군사 검토

독일인이 Il-2 조종사를 두려워한 이유 : 베테랑의 회고록에서

67
독일인이 Il-2 조종사를 두려워한 이유 : 베테랑의 회고록에서

Il-2 공격기 기념비 개통



위대한 애국 전쟁이 끝난 후 시간이 지날수록 그 위대한 전쟁에 대한 의사 역사적 신화의 수가 늘어납니다. 의사 역사가들의 전체 운동이 형성되어 나치의 패배에 대한 정당화를 점점 더 많이 발명하면서 적군에 대해 독일군을 공개적으로 찬양합니다. "1941-1942 년 추위에 대한 소련의 승리에 대한 주요 공헌"에 대한 악명 높은 진술은 이제 "후퇴하고 더 많은 인간의 생명을 구하기 위해 노력한" "독일 지휘관의 인류"에 대한 우스꽝스러운 진술로 보완됩니다.

이 슬로건은 한때 Joseph Goebbels 부서에서 적극적으로 사용했던 슬로건과 매우 유사합니다.

Sky Artist 채널의 영화는 소련 조종사와 관련된 신화에 대해 이야기합니다. 예를 들어 소련 Il-2 공격기 조종사에 대한 신화가 고려됩니다.

전쟁 중에 서로 대면해야했던 사람들의 개인적인 만남은 종종 신화를 폭로하는 데 도움이되었습니다.

1945 년 봄 폴란드 영토에서 포로로 잡힌 독일군이 길 근처에서 위장한 IL-2를보고 두려움에 떨며 총에 맞지 말라고 요청한 사건에 대한 기억이 있습니다. Stormtrooper 조종사, 소련의 영웅 Grigory Ryabushko는 다음과 같이 말합니다.

우리는 독일인에게 더 가까워졌고 나는 그들의 얼굴에 공포를 봅니다. 나는 많이 보았지만 인간의 얼굴에서 그런 공포를 다시는 본 적이 없습니다.

독일군은 소련 공격기의 조종사를 "탈출 할 수없는 가장 자연적인 동물"로 인식 한 것으로 밝혀졌다.
독일군이 비디오에서 Il-2 조종사를 그렇게 두려워한 이유에 대한 세부 정보 :

사용한 사진 :
RF 국방부
67 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 립 차닌
    립 차닌 12 9 월 2020 10 : 14 새로운
    +6
    의사 역사가의 전체 운동이 형성되어 적군에 대한 독일군을 공개적으로 칭찬합니다.

    귀가 잘림
    1. 가리 린
      가리 린 12 9 월 2020 10 : 20 새로운
      +6
      글쎄, 왜 잘라. TAP에서 Urals를 넘어서 전체 그룹과 고백합니다. 식물 타이가.
      1. 립 차닌
        립 차닌 12 9 월 2020 10 : 22 새로운
        +4
        제품 견적 : garri-lin
        식물 타이가

        귀없이 그들은
        1. 이삼 삼촌
          이삼 삼촌 12 9 월 2020 11 : 06 새로운
          +6
          제품 견적 : Lipchanin
          귀 없음

          그러나 그들은 얼지 않을 것입니다!
          1. 립 차닌
            립 차닌 12 9 월 2020 11 : 13 새로운
            -2
            인용구 : 이삼 촌
            그러나 그들은 얼지 않을 것입니다!

            그리고 그들은 병가에 가지 않을 것입니다
    2. 저항 분자
      저항 분자 12 9 월 2020 10 : 21 새로운
      +7
      독일인이 Il-2 조종사를 두려워한 이유 : 베테랑의 회고록에서

      그런 사람들을 두려워하지 않는 방법은 무엇입니까?

      Ivan Grigorievich Drachenko (15 년 1922 월 16 일-1994 년 4 월 XNUMX 일)-공격 조종사, 소련의 영웅, 영광의 교단의 무심한 전승 (영광의 교단의 XNUMX 명 중 한 명이 "소련의 영웅"칭호를 수여 함). 그는 한쪽 눈을 잃은 후에도 계속 싸웠다.

      15 년 1922 월 1944 일, 현재 Cherkasy 지역의 Khristinovsky 지역 인 Velikaya Sevastyanovka 마을에서 농부 가족으로 태어났습니다. 우크라이나 인. 1941 년부터 CPSU 회원. 그는 고등학교와 레닌 그라드 비행 클럽을 졸업했습니다. 1943 년 그는 적군에 징집되었다. XNUMX 년 여름, 그는 탐 보프 군사 항공 조종사 학교를 졸업하고 공격 조종사로 전선에 파견되었습니다. 그는 Kursk Bulge에서 싸웠다.

      14 년 1943 월 2 일 하르 코프 지역에서 연대 지휘관을 구출 한 적군 전투기가 Il-XNUMX에 부딪 혔습니다. 숫양 동안 그는 심각한 부상을 입었고 의식을 잃은 상태로 포로로 잡혔습니다. 포로 수용소에서 소련 의사가 그에게 복잡한 수술을 수행했지만 오른쪽 눈을 구할 수 없었습니다.... 1943 년 1944 월, 드라 첸코는 포로에서 탈출했습니다. 140 년 8 월 모스크바 병원에서 치료를받은 그는 비행기로 돌아 왔습니다. 제 1 경비 공격 연대 (5 경비 공격 항공 사단, XNUMX 경위 공습 항공단, 제 XNUMX 공군)의 일원으로 그는 전쟁이 끝날 때까지 싸웠다.

      전쟁 년 동안, 151은 24에서 5 적 전투기를 격추시키고 비행장에서 9을 파괴하고 4 교량을 부수고 적의 많은 장비와 인력을 파괴하여 전투 임무를 수행했습니다.

      26 년 1944 월 XNUMX 일 소련 최고 소비에트 상임위원회의 법령에 따라 Ivan Grigorievich Drachenko는 레닌 훈장과 금성 메달로 소련 영웅의 칭호를 받았습니다.


      포로 수용소에서 소련 의사가 그에게 복잡한 수술을 수행했지만 오른쪽 눈을 구할 수 없었습니다.


