반 히틀러 연합 : 첫 번째 단계

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그것은 모두 처칠과 함께 나왔습니다.


실제로 더 정확하게는 합법적으로 반 히틀러 연합은 1 년 1942 월 XNUMX 일에만 형성되었습니다. 그러나 세 강대국은 훨씬 일찍 진정한 동맹으로 상호 작용하기 시작했습니다.

그리고 이것은 실제로 Foggy Albion에서와 같이 해외에서도 발생했습니다. 많은 사람들은 Wehrmacht에 대한 소비에트 러시아의 저항이 오랫동안 지속되지 않을 것이라고 확신했습니다. 물론 Winston Churchill은 소련과의 협상뿐만 아니라 도움의 필요성에 대해 처음으로 말했습니다.



22년 1941월 XNUMX일 그의 유명한 연설에서 영국 총리는 나치 독일의 모든 적들과 나란히 싸울 준비가 되어 있을 뿐만 아니라 "나치즘에 맞서 싸우는 사람이나 국가는 우리의 도움."

반 히틀러 연합 : 첫 번째 단계

아시다시피 I. 스탈린은 불과 한 달 반 전에 정부 의장으로 교체 한 그의 대리인 V. Molotov에게 처음으로 발언권을 주었고 그 자신은 3 월 XNUMX 일에만 사람들에게 연설했습니다. 짧은 연설에서 Molotov는 소련이 히틀러와 혼자 싸우고 있지 않다는 사실을 진술하는 데 자신을 제한해야했습니다.

그러나 이미 소련 지도자의 기억에 남는 연설에서 소련이 나치 독일과의 투쟁에서 홀로 남겨지지 않을 것이라는 확신이있었습니다. 그날 청중은 스탈린의 연설에서 "역사적인 처칠 영국 총리의 소련 지원에 관한 연설”뿐만 아니라 미국 정부가 우리 나라에 지원을 제공할 준비가 되어 있다는 선언이기도 합니다.

미국이 직접 전쟁에 참전한다는 이야기가 아직 나오지 않았음에도 불구하고 해외 파트너는 이미 잘 알려진 Lend-Lease 프로그램을 채택하여 비용을 지불하려는 사람에게 군수품 공급을 거부했습니다. 이 프로그램에 소련을 포함시키는 것에 대한 협상을 신속하게 수행해야 할 필요성은 런던과 워싱턴에서 즉시 이해되었습니다.

그리고 소련, 영국, 미국의 지도자들이 나중에 그들 사이에 활발한 서신을 시작했지만 다가오는 회의의 조정에는 많은 시간이 걸리지 않았습니다. 그 무렵 미국 역사가 Robert Jones에 따르면 미국 군사 산업은 초기 단계에서 막 등장했으며 Lend-Lease는 개발에 대한 강력한 인센티브가되었습니다.

Roosevelt 대통령은 중립 행위를 우회하기 위해 많은 노력을 기울여야 했습니다. 1940년 선거에서 루즈벨트가 유럽 전쟁에 미국의 참전을 반대하는 발언을 했다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 당시 그의 경쟁자인 공화당의 웬델 위클리도 똑같은 입장을 취했습니다.

공화당 반대자들, 자신의 기구에 속한 고립주의자들, 심지어 카톨릭교도들까지. 그들은 그때서야 ​​미국이 유럽 분쟁에 개입하는 것을 반대하지 않았습니다. 민주주의 미국에서는 말 그대로 모든 것이 논쟁의 대상이었습니다. 무기와 군수품의 단순한 판매에 이르기까지 말이죠.

비즈니스 만이 조금 더 쉬웠지만 여기에서도 공화당 원을 장관으로 임명하는 것과 같은 조치를 취해야했습니다. 이미 1940 년에 Henry Stimson은 국방부를, Frank Knox는 해군 부서를 이끌었고 가장 중요한 것은 그들이 기업가 계를 대표한다는 것입니다.

크렘린에서 당신을 기다리고 있습니다


소련을 도울 때가되었을 때 대통령은 미리 긍정적 인 결정을 내렸고 해당 협상을 지연시키지 않는 것을 선호했습니다. 주로 이러한 이유와 그의 무한한 개인적 신뢰 때문에 그는 그의 조수인 해리 로이드 홉킨스(Harry Lloyd Hopkins)에게 모스크바로 가는 첫 번째 임무를 맡겠다고 제안했습니다.


F. D. 루즈벨트 미국 대통령과 그의 보좌관 G. L. 홉킨스

그 당시 미국은 소련을 돕는 것이 거의 자신에게 해가 될 뿐 아니라 모국과 조국을 지키기 위해 많은 노력을 기울인 영국에서 필요한 자원을 가져와야 한다고 믿었습니다. 독일군의 공격으로부터 주요 식민지. 이와 관련하여 Roosevelt는 단순히 재정 자원이 부족할 수있는이 동맹이 선박 및 기타 장비를 임대하여 대규모 대출을 제공해야한다고 주장했습니다.

Lend-Lease에 대한 유사한 계획과 설명을 통해 Hopkins 임무는 모스크바로 보내졌고 두 명의 비행가가 스탈린을 보러갔습니다 : McNarney 장군과 Alison 중위. 아마도 러시아 동맹국의 주요 문제는 공중에서 독일인의 우월성이었기 때문에 세부 사항이 필요했으며 거의 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb전쟁 첫 시간에 달성했습니다.

Harry Hopkins는 공급 범위를 논의하고 경로를 설명하는 더 광범위한 계획을 맡았습니다. 또한 미국 대통령의 관찰력 있고 신랄한 보좌관은 붉은 러시아가 실제로 저항하도록 설정되어 있는지 확인해야했습니다.

F. Roosevelt는 소련이 독일과 평화를 이룰 준비가되어 있음을 의심하지 않은 거의 모든 미국 언론의 입장을 직원에게 자신의 말로 "귀중한"것으로 상기시키기까지했습니다. 특징적으로 17개월이 넘도록 미국 매스미디어의 입장은 거의 변하지 않았다. 예를 들어, 중서부에서 가장 인기 있는 신문인 Chicago Tribun은 XNUMX월 XNUMX일에 이렇게 썼습니다.

건전한 사람이 ... 민주주의의 이익을 배신한 스탈린을 계속 믿고 그가 배신하지 않고 히틀러와 새로운 거래를하지 않을 것이라고 믿는 것은 어리석은 일입니다.

Roosevelt는 Hopkins가 건강 문제로 상무부 장관직을 떠났기 때문에 스탈린이 공식적인 지위가없는 사람과의 대화에 만족할 것이라고 완전히 확신하지 못했습니다. 따라서 미국 대통령은 특별한 행동을 취해야 했습니다.

Harry Hopkins는 거의 유일한 실제 권한을 모스크바로 가져 왔습니다. 당시 미국 국무 장관 대행이었던 Samner Wallace의 전보뿐입니다. 여기에는 미국 대통령이 스탈린에게 보낸 가장 긴 메시지가 포함되어 있지 않았으며, 무엇보다도 Hopkins는 일종의 백지 위임장을 받았습니다. 루즈벨트는 이렇게 썼습니다.

저에게 개인적으로 말했을 때와 같은 확신을 가지고 Mr. Hopkins를 대해 주시기 바랍니다.

Hopkins는 30월 XNUMX일 모스크바에 도착했는데, 당시 상황은 러시아 전선에서 다시 한 번 나쁜 방향으로 흘러가고 있었습니다. 그러나 도시 자체는 거의 평시처럼 계속 살았 기 때문에 미국인 손님을 놀라게했습니다.


1941년 XNUMX월 모스크바 거리에서

Hopkins는 지체없이 크렘린에서 접수되었으며 Kirovskaya 지하철 역 폭격으로 인해 최고 사령부 본부 지하 구내로 협상을 한 번 이전해야했지만 당사자는 원하는 모든 것을 전달했습니다. 단 XNUMX일 만에 서로에게.

조각, 톤, 달러


그럼에도 불구하고 공급량은 사전에 합의되었고 적군에 필요한 주요 무기 및 재료 유형이 확인되었습니다. 충족해야 할 총 볼륨과 금액도 설명되었습니다.

간접적인 데이터에 따르면 소련으로의 총 배송 비용 1억 달러가 갑자기 발생하지 않았다고 믿을 만한 모든 이유가 있습니다. 하지만 Harry Hopkins는 완벽하게 계산하는 방법을 알고있었습니다.

이 경우 미국에서 거의 동시에 미국의 모든 군사 생산 규모를 결정할 수 있었다는 점에 유의해야 합니다. 1941 회계연도의 계약과 약속을 언급하는 루즈벨트 도서관의 자료에는 "대여를 포함하여 생산에 필요한 총 금액은 48억 달러였다"고 명시되어 있습니다.

이것으로부터 2년에 소련에 대한 모든 미국의 임대차 지원이 미군 및 관련 비용의 1941(XNUMX!) 퍼센트를 약간 초과했을 뿐이라는 것을 쉽게 계산할 수 있습니다. 예, 나중에 두 번째가 첫 번째 십억에 추가되었지만 미국 방위 산업은 향후 XNUMX 년간의 전쟁 동안 가만히 있지 않았습니다. 그녀는 방금 추진력을 쌓았습니다.

렌드리스가 적군과 소련 군사 산업의 일종의 생명선이되었다는 관점에 찬성하면서 그들은 그러한 지표를 기억하지 않는 것을 선호합니다. 그들이 미국에서 소비에트에 대한 지원의 필요성이 일반적으로 의문을 제기했다는 것을 기억하지 못하는 것처럼.

왜? 알다시피 그녀는 영국, 예를 들어 중국과 같은 다른 동맹국, 미군 자체에 필요한 것의 상당 부분을 빼앗 았기 때문입니다. 1941 년에 위기에서 막 등장한 국가 기업을 군용 생산으로 널리 끌어들이는 것이 일반적으로 외국의 Lend-Lease 주문이라는 사실을 기억하는 사람은 거의 없습니다.

그러나 이에 대한 공식적인 확인은 없었지만 첫 번째 모스크바 협상은 분명히 성공했습니다. 가장 중요한 것은 실제 과학자처럼 양측이 개념에 동의했다는 것입니다. 소련이 무엇을 얼마나 절실히 필요로 했는지, 미국이 러시아에 무엇을 얼마나 공급할 준비가 되었는지가 분명해졌습니다.

향후 배송을 위한 가능한 경로도 설명되었습니다. 거의 즉시 북부가 주요 것이되어야한다는 것이 분명해졌습니다. 잘 알려진 약어 PQ와 JW가있는 유명한 북극 호송대가 소련 아르 한 겔 스크로 갈 것입니다. 반환 캐러밴은 QP 및 RA로 알려지게 됩니다.

실제로 공급량 측면에서 북극 루트는 결국 다른 두 국가인 극동과 이란에 양보했습니다. 군용화물의 거의 절반이 극동을 통해 소련에 도착했습니다. 수천 마리의 미국 Airacobras, Bostons 및 Mitchells가 알래스카에서 우리 전선으로 날아갔습니다.

남부(이란) 항로를 위해 영국과 소련은 즉시 고대 이란에 군대를 보냈고 이후 페르시아만의 항구에서 수만 명의 Studebakers와 기타 덜 알려진 화물을 몰았습니다.

동맹국의 도움이 결코 무관심하지 않을 것이라는 사실은 소련 지도자를 전혀 괴롭히지 않았습니다. 어떤 의미에서 원자재 공급으로 영국과 미국 자체를 도울 것이라는 전망은 협상 결과에 대해 잘 알고 있던 소련 전문가들을 기쁘게했습니다.

Harry Hopkins는 크렘린의 어느 누구도 나치와 평화를 맺는 것에 대해 생각조차 하지 않도록 했습니다. 다음 회의의 조건을 설명한 후 미국 정치인은 완전히 만족하고 영감을 얻었습니다.

스탈린은 분명히 기뻐했습니다. 나중에 그는 일반적으로 Hopkins를 "그와 사랑에 빠진 최초의 미국인"이라고 부를 것입니다. 모든 후속 사건에서 두 가지 매우 중요한 상황이 스탈린에게 분명해졌습니다.

첫 번째: 배송 оружия, 해외의 탄약과 식량이 곧 시작될 것이며 어떤 대가를 치르더라도 비상 용품에 집착 할 수 없습니다. 악명 높은 국가 보호 구역은 이미 존재했습니다. 기껏해야 다음 1942년 봄까지 최대 능력을 발휘할 산업 기업의 철수를 너무 서두르지 않는 것이 가능합니다.

둘째, 미국인들은 조만간 일본과 전쟁을 벌이게 될 것입니다. 일본의 태평양 확장은 미국 기업의 이익에 직접적인 영향을 미쳤습니다. 그리고 이것은 관동군이 점령 한 만주로부터 등을 맞을 가능성이 없기 때문에 예비군을 극동에서 안전하게 가져갈 수 있음을 의미했습니다.

다소 전설적이긴하지만 모스크바 근처의 결정적인 전투 직전에 전선에 시베리아 사단이 등장한 것은 모스크바 최초의 소련-미국 협상 결과에 대한 평가를 확인하는 데 동의합니다.


