군사 검토

한국 전쟁 당시 소련 조종사에 의한 미국 항공기 파괴 : 사례 및 통계

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소련과 미국 조종사 간의 첫 번째 충돌 중 하나는 한국 전쟁의 공중전에서 일어났습니다. 아시다시피 소련은 사회주의 북부를지지했고 미국인은 자본주의를 건설하는 남부를지지했습니다. 한반도의 영토, 군대, 이데올로기 전쟁은 냉전의 "뜨거운"표현 중 하나가되었습니다.


한국 최초의 소련 조종사 그룹은 유명한 이반 코제 두브 (Ivan Kozhedub)가 이끌었고, 당시 소련의 영웅은 세 번이나되었습니다. 당시의 기록 문서에 따르면 Kozhedub는 한국에 머무는 동안 "Krylov"라는 가명을 사용했습니다.

한국 전쟁의 흰점 중 하나는 소련과 미국의 힘과 수단의 진정한 균형입니다. 항공, 격추 된 적군 항공기의 수와 관련하여 최종적으로 "점수"에서이긴 팀은 말할 것도 없습니다. 통계와 미국의 선전에 복잡성을 더해 거의 즉시 대한 항공 전선의 실제 상황을 왜곡하기 시작한 것은 그 자체로 "끝없는 승리"에 기인한다.

Sky Artist 채널은 미국 항공기 파괴 통계를 포함하여 한국 전쟁 중 소련과 미국 간의 공중 대결에 대한 세부 정보를 제공합니다.

69 댓글
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  1. 통행인
    통행인 10 9 월 2020 11 : 01
    -55
    지금 누가 얼마나 많이 격추 시켰는지의 차이점은 무엇입니까? 독일군은 누구보다 많이 격추하지 않았지만 결국 소련은 파괴되었고 한국에서 미국 비행기를 격추 한 이들의 자녀와 손자들은 모욕적으로 미국에 더 많은 인도적 지원을 요청했습니다. 먹을 것이 없었습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 10 9 월 2020 11 : 28
      + 47
      제 긴 생애 동안 저는 미국에 더 굴욕적으로 먹어달라고 부탁 할 사람을 한 번도 본 적이 없습니다. 아마도 당신은 모스크바에있는 미국 대사관에서 무릎을 꿇고 유인물을 구걸하고 있었을 것입니다. 그러나 저는 스몰 렌카에서 두 걸음 떨어진 곳에 살고 있지만 그곳에서 그런 위치에있는 사람을 보지 못했습니다.
      1. 통행인
        통행인 10 9 월 2020 11 : 52
        -42
        제품 견적 : 바다 고양이
        제 긴 생애 동안 저는 미국에 더 굴욕적으로 먹어달라고 부탁 할 사람을 한 번도 본 적이 없습니다. 아마도 당신은 모스크바에있는 미국 대사관에서 무릎을 꿇고 유인물을 구걸하고 있었을 것입니다. 그러나 저는 스몰 렌카에서 두 걸음 떨어진 곳에 살고 있지만 그곳에서 그런 위치에있는 사람을 보지 못했습니다.


        네, 러시아인들은 인도 주의적 지원을 거부했고, 그들은 미국의 공식 문서를 넘겼고, 개자식들은 우리에게 인도 주의적 지원을 강제로 보냈고 옐친은 더 많은 것을 요구하지 않았지만, 러시아에 인도 주의적 지원을 보내지 말라고 요구 한 유엔 연단에서 그의 부츠를 두 드렸습니다. 그리고 모두가 그것을 보냈고 보냈습니다. 소련은 붕괴되지 않았지만 계속 번성하고 밝은 공산주의 미래를 구축하고 있습니다. 환상에서 현실 세계로 돌아 갈까요?
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 10 9 월 2020 12 : 21
          + 27
          글쎄요, 환상보다는 굴욕적인 요청이 있습니다. 이 "인도적 원조"가 언제, 어디서, 어떤 양으로 전달되었고 누가 받았는지 알 수있을 것입니다. 예를 들어, 저는 그것을 보지 못했을뿐만 아니라 그것에 대해 듣지 못했습니다. "수풀 다리"에 대해 이야기하지 않겠습니다. 이것은 제품입니다. 그리고 그것을 지불했습니다.
          그리고 Nikita에 대한 수염 난 일화는 여기서 완전히 쓸모가 없습니다. Borka는 술취한 사건에서 다른 사람보다 나쁘지 않았습니다. 현실 세계는 결코 떠나지 않았고 인생은 허용하지 않습니다.
          1. 통행인
            통행인 10 9 월 2020 16 : 29
            -28
            인용구 : Sea Cat
            글쎄요, 환상보다는 굴욕적인 요청이 있습니다. 이 "인도적 원조"가 언제, 어디서, 어떤 양으로 전달되었고 누가 받았는지 알 수있을 것입니다. 예를 들어, 저는 그것을 보지 못했을뿐만 아니라 그것에 대해 듣지 못했습니다. "수풀 다리"에 대해 이야기하지 않겠습니다. 이것은 제품입니다. 그리고 그것을 지불했습니다.
            그리고 Nikita에 대한 수염 난 일화는 여기서 완전히 쓸모가 없습니다. Borka는 술취한 사건에서 다른 사람보다 나쁘지 않았습니다. 현실 세계는 결코 떠나지 않았고 인생은 허용하지 않습니다.