      조종사의 회고록에서 나는이 사건에 대한 또 다른 해석에 대해 읽었습니다. 그에 따라 나치는 그러한 부상을 입은 공격 조종사가 더 이상 비행 할 수 없다는 것을 알고 전쟁 포로 수용소에서 의도적으로 눈을 뗐습니다.
      1. 키릴
        키릴 14 9 월 2020 12 : 53 새로운
        +1
        가장 흥미로운 점은 우연히 그의 눈 소켓에서 눈을 뒤집을 때까지 많은 사람들이 한 눈이 있다는 것을 오랫동안 깨닫지 못했다는 것입니다 ... 그들은 조종사 시험을 준비하고 비행에 대한 의견이 무엇인지 질문에 군단 사령관 Ryazanov가 대답했습니다. 모든 의견이 사용되었습니다. 너무 날아
    3. 나가언트
      나가언트 14 9 월 2020 02 : 17 새로운
      +2
      제품 견적 : Lipchanin
      귀가 잘림

      예, 귀가 아니라 유전자를 후손으로 옮길 것입니다.
  2. 에이 비어
    에이 비어 12 9 월 2020 10 : 24 새로운
    +5
    여전히 독일인들은 두려워하지 않을 것입니다
    그들은 갑자기 죄수들의 기둥에서 꺼내 져 옆으로 치워졌습니다.
  3. 리오 넨 브르 스크
    리오 넨 브르 스크 12 9 월 2020 10 : 31 새로운
    0
    사용 된 사진 : 러시아 국방부

    Novoross의이 "Schwarz Tod"는 Malaya Zemlya에 서 있습니다.
    1. 다 우리
      다 우리 12 9 월 2020 20 : 56 새로운
      -1
      Novoross에있는이 "Schwarz Tod"는


      또 다른 신화. 독일 이름은 "fleischer"(정육점)입니다. "시멘트 폭격기"도 언급되었지만 신뢰할 수 없습니다. 우리는 Nedbailo 소장, 200 명 이상의 출격, 두 번의 영웅을 가졌습니다. 그리고 그것이 제가 그의 이야기에서 기억하는 것입니다. 특히 그룹에서 전술 훈련 수준에 대한 요구 사항은 어리석은 사람이 오랫동안 그곳에서 살 수 없을 정도였습니다. 전쟁이 끝나갈 무렵 독일인과 우리 모두는 많은 속임수를 발명했고, 지식 없이는 즉시 관으로 몰아 넣었습니다.
      1. 앤드류 마트 시브 스키
        앤드류 마트 시브 스키 16 11 월 2020 02 : 01 새로운
        0
        Ну хоть кто-нибудь для смеха нашел ссылку на немецкий источник где хоть что-то советское названо "черной смертью". Вот "железный Густав" это пожалуйста.
  4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 12 9 월 2020 10 : 36 새로운
    +2
    두려워하지 않는 방법? 첫째, Il-2를 격추하는 것이 어렵고, 둘째, 격추해도 화난 조종사가 빠져 나와 그런 소강을 끊습니다 ...
    1. 아프로
      아프로 12 9 월 2020 11 : 06 새로운
      0
      대공포로 인한 Il-2의 주요 손실. 독일인은 테이프에 갑옷 관통 포탄을 넣었습니다 ... 그들은 또한 연구했습니다 ...
    2. mvg
      mvg 12 9 월 2020 17 : 14 새로운
      -4
      첫째, Il-2를 격추하기가 어렵습니다.

      천천히, 방어 무기로 무장하지 않은 단일 엔진 (수냉식) 거대한 항공기입니다. 평균 출발 횟수 <4. 열심히. 거의 불가능한.
      SuperFrtress, 4 개의 엔진, 12 개의 발사 지점, 비행 고도 9-10m, 승무원 11-17 명을 생각해보십시오. 엉덩이 4x20mm에 자동 리드가 있습니다. 그녀에게 어디있어? 전투 하중 600kg 및 3-4 톤.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 12 9 월 2020 20 : 04 새로운
        +8
        솔직히 이건 ... 좀 더 부드럽게 말하는 법도 모르고 대답하기조차 꺼려합니다. 폭풍우 조종사는 어디 있고 성층 폭격기는 어디에 있습니까? 바보
        제품 견적 :
        느린, 방어 무장,

        언급 할 "잊었다"-XNUMX 인승 개조가 나타나기 전인 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때. 그리고 싱글 룸이 바뀌고 있었는데 .. 뭐, 모르는 척 할래?
        1. mvg
          mvg 12 9 월 2020 20 : 33 새로운
          -14
          뭐, 모르는 척 할래?

