군사 검토

Balkenkreuz. "거더 ​​크로스"의 역사

184

탱크 10 년 1941 월, 거더 십자가가있는 제 XNUMX 기갑 사단 Pz.III


В 역사 독일 바 크로스 (Balkankreuz)는 제 XNUMX 차 세계 대전의 사건 덕분에 들어 왔습니다. 전쟁 기간 동안 양식화 된 십자가 이미지는 모든 독일 군사 장비에서 볼 수있었습니다. 전쟁 기간 동안 Balkenkreuz는 Wehrmacht의 주요 식별 표시였으며 Luftwaffe와 Kriegsmarine에서 사용되었습니다. 동시에 십자가의 이미지는 중세 시대에 다양한 게르만 기사단에 의해 사용되었으며 "철 십자가"의 양식화 된 이미지는 여전히 연방군 군사 장비의 식별 표시입니다.

독일 군사 상징으로 십자가의 모습


제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일군 장비에 널리 사용되었던 십자가 자체는 튜턴 십자가와 성 니콜라스 (원더 워커 니콜라스)의 십자가를 양식화 한 것입니다. 매우 자주 문헌에서 "balkenkreuz"(독일어 Balkenkreuz)라는 단어의 잘못된 번역을 찾을 수 있습니다. 그러한 십자가를 "Balkan"이라고 부르는 실수는 러시아어와 영어 모두에서 발견됩니다. 동시에 십자가는 발칸 반도에 위치한 주와 발칸 반도와 관련이 없습니다. 독일어에서 "Balken"은 목재 들보, 대들보 또는 목재로 번역되므로 독일어에서 올바른 번역은 "crossbar"라는 문구입니다.


튜턴의 기사단

처음으로 검은 십자가를 식별 표시로 사용한 것은 게르만 기사였으며, 이것은 유명한 십자군 시대에 중세에 발생했습니다. 흰색 에나멜 테두리가있는 검은 에나멜 라틴 십자가는 수년 동안 튜턴 명령의 공식 상징이되었습니다. 기사단은 방패의 흰색 배경과 망토, 의복 및 배너에 검은 십자가의 양식화 된 이미지를 널리 사용했습니다.

튜턴 교단 자체는 영적 기사 작위로 설립되었습니다. 명령의 모토는 "Helfen-Wehren-Heilen"( "Help-Protect-Heal")이었습니다. 한 버전에 따르면이 명령은 19 년 1190 월 XNUMX 일 독일 기사단의 지도자 중 한 명인 Swabia의 Duke Friedrich에 의해 설립되었습니다. 이것은 십자군이 Akra 요새를 점령 한 후에 일어난 것으로 믿어집니다. 동시에 도시에 병원이 설립되어 명령의 영구적 인 장소가되었습니다. 다른 버전에 따르면, 제 XNUMX 차 십자군이 아크레를 포위했을 때 브레멘과 뤼 베크의 상인들은 부상당한 십자군을 돕기 위해 야전 병원을 세웠습니다. Swabia의 Duke Friedrich가 영적 질서로 변모 한 것은 바로이 병원이었습니다.

Balkenkreuz. "거더 ​​크로스"의 역사

대략 XNUMX 세기 말경 원더 워커 니콜라스를 묘사 한 러시아 아이콘

1196 년에 에이커 신전에서 영적 기사 작위로의 질서의 변형이 일어난 것으로 알려져 있습니다. 이 행사에는 예루살렘에서 온 성직자와 평신도뿐만 아니라 Templar 및 Hospitaller 명령의 대표자들이 참석했습니다. 1199 년 XNUMX 월이 사건은 교황 이노센트 XNUMX 세의 특별한 황소에 의해 확인되었습니다. 동시에 독일 기사단의 보호, 병자 치료 및 가톨릭 교회의 적과의 싸움과 같은 튜턴 교단의 주요 임무가 결정되었습니다.

주문은 특히 후자에서 성공했습니다. 그는 프로이센, 발트해 연안 국가 및 동유럽의 이교도들과 싸웠습니다. 이 명령의 가장 긴 공격은 리투아니아 대공국이 차지했습니다. 그 외에도 러시아 공국, 주로 Novgorod는 다른 해에 질서와 전쟁을 벌였습니다. 이미 XX 세기에 나치는 스스로를 튜턴 명령의 후계자로 여겼고 지정 ​​학적 용어로“동방에 대한 맹공”이라는 중세 교리를 정확하게 구현했습니다. 사실, 수세기 동안 존재해온 튜턴 교단과는 달리, 동부에서 생활 공간을 확보하려는 제 12 제국은 소련과 연합군에 의해 안전하게 매장되었고 XNUMX 년 동안 만 지속되었습니다.

XNUMX 차 및 XNUMX 차 세계 대전 중 발켄 크로이츠


1918 세기에 처음으로 십자가는 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일군 장비에 나타났습니다. 전쟁이 끝나고 XNUMX 년 XNUMX 월 중순에 발켄 크로이츠는 독일 제국 공군의 공식 식별 마크가되었습니다. 새로운 상징은 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지 독일 항공기에 사용되었습니다. 새로운 상징은 지상과 공중에서 독일 항공기의 식별을 개선하기 위해 도입되었습니다.


1918 년 Fokker D.VII 전투기에 탑승 한 Balkenkreuz

1935 년에 대들보 십자가 형태의 상징이 다시 반환되었지만 지금은 나치 독일에 있습니다. 이 상징은 처음에 새로 형성된 독일 공군 인 루프트 바페의 주요 상징이되었습니다. 미래에 빔 크로스는 군대에서 널리 사용되었습니다. 함대제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지

장갑차에 처음으로 십자 모양의 문양이 1939 년 XNUMX 월 Wehrmacht의 폴란드 침공 당시 적용되었습니다. 캠페인이 시작될 때 직사각형이 같은 큰 흰색 십자가가 사용되었습니다. 포탑과 탱크 선체에 십자가가 그려져 있습니다. 엠블럼은 명확하게 구분할 수 있었고 장갑차와 적군 차량을 시각적으로 구분하기위한 것입니다. 그러나 첫 번째 전투에서 상징은 군대뿐만 아니라 적에게도 잘 알아볼 수 있음을 보여주었습니다. 흰색은 폴란드 포병의 이상적인 표적을 나타내는 장갑차의 가면을 매우 강하게 교차하는 것으로 밝혀졌습니다. 십자가는 단순히 적을 조준하는 과정을 용이하게했기 때문에 독일 전차 승무원은 그 위에 페인트를 칠하거나 단순히 진흙으로 덮기 시작했습니다.


Pz.I 전차의 흰색 십자가,이 엠블럼은 폴란드 캠페인 초기에 장갑차에 적용되었습니다.

나중에 얻은 경험을 고려하여 십자가의 중앙을 짙은 노란색 페인트로 칠하기로 결정했습니다.이 페인트는 Wehrmacht 장갑차에 분할 배지를 적용하는 데 사용되었으며 십자가의 테두리 만 흰색으로 유지되었습니다. 이미 폴란드의 군사 작전이 끝났을 때 마침내 루프트 바페에서 널리 사용 된 옵션이 채택되었습니다. 이른바 "개방형"크로스 또는 바 크로스입니다. 이 십자가는 독일 탱크의 주된 짙은 회색 페인트 바로 위에 흰색의 네 모서리 형태로 갑옷에 적용되었습니다. 이미 1940 년 XNUMX 월 프랑스, ​​벨기에, 네덜란드에 대한 군사 작전이 시작될 때까지 모든 Wehrmacht 전투 차량에 정확히 그러한 십자가가 식별 상징으로 적용되었습니다. 동시에 일부 전차 승무원은 십자가의 중앙에 검은 색 페인트를 칠했습니다.


선체의 주된 짙은 회색 페인트 위에 흰색 모서리에서 발켄 크로이츠

Pz III와 Pz IV가 수년 동안 남아 있던 주 전차의 경우 발칸 크로이츠 크기 (높이 25 센티미터)가 채택되었지만 갑옷의 십자가 크기는 다양 할 수 있습니다. 캡처 된 장갑차 (주로 소련 차량)에는 식별 프로세스를 용이하게하기 위해 보통 크기보다 큰 십자가가 종종 적용되었습니다. 1943 년까지 대부분의 경우 흰색 모서리는 짙은 회색 페인트에 단순히 적용되었지만 1943 년에 모래로 변경된 후 십자가는 항상 검은 페인트로 칠해졌습니다. 아프리카에서의 적대 행위 동안 그들은 이미 1941 년에 군사 장비에 엠블럼을 적용하기 위해이 옵션으로 전환했습니다.

처음에는 특수 스텐실을 사용하여 모든 군사 장비에 십자가를 적용했으며 전투기는 수동으로 덜 자주 사용했습니다. 그러나 1943-1944 년에 모든 독일 장갑차가 특수한 지머 라이트 코팅 (내 자성)을받은 후, 적용은 수동 모드에서만 시작되었습니다. 이런 이유로 다양한 형태의 십자가와 그 크기는 전쟁이 끝날 무렵 크게 증가했습니다.


Pz.IV 탱크의 포탑에있는 Balkenkreuz, 십자가는 검은 색 페인트로 칠해져 있습니다.

오늘날 십자가는 Bundeswehr의 식별 표시와 주요 상징으로 남아 있지만 Balkankreuz는 아니지만 가장 유명한 독일 군사 상인 Iron Cross의 양식화 된 이미지로 그립 핑 또는 Templar 십자가의 양식화 된 표현이되었습니다. 철 십자 자체는 1813 년 나폴레옹 군대로부터 독일 영토의 해방을 기념하기위한 보상으로 도입되었습니다. 독일 연방 공화국 군대의 새로운 상징은 발칸 크로이츠와 마찬가지로 흰색 또는 밝은 색 테두리로 둘러싸인 발톱 또는 Templar, 검은 십자가입니다.


2A7 Leopard 탱크에있는 Bundeswehr의 현대 식별 표시
저자 :
184 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 05 : 27
    + 12
    오늘날 십자가는 Bundeswehr의 식별 표시와 주요 상징으로 남아 있지만 Balkankreuz는 아니지만 가장 유명한 독일 군사 상인 Iron Cross의 양식화 된 이미지로 그립 핑 또는 Templar 십자가의 양식화 된 표현이되었습니다.

    또 다른 이름은 "Kaiser 's Cross"입니다! 그것은 XNUMX 차 세계 대전 당시 항공 분야에서 널리 사용되었습니다. 그건 그렇고, 그것을 대체하기 위해 "크로스 바"가 도입되었습니다. 그래서 독일인들은 처음부터 제국의 유산과 나치즘과 함께 일관되게 "싸웠습니다". 그리고 매우 독특한 방식으로- "원 안에"!!!