            좋아, 러시아는 자랑스럽게 머리를 높이 들고 인도적 지원을 요청했다. 그게 낫다? 예를 들어 "본 적이없는 사람"은 https://aif.ru/society/gallery/gumanitarnaya_pomoshch_byvshemu_sssr_v_90-e_kak_eto_bylo를 참조하십시오.
          2. 정찰 임무
            정찰 임무 11 9 월 2020 00 : 03
            +6
            옴 스크 지역, 90 년대. 나는 십대 였고 아주 잘 기억합니다. 부모는 소득이 거의 없기 때문에 절망에서 벗어났습니다. 해바라기 유, 렌즈 콩, 쌀 등
          3. 카프 랄 알 피치
            카프 랄 알 피치 21 9 월 2020 10 : 12
            +1
            사실이었다. 배급에 렌즈 콩, 분유, 스파게티 한 갑 (다른 것이 있었지만 기억이 안나요))) 그들은 심지어 학교에 분유 한 봉지를 가져 왔고 가방에있는 Pindoosooo 깃발을 잘 기억합니다. 우리는 달리고, 요리사는이 우유를 우리 머그잔에 넣고 연료를 공급할 것입니다. 그러나 오래 가지 못했습니다. 그들은 한두 번주었습니다. 모든 닭은 렌즈 콩을 먹였습니다. 왜냐하면 그들은 어떤 종류의 물없는 헤너인지 몰랐기 때문입니다. 아무르 지역
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 21 9 월 2020 12 : 09
              +1
              안녕하세요 Artem. hi 그래서 저는 다른 것을 원합니다. Passer-by는 모든 러시아가 무릎을 꿇고 유인물을 구걸했다고 말합니다. 나도 서 있지 않았어요. 여러분도 제가 아는 모든 사람들이 아무에게도 요구하지 않았던 것 같습니다. 그리고 우리 동료는 표현에 더 정확해야합니다. 미소
              1. 카프 랄 알 피치
                카프 랄 알 피치 22 9 월 2020 01 : 08
                +1
                예, 시장은 제로입니다. 물론 그는 거절했습니다. 물론 몇 주 동안 빵이 없었던 것은 힘들었지 만, 무릎을 꿇고 누군가에게 물어 보는 것은 일종의 축축한 환상입니다! 반대로 국민들은 부패한 정부와 해외 "동반자"에게 가치있는 것에 날개를 달았습니다! 그러나 우리는 또한 당국과 사람들이 때때로 얼마나 멀리 떨어져 있는지 알고 있으므로 요트, 성, 클럽 등 스스로 무언가를 요청했을 수 있습니다.) 그래서 해설자는 큰 배고픔 때문에 이유가 있다고 결정했습니다. 혼란 스러웠지만 사람들은 옐친 폭도에 속았다)
        2. 무화과 나무
          무화과 나무 10 9 월 2020 12 : 34
          +5
          90 년대 내내 학교에서 운동화 2 개를 줬지만 인도 주의적 지원은 없었습니다.
          1. 통행인
            통행인 10 9 월 2020 16 : 35
            -26
            제품 견적 : figvam
            90 년대 내내 학교에서 운동화 2 개를 줬지만 인도 주의적 지원은 없었습니다.

            기억이 나지 않아서 일어나지 않았습니다. 당신의 입장은 분명합니다 :)
            1. 무화과 나무
              무화과 나무 10 9 월 2020 16 : 47
              +8
              인용구 : 방관자
              기억이 안 나

              나는 모든 것을 완벽하게 기억하며 나를 위해 발명 할 필요가 없습니다.
              1. 통행인
                통행인 10 9 월 2020 16 : 54
                -22
                "인도적 지원이 전혀 없었습니다."이것이 당신의 말입니까? 그럼 이건 뭐지? https://aif.ru/society/gallery/gumanitarnaya_pomoshch_byvshemu_sssr_v_90-e_kak_eto_bylo 또는 이것 https://www.kommersant.ru/doc/8668
                1. 무화과 나무
                  무화과 나무 10 9 월 2020 18 : 30
                  +7
                  인용구 : 방관자
                  이것이 당신의 말입니까? 그럼 이건 뭐지?

                  나는 내가 본 것을 친척과 친구들에게 말한다. 우리는 인도 주의적 지원이 없었고 아무것도 우리에게 도달하지 않았지만 귀하의 링크에 따르면 비행기가 러시아로 500 톤의화물을 가져 왔습니다.
                  1. 통행인
                    통행인 11 9 월 2020 04 : 13
                    -22
                    첫째, 모스크바가 얼마나 많은 식량을 소비하는지에 어떤 차이가 있습니까? 인도적 지원이 받아 들여지면 필요한 것은 사람들이 스스로 먹을 수 없다는 것을 의미합니다. 둘째, "1990 년 250 월에 200 억 1 천만 ECU가 주로 러시아와 우크라이나, 벨로루시, 아르메니아, 아제르바이잔, 그루지아에 할당되었습니다. 1,18 년 후 또 다른 2 억 ECU가 러시아 도시에만 배포되었습니다. 모스크바, 상트 페테르부르크, 사라 토프, 니즈니 노브 고로드, 첼 랴빈 스크. " XNUMX ECU, 그것은 $ XNUMX입니다. 그리고 이것은 XNUMX 년 동안 만 그리고 CES를 통해서만 가능합니다. 이것들이 사소한 일이라고 생각하십니까?
                    제품 견적 : figvam
                    나는 내가 본 것을 친척과 친구들에게 말한다. 우리는 인도 주의적 지원이 없었고 아무것도 우리에게 도달하지 않았지만 귀하의 링크에 따르면 비행기가 러시아로 500 톤의화물을 가져 왔습니다.
                    1. Glory1974
                      Glory1974 11 9 월 2020 10 : 14
                      +4
                      인도 주의적 원조가 받아 들여지면 필요했고 사람들은 스스로 먹을 수 없었습니다.