          나는하지 않을 것이다. 그리고 범인의 모습이 7,62에서 어떻게 바뀌 었습니까? 2x20 + 2x7,92 (13)?
          "stratobomber"라는 개념이 없었고 단지 폭격기가있었습니다. 전쟁이 시작될 때 Il'ah의 사람들은 단순히 자살 폭탄 테러범이었습니다. 나는 책을 읽고 조종사의 이름과 항공기 번호를 분석했습니다 ... 장에서 장으로 완전히 바뀌 었습니다. 40K + 항공기 제작 ... 얼마나 많은 사람들이 사망했는지 추정하십시오.
          당신은 "불에서 구한 장갑 캡슐의 갑옷"이나 Me-109의 불에서 나온 갑옷이라고 생각하지 않습니까?
          추신 : 제 생각에는 역겨운 일이라고 생각하지 마세요. 루프트 바페는 서부 전선에서 쓰러졌고 1943 년 이후 공격기는 1941 년 독일군처럼 행동했습니다. 41-42 년에는 전차와 공격을 막을 수 없었고, 가스 텔로의 대가로만했습니다. 아주 나쁜 비행기. 승무원 중 사망률 중 가장 큰 비율입니다. 생성자가 촬영됩니다.
          1. 전투기 천사
            전투기 천사 12 9 월 2020 21 : 39 새로운
            + 12
            멍청하고 멍청한 최대 값이 IL-2를 똥처럼 떠나기 위해 다시 VO에 나왔다고?
            Maksimka가 공격기에 똥을 던지는 것은 이번이 처음이 아닙니다. 그가 마지막으로 "못 박 혔을 때", 말로만하는 것이 좋지만, 육체적 인 형태라면 그는 장애가 될 것입니다.
            예, 그는 실제로 장애인입니다. 그의 머리 전체 또는 그가 가진 것이 무엇이든 그가 먹는 것.
            이것들은 90 년대에 우리가 읽은 격언들, toliver-constables, "금발의 pi..ov of the Reich", "poodles on piece", "fought against Stalin 's falcon", 그리고이 격언들은 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해 할리우드 b / 버스터들을 충분히 보았습니다. 여기에 우리는 당신과 함께 있습니다.
            불행하고, 가난하고, 편협한 마음으로 자신과 자신의 나라, 그의 역사를 생각하는 데 익숙하며 다른 모든 사람보다 결함이 있고 더 나쁩니다. 안타깝게도 Goebbels의 '젠장 원숭이, 냉전 선전가는 목표를 달성했습니다. Solzhenitskers의 거짓은 말도 안되는 결과를 낳았고, 90 년대에는 소련이 "부적절한 기술 장비와 싸우기 위해 괴롭히지 않았다"는 격언을 자극 할 수 있었던 "전쟁을위한 전투기"도 추가했습니다.
            그러나 가장 슬픈 것은 그러한 격언이 더 이상 변경 될 수 없다는 것입니다. 심지어 눈에 오줌을 흘리기도합니다. 모든 신의 이슬입니다. 이 격언과 관련하여 "PIG 앞에 구슬을 던져서는 안된다"는 말이 더 적합합니다. 그렇기 때문에 맥심, 아무도 당신의 잘못된 섬망을 반박하지 않을 것이며, 아픈 사람이 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 미친 바보의 역할을 유지하십시오. 아마도 당신에게 적합합니다.
            젠장, 원하는 것을 계속하십시오.
            그리고 IL-2는 우리의 자부심, 우리의 기억, 제 XNUMX 차 세계 대전의 전장에서 최고의 공격 항공기입니다!
            1. mvg
              mvg 12 9 월 2020 21 : 53 새로운
              -17
              신체적으로 최대 장애인이 될 수 있습니다.

              시도 해봐, Freak. 알레 샤.
              나는 당신이 당신의 지성에 문제가 있다는 것을 이해합니다. 당신도 체스를 할 수 없습니다. 복싱이나 삼보로 처벌 할 수 있습니다. Mlyn, 그것과 마찬가지로 .. mi 지루합니다.
              추신 : 그들이 "못 박힌"스크린 샷을 볼 수 있습니까? 동시에, IL-2가 국가의 자부심이라는 사실 ... 여기 당신은 ... 출신입니다, 엄마를 용서하십시오.
              그리고 예, 당신이 지능, 재정적 지위가 열등한 사람들을, 다행스럽게도 "당신"에 대해, 적어도 추악한 사람들을 엉망으로 만들지 마십시오. 허수아비.
            2. mvg
              mvg 12 9 월 2020 22 : 15 새로운
              -11
              나는 그들이 그것을 어디서 얻는 지 상상조차 할 수 없다 ..ot. 일반적으로 키보드로 인쇄하려면? 학교 올림피아드에서 우승 한 적이 있습니까? 처음 이었습니까? 연구소에서 뛰었나요? 당신은 선장 이었습니까? 당신은 자신의 사업을 가지고 있습니다 (하하하). 아름다운 아내? 어쩌면 아이들이 있습니까? 집을 지었습니까? 아파트를 구입하셨습니까? 자동차 운전하는 법을 아십니까? 무슨 속도
              추신 : 당신은 허수아비, 문맹, 멍청이입니다 ... 나는 그것이 더 좋은 맛을 묻지 않습니다 ...
              1. 전투기 천사
                전투기 천사 13 9 월 2020 17 : 46 새로운
                +3
                막심 카, 그 자신의 지성 또는 오히려 그것은 당신이 완전하게 보여주는 완전한 결석입니다. 혀로만 "처벌"할 수 있습니다. 따라서 귀하의 처벌이 아직 발생하지 않았습니다! 당신의 "재정적 위치"에 관해서는 그에게 침을 뱉고 싶었습니다. 항문 망치에 튜브가있는이 모든 "재정적 위치"입니다.
                당신에게 책임을지는 것은 큰 영광이지만 제 삶에 만족합니다. 대장 (하하하)뿐만 아니라 중기업 경영자 (하하하), 아내는 8 살 젊고 예쁘고 두 번째 (하하하)는 두 아이가있는 자신의 아파트 ( 하하하), 집은 도시 밖에서 지어졌고, (하하하) 나는 3-4 년마다 차를 갈아 입는다-하하하 !!!
                멍청이는 여기서 비 전통적인 성관계에서 선호도를 퍼 뜨리지 않을 것입니다. 이 청중은 관대하지 않습니다. 평범한 남자들은 이해하지 못할 것이고 그들은 당신을 LGBT 활동가로 생각할 것입니다.
                여기서 먼 곳으로 이사 했어야했는데 행운을 빕니다. 정신과 의사로 가십시오-건강에 해로운 진술과 기준이 있으며 악명 높고 부러 우며 오만하고 나쁜 개인을 제공합니다.
            3. 쿨리나
              쿨리나 12 9 월 2020 22 : 44 새로운
              +1
              제품 견적 : 전투기 천사
              멍청하고 멍청한 최대 값이 IL-2를 똥처럼 떠나기 위해 다시 VO에 나왔다고?
              Maksimka가 공격기에 똥을 던지는 것은 이번이 처음이 아닙니다. 그가 마지막으로 "못 박 혔을 때", 말로만하는 것이 좋지만, 육체적 인 형태라면 그는 장애가 될 것입니다.
              예, 그는 실제로 장애인입니다. 그의 머리 전체 또는 그가 가진 것이 무엇이든 그가 먹는 것.
              이것들은 90 년대에 우리가 읽은 격언들, toliver-constables, "금발의 pi..ov of the Reich", "poodles on piece", "fought against Stalin 's falcon", 그리고이 격언들은 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해 할리우드 b / 버스터들을 충분히 보았습니다. 여기에 우리는 당신과 함께 있습니다.
              불행하고, 가난하고, 편협한 마음으로 자신과 자신의 나라, 그의 역사를 생각하는 데 익숙하며 다른 모든 사람보다 결함이 있고 더 나쁩니다. 안타깝게도 Goebbels의 '젠장 원숭이, 냉전 선전가는 목표를 달성했습니다. Solzhenitskers의 거짓은 말도 안되는 결과를 낳았고, 90 년대에는 소련이 "부적절한 기술 장비와 싸우기 위해 괴롭히지 않았다"는 격언을 자극 할 수 있었던 "전쟁을위한 전투기"도 추가했습니다.
              그러나 가장 슬픈 것은 그러한 격언이 더 이상 변경 될 수 없다는 것입니다. 심지어 눈에 오줌을 흘리기도합니다. 모든 신의 이슬입니다. 이 격언과 관련하여 "PIG 앞에 구슬을 던져서는 안된다"는 말이 더 적합합니다. 그렇기 때문에 맥심, 아무도 당신의 잘못된 섬망을 반박하지 않을 것이며, 아픈 사람이 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 미친 바보의 역할을 유지하십시오. 아마도 당신에게 적합합니다.
              젠장, 원하는 것을 계속하십시오.
              그리고 IL-2는 우리의 자부심, 우리의 기억, 제 XNUMX 차 세계 대전의 전장에서 최고의 공격 항공기입니다!