    Fokker 전투기 박사. 식별 표시가 다른 1!



    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 05 : 59
      + 10
      제 XNUMX 차 세계 대전 동안 그들의 동맹국은 독일군에 뒤처지지 않았습니다!



      히틀러의 핀란드와 루마니아 위성!
      핀란드 인이 "크로스바"로 완전히 전환 한 것은 흥미 롭습니다! 분명히 Luftwaffe는 동맹국을 식별하는 데 신경 쓰지 않았습니다!
      1. 앤드류 코르
        앤드류 코르 20 9 월 2020 07 : 18
        0
        그들은 또한 Ukrovaffenmarine에 대한 자신의 십자가를 내놓았습니다. 그들은 나치로부터 멀지 않았습니다!
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 07 : 54
          +5
          제품 견적 : andrewkor
          그들은 또한 Ukrovaffenmarine에 대한 자신의 십자가를 내놓았습니다. 그들은 나치로부터 멀지 않았습니다!

          인터넷도 또 다른 사실입니다. Keizer의 독일은 러시아 제국의 점령지에 동전을 찍었습니다. 그들은 또한 "Gross Cross"에 의해 참석했습니다
        2. 에이비스
          에이비스 20 9 월 2020 08 : 29
          +8
          제품 견적 : andrewkor
          그들은 또한 Ukrovaffenmarine에 대한 자신의 십자가를 내놓았습니다. 그들은 나치로부터 멀지 않았습니다!

          오히려 Kaisers에서.

          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 18 : 05
            +2

            대부분의 깃발은 가장 오래된 깃발을 재현 한 것입니다. 예를 들어, 우리의 삼색은 국내 색상과 네덜란드 양식의 유산입니다.
            덴마크의 뿌리 (가장 오래된 깃발 중 하나-13 세기부터 알려짐)

            그건 그렇고, 나는 "스웨덴 상선의 깃발"을 인용합니다

            그리고 노르웨이 국기!
            1. 에이비스
              에이비스 20 9 월 2020 18 : 13
              +1
              제품 견적 : Kote Pan Kokhanka

              대부분의 깃발은 가장 오래된 깃발을 재현 한 것입니다. 예를 들어, 우리의 삼색은 국내 색상과 네덜란드 양식의 유산입니다.

              노르웨이 인조차도 어리 석다. 그러나 카이저의 깃발과의 우연은 매우 놀랍습니다. 그리고 구성표, 비율 및 일반 레이아웃의 원칙 (왼쪽 상단의 확인란).
              1. 예술가
                예술가 21 9 월 2020 02 : 45
                0
                문제는 우크라이나 십자가가 소위라는 것입니다. "Cossack cross"(우크라이나에서) 또는 오히려-동유럽에서 인기있는 Templar 십자가의 모양. 갑자기 같은 모양의 십자가가 러시아 제국의 명령에 매우 인기가있었습니다. 예를 들어, St. George 교단의 십자가를보십시오. St. Vladimir와 St. Alexander Nevsky의 주문 십자가는 비슷한 모양을 가지고 있습니다. 그러나 어떤 이유로 러시아가 이것을 가지고 있다면 이것이 표준이고 우크라이나가 독일의 트레이싱 페이퍼, 나치, 푸 등을 가지고있을 때 당신은 그렇게 될 수 없습니다. wassat

                그리고 우크라이나 해군의 깃발은 사실 영국 해군의 깃발에서 복사되었습니다. 그건 그렇고 독일 국기처럼. 독일 국기의 독특한 특징 인 십자가 중앙에있는 그림은 우크라이나 국기에는 없습니다. 독일 국기에서 가져온 것이 있다면 아마도 십자가의 윤곽 일 것입니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 예술가
                    예술가 21 9 월 2020 15 : 20
                    +5
                    제품 견적 : Avis
                    약을 복용하는 것을 잊지 마십시오. 아마도 거짓말을 덜 할 것입니다.

                    그래, 그냥 개인화? 미소 당신은 올바른 길을 가고 있습니다, 동지들! 이것으로 우리는 이길 것입니다! 상대가 햄스터가되게하지 마세요, 햄 먼저! 그러나 그것은 당신의 의지이지만 나는이 수준에 구부리지 않을 것입니다.
                    제품 견적 : Avis
                    예, Cossacks가 그를 발명했습니다 ...

                    아니요, 우크라이나에서는 아래에 표시된 형식뿐만 아니라 "Cossack cross"로 알려져 있습니다. 사실, 이러한 유형의 템플러 십자가는 동유럽뿐만 아니라 동유럽 전역에서 사용되었습니다. 그리고 당신이 누군가에게 무언가를 쓰기 전에, 그들이 당신에게 쓴 것을주의 깊게 읽으십시오. 나는 Cossacks가 그것을 발명했다고 말한 적이 없으며, 대화는 우크라이나 사람들을위한 것이기 때문에 우크라이나에서 이름을지었습니다. ...
                    제품 견적 : Avis
                    보았다. 당신은 아닙니다. 글쎄, 적어도 지금은 더 이상 자신을 수치스럽게하지 않도록 보라.

                    글쎄요, 우선 그 의견은 당신에게만 전달 된 것이 아닙니다. 대화의 같은 지점에서 조금 더 높은 곳에서, 동지는 우크라이나 인들이 "나치로부터 멀지 않은 곳을 떠난"자신의 십자가를 발명했다고 발표했습니다. 이것은 주로 그를 염려했습니다. 카이저가 있기 훨씬 전에 동유럽에서 십자가가 사용되었지만 (깃발이 아닌 십자가에 대해 이야기하고 있음) 십자가가 카이저에서 더 가능성이 있음을 나타내는 그의 의견에도 응답했기 때문에 두 사람에게 하나의 의견으로 대답하기로 결정한 내 잼.
                    제품 견적 : Avis
                    Kaiser는 파시스트가 아니 었습니다. 역사를 배우십시오.

                    그리고 이것은 위의 동지에게만 해당됩니다. 이 토론의 스레드에서 나치를 언급하지 않은 것 같습니다.
                    제품 견적 : Avis
                    다시 거짓말, 구글 "왕실 해군 깃발".

                    나는 여러 국가의 해군 상징에 대해 잘 알고 있습니다. 그리고 남북 전쟁 중에 우크라이나 해군의 깃발이 어떻게 발명되었는지를 포함하여 역사도 알고 있습니다. 예, 독일 국기도 거기에서 사용되었습니다. 내가 말한 십자가 주변의 바로 윤곽은 국가와 함께 넓은 파란색 줄무늬가 있기 때문에 그로부터 가져 왔습니다. 십자가의 색과 혼합 된 깃발. 그러나 이것은 차입이 끝나는 곳입니다. 그것은 주와 함께 흰색 배경에 십자가 인 영국 해군 잭을 기반으로했습니다. 왼쪽 상단 모서리에있는 플래그. 그렇지 않으면 삼지창이있는 메달이 우크라이나 국기 중앙에 놓입니다.
                    제품 견적 : Avis
                    Kaisermarine과 우크라이나 해군 사이에는 더 많은 유사점이 있습니다.

                    두 가지 요소를 제외하고 Kaiserlichmarine 깃발은 영국 해군 잭의 사본이며 우크라이나와 독일 깃발에는 있지만 영국에는없는 요소가 하나뿐이라는 점을 고려하면 재미있는 진술입니다. 큰 십자가, 흰색 배경 및 왼쪽 상단 모서리의 상태 플래그는 세 플래그 모두에 대해 동일합니다.

                    추신 : 괜찮은 사회에서 거짓에 대한 공허한 비난과 음란 한 어조에 대해서는 사과하는 것이 관례입니다. 나는 당신에게 무례한 이유를 하나도주지 않았습니다.
                    1. 에이비스
                      에이비스 21 9 월 2020 15 : 57
                      -6
                      제품 견적 : arturpraetor

                      아니요, 우크라이나에서는 "Cossack cross"로 알려져 있습니다.

                      나는 Cossacks가 그것을 발명했다고 말한 적이 없으며, 대화는 우크라이나 사람들을위한 것이기 때문에 우크라이나에서 이름을 붙였습니다.

                      "철"인수. :) 그리고 미국에서 하나의 매력은 "롤러 코스터"로 알려져 있으며, 여기서는 "미국식"으로 알려져 있습니다. 누가 누구에게 무엇을 돌 렸는지 결코 알 수 없습니다. 일부는 An-124가 우크라이나 비행기이고 1941 년 여름의 모든 포로와 Vlasovites는 러시아인이라고 씁니다.

                      사실, 이런 종류의 템플러 크로스

                      네. 그리고 돌고래는 "사실"일종의 상어입니다.
                      댓글은 당신에게만 전달 된 것이 아닙니다. 대화의 같은 지점에서 조금 더 높은 곳에서, 동지는 우크라이나 인들이 "나치로부터 멀지 않은 곳에 남겨진"십자가를 발명했다고 발표했습니다. 이것은 주로 그를 염려했습니다.

                      손이 떨리고 마우스로 올바른 상대를 칠 수 없습니까? 나는 "약을 먹어라"라고 말한다.
                      십자가는 카이저에서 더 가능성이 있지만 그러한 십자가 (깃발에 관한 것이 아니라 십자가에 관한 것입니다)

                      최종 "제품"으로서의 깃발에 관한 것입니다. 십자가는 그것과 무슨 관련이 있습니까, 그것은 단지 요소입니까?
                      그리고 이것은 위의 동지에게만 해당됩니다. 이 토론의 스레드에서 나치를 언급하지 않은 것 같습니다.

                      그들은 정확히 흔들리고 있습니다.
                      예, 독일 국기도 거기에서 사용되었습니다

                      점. 이것은 육안으로 볼 수 있습니다.
                      이것은 차입이 끝나는 곳입니다. 그것은 주와 함께 흰색 배경에 십자가 인 영국 해군 잭을 기반으로했습니다. 왼쪽 상단 모서리에있는 플래그.

                      그리고 그들은 카이저를했습니다. 눈을 떠.
                      두 가지 요소를 제외하고 Kaiserlichmarine 깃발이 영국 해군 잭의 사본이라는 점을 고려하면 재미있는 진술

                      하나를 제외하고 우크라이나어는 Kaiser의 "추적 용지"입니다.
                      추신 : 괜찮은 사회에서 거짓에 대한 공허한 비난과 음란 한 어조에 대해서는 사과하는 것이 관례입니다. 나는 당신에게 무례한 이유를 하나도주지 않았습니다.

