군사 검토

모기 및 극 초음속 : 러시아 해군 재무장의 맥락에서 프로젝트 21631의 선박

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물 속에서



최근 프로젝트 21631의 최신 소형 로켓 선 (MRK)의 공장 운영 테스트 시작에 대해 알려졌습니다. 그레이 보론... 흑해 정보 지원 부서장은 "공장 해상 시험은 공장 배송 팀과 함께 선박의 정규 승무원이 수행합니다"라고 말했습니다. 함대 주장 2nd rank Alexey Rulev. -선박의 주요 매개 변수, 모든 선박 장치, 메커니즘 및 장비가 기술 사양을 준수하는지 확인합니다. 이것은 배가 해군에 들어가기 전에 중요한 단계 중 하나입니다. "

러시아 연방 정부의 공식 간행물 인 Rossiyskaya Gazeta에 따르면 해상 시험이 완료된 후 조선소는 선원과 함께 선박 시스템, 장치 및 메커니즘을 수정하고 다음 단계의 국가 테스트 계획을 위해 계속 준비 할 것입니다.

수상함 측면에서 큰 어려움을 겪고있는 러시아 함대에게 선박의 주행 테스트는 획기적인 이벤트입니다. 2010 년부터 Grayvoron을 포함하여 22350 개의 RTO가 구축되었습니다. 일반적으로 이것은 최악의 건설 속도가 아닙니다 (다시 러시아 표준에 따라). "Admiral Gorshkov"유형의 프로젝트 2006의 호위함과 조건부 평행선을 그릴 수 있습니다. 선도 함은 2022 년에 건조되었으며 현재 두 대의 전투 유닛 만 사용 중입니다. 세 번째 호위함 "Admiral Golovko"는 XNUMX 년 이전에 함대에 들어올 것입니다.

프로젝트 21631은 이미 전투에서 자신을 증명했습니다 .2015 년 11661 월 이슬람 국가 (러시아 연방에서 금지됨)에 대한 작전의 일환으로 함선 Uglich, Grad Sviyazhsk 및 Veliky Ustyug와 함께 카스피해의 26 프로젝트 순찰선 무장 세력의 위치를 ​​포격했다. 총 3 발의 14M1500 "Caliber"순항 미사일 발사가 약 21631km 거리에있는 XNUMX 개의 표적에 대해 수행되었습니다. 그 후 XNUMX 프로젝트의 선박은 지상 목표물을 파괴하는데도 사용되었습니다.

무장하고 위험한가요?


비교적 작은 선박 (총 배기량 949 톤)의 경우 프로젝트 21631은 매우 우수한 무기를 보유하고 있습니다. 그 기반은 3 개의 순항 미사일 "Onyx"또는 "Caliber"에 수직 발사 14S100를 설치하는 것입니다. 190-mm A-30 "Universal"주포가 활에 설치됩니다. 또한 소형 미사일 함선에는 3mm Duet 포병 마운트, Igla-S 또는 Verba 대공 미사일이 장착 된 47 개의 14,5M7,62 발사기, XNUMX 개의 XNUMXmm 및 XNUMX 개의 XNUMXmm 기관총이 있습니다.


이 프로젝트에는 약점이 있습니다. 우리는 대공 방어의 겸손한 능력에 대해 이야기하고 있습니다. 사실 배는 공중 공격에 대해 무방비 상태입니다. 그러나 이상적인 선박 (특히 상대적으로 변위가 적은 선박)은 존재하지 않는다는 것을 이해해야합니다. 한 가지 예는 미묘한 전투력과 열악한 개념으로 널리 비판을 받고있는 American Littoral Combat Ship입니다. LCS는 독립성과 자유라는 두 가지 변형으로 존재합니다. 배의 변위는 2000 톤을 초과하지만, 어느 한쪽도 미사일 공격 무기를 가지고 있지 않아 실제로는 큰 전쟁이 발생할 경우 거의 쓸모가 없습니다. 그리고 심지어 지역 고강도 전투 작전.

LCS의 경우, 미국인은 악명 높은 "모듈화"를 구현하려고 시도했지만 연습에서 알 수 있듯이이 무기 개념은 해군에서 잘 작동하지 않습니다. 이것은 미국뿐만 아니라 다른 국가에도 적용됩니다. 모듈을 사용하면 특정 시스템에 서비스를 제공 할 전문가로 구성된 "군대"를 유지할 수 있습니다. 또한이 개념은 배가 바다에 가면 모든 의미를 잃는다.