              그리고 본질적으로 말할 게 있니?
              IL-2는 전투기 공격에 대해 완전히 무방비 상태였습니다. 단일 옵션.
              검은 색으로 칠해진 막대기가 오두막 뒤에 삽입 된 지점에 이르렀습니다. 기관총처럼.
              지상에서 강력한 힘을 발휘하고 루프트 바페 전투기에게 이상적인 목표물입니다.
              그들은 전투기 덮개 아래에서 비행하기 시작한 것은 훨씬 늦었습니다.
              나는 보는 것이 좋습니다. 매우 흥미로운 사실. 그리고 IL-2에 대해서도.
              "Red Stars / Red Stars (우크라이나, 24 화 ~ 53 분) 1997"
              그런 다음 냄비 머리는 키예프 주변을 방황하지 않았습니다.
            4. 추크
              추크 13 9 월 2020 11 : 46 새로운
              -2
              연초 또는 중반까지 IL 2는 이미 VVS 명령에 너무 적합하지 않아 문자 그대로 요구했습니다! BSh SU42 생산 소개. 전투 턴에서 재 공격하기 위해 진입 할 수없는 서투르고 느린 IL은 극도로 취약 해졌고, 6kg의 하중은 누구에게도 적합하지 않았습니다.이 모든 점에서 적어도 정확도 측면에서 최대 결과로 공격의 높이와 각도를 "추론"하는 것은 불가능했습니다. 후드의 핀과 유리의 노치를 제외한 폭격 광경. 400 년의 동일한 Yu87D는 최대 1943kg의 폭탄에 탑승했습니다. 그리고 옵션으로 공격 항공기 전투기 인 공격기 전투기 인 M1300 엔진을 변형 한 일 류신의 "게임"은 쉽게 실행할 수 있습니다.
              1. Pavel57
                Pavel57 13 9 월 2020 14 : 02 새로운
                +1
                IL-2는 모호합니다. 승리의 상징은 그렇습니다. 그리고 효율성은 생산량과 그에 따른 손실을 고려할 때 논란의 여지가 있습니다.
          2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 12 9 월 2020 23 : 00 새로운
            +5
            제품 견적 :
            나는하지 않을 것이다. 그리고 범인의 모습을 7,62에서 변경 한 것은

            Maxim, 재료를 연구하면 알게 될 것입니다.
            제품 견적 :
            "stratobomber"라는 개념이 없었고 단지 폭격기가있었습니다.

            IL-2-폭격기? 그 17 개의 엔진 폭격기는 항공에서 완전히 별개의 방향이었습니다. 몰라요? 장거리 항공에 대해 들어 보셨습니까? Coy lyad 그를 공격기와 비교합니까? 아마도 B-XNUMX이 미 공군에서 공격 기능을 수행했을까요? wassat
            제품 견적 :
            나는 한 권의 책을 읽었다

            충분하지 않다
            제품 견적 :
            40K + 항공기 제작 ... 얼마나 많은 사람들이 사망했는지 추정하십시오.

            36K. 취소 불가능한 전투-12K 미만.
            제품 견적 :
            당신은 "불에서 구한 장갑 캡슐의 갑옷"이나 Me-109의 불에서 나온 갑옷이라고 생각하지 않습니까?

            몰랐어? 공감합니다. 이 보호는 절대적이지는 않았지만 일반적으로 저공 비행에 착륙 한 일반적인 기관총과 소총은 말할 것도없이 패배하기가 훨씬 더 어려워졌습니다.
            1. mvg
              mvg 13 9 월 2020 11 : 11 새로운
              -6
              몰랐어? 나는 동정한다

              앤드류, 묶어. 당신은 배에 대해 아름답게 그립니다. 항공이 필요 없습니다. 내가 할 수 있고 숫자, 당신은 슬플 것입니다.
              Il은 가장 많이 격추 된 비행기입니다. 자살 조종사. 형벌 대대보다 더 나쁘다. 이것은 40K의 훈련을받은 사람들로 죽음에 이르게합니다.
              천 B-17 / 29를 만드는 것이 더 낫습니다.
              장거리 항공에 대하여 ... 전쟁이 끝날 무렵 우리는 39 대의 항공기를 보유하고 있었고 대부분은 양키스를 복원했습니다. 와우, 우리는 싸웠을 것입니다. 킥 엉덩이.
              1. 매트 베
                매트 베 13 9 월 2020 14 : 18 새로운
                +3
                제품 견적 :
                자살 조종사.