소련 총리와 미국 대통령 보좌관은 역사가들에게 매우 인도적인 세부 사항을 제공하는 공동 사진 촬영에도 신경 쓰지 않았습니다. 몇 장의 사진에서 라이프 매거진의 사진작가 마가렛 버크 화이트는 손에 담배를 든 스탈린과 홉킨스를 포착했습니다. 골초 흡연자들은 이것이 얼마나 많은 것을 말할 수 있는지 증명할 것입니다.
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114 댓글
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  1. +13
    21 9 월 2020 05 : 45
    이 기사는 나쁘지 않지만 마지막 결론 (스탈린에게 분명해진 것으로 추정되는 두 가지 사항)은 매우 이상합니다.
    산업 기업의 대피로 너무 서두르지 않을 수 있습니다
    이것은 어떻게-폭격 아래에 두는 것입니까? 그런 다음 몇 달 안에 내보낼 것이 없기 때문에 아무 것도 내보낼 필요가 없습니다.
    그리고 이것은 관동군이 점령 한 만주에서 등을 맞을 가능성이 없기 때문에 예비군을 극동에서 안전하게 가져갈 수 있음을 의미했습니다.
    젠장, 그러나 Apanasenko 장군은 이것을 모르고 스탈린을 저주했습니다 (((
    요컨대, 특히 스탈린과 그 기간 전체 소련의 지도력에 대해 생각하는 것은 감사 할 일이 아닙니다. 제 생각에는 그만한 가치가 없었습니다.
    1. +3
      21 9 월 2020 12 : 27
      인용구 : Dalny V
      젠장, 그러나 Apanasenko 장군은 이것을 모르고 스탈린을 저주했습니다 (((

      Apanasenko 장군 만 앞으로 돌진했습니다. 미소
      진주만 직후 그는 스탈린에게 가까운 장래에 적극적인 조치가 필요한 경우 20-25 개의 소총 사단과 XNUMX 개의 BC가 더 필요하다고 썼습니다 (사용 가능한 XNUMX 개 외에). 극동 함대가 이것을 받으면 공격은 성공할 것입니다. 게다가 적군의 계산으로 판단하면 관동군만이 아니라 간토쿠엔을 따라 증원부대가 있는 것으로 ..
    2. +1
      21 9 월 2020 13 : 44
      "고맙지 않은 작업"이지만 장관입니다. 우리는 STALIN의 생각을 알고 있습니다.
      어린 시절부터 나는 스탈린에 대해 다소 회의적인 태도를 가지고 있었지만 스탈린이 그의 후계자들보다 마음이 우월하다는 것을 오랫동안 이해했습니다.
      1941년 XNUMX월 스탈린은 무슨 생각을 하고 있었을까? 타임머신 없이는 알 수 없지만 스탈린이 그런 생각을 가지고 있다고 가정하는 것은 어렵지 않다고 생각합니다. “미국인은 확실히 돼지이지만 그들의 도움을 사용해야합니다
      1. +2
        21 9 월 2020 17 : 23
        "미국인은 확실히 돼지이지만 그들의 도움을 사용해야 합니다.

        맞아.
        1. +2
          21 9 월 2020 23 : 20
          스탈린에 대한 홉킨스의 흥미로운 발언: 당신은 놀랍도록 균형 잡힌 기계, 지능적인 기계와 대화하고 있습니다. Joseph Stalin은 자신이 원하는 것을 알고 러시아가 원하는 것을 알고 있었고 당신도 그것을 알고 있다고 믿었습니다 ... 추가 제스처 나 장난이 하나도 없었습니다 ... 그는 자신을 반복하지 않았습니다. 그는 군대가 발사하는 것과 같은 방식으로 정확하고 직접적으로 말했습니다. 그의 질문은 명확하고 짧고 직접적이었습니다. 아무리 피곤해도 같은 톤으로 대답했다. 그의 대답은 빠르고 모호하지 않았으며 마치 수년 전에 고려한 것처럼 발음되었습니다 ... 그가 항상 내가 들었던 것과 같다면 그는 한 마디도 헛되이 말하지 않습니다. 짧은 대답이나 갑작스러운 질문을 부드럽게 하고 싶을 때, 그는 빠르고 절제된 미소로 그렇게 합니다. 차갑지만 친근하고, 엄격하지만 따뜻한 미소... 그는 의심의 여지가 없는 것 같습니다. 그것은 러시아가 독일군의 공격을 견뎌낼 것이라는 확신을 심어줍니다. 그는 당신도 의심하지 않는다는 것을 의심하지 않습니다.”
      2. +2
        21 9 월 2020 19 : 38
        인용구 : Astra wild
        1941년 XNUMX월 스탈린은 무슨 생각을 하고 있었을까? 타임머신 없이 우리는 모른다

        물론.
        인용구 : 아스트라 야생
        하지만 스탈린이 그런 생각을 가지고 있다고 가정하는 것은 어렵지 않다고 생각합니다

        아, 그럼 당신도 스탈린주의 사상의 전문가인가?
        슬픔 ...
        인용구 : Astra wild
        "미국인은 확실히 돼지이지만 그들의 도움을 사용해야 합니다.

        그러나 먼저 그는 영국 "돼지"의 도움을 받기로 결정했습니다. 12년 1941월 XNUMX일, 아니죠?
        1. +2
          21 9 월 2020 21 : 37
          ... 아, 그래서 당신도 스탈린주의 사상의 전문가입니까? 비애...


          좋아, 동료, 그녀는 단지 여자일 뿐이야. 미소
          1. +1
            22 9 월 2020 06 : 39
            카산드라?)))
            1. 0
              22 9 월 2020 12 : 18
              그녀의 이름은 베라입니다. ))
  2. +7
    21 9 월 2020 06 : 52
    마찬가지로 Theodore와 "Uncle Joe"는 어려운시기에 세계의 문제를 이해하고 올바른 결론과 결정을 내린 훌륭한 정치인이었습니다.
    그리고 미국 대통령은 휠체어에서도 거대한 나라를 이끌고 세계 정치에 영향을 미칠 수 있음을 증명했습니다.
    1. +12
      21 9 월 2020 09 : 08
      인용구 : Redskins의 지도자
      어쨌든 테오도르

      리더 테오도르는 20세에 세상을 떠났다)
      FDR에 관해서는 아마도 그렇습니다. 그는 자신의 국가를 위해 올바른 결론과 결정을 내 렸습니다. 앞으로 수십 년 동안 여유가 있습니다.
      1. -2
        21 9 월 2020 13 : 48
        리더 테오도르는 20세에 세상을 떠났다)
        FDR은 어떻습니까?

        좋은 롤
  3. +10
    21 9 월 2020 07 : 05
    여기에서 소련에 대한 모든 미국의 임대차 지원이 약간만 초과했다고 계산하기 쉽습니다. 미군 및 관련 지출의 2(이!) 퍼센트 1941 년 인치
    렌드리스가 적군과 소련 군사 산업의 일종의 생명선이되었다는 관점에 찬성하면서 그들은 그러한 지표를 기억하지 않는 것을 선호합니다.

    차이점은 무엇입니까: 2%, 20 또는 0,00002%?
    이로부터 공급량과 막대한 가치는 어떤 식 으로든 변하지 않습니다.

    가장 중요한 것은 실제 과학자처럼 양측이 개념에 동의했다는 것입니다. 소련이 무엇을 얼마나 절실히 필요로 했는지, 미국이 러시아에 무엇을 얼마나 공급할 준비가 되었는지가 분명해졌습니다.

    우리가 서로를 빨리 이해하고 동의하게 된 것이 좋습니다.

    안타깝게도 세계 대전과 수백만 명의 희생자가 발생했습니다.
    1. +7
      21 9 월 2020 08 : 06
      1940년 가을, 미 재무부 법률 고문은 기록 보관소에서 1892년에 벤자민 해리슨 대통령이 통과시킨 이상한 법률을 발견했습니다. 문서에는 다음과 같은 내용이 포함되어 있습니다.
      11년이 채 지나지 않은 1941년 XNUMX월 XNUMX일, 세계는 "대여-대여"와 같은 개념에 대해 공식적으로 들었습니다.
      1. +2
        21 9 월 2020 14 : 10
        1941년 여름에 Roosevelt에게는 어려운 일이었습니다. 아마도 그는 "이 법을 통과시킨 Ben에게 감사합니다."라고 말한 적이 있을 것입니다. 때때로 반쯤 잊혀진 법을 탐구하는 것이 유용합니다. 민주당 원은 원하는 모든 것을 가지고 해리슨이 루즈 벨트와 공모했다고 비난 할 수 없기 때문에 비평가를 닥칠 수 있습니다. 49년 전에 그들이 루즈벨트에게
    2. +3
      21 9 월 2020 18 : 57
      제품 견적 : Olgovich
      안타깝지만 세계대전을 일으켰다.


      Olgych, 당신은 이것을 위해 세계 대전이 필요하지 않았다는 것을 완벽하게 이해합니다)
      1. +3
        22 9 월 2020 06 : 36
        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
        Olgych, 당신은 이것을 위해 세계 대전이 필요하지 않았다는 것을 완벽하게 이해합니다)

        이벤트의 각 참가자는 자신의 필요를 가졌습니다 ....
  4. +13
    21 9 월 2020 07 : 44
    이 기사에는 기사 자체와 별도로 살고 있으며 어떤 것도 확인하지 않은 여러 논문이 포함되어 있습니다.
    .동맹국의 도움이 사심없을 것이라는 사실,

    그리고 다른 사람들은 서둘러 대피할 수 없습니다.
    장기렌트, 장기렌트의 하찮음과 같은 낡은 진부한 표현들로 가득 차 있으며, 이미 오래전부터 알려진 사실들을 완전히 무시하고 있습니다.
    소련의 Lend-Lease는 주에 11 억 달러의 비용이 들었고 당시에는 전쟁이 시작될 때 세계 금 매장량의 거의 절반 인 11 톤의 금 가격이었고 역 Lend-Lease는 2 백만 달러였습니다.
    물론 미국의 기업은 생산으로 가득 차 있었지만 모든 생산은 미국 정부에서 지불했기 때문에 미국에 대한 물질적 혜택에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.
    낡은 신화는 멈춰야 할 때야, 21세기에 그런 신화를 전문 사이트에서 읽는 건 부끄러운 일이야
    1. -7
      21 9 월 2020 12 : 19
      제품 견적 : Avior
      리버스 렌드 리스 - 2만 달러.

      이 새로운 발견은 무엇입니까? 이것으로 무엇을 이해합니까? 소련에서는 1941년에 Lend-Lease와 같은 프로그램이 없었습니다. 장작은 어디에서 왔습니까?
      1. +1
        21 9 월 2020 16 : 42
        내가 1941년에 대해 글을 썼나요?
        1. -3
          21 9 월 2020 18 : 28
          제품 견적 : Avior
          내가 1941년에 대해 글을 썼나요?

          알았어, 나중에 어떻게 됐어?
          1. +3
            21 9 월 2020 18 : 48
            11년 1942월 2일 미국과 소련은 "침략에 맞서 전쟁을 벌이는 데 있어 상호 지원에 적용되는 원칙에 관한" 협정을 워싱턴에서 체결했습니다. 이 협정은 전쟁 기간 동안 상호 원조를 제공하는 절차를 결정했습니다. 2조에 따르면 소련 정부는 최선을 다해 미합중국 방어에 기여하고 자료, 서비스, 혜택 및 정보를 제공할 의무를 맡았습니다[XNUMX].

            해리 트루먼 미국 대통령의 의회 보고서에 따르면 2 년 1945 월 2 일 현재 소련의 역 임대료는 212 달러였습니다. 기사 포함 :

            시설 및 장비-$ 56
            국방 품목의 테스트 및 수리 등 - $2[155]

            https://ru.wikipedia.org/wiki/Обратный_ленд-лиз_из_СССР_в_США
            기본적으로 그것은 소련에서 미국 선박과 항공기의 유지 관리에 관한 것이 었습니다.
            Reverse Lend Lease는 많은 국가에서 왔습니다.
            예를 들어 영국에서 미국으로 6,7억 달러
            1. +1
              21 9 월 2020 18 : 59
              경우에 따라 모든 참여 국가의 역 LL 문제에 대한 설명:
            2. -3
              21 9 월 2020 19 : 05
              제품 견적 : Avior
              기본적으로 그것은 소련에서 미국 선박과 항공기의 유지 관리에 관한 것이 었습니다.

              실제로 Wikipedia에 따르면 역 임대는 기본적으로 미국인에게 서비스를 제공하는 것입니다.
              동시에 12.09.1941년 31.12.1945월 223일부터 196년 300월 XNUMX일까지 소련에서 미국으로의 모든 수출은 XNUMX 달러에 달했습니다.[4].
              따라서 소련에서 미국으로의 수출 배송의 대부분은 역 렌드리스와 직접적인 관련이 없었습니다. 기본적으로 소련에서 미국으로의 역 대출 임대에 따른 배송 계산은 미국 항공을위한 비행장 제공과 미국 항공기의 유지 보수 및 급유로 구성되었습니다.

              2,15억 223만 달러의 원자재 공급을 배경으로 한 XNUMX만 달러의 "역 임대"는 심각하게 언급하기에는 너무 하찮아 보입니다. 예, 그리고 임대 임대와 같은 것을 가질 수 없었습니다. 우리 영토에 전쟁이 있었기 때문에 "역 임대 임대"라는 용어는 동맹국에 대한 군사 지원을 반영하는 것보다 더 많은 선전 용어입니다.
              1. 0
                21 9 월 2020 19 : 19
                나는 이것을 일반적인 정보로 가져 왔습니다.
                어떻게 든 일부 토론자들이 미국으로의 배송에 대해 이야기하는 것이 관례였으며 이것은 종종 언론에서 찾을 수 있습니다. 사람들은 책을 이해해야합니다.
                .
              2. 0
                22 9 월 2020 15 : 04
                제품 견적 : ccsr
                223억 XNUMX만 달러에 달하는 우리의 원자재 공급 배경에 비해 너무 미미해 보입니다.

                이것은 "원자재 공급"이 아니라 본격적인 수출입니다.
                1. -5
                  22 9 월 2020 19 : 03
                  인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                  이것은 "원자재 공급"이 아니라 본격적인 수출입니다.

                  그래서 나는 "역 렌드-리스"의 개념은 렌드-리스 외에 미국인들이 우리에게 팔았던 것과 같은 방식으로 우리가 얼마나 많은 원자재를 팔았는지 포함하여 아무것도 설명하지 않는 선전 진부한 표현이라는 것을 의미합니다.
  5. +10
    21 9 월 2020 08 : 22
    Willys MB (Willis) - 제1941차 세계대전 당시 미국의 경육군 오프로드 차량. 일련의 생산은 45년 Willys-Overland Motors 및 Ford(Ford GPW 브랜드 이름으로) 공장에서 시작되었습니다. 적군의이 차는 사령관, 정찰, 연락, 경 트랙터로도 사용되었습니다. 가벼운 XNUMXmm 주포 대전차포를 쉽게 견인할 수 있었습니다.

    그러한 운송 컨테이너에서 지프가 우리에게 배달되었습니다.

