57 새로운
    +5
    하지만 정글 유형을 돌아 다닐 때마다 완전히 다른 모습을 보게됩니다.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 23 : 57 새로운
    +4
    Ну, я в фотошопе ещё и не то сделать могу. Но лучше, конечно, "голубую мечту" детства представлять по верхнему фото. Или по этому.
  • 렉서스
    렉서스 13 9 월 2020 16 : 30 새로운
    +9
    행복한 휴일, Kostya 삼촌! 병사 음료수

    Будь здрав, родной! Чтобы никаких пробоин в "танковом корпусе", заточенном под подводное вождение! Бурятский штурмовой полк конных водолазов-парашютистов специального назначения шлёт тебе свой пламенный привет! 사람깡패

    우리는 당신의 독창성에 대해 대단히 존경하고 감사합니다! 눈짓 웃음


    영화 "그럴 수 없어!"의 일부 (1975)
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 17 : 26 새로운
    +2
    레쉬, 물론 감사합니다. 미소 하지만 다른 사람의 아내에 대한 어떤 힌트가 있습니까?
  • 렉서스
    렉서스 13 9 월 2020 17 : 32 새로운
    + 11
    밝고 개성있는 개성! 힌트는 무엇입니까? 어떤 여자? 의뢰
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 18 : 42 새로운
    +1
    그것은 재능입니다! 그리고 여기서 그는 나왔습니다! 웃음
  • 렉서스
    렉서스 13 9 월 2020 20 : 20 새로운
    +8
    Не всё вам с "небезызвестным капитаном" после "внешнеполитических операций", скажем так, во Дворце Топкапы "тайную полицию" кошмарить. У меня-то экзаменатор посУрьёзней будет. 윙크하는롤
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 13 9 월 2020 20 : 56 새로운
    +2
    Леха! Ты про меня хоть чего можешь писать, но образ "капитана Михайлова", не тронь! Это святое!
  • 렉서스
    렉서스 14 9 월 2020 02 : 23 새로운
    +6
    믿거 나 말거나 열망으로 언급했습니다. 거룩, 거룩, 거룩
  • 바다 고양이
    바다 고양이 13 9 월 2020 14 : 11 새로운
    +4
    Или о "бешенстве матки". 웃음
  • 렉서스
    렉서스 13 9 월 2020 16 : 46 새로운
    +9
    "Экспертов" опрашивать, разумеется, не успевали - слишком быстро "кончали-сЪ".느낌
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 13 9 월 2020 18 : 24 새로운
    +5
    제품 견적 : Korsar4
    오스트리아의 Anna와 Catherine도 동등하지 않습니다. 이것은 아마도 사회적 상승과 다른 수준으로의 전환 문제 일 것입니다.