                제 증조부는 쉬운 선택을받지 못했습니다. 제가 IL-2에 가서 공부를하든, 아니면 건설 현장에서 아시아 사람들을 지휘하든 ... 그는 IL-2를 그렇게 무섭지 않게 말했습니다.
              2. Stas157
                Stas157 13 9 월 2020 14 : 39 새로운
                +7
                제품 견적 :
                Il은 가장 많이 격추 된 비행기입니다.

                그럼에도 불구하고 가장 필요했습니다! 단순한 이유가 아니기 때문에 스탈린 동지가 너무 많이 만들어서 Il-2가 항공 역사상 가장 거대해졌습니다.

                일방적으로 보이지 마십시오. 모든 메달에는 양면이 있습니다. 그래서 여기에 있습니다. 조종사에게 Il-2는 아마도 다른 공격기처럼 가장 안전하지는 않았습니다. 그러나 보병에게는 최고의 지원 수단이었습니다. IL-2는 계속해서 전장에 매달릴 수 있으며 (불타는 회전 목마에서) 즉시 힘의 균형을 우리에게 유리하게 바꿀 수 있습니다. 폭풍우 조종사가 구한 지상에서 얼마나 많은 병사들의 생명을 구했습니다! 영웅 공격기는 그들의 목숨을 헛되이주지 않았습니다.
              3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 13 9 월 2020 16 : 15 새로운
                +6
                제품 견적 :
                내가 할 수 있고 숫자, 당신은 슬플 것입니다.

                당신은 할 수 없습니다. 첫 번째 단계 (40K + IL-2)에서는 알아낼 수 없었습니다.
                제품 견적 :
                Il은 가장 많이 격추 된 비행기입니다. 자살 조종사. 형벌 대대보다 더 나쁘다. 이것은 40K의 훈련을받은 사람들로 죽음에 이르게합니다.

                음, 간단하게 시작합시다. 당신은 40 만명이 IL-2로 사망했다고 선언합니다. 우리는 V.I. Alekseenko를 읽고
                전쟁 전날 인 22.06.1941 년 30184 월 27600 일에 3994 명의 조종사가있었습니다. 전쟁 중 조종사의 전투 손실-전투가 아닌 31594 명-44093, 총 XNUMX 명. 전쟁 중 훈련 된 조종사-XNUMX 명.
                조종사의 전투 손실은 다음과 같습니다. 전투기-11874, 공격 항공기-7837, 폭격기-6613, 정찰기-587 및 보조 항공-689 명.

                나는 반박을 기다리고있다
                제품 견적 :
                천 B-17 / 29를 만드는 것이 더 낫습니다.

                누구에게 더 낫습니까? 독일인을 위해?
                맥심, 당신이 글을 쓰려고하는 일을 절대적으로 이해하지 못하는 것 같습니다. 당신은 완전히 다른 목적의 항공기를 계속 비교하는데, 아무도 (미국 자체를 포함하여) 다른 항공기 대신 하나를 사용한 적이 없습니다.
                1. mvg
                  mvg 13 9 월 2020 17 : 54 새로운
                  -3
                  나는 반박을 기다리고있다

                  인용 부호
                  전쟁 기간 동안 총 34943 개의 Il-2와 1211 개의 Il-2U 공격기가 생산되었습니다.
                  인용 부호
                  10 년 1945 월 3075 일 현재 전선의 공군은 2 개의 Il-2 및 Il-XNUMXU 공격기 수를 기록했습니다.
                  전체로
                  어딘가에 34K 스톰 트루퍼? 이것은 약 94 %입니다. 초기에는 통계가 더 나빠졌습니다.
                  출처
                  "항공 및 우주 2001. 공격 항공기"Il-2 "/ V. I. Perov, O. V. Rastrenin /
                  인용 부호
                  "소련의 Il-2 공격기는 천정 높이에서 87 배, 비행 범위에서 1,5 배, 폭탄 부하에서 4 배로 독일 Ju-3보다 열등했으며, 기관총 1 개만으로 대포와 기관총 무장을 능가했습니다. 유명한 Il-2는 값 싸고 단순하며 불량한 기계였습니다. "자살 폭격기"를위한 항공기가되었습니다.이 항공기의 평균 생존율은 사용 사례에서 알 수 있듯이 5 발에 불과합니다. "
                  예, 공격기와 폭격기를 비교하는 것은 좋지 않지만 두 항공기는 거의 같은 일을했습니다. 동시에 "개자식"은 훨씬 더 정확합니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 14 9 월 2020 07 : 46 새로운
                    +1
                    제품 견적 :
                    어딘가에 34K 스톰 트루퍼?

                    웃음 좋은
                    Maxim ... 진지하게? :)))))하지만 아래 링크로 제시 한 책의 인용문은 어떻습니까?
                    전쟁 기간 동안 공격 항공기의 전투 손실은 10759 항공기 KA 항공기 (전쟁에서 잃어버린 총 항공기 수의 28,9 %)와 807 Ilov가 KA 해군 항공기에 손실되었습니다.

                    즉, IL-s의 갑옷이 대공포를 보유하지 않았다고 쓰여진 곳은 믿습니까?하지만 전투 손실은 어디에 기록되어 있습니까? :))))
                    좋아, 34K 스톰 트루퍼에 대해 물었다. 우리는 계산
                    36K (대략)-생산 됨. 전쟁이 끝날 때 3,6K는 최전선 부대에 남아 있었고 적어도 1,2K는 내부 군사 구역의 일부에 남아있었습니다., 총 4,8K. 완전한 물리적 감가 상각으로 인해 약 1K가 상각되었습니다. 총 5,8K.
                    따라서 30,2K 항공기 영역에서 무언가를 찾아야합니다. 를 찾고 있습니다.
                    11,5K-전투 손실
                    11K-비전투 손실
                    22,5K가 이미 발견되었습니다. 나머지 7.7K는 공장 수리를 위해 보내진 항공기입니다 (손실 비율을 통과했습니다).이 항공기는 생산에 사용되거나 폐기 된 부품을 위해 분해되었습니다.
                    제품 견적 :
                    사용 사례에서 알 수 있듯이이 전차의 평균 생존율은 5 번에 불과합니다.