    1. +12
      21 9 월 2020 08 : 40
      임대 통조림 식품 및 제품





      또한 Lend-Lease에 따라 610이 소련에 전달되었습니다. 엄청난 양의 설탕
      1. +14
        21 9 월 2020 08 : 57
        핀란드와의 전쟁 직전에 소련에서 첫 번째 농축 물 생산이 시작되었으므로 적군 병사들은 미국에서 보낸 마른 수프, 메인 코스, 젤리에 놀라지 않았습니다. 특히 미국의 소련 시민에게는 마른 보르시를 만드는 방법까지 배웠습니다.
        어류 및 어류 제품은 총 배송량에서 차지하는 비중이 미미합니다. 소비에트 응용 프로그램에 나열된 제품 외에도 미국인은 비타민이 풍부한 주스, 과일 및 채소, 견과류를 받았습니다. 초콜릿, 과자, 유크림, 분유, 마가린 및 달걀 가루
        마지막으로 술의 공급을 빼놓을 수 없다. 유명한 "인민위원회 백 그램"형태의 미국 술은 전쟁 내내 소련군을 격려했습니다. 전쟁 기간 동안 총 300 리터 이상의 술이 미국에서 배달되었습니다.
        별도의 공급 제품 유형이 소위였습니다. 배급 "D"(배급 D) - 초콜렛, 설탕, 오트밀 및 분유의 혼합물로 구성된 약 100g의 막대. 이 극도로 불쾌한 "제품"은 최후의 수단으로 만 사용되는 일종의 NZ였습니다. 이 타일 중 1800개는 XNUMX킬로칼로리의 영양가를 가졌습니다.

        음식 보내기
        소련을 위한 미국 제품.

        소련의 미국 제품.
        1. +15
          21 9 월 2020 09 : 18
          의료 임대차
          솔직히 말해서 의약품, 의료 장비 및 도구가 없습니다. Lend-Lease에 따라 공급된 우리의 영웅적인 의사들은 부상자의 72,3%와 병자의 90% 이상에게 복무할 수 없었습니다. 사실은 “... 소비에트 화학 및 제약 산업은 전쟁 준비가 되어 있지 않았습니다. 술파닐아미드 제제, 노보카인, 마취용 에테르, 헥세날의 새로운 생산은 용량이 적고 적대 행위 발발 이후 여러 번 증가한 군대의 요구를 충족시키기 위해 생산량을 빠르게 늘릴 수 없었습니다. 많은 국내 의약품은 품질이 좋지 않았습니다.
          특히 소비에트 산업은 정제도가 극히 낮은 마취용 에테르를 생산하여 유통기한이 XNUMX개월로 제한되었습니다. 충분한 양의 봉합사 재료와 수술 용 장갑을 생산하는 문제는 해결되지 않았으며 소련 산업은 고정화를위한 석고 붕대도 거의 생산하지 않았습니다.
          더욱이 전쟁 중에 널리 사용되었던 가위, 족집게, 주사기 및 바늘과 같은 간단한 수술 도구가 훨씬 부족한 양으로 생산되었습니다.
          동시에 소련은 전쟁을 준비하고 있었고 군대 창고에서 상당한 양의 의약품과 도구가 만들어졌습니다.
          그러나 적군은 이러한 주식의 상당 부분을 사용할 수 없었습니다. 축적된 의약품과 의료장비의 상당 부분이 접경군사구에 위치한 창고에 집중되어 있었다.
          독일 침공이 시작된 직후, 서부에 축적된 의료 장비 및 의약품 재고의 일부가 적에게 파괴되거나 점령되었습니다.
          대부분의 제약 산업 기업의 손실 및 대피로 인해 1941 년 말까지 생산량이 전쟁 전 (이미 낮은) 수준의 8,5 %로 떨어졌습니다.
          의약품, 위생 장비 및 재산의 생산이 급격히 감소했습니다. 업계는 마취제, 연쇄상 구균, 포도당, 설피딘, 모르핀 용액을위한 에테르와 같은 부상자를 돕기 위해 적군의 주요 군사 위생국에 실제로 공급하지 않았습니다. 노보카인, 리바놀, 요오드, 헥세날, 코데인, 벤조산 카페인, 피라미돈, 페나세틴, 아스피린 및 기타 여러 의약품의 공급이 완전히 중단되었습니다. 또한 드레싱 및 봉합사 재료의 공급량이 몇 배로 떨어졌습니다. 이 기간 동안 군대에 의약품 및 의료 장비를 제공하는 것은 전쟁 첫 달에 후방으로 대피 한 주식을 희생하여 독점적으로 수행되었습니다.
          그 동안 수요는 엄청났습니다. 사용한 붕대는 병원에서 세탁했습니다. 의사들은 마취, 연쇄상 구균, 노보카인, 글루코스, 피라미돈, 아스피린을 위해 에테르와 모르핀 없이 일해야 했습니다.
          이러한 상황에서 이미 1941 가을에 소비에트 사령부는 생산을위한 의료 장비, 의약품 및 시약 공급 요청과 함께 반 히틀러 연합의 동맹국으로 전환해야했습니다.
          1941년 65월 붉은 군대의 GVSU에 의해 편집된 애플리케이션에는 다양한 종류의 핀셋 900만 개, 주사기 717만 3,6천 개, 주사기용 바늘 30만 개, 탄닌 10톤, 순수 카페인 15톤, streptocide 및 40kg 항생제 gramicidin.
          이미 1941년 XNUMX월 루즈벨트는 스탈린에게 다음과 같이 편지를 썼습니다.
          Tri-Power Conference의 Medical Supply Commission에서 작성한 목록의 의료 용품은 이러한 재료를 조달하고 배송할 수 있는 즉시 사용할 수 있음을 알려드리게 되어 기쁩니다. 영국에서 공급. 미국의 수급 및 생산 여건상 일부 필수 품목을 대량으로 즉시 구매하는 것은 불가능하지만 목록에 있는 총 수량의 25%는 30~60일 이내에, 나머지 물량은 향후 8개월 이내에 공급할 수 있다.





          1. +2
            21 9 월 2020 18 : 21
            아래에서 두 번째는 주사기가 든 상자 사진입니다. 2000년 당시 이웃집에 그런 상자가 있었습니다. 원주민 앞에서 누군가가 구했습니다.
    2. 0
      21 9 월 2020 18 : 05
      시아버지는 윌리스를 칭찬했습니다. 부분적으로 그들은 GAZ-69가 Willis를 모방했다고 말했습니다. Roman은 Willis에 대해 가지고있었습니다.
      1. 0
        21 9 월 2020 20 : 30
        Roman Skomorokhov가 Willis에 대해 이야기했다는 것을 의심하는 사람이 있습니까? 확인하자
      2. 0
        21 9 월 2020 23 : 21
        그래서 그는 GAZ-64와 GAZ-67/67B에 대해 몰랐습니다.
        소련 영토의 첫 번째 "지프"는 영국이 양도 한 500 개의 미국 BANTAM BRC-40이었습니다.
        1. +1
          22 9 월 2020 09 : 12
          제품 견적 : hohol95
          그래서 그는 GAZ-64와 GAZ-67/67B에 대해 몰랐습니다.

          따라서 GAZ-64는 Ford "Pygmy"를 창의적으로 다시 생각한 것입니다. 기술 사양이 작성되었고 GBTU의 요청은 자동차에 대한 것이었습니다. 미국 자동차 "피그미"를 모델로.
          1. 0
            22 9 월 2020 11 : 38
            평범한 사람들은 그러한 미묘함을 알 필요가 없습니다.
            하지만 일반 군인은 특정 장비를 보고 사용할 수 있습니다.
            그리고 나는 이 기법에 대한 내 의견을 형성할 수 있었다!
            TK는 그에게서 취소되었고 GBTU의 요청은 American Pygmy 자동차를 모델로 한 자동차에 대한 것이 었습니다.

            GAZ-64는 I.P. Tyagunov 소장 인 적군 자동차 국장 덕분에 나타났습니다.
            15년 1940월 XNUMX일 Automotive Industries 잡지에 실린 메모를 읽은 사람이 바로 그 사람이었습니다. 이 기사의 제목은 "Ford가 미 육군을 위해 피그미 트럭을 만듭니다."
            1941년 1월 말이었고 이미 15월 XNUMX일에 XNUMX월 XNUMX일까지 "미국 피그미 자동차를 기반으로 한" 프로토타입을 생산해 달라는 요청과 함께 Tyagunov의 편지가 NKSM(중형 기계 건물을 위한 인민 위원회)에 도착했습니다. Tyagunov가 Ford Pygmy가 단 두 부만 출시되었다는 사실을 알고 있었을 가능성은 낮습니다.
            Grachev는 중형 기계 건물 인민위원회 V. A. Malyshev가 영접한 모스크바로 부름 받았습니다. Malyshev는 Grachev에게 미국 간행물을 소개하고 유사한 목적의 자동차를 만들도록 지시했습니다. Vitaly Andreevich가 마음대로 사용할 수 있었던 모든 것은 Automotive Industries의 데이터였습니다. 메모에 따르면 American Pygmy는 42마력 4기통 엔진, 81륜 구동, 206인치(5,5cm) 휠베이스, 오프로드 트레드가 있는 16×XNUMX인치 타이어를 장착했습니다.

            warspot.ru
            고르키 피그미
            Yuri Pasholok '15년 16월 XNUMX일
        2. +1
          22 9 월 2020 13 : 31
          아마도 나는 다음과 같이 작성했을 것입니다. 파렴치한 미국인이 GAZ-69를 복사 했습니까?
          그리고 Roman은 Lend-Lease 장비 사이클이 없었고 +
          1. 0
            22 9 월 2020 16 : 17
            아마도 나는 다음과 같이 작성했을 것입니다. 파렴치한 미국인이 GAZ-69를 복사 했습니까?

            GAZ-69는 이미 전후 제품입니다.
            독일인들은 또한 휠 드라이브가 아닌 Volkswagen Typ 82 (Kübelwagen)로 충분했습니다. 1939년부터 1945년까지 50대가 생산되었습니다. 그러나 독일군에는 미국과 영국군보다 오토바이가 훨씬 더 많았습니다.
            그러나 동맹국은 오토바이로 고통받지 않고 "지프"로 이동하기로 결정했습니다. 전 륜구동 군용 차량의 이점은 둘 다에 충분했습니다.
            그러나 소련의 산업 능력은 사이드카 또는 전 륜구동 자동차가 장착 된 오토바이로 군대를 신속하고 긴장없이 포화시키는 것을 허용하지 않았습니다. 장갑차도 기존 GAZ-AAA 섀시에서 생산되었습니다.
            그러나 소련 전문가 만이 외국 기술 저널을 읽는다고 생각하지 않습니다!
            모두가 "이웃의 정원"을 들여다 보았습니다!
  6. +15
    21 9 월 2020 10 : 15
    사이트의 스케치 장르가 인기를 얻고 있습니다. 이미 "역사" 섹션은 "역사 개요" 섹션으로 이름을 바꿀 수 있습니다.
    기사를 조각 한 크리에이티브 듀오는 미국 외에도 영국이 소련에 군사 지원을 제공했다는 사실을 완전히 잊었습니다. 그리고 첫 걸음을 내딛은 것은 영국이었습니다.
    이미 27 월 12 일 Frank Mason-MacFarlane 장군이 이끄는 군사 임무와 Lawrence Cadbury가 이끄는 경제 임무가 모스크바에 도착했으며 이미 XNUMX 월 XNUMX 일에 "전쟁에서 공동 행동에 관한 소련과 영국 정부 간의 합의 독일에 반대한다"는 서명을 받았다.

    최초의 영국 호송대는 12년 1941월 31일 리버풀을 출발하여 보급품 지불이 완료되기 전인 1941년 XNUMX월 XNUMX일 무르만스크에 도착했습니다.
    동시에 저자는 천장에서 가져온 간단한 용어로 얻은 "간접 기호에 따라"숫자를 조작하고 있습니다. "소련에 대한 총 공급 비용은 1억 달러입니다."라는 구절을 이해하는 방법. 어떤 기간 동안? 항상 그렇다면 11 억 달러입니다. 1941년의 경우 총 1941억 달러가 13년 Lend-Lease에 할당되었습니다. 그렇다면 기사에 나오는 2억은 15퍼센트가 아니라 XNUMX퍼센트다. 즉, 저자는 산술과 전혀 상충하지 않거나 산술없이 팬을 던질 수 있다고 결정했습니다.
    사이트의 명성은 Samsonovs, Chichkins, Podymovs 및 기타 Vyatkins의 타격으로 계속 깨졌습니다.
    1. -6
      21 9 월 2020 13 : 03
      인용구 : Undecim
      사이트의 명성은 Samsonovs, Chichkins, Podymovs 및 기타 Vyatkins의 타격으로 계속 깨졌습니다.

      명성을 유지하려면 F.I. Golikov의 회고록을 연구하는 것이 좋습니다.

      오전 11시 30분, 전쟁장관 헨리 모겐슨(Henry Morgenson)이 소련 사절단을 전면 접수했다. 리셉션은 순전히 형식적이었고 거의 아무것도주지 않았습니다. 또한 정치적 반감과 영국 전쟁 장관이 적군을 군사 동맹으로 보는 것을 꺼리는 것이 눈에 띄었습니다. 점심 식사 직후 우리는 영국군의 주요 참모장 인 J. Dill 장군, 공군 - Air C. Portal 부사령관 및 해군 참모 총장과 동시에 세 명의 영국군 참모장을 만났습니다. - D. 파운드 제독. 우리는 우리의 질문에 대해 직접적이고 진지하게 논의할 의도로 그들에게 왔습니다. 처음부터이 중요한 대화는 매우 날카 롭고 긴장되었으며 내 관점에서 볼 때 매우 특징적이었습니다. 대화 내내 파트너의 행동이 단호하게 공식적이었다고 말하는 것은 거의 말하지 않는 것입니다. 상황은 훨씬 더 나빴습니다. 우리의 제안을 들어줄 의향이 전혀 없다는 것을 느낄 수 있었습니다.
      .....
      그럼에도 불구하고 1941년 XNUMX월 대공포와 중기관총의 배정 요청은 단 한 건도 받아들여지지 않았고, 더욱이 영국인은 이러한 유형의 무기가 충분하지 않다는 사실 때문에 거부 동기를 부여했습니다. 그들은 항공기도 제공하지 않았습니다. 소비에트 응용 프로그램의 다른 모든 지점에서 그들은 당기거나 큰 어려움과 제한을 가지고 앞으로 나아갔습니다. 지배 영국계에서 소련에 대한 군수품을 피하려는 욕구가 점점 더 분명해졌습니다. 따라서 소련 사절단이 단호하게 구체적인 조치를 요구했을 때 Sinclair 공군 장관과 Portal 공군 참모총장은 공개적으로 "소비에트"는 영국이 상당한 수의 항공기를 제공할 것으로 기대하지 않는다고 선언했습니다.
      ....
      소련에 대한 항공기 제공을 늦추기 위해 영국인은 진지하게 그러한 주장을 내놓았습니다. 그들은 영국이 소련에 특정 수의 항공기를 제공할 것이라고 가정해 봅시다. 이 경우 유지 보수를 위해 특수 경제를 창출해야하며 이는 항공기 수가 적기 때문에 러시아인에게는 수익성이 없습니다. 사실, 소련 측이 보여준 끈기의 결과로 1941년 XNUMX월 말 영국 정부는 미국에서 영국인이받은 것 중에서 소련 200 Tomahawk 전투기로 이전하십시오. 이 항공기 중 140대는 영국에, 60대는 미국에 있었습니다. 우리는 영국 정부가 당시 카이로에 있던 소련군 700대의 토마호크 전투기를 처분할 것을 주장했습니다. 영국인은 중동에 있는 항공기 수가 적다는 이유로 이에 동의하지 않았습니다.