                      그리고 나는 무례하지 않았습니다.
                      1. 예술가
                        예술가 21 9 월 2020 16 : 01
                        +3
                        모든 것이 당신과 함께 명확합니다. 괜찮은 대화뿐만 아니라 논리에서도 그렇게 할 수 없습니다. 행운을 빕니다 hi
                      2. 에이비스
                        에이비스 21 9 월 2020 19 : 19
                        -3
                        제품 견적 : arturpraetor
                        모든 것이 당신과 함께 명확합니다. 괜찮은 대화뿐만 아니라 논리에서도 그렇게 할 수 없습니다. 행운을 빕니다 hi

                        당신 세대가 말했듯이 "하수구가 중요합니다."
                        99
              2. 에이비스
                에이비스 21 9 월 2020 07 : 16
                0
                제품 견적 : arturpraetor
                문제는 우크라이나 십자가가 소위라는 것입니다. "Cossack cross"(우크라이나에서) 또는 오히려-동유럽에서 인기있는 Templar 십자가의 모양. 갑자기 같은 모양의 십자가가 러시아 제국의 명령에 매우 인기가있었습니다. 예를 들어, St. George 교단의 십자가를보십시오.

                그리고 여기에 "Cossack"십자가가있는 Sichs의 진짜 깃발이 있습니다.

                그러한 십자가는 예, 그리고 "St. George"에 사용 된 십자가를 포함하여 유럽 전역에서 정말 인기가 있습니다.
                교육을 받으십시오. 그리고 더 이상 어른들에게 거짓말하지 마십시오.
    3. Errr
      Errr 20 9 월 2020 08 : 21
      +7
      인용구 : Kote pane Kohanka
      제 XNUMX 차 세계 대전 동안 그들의 동맹국은 독일군에 뒤처지지 않았습니다!
      히틀러의 핀란드와 루마니아 위성!
      1941-1944 년에 루마니아 인은 동체 "빔"에 페인트를 칠하지 않았지만 아래 그림에 표시된 미하이 XNUMX 세의 모노그램에서 형성된 십자가를 그렸습니다.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 09 : 34
        0
        내 논평에서 루마니아 인이 비행기에 광선 십자가를 그렸다 고 주장하는 곳은 어디입니까?
        1. Errr
          Errr 20 9 월 2020 09 : 53
          +6
          그리고 그들이 [루마니아 인]이 독일인보다 뒤처지지 않았다고 생각하십니까? 결국 당신은 말 그대로 :
          제 XNUMX 차 세계 대전 동안 그들의 동맹국은 독일군에 뒤처지지 않았습니다!
          그리고 루마니아어 IAR 80의 사진이 있습니다. 미소
          당신은 그들이 전투기의 설계와 제조에서 독일에 뒤처지지 않았다는 것을 의미합니까? 롤
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 10 : 37
            +3
            제품 견적 : Herrr
            그리고 그들이 [루마니아 인]이 독일인보다 뒤처지지 않았다고 생각하십니까? 결국 당신은 말 그대로 :
            제 XNUMX 차 세계 대전 동안 그들의 동맹국은 독일군에 뒤처지지 않았습니다!
            그리고 루마니아어 IAR 80의 사진이 있습니다. 미소
            당신은 그들이 전투기의 설계와 제조에서 독일에 뒤처지지 않았다는 것을 의미합니까? 롤

            손가락으로 볼 때 핀란드와 루마니아 십자가는 나치 상징과 관련이 없습니다! 롤
            올해 XNUMX 월까지 핀란드 공군에 최초로 존재했던 상징물 !!! 마지막으로 남은 노력은 무엇입니까? ... 그리고?
            1. Errr
              Errr 20 9 월 2020 18 : 50
              +3
              과? 그리고 ... 그리고 ... 그리고 십자가가 없습니다 (물론 만자가 십자가로 간주되는 경우, 그 자체로는 논쟁의 여지가 없습니다) 핀란드 공군 항공기에서 올해 1 월까지 동체의 흰색 원에 파란색 만자가있는 1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일 이후로 중요하지 않았습니다. 날개는 오늘날에도 여전히 존재하는 흰색 파란색 흰색 원으로 대체되었습니다.
              그리고 현재 2020 년까지 핀란드 공군의 상징은 날개로 둘러싸인 "정치적으로 부정확 한"만자였습니다.
              하지만 그렇습니다. 미하이 XNUMX 세의 모노그램도 아니고 만자 (산스크리트어 번역의 스와스티카는 인사, 행운, 번영에 불과하다)는 처음에는 나치 상징주의와는 전혀 관련이 없었지만, 이것들은 완전히 다른 이야기입니다. 미소
      2. Doliva63
        Doliva63 20 9 월 2020 17 : 54
        +7
        제품 견적 : Herrr
        인용구 : Kote pane Kohanka
        제 XNUMX 차 세계 대전 동안 그들의 동맹국은 독일군에 뒤처지지 않았습니다!
        히틀러의 핀란드와 루마니아 위성!
        1941-1944 년에 루마니아 인은 동체 "빔"에 페인트를 칠하지 않았지만 아래 그림에 표시된 미하이 XNUMX 세의 모노그램에서 형성된 십자가를 그렸습니다.

        4면의 무화과를 연상시키는 웃음
        1. Errr
          Errr 20 9 월 2020 18 : 58
          +6
          왕관은 무화과와 비슷합니다 ... 뭐 이 주제를 철학적으로 보면이 연관성은 상당한 양의 역사적 사실입니다. 웃음
          1. Doliva63
            Doliva63 21 9 월 2020 17 : 38
            +2
            제품 견적 : Herrr
            왕관은 무화과와 비슷합니다 ... 뭐 이 주제를 철학적으로 보면이 연관성은 상당한 양의 역사적 사실입니다. 웃음

            아마도 이것에서 나는 Mihai에 동의합니다 음료수
    4. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 20 9 월 2020 14 : 52
      +7
      인용구 : Kote pane Kohanka
      핀란드 인이 "크로스바"로 완전히 전환 한 것은 흥미 롭습니다!

      충분히, 미안합니다. 어떤 "후속"에서?
      핀란드의 만자는 1918 년 XNUMX 월에 핀란드 인들에게 자기 비용으로 인수 한 "모란 솔네 (Moran-Solne)"를 줬던 스웨덴 에릭 폰 로젠 (Swede Erik von Rosen)의 가벼운 손으로 설립되었습니다. 이 비행기에서 핀란드 공군의 역사는 전통적으로 폰 로젠 만자를 식별 표시로 들고 시작되었습니다. 히틀러도 나치도 보이지 않았다. 젠장. 그리고 "balkenkreuz"는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 15 : 33
        -2
        Dear Paragraph Epitafievich Y, 나는 똑같은 이야기를하고 있지만 지점 아래로!
        1944 년 핀란드 공군 빔과 관련하여 이것은 핀란드 인을위한 것입니다.
        나는 사진을 다시 표현합니다.

        이것이 바 크로스가 아니라면 나는 발레리나입니다 !!! 웃음
        1. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 20 9 월 2020 15 : 53
          +6
          그리고이 폭풍은 핀란드 인들과 무슨 관련이 있습니까?
          정치적 정확성으로 인해이 현대 표본은 꼬리에 만자가없는 것이 분명합니다.
        2. Errr
          Errr 20 9 월 2020 18 : 17
          +8
          Dear Kote pane Kohanka (Vladislav), 당신은 인내심을 가지고 더 나은 적용을 할 가치가 있습니다. Luftwaffe 휘장과 함께 독일 "Storch"(Fieseler Fi 156 Storch)의 사진을 두 번째로 쥐고 핀란드어로 전달합니다. 미소 Finns는 LeR-2 연대에이 기계 중 1 대를 보유하고 있었지만 Balkenkreuz ( "빔 크로스")는 하나도 탑재하지 않았습니다. 아래 사진에서 실제 핀란드 식별 표시가있는이 비행기 (색상 모델-모델)를 볼 수 있습니다.



          보시다시피, 18.03.1918 년 1.04.1945 월 XNUMX 일부터 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지의 핀란드 항공기에서는 흰색 원 배경에 파란색 만자가 식별 표시로 사용되었으며 그 이상은 사용되지 않았습니다.
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 20 : 29
            +1
            백과 사전 "제 50 차 세계 대전 최고의 전투기 44 명"에는 필자가 기억에 남는 기억이 없습니다. XNUMX 회 핀란드 인은 만자와 함께 위장, 빠른 식별 표시 및 루프트 바페의 상징을 사용했다고 기록되어 있습니다.
            내가 산 것을 팔아요!
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 20 : 45
              0
              핀란드의 정치적 정확성은 다르게 보입니다! 만자 대신 비행기에 파란색 십자가가 그려진 경우.
              그건 그렇고, 당신은 44 세의 "폭풍"사진이 두 장 이상 있습니다!
          2. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 21 : 14
            -3
            특히 당신을 위해!
            핀란드 공군 아카이브의 사진!
            폭격기 필드, 2 7 월 1944. (사진 : SA-kuva) :


            동체 "십자 막대"에, 안정 장치 "만자"에!
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 20 9 월 2020 22 : 15
              +3
              특히 당신을 위해!
              핀란드 공군 아카이브의 사진!

              벌써 무뚝뚝하게 굴지 마 ...
              이 몰라 비행장에서이 "것"은 핀란드 공군과 아무 관련이 없습니다! 그녀는 제 3 루프트 바페 항공 함대의 SG3 (Schlachtgeschwader-1, 공격기) 출신입니다.
              글쎄, 당신은 정말, 미안하고, 고집이 센 ... 웃음
            2. Errr
              Errr 20 9 월 2020 22 : 23
              +5
              사진에서 Focke-Wulf Fw 190. 미소
              핀란드 인들은 그런 차를 한 번도 가지고 있지 않았습니다. 그리고이 사진 아래에 Stuka 다이브 폭격기가 날아간다는 사실은 2 년 1944 월 87 일 Immola입니다. # SA-kuva, 여기에서 Junkers Ju XNUMX, 일명 "Stuka"라고 결론을 내릴 수 있습니다. "Looser"-사실 모든 것을 신뢰할 수있는 것은 아닙니다. "Junkers"를 "Fokker"와 전혀 혼동 할 수 없습니다. 비교를 위해 그의 사진이 있습니다.
              1. 단락 Epitafievich Y.
                단락 Epitafievich Y. 20 9 월 2020 22 : 46
                +3
                Immole은 전술 정찰 편대 1./NAGr 5, II./JG 54 전투기와 1-2-3./SG 3 공격기의 본거지였습니다. 이것은 옵션이없는 루프트 바페입니다.
                1. Errr
                  Errr 20 9 월 2020 22 : 56
                  +1
                  분명히 그렇습니다. 핀란드에서는 독일인 만이 "독일 복장"을 입을 수 있습니다. 미소
              2. 단락 Epitafievich Y.
                단락 Epitafievich Y. 20 9 월 2020 22 : 59
                +3
                네, 유죄입니다. 사진 Kote에서-FW "20th white"from 4./JG 54. 여기에 Oswald Gado의 "thing"ff (1./SG 3)가 2 월 44 일 XNUMX 일 Immal에서 같은 장소에 있습니다.
              3. 단락 Epitafievich Y.
                단락 Epitafievich Y. 21 9 월 2020 06 : 57
                +1
                맞습니다. 모든 것이 바닥에 있습니다.
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 20 9 월 2020 16 : 53
        +3
        그만해 미안해 뭔가 쓰레기
        감정을 덜어주세요, 알렉산더!
    5. 페레 셀레 넥
      페레 셀레 넥 20 9 월 2020 17 : 49
      +5
      인용구 : Kote pane Kohanka
      핀란드 인이 "크로스바"로 완전히 전환 한 것은 흥미 롭습니다!