    Alisa Freindlich와 Maria Alexandrova도 비교
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 13 9 월 2020 18 : 44 새로운
      +3
      흠 ... 설명?
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 13 9 월 2020 19 : 01 새로운
        +5
        하나는 배우로서 더 좋지만 나는 그녀에게 운전하지 않을 것입니다)).
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 13 9 월 2020 19 : 10 새로운
          +4
          Frendlich에게?
        2. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 13 9 월 2020 20 : 15 새로운
          +5
          글쎄, 분명하다))
        3. 3x3z 저장
          3x3z 저장 13 9 월 2020 20 : 43 새로운
          +4
          Напрасно. Как говорят сподобившиеся приложиться к ручке: "весьма проста в общении". Охотно верю, ибо видел ее отца на сцене и за кулисами.
        4. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 13 9 월 2020 22 : 37 새로운
          +3
          단순함-단순하지 않고 겉으로는 알렉산드로 바를 더 좋아합니다
  • Korsar4
    Korsar4 13 9 월 2020 20 : 53 새로운
    +3
    "그리고 Briand, Briand의 입에 손가락을 넣으시겠습니까?" (에서).
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 13 9 월 2020 21 : 04 새로운
    +3
    Говорят,что Пётр у могилы Ришелье сказал:"Великой человек,я бы отдал тебе половину своего царства, чтобы ты научил управлять остальной"
    1. VLR
      13 9 월 2020 21 : 49 새로운
      +5
      А ему сказали: "Ришелье тут же отобрал бы у Вас и вторую половину".
  • 요인
    요인 13 9 월 2020 16 : 36 새로운
    +7
    발레리, 칭찬합니다. 재료를 선택하고 일러스트레이션은 모두 레벨에 있으며 그 옆에는 Kharluzhny가 있습니다. 일련의 문구와 실제로 노골적인 해킹
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 13 9 월 2020 16 : 58 새로운
      +6
      내 칭찬, 동료! 4 년 동안 나는 저자의 관점에서 자원이 어떻게 찌꺼기 풀에 빠지는지를 관찰 해 왔습니다. 그리고 이것은 내 지성이 그리 밝지 않습니다.
      1. 아스트라 야생
        아스트라 야생 13 9 월 2020 19 : 48 새로운
        +4
        나의 시인, 당신은 당신이 너무 똑똑하지 않다고 생각합니까? 다른 사람들은이 문제에 대해 다른 의견을 가지고 있습니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 13 9 월 2020 20 : 01 새로운
          +4
          Моя Прекрасная Незнакомка, с кем я тут могу кокетничать? С Рыжовым, Шпаковским, Ващенко, Поповым, Бочаровым, Жалобиным, Соколовым, Михайловым..., ad infinitum... Все они меня знают как "облупленнного" и воспринимают так же.
          1. 아스트라 야생
            아스트라 야생 13 9 월 2020 21 : 15 새로운
            +3
            Vyacheslav Olegovich와 Valery에게 물어볼 것입니다. Anton이 정말 똑똑하지 않다고 생각하십니까?
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 13 9 월 2020 21 : 21 새로운
              +5
              오, 제발! 그들이 당신에게 대답하는 것은 편견이 있기 때문에 진실과 일치하지 않을 것입니다. 내 전 여성에게 의지하는 것이 더 쉽습니다 ...
              1. 렉서스
                렉서스 14 9 월 2020 02 : 09 새로운
                +9
                Однако, уверенность! Или всё же промоушн? В любом случае, есть чему учиться. Не могу похвастаться подобным самообладанием. Всякие бывали. "Чёрные, белые, красные."(С) Даже "Robin Boobs" попадались. Это те, которые у богатых "берут", а бедным "дают". Так, "для души" (по ощущениям всё же "от"), говорят...
              2. 아스트라 야생
                아스트라 야생 14 9 월 2020 15 : 04 새로운
                +2
                좌표를 알려주시겠습니까? 그리고 피터라는 도시는 큽니다 : 거의 5 백만 + 임시 거주자 1,5 ~ 2 백만
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 14 9 월 2020 15 : 11 새로운
                  +2
                  그들의 허락 하에서 만.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 14 9 월 2020 20 : 02 새로운
                    +3
                    "이름, 누나, 이름!" (에서).
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 14 9 월 2020 20 : 08 새로운
                      +2
                      라리사, 마리나, 스베틀라나, 이리나 ...
                      희망 만 있습니다 ...
                      1. Korsar4
                        Korsar4 14 9 월 2020 20 : 22 새로운
                        +3
                        Bryusov는 14 이름의 소네트 화환을 가지고 있습니다.