                      인도 주의적이라 불리기 때문입니다. 러시아는 미국에 의료 장비를 보냈고 미국은 이제 겸손하게 무릎을 꿇고 있습니까?
                      아니면 흑인들이 백인, 경찰, 코 비드없이 플로리다에서 주를 조직 할 때까지 기다린 다음 "무릎 꿇기"에 대해 이야기할까요?
            2. 파울 회의론자
              파울 회의론자 10 9 월 2020 17 : 15
              + 13
              당신은 당신의 레퍼토리에 있습니다. 글쎄, 당신은 신문에서 기사를 표시했습니다. 그리고 그녀는 이것을 어떻게 확인합니까?
              모욕적으로 미국에서 더 많은 인도적 지원을 보내달라고 요청했습니다. 먹을 것이 없었다

              이?
              러시아는 자랑스럽게 머리를 높이 들고 인도적 지원을 요청했습니다.

              어떤 식 으로든 확인하지 않습니다. 나는 특히 "황달"사람들이 기사에서 사진을 선택하고 서명하는 방법을 좋아합니다. 인도적 지원은 일반적으로 키트로 배포됩니다. 한 장의 사진이 그것을 보여줍니다. 하지만 인도적 지원에 관한 사진의 대부분이 사람들이 사는 상점 선반 근처의 사진 일 때 (!) 음식 ... 이것이 인도적 지원이라는 것을 어떻게 이해할 수 있습니까? 가장 정직한 기사 서명에서? 특히 덩어리 진 느슨한 버터 웃음 하지만 괜찮아요. 우리 "상인"이 인도 주의적 지원을 여기에서 팔아도 놀라지 않을 것입니다. 그러나 최종 사용자를위한 인도 주의적 지원은 정확히 그 자체가 아닙니다.
              당신의 놀라움에 대해
              "본 적 없음"에 관해서

              무엇이 당신을 혼란스럽게합니까? 수년 동안 7000 톤의 상품을 납품했습니다. 이것이 식량 그림과 인구에 대한 식량 공급에 영향을 미칠 수 있다고 진지하게 생각하십니까? 모스크바와 같은 한 도시는 한 달에 65 톤을 먹습니다. 육류 및 육류 제품. 질문의 규모를 이해하십니까? 정치적 행동 아닌 것으로 제시 하시겠습니까? 아니면 전체 시간 동안 24 인당 XNUMXg의 음식이이 도움이 필요하다는 의문을 제기했다고 진지하게 믿습니까? 기사의 사진을 보셨습니까? Dragee SKittles-이것은 의심 할 여지없이 가장 필요한 "먹을 것이 없을 때"(당신이이 단어들을 사용했을 때) 제품입니다.
              1. 통행인
                통행인 10 9 월 2020 17 : 18
                -33
                나는 당신과 논의 할 생각이 없다고 이미 말했습니다. 당신은 나에게 흥미롭지 않습니다.
                1. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 10 9 월 2020 17 : 30
                  + 12
                  그래서 내가 당신의 어리 석음에 응답하지 않을 것이라고 생각합니까?
                  1. 통행인
                    통행인 10 9 월 2020 17 : 49
                    -27
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    그래서 내가 당신의 어리 석음에 응답하지 않을 것이라고 생각합니까?

                    예, 당신이 무엇을할지는 상관 없습니다.
            3. 안드레이 보브
              안드레이 보브 10 9 월 2020 23 : 39
              + 13
              들어 봐, 너는 우연히지나 갔어 그러니 계속해 경로가 알려 졌으면 좋겠어
              1. 통행인
                통행인 11 9 월 2020 04 : 14
                -19
                인용구 : Andrey VOV
                들어 봐, 너는 우연히지나 갔어 그러니 계속해 경로가 알려 졌으면 좋겠어

                당신이 다른 사람을 보내는 곳으로 가십시오. 당신은 확실히 경로를 알고 있습니다 ..
            4. 막시밀리안
              막시밀리안 11 9 월 2020 02 : 28
              +4
              인도 주의적 지원이 있었던 것을 기억합니다! 93 년. 그때 우리는 대가족이었습니다. 사회 보장국에서 전화를 받아 도움을 요청했습니다 (인도 주의적이며 SGA에서 알려지지 않았습니다). 여러분의 지역에서 어떻게 발표되었는지는 모르겠지만 캄차카에서는 출처가 알려지지 않았습니다. 물론 수령하자마자 분명해졌습니다. 그건 그렇고, 나는 내 인생에서 처음이자 마지막으로 렌즈 콩을 보았다.
          2. 세르게이 슈 피두
            세르게이 슈 피두 10 9 월 2020 23 : 59
            -1
            병원의 모든 주사기는 인도 주의적이며 종종 의약품과 음식도 사용했습니다.
        3. 트랩
          트랩 10 9 월 2020 12 : 36
          +9
          네, 러시아인들은 인도적 지원을 거부했습니다
          국방부와 국무부가 "젊은 독립 국가를 지원"하기 위해 92 년에 실시한 "희망을주십시오"작전을 의미합니까?
          그리고 Yeltsin은 보충제를 요구하지 않았습니다.
          아니면 옐친을 두 번째 임기로 빼내기 위해 러시아 경제에 신용 라드 달러 몇 달러를 투입 한 96 사전 선거? 더 자세하게 얘기해 주 시겠어요?
          1. 통행인
            통행인 10 9 월 2020 16 : 30
            -18
            인용구 : Trapp1st
            국방부와 국무부가 "젊은 독립 국가를 지원"하기 위해 92 년에 실시한 "희망을주십시오"작전을 의미합니까?