      재료를 배우십시오.

      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 21 : 18
        -3
        반복되는 사진입니다!

        똑똑한 책을 읽으십시오, 좋은 저자! 주말에는 마을에 와서 스캔 한 페이지를 버리겠습니다 !!!
        1. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 20 9 월 2020 22 : 23
          +2
          똑똑한 책을 읽으십시오, 좋은 저자!


          당신의 조언을 사용하십시오. 제 1 항공 함대의 역사에 대해 읽어보십시오. 특히 돌격 대대의 위치에 대해. 핀란드 비행기에서 발칸 크로이츠에 대한 눈보라를 싣고 싶지 않을 수도 있습니다.
          다시 한번 - 이 Ju-87 D-5는 핀란드 공군과 관련이 없습니다.
          그게 다야.
          마을에서 해바라기와 신선한 우유를 가져올 수 있지만 이것은 아무것도 바꾸지 않습니다. 이 "것"은 루프트 바페에 속합니다.
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 20 9 월 2020 22 : 44
            0
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            똑똑한 책을 읽으십시오, 좋은 저자!


            당신의 조언을 사용하십시오. 제 1 항공 함대의 역사에 대해 읽어보십시오. 특히 돌격 대대의 위치에 대해. 핀란드 비행기에서 발칸 크로이츠에 대한 눈보라를 싣고 싶지 않을 수도 있습니다.
            다시 한번 - 이 Ju-87 D-5는 핀란드 공군과 관련이 없습니다.
            그게 다야.
            마을에서 해바라기와 신선한 우유를 가져올 수 있지만 이것은 아무것도 바꾸지 않습니다. 이 "것"은 루프트 바페에 속합니다.


            그리고이 항공기는 루프트 바페 소유입니까?
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 20 9 월 2020 22 : 52
              +2
              무슨 말이야? Chel은 루프트 바페 휘장이있는 항공기가 핀란드 공군 소속이라고 주장합니다. 또는 Finns가 Luftwaffe OZ를 비행기에 싣는 것도 같은 게임입니다. 사진에 핀란드 기호가있는 핀란드 BF가 있습니다. 무엇이 잘못 되었나요?
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 20 9 월 2020 23 : 01
                0
                네 그래서 .. 아마 내가 하늘을 칠거야 ..
                느낌
            2. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 23 : 01
              +1
              아아, 사진이 열리지 않았습니다. hi
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 20 9 월 2020 23 : 03
                0
                내가 당신을 위해 다른 것을 삽입 할 것입니다 ...
                hi
    6. hohol95
      hohol95 20 9 월 2020 23 : 56
      +4
      어, 블라디슬라프! 헝가리어 Honvedians를 놓쳤습니다!

      이탈리아 인들은 용골에 십자가를 가졌습니다. 하지만 흰색.
  2. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 20 9 월 2020 08 : 29
    +7
    리치 토펜 비행기?
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 20 9 월 2020 09 : 48
      +9
      바로 그거죠. 역사적인 이야기에 따르면 Uhlan 연대의 장교로 복무 한 Manfred는 끊임없이 말에서 떨어졌기 때문에 대담한 기병이 될 수 없었습니다.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 20 9 월 2020 10 : 16
        +8
        결과적으로 그는 Red Baron이되었습니다))
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 20 9 월 2020 10 : 44
          +7
          그건 그렇고, E. Udet의 "천국의 길"은 더 까다로운 것으로 판명되었습니다.
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 20 9 월 2020 12 : 39
            +7
            그래서 그는 남작 다음으로 두 번째 에이스가되어 그의 편대에서 복무했고 41 일에 자살했습니다. 그는 독일 공군이 앵글로색슨 족과 적군과의 전쟁으로부터 제국을 동시에 보호 할 수 없다는 것을 깨달았습니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 20 9 월 2020 12 : 47
              +8
              그의 자살 이유에는 여러 가지 버전이 있습니다.
  3. 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 20 9 월 2020 21 : 06
    0
    ... Fokker 전투기 박사. 식별 표시가 다른 1!

    와우-장난감 사진과 복제품 사진? 강한. 웃음
  • 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 20 9 월 2020 05 : 52
    + 13
    우리는 기사에 대해 저자에게 감사를 표할 필요가 있지만 장비에 십자가 이미지가 자동으로 나치 독일과 연결되는 무지한 사람을 구할 수는 없습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 08 : 03
      +9
      전적으로 응원합니다! Sergius 덕분에 !!!
      어떤 이유에서인지 처음에 대한 자세한 설명은 감사로 금지되었습니다. 아마도 히틀러와 그의 부하들에 대한 언급 때문일 것입니다.
      따라서 Sergei는 XNUMX 차 세계 대전의 상징, 이미지 및 비문과 같은주기를 계속하는 것에 대해 생각해야합니다.
      나는 "Dönitz의 해적"의 상징, Gereng의 다이아몬드 에이스, 동맹국의 벌거 벗은 "여성", 그리고 개인적으로 히틀러에게 보내는 것을 포함하여 우리 가정의 "인사"에 대해 기꺼이 읽었습니다!
      제 할아버지는 많은 사람들이 검열과 거리가 멀다고 말씀하셨습니다. 그러나 우리는 분필로 152mm 라운드에 세 글자 "및 특정 주소"를 그릴 수있었습니다. 지휘관이 "싸웠지 만"할아버지는 무자비하게 말했다 !!!
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 20 9 월 2020 10 : 58
        + 10
        벌거 벗은 "친구"동맹
        그들은 시각 예술에서 별도의 방향으로 "인생의 시작"을주었습니다 : "핀업", Kostya 삼촌은 큰 팬입니다. 웃음
        1. Korsar4
          Korsar4 20 9 월 2020 11 : 44
          +6
          "이제 슬라이드"(c).
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 20 9 월 2020 12 : 05
            +7
            이것으로- "바다 고양이"장르의 진정한 감정가에게!
            1. Korsar4
              Korsar4 20 9 월 2020 13 : 22
              +5
              우리가 기대하는 것.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 20 9 월 2020 13 : 30
                +6
                하드 드라이브 잔해, 핀업 드로잉, 드로잉을 위해 포즈를 취하는 모델 사진 어딘가에 흥미로운 선택이 있습니다. 나는 찾을 것이다, 나는 보낼 것이다
              2. 바다 고양이
                바다 고양이 20 9 월 2020 14 : 25
                + 12
                그리고 적 전투기의 조종사가 그런 매력으로 손을 들었다는 것은 어떻습니까? 웃음
                1. Korsar4
                  Korsar4 20 9 월 2020 14 : 55
                  +5
                  이것이 로스트 라가 변형 된 것입니다.
                2. 코테 팬 코칸 카
                  코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 15 : 23
                  +6
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  그리고 적 전투기의 조종사가 그런 매력으로 손을 들었다는 것은 어떻습니까? 웃음

                  그들은 "다른 문을 통해"에서 들어 왔습니다 !!! 그리고 그들은 부끄러움으로 얼굴을 붉혔습니다 !!!
                  1. 무시하다
                    무시하다 21 9 월 2020 22 : 14
                    +1
                    그들은 전혀 얼굴을 붉 히지 않았습니다.
                    존 허시의 소설 "전쟁을 사랑한 자"의 영웅들은 XNUMX 번의 전투 임무를 수행해야했고, 그 후 전쟁이 끝날 것입니다. 그러나 승무원의 항해사는 영국에 기반을 둔 모든 장거리 폭격기 승무원의 XNUMX % 이상이이를 수행 할 수 없다고 계산했습니다. 소설 속 주인공의 승무원 인 "Body"라는 상징적 인 이름의 "비행 요새"가 마지막 출격에서 격추되었습니다.
          2. 바다 고양이
            바다 고양이 20 9 월 2020 14 : 18
            +9
            물론, 그들 없이는 ... 미소
            1. 렉서스
              렉서스 20 9 월 2020 17 : 32
              +7
              Kostya 삼촌, 환영합니다! hi 나는 지나칠 수 없었다. 그렇다면 내 "폭탄"을 "당신의 정원"으로 가져 가십시오.느낌 내가 착각하지 않으면 Avro Lancaster와 함께!

              1. 바다 고양이
                바다 고양이 20 9 월 2020 18 : 13
                +9
                안녕, 알렉세이! hi 예, "얼굴"로 판단하면 Avro 683 Lancaster입니다.
                1. 렉서스
                  렉서스 20 9 월 2020 18 : 37
                  +6
                  내가 보았고 "kornesoski"가 당신의 "샌드 박스"에 도착했습니다. 분명히, 또 다른 "별"Vlad는 그들에게 휴식을주지 않습니다. 다른 지점에서는 미쳤습니다. 그들은 구름을 휘두른다. 분명히 그들은 겨울을 준비하고 있습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 20 9 월 2020 18 : 38
                    +7
                    "봄의 악화"외에도 가을의 악화도 있습니다. wassat 웃음
                    1. 렉서스
                      렉서스 20 9 월 2020 18 : 44
                      +7
                      병적 폐경과 더 비슷합니다. 두뇌 기초의 합병증. 그들은 더 이상 대답 할 수없고, 단지 무작위로 버튼을 찌르기 만합니다. 웃음
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 20 9 월 2020 18 : 51
                        +5
                        그들은 여전히 ​​찌르고 있지만 악화가 극단적 인 단계로 진행되면 고객이 펀 하우스로 보내지고 거기에서 찌르지 않을 것입니다. 성난 웃음
                      2. 렉서스
                        렉서스 20 9 월 2020 19 : 02
                        +4
                        그들은 길을 따라 그곳에서 풀려났습니다. 또는 "cheburnet"이 실패했습니다. 사람
                      3. 코테 팬 코칸 카
                        코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 21 : 22
                        +4
                        제품 견적 : lexus
                        내가 보았고 "kornesoski"가 당신의 "샌드 박스"에 도착했습니다. 분명히, 또 다른 "별"Vlad는 그들에게 휴식을주지 않습니다. 다른 지점에서는 미쳤습니다. 그들은 구름을 휘두른다. 분명히 그들은 겨울을 준비하고 있습니다.