우리가 이미 작성한 것처럼 Project 3의 선박에서 사용 가능한 14S21631 설치에서 발사 할 수있는 최신 Zircon 극 초음속 미사일로 함대의 무기고가 (보충되는 경우) 보충 될 예정인 가까운 미래에 가장 흥미로운 일이 우리를 기다리고 있습니다. 오픈 소스의 데이터에 따르면, 로켓은 약 6M의 속도를 개발하고 (일부 출처에 따르면 테스트 중에 8M의 속도에 도달했습니다) 범위는 400-600km입니다 (다른 출처에 따르면 Zircon의 범위는 1000km를 초과합니다). 탄두 무게가 300 ~ 400 킬로그램으로 추정되는 미사일은 미국 니미츠 급 항공 모함을 포함한 모든 수상함을 무력화시키는 데 충분합니다.

주요 음모는 "지르콘"이 서비스에 도입되는시기에 관한 것입니다. 올해 2022 월 방위 산업 관계자가 발표 한 데이터에 따르면, 미사일은 2020 년 해군의 무기고가 될 수 있으며, 테스트는 2021 년과 XNUMX 년으로 예정되어 있습니다.

그러나 하나의 "but"가 있습니다. 우리가 "단검"(일부 대중 매체가 "초인격"이라고 부르는 공중 발사 미사일)을 본다면 "지르콘"에 대해서도 똑같이 말할 수 없습니다. 그것의 존재를 확인하는 유일한 자료는 프리깃 "고르시 코프 제독"에 설치된 2019 년에 나타난 수송 및 발사 컨테이너입니다. 우리가 "지르콘"에 대해 이야기하고있는 것은 사실이 아니지만, 컨테이너는 극 초음속의 복합체에 사용되어야하는 컨테이너와 유사합니다. оружия.


(아님) 쉬운 승리


러시아 해군은 총 12 척의 소형 미사일 함선 21631을 받아야합니다. 여기에 18 "Karakurt"프로젝트의 새로운 소형 미사일 함선 22800 척을 추가해야하며, 또한 3S14 발사대를 장착하고 이론적으로 "지르콘"을 발사 할 수 있습니다. 현재 서비스 중에는 프로젝트 22800의 두 척이 있습니다.

21631 및 22800 프로젝트의 선박은 서양 전문가들이 "러시아의 모기 함대"의 위험에 대해 이야기하도록 자극했습니다. 실제로 러시아 해군의 현실과는 별도로 상황을 보면 지르콘 + 소형 미사일 함선 번들이 인상적입니다. 문제는 모기 함대가 해전에서 승리 한 적이 없다는 것입니다. 사실 후자는 대형 해상 선박에 추가 된 것이며 어떤 방식으로도 그 대안으로 간주 될 수 없습니다.

제 XNUMX 차 세계 대전 이후 항공 모함이 해상에서 주요 공격력이되었다는 것은 비밀이 아닙니다. 그리고 갑판 대안 항공 지금은 아닙니다. 지르콘의 사거리가 어떻든간에 순항 미사일로 무장 한 항공 모함 기반 전투기가 제공 할 수있는 목표 교전 사거리와 비교할 수 없습니다.

따라서 러시아가 해상 강국으로서의 지위를 유지하려면 어떻게 든 "대형"선박, 즉 호위함, 구축함 및 항공 모함 건설에 투자해야합니다.