            예를 들어 https://aif.ru/society/gallery/gumanitarnaya_pomoshch_byvshemu_sssr_v_90-e_kak_eto_bylo 또는 https://www.kommersant.ru/doc/8668
            1. 트랩
              트랩 10 9 월 2020 16 : 48
              + 13
              예를 들어 이것을 의미합니다.
              서구 소비를 겨냥한 값싼 선전을 샀습니다. 화려 함과 함께 발행 된 '인도적 지원'은 걸프 전쟁 때 미국이 사용하지 못한 식량이다. 그리고 내가 아무것도 혼동하지 않으면 500 톤이 아니라 183이 아니라 러시아가 아니라 CIS입니다. 즉, 293 억 183 만 명의 사람들에게 50 톤이 전체 상황에 어떻게 든 영향을 미칠 수 있다는 말의 어리 석음을 이해합니까? 또 다른 흥미로운 질문은 통조림 식품이 수입 된 것 외에도 XNUMX 년 후에는 알게 될 것이라고 생각합니다.
              1. 통행인
                통행인 10 9 월 2020 16 : 53
                -21
                인용구 : Trapp1st
                서구 소비를 겨냥한 값싼 선전을 샀습니다. 화려 함과 함께 발행 된 '인도적 지원'은 걸프 전쟁 때 미국이 사용하지 못한 식량이다. 그리고 내가 아무것도 혼동하지 않으면 500 톤이 아니라 183이 아니라 러시아가 아니라 CIS입니다. 즉, 293 억 183 만 명의 사람들에게 50 톤이 전체 상황에 어떻게 든 영향을 미칠 수 있다는 말의 어리 석음을 이해합니까? 또 다른 흥미로운 질문은 통조림 식품이 수입 된 것 외에도 XNUMX 년 후에는 알게 될 것이라고 생각합니다.

                글쎄요, 재미 있지 않네요. 링크를 인용했습니다. 볼륨을 포함하여 모든 것이 자세히 기록되어 있습니다. 이에 동의하지 않으면 제가 인용 한 링크에 쓰여진 내용을 반박하는 출처를 인용하세요.
                1. 트랩
                  트랩 10 9 월 2020 16 : 59
                  + 11
                  AI 및 판매자가 정보의 출처입니까? 웃음 링크를 보내 드릴게요
                  1. 통행인
                    통행인 10 9 월 2020 17 : 00
                    -21
                    인용구 : Trapp1st
                    AI 및 판매자가 정보의 출처입니까?

                    그들에 대해 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까? AiF와 Kommersant가 거짓말을하고 있으며 실제로 모든 것이 잘못되었음을 다른 정보가 포함하거나 증명하는 정보 출처를 인용하십시오.
                    1. 트랩
                      트랩 10 9 월 2020 17 : 03
                      + 13
                      그 AIF와 Kommersant
                      이것은 모든 것을 암시하는 자유주의 언론입니다. 당신은 293 mil에 충분한 원조 규모가 무엇인지 이해합니다. 남자, 그냥 쇼 였어. 링크 시간이 지나면 찾을 수 있습니다.
                      1. 통행인
                        통행인 10 9 월 2020 17 : 04
                        -21
                        인용구 : Trapp1st
                        이것은 모든 것을 암시하는 자유주의 언론입니다. 당신은 293 mil에 충분한 원조 규모가 무엇인지 이해합니다. 남자, 그냥 쇼 였어. 링크 시간이 지나면 찾을 수 있습니다.

                        네, 링크를 기다릴게요.
                      2. 트랩
                        트랩 10 9 월 2020 17 : 19
                        +8
                        네, 링크를 기다릴게요.
                        사업가처럼 사업가를 읽으십시오.
                        https://www.kommersant.ru/doc/3118
                      3. 통행인
                        통행인 10 9 월 2020 17 : 21
                        -17
                        인용구 : Trapp1st
                        사업가처럼 사업가를 읽으십시오.

                        그리고 이것은 내가 Kommersant에 준 링크에 쓰여진 내용을 어떻게 반박합니까?
                      4. 트랩
                        트랩 10 9 월 2020 17 : 26
                        +8
                        그리고 그것이 반박하는 방법
                        이것은 반박하지 않으며 이것이 어떤 종류의 도움인지 명확하게합니다. 모스크바는 CIS에 대한 미국의 모든 지원보다 하루에 더 많은 식량을 소비합니다.
                      5. 통행인
                        통행인 10 9 월 2020 18 : 03
                        -20
                        첫째, 모스크바가 얼마나 많은 식량을 소비하는지에 어떤 차이가 있습니까? 인도적 지원이 받아 들여지면 필요한 것은 사람들이 스스로 먹을 수 없다는 것을 의미합니다. 둘째, "1990 년 250 월에 200 억 1 천만 ECU가 주로 러시아와 우크라이나, 벨로루시, 아르메니아, 아제르바이잔, 그루지아에 할당되었습니다. 1,18 년 후 또 다른 2 억 ECU가 러시아 도시에만 배포되었습니다. 모스크바, 상트 페테르부르크, 사라 토프, 니즈니 노브 고로드, 첼 랴빈 스크. " XNUMX ECU, 그것은 $ XNUMX입니다. 그리고 이것은 XNUMX 년 동안 만 그리고 CES를 통해서만 가능합니다. 이것들이 사소한 일이라고 생각하십니까?
                      6. 트랩
                        트랩 10 9 월 2020 18 : 23
                        +8
                        모스크바가 식량을 소비하는 차이는 무엇입니까? 인도적 지원이 받아 들여지면 필요했습니다
                        이것은 정치이고, 유럽은 코 비드와의 싸움에서 러시아의 도움을 받아 들였습니다. 이것은 유럽이 그것 없이는 죽었을 것이라는 것을 의미하지 않습니다. 그리고 당신은 한 가지 음식을 결정하고 다른 것은 "젊은 민주주의"를 지원하기위한 돈입니다.
                      7. 통행인
                        통행인 11 9 월 2020 04 : 18
                        -13
                        인용구 : Trapp1st
                        이것은 정치이고, 유럽은 코 비드와의 싸움에서 러시아의 도움을 받아 들였습니다. 이것은 유럽이 그것 없이는 죽었을 것이라는 것을 의미하지 않습니다. 그리고 당신은 한 가지 음식을 결정하고 다른 것은 "젊은 민주주의"를 지원하기위한 돈입니다.