                    당신은 링크와 함께 씁니다
                    제품 견적 :
                    "항공 및 우주 2001. 공격 항공기"Il-2 "/ V. I. Perov, O. V. Rastrenin /

                    이 순간을 찾기에는 너무 게으르다. 나는 V.I가 쓴 이상한 우연에 의해 책 "IL-2 공격기"에서 발췌 한이 부분을 참조 할 것이다. Perov, O.V. Rastrenin. 아래 댓글에서 링크 한 항목
                    전쟁 기간 동안 한 번의 전투 손실 당 평균 Il-2 출격 수는 53,5 출격이었습니다.

                    그래서 질문이 있습니다. 당신의 관점을 입증하기 위해 5 개의 전투 임무를 어떤 맥락에서 추출 했습니까? 두 번째 질문-일반적으로 인용하는 출처를 읽습니까? 아니면 적절한 숫자를 가져 와서 진행합니까?
                    1. mvg
                      mvg 15 9 월 2020 12 : 40 새로운
                      -2
                      어떤 특정 작전에서 어떤 맥락에서 5 개의 전투 임무를 찢었습니까?

                      출처를 인용했습니다.
                      안드레이, 난 숫자가있는 친구 야. 나는주의 깊게 읽고 총 수의 손실의 약 28 %, 약 11K가 격추되거나 오히려 조종사를 잃었습니다 ...
                      11K 비전투 손실이란 무엇입니까? 어떤가요?
                      5 ~ 10 회 출격의웨어는 무엇입니까?
                      그건 그렇고, 각 조종사마다 5-7 명의 저격수가 있습니다. 장갑 캡슐에 앉아 있지 않았는데, 어디에서 세어야할까요?
                      53 대의 항공기 출격, 43 년 만에 전투기 엄폐물을 사용했습니다.
                      추신 : 신뢰할 수없는 숫자가 많습니다. 연도 별 고장 없음. 41-43은 하나이고 44-45는 다른 것입니다.
                      자신의 말에 따르면. 11,5 + 11 + 7,7 = 30. 손실.
                      36 개의 사실이 만들어졌고 4,2 개가 남았다 고 생각합니다. 공격 높이는 100-200m입니다. 낙하산은 저장되지 않습니다. 더 설득력있는 곳은 없습니다.
                      동시에, 44-45 년, 실질적으로 "시리아"정권.
                      PPPS : 갑옷에 대해서. 소형 무기에 대한 보호, 동일한 Perov에는 대공 소형 구경 포병에 대한 데이터가 있습니다. 총알이 뚫렸다. 또한 100-150m에서.
                      // 숫자를 변환하기 전에 항상 소스를 읽습니다. // 먼저 메모리의 숫자, 단편적인 데이터. 대화가 있으면 소스로 올라갑니다.
              4. 미하일 틴다
                미하일 틴다 15 9 월 2020 06 : 22 새로운
                +1
                태양을 반사와 혼동하지 말고 x ... p를 트램 핸들과 혼동하십시오. 전장에 직접있는 IL 2 항공기, B17 중 폭격기. 중 폭격기의 근접전과 41m 앞전 작업을 위해 사용 된 폭격기는 언제 끝났습니까? 예, IL 2는 완벽하지 않았지만 장갑 보호는 의심 할 여지없이 확실한 이점을 제공했습니다 (제로 파일럿에게 물어보십시오). 각 항공기는 설계된 애플리케이션에 적합합니다. 계속합시다. 생산 요소. 기업이 동쪽으로 대규모로 이동하는 맥락에서 자격을 갖춘 노동력이 부족한 상황에서 디자인은 종종 의도적으로 단순화되었습니다. 그건 그렇고, SU25와 B52를 비교할 수 있습니까?
            2. 추크
              추크 13 9 월 2020 11 : 50 새로운
              0
              그의 갑옷은 파편을 제외하고는 아무것도 보호하지 못했습니다 .GFF와 151 배럴은 더 강력한 것은 말할 것도없고 갑옷에 문제없이 대처했습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 13 9 월 2020 16 : 15 새로운
                +2
                제품 견적 : 저그
                그의 갑옷은 그를 아무것도 보호하지 못했습니다.

                이 주장을 입증 할 수 있습니까?
                1. mvg
                  mvg 13 9 월 2020 17 : 58 새로운
                  -6
                  이 주장을 입증 할 수 있습니까?

                  Il-2의 가장 큰 위험은 작은 구경 (20-37mm) 대공포와 대구경 대공 기관총이 일 -2가 일반적으로 작동하는 고도에서 가장 파괴적 이었기 때문입니다. 사실 Il-2 갑옷은 주로 일반 총알과 부분적으로 큰 구경의 총알로부터 보호를 제공했습니다.
                  출처
                  https://airpages.ru/ru/il2_18.shtml#:~:text=%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%20%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B2%D1%81%D0%B5,53%2C5%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%2D%D0%B2%D1%8B%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 14 9 월 2020 07 : 10 새로운
                    +1
                    우리는 당신의 견적을받습니다
                    제품 견적 :
                    사실 Il-2 갑옷은 주로 일반 총알과 부분적으로는 대구경 총알로부터 보호를 제공했습니다.

                    전체적으로 볼 수 있듯이 그녀는 자신을 완전히 방어했습니다.
                2. 추크
                  추크 17 9 월 2020 09 : 26 새로운
                  0
                  https://www.youtube.com/watch?v=IPdTkOAogYQ

                  여기에 엔진, 무기, 예약 및 비밀 음모의 전체 정렬 및 모든 수정 사항이 있습니다.

                  전송은 하나가 아니라 여러
          3. 저항 분자
            저항 분자 13 9 월 2020 07 : 51 새로운
            +1
            제품 견적 :
            그리고 범인의 모습이 7,62에서 어떻게 바뀌 었습니까?