      보시다시피 협상은 Lend-Lease에 따라 영국이받은 미국 항공기 때문에 진행되었으며 그들이 무기에서 우리에게 공급 한 것으로 추정되는 것만이 아닙니다.
      인용구 : Undecim
      최초의 영국 호송대는 12년 1941월 31일 리버풀을 출발하여 보급품 지불이 완료되기 전인 1941년 XNUMX월 XNUMX일 무르만스크에 도착했습니다.

      정확히 말하면 배달이 더 일찍 시작되었습니다.
      그러나 영국을 처음 방문했을 때의 결과는 그다지 좋지 않았습니다. 20월 XNUMX일에야 영국 해군은 어드벤처 지뢰층을 소련에 보내 폭뢰, 자기 지뢰, 낙하산, 소이탄을 적재했습니다.
      및 기타 군사 재료.
      1. +3
        21 9 월 2020 13 : 13
        이것은 오히려 권위있는 출처 인 터보 애국자 여러분을위한 것입니다. 건강에 사용하십시오.
        1. 0
          21 9 월 2020 18 : 32
          Viktor Nikolaevich, 나는 당신의 학식을 존중하지만 더 신뢰할 수있는 출처를 지정하십시오. 바람직하게는 찾을 수 있는 것입니다. 영어하는 사람 이름은 말하지 말아주세요: 영어 알파벳은 거의 기억나지 않지만 저와 같은 사람이 많이 있습니다.
          1. +2
            21 9 월 2020 19 : 11
            영어를 사용하는 이름을 지정하지 마십시오.
            그런 다음 Wikipedia 만.
            1. 0
              21 9 월 2020 20 : 32
              이 경우 러시아어를 사용하는 Vika도 인식합니다.
              1. +2
                21 9 월 2020 21 : 25
                아니요, 하지만 다른 선택의 여지가 없습니다. 당신은 당신이 적의 언어를 말하지 않는다고 직접 말했습니다.
      2. -1
        21 9 월 2020 20 : 58
        "F. I. Golikov의 회고록을 연구하기 위해"사실 Golikov도 그다지 품위가 없습니다. 그는 RU의 수장이었을 때 전적으로 신뢰할 수없는 정보를 중앙위원회와 스탈린에 개인적으로 제공했으며 회고록에서 그는 다음과 같이 주장합니다. 철저한 정보. 이 경우 1941년의 비극에 대한 책임은 누구에게 있습니까?
        사이트 어딘가에서 최근에 이것에 대한 자료를 보았습니다.
        R.
        S
        그는 CPSU 20 차 대회 이후 회고록을 썼고 당연히 당시 지도자 흐루시초프를 기쁘게하기 위해 스탈린과 관련된 현실을 "수정"해야합니다. 때때로 나는 환상을 시작합니다. 1941 년에 흐루시초프가 인민위원회 의장이 되었다면 어떤 일이 일어 났을까요? 여자 직감밖에 없고 리사의 날은 안됐을 것 같은데, 삼자 동맹이 문제다.
        저를 엄격하게 판단하지 마세요 제 의견을 표명했습니다
        1. -6
          22 9 월 2020 11 : 44
          인용구 : Astra wild
          "F. I. Golikov의 회고록을 연구하기 위해"사실 Golikov도 그다지 품위가 없습니다. 그는 RU의 수장이었을 때 전적으로 신뢰할 수없는 정보를 중앙위원회와 스탈린에 개인적으로 제공했으며 회고록에서 그는 다음과 같이 주장합니다. 철저한 정보. 이 경우 1941년의 비극에 대한 책임은 누구에게 있습니까?

          확실히 F. I. Golikov가 아닙니다. 그렇지 않으면 그는 총에 맞거나 강등되었을 것이지만 반대로 그는 대사로 승격되어 영국과 미국 정부와 협상하도록 보냈습니다. 이 임명만으로도 GRU 참모장 주변의 모든 추측이 반박됩니다.
          인용구 : Astra wild
          그는 CPSU 20 차 대회 이후 회고록을 썼고 당연히 당시 지도자 흐루시초프를 기쁘게하기 위해 스탈린과 관련된 현실을 "수정"해야합니다.

          다음 가정은 사실이 아닙니다.
          1964년 1940월, 1941년부터 XNUMX년까지 적군 총참모부 정보국장이었던 소련 F. I. 골리코프 원수는 CPSU 중앙위원회에 접근 가능한 책 출판 준비를 제안했다. 위대한 애국 전쟁 직전과 몇 년 동안 소련 군사 정보 활동에 대한 광범위한 독자.
          .....
          그러나 불행하게도 1960년대 중반. 기록 자료를 기반으로 소련 군사 정보 활동에 관한 책을 준비하려는 F. I. Golikov의 이니셔티브는 CPSU와 소련 국방부의 지도력에 의해 지원되지 않았습니다. 1965 년 봄, CPSU 중앙위원회의 이데올로기 부서는 공개 출판물을 발행하는 것이 바람직하지 않다는 소련 육군 및 해군의 주요 정치 국장 인 A. A. Epishev 장군의 의견에 동의했습니다. 소비에트 군사 정보의 역사에 Golikov 원수에게보고 된 "독자 수용 가능한 범위의 활동에 대한 데이터가 위대한 애국 전쟁의 역사 XNUMX 권에 포함되어있다"는 근거로

          그의 회고록은 그의 죽음 이후에 출판되었으므로 Khrushchev는 여기에 끌릴 수 없었습니다. 그런데 Golikov는 스탈린에 대한 비판으로 그 당시 어느 곳에서도 불이 붙지 않았습니다.
          원고는 마샬의 생애 동안 출판되지 않았지만 가족 기록 보관소에 보존되어 RVSR 현장 본부 등록 부서 설립 100 주년을 맞이하여“라는 제목으로 출판됩니다. 정보국장의 기록. 1940년 1941월 - XNUMX년 XNUMX월.
  7. -5
    21 9 월 2020 10 : 23
    예, 임대차는 매우 긴 주제입니다. 당신은 우리뿐만 아니라 영국인에 대해서도 기억할 수 있습니다. 그들이 실제로 수십 척의 고대 구축함을 위해 식민지를 어떻게 압착했는지 ... 또는 그런 사소한 돈 (비문- "펌프하지 마십시오") ...
    그리고 Lend-Lease 양의 측면에서 ... 동맹국이 도움을 주었다는 것은 WWI RI에서 온화하고 나쁘게 말하면-아무도 주장하지 않습니까? 그럼 THAT는 무엇입니까?

    그리고 그것은 - STILL Crap이라고 불립니다. 따라서 몇 달 전에 Lend-Lease에 대한 일련의 칭찬은 기껏해야 굉장합니다.
    1. +10
      21 9 월 2020 11 : 12
      Lend-Lease에서 그들은 군사 장비를 공급하지 않았고 Lend-Lease에서 소련 자체가 필요하다고 생각하는 것을이 돈으로 주문할 수있는 기회와 돈을주었습니다.
      Lend Lease에 참여하기를 원하는 모든 회사는 신청서를 제출하고 제품 샘플을 제공했습니다.
      소비에트 위원회는 대출 임대 금액 한도 내에서 필요한 것과 수량을 선택했습니다.
      따라서 Lend Lease에는 우선 탄도 화약에서 스튜에 이르기까지 현재 소련 산업이 스스로 얻을 수 없었던 병목 현상이 포함되었습니다.
      군사 장비는 총 공급량의 작은 부분을 차지했습니다.
      그러나 Lend Lease가 소비에트 산업의 생명의 은인이라는 점을 고려해야했으며 미국인들은 소련이 단순히 생산할 수 없었던 생산을 신속하게 보장 할 수있었습니다.
      갑옷 강철이 없으면 브레이크 밴드가 없더라도 폭발물과 화약, 탄약 등이 없으면 탱크가 없을 것입니다.
      그리고 순전히 군용장비로만 비교하려는 시도는 토지임대의 역할을 왜곡하는 것이다.
      인용 된 논문이 일치하는 무기 이름 만 고려한다는 사실은 말할 것도 없습니다. XNUMX 차 세계 대전에 공급되지 않은 것은 목록에 없습니다.
      탱크, 선박, 전투 전자 장치 - 레이더, 라디오 - 대부분의 위치, 즉.
      1. -7
        21 9 월 2020 12 : 54
        제품 견적 : Avior
        Lend-Lease에서 그들은 군사 장비를 공급하지 않았고 Lend-Lease에서 소련 자체가 필요하다고 생각하는 것을이 돈으로 주문할 수있는 기회와 돈을주었습니다.

        당신은 또한 소련이 미국에 "주어진"돈에 대해 얼마나 많은 금과 백금을 지불했는지를 잊었습니다. 팁이 가장 비싼 요율로 지불되었다고 생각합니다 !!!
        당신이 쓴 모든 것을 세계 무역이라고하며 전쟁 전에 소련과 미국 간의 무역 관계에 거의 동일한 질서가 존재했습니다. 소련 만이 곡물로 공작 기계 비용을 지불하고 금에 대한 특허를 구입했으며 미국에서 전문가를 초대했습니다. 유럽이 엄청 뚱뚱해서 그때도 월급이 생각나는데!!!

        따라서 소련의 전체 산업화를 하나의 큰 Lend-Lease라고 부를 수 있습니다 !!!
        그러나이 모든 것이 헛되지 않았습니다-오, 헛된 것이 아닙니다 !!! 나는 현대 미국 금 매장량의 상당히 적절한 비율이 차르 러시아와 다양한 의롭고 불의한 방식으로 미국에 온 소련의 금이라고 생각합니다 !!!
        1. +6
          21 9 월 2020 13 : 28
          제품 견적 : Selevc
          당신은 또한 소련이 미국에 "주어진"돈에 대해 얼마나 많은 금과 백금을 지불했는지를 잊었습니다.

          글쎄, 쓸 느낌표를 낭비하는 것을 돌립니다. 숫자를 알아봅시다.
          제품 견적 : Selevc
          나는 그 조언이 가장 비싼 요금으로 지불되었다고 생각합니다 !!!

          이것은 당신의 추측입니다. 여기에 통계와 사실의 평면이 있습니다.
          아니면 순양함 "Edinburgh"에 대해 다시 말합니까?

          제품 견적 : Selevc
          소련 만이 곡물로 공작 기계를 지불하고 금에 대한 특허를 구입했으며 미국과 유럽의 전문가가 매우 큰 급여에 초대되었습니다. 그 당시에도 생각합니다 !!!

          산업화는 LL 문제와 어떤 관련이 있습니까?
        2. +11
          21 9 월 2020 14 : 16
          잊지 않았다. Lend-Lease에 대해 한 푼도 지불하지 않았습니다.
          이것은 거래가 아니라 일시적으로 사용할 수 있는 조항이며 손실 시 상각됩니다.
        3. +7
          21 9 월 2020 17 : 31
          당신은 또한 소련이 미국에 "주어진"돈에 대해 얼마나 많은 금과 백금을 지불했는지를 잊었습니다. 팁이 가장 비싼 요율로 지불되었다고 생각합니다 !!!

          두 가지 유형의 보급품이 있습니다. 임대 및 금 직접 구매 (순양함 "Edinburgh"를 기억하십시오). 이들은 서로 다른 소모품이므로 혼합해서는 안됩니다.
          추신. 에든버러는 이미 언급되었습니다.
      2. -6
        21 9 월 2020 13 : 47
        제품 견적 : Avior
        Lend-Lease에서 그들은 군사 장비를 공급하지 않았고 Lend-Lease에서 소련 자체가 필요하다고 생각하는 것을이 돈으로 주문할 수있는 기회와 돈을주었습니다.