                        여전히 희망과 그에 따른 모든 것을 찾을 수있는 기회가 있습니다.
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 14 9 월 2020 20 : 28 새로운
                        +2
                        거짓말을했습니다. 희망이 있습니다. 그러나 우리는 피가 아닌 가족 관계가 너무 복잡합니다. 나는 우리의 의사 소통에 정말로 감사하고 그녀를 자매라고 생각하며 상호 희망합니다.
                    2. Phil77
                      Phil77 15 9 월 2020 18 : 34 새로운
                      +2
                      안녕 안톤! 오, 아무도 Schwartz의 불멸을 기억하지 못했다는 것이 얼마나 이상한 일입니까! 눈짓
                      * Yvette, Lisette,
                      Musette, Jeanette, Georgette ..... * 웃음 웃음 웃음
                      * 밀짚 모자 *.
                    3. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 15 9 월 2020 19 : 29 새로운
                      +2
                      "Маша, Зина, Даша, Нина ?
                      그녀가 아닌 것 같아요.
                      Katya, Katya가 새겨 져 있습니다.
                      Мне подковы скакуна." (С)
                    4. Phil77
                      Phil77 15 9 월 2020 20 : 46 새로운
                      +3
                      * 내 평생 당신은 태양을 좋아합니다
                      XNUMX 월은 더워졌다.
                      너와 함께라면 내 노래는 안 부른다고 맹세 해
                      Yvette, Lisette, Musetta,
                      Jeanette, Georgette.
                      콜레트, 파울 렛, 클라 레타,
                      플로레 타 오, 마리에타! * 좋은
                    5. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 15 9 월 2020 20 : 53 새로운
                      +3
                      "А дочку мы назовем Васей! Чудесное имя для девочки - Василиса!"
                    6. Phil77
                      Phil77 15 9 월 2020 20 : 59 새로운
                      +3
                      -친애하는 우리 아들 헤라클리우스와 우리 딸 바실리사라고 부르죠?
                      -아하, 그러면 그들은 Ira 삼촌과 Vasya 이모가 될 것입니다. 아니
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                      3x3z 저장 15 9 월 2020 21 : 11 새로운
                      +3
                      У меня есть товарищ, Любомир... Ну, "Люба" и "Люба"... Тот еще брутальный самец, кстати!
                  2. Korsar4
                    Korsar4 15 9 월 2020 21 : 35 새로운
                    +3
                    “로사리오 아그로 서명자에게 보내는 메시지 :
                    "당신은 로마에 여자가 있었다"(c).
                  3. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 15 9 월 2020 21 : 40 새로운
                    +2
                    "Розарио Агро еще никто не догонял!" (С)
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 14 9 월 2020 15 : 13 새로운
    +2
    В СПб бытует поговорка: "Питер - город маленький" 웃음
  • 요인
    요인 13 9 월 2020 17 : 44 새로운
    +6
    "пришлось не любимой нашими источниками Анне Ивановне"вообще-то русской русской армией тогда настоящие полководцы: Румянцев, Ласси,а Петр 1 как полководец не катит
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 13 9 월 2020 19 : 41 새로운
    +4
    Valery, 나는 이미 당신과 Vyacheslav Olegovich를 존경한다고 말했습니다 : BRIGHT AUTHORS. 많은 사람들이 당신에게서 배워야합니다.
    Я Вам говорила,что такими знаниями как другие коллеги, но с точки зрения логики:"о случаях"лечение"ею других людей ничего не известно"1) какой муж да ещё с характером Петра, согласится, чтобы жена лечила других мужчин? 2) то ,что она не устраивала"сеансов психотерапии" как :Кашперовский,Лонго и другие, ещё не факт,что она могла лечить.
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 14 9 월 2020 14 : 58 새로운
    +1
    제품 견적 : VlR
    А ему сказали: "Ришелье тут же отобрал бы у Вас и вторую половину".

    피터가 직접 말 했나요? 아니면 합창단 감독이 말 했나요? 그때까지 루이 14 세가 죽었고 루이 15 세는 아직 작 았던 것 같습니다.
    1. VLR
      14 9 월 2020 17 : 38 새로운
      +1
      힌트는 루이 XNUMX 세가 왕이라는 것이었지만 사실 권력은 국가를 통치 한 리슐리외에게있었습니다.
  • 1536
    1536 15 9 월 2020 15 : 21 새로운
    0
    역사적 사실 : Шведский король Карл XII требовал у турецкого султана возможности поучаствовать шведским войскам в избиении русской армии Петра I. "Разрешите, султан! И я приведу вам царя Петра с веревкой на шее!" -- говорил Карл XII. Султан не дал своего согласия. Тогда король Швеции очень разозлился, и, уходя из палат, так "неловко" повернулся, что ножнами своей шпаги задел шелковый верхний кафтан султана и разорвал его. Султан не стал задерживать и наказывать наглеца. Но с тех пор отношения Турции и Швеции не заладились.