                        이 인도 주의적 지원을받은 사진 속의 사람들에게 정치에 대해 이야기하고, "젊은 민주주의"를 유지하기 위해 돈에 대해 말할 필요가 없습니다. 제 링크에 쓰여진 내용을주의 깊게 읽고, 그런 금액으로 구매 한 제품에 대해 이야기하고 있습니다. "젊은 민주주의"를 지원하기 위해 할당 된 돈에 관한 것이 아닙니다.
                      8. 트랩
                        트랩 11 9 월 2020 10 : 20
                        +4
                        그리고 "젊은 민주주의"를 유지하기 위해 돈에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 당신은 내 링크 아래에 쓰여진 것을주의 깊게 읽으십시오. 그것은 그러한 금액으로 구입 한 제품에 관한 것입니다.
                        일부는 약탈 당했고, 일부는 권력을 유지하는 데 쓰였고, 나머지는 서구의 "원조"시장을 청산하기 위해 경제의 식품 산업에 투입되었습니다.
                      9. 포켈로
                        포켈로 11 9 월 2020 18 : 58
                        +1
                        인용구 : 방관자

                        이 인도 주의적 지원을받은 사진 속 사람들에게 정치에 대해 이야기하고 "젊은 민주주의"를 지원하기 위해 돈에 대해 이야기 할 필요가 없습니다.주의 깊게 읽으십시오.

                        클린턴의 보고서를 읽고 그들이 러시아에서 얼마나 많이 가져 갔는지에 대한 보고서를 읽어보십시오.
        4. 파울 회의론자
          파울 회의론자 10 9 월 2020 17 : 41
          + 12
          친구에게 시간을 낭비하지 마십시오.
          예를 들어, 그는 곡물과 육류에 대한 "도움"이이 밀 (또는 옥수수 또는 쌀)이 여전히 인구 (최종 소비자에게 도움이되지 않은)에게 판매되었을 때 농업 및 농공업 단지를 마무리하는 데 기여했다는 사실을 이해하지 못할 것입니다. 제조업체의보다 저렴한 제품을 지시적으로 판매합니다. 따라서 자체 농공 단지에서는 국내에서 제품을 판매하지 못했습니다. 파산하고 매도합니다. "도우미" "도움"은 우리를 아주 빨리 때렸습니다.
  • 포켈로
    포켈로 11 9 월 2020 18 : 25
    0
    인용구 : 방관자
    환상에서 현실 세계로 돌아 갈까요?

    어쩌면 당신은 현실 세계에 있습니까? 미국은 닭다리를 너무 세게 찢어서 러시아로의 수출을 위해 마지막까지 싸웠다
  • 아이리스
    아이리스 10 9 월 2020 12 : 13
    +3
    예. 러시아 연방 대통령은 베를린에서도 지휘했습니다! 술을달라고했는데 ... 안 먹었어요!
  • 바바 사샤
    바바 사샤 6 10 월 2020 14 : 16
    0
    제품 견적 : 바다 고양이
    제 긴 생애 동안 저는 미국에 더 굴욕적으로 먹어달라고 부탁 할 사람을 한 번도 본 적이 없습니다. 아마도 당신은 모스크바에있는 미국 대사관에서 무릎을 꿇고 유인물을 구걸하고 있었을 것입니다. 그러나 저는 스몰 렌카에서 두 걸음 떨어진 곳에 살고 있지만 그곳에서 그런 위치에있는 사람을 보지 못했습니다.
    ............. 미국이 수천만 명의 사람들을 기아에서 구한 것은 이번이 처음입니다.
    9 년 1922 월 42 일, ARA와 미국 조직과 그 통제하에있는 개인의 기부금은 12 만 달러, 소련 러시아-약 200 만 4 만 달러, F. Nansen의 조직, 그녀의 "날개"-약 XNUMX 백만 달러.

    1922 년 6 월 ARA는 99 백만 574 천 265 명, 미국 퀘이커 사회-259 천명, 국제 세이브 더 칠드런 연합-751 천 138 명, 난센위원회-87 천명, 스웨덴 적십자-7, 독일 적십자-92, 영국 노동 조합-78, 국제 노동 지원-11 만 15 천 XNUMX 명 [XNUMX].

    1922 년 8,8 월에는 10,3 만 명이 ARA 식당에서 식량과 옥수수 배급을 받았으며 300 월에는 120 만 명에 이르렀습니다. 활동이 절정에 이르렀을 때 미국 시민 XNUMX 명과 소비에트 공화국에 고용 된 XNUMX 만 명 이상의 사람들이 ARA에서 일했습니다.
  • Doccor18
    Doccor18 10 9 월 2020 16 : 19
    +6
    얼마나 많은 사람을 격추시킨 지금의 차이점은 무엇입니까 ...

    나는 한국의 갈등이 원자 검으로 거의 반신이라고 느꼈던 미국 매를 "깨끗하게 만들었다"고 생각한다. 그리고 소련 공군은 열등 할뿐만 아니라 미국 공군보다 우월하다는 것이 밝혀졌습니다. 아마도 이것은 소련 도시의 계획된 원자 폭탄 테러에 대한 미국인의 거부에 중요한 역할을했을 것입니다 ...
    1. 통행인
      통행인 10 9 월 2020 16 : 44
      -20
      인용문 : Doccor18
      나는 한국의 갈등이 원자 검으로 거의 반신이라고 느꼈던 미국 매를 "깨끗하게 만들었다"고 생각한다. 그리고 소련 공군은 열등 할뿐만 아니라 미국 공군보다 우월하다는 것이 밝혀졌습니다. 아마도 이것은 소련 도시의 계획된 원자 폭탄 테러에 대한 미국인의 거부에 중요한 역할을했을 것입니다 ...