모기 및 극 초음속 : 러시아 해군 재무장의 맥락에서 프로젝트 21631의 선박

첫 번째 단계 (사실상 무능력한 중형 항공기 운반 순양함 "Admiral Kuznetsov"는 고려하지 않음)은 이미 취해 졌다고 말해야합니다. 이번 XNUMX 월 러시아는 처음으로 역사 조건부로 "항공 모함"으로도 간주 될 수있는 두 대의 범용 상륙 작전 함-헬리콥터 모함을 설치했습니다. 그러나 미 해군 항공 모함과 중국 해군 항공 모함의 빠른 성장에 대한 본격적인 대응으로 볼 수 없다는 점을 이해해야합니다.
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  1. 할아버지
    할아버지 23 9 월 2020 05 : 37 새로운
    -2
    "하이퍼"가 실제로 프로젝트에 배치되면 더 이상 "보트"가 아니라 본격적인 위험한 "드러머"가됩니다. 그의 약점을 감안할 때 영향을받는 지역에 들어 가지 않고 "닉스"를 만들 수 있습니다.
    1. 칼 마르
      칼 마르 23 9 월 2020 09 : 31 새로운
      + 12
      제품 견적 : 죽은 날
      "하이퍼"가 실제로 프로젝트에 배치되면 더 이상 "보트"가 아니라 본격적인 위험한 "드러머"가됩니다. 그의 약점을 감안할 때 영향을받는 지역에 들어 가지 않고 "닉스"를 만들 수 있습니다.

      적을 설득하여 선박을 해안에 더 가깝게 가져 가야합니다 (Buyan은 해안에서 멀리 갈 수 없습니다). 그렇지 않으면, 그는 그의 어리 석음에서 우리 "모기"가 전혀 반대 할 수없는 잠수함을 앞으로 보낼 수 있습니다. 여기서 당신은 INF 조약의 취소에 비추어 Buyans가 해안 미사일 시스템에 비해 큰 이점이 전혀 없다고 생각합니다.
      1. Serg65
        Serg65 23 9 월 2020 09 : 50 새로운
        -7
        제품 견적 : 칼 마르
        적군이 선박을 해안에 더 가깝게 몰도록 설득하는 것은 남아 있습니다.

        왜 그들을 설득합니까? 그들은 Buyans의 공격을 받아 적어도 흑해를 차지합니다!
        1. 칼 마르
          칼 마르 23 9 월 2020 10 : 19 새로운
          + 10
          제품 견적 : Serg65
          왜 그들을 설득합니까? 그들은 Buyans의 공격을 받아 적어도 흑해를 차지합니다!

          단 한 척의 구축함 만이 월드컵에 참가하여 얼굴을 교환 할 수 있습니다. 잠수함이 잠재적으로 위험한 선박의 수역을 "정화"하기 전에 일부 큰 세력이 그곳에 들어올 것입니다.

          일반적으로 함대 (BF, 흑해 함대, KF) 별 Buyans 분포의 지리를 자세히 살펴보면 지르콘을 얻을 수있는 사람은 누구입니까? 발트해 또는 흑해에서 항공 모함의 출현 가능성은 매우 낮습니다 (그들은 거기에서 할 일이 없습니다). 항공 모함은 모든 욕망을 가지고 카스피해에 들어갈 수 없습니다.
          1. Serg65
            Serg65 23 9 월 2020 10 : 27 새로운
            +2
            제품 견적 : 칼 마르
            잠수함이 잠재적으로 위험한 선박으로부터 수역을 "청소"하기 전에는 큰 세력이 그곳에 들어올 것입니다.

            잠수함은 어떻게 흑해로 갈까요?
            제품 견적 : 칼 마르
            발트해 또는 흑해에서 항공 모함의 출현 가능성은 매우 낮습니다.

            에서 무엇을??? 붉은 깃발 흑해 함대 시대에도 원주민 해안 근처에서 적 AUG와의 싸움이 실행되었습니다! 그리고 칼리닌그라드 지역의 봉쇄를 위해 AUG가 잘 사용될 수 있습니다! 또한 Buyans 또는 Karakurt는 Tartus를 기반으로 지중해의 섬 지역에서 완벽하게 작동합니다!
            1. 칼 마르
              칼 마르 23 9 월 2020 10 : 51 새로운
              +5
              제품 견적 : Serg65
              잠수함은 어떻게 흑해로 갈까요?

              다른 배와 마찬가지로. 그리고 터키 잠수함이 바로 거기에 있습니다.

              제품 견적 : Serg65
              적군 AUG와의 전투는 Red Banner Black Sea Fleet 시대에 시작되었습니다!

              그 초기에 흑해 연안의 대부분은 소련과 그 동맹국에 속했습니다. 이제 루마니아와 불가리아는 NATO에 있고 우크라이나와 조지아는 NATO 동맹국입니다. 터키는 군사적 잠재력을 크게 높였고, 반대로 흑해 함대는 하위 과제입니다. 이러한 조건에서는 월드컵에서 항공 모함을 운전할 특별한 필요성이 없습니다.