        이것은 우리 자신의 돈과 Amtorg를 통해 많은 제품을 구입했기 때문에 소련 동맹국의 모든 군사 지원에 대한 지나치게 단순화 된 해석입니다. 그리고 1941년에 수십억 달러에 달하는 인도된 물품과 무기의 비용에 대한 논쟁은 일반적으로 원시적 환상 수준에 있습니다. 실제 상황은 다음과 같습니다.
        무기에 대해 애치슨은 항공기 인도 문제는 "웰스의 손에 달려 있다"고 강조했다. 그들은 필요한 작은 구경의 대공포를 제공하지 않았습니다. 대신 그들은 더 큰 구경의 대공포 획득 가능성에 대한 협상을 시작할 것을 제안했습니다. 사실 그 당시 미국인들은 2톤의 톨루엔만을 약속했고 그 중 절반은 (영국과의 합의에 따라) 핼리팩스에 있는 캐나다인들로부터 얻어야 했습니다. 그들은 또한 우리에게 115톤의 고옥탄가 항공 연료와 기타 석유 제품을 판매하기로 결정했습니다. 또한 그들은 우리 나라에 두 대의 유조선을 보내는 것을 돕겠다고 약속했습니다. 사실 웰즈가 임무를 처음 만났을 때 한 말에 지나지 않았다. Amtorg 라인을 통해 몰리브덴, 파라핀 왁스, 전해질 납, 강철 가스 탱크, 파이프 및 기타 재료를 구매할 수 있었습니다. 또한 이전에 요청한 약 백만 달러 상당의 가죽과 양모 화물이 풀려났습니다. Acheson이 우리에게 건넨 답장에는 타이어 공장 중 한 곳, 크래킹 및 안정화 공장 세 곳, 고옥탄가 가솔린 생산 공장 한 곳, 가솔린 흡수 공장 두 곳, 생산 설비 한 곳에서 장비 구입 허가가 포함되어 있었습니다. 고급 윤활유의. 그러나이 모든 것은 엄격한 제한을 받았습니다. 그래서 1월 4일 이전에 단돈 XNUMX만 달러에 자재를 배송하기로 합의했다.
        ....
        일부 장비 및 재료 제공에 동의하고, 동시에 미국 정부는 알루미늄 압연기, 톨루엔 생산 장치, 촉매 공장 XNUMX개, 수소 공장을 공급해 달라는 우리의 요청에 어떤 식으로도 응답하지 않았습니다. 응용 프로그램의 다른 항목에는 영향을 미치지 않았습니다. 32만 달러 규모의 공작 기계, 해머, 프레스 주문 요청에 대해 긍정적인 답변을 받았습니다. 하지만 매우 특징적인 것은 1 년 동안 장비 제조를 위해 1941 년 5 월 XNUMX 일까지 이전에 배치 된 소련 주문에 따라 약 XNUMX 백만 달러와 같은 금액으로 장비를 보내는 것이 선호되었습니다. 20만 달러가 넘는 다른 장비의 경우 인도가 XNUMX년 이상 늘어났다. 여기에서 미국 공작 기계 산업의 상태를 포함하여 "객관적인" 이유를 언급함으로써 Acheson 및 미국 정부 전반의 요구를 파악하는 것은 어렵지 않았습니다. 몇 년.
        미국인들은 Amtorg를 통해 약 13만 달러 상당의 주문을 하기로 합의했으며, 그 중 XNUMX/XNUMX 미만이 향후 XNUMX개월 이내에 배송되어야 합니다. 합계 1941년 25월까지 무기가 아닌 물품을 70만 달러에 출하할 계획이었으며, 총 주문액은 약 XNUMX만 달러에 달했다.

        우리가 말할 수있는 수십억에 대해 분명히 아무도 명확하게 대답하지 못할 것입니다.
        1. +7
          21 9 월 2020 14 : 24
          따로 진행하던 거래는 렌드리스에 포함되지 않아 서로 간섭할 필요가 없다.
          내가 설명했듯이 Lend-Lease 배송의 모든 것이 정확히 동일했습니다.
          물론 기업은 현실적으로 생산할 수 있는 것만 공급할 수 있었습니다.
          그러나 어쨌든 소련은 필요하다고 생각하는 것을 선택했습니다.
          거래는 독립적으로 수행되었으며 Lend-Lease와 관련이 없습니다.
          그들은 정상적인 거래에서와 같이 거기에 동의했습니다. 무엇이 당신을 놀라게합니까?
          1. -5
            21 9 월 2020 18 : 27
            제품 견적 : Avior
            그들은 정상적인 거래에서와 같이 거기에 동의했습니다. 무엇이 당신을 놀라게합니까?

            1941년 Lend-Lease에 따라 수십억 달러 상당의 상품과 무기를 공급받았다는 사실에 대한 이야기.
            제품 견적 : Avior
            따로 진행하던 거래는 렌드리스에 포함되지 않아 서로 간섭할 필요가 없다.

            나는 방해하지 않았습니다. 가장 어려운시기에 Lend-Lease에 따라 우리에게 거의 아무것도 공급되지 않았으며 동맹국으로부터 많은 것을 사야한다는 사실을 상기 시켰습니다.
            1. +3
              21 9 월 2020 19 : 11
              가장 어려운 시기에 문제는 쉬운 것이 아닙니다.
              다행스럽게도 1943년까지 독일 산업은 평시에 운영되었습니다.
              1943 년 초 나치는 "총 전쟁"으로의 전환을 발표했습니다. 즉, 계엄령으로의 전환과 무기 생산 증가와 함께 산업을 군사적 필요로 이전하는 것입니다.
              Lend Face 덕분에 우리는 1943 년까지 산업을 회복하고 무기 생산에서 독일인보다 계속 우위를 유지할 수 있었다고해서 시대가 어렵지 않았고 Lend Lease가 필요하지 않았다는 의미는 아닙니다.
              1. -5
                22 9 월 2020 11 : 30
                제품 견적 : Avior
                Lend Face 덕분에 우리는 1943 년까지 산업을 회복하고 무기 생산에서 독일인보다 계속 우위를 유지할 수 있었다고해서 시대가 어렵지 않았고 Lend Lease가 필요하지 않았다는 의미는 아닙니다.

                여기에는 두 가지 반전이 있습니다. 첫째, 우리는 전쟁 전에도 대피 계획이 개발되었고 완전하지는 않지만 수행 되었기 때문에 임대없이 산업을 분명히 회복했습니다. 게다가 우리는 렌드리스에 포함되지 않은 비용을 지불하기 위해 자체 원자재를 공급해야 했습니다.
                미국 동맹국에게 어떤 상품이 갔습니까? 이것은 상당히 넓은 범위입니다. 크롬 및 망간 광석, 백금, 이리듐, 팔라듐, 보석, 석유 제품, 목재, 화학 ​​정광. 강모, 말털, 솜털, 깃털, 양가죽, 낙타 털, 목화 견인, 양고기 창자 등 동물성 원료가 많이있었습니다. 이 목록에는 통조림 캐비어, 통조림 게, 노란 담배와 같은 식품도 있었습니다. 계약에 명시된 기준을 초과하여 많은 수의 상품이 인도되었음을 유의해야 합니다.

                둘째, 우리나라에 대한 임대차의 이점을 부정하는 사람은 아무도 없습니다. 이 지원은 물질적 가치뿐만 아니라 무엇보다도 제 XNUMX 차 세계 대전 중 동맹국의 입장을 명확하게 설명했습니다.
                그러나 이것은 우리가 산업을 회복하거나 전쟁에서 승리한 것이 Lend-Lease 덕분이라고 가정해야 한다는 의미는 아닙니다. 우리는 미국의 도움 없이는 독일을 이길 수 있었지만 아마도 더 많은 손실이 있었을 것이고 승리는 1945년 XNUMX월에 왔다.
                1. 0
                  22 9 월 2020 12 : 44
                  사실 누군가가 이것에 대한 Molotov의 말을 인용했습니다.
                2. -2
                  22 9 월 2020 15 : 03
                  제품 견적 : ccsr
                  우리는 미국의 도움이 없었다면 독일을 패배시킬 수 있었을 것입니다. 그러나 아마도 더 많은 손실이 있었을 것이고 승리는 1945년 XNUMX월에 오지 않았을 것입니다.

                  인용하신 문구에 매번 감동을 받습니다.
                  이러한 "손실"이 할아버지가 될 수 있다고 생각한 적이 있습니까? 그리고 이 Lend-Lease 덕분에 당신의 출생과 존재의 사실이 가능해졌습니까?
                  1. -1
                    22 9 월 2020 18 : 59
                    제품 견적 : Trapper7
                    이러한 "손실"이 할아버지가 될 수 있다고 생각한 적이 있습니까?

                    할아버지와 삼촌은 그 전쟁에서 죽었고 나머지 친척들은 그 전쟁에 참여했으므로 Lend-Lease가 없었다면 우리가 전쟁에서 이기지 못했을 것이라는 생각으로 이어질 필요가 없습니다. 모두.
                    제품 견적 : Trapper7
                    그리고 이 Lend-Lease 덕분에 당신의 출생과 존재의 사실이 가능해졌습니까?

                    아니요, 이것은 내 모든 친척이 그 전쟁에 참여했고 1944 년까지 두 번째 전선을 열고 싶지 않은 미국인에게 의존하지 않았기 때문입니다.
                    1. -1
                      24 9 월 2020 11 : 04
                      제품 견적 : ccsr
                      따라서 Lend-Lease가 없었다면 전쟁에서 전혀 승리하지 못했을 것이라는 생각으로 이어질 필요가 없습니다.

                      어디? 이 아이디어에 도달하는 정확한 위치는 어디입니까?
                      L-L 덕분에 많은 우리 군인과 민간인의 생명을 구했고, 덕분에 많은 평론가(나를 포함)가 같은 댓글을 쓸 수 있다는 얘기다.
                      제 할아버지 중 한 분이 41세에 체포되었습니다. 그는 이렇게 말했습니다. 그는 44세에 풀려났고 45년 44월까지 계속 싸웠습니다. 아니면 여전히 우크라이나에서 발을 밟으시겠습니까? 그리고 우리 할아버지와 같은 사람들이 아주 많이 있습니다. 해방까지 살아남을 수 있을까?
                      나는 L-L을 숭배하지 않습니다. 나는 객관적으로 동맹국의 도움에 감사하고 배고픈 해에 빵 한 조각에 "빵은 어때? 버터는 왜 없어"라고 꾸짖기 시작하는 사람이되고 싶지 않습니다.
                      Lend-Lease는 우리에게 많은 도움이 되었습니다. 이것을 부인하고 "예, 쓰레기였습니다. 그들 없이는 우리는 hoo 였을 것입니다"라고 말하는 것은 적어도 어리석은 일입니다.
                      1. -6
                        24 9 월 2020 11 : 40
                        제품 견적 : Trapper7
                        어디? 이 아이디어에 도달하는 정확한 위치는 어디입니까?

                        하위 텍스트에서.
                        제품 견적 : Trapper7
                        L-L 덕분에 많은 우리 군인과 민간인의 생명을 구했고, 덕분에 많은 평론가(나를 포함)가 같은 댓글을 쓸 수 있다는 얘기다.

                        그리고 연합군이 1939년부터 독일 군산복합체를 파괴하기 위해 이중 거래 정책을 추구하지 않고 독일 산업 시설을 폭격하지 않았다면 아마도 우리는 임대차가 필요하지 않았을 것입니다. 소련을 공격할 힘이 있었다.
                        제품 견적 : Trapper7
                        그는 나에게 이렇게 말했습니다 ... 그는 44 세에 석방되었고 그는 여전히 45 월 44 일까지 싸웠습니다. 바로이 L-L이 아니었다면 그들은 XNUMX 세에 그를 석방 할 수 있었을까요 ???

                        1941년부터 1945년까지 Lend-Lease 배송량을 조사한 경우 배송의 거의 70%가 1944년과 1945년 절반에 떨어졌다는 것을 알 수 있습니다. 미국인들이 유럽에 상륙하기로 결정했을 때. 그렇기 때문에 그들은 전쟁이 끝날 때 Lend-Lease로 그렇게 열심히 노력했고 우리가 공격을 늦추면 상륙 후 막대한 손실을 입을 것이라는 것을 깨달았고 Ardennes에서 확인되었습니다.

                        제품 견적 : Trapper7
                        나는 L-L을 숭배하지 않습니다. 나는 동맹국의 도움에 객관적으로 감사하고 그 사람이되고 싶지 않습니다

                        그리고 미국인들은 우리가 일본과 전쟁을 벌이고 전쟁 시간을 적어도 반년 단축했으며 동시에 우리 국민과 장비가 파괴되었다는 사실에 대해 우리에게 감사하지 않는 이유는 무엇입니까? 적어도 이런 점에서 그들은 포격 중에 독일에서 독일의 군사적 잠재력을 파괴하고 싶지 않았기 때문에 더 품위가 필요했을 것입니다.
                        제품 견적 : Trapper7
                        Lend-Lease는 우리에게 많은 도움이 되었습니다.

                        1941년인가 1942년인가?
                      2. 0
                        24 9 월 2020 15 : 04
                        예, 43-45에서도 가능합니다. 그러나 당신은 당신의 관점이 있고 나는 내 관점이 있습니다. 순리에 맡기다
                      3. -1
                        27 9 월 2020 15 : 02
                        그리고 만약 연합군이 독일 군산복합체를 파괴하기 위해 1939년 이후 이중 거래 정책을 추구하고 독일 산업 시설을 폭격하지 않았다면,
                        소련이 폭탄을 터뜨리지 않은 이유는 무엇입니까? "이상한 전쟁"에 참여하지 않았습니까?
                3. -1
                  22 9 월 2020 17 : 58
                  당신은 잘못된 질문을하고 있습니다.
                  우리는 Lend Liz의 도움으로 이겼습니다. 이것은 역사적 사실이지만 이 도움 없이는 이겼을 것입니다. 이것은 입증되어야 합니다.
                  Lend Lease의 주요 도움은 작업을 혼란스럽게 만드는 업계의 병목 현상을 해결하는 것이 었습니다. 이제 우리는 상대적으로 제품 생산의 90%를 제공할 수 있었고 나머지 10% 없이는 제품을 만들 수 없습니다. Lend-Lease는 이러한 병목 현상을 막을 수 있게 했습니다.
                  그리고 소량의 거래가 있었다는 사실과 그 문제는 무엇입니까? 일반적인 현상인 Lend-Lease의 볼륨은 비교할 수 없었습니다. 그건 그렇고, 당신은 우리가 미국인에게서 구입 한 것이 아니라 우리가 판매 한 것을 나열했으며 Lend Lease에서 불가능한 이유를 살펴 봐야합니다. 미국 기업은 일반적으로 관심이있었습니다.
                  1. -5
                    22 9 월 2020 19 : 24
                    제품 견적 : Avior
                    당신은 잘못된 질문을하고 있습니다.
                    우리는 Lend Liz의 도움으로 이겼습니다. 이것은 역사적 사실이지만 이 도움 없이는 이겼을 것입니다. 이것은 입증되어야 합니다.

                    소련이 전쟁에 참전하지 않았다면 미국인들은 결코 일본을 패배시키지 않았을 것입니다. 이것은 역사적 사실이기 때문에 당신이 너무 교활하게 질문을 제기하고 있기 때문에 그 반대를 증명하십시오.
                    제품 견적 : Avior
                    Lend Lease의 주요 도움은 작업을 혼란스럽게 만드는 업계의 병목 현상을 해결하는 것이 었습니다.

                    미국인들이 독일의 산업 중심지를 폭격했다면 더 나을 것입니다. 그러면 Lend-Lease도 필요하지 않을 것입니다.