      아마도 당신은 냉정한 관점에서 옳지 만 오늘 부터이 갈등을 보면서 당신은 무의식적으로 자신에게 질문합니다. 결국 모든 것이 소련의 붕괴와 미국과 서방 국가의 인도 주의적 지원이 과거 소련의 굶주린 인구에 이르기까지 끝났다면 우리 조상들은 무엇을해야합니까?
      1. 매트 베
        매트 베 10 9 월 2020 17 : 01
        +2
        인용구 : 방관자
        결국 모든 것이 미국과 서방 국가에서 구 소련의 굶주린 인구에 대한 소련과 인도 주의적 지원의 붕괴로 끝났다면 우리 조상들은 정확히 무엇을해야 했습니까?

        .... 자본주의에서 사회주의로의 전 이기에 대해 사회주의 선생들은 헛된 말을하지 않았고 새로운 사회의 "오래된 출산의 고뇌"를 헛되이 강조하지 않았고,이 새로운 사회는 다시 시리즈를 통해서가 아니라면 삶에서 구체화 될 수없는 추상이다. 이것 또는 저 사회주의 국가를 창조하려는 다양하고 불완전한 구체적인 시도.
      2. Doccor18
        Doccor18 10 9 월 2020 17 : 32
        + 10
        ... 결국 모든 것이 소련 붕괴로 끝났다면 우리 조상이 무엇을 했어야했는지 궁금합니다 ...

        예, 저것들! 1941-1945 년과 1949-1953 년에 우리의 아버지와 할아버지가 러시아인이 세계에서 가장 강한 영적 사람이라는 것을 일부 사람들에게 보여주지 않았다면, 당신과 나, 우리의 자녀와 손자는 지금 존재하지 않을 것입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 세르게이 슈 피두
      세르게이 슈 피두 11 9 월 2020 00 : 06
      -13
      소련이 세이버를 복사하기로 결정했을 정도로 우월했습니다. 50 년대 상반기의 소련 공군은 어떤 식 으로든 미 공군을 능가 할 수 없었습니다. 우리와 그들의 양적 및 질적 구성을 보는 것으로 충분합니다. 한국 전쟁에서 적의 자료를 사용하지 않는 분석은 선전에 지나지 않습니다. 예, 일반적으로 이것은 볼 수 있습니다. 우리는 양키스가 우리의 습격을 반영한 것이 아니라 우리 동맹국에 대한 양키 습격을 반영했습니다. 전쟁은 방어로 승리하지 않습니다.
      1. 바흐
        바흐 11 9 월 2020 01 : 42
        +9
        똑똑한 사람들을 위해 내 연대 (해체 전 90에서 94까지 봉사했습니다)-523 Red Banner op. Suvorov, Kutuzova, Al. Nevsky Orshansky apib- 한국에서 싸웠습니다. 이 전쟁 3 GSS-Oskin, Ojai, Samoilov. 한국 전쟁에서 조종사 5 명, 102 승. 그리고 아무도 Sabre를 복사하지 않았습니다. 말도 안되는 운전하지 마십시오. 그들은 AMG (이것은 노드가 아니며 유동적입니다), 예를 들어 anti-G 슈트와 같은 일부 노드를 기본으로 취했습니다. 그리고 군사 작전에 대해 전혀 모른다면 넝마 속에 침묵하는 것이 낫습니다. Amers는 통계를 가지고 있지만 유리하지 않습니다. 그리고 한국 전쟁이 끝나고 29 년 만에 B-10를 썼습니다. 큰 손실 후에.
        1. 세르게이 슈 피두
          세르게이 슈 피두 11 9 월 2020 05 : 59
          -2
          Google에서 특히 영재 및 금지를 위해-1952 년 정부의 명령 (실제로 스탈린의 명령에 따라)에 따라 방공 IA E.Ya. Savitsky 사령관의 제안에 따라 V에 새로운 디자인 국이 형성되었습니다. "최고의 기동성을 보여줍니다. 작업이 계속되었고 1955 년에 세이버가 아니라 새로운 미국 항공기에 대한 답이 필요하다는 것이 분명해졌습니다. 이 이야기는 널리 알려져 있고 그것을 모르는 것은 오히려 부끄러운 일입니다.
          1. 바흐
            바흐 11 9 월 2020 10 : 27
            +2
            감정가의 경우 복사 작업이 시작된 후 건설적인 소련 전투기가 미국보다 열등하지 않고 더 현대적인 구성 요소와 어셈블리가 있음이 밝혀졌습니다. 그리고 가장 중요한 것은 무기입니다. 세이버에는 6 개의 12,7 기관총이있었습니다. 미군은 공중 포 생산을 마스터 할 수 없었고 (한국 전쟁이 끝날 무렵에만 대포 개조가 등장) MiG는 높은 상승률을 보였다. 세이버의 택시는 가시성 측면에서 더 좋았습니다. 그리고 1 대 102의 비율에 대해서는 쓰지 않았습니다.
            분명히 활성화에서 당신은 내가 발레에 어떻게 있는지 이해합니다. 주의 깊게 읽으십시오. 항공기를 잃지 않은 5 명을 죽인 조종사. 102 개의 승리가 격추되었습니다 (공식 데이터 -358에 따르면 세이버뿐만 아니라 Thunderjet도 패배했습니다. 또한, 추락 한 Thunderjet에 의해 선언 된 8 마이 그 중 3 개만 확인되었습니다. 소련 조종사는 186 개를 확인한 후 178 개가 격추되었다고 선언했습니다. 그리고 비율은 얼마입니까?) 물론 양키스에 찬성합니다.
            B-29와 관련하여 30 월 29 일 "검은 화요일"이후 미국인들은 B-4를 하루에 한 번만 사용하려고했습니다. 그런 다음 그들은 야간 사용으로 전환했습니다. Tu-XNUMX는 좋은 삶에서가 아니라 절망에서 시작되었습니다. 전략가가 절실히 필요했습니다. 그리고 그것을 바꿀 기회가 생기 자마자 즉시 그것을 바 꾸었습니다.
            그러나 나는 전단이 아니며 그것에 대해 글을 쓰지 않았고 포수이며 비행대와 TEC에서 PrNK 엔지니어로 봉사했습니다.
            1. 세르게이 슈 피두
              세르게이 슈 피두 14 9 월 2020 22 : 43
              -1
              다시 한번, 특히 당신을 위해-Sabre는 수평 기동성에서 Mig-15보다 우수했지만 Air Marshal Savitsky는 그렇지 않았습니다. 순간은 고도 특성 측면에서 더 좋았지 만 양키스의 고도 성능은 드럼에 있었기 때문에 양키스를 위협 할 고고도 폭격기가 없었습니다. 당신은 Saber가 복사하지 않았다고 썼습니다-당신은 썼습니다! 그들은 거짓말을했습니다. 그들은 거짓말을했습니다. 자신에게 인정하는 것은 부끄러운 일입니다. 그들은 가난한 B-29의 "현대성"에 대해 썼습니다. 그들은 썼지 만 양키스는 이미 B-47을 가지고있었습니다.
              Mig가 더 나은 유닛을 가지고 있었을 가능성이 있지만, 소련 전투기 설계에서 구현 (및 구현)하도록 권장되는 Sabre의 유닛 및 기술 솔루션 목록은 널리 알려져 있습니다. 양키스가 공기 포 생산을 마스터 할 수 없다는 생각은 걸작입니다. 사실 그들은 기관총을 원칙적으로 사용하여 구경보다 발사 속도를 선호했습니다. 그건 그렇고, 그들은 우리 총의 발사 속도가 완전히 부족하다는 점을 고려할 때 MiG의 무장에 대해 다소 회의적이었습니다.
              당신이 누구를 섬겼는지, 그것은 나에게 아무런 차이가 없습니다. 다음에 구글이 정치 강사가 당신을 속인 것을 표명하기 전에.
        2. 세르게이 슈 피두
          세르게이 슈 피두 11 9 월 2020 06 : 16
          -6
          당신은 1 : 102의 손실 비율을 믿습니까? 이건 완전 말도 안 돼요. 한국 하늘의 전쟁에 대해 읽어보세요. 이제 양측 아카이브 연구를 기반으로 한 군사 작전 분석 작업이 있습니다. 중국도 싸웠 기 때문에 여기에서 소련과 미국 조종사의 비율을 구분하기는 어렵지만 총점은 양키스에게 유리했다. Cyril G.는 주석에서 아래 통계를 제공합니다. B-29 논문은 걸작입니다! 당신은 조종사입니까? 제트기 출현 직후 구식이 된 피스톤 저속 항공기라도 괜찮습니까? 그리고 근년에 Tu-4라는 카피가 광범위한 시리즈로 출시 되어도 괜찮습니까?
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 11 9 월 2020 10 : 55
            +3
            인용구 : Sergey Sfyedu
            이제 양측 아카이브 연구를 기반으로 한 군사 작전 분석 작업이 있습니다.