                        제품 견적 : 바다 고양이
                        "봄의 악화"외에도 가을의 악화도 있습니다. wassat 웃음

                        친절한 말씀 감사합니다! 방금 두 번째 별에 시선을 끌었습니다. 가상 인 것 같지만 "그것"이 좋습니다 !!!
                      4. Korsar4
                        Korsar4 20 9 월 2020 22 : 04
                        +6
                        가장 중요한 것은 가상으로 세탁을 시작하지 않는 것입니다. 갑자기 좋아합니다.
                      5. 렉서스
                        렉서스 20 9 월 2020 22 : 47
                        +8
                        세르게이 hi, 방문 초대처럼 들립니다. 윙크하는 음료수
                      6. Korsar4
                        Korsar4 20 9 월 2020 22 : 51
                        +5
                        교차 할 흥미로운 장소가 많이 있습니다.

                        솔직히 말해서 내 직업은 집보다 더 접근하기 쉽습니다. 하지만 좋은 사람들은 항상 행복합니다.
                      7. 렉서스
                        렉서스 20 9 월 2020 22 : 53
                        +6
                        나는 오늘 더 이상 글을 쓰고 싶지 않았지만 우리가 완벽하게 소통하고 서로를 완벽하게 이해한다는 사실은 우리에게 가짜 가상이없는 아주 실제적인 "온라인 파티"에 대한 모든 권리를 부여합니다. 시작한다. 또한, 우리는 이미 상트 페테르부르크와 랴잔이라는 두 개의 "전투 그룹"을 가지고 있습니다. 나머지 "공범자"를 포함한 배치 장소를 직선으로 연결함으로써지도에 "집결 장소"를 표시하고 거기에 "방탕의 진원지"를 배치 할 수 있습니다. 왜 안돼? 의뢰
                      8. Korsar4
                        Korsar4 20 9 월 2020 23 : 00
                        +4
                        나는 이것이가는 곳이라고 생각한다. 적어도 내 배치의 한 곳 이상에서-체스 사이트에서 이런 일이 발생했습니다.
                      9. 렉서스
                        렉서스 20 9 월 2020 23 : 18
                        +6
                        적당히 "광신주의없이"-모든 것이 유용합니다. 술과 스포츠도 예외는 아닙니다.
            2. 렉서스
              렉서스 20 9 월 2020 23 : 01
              +6
              블라드 hi, 일부는 수치스러운 "멘델"을 제거했습니다. 그들의 양심이 잡히거나 (믿기 어렵게), 또는 우리가 그들을 부끄러워했습니다 (비슷하게). 나는 그들이 여기에 훌륭한 팀이 있다는 것을 이해했다고 생각합니다. 귀하의 첫 번째 의견은 거의 항상 다른 모든 사람들에게 기폭 장치 역할을하며 흥미 진진한 동반자 관계를 알리는 신호입니다. 외부에서 그렇게 보입니다. 스포츠계에서는이를 페어 플레이라고합니다.
            3. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 22 9 월 2020 04 : 14
              +2
              감사. 진정으로!
              비록 모스크바 시간과 XNUMX 시간 차이가 나는 "비신사적"이점이 있지만. 느낌
              좋은 하루 되세요!
            4. Korsar4
              Korsar4 22 9 월 2020 07 : 12
              +2
              걱정 하지마. 시베리아와 극동 지역은 훨씬 더 많은 시간을 보유하고 있습니다.
  • saygon66
    saygon66 21 9 월 2020 13 : 26
    +3
    -그런 다음 힙과이 부인에게 :
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 21 9 월 2020 13 : 31
      +3
      갑작스럽게! "러시아 모피 코사크!" (에서) 웃음
    2. 알버트
      알버트 21 9 월 2020 21 : 57
      +2
      제품 견적 : saygon66
      그런 다음 힙과이 부인에게 :

      더 낫다 웃음
  • hohol95
    hohol95 21 9 월 2020 00 : 07
    +5
    이반 단코 (모스크바 경찰 대장)는 그런 수치를보고 "자본주의!"라고 말했습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 21 9 월 2020 00 : 29
      +6
      오히려 전쟁으로 막사로 몰려 들어 매일 목숨을 걸고있는 젊은이들의 건강한 감정을위한 정상적인 배출구라고 생각했을 것입니다.
      1. hohol95
        hohol95 21 9 월 2020 00 : 36
        +7
        논란의 여지가있는 성명. 독일인들은 이런 종류의 자신을 허용하지 않았습니다. 그리고 영국인 ...
        미군의 사기 만이 햄버거와 반쯤 벗은 소녀 인 코카 콜루를 요구했다.
        그렇지 않으면 싸우는 것이 어렵고 지루했습니다. 내 개인적인 의견으로는!
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 21 9 월 2020 00 : 48
          +4
          독일인의 경우 총통은 도덕성을 경계했고 영국인은 영국인이었습니다. 그리고 우리는 "nakkurnaya"그림을 가지고 있었지만, 벌거 벗은 여자들은 지도자의 초상화로 산재 해 있었다. 웃음
          1. hohol95
            hohol95 21 9 월 2020 00 : 54
            +5
            이 그림을 자신과 그 후손에게 맡기십시오.
            할아버지는 코카 콜루를 마시고 인종 차별을 옹호했습니다.
            손자들은 펩시를 마시고 BLM 활동가와 무엇을해야할지 모릅니다!
      2. hohol95
        hohol95 21 9 월 2020 00 : 56
        +3
        한국의 하늘에서이 그림은 그다지 도움이되지 않았습니다!
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 21 9 월 2020 01 : 07
          +3
          글쎄, 한국에서 그들은 임무를 완수했습니다. 모든 것이 시작된 곳으로 돌아 왔습니다. 그러나 베트남에서 그들은 분명하게 패했고, 우리의 "전략가"는 아무것도 배우지 않았고 아프가니스탄으로 올라갔습니다.
          1. hohol95
            hohol95 21 9 월 2020 10 : 51
            +4
            아프가니스탄에서 우리 병사들과 장교들의 주적인 적은 유령이 아니었던 것 같습니다.
            그리고 걸프 국가와 유럽에서 엄청난 돈이 흘러 나옵니다. 또한 중국인은 조금씩하기로 결정했습니다. 화해 할 수없는 무기를 얼마나 많이 전달했는지. 이 무기에 뭘 지불했는지 궁금해? 달러 또는 아편과 헤로인?
            베트남인은 그렇게 도움을받지 못했고 아프간 인보다 훨씬 더 강한 폭격을 받았습니다. 우리는 파키스탄의 형태로 dushmans의 후방 기지를 폭파하지 않았습니다!
            그리고 미국인들은 라오스와 캄푸 체아를 받아들이려고했습니다.
            DRV 업무에서 "중앙위원회 할아버지"의 비 간섭의 결과는 아직 알려지지 않았습니다.
            이 물결은 모두 Basmachism의 부흥과 소련의 중앙 아시아 국경에 대한 지속적인 압력으로 이어질 수 있습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 21 9 월 2020 12 : 16
              +1
              DRV 업무에서 "중앙위원회 할아버지"의 비 간섭의 결과는 아직 알려지지 않았습니다.
              이 물결은 모두 Basmachism의 부흥과 소련의 중앙 아시아 국경에 대한 지속적인 압력으로 이어질 수 있습니다.

              DRV (베트남?) 그리고 Basmachi? 나는 조금 이해하지 못했거나 오히려 연결을 보지 못했습니다.
              Afgan에 관해서는 누가 누구를 도왔는지는 중요하지 않습니다. 단지 거기에 올라갈 수 없다는 것이 었습니다. 이 나라의 역사, 종교, 삶의 방식과 풍경을 보는 것만으로도 충분했습니다. 군대와 사무실은 모두 군대의 도입에 반대했지만 "할아버지"는 활동과 무슨 일이 일어 났는지에 대한 갈증으로 붙잡 혔습니다.
            2. hohol95
              hohol95 21 9 월 2020 22 : 48
              +2
              DRA 대신 DRV를 썼습니다 ...
              잘못되었습니다. hi
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 20 9 월 2020 14 : 14
    +5
    사실 저는 이젤 그래픽을 더 선호합니다.
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 20 9 월 2020 14 : 17
      +5
      그리고 당신은 기본 본능 "페인 코 칸카"의 "측면에"독점적으로 "나체 여자"를 퍼뜨렸다 !!! 웃음
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 20 9 월 2020 14 : 30
        +7
        그리고 당신은 기본 본능 "페인 코 칸카"의 "측면에"독점적으로 "나체 여자"를 퍼뜨렸다 !!!

        무엇에서? 다른 사람들이 남자라고 생각하지 않습니까? 웃음
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 20 9 월 2020 14 : 45
          +7
          무엇에서? 혀 간단히 말해서 Kolya와의 대화는 일반적으로 다음과 같이 요약됩니다.
          "자신이되는 소용이
          부끄러움을 알지 못함
          XNUMX 명의 여성이
          연못 옆에서 장난치며 " 웃음
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 20 9 월 2020 14 : 48
            +5
            그래서 정기적으로 벌거 벗은 마을 주민들과 함께 내 연못을 기념하는 것은 니콜라이입니다. 의뢰 물론 나 자신은 죄인이지만 소녀들을 사랑합니다. 웃음
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 20 9 월 2020 15 : 05
              +5
              그들을 사랑하지 않는 사람 !!! 좋은 그리고 Kolya, 그는 여전히 "열정 운반자"입니다! 웃음
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 20 9 월 2020 15 : 19
                +5
                그곳에서 Rybin은 "누가 여자 화가 아니고 여자 화가 아닌지, 여자를 본 적이없는 사람 ..." 눈짓
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 20 9 월 2020 15 : 22
                  +3
                  대사는 익숙하지만 Rybin은 누구입니까?
                2. 바다 고양이
                  바다 고양이 20 9 월 2020 15 : 23
                  +4
                  Dune 그룹 인 Masha가 제안했습니다.
                3. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 20 9 월 2020 15 : 41
                  +3
                  즉,
                  "안녕하세요, 얼굴!
                  언제 얼굴이 되었습니까?
                  얼굴 기억하니?
                  당신은 "세 료자"라고 불 렸죠? "?
                4. 바다 고양이
                  바다 고양이 20 9 월 2020 15 : 43
                  +3
                  솔직히 기억이 안나요이 두 줄을 처음으로 봅니다. 의뢰
                5. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 20 9 월 2020 16 : 08
                  +3
                  글쎄, 신의 축복을 ...
                6. 렉서스
                  렉서스 20 9 월 2020 18 : 20
                  +3
                  hi 아직 "Dunovsky"에서 온 robyats 여러분에게 있습니다. 눈짓