                    따라서 전쟁 후 Lend-Lease 비용을 지불하거나 폭격 중에 미국인이 독일의 군사적 잠재력을 파괴하는 등 우리에게 무엇이 도움이 될지는 두고 봐야 합니다.
                    1. -1
                      22 9 월 2020 20 : 41
                      . 소련이 전쟁에 참전하지 않았다면 미국인들은 결코 일본을 이기지 못했을 것입니다.

                      일본인이 항복 한 이유-이것은 개인적으로 항복을 발표 한 황제가 공식적으로, 명확하게, 공개적으로, 명백하게 말했습니다. 원자폭탄 때문입니다.
                      ... 적은 전례없는 힘의 새로운 무기를 사용하기 시작했습니다. 이 치명적인 폭탄은 우리 땅에 돌이킬 수없는 피해를 입혔으며 수천 명의 무고한 생명을 앗아갔습니다. 우리가 계속 싸운다면 이것은 일본 국가의 완전한 멸망으로 이어질뿐만 아니라 모든 인류의 박멸의 시작을 가져올 것입니다.

                      이러한 상황에서 우리는 수백만 동포를 구하고 조상의 성신 앞에서 자신을 의롭게 해야 할 의무가 있습니다. 우리가 공동선언의 모든 조항을 채택하도록 지시한 것도 바로 이 때문입니다.


                      소련이 일본과 전쟁에 참전했다는 사실도 영향을 미쳤다고 생각합니다.
                      1. 0
                        23 9 월 2020 05 : 10
                        정부는 파괴와 사상자가 훨씬 더 중요한 도쿄가 파괴 된 후 폭격에 대해 한 번 만났습니다. 일본은 단순히 히로시마와 나가사키의 파괴를 알아차리지 못했습니다. 이전에 많은 도시에서 일어났던 일반적인 경우였습니다. 그들은 관동군이 패한 후에야 항복했습니다. 그렇지 않으면 섬을 방어하고 정부를 본토로 이전하는 계획이있었습니다.
                      2. -1
                        23 9 월 2020 05 : 33
                        항복의 주된 이유를 명확하고 모호하지 않게 진술하는 일본군에 대한 동시 항복 명령과 함께 명확하고 모호하지 않은 항복 진술이 있습니다.
                      3. +1
                        23 9 월 2020 06 : 01
                        주님, 일본이 미국으로 후퇴하고 있다는 것이 이미 분명했습니다. 소유자가 주문한 내용을 썼고 그 당시 미국은 소련을 적으로 간주했기 때문에 핵무기가 사용 된 이유는 절대적으로 의미가 없습니다 .. 문제는 히로시마와 나가사키에 대한 폭격이 언제 있었습니까? XNUMX만 관동군은 언제 패배했는가? 그리고 일본은 언제 항복했습니까? 세 가지 날짜 만보세요. 모든 것이 명확하고 폭격과 관련이 없습니다. 재래식 폭탄으로 도쿄를 파괴한 것도 그 이유일 수 있습니다. 네, 히로사키처럼 항복하기 전에 눈에 띄게 일찍
                      4. -1
                        23 9 월 2020 06 : 42
                        그러니 이 세 날짜를 보세요
                        원폭은 9일 나가사키에 투하되었고, 일본의 항복 결정은 이미 10일 밤이었다.
                        관동군은 전투에 참가할 시간조차 없었습니다.
                        히로히토 천황은 관동군이 막 전투를 시작한 14일 원자폭탄 투하 이유를 설명하며 항복을 공식 발표했다.
                        16일 황제의 명령이 내려지고 육군 사령관은 군대의 항복을 발표했고 대부분의 군대가 항복했으며 명령이 도달하지 않은 일부는 일주일 동안 싸웠습니다.
                        hi
                      5. 0
                        23 9 월 2020 06 : 47
                        제품 견적 : Avior
                        일본의 항복 결정은 이미 10일 밤이었다.

                        ... 그리고 XNUMX월 XNUMX일까지 그들은 기쁨에 쿵쾅거렸지만 어떤 식으로도 항복할 수 없었습니다. 그런 린든을 믿으려면 내가 바보처럼 보이나요?
                      6. -1
                        23 9 월 2020 06 : 59
                        일본군에 대한 진정한 항복은 14월 10일, 항복에 대한 주요 결정인 XNUMX일 밤에 발표되었습니다.
                        2월 XNUMX일 연합국이 원하는 대로 일본의 항복 문서에 엄숙한 서명이 있었습니다.
                        이미 다른 사람의 의사 소통에 쐐기를 박았다면 기본적인 사실을 알 수 있습니다.
                        hi
                      7. 0
                        23 9 월 2020 07 : 38
                        항복 명령이 서명될 때쯤이면 알게 될 것입니다. 관동군은 패배했고 결정이 내려진 이유는 있었지만 더 많은 부스러기와 싸우고 싶었 기 때문에 항복 행위에 서명 할 때 일본의 입장은 더 이상 1,5 만 개의 기성 총검이 없었기 때문에 약해졌습니다-요정 이야기가 비뚤어졌습니다. 그것이 그들이 대륙에서 그들을 훔친 방법입니다-그게 바로 주문이 나왔습니다-즉시! 그리고 두 도시의 파괴는 헛소리입니다. 그 전에 수십 개의 도시가 파괴되었고 아무 것도 이어지지 않았습니다.
                        사실에 익숙해지십시오. 다른 사람을 가르치지 마십시오. 그것은 유용하지 않습니다.
                      8. -1
                        23 9 월 2020 07 : 44
                        당신은 10월 14일에 원칙적으로 승인되고 2월 XNUMX일 천황이 서명한 항복 명령, 당시 관동군은 패하지 않은 일본군과 XNUMX월 XNUMX일 일본 항복법을 혼동하고 있습니다. XNUMX, 텍스트와 내용이 다른 문서 - 포츠담 선언에 제시된 조건에 대한 국가로서의 일본 항복 원칙이 상호 확인되었습니다.
                        hi
                      9. 0
                        23 9 월 2020 07 : 47
                        다시 한 번 반복합니다. 항복 명령은 14 번째이고 나머지는 그림 형제의 동화입니다. hi 더욱이 전형적인 것은 군대가 중국과 몽골에서 한 번 항복 한 첫 번째 사람이었습니다. hi wassat
                      10. -1
                        23 9 월 2020 08 : 14
                        14월 XNUMX일 관동군은 패배하지 않았다.
                        다른 사람의 토론을 방해하기 전에 사실을 알고 있어야 합니다.
                        hi
        2. +1
          21 9 월 2020 16 : 05
          Kolyma에게 자신의 지불 능력을 확신시킨 동일한 Acheson?
          그리고 Lend-Lease는 어떻습니까?
        3. +2
          22 9 월 2020 09 : 40
          우리는 1941년의 미국 산업을 모델로 삼아 1945년 모델의 미국 산업에 대해 이야기하는 것을 매우 좋아합니다. 이것은 적군 arr에 대해 이야기하는 것만 큼 사실이 아닙니다. 30 대, 소련 후기 SA의 서비스 인상을 기반으로합니다. 미소
          제품 견적 : ccsr
          그들은 필요한 작은 구경의 대공포를 제공하지 않았습니다.

          1941년 미국에는 어떤 소구경 총이 있었습니까? 1943년이 시작되기 전에 미국의 MZA에서 무슨 일이 있었는지 일반적으로 알고 있습니까? 나는 "시카고 피아노"의 형태로 "XNUMX 년 실패"를 가진 함대에 대해 말하는 것이 아닙니다. 상황은 군대에 더 좋지 않았습니다.
          Bofors에 대해 알게 된 후 방금 시리즈에 들어간 인종적으로 올바른 37-mm MZA는 구식으로 인식되어 Bofors 개발 기간 동안 만 생산되었습니다 (처음에는 군대가 계약을 완전히 종료했습니다) 37mm MZA의 경우). 더욱이 그 생산은 태평양 함대의 주 기지에서 일본과의 전쟁이 시작될 때 120 개의 정규 37-mm MZA 중 실제로 20 개만 있었고 탄약을 가져 오는 속도로 진행되었습니다. "수치의 날"이 일주일 앞으로 다가왔습니다.
          Swedes에서 구입 한 40mm Bofors는 절대적으로 비 기술적이며 대량 생산에 적합하지 않은 것으로 판명되었습니다. Chrysler의 엔지니어, 디자이너 및 기술자는 40년 동안 총기 디자인을 완전히 재설계했으며 그 후 구경만 "스웨덴"으로 남았습니다. 따라서 1943mm MZA는 XNUMX년에야 대형 시리즈에 진입했습니다.
          1941이 끝날 무렵 미 육군의 전체 방공은 76mm M3 대공포와 John Mozesovich 기관총이었습니다.
          제품 견적 : ccsr
          20만 달러가 넘는 다른 장비의 경우 인도가 XNUMX년 이상 늘어났다. 여기에서 미국 공작 기계 산업의 상태를 포함하여 "객관적인" 이유를 언급함으로써 Acheson 및 미국 정부 전반의 요구를 파악하는 것은 어렵지 않았습니다. 몇 년.

          미국인들은 군대와 영국군을 공급할 산업을 시급히 개발해야 합니다. 미국인들은 17년 동안 XNUMX배 성장한 자신들의 군대를 무장시켜야 합니다. 미국인들은 호송대와 상선을 구축해야 합니다. 나 자신을 위해 그리고 그 사람을 위해. 1941년의 미국 항공 산업은 200대의 XNUMX발 엔진 항공기 주문을 "대형"으로 간주하며 곧 이러한 항공기 수천 대를 생산해야 할 것입니다.
          이 모든 것에는 생산 확장과 새로운 기계가 필요합니다. 미국의 공작 기계 산업은 일에 휩싸입니다. 그리고 여기서 소련은 모든 것을 포기하고 (국가 명령 포함) 명령 만 처리 할 것을 제안합니다.
          1. -4
            22 9 월 2020 12 : 13
            인용구 : Alexey RA
            1941년 미국에는 어떤 소구경 총이 있었습니까?

            이것은 오랫동안 VO에서 논의되었습니다. 당신은 분명히 알지 못하므로 "Rabinovich의 재탕"을 당신에게 묘사하지 않도록 직접 확인하십시오.
            https://topwar.ru/55700-amerikanskie-zenitnye-sredstva-pvo-v-gody-vtoroy-mirovoy-chast-1-ya.html
            인용구 : Alexey RA
            1941이 끝날 무렵 미 육군의 전체 방공은 76mm M3 대공포와 John Mozesovich 기관총이었습니다.

            이것은 전적으로 사실이 아니지만 이것이 요점도 아니지만 Lend-Lease 법으로 인해 군대에서 기존 무기를 가져와 동맹국에 공급할 수 있다는 사실입니다. 그렇기 때문에 우리 군사 전문가들은 미국 방위 산업이 완전히 배치되기 전에도 방공 시스템을 얻을 수 있는 곳을 알고 있었습니다.
            인용구 : Alexey RA
            그리고 여기서 소련은 모든 것을 포기하고 (국가 명령 포함) 명령 만 처리 할 것을 제안합니다.

            임대차법이 22년 1941월 1941일 이전에 채택되었기 때문에 임대차법을 너무 일방적으로 해석하고 계십니다. 그리고 그것의 본질은 우선 미국 정부가 이 법에 따라 요구되는 모든 군사 장비에 대한 산업 지불을 보장했다는 것입니다. 아시다시피 XNUMX년까지 미국 산업은 아직 대공황에서 벗어날 수 없었고 은행은 지불에 대한 정부 보증 없이는 군사 생산에 대한 대출을 거부했습니다. Lend-Lease Act에 따라 설정된 한도를 초과하는 부채 의무 인쇄를 시작할 권리를 얻은 미국 정부는 은행에 그러한 보증을 제공했습니다. 이것이 군사 주문이 업계에서 정한 가격으로 지불되도록 보장되었다는 사실 덕분에 모든 제조업체에게 즉시 이익이 되는 이유입니다. 그리고 은행에 대한 미국 정부의 부채 의무는 군수품 구매를 위해 대출을 받은 동맹국과의 정부 간 협정에 의해 뒷받침되었습니다. 예를 들어, 영국 정부는 모국의 시장을 미국 기업에 개방하겠다고 약속했고, 그 자체로 미국 경제의 비군사 부문까지 자극했습니다. 그런 경우에 말했듯이 미국 정부는 "하나의 목표를 가지고 뛰었다"고 소련을 돕고 싶었다면 미군이 배치되기 전에도 미군으로부터 우리에게 무기 공급을 신속하게 준비 할 수 있었을 것입니다. 전체 군사 산업 단지이지만 소련과 독일이 가능한 한 많은 손실을 입기를 원했고 이는 분명합니다.
            1. 0
              22 9 월 2020 13 : 24
              제품 견적 : ccsr
              이것은 오랫동안 VO에서 논의되었습니다. 당신은 분명히 알지 못하므로 "Rabinovich의 재탕"을 당신에게 묘사하지 않도록 직접 확인하십시오.
              https://topwar.ru/55700-amerikanskie-zenitnye-sredstva-pvo-v-gody-vtoroy-mirovoy-chast-1-ya.html

              기사를 직접 읽으셨나요?
              미국에서 제 2 차 세계 대전이 시작될 무렵, 해군 군함 만이 대공 방어에 다소 적 절한 영향을 미쳤습니다. 30이 끝날 무렵, 미군은 기술적 재 장비와 재 장비의 과정에 있었고, 그 대공 무기는 10 년 전의 현실에 부합했다.

              그런 다음 기사 절반에 대해 John Mozesovich의 바로 그 제품이 서명됩니다.
              20mm "올리콘" - 해군에서만, 그리고 그들에게는 "Bofors"와 동일한 문제가 있습니다. 379 년 07.12.1941 월 1942 일에 XNUMX 개의 총과 XNUMX 년 중반까지 큰 시리즈는 없을 것입니다.
              군대에서 20mm - 1943 이후에만
              37-mm 주포 - 1938년 채택, 동종 요법 수량으로 생산됨 - 진주만 방공을 기억하십시오.
              40-mm 대포 - 1942년까지는 군대에 없을 것입니다.
              그래서 1941이 끝날 무렵 미 육군은 대공포와 자동 무기의 기관총 만 가지고 있음이 밝혀졌습니다. 그리고 배터리당 하나의 MZA 건. 소련에 무엇을 공급할 것인가?
              제품 견적 : ccsr
              이것은 전적으로 사실이 아니지만 이것이 요점도 아니지만 Lend-Lease 법으로 인해 군대에서 기존 무기를 가져와 동맹국에 공급할 수 있다는 사실입니다.