            공중전에서 미국인들이 인정한 손실부터 시작합시다.
            미 공군-139 대의 항공기.
            해군과 가신을 찾지 않습니다.
            소련 공군은 공중전에서 239 대의 항공기를 잃었지만 제 생각에는 소련 공군의 통계가 더 적절하다고 생각합니다.
            들어
            다음과 같은 손실 범주가 고려됩니다.

            A. 공중전 중 사망
            b) 전투 피해를 받고 착륙시 추락
            c) 전투에서 다른 이유로 패배 (회전,지면과의 충돌, 다른 항공기와의 충돌)
            대공포에 의해 쓰러짐
            비전투상의 이유로 패배


            미국인들은 여전히 ​​어둡고 더 눈에 띕니다
            그들은 손실을 공유합니다
            총 전투 손실 (총 전투 손실) и 총 비전투 손실 (총 비전투 손실)
            총 전투 손실 차례로 나뉩니다.
            전투 임무에서 적의 행동으로 인한 손실 (전투 임무에서 적의 노출로 인한 손실)
            -공대공 (공중전)
            -지상 화재 (지상 화재)
            -원인 불명 (이유 불명)

            전투 임무에서 적이 아닌 행동으로 인한 손실 (전투 임무에서 적의 영향으로 인한 손실이 아님)
            -기타 손실
            -누락되거나 알 수없는 원인


            총 비전투 손실 (총 비전투 손실) 차례로 공유
            -기타 비 작동 원인
            -비행 사고 (사고)


            그리고 https://alternatewars.com/BBOW/Stats/USAF_Losses_Korea.htm을주의 깊게 공부하면됩니다.
            그리고 세이버의 일부에서 흥미로운 통찰이 ​​나올 것입니다. 공중전에서 78 대가 손실되었고 지상에서 19 대가 손실되었다는 것입니다.-13. 이유는 알 수 없습니다.-63.하지만 적이 이미 전투 임무에서 비전투 손실에 13면을 붙였습니다. 잃어버린 자의 XNUMX면이 다시 추가되었습니다. 전투 임무에서 알려지지 않은 이유로 적의 영향으로 인한 것이 아닙니다.
            총 78 개의 세이버가 공중전에서 격추되었고 19 개가 지상에서 격추되었으며 또 다른 87 개의 보드 (공무원 기준으로 50 % 미만)가 전투 임무에서 사망했습니다.