            변경되고 많은 예

            게다가 7,62mm ShKAS를 제외하고는 12,7mm 드릴 칼라가 없었나요?
          4. 나가언트
            나가언트 14 9 월 2020 02 : 33 새로운
            0
            제품 견적 :
            그리고 범인의 모습이 7,62에서 어떻게 바뀌 었습니까?

            내가 정확하게 기억한다면, 직렬 Il-2의 사수는 12.7mm 드릴 칼라로 무장했고, Bf.109로 날아 가면 어떤 각도에서든 관통 할 것입니다. "얇은"의 또 다른 것은 첫 번째 히트입니다.
            공식적으로 7.62는 거기에 넣지 않았습니다. 글쎄, 그들은 수공예로 하나의 것을 다시 만들고 손에 있던 것을 넣었지만 일반적으로 ShKAS 또는 YES가있었습니다. 그러나 이것은 "Ogloblin 기관총"보다 낫습니다. 기관총을 나타내는 나무 막대기.
            그래서 재료를 배웁니다.
        2. 추크
          추크 13 9 월 2020 11 : 41 새로운
          0
          400 인승에 42kg 밖에 걸리지 않았습니다. 그리고 쿠르스크 근처에서 더 많은 XNUMX 인승이 날아갔습니다 .XNUMX 세가되자 IL은 이미 너무 구식이어서 공군의 기성품 SU com이 기다리고 요구했습니다 ... 그러나 ...
      2. 우 말타
        우 말타 12 9 월 2020 21 : 01 새로운
        0
        글쎄요 ... 제 손가락과 비교 했어요. 소총과 기관총을 더 잘 비교하십시오.
        1. mvg
          mvg 12 9 월 2020 21 : 21 새로운
          -2
          머스킷을 기관총과 비교하는 것이 좋습니다.

          둘 다의 ID를 제공하십시오. mnu에서는 머스킷과 기관총 만 비교 판에 삽입되지 않습니다. Louis Boussinard의 남아프리카 공화국 (프랑스어) 책 한 권에만 있다면.
      3. Rzzz
        Rzzz 12 9 월 2020 22 : 45 새로운
        +1
        제품 견적 :
        엉덩이 4x20mm, 자동 리드 포함

        그래, 만약에. 12.7 개의 2 기관총, 총은 초기 Boeing에서 XNUMX 개 였지만 나중에 제거되었습니다. 미국인들은 일반 항공기 대포를 가지고 있지 않았고, 브라우닝 MXNUMX 기관총을 좋아했습니다. 그들은 상상할 수없는 양으로 치지 않은 곳에 두었습니다.
        1. 나가언트
          나가언트 14 9 월 2020 02 : 38 새로운
          0
          제품 견적 : rzzz
          12.7 개의 XNUMX 기관총, 총은 초기 Boeing에서 XNUMX 개 였지만 나중에 제거되었습니다.

          B-17과 B-29를 혼동하지 않습니까? 17에서 총은 전혀 설치되지 않은 것처럼 보였지만 수정에 따라 29입니다.
          그리고 브라우닝 M2 구경 .50 (또는 12.7mm 미터법)은 약한 것이 아니며, 한국에서도 항공 분야에서 주목을 받았으며 육군과 해군에서는 여전히 서비스 중입니다.
    3. 추크
      추크 13 9 월 2020 11 : 39 새로운
      -2
      예, 그들은 한두 번 쓰러졌습니다.
  5. 마우스
    마우스 12 9 월 2020 10 : 40 새로운
    +1
    길 근처에서 변장 한 IL-2를 보았을 때 그들은 두려움으로 땅에 몸을 던지고 총에 맞지 말라고 요청하기 시작했습니다.

    이 두려움을 유전자 수준에 각인 시키십시오 ... 그리고 독일인들 사이에서 ...
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 12 9 월 2020 11 : 09 새로운
      +1
      두 개의 편대를 재건하고 유전자 기억을 위해 동유럽과 서유럽을 비행하세요! 성난
      1. 나가언트
        나가언트 14 9 월 2020 02 : 41 새로운
        +1
        예, 복원 할 항목이 없습니다. 그림이 아카이브에 올려지고 새로운 그림이 그 위에 리벳이 붙은 경우에만. 그러나 누가 자금을 조달 할 것인가?
        인용문 : V. Vysotsky
        돈은 어디 있니?
  6. 아사드
    아사드 12 9 월 2020 11 : 29 새로운
    +4
    제 87 차 세계 대전 참전 용사 인 이웃이 38mg, 박격포 및 기타 감염에 대해 무서워하는 것에 대해 말했습니다. 내 멍청한 질문에 대답 한 사람이 바로 그 사람이고 전쟁에서 무서운 것은 무엇입니까? 그는 전쟁을 통과하고 부상을 입었지만 살아 있습니다!
  7. 자유 바람
    자유 바람 12 9 월 2020 11 : 42 새로운
    0
    누군가 두려워했습니다. 누군가는 이미 모든 것, 우리 편, 그들의 편에 대해 신경 쓰지 않았습니다. 내가 글을 쓰는 동안, 프랑코가 전선에서 모든 스페인 사람을 철수하라는 명령에도 불구하고 약 2000 개의 블루 사단이 베를린에 남아있었습니다.
  8. 타타틴 1972
    타타틴 1972 12 9 월 2020 19 : 01 새로운
    +3
    적군 공군의 회복 불가능한 가장 큰 손실은 공습 연대였습니다. IL-2는 위대한 애국 전쟁 동안 생산 된 가장 거대한 항공기입니다.
    1. 전투기 천사
      전투기 천사 12 9 월 2020 21 : 43 새로운
      0
      타타틴 1972
      아아, 아니
      적군 공군의 가장 큰 손실은 여전히 ​​전투기에 의해 유지되었습니다.
      Stormtroopers는 그들 뒤에서 두 번째 장소에 있습니다.
      관심이있는 경우 : 그림, 출처에 대한 링크는 나중에 제공 할 수 있습니다.
  9. Rzzz
    Rzzz 12 9 월 2020 22 : 51 새로운
    +1
    1945 년 봄 폴란드 영토에서 포로 된 독일군과의 사건에 대한 기억이 있습니다. 그는 길 근처에서 위장 된 IL-2를보고 두려움에 떨며 총에 맞지 말라고 요청하기 시작했습니다.
    ... 독일군은 소련 공격기의 조종사를“가장 자연적인 동물”로 인식했다는 것이 밝혀졌습니다.