                7. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 20 9 월 2020 18 : 34
                  +3
                  감사합니다, 레흐! 젊음이 숨 쉬었습니다!
                8. 렉서스
                  렉서스 20 9 월 2020 18 : 47
                  +3
                  Anton, 좋은 사람에게는 아무것도 안타깝습니다! 눈짓
                9. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 20 9 월 2020 18 : 59
                  +4
                  좋은 사람을 위해
                  이것은 내 모든 동지들의 주된 실수입니다.
                10. 렉서스
                  렉서스 20 9 월 2020 19 : 06
                  +6
                  "술을 막을 수 없다면 술을 마셔야합니다." (에서) 음료수
            2. 렉서스
              렉서스 20 9 월 2020 23 : 39
              +3
              "관심있는 가치"가 아직 "관련성"을 잃지 않은 것은 유감입니다 ...
        2. saygon66
          saygon66 21 9 월 2020 22 : 03
          0

          -Borka는 여성화입니다!
  • 바다 고양이
    바다 고양이 20 9 월 2020 14 : 07
    +7
    그 여자는 티 베츠의 비행기에 있지도 않았고 옷도 벗지 않았습니다. 그래서 충분했습니다 ...
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 20 9 월 2020 15 : 19
      +4
      이것은 Tibbets가 "Oedipus complex"로 고통 받았기 때문입니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 20 9 월 2020 15 : 21
        +5
        잘 모르겠지만, 아마 그는 그의 어머니를 아주 많이 사랑했을 것입니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 20 9 월 2020 15 : 25
          +3
          "Yu love mammy? Kill japans !!!"
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 20 9 월 2020 15 : 30
            +4
            당신은 그가 그날 그의 머리에 자팜을 던지는 것을 정확히 알고 있다고 생각합니까?
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 20 9 월 2020 15 : 50
              +3
              물론 그렇지 않았습니다. 네, 그 당시 "맨해튼 프로젝트"의 지도자조차도 몰랐습니다.
              1. 렉서스
                렉서스 20 9 월 2020 19 : 12
                +4
                "법률에 대한 무지가 책임을 면제하지 않습니다."(C)

                그 출발 이후에 "게이"라는 단어가 더러운 단어가 된 것은 놀라지 않을 것입니다.
  • hohol95
    hohol95 20 9 월 2020 23 : 59
    +2

    그런 책을 읽지 않았다면 추천합니다.
  • 무시하다
    무시하다 21 9 월 2020 22 : 04
    0
    제 XNUMX 차 세계 대전에 대한 최고의 외국 소설 중 하나 인 John Hersey의 "Who Loved War"는 "비행 요새"의 승무원 인 미국 조종사에 관한 것입니다.
    이 테마는 "동체 화"라는 테마도 보여줍니다.
    동체 이미지 외에도 주인공의 평면에는 해당 이름이 있습니다.
    "몸"(여성).
  • costo
    costo 20 9 월 2020 06 : 53
    + 10
    처음으로 검은 십자가를 식별 표시로 사용한 것은 게르만 기사들이었는데, 이것은 유명한 십자군 시대에 중세에 일어났습니다. 흰색 에나멜 테두리가있는 검은 에나멜 라틴 십자가는 수년 동안 튜턴 명령의 공식 상징이되었습니다. 기사단의 기사들은 방패와 망토, 옷 및 배너에 흰색 배경에 검은 십자가의 양식화 된 이미지를 널리 사용했습니다.

    1199 년에 튜턴 교단은 기사단이라고 불리는 공식적인 권리를 받았습니다. 교황 이노센트 XNUMX 세는 병원 관리인 "예루살렘에있는 성모 마리아의 튜턴 형제"의 요청을 충족 시켰고, 그들에게 이교도들과의 전쟁에 참여할 권리를 부여했습니다. 명령은 전세와 문장을받습니다.

    튜턴 교단의 상징은 은색 (흰색) 밭에있는 검은 십자가였습니다. 기사단의 기사 형제는 주문의 십자가의 배경에 대해 검은 십자가가 달린 흰색 망토와 팔의 외투가있는 방패를 입을 권리를 얻었습니다.

    참고 문헌 : Dudik B. Des Hohen Deutschen Ritterordens Munz-Samlung in Wien. Wien, 1858. Neudruck als Queiien und Studien zur Geschichte des Deutschen Ordens 6, Bonn, 1966, S. 61.
    1. costo
      costo 20 9 월 2020 06 : 59
      +8
      동시에 독일 기사단의 보호, 병자 치료 및 가톨릭 교회의 적과의 싸움과 같은 튜턴 교단의 주요 임무가 결정되었습니다.

      Akkon 1190-1198의 병원 형제들은 형제단의 다른 구성원의 옷과 같은 컷과 색상의 옷을 입고 있습니다. 교회 처방에 따르면 형제 사제들은 캐 소크와 비슷한 닫힌 옷을 입었습니다. 다른 형제들에게는 닫힌 옷을 입는 것이 교회에서 규정하지 않았을 지 모르지만 그것은 관습이었습니다.
      의복 문제에 관한 기사 질서의 새로운 지위에서 기사 형제, 사제 형제, 기타 (앤 더렌) 형제, 이복 형제 (병원 형제), 명령의 직원, 명령 자매, 그리고 마지막으로 친숙한 세속 사람들의 32 가지 클래스가 구성원에게 제공되었습니다. 실제적인 이유와 다른 명령의 예에 따라 명령의 집에 살던 형제들은 대부분 제복을 입으려고 노력했습니다. 이것은 법령 (규칙)의 조항에 따릅니다. 이상하게도 법령에는 자매의 옷에 대한 지침이 포함되어 있지 않습니다. 친숙한 사람들을 위해 ch. XNUMX 규정 : "그들은 교회 색깔의 드레스를 입어야하지만 불완전한 십자가가 있습니다."
      하프 크로스. 이복형 제, 회색 망토, 봉사 형제, 자매, 친한 친구가 입었습니다.
      1. costo
        costo 20 9 월 2020 07 : 25
        +9
        교단의 사제 형제들은 교단의 다른 구성원들과 같은 드레스를 입었지만 하얀 망토는 없었습니다. 1244 년 교황 이노센트 XNUMX 세는 사제들도 흰색 겉옷을 입기를 원했습니다. “성직자 (성직자)가 예배와 영적 지위의 명예에 적합한 복장으로 보이면 그것은 당신의 교단의 명예와 이익을 증가시킬 것입니다. 그러므로 우리는 당신의 모든 사제 형제들이 그들의 복장으로 다른 사람들과 구별되기를 바랍니다. 따라서이 법령에 따라 우리는 그들이 방해없이 다른 드레스 위에 흰 예복 (Talare)을 입도록 허용합니다. " 이 특권을 이용하지 않은 명령은 사제들에게 흰색 망토를 제공하고 검은 로브 (Talar)를 남겼습니다.

        독일과 오스트리아-헝가리 군대가 WWI에서 군사 상징으로 사용했던 이른바 독일 (오스트리아 십자가)이 처음 등장했습니다. 그들은 아래쪽 발의 길이에서만 서로 달랐습니다.
        독일 십자가.

        das österreichische Kreuz

        참고 문헌 :
        Perlbach M. Die Statuten des Deutschen Ordens Nach den Ältesten handschriften. Halle, 1890, S. 52.
        Dudik B. Des Hohen Deutschen Ritterordens. S. 58.
        1. costo
          costo 20 9 월 2020 07 : 39
          +8
          끝이 T 자형으로 교차합니다. 예루살렘 십자가에서 빌린 것으로 보이며 무상 사의 크고 작은 깃발에 나타납니다.

          그리고 여기에 같은 예루살렘 십자가가 있습니다

          참조 : Bakhtin A.P. "독일 (Teutonic) 명령의 상징, 휘장, 의류 및 군사 장비"
          1. costo
            costo 20 9 월 2020 08 : 13
            +7
            흥미로운 사실 예루살렘 십자가는 현대 그루지야 상징주의에서 추적 될 수있다
            공식적인 것으로 승인되기 전에이 깃발은 Mikhail Saakashvili의 "United National Movement"의 상징으로 사용되었습니다.

            다섯 개의 십자가가있는 깃발- "예루살렘의 십자가"( "예루살렘 십자가"), "십자군의 십자가"는 은색 바탕에 놓인 다섯 개의 황금 십자가 형태로 만들어집니다. 역사상 처음으로이 깃발은 로렌 백작과 공작과 부용의 노르만 정복자 Godfried에 의해 예루살렘에 세워졌습니다. 그는 1096 년부터 1099 년까지 제 XNUMX 차 십자군의 지도자 중 한 사람이었습니다. 사라센 족 (무슬림)의 멍에에서 성지와 성묘가 해방 된 후 고트 프리트는 예루살렘의 첫 번째 통치자로 선포되었습니다. 대신 Godfried는 "성묘의 수호자이자 수호자"라는 칭호를 취했습니다.
            십자가 자체는 부용 고트 프리드의 문장에서 가져왔다. ․ 따라서 다섯 개의 십자가가있는이 문장이 선택되었습니다-은색 배경에 금 십자가. 십자군의 십자가는 종종 제단의 베일에 사용됩니다. 큰 십자가는 그리스도의 상징을 나타내지 만, 작은 네 개의 십자가는 네 가지 복음서의 저자 인 네 사도의 상징을 나타내며 네 가지 기본 방향 모두에 교리를 전파합니다.
            . 부용 고트 프리드

            오늘날까지 예루살렘 십자가는 예루살렘에있는 성묘의 가톨릭 기사단의 상징입니다. 본사는 바티칸에 있습니다.
            역사적 정의에 따르면, 제 XNUMX 차 십자군 (및 후속 캠페인) 참가자들만이 XNUMX 개의 십자가가있는 깃발을 주 깃발로 사용할 권리가 있습니다. 제 XNUMX 차 십자군에 참여한 국가 목록 (조지아는이 목록에 없음) :
            1 신성 로마 제국, 2 제노아, 3 로렌, 4 프로방스, 5 프랑스 왕국, 6 블루 아, 7 불로뉴, 8 플랑드르, 9 퓌앙 벨레, 10 베르만 도아, 11 잉글랜드, 12 노르망디, 13 풀 리아, 14 타렌툼, 15 비잔틴 제국, 16 Cilician Armenia, Khachen 아르메니아 공국-(Arsakh)
            예루살렘 십자가는 마지막 왕 레본 XNUMX 세의 통치 기간 동안 실리 시아 아르메니아의 문장으로도 사용되었습니다.
            사진. 아르메니아의 헤럴드 마스터 (Cilician Armenia)를 묘사 한 1509 세기 포르투갈 미니어처-사자 사이에 다섯 개의 십자가가 있습니다. O Livro do Armeiro Mor (포르투갈-XNUMX)

            사진.Nor Varaga Monastery (1224-1237) (아르메니아)
            1. costo
              costo 20 9 월 2020 08 : 19
              +8
              이것은 David the Builder의 역사적인 깃발입니다-조지아에 대한 꽤 가치있는 깃발이며 훔친 표절이 아닙니다.