            이것이 우리에게 보이는 방식입니다.
            공중전 중 격추-239 대의 항공기.
            전투 피해를 받고 착륙 ​​중 충돌-32면.
            전투에서 다른 이유로 분실 (코르크 스크류,지면과의 충돌, 다른 항공기와의 충돌)-18 MiG-15.
            대공포에 격추 됨-3 MiG-15.
            즉, 우리가 공중전에서 239, zen artillery-3, 여러 가지 이유로-50을 부과한다면, 미국의 트레이싱 페이퍼를 부과한다면, 그 이유는 미국인들이 전투 임무에서 사망 한 곳-47 %, 비전투 사유-16 %

            결론-저는 개인적으로 미국이 항공기 사망 원인에 대해 속임수를 썼다고 생각합니다.
            1. 세르게이 슈 피두
              세르게이 슈 피두 14 9 월 2020 22 : 50
              0
              가능합니다. A m. 그리고 그들은 속임수를 쓰지 않고 모든 것을 배틀 로터리에 기록한 우리보다 더 자세한 통계를 제공하여 지금 그것을 알아 내려고 노력합니다.
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 14 9 월 2020 23 : 15
                +1
                음, 출처를 직접보세요. 이 세부 사항은 엉망입니다.
        3. 세르게이 슈 피두
          세르게이 슈 피두 11 9 월 2020 06 : 18
          -2
          그리고 Sabre에서 복사하거나 새로운 항공기 개발에 사용하도록 권장 된 목록이 널리 알려져 있으며, 수치심을 가질 필요가 없습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Glory1974
    Glory1974 11 9 월 2020 10 : 18
    +3
    독일군은 가장 많이 격추하지 않았지만 결국 소련은 파괴되었습니다.

    누가 비행기를 더 몰 았는지 모르겠지만, 독일군이 조종사를 가장 많이 잃은 것은 사실입니다. 그리고 소련은 독일, 영국, 미국에 이어 비행 인원 손실에서 4 위를 차지했습니다.
    그리고 소련이 파괴되었다는 사실에 대해 저는 부시 Sr.의 말로 대답 할 것입니다. "우리는 소련이 무너진 것을 일찍 기뻐합니다. 러시아는 그것을 끌어 당기는 연합 공화국의 형태로만 무게를 버렸습니다."
  • 요 마이
    요 마이 11 9 월 2020 13 : 55
    -1
    가서 물어보세요 ...!
  • 자유 바람
    자유 바람 10 9 월 2020 11 : 20
    -6
    북한 사람들은 소와 탱크에서 비행기를 쫓아 볼링 핀처럼 격추 시켰고, 나는 그들을 예리하게 보았다. 그건 그렇고, Hartman은 소련에서 25 대의 항공기로 국가 재산을 파괴 한 혐의로 350 년 형을 선고 받았습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 10 9 월 2020 11 : 22
      +3
      당신은 정확히 정죄 받았습니까? 그리고 얼마나 오래 봉사 했습니까?
      1. 자유 바람
        자유 바람 10 9 월 2020 11 : 26
        -3
        10 세, 당시 총리의 요청으로 석방되었습니다.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 10 9 월 2020 11 : 37
    +4
    VO에 대한 또 다른 빈 기사. 글쎄요, 우리의 손실과 적어도 미 공군에 대한 구체적인 통계가 있습니다. 글쎄, 그들은 힙에 수집했을 것입니다 아?! 한국의 비행기도 미국 가신에 의해 분실되었다는 것을 잊지 마십시오.
  • 덴즈
    덴즈 10 9 월 2020 11 : 40
    +4
    한국 전쟁의 원인에 대해서는 이렇게 훌륭하고 독특한 책이 있습니다. 모스크바 : 러시아 기사 재단. 우리와 미국 조종사 사이의 실제 싸움에 대한 많은 설명이 있습니다. 광고라고 생각하지 마십시오.
    1. 수석 엔지니어
      수석 엔지니어 10 9 월 2020 11 : 59
      +5
      E.G. Pepelyaev의 회고록도 있습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 10 9 월 2020 11 : 57
    +6
    저자. 당신은 게으르고 호기심이 없습니다 ..

    MiG-15의 손실은 다음과 같습니다.
    공중전 중 격추-239 대의 항공기.
    전투 피해를 받고 착륙 ​​중 충돌-32면.
    전투에서 다른 이유로 분실 (코르크 스크류,지면과의 충돌, 다른 항공기와의 충돌)-18 MiG-15.
    대공포에 격추 됨-3 MiG-15
    비전투 이유로 패배-47 MiG-15.
    총 339 대의 소련 공군 MiG-15가 한국과 주변 지역에서 전쟁 중에 손실되었습니다.

    여기에 다음을 추가 할 가치가 있습니다-전투 중 잃은 중국인-224 MiG-15, 3 La-11, 4 Tu-2 (126 명의 조종사 사망)

    여기 Sabers의 손실이 있습니다. 문자 그대로 인용합니다.
    적의 영향으로 인한 손실
    공중전 중 사망-78 ????
    지상에서 불-19
    알 수 없음-13
    적의 영향으로 인한 것이 아닌 전투 손실 (정확히 !!! ????) 롤
    알 수없는 이유로 분실 및 실종-13
    기타 사례-61 (글쎄, 다른 것 !!! 러시아인, 위 참조, 원칙적으로 전투에서 손상되어 추락했습니다) -탁한 데이터, 아래 링크 참조 wassat

    총 전투 손실-184.
    비전투 손실-66.
    총 손실-250


    이제 주한 미 공군의 총 손실에 대해.
    전투 손실-전투 지역에서 전투 손실이 아닌 1466 항공기-516.
    https://www.alternatewars.com/BBOW/Stats/USAF_Losses_Korea.htm

    미 해군과 가신의 총 손실을 보지 못했습니다.
  • 꿰매다
    꿰매다 12 9 월 2020 10 : 53
    0
    멋진 음모를 가진 멋진 영화 였지만 지금은 유행하지 않습니다.
  • S. 빅토로 비치
    S. 빅토로 비치 28 10 월 2020 19 : 05
    0
    모든 것이 계산되는 I. Seidov의 좋은 책이 있습니다. 그녀 이후 미국인의 거짓말은 거의 사라졌습니다.