              사용 가능한 무기는 무엇입니까? 다시 한 번 : 1941 년 120 월 태평양 함대의 주 기지에서 20 MZA 직원이있는 XNUMX 명만 사용할 수 있으며 P-X에 대한 공중 위협이 주요 위협으로 간주된다는 사실에도 불구하고 매주 육군과 해군은 방공 훈련을 실시합니다.
              제품 견적 : ccsr
              그런 경우에 말했듯이 미국 정부는 "하나의 목표를 가지고 뛰었다"고 소련을 돕고 싶었다면 미군이 배치되기 전에도 미군으로부터 우리에게 무기 공급을 신속하게 준비 할 수 있었을 것입니다. 전체 군산복합체

              1941년 가을 현재, 미군은 전개과정에 있다. 그리고 그녀 자신은 적어도 형성된 사단의 최소 구성을 위해 무기가 필요합니다. 1939년부터 1941년 말까지 미군의 사단 수는 17배 증가했습니다! 더욱이 이것은 세 개의 정착 부서를 기반으로 수행되었으며 그 중 XNUMX개는 메트로폴리스 외부에 있었습니다.
              그리고 가장 중요한 것은 미군이 이미 완전히 강탈당했다는 것입니다. 군대에서 떼어 낼 수있는 모든 것, 그리고 그 이상은 이미 영국으로 이전되었습니다. 구성되는 부서는 "공급 계약"으로 무장하고 명령이 준비되기를 기다리고 있습니다.
              1. -6
                22 9 월 2020 13 : 37
                인용구 : Alexey RA
                그런 다음 기사 절반에 대해 John Mozesovich의 바로 그 제품이 서명됩니다.

                수량에 대해 이야기하는 경우 생성자는 어디에 있습니까?
                인용구 : Alexey RA
                그래서 1941이 끝날 무렵 미 육군은 대공포와 자동 무기의 기관총 만 가지고 있음이 밝혀졌습니다. 그리고 배터리당 하나의 MZA 건. 소련에 무엇을 공급할 것인가?

                M2 중기관총이 작동 중임을 표시하는 것을 잊었습니다. 기사를주의 깊게 읽으십시오.
                무거운 기관총 M2는 적 항공기의 저고도 공격을 격퇴시키는 데 매우 효과적인 수단임이 입증되었습니다. 그는 자신의 시간 동안 높은 전투력과 서비스 및 작전 특성을 가졌으며, 이로 인해 미국 군대와 반 히틀러 연합의 동맹국들에서의 가장 광범위한 배포가 보장되었습니다. 브라우닝 기관총에 사용 된 총알에는 폭발물이 없었지만 그 당시의 모든 항공기는 그의 화재에 취약했습니다.

                우리 군사 전문가들의 관점에서 분필을 쓴 것은 바로 이 무기였습니다.
                인용구 : Alexey RA
                그리고 가장 중요한 것은 미군이 이미 완전히 강탈당했다는 것입니다.

                더 중요한 것은 당시 미국 영토에서 방공 시스템이 전혀 필요하지 않았다는 사실입니다. 여기에서 시작해야합니다. 그리고 이론적으로도 일본군은 진주만에 군대를 상륙시킬 수 없었기 때문에 미국인들은 1941년 섬을 보호하기 위해 지상군이 거의 필요하지 않았습니다.
                1. -1
                  22 9 월 2020 15 : 45
                  제품 견적 : ccsr
                  수량에 대해 이야기하는 경우 생성자는 어디에 있습니까?

                  모든 미국 ZPU는 다양한 유형과 구경의 브라우닝이라는 사실에도 불구하고.
                  그리고 1941년 후반기에는 미국이 상업적으로 보유하고 공유할 수 있는 유일한 대공 자동 무기였습니다. 미국의 소 구경 대공포는 그 자체로도 부족했습니다.
                  제품 견적 : ccsr
                  M2 중기관총이 작동 중임을 표시하는 것을 잊었습니다. 기사를주의 깊게 읽으십시오.
                  우리 군사 전문가들의 관점에서 분필을 쓴 것은 바로 이 무기였습니다.

                  에헴 ... 그리고 대공은 언제부터 기관총 했다 소구경 대공포?
                  제품 견적 : ccsr
                  필요한 소 구경의 대공포도 제공하지 않았습니다..

                  소련에서는 MZA와 ZPU로 명확한 구분이 있었습니다.
                  제품 견적 : ccsr
                  더 중요한 것은 당시 미국 영토에서 방공 시스템이 전혀 필요하지 않았다는 사실입니다. 여기에서 시작해야합니다. 그리고 이론적으로도 일본군은 진주만에 군대를 상륙시킬 수 없었기 때문에 미국인들은 1941년 섬을 보호하기 위해 지상군이 거의 필요하지 않았습니다.

                  부서는 어떻게 되나요? 1941년 미 육군은 무엇보다도 국가 및 군사 시설의 방공을 담당했습니다. 진주만에서는 오아후 해안 방어의 대공포 여단이 군대에 종속되었습니다 (요새 지뢰밭을 포함한 전체 해안 방어와 마찬가지로).
                  그리고 육군의 MZA는 태평양의 방공 기지와 태평양 연안의 미군 기지 및 도시에 필요했습니다. 일본과의 전쟁이 멀지 않았기 때문이다.
                  그리고 37mm MZA의 생산 속도는 매혹적이었습니다. 170년에는 1940개, 390년에는 1941개였습니다.
                  1. -5
                    22 9 월 2020 19 : 11
                    인용구 : Alexey RA
                    에헴 ... 그리고 언제부터 대공 기관총이 소 구경 대공포가 되었습니까?

                    MZA가 거의 없더라도 MZA를 고려하고 싶지 않은 이유는 무엇입니까? Golikov의 텍스트에서 결함을 찾고 싶고 동시에 그것이 방공 시스템에 관한 것이라는 점을 고려하고 싶지 않습니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    미국의 소 구경 대공포는 그 자체로도 부족했습니다.

                    그리고 미국에서의 싸움은 어떻습니까?
                    인용구 : Alexey RA
                    그리고 육군의 MZA는 태평양의 방공 기지와 태평양 연안의 미군 기지 및 도시에 필요했습니다. 일본과의 전쟁이 멀지 않았기 때문이다.

                    이 변명은 통하지 않을 것입니다. 일본은 단순히 미국 해안을 물리적으로 공격할 수 없을 것입니다. 진주만에서.
                    1. 0
                      23 9 월 2020 09 : 11
                      제품 견적 : ccsr
                      MZA가 거의 없더라도 MZA를 고려하고 싶지 않은 이유는 무엇입니까? Golikov의 텍스트에서 결함을 찾고 싶고 동시에 그것이 방공 시스템에 관한 것이라는 점을 고려하고 싶지 않습니다.

                      특히 Golikov의 텍스트에서는 흑백으로 작성되었습니다.
                      그들은 필요한 작은 구경의 대공포를 제공하지 않았습니다.

                      그리고 기관총이 총으로 이해되었다는 추론은 지구본에서 올빼미를 당기는 것입니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      그리고 미국에서의 싸움은 어떻습니까?

                      미국은 집중적으로 준비하고 있던 코에 일본, 독일과 전쟁을 벌였습니다. 이미 1941년 봄에 미국 하숙인들은 영국 제도를 조사하고 미군과 공군의 기지를 선택했습니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      이 변명은 통하지 않을 것입니다. 일본은 단순히 미국 해안을 물리적으로 공격할 수 없을 것입니다. 진주만에서.

                      100년 이전의 정보만을 바탕으로 이를 1941% 보장할 준비가 되셨습니까?
                      특히 그렇지 않으면 관련된 모든 사람들이 상원과 의회의 위임을 기다리고 있다는 사실을 감안할 때 습격당한 유권자들 앞에 유리한 빛으로 나타나기 위해 모든 것과 모든 것을 찢을 준비가 되어 있습니까? 그리고 이것은 일종의 하와이가 아니라 캘리포니아, 오레곤 및 워싱턴 주인 메트로폴리스입니다.
                      1. -4
                        23 9 월 2020 12 : 09
                        인용구 : Alexey RA
                        특히 Golikov의 텍스트에서는 흑백으로 작성되었습니다.

                        인용구 : Alexey RA
                        그리고 기관총이 총으로 이해되었다는 추론은 지구본에서 올빼미를 당기는 것입니다.

                        MZA가 도구가 아니라고 주장하는 것은 또한 당신이 하려는 일인 지구상에서 올빼미를 끌어당기는 것입니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        미국은 집중적으로 준비하고 있던 코에 일본, 독일과 전쟁을 벌였습니다.

                        그래서 당신은 미군 산업 단지가 배치되지 않았다고 말했습니다. 1941 년 군사 생산이 향상된 작전 모드로 전환되지 않았다면 어떻게 그런 전쟁을 준비해야합니까?
                        인용구 : Alexey RA
                        이미 1941년 봄에 미국 하숙인들은 영국 제도를 조사하고 있었습니다.

                        히틀러는 11월 11일에야 미국에 전쟁을 선포했고, 미국의 "격리주의자들"은 일반적으로 XNUMX월 XNUMX일에 채택된 임대차법을 거의 익사시킬 뻔했습니다. 그리고 쿼터 마스터는 봄에 미군 배치 장소를 결정하지 않고 Lend-Lease에서 미국 장비와 무기를받는 방법을 이해하기 위해 왔습니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        100년 이전의 정보만을 바탕으로 이를 1941% 보장할 준비가 되셨습니까?

                        모든 군사 전문가는 일본이 진주만을 무찌르더라도 군대를 미국 본토로 이전하고 공급할 힘과 수단이 없다는 것을 이미 알고 있습니다. 그러니 순진한 사람들에게 환상을 남겨주세요.
                        인용구 : Alexey RA
                        그리고 이것은 일종의 하와이가 아니라 캘리포니아, 오레곤 및 워싱턴 주인 메트로폴리스입니다.

                        이 넌센스를 스스로 믿는 것이 재미 있지 않습니까? 내가 아는 한, 전체 전쟁 기간 동안 일본 잠수함이 수상 비행기를 미국 영토와 시험 비행을 한 곳으로 운반한 것은 한두 번에 불과했습니다. 아니면 적어도 한 척의 일본 순양함이 이들 주를 폭격했다는 증거가 있습니까?
            2. 0
              22 9 월 2020 20 : 46
              미국 산업의 모든 가능성으로 하루아침에 군수품 생산을 시작할 수 없었습니다.
              그들은 여전히 ​​시간이 필요했습니다. 어쨌든 소련 자체가 공급할 것을 선택했습니다.
    2. 0
      21 9 월 2020 11 : 27
      젠장, 잊어버렸어))) "펌핑하지 마세요":
    3. +5
      21 9 월 2020 13 : 35
      제품 견적 : Cowbra
      당신은 우리뿐만 아니라 영국인에 대해서도 기억할 수 있습니다. 그들이 실제로 수십 대의 고대 구축함을 위해 식민지를 어떻게 압착했는지 ...

      보다 정확하게는 FDR이 모든 중립성 법을 우회하고 영국 50 EM에 어떤 운명 자체 (더 정확하게는 Monroe Doctrine)가 미국-카리브해 지역의 영국 기지로 향하는 대가로 제공했는지입니다. 미소
      제품 견적 : Cowbra
      그리고 그것은 - STILL Crap이라고 불립니다.

      제국의 관점에서 보면 그렇습니다. 거의 2,4만 개의 소총을 수입하는 것은 일반적으로 그 이상입니다.
      그리고 이것은 "소련에서 자체 생산의 존재"라고 불립니다. 제 3 차 세계 대전에서 거의 모든 항공기 엔진과 대부분의 항공기를 수입하지 못했습니다. 또는 폭격기와 박격포가있는 XNUMX "총. 장비와 함께 제공되는 대공 모델 및 무기로 기관총 수입을 제한하십시오.
  8. +2
    21 9 월 2020 11 : 04
    Hopkins가 스탈린에 전달한 주요 내용은 1941년부터 수십만 대의 항공기, 탱크, 포병 및 수만 대의 배와 선박을 생산하는 배치를 제공하는 미국 동원 계획이었습니다. 이것은 자신에게 필요한 것이 무엇인지 이해한 스탈린에게 영감을 주어 미국 경제가 군사적 기반으로 완전히 이전될 때까지 버텼습니다. Roosevelt는 1940년에 미국이 전체주의 정권(당시 독일, 일본, 이탈리아, 스페인, 비시 프랑스, ​​소련)과의 싸움에서 세계의 무기고가 되어야 한다고 선언했습니다.

    제1941차 세계대전(XNUMX)의 가장 결정적인 시기에 무기대여는 고양이 울음소리였으며, 미국이 여전히 무기 생산을 위해 산업을 전개하고 있었기 때문만은 아닙니다. Roosevelt가 이끄는 미국의 정치 엘리트는 같은 해 Harry Truman 상원 의원이 발표 한 전쟁 전 계획을 명확하게 구현했습니다. "독일이 이기면 소련을 돕고 그 반대라면 독일을 도울 것입니다." 미국 대외 경제부는이 계획을 실행했습니다. 예를 들어 미래 미국 대통령 존 F. 케네디의 아버지는 영국 주재 미국 대사로 독일과 영국의 연합을 위해 공개적으로 익사했으며 독일의 폭격에 전혀 당황하지 않았습니다. 런던.

    따라서 소련의 첫 번째 가장 위험한 타격은 정규 군대, 전쟁 전에 축적 된 무기 및 한동안 영토 교환과 같은 자체 군대에 의해 독점적으로 격퇴되었습니다. 미국인들은 1942 년에야 자신을 끌어 올렸고 동시에 정치적 입장을 잊었습니다. 왜냐하면 그들 자신이 호전적이되었고 외국 대포 사료가 필요했기 때문입니다.

    따라서 기사 작성자의 순진함은 유치하지 않습니다. 웃음
    1. -11
      21 9 월 2020 12 : 29
      렌드리스는 도움이 되지 않습니다 - 렌드리스는 매수의 기회입니다!!! 미국과 영국은 침몰하는 소련 동맹국에게 생명선을 팔고 있었다 !!! 이 모든 자원 산은 금과 백금과 교환하여 독점적으로 소련에 공급되었으며 어떤 요율로 알려지지 않았습니다 ... 그들은 귀금속이 전체 선박으로 소련에서 수출 될 정도로 관대하게 지불했습니다 !!! 그러나 나는 소련이 가격을 견디지 못했다고 생각합니다. 아시다시피 자본가는 이익의 300 %를 위해 그러한 할머니를 위해 지구 전체를 폭파 할 준비가되어 있습니다 !!!