              그리고 이것은 역사적인 조지아 국기입니다-타마라 여왕의 국기

              그러나 Mishiko의 야망은 지붕을 통과합니다. 국가 전통조차도 상관하지 않습니다
              1. 오골로 테크니
                오골로 테크니 21 9 월 2020 14 : 14
                -2
                빨간색과 검은 색?
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 20 9 월 2020 09 : 03
              +2
              그에 따르면 그는 구세주가 묻힌 황금 왕관을 받아 들일 수 없었습니다. 즉 자신이 합당하다고 생각하지 않았습니다.
              피비린내 나는 잔인하고 매우 겸손합니다! wassat
              1. 렉서스
                렉서스 20 9 월 2020 23 : 52
                +2
                "Speechwriters"가 맞았습니다. 그리고 그것은 우리의 "칸더"인 noneshniy에서 발생합니다. wassat
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 20 9 월 2020 08 : 22
      +4
      존경합니다, 드미트리!
      두 번째 이미지는 튜턴 교단의 그랜드 마스터의 상징성을 보여준다는 점을 언급 할 가치가있을 것입니다.
      1. costo
        costo 20 9 월 2020 08 : 26
        +2
        절대적으로 확실하다.
        1. Captain45
          Captain45 20 9 월 2020 20 : 36
          +3
          제품 견적 : 풍부
          절대적으로 확실하다.

          Dmitry, 당신은 이미 문장에 관한 두 개의 기사에 대한 의견이 있습니다. 주제에 대한 기사를 작성하십시오. 매우 호기심 hi
          1. costo
            costo 20 9 월 2020 20 : 51
            +2
            문장에 관한 기사가 필요합니까? 네, 당신은 유리입니다. 당신은 웃고 있습니다.
            이것은 Artyom, Mikhail 및 Anton의 테마입니다. 또는 Doliva63을 설득합니다. 그리고 나는 내 지식으로 여기를 통과하지 않을 것입니다.
            1. Captain45
              Captain45 20 9 월 2020 20 : 53
              +1
              제품 견적 : 풍부
              이것은 Artyom, Mikhail 및 Anton의 테마입니다. 또는 Doliva63을 설득합니다. 그리고 나는 내 지식으로 여기를 통과하지 않을 것입니다.

              시도 해봐 눈이 두렵지 만 손이 눈짓
    3. saygon66
      saygon66 21 9 월 2020 13 : 46
      +1
      -아래 그림은 1229 년부터 동 프로이센 영토에 대한 주권이 부여 된 이후 버전의 십자가를 보여줍니다.
  • KVU-NSVD
    KVU-NSVD 20 9 월 2020 07 : 35
    +2
    오늘날 십자가는 Bundeswehr의 식별 표시와 주요 상징으로 남아 있지만 더 이상 Balkankreuz는 아닙니다.
    독일 연방 공화국 군대의 새로운 상징은 발톱 또는 Templar, 검은 십자가,
    양 고추 냉이는 더 달지 않습니다. 연관성은 하나의 원인과 동일합니다. 우크라이나 Natsiks는 또한 많은 양식화 된 만자와 고대 상징에 대한 모든 변명을 가지고 있습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 08 : 59
      +9
      십자가는 고대 상징이며 혁명적 러시아 이전의 상징과 깃발에 존재했으며 오늘날에도 여전히 존재합니다! 러시아 해군의 Andreevsky 수분, 잭, FSB 국경 군대의 깃발 등
      또한 러시아 연방의 국장에는 십자가가 있습니다! 내가 착각하지 않으면 XNUMX! 하나는 권력을, 셋은 황실 왕관을 썼습니다 !!!
      1. costo
        costo 20 9 월 2020 09 : 10
        +5
        좋은 하루 블라드
        내가 착각하지 않으면 XNUMX! 하나는 권력을 위해, 세 개는 황실 왕관으로 장식되었습니다 !!!

        그리고 홀의 다섯 번째
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 09 : 38
          +7
          제품 견적 : 풍부
          좋은 하루 블라드
          내가 착각하지 않으면 XNUMX! 하나는 권력을 위해, 세 개는 황실 왕관으로 장식되었습니다 !!!

          그리고 홀의 다섯 번째

          네, 드미트리, 맞아요-다섯!
      2. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 20 9 월 2020 09 : 14
        0
        인용구 : Kote pane Kohanka
        십자가는 고대의 상징이며

        나는 논쟁하지 않는다 .. 만자도 파시즘 덕분에 완전히 다른 의미와 의미를 얻었습니다. 그리고 Bundeswehr의 현대 상징이 Wehrmacht의 상징과 직접적인 관련이 있다면 이것은 더 이상 십자가 상징의 의미에 관한 것이 아닙니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 09 : 42
          +8
          생각하기 위해서.
          방위군 깃발!
          1. KVU-NSVD
            KVU-NSVD 20 9 월 2020 09 : 50
            0
            인용구 : Kote pane Kohanka
            생각하기 위해서.
            방위군 깃발!

            러시아 근위대의 깃발에는 파시즘과 Wehrmacht와 관련이 없습니다.
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 10 : 11
              +8
              나는 깃발의 수직 "grosskreutz"에 대해 이야기하고있다. 현대 Bundeswehr에서 유사하다 "! 역사적으로 그들은 다르지만 핀란드 인의 동체에있는 파란색 기호처럼! 나치는 많이 망쳤습니다.
              1. 풍선 띠
                풍선 띠 20 9 월 2020 10 : 21
                +6
                hi
                Grosskreutse
                그래서 그는 방위군에만있는 것이 아닙니다.

                FSO
                1. 오골로 테크니
                  오골로 테크니 21 9 월 2020 14 : 16
                  -2
                  국경 수비대도 이것도 가지고있는 것 같고, 초록색뿐입니다.
              2. KVU-NSVD
                KVU-NSVD 20 9 월 2020 10 : 43
                +2
                인용구 : Kote pane Kohanka
                나는 수직 "grosskreutz"에 대해 이야기하고 있습니다

                블라디슬라프, 무슨 말인지 이해합니다. 하지만 내가 무슨 말을하는지 이해가 안 되나요? 나는 Bundeswehr의 문양과 적용 방식이 Wehrmacht의 문양과 매우 유사하다고 말합니다. 그리고 다른 유형의 십자가에 대해 말할 필요가 없습니다. 평범한 사람은 이것과는 거리가 멀고이 십자가의 전령 특징의 차이를 잡지 않을 것입니다.
                나치는 많이 망쳤습니다.
                예 ..
                1. 코테 팬 코칸 카
                  코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 10 : 47
                  +6
                  엠블럼의 위장 스타일에 전적으로 동의합니다!
                  그러나 나는 의식 계산 기술에 우리의 별을 적용한 혁신에 "성가시다". 왜 작곡-금색 또는 흰색 테두리가있는 빨간색 별. 아니, 우리는 "변태"!!!
                  1. KVU-NSVD
                    KVU-NSVD 20 9 월 2020 10 : 53
                    +4
                    제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
                    엠블럼의 위장 스타일에 전적으로 동의합니다!
                    그러나 나는 의식 계산 기술에 우리의 별을 적용한 혁신에 "성가시다". 왜 작곡-금색 또는 흰색 테두리가있는 빨간색 별. 아니, 우리는 "변태"!!!

                    불행히도 우리는 충분한 "창조적 향상제"를 가지고 있습니다. 그러나 더 슬픈 것은 공식 행사에서 소비에트 상징물을 두려워하고 그들을 위장하거나 "잘라 내기"하는 정치적인 겁쟁이도 충분하다는 것입니다. 그러한 비겁함의 꼭대기는 영묘의 휘장입니다. 그리고 그런 비겁함이 젊은이들의 마음 속에 스며 들면 기념비를 철거하고 역사를 다시 쓰는 데 암묵적인 타협을하게됩니다.
          2. costo
            costo 20 9 월 2020 10 : 50
            +4
            블라드 hi
            이것은 1813 년에 채택 된 RI Life Guards 연대의 표준 표준입니다. 개별 연대의 배너는 십자가의 발 색깔에서만 서로 달랐습니다. 빨간 발은 Preobrazhensky Regiment의 Life Guard에 속했지만 예를 들어 Izmailovsky Regiment의 표준

            그러나 Volynsky

            여기에 설명 사진이 있습니다. 러시아 "군사 백과 사전"Sytin 1915에서

            Rosgvardia 표준의 경우 RI Life Guard의 표준 시스템을 샘플로 사용했습니다.
            1. saygon66
              saygon66 21 9 월 2020 14 : 14
              +1
              - "Kulm의 공격을 위해"! 그렇다면 Kulmsky kost를 기억할 가치가 있습니다!
        2. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 21 9 월 2020 07 : 18
          +1
          ... 하지만 이제는 파시즘 덕분에 완전히 다른 의미를 갖게되었습니다.

          그럼 나치즘.
          이탈리아 파시즘의 상징 (1944 년까지)은 십자가가 아니라 근막입니다. 그건 그렇고, 근막은 러시아 연방 FSSP의 국장에 있지만 이것은 누구에게도 방해가되지 않습니다)
          1. saygon66
            saygon66 21 9 월 2020 14 : 19
            +2
            -근막-로마 제국 시대부터 상징 Lictors군사 정의의 기능 수행 ...

            -근막 (fascin)에서 파시즘이라는 단어가 유래되었습니다.
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 21 9 월 2020 15 : 23
              +1
              ... 근막-로마 제국 시대부터

              상관 없어요. 한 상병이 당의 상징을 스케치 할 때까지 만자는 XNUMX 천년 동안 그런 것을 상징하지 않았습니다)
              1. saygon66
                saygon66 21 9 월 2020 15 : 50
                +1
                -그다지 ... 만자는 특정 예술가의 권력이 부상하기 훨씬 전에 독일의 다양한 민족주의 운동에서 사용되었습니다 ...
                -우리가 알고있는 형태와 색채의 S.는 1919 년에 독일 노동당의 상징으로 튜턴 오더와 툴레 사회의 일원 인 프리드리히 크론에 의해 제안되었습니다 ... 히틀러는 특히 그림에 약간의 변경을 요청했습니다. 뿔을 다른 방향으로 돌리십시오 ...
                1. 단락 Epitafievich Y.
                  단락 Epitafievich Y. 21 9 월 2020 15 : 58
                  +1
                  이것은 이미 특별합니다)
        3. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 21 9 월 2020 15 : 41
          +1
          제품 견적 : KVU-NSVD
          그리고 Bundeswehr의 현대 상징이 Wehrmacht의 상징과 직접적인 관련이 있다면.