    아마도 그들은 비밀 비행장에서 일하러 왔다고 생각했고 일을 마친 후에는 벽과 지하로 한 가지 방법이있었습니다.
    독일인들은 수감자들과의 "노동"관행을 널리 고수했습니다. 그리고이 병사들은 그녀를 잘 알고 있었을 것입니다.
  10. nikvic46
    nikvic46 13 9 월 2020 06 : 37 새로운
    -1
    어렸을 때 우리는 전쟁 초기에 조종사가 독일을 폭격 한 방법을 읽었습니다. 이제 우리는 이것에 대해 침묵하고 있습니다. 우리의 선전 자체가 이러한 신화를 전파하는 데 도움이됩니다. 나는 최전선 군인들을 듣고 읽어야했습니다. 그리고 저는 우리 국민이 소련 정권에 의해 양육되었다는 것을 깨달았습니다. 전투에서 무자비하고 정복자에게는 자비 롭습니다.
    1. 카르 탈론
      카르 탈론 13 9 월 2020 10 : 39 새로운
      +2
      침묵이란 무엇입니까? 대량의 정보, 아카이브를 열고, 검색하고, 읽고, 강의를 듣습니다.
    2. 추크
      추크 13 9 월 2020 11 : 53 새로운
      +2
      Kuznetsov는 베를린 폭격에 관여했습니다. 사실, 그들은 아무데도 가지 않았고 대부분의 비행기가 비행하지 않았습니다. 석유 탱크에 기름이 충분하지 않았고 너무 나빴습니다. 그러나 선전 효과가 높았고 이것이 필요했습니다. 41시에
    3. 매트 베
      매트 베 13 9 월 2020 14 : 15 새로운
      +1
      제품 견적 : nikvic46
      어렸을 때 우리는 전쟁 초기에 조종사가 독일을 폭격 한 방법을 읽었는데 이제는 이에 대해 침묵하고 있습니다.

      네, "Zvezda"에 다큐멘터리도 상영됩니다 ..
    4. AVA77
      AVA77 13 9 월 2020 16 : 50 새로운
      -4
      보기! 폭격당한 독일, 독일은 운이 좋지 않았고 사악한 러시아인들이 급습하여 폭격을당했습니다.
      1. 안드레이 보브
        안드레이 보브 14 9 월 2020 16 : 45 새로운
        0
        그리고 왜이 냉소?
  11. 추크
    추크 13 9 월 2020 11 : 37 새로운
    -1
    호 스파디아! 독일인들은 누구를 두려워하지 않았습니까! 어떤 사람들은 두렵습니다 ...
  12. AVA77
    AVA77 13 9 월 2020 16 : 15 새로운
    0
    하지만 상관 없어요! 할아버지는 싸웠고 삼촌과 삼촌, 할머니는 트랙터로 일하고, 아버지는 먹이를 주셨고, 할아버지는 전쟁에 휘말 렸어요. 내가 빚진 게 있나요? 허락이 필요 없어요. 손이 떨리지 않겠어요!
  13. APASUS
    APASUS 13 9 월 2020 18 : 10 새로운
    +2
    선전을 사용하는 법을 배우십시오, 이제는 속지 않은 청소년이 밝은 우크라이나 미래를 위해 진압 경찰과 싸우고 있습니다! 그들은 우크라이나가 운이 좋지 않다고 믿고 있으며, 벨로루시는 확실히 EU와 같은 연금과 급여를받을 것입니다.
  14. 허먼 4223
    허먼 4223 14 9 월 2020 09 : 51 새로운
    0
    그것에 대해 읽어보십시오. 선전은 완전한 게임이 될 수 있습니다.
  15. Pavel57
    Pavel57 14 9 월 2020 10 : 54 새로운
    0
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    따라서 30,2K 항공기 영역에서 무언가를 찾아야합니다. 를 찾고 있습니다.
    11,5K-전투 손실
    11K-비전투 손실
    22,5K가 이미 발견되었습니다. 나머지 7.7K는 공장 수리를 위해 보내진 항공기입니다 (손실 비율 통과).

    통계에 따르면 손실이 아니라 실제로 손실입니다.
  16. 토랑 콕
    토랑 콕 14 9 월 2020 13 : 57 새로운
    +2
    나는 짧은 제목과 비디오로 자료를 만드는 모드를 정말 좋아하지 않습니다. 자료를 열어 보시고 글을 읽어 보시고 영상이 있습니다 ... 그리고 영상이 제목의 저자의 영상이라면 괜찮을 텐데, 아아 ... 낯선 사람 !!! 간단한 방법으로 도난당했습니다. 글쎄,이 자료의 가치는 무엇입니까? 나는 비디오가 적절할 것이라고 인정하지만, 저자 자신의 생각을 표현하는 데 추가 된 것입니다. 그러나 아아, 생각은 없지만 훔치는 비디오가 있습니다. 나는 관리자 였을 것이며 다른 사람의 동영상 금지에 관한 규칙에 추가 조항을 추가했습니다.
  17. 세르게이 슈 피두
    세르게이 슈 피두 15 9 월 2020 00 : 08 새로운
    0
    글쎄요, 그렇습니다-IL-2는 전쟁의 모든 해 동안 직접적인 항공 지원을 받았습니다. 하지만 흥미로운 점은 독일군과 연합군 모두 XNUMX 인승 및 XNUMX 인승 공격기를 보유하고 있다는 것입니다. 둘 다 전투기 폭격기에 찬성하여 버려졌습니다. 우리는 그들의 전망을 이해하지 못했거나 단순히 적절한 엔진이 없었습니다.