      탱크, 비행기, 자동차, 트랙터, 전력 공학 - 전 세계적으로 전 세계적으로 이것은 새롭고 호기심이었습니다. 그리고 제 2 차 세계 대전으로 인해 미국은이 모든 제품과 다른 많은 신제품을 대규모로 생산할 수있었습니다 !!!
      그 결과 제 2 차 세계 대전이 끝날 무렵 미국은 강력한 산업, 과학 리더십, 세계 금 보유량의 75 %, 세계 무역 리더십을 보유하고 있습니다. 그런데 영국에서 가져 왔습니다.
      1. +10
        21 9 월 2020 12 : 45
        제품 견적 : Selevc
        이 모든 자원 산은 금과 백금과 교환하여 독점적으로 소련에 공급되었으며 어떤 비율로 알려지지 않았습니다 ...

        자세한 사항은 부탁드립니다.
        가능한 경우 문서 링크 포함.
      2. +5
        21 9 월 2020 15 : 17
        그들은 귀금속이 전체 선박으로 소련에서 수출되도록 너무 관대하게 지불했습니다 !!!
        빌레이
        ,,, "실버" "John Barry"의 이야기에 익숙해지는 것이 좋습니다.

        위대한 애국 전쟁이 시작될 무렵 소련의 금 매장량은 2600 톤으로 증가했습니다.
        1953년에 국가의 금 매장량은 - 2048,9톤이었습니다.
        1. +3
          21 9 월 2020 17 : 45
          .소련의 금 매장량은 2600톤으로 증가했습니다.
          1953년에 국가의 금 매장량은 - 2048,9톤이었습니다.

          L-L 외에도 일반적인 상업 규칙에 따라 거래가 이루어졌습니다.
          영국의 금 매장량도 1800년 1939톤에서 1200년 1950톤으로 줄었다.
    2. +9
      21 9 월 2020 12 : 35
      제품 견적 : 운영자
      그리고 시간에 대한 영토 교환.

      그것은 41 여름에 재난이 없었고 17 군대와 13 기계화 군단을 잃은 XNUMX 개의 거대한 보일러가 없었으며 봉쇄 된 레닌 그라드가 없었고 배고픈 겨울에 운명을 맞았으며 강제가 없었습니다. 소련 시민이 점령하기에는 XNUMX만 명의 포로가 없었고, 제국이 서부 캠페인 중에 점령한 것과 거의 같은 면적의 영토가 남아 있지 않았지만, 따라서 "시간과 영토의 교환".
      초 애국자 인 당신은 일종의 자신의 특정 매트릭스에서 자신을 찾습니다. 어떤 극적인 패배도 무오류 리더십의 기발한 다중 움직임으로 전환하는 방식, 나중에 생각하고 회고적인 역사적 낙관주의를 발산하는 방식 - 이것은 정말 놀랍습니다.
      1. -1
        21 9 월 2020 12 : 42
        Eka는 표준 WWII 리셉션에서 "방어 깊이 증가"를 삽입합니다. 웃음

        긴장을 푸십시오 : TMV에서는 "yadrenbatons로 파괴 영역을 늘리는 것"이라는 또 다른 표준 기술을 사용할 것입니다.
        1. +4
          21 9 월 2020 13 : 06
          제품 견적 : 운영자
          Eka는 표준 WWII 리셉션에서 "방어 깊이 증가"를 삽입합니다.

          예, 저는 이미 이해했습니다. Petrozavodsk-Rostov 라인에 대한 방어를 심화하고 진흙 (또는 서리, 상황에 따라), 군대에서 영감을 얻어 적을 몰아냅니다. 그리고 예, 현장에서 제거된 산업이 제품 생산을 시작할 때까지 여전히 기다리십시오. 나는 이동 중에 그녀에게 탱크를 풀어달라고 요구하는 것은 당신에게 과잉 애국자에게도 너무 많은 것이라고 생각합니다)
          1. -8
            21 9 월 2020 14 : 00
            물론 yadrenbaton으로 치료 한 후 자신의 피부에서 우리의 전술에 감사하게 될 것입니다.
            1. +5
              21 9 월 2020 15 : 15
              무슨 연예인) 그리고 당신의이 빵으로 모스크바 폭격이 예정된 날짜는 언제입니까? 그런 행사를 놓치면 안타깝습니다.
              1. -4
                22 9 월 2020 12 : 08
                하이파는 언제부터 "모스크바"로 이름이 바뀌었습니까? 웃음
                1. -1
                  22 9 월 2020 12 : 11
                  제품 견적 : 운영자
                  하이파는 언제부터 "모스크바"로 이름이 바뀌었습니까?


                  아, 그럼 당신은 어리석은 도발가입니까?
                  글쎄, 다른 대담자를 찾으십시오. hi
                  1. -4
                    22 9 월 2020 12 : 15
                    나는 화요일에 봉사하지 않습니다.
  9. -1
    21 9 월 2020 17 : 21
    또한 미국 대통령의 관찰력 있고 신랄한 보좌관은 붉은 러시아가 실제로 저항하도록 설정되어 있는지 확인해야했습니다.

    홉킨스에게 전쟁을 벌이는 소련의 결의와 능력을 확신시키기 위해
    스탈린은 홉킨스에게 자신의 군대 상태에 대한 낙관적인 그림을 그렸습니다. XNUMX월 초에 그는 모스크바 외곽, 레닌그라드, 키에프.

    키예프를 따라 돌출된 이 국경은 키예프에서 군대를 철수하는 것을 거부하고 남서부 전선을 포위하고 패배시키는 결과를 낳았습니다.
    이것은 Lend-Lease의 가격입니다.
    1. +1
      21 9 월 2020 19 : 37
      제품 견적 : 감사원
      키예프를 따라 돌출된 이 국경은 키예프에서 군대를 철수하는 것을 거부하고 남서부 전선을 포위하고 패배시키는 결과를 낳았습니다.

      참모부조차도 군대 철수에 반대했습니다. 사실, 1941년 여름 말에 SWN은 zugzwang에서 자신을 발견했습니다. 어떤 조치도 패배로 이어졌습니다.
      우리가 후퇴하지 않으면 독일군은 돌파 지역에 우월한 병력을 집중시키고 방어선을 뚫고 우리 소총 진형을 기계 유닛으로 둘러쌀 것입니다.
      당신이 후퇴한다면, 더 큰 이동성으로 인해 독일의 선진 기계화 포메이션과 보병 그룹은 건널목과 도로 교차로를 점유하게 될 것이며, 그 후 우리의 나가는 포메이션은 자연 경계에 눌려 강제로 교차하여 무거운 무기를 남길 것입니다 (다행히도, 참모의 눈앞에는 제 5 군 철수의 예가 있었다 ). 그 후 다른 쪽에서는 침착하게 교차하는 독일인에 의해 롤아웃됩니다.

      독일군의 기동 대형에 저항할 수 있는 유일한 방법은 자체 기계화 대형이었습니다. 그러나 YuZN에는 거의 없었습니다.
  10. +5
    21 9 월 2020 18 : 14
    Undecim, 친애하는, 나는 당신을 조금 수정해야합니다. 1941년 가을 북부 호송대는 아르한겔스크로만 이동했습니다. 사실 무르만스크는 최전선 도시였으며 우리가 항복하지 않을 것이라는 확신이 없었습니다. 그렇기 때문에 XNUMX의 Murmansk 항구 장비 중 일부가 Arkhangelsk로 대피했습니다. 이것이 영국 공군과 해군이 무르만스크를 위해 싸운 이유입니다. 그리고 영국 해군이 스발바르에서 가족과 함께 우리 광부들을 어떻게 대피시켰는지 잊지 마십시오.
    Undecim, 친애하는 "Protocol ..."의 사진에 감사드립니다! 자료의 저자는 의도적으로 1941년 영국이 우리에게 도움을 준 것을 기억하지 못하는 것 같습니다. 그리고 11.09.2020년 XNUMX월 XNUMX일자 자료에 대한 댓글에서 많은 사람들이 언급했듯이 저자는 투바와 몽골을 전혀 기억하지 못했습니다.
    1. +4
      21 9 월 2020 19 : 12
      제품 견적 : 테스트
      자료의 저자는 의도적으로 1941년 영국이 우리에게 도움을 준 것을 기억하지 못하는 것 같습니다.

      글쎄요, 그것은 정확히 도움이 되는 것이 아니라 말하자면 연합된 상업 프로젝트입니다. 그러나 간단히 말해서 저자 만이 이해할 수있는 논리에 따르면 12 월 말 홉킨스의 모스크바 방문을 AGC를 향한 "첫 걸음"이라고 부르는 것이 놀랍습니다. 그렇다면 41년 XNUMX월 XNUMX일의 소련-영국 협정은 무엇으로 간주되어야 하는가?
    2. +2
      21 9 월 2020 23 : 43
      예, Arkhangelsk, 내 부주의.
      Svalbard의 Gauntlet 작전에 관해서는 기사가 필요하지만 이러한 저자는 아닙니다.
    3. +2
      22 9 월 2020 09 : 04
      제품 견적 : 테스트
      그리고 11.09.2020년 XNUMX월 XNUMX일자 자료에 대한 댓글에서 많은 사람들이 언급했듯이 저자는 투바와 몽골을 전혀 기억하지 못했습니다.

      아마도 11.09.2020 년 XNUMX 월 XNUMX 일자 기사에 대한 논평에서 실제로 소련의 영토였던 몽골이 대부분 돈을 위해 "도움"을 제공했다고 표시 되었기 때문일 것입니다.
      9 대의 탱크와 50 대의 항공기를위한 12 단계의 선물과 자금-전쟁 당일에는 충분하지 않습니다. 그리고 몽골은 소련에게 가장 어려운시기에 다른 모든 것을 팔았습니다.
      © 틀라우이콜
      그리고 동맹국도 그들의 "원조"의 일부를 지불하도록 요청했다는 사실에 분개하는 것이 왠지 불편해집니다.
  11. +1
    22 9 월 2020 10 : 00
    Epitafyevich Y. 단락은 1941 년 가을 콜라 반도에서 영국 조종사의 죽음을 상업 프로젝트라고 부르지 않을 것입니다. 항공기 및 훈련 된 전투기 조종사와 영국은 집에서 필요했습니다. 최소한 런던을 커버하십시오. 그리고 전 세계의 함대와 식민지를 덮기 위해 얼마나 많은 것이 필요 했습니까? ... 상거래에 대해 이야기하면 16 년 1941 월 XNUMX 일 상호 공급, 신용 및 지불 절차에 관한 계약을 기억해야합니다.
    무엇보다도 나는 자료의 첫 문장에 만족했습니다. "실제로 더 정확하게는 합법적으로 반 히틀러 연합은 1 년 1942 월 01 일에만 형성되었습니다." 저자는 1941 년 1 월 1941 일 소련, 미국 및 영국에서 모스크바에서 무엇을, 누가 서명했는지 잊었습니까? 인터넷에 들어가서 http://alliance.rusarchives.ru/ru/sekretnyy-protokol-moskovskoy-konferencii-XNUMX-oktyabrya-XNUMX-g를 찾을 수도 있습니다
    그리고 01.01.1942년 XNUMX월 XNUMX일에 누가 어디서 무엇에 서명했습니까?
  12. +1
    22 9 월 2020 10 : 24
    Alexey RA (Alexey), 친애하는, 저는 11.09.2020년 1941월 1941일자 자료의 댓글에 있습니다. 표지판에 진심으로 만족합니다. 존경받는 bubalik (Sergey)이 게시했습니다. 또한 1941년 이란의 작은 가축, 말, 모피 및 모피에 대한 데이터가 있습니다(XNUMX년 가을부터 이 나라의 북쪽이 우리의 것이라는 데 동의합니다), 아프가니스탄, 신장에서 온 것입니다. 동투르키스탄의 역사는 저에게 항상 흥미로웠습니다. XNUMX년에는 배달에 대해 몰랐습니다.
    예, "VO"의 방문객 여러분! 아마도 누군가는 10-000 년에 소련에 와서 Tuapse 방어에 사용 된이란에서 제조 한 약 1941 개의 Mauser 소총과 체코 기관총 (라이트 및 이젤 모두)을 알고있을 것입니다. 나는 우리가 42-1943년에 이란에서 PPSh 생산을 어떻게 확립하려고 했는지에 대해 읽었습니다. 소총과 기관총에 대해 더 많이 읽고 싶습니다.
    1. 0
      22 9 월 2020 11 : 49
      이란에서 PPSh-41 및 카트리지 생산 및 생산에 관한 기사가 무기 잡지 중 하나에 실렸습니다. 2000년대 초반. 잡지 이름이 기억나지 않아요! 아마도 무기.
      이 기사는 Voronezh 근처에서 TT 카트리지의 카트리지 케이스를 발견하면서 시작되었지만 검색 엔진에 익숙하지 않은 표시가 있습니다.
      나는 북부 전투에 대한 메모를 발견했습니다. PP PPD 및 PPSh용 디스크를 수리하려면 스프링이 필요했습니다. 물론 그렇지 않았습니다. 그런 다음 그들은 스프링을 추출하기 위해 축음기와 축음기를 넘겨 달라는 요청으로 인구를 찾았습니다. 그리고 사람들은 전면에 필요하다는 것을 깨닫고 개인 축음기와 기타 메커니즘을 넘겨주었습니다.
      아마도 그 샘의 "작은 방울"만 있었을 것입니다. 그러나 그녀는 또한 "돌을 갈아내는 것"을 도왔습니다.
  13. 0
    22 9 월 2020 17 : 31
    실제 과학자처럼 양측은 개념에 동의했습니다.

    나는 항상 과학자들이 용어와 정의로 작업한다고 믿었습니다.
    네, 저는 조직 범죄 집단이 많지는 않지만 매우 유사한 구조를 가진 보스의 운전사 인 한 "과학자"를 알고 있습니다. 1994년에 그의 상사는 그의 생일에 NA 특파원 크러스트를 주었습니다. 개념별로.

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