          그리고, 이들은 Rorschach 테스트에서도 Buchenwald의 굴뚝에서 히틀러의 콧수염과 연기를 볼 준비가되어 있으며 Wehrmacht 유니폼에서 취미 군인의 판매를 금지하도록 요구하는 사람들입니까?
          이 문제는 의학적으로 해결됩니다. 또는 심리 치료.
          1. KVU-NSVD
            KVU-NSVD 21 9 월 2020 15 : 58
            +1
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            그리고, 이들은 Rorschach 테스트에서도 Buchenwald의 굴뚝에서 히틀러의 콧수염과 연기를 볼 준비가되어 있으며 Wehrmacht 유니폼에서 취미 군인의 판매를 금지하도록 요구하는 사람들입니까?
            이 문제는 약물로 해결됩니다. 또는 심리 치료.

            당신은 학생들에게 접합자와 동형 접합자의 차이점을 설명하는 식물 학자와 같습니다. 나는 어린 시절부터 나치는 놈들이며 우리 땅을 불 태우고 짓밟 았다고 들었습니다. 그리고 그 후에 당신은 저를위한 막대 묶음에 대한 설명이 파시즘과 나치즘의 차이에 대한 직접적인 계시가 될 것이라고 생각하십니까? 내 이해에 따르면 나치와 파시스트는 하나이고 같은 g이지만 역사의 바깥에서도 자리가 없어야하지만 불행히도 이러한 근막, 만자, "윤곽으로 칠해진 발톱과 발톱이없는 십자가" 아직 사업 중이며 미래를 위해 신중하게 절임
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 21 9 월 2020 16 : 27
              +1
              제품 견적 : KVU-NSVD
              그리고 당신은 생각합니다

              예, 나는 당신에 대해 아무것도 생각하지 않습니다) 나는 십자가의 상징, 연관성 및 특이성에 대한 사려 깊은 공허한 이야기를 시작하지 않았습니다.
      3. Errr
        Errr 20 9 월 2020 22 : 47
        +3
        여기서 가장 흥미로운 점은 독수리의 오른쪽 발에있는 홀에있는 독수리도 오른쪽 발에 홀이 있고 오른쪽 발에 홀이있는 독수리에 의해 극복된다는 것입니다. 기타 일반적으로 러시아 국장에는 수많은 십자가가 있습니다. 미소
        1. 에이비스
          에이비스 21 9 월 2020 11 : 22
          +2
          제품 견적 : Herrr
          여기서 가장 흥미로운 점은 독수리의 오른쪽 발에있는 홀에있는 독수리도 오른쪽 발에 홀이 있고 오른쪽 발에 홀이있는 독수리에 의해 극복된다는 것입니다. 기타 일반적으로 러시아 국장에는 수많은 십자가가 있습니다. 미소

          프랙탈 ...
    2. costo
      costo 20 9 월 2020 11 : 59
      +3
      독일 연방 공화국 군대의 새로운 상징은 발톱 또는 Templar, 검은 십자가,

      Taiplian cross-약간 다른 모양의 Templi crucis-XNUMX 개



      비교를 위해 Teuton과 Templar

      성전의 기사들은 적십자를 썼습니다. Black Templi crucis는 Grand Masters of the Order만이 소유했습니다.
      Jacques de Molay
      1. costo
        costo 20 9 월 2020 12 : 02
        +3
        우리 시대에 보존 된 Templi 십자가가있는 Templar 유물






        1. costo
          costo 20 9 월 2020 12 : 04
          +1
          우리 시대까지 살아남은 Templi 십자가가있는 Templar 유물 (계속)


          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 13 : 21
            +2
            친애하는 Dmitry, 다시 한 번 반복합니다. Cross, Star, Circle은 가장 오래된 상징입니다 !!!
            "만자"포함! 나는 우리의 조상들- "끈이 달린 도자기, Andrianovskaya, 벌목 및 기타 모든 문화"의 창시자들이 그들의 매장에서 돌아가며 "후손들"이 한 일을보고 있다고 생각합니다 !!!
            가장 흥미로운 점은 어린 시절 (내가 개인적으로 그런 심리적 차단을 가졌던 것 같습니다) 1812 년 전쟁의 깃발이 낫 앤드류의 십자가를 묘사했다고 진심으로 믿었습니다. 90 년대에 진실을 알아내는 것은 충격이었습니다 !!!
            1. costo
              costo 20 9 월 2020 14 : 38
              +2
              친애하는 Dmitry, 다시 한 번 반복합니다. Cross, Star, Circle은 가장 오래된 상징입니다 !!!
              "만자"포함!

              Vladislav, 괜찮아요? 나는 반대하는 말을 쓰지 않는 것 같았다. 나를위한 것인가?
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 20 9 월 2020 13 : 02
        +5
        두 번째 사진의 Dmitry는 Hospitallers Order의 "Maltese Cross"입니다.
        1. costo
          costo 20 9 월 2020 13 : 08
          +2
          잘못된 사진을 찾았 어, Anton
          더 이상 고칠 수 없어서 안타깝 네요
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 20 9 월 2020 13 : 13
            +6
            발생합니다. 아래 두 번째 사진에서 성전 교단의 공식 문장입니다.
            1. costo
              costo 20 9 월 2020 14 : 47
              +2
              그리고 그 아래에는 런던의 템플과 템플 교회에있는 기사들의 무덤이 있습니다.
              여기에 평면도입니다


              Lord De Ros의 묘비. 왼쪽-넓은 검, 방패-세 개의 수련 조각 이미지

              윌리엄 마샬의 비석

              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 20 9 월 2020 15 : 01
                +2
                두 번째 사진은 다리를 꼬는 매우 흥미로운 에피 지아입니다. 이번이 처음입니다!
                1. costo
                  costo 20 9 월 2020 15 : 22
                  0
                  하지만 여전히

                  템플러 역사가 찰스 J. 애디슨에 따르면, 성전과 성전 교회의 다리를 꼬고있는 인물들이 성전과 템플러와 동맹을 맺고 자신을 유증하여 묘지에 묻힌 세속적 인 전사들을 기리기 위해 그곳에 배치되었을 가능성이 있습니다.
                  Charles J. Addison의 The History of the Knights Templar, Temple and Temple Churches의 삽화. 1843 "
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 20 9 월 2020 15 : 31
                    +3
                    매우 흥미로운! 조각상을 좋아하는 Shpakovsky가 전화 할 가치가 있습니다.
                  2. costo
                    costo 20 9 월 2020 15 : 37
                    +3
                    William Marshal은 일반적으로 흥미로운 삼촌이며 템플러는 아니지만 상당히 유명한 십자군이었습니다.
                    William Marshal의 문장, 인터넷에서 Pembroke 사진의 2 번째 백작

                    캔터베리 대주교 인 Edmund Rich는 Gilbert Marshal, Pembroke 4 대 백작, Henry III 왕을 화해합니다. 매튜 파리의 "영국 역사"의 미니어처

                    1235 년 베릭에서 그는 스코틀랜드의 왕 윌리엄 1843 세의 딸인 스코틀랜드 공주 마조리와 결혼했고, 그는 파리의 매튜가“가장 아름다운 처녀”라고 묘사하고 그녀를 위해 풍부한 지참금을 받았습니다. 그러나 결혼 생활은 자녀가 없었습니다. 동시에 알 수없는 여주인이 딸 이사벨라를 낳았습니다. "(Charles J. Addison, A History of the Knights Templar, Temple and Temple Churches. XNUMX")
                    William Marshal과 Baudouin de Guinne의 기사 결투. XIII 세기, Matthew Paris의 "Big Chronicle"의 축소판

                    토너먼트 중 길버트 원수 사망. XNUMX 세기 미니어처
              2. 우연
                우연 20 9 월 2020 21 : 41
                +3
                런던의 사원 및 사원 교회.
                왜 성전과 성전인가? 영국인은 그것을 성전 교회라고 부릅니다.
  • 풍선 띠
    풍선 띠 20 9 월 2020 09 : 48
    +4
    balkenkreuz의 균일 한 크기 : 높이 25cm가 채택되었습니다.
    , 및 치수가 정확합니까? 뭔가 의심 스럽다 아니 그러한 식별 표시는 전투에서는 말할 것도없이 가까이에서 볼 수 없습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 10 : 22
      +4
      따라서 전쟁 초기에 독일과 동맹국은 BTT, 선박 및 탱크를 신속하게 식별하는 다양한 방법을 발명하기 시작했습니다.
      영화에서 가장 유명한 것은 탱크의 엔진 실에서 "나치 깃발"을 당기는 것입니다. 지상 선박의 탑에는 빨간색 또는 녹색 원이 그려져 있습니다. 동부 전선의 항공에서 동체의 노란색 줄무늬가 뿌리를 내 렸습니다.



      헝가리 인

      그 뒤를 이어이 기술은 한국 전쟁 당시 미국인들에 의해 반복되었습니다.

      F-86F
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 20 9 월 2020 10 : 26
        +6
        우리는 "흰색 줄무늬"와 "기호"를 선호했습니다.
      2. saygon66
        saygon66 21 9 월 2020 14 : 02
        +2
        -인정 받기 위해서-인정 받기 위해서!
  • 아이리스
    아이리스 20 9 월 2020 11 : 03
    -5
    질서와 제국은 "존재"하지 않았지만 존재하고 "위대한 게임"을 계속합니다. "우리 쪽"에서 조직은 게임에 들어갔고, 다른 시간에는 Cheka, OGPU라고 불렀습니다. 누군가가 이해하지 못하면 제국의 국경이 확장되고 있습니다. 여보세요! 확장. 물론 이것이 아직 끝은 아니지만, 지금은 인디언들이 쫓고있는 카우보이의 입장에 있으며, 그 내면의 목소리는 "이것이 끝이 아닙니다. 말을 멈추십시오 ..."
    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 20 9 월 2020 16 : 05
      +2
      왜 이런 짓을하는?
      1. 오골로 테크니
        오골로 테크니 21 9 월 2020 14 : 22
        -2
        왜 이런 짓을하는?

        좋은
  • 감사원
    감사원 20 9 월 2020 22 : 27
    +5
    튜턴의 기사단

    그들은 이미 튜턴 기사단의 기사 헬멧에 뿔이 없다는 데 동의 한 것 같습니다. 뿔은 Eisenstein (영화) 또는 Merinov (캐리커처)의 "Alexander Nevsky"에서 가져온 것입니다.
  • 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 21 9 월 2020 19 : 17
    +2
    탱크! ... 거대 ... 검은 갈비뼈로! ...

    (비공개 럼블 드, "War as War")