              제품 견적 : Serg65
              그리고 칼리닌그라드 지역의 봉쇄를 위해 AUG가 잘 사용될 수 있습니다!

              무엇 때문에? 거기에는 비행장이 많기 때문에 해안의 기본 항공이 대처할 것입니다. 미국인이 공식적으로 "폐업"하고 항공 모함을 근처에두고 계속 주시하지 않는 한. 그러나 그를 공격하는 것은 불가능합니다. 공식적으로 그는 중립적입니다.

              제품 견적 : Serg65
              또한 Buyans 또는 Karakurt는 Tartus를 기반으로 지중해의 섬 지역에서 완벽하게 작동합니다!

              터키가 그들이 그곳으로 가도록 내버려두면, 즉 잠수함 두 대의 형태로 호위없이. 대규모 석유 회사 "Buyany"와 "Karakurt"의 적절한 동반 없이는 그러한 작전에서 자살 폭탄 테러가 될 것입니다.
              1. Serg65
                Serg65 23 9 월 2020 11 : 50 새로운
                -6
                제품 견적 : 칼 마르
                다른 배와 마찬가지로. 그리고 터키 잠수함이 바로 거기에 있습니다.

                맞습니다, SAME! 그. 따라서 해협을 통과 할 때 가장 취약하고 쉽게 감지됩니다. 보스포러스 해협을 빠져 나가는 길에 그들을 잡고 씨앗처럼 꺾어보세요! 그리고 Buyans가 순교자의 다리와 술탄의 다리를 구경으로 예방 적으로 채우면이 잠수함은 마르마라 해에 남을 것입니다.
                제품 견적 : 칼 마르
                거기에서 해안의 기본 항공이 대처할 것이며 비행장의 이점이 가득합니다.

                비행장이 그렇게 많지 않고 모두 같은 Buyanov의 총 아래에 있습니다. 웃음
                제품 견적 : 칼 마르
                대규모 석유 회사 "Buyany"와 "Karakurt"의 적절한 동반 없이는 그러한 작전에서 자살 폭탄 테러가 될 것입니다.

                왜 그럴까요? 그들은 바다에 가지 않고도 만에서 똑바로 촬영합니다!
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 23 9 월 2020 12 : 00 새로운
                  +6
                  제품 견적 : Serg65
                  보스포러스 해협을 빠져 나가는 길에 그들을 잡아서 씨앗처럼 꺾어보세요!

                  거기에서 그들을 어떻게 잡을 건가요? :)))) 터키가 적어도 지중해에서 AUG와 싸울 것이지만, 그 지역에있는 우리 비행기는 쉽게 파괴 될 것입니다. 수상함과 잠수함에도 동일하게 적용됩니다.
                  제품 견적 : Serg65
                  비행장이 그렇게 많지 않고 모두 같은 Buyanov의 총 아래에 있습니다.

                  민간인은 55 명뿐입니다.
                  1. Serg65
                    Serg65 23 9 월 2020 12 : 22 새로운
                    -7
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    거기에서 어떻게 잡을 건가요?

                    예, 적어도 Varshavyanka!
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    민간인은 55 명뿐입니다.

                    그들 중 일부는 더 이상 작동하지 않고 나머지는 군용 항공기의 작동을 보장하지 못할 것입니다 ... 최대 25-30 개가 남아 있습니다.
                    1. 칼 마르
                      칼 마르 23 9 월 2020 12 : 27 새로운
                      +6
                      제품 견적 : Serg65
                      예, 적어도 Varshavyanka!

                      계급에는 세 가지가 있습니다. 누군가를 클릭 할 기회가 생기기 전에 얼마나 많은 사람들이 매복에서 살아남을 것인가는 큰 문제입니다.

                      제품 견적 : Serg65
                      그들 중 일부는 더 이상 작동하지 않고 나머지는 군용 항공기의 작동을 보장하지 못할 것입니다 ... 최대 25-30 개가 남아 있습니다.

                      비활성 상태 인 것은 사용할 수 있으며, 25 명의 Buyans는 소리가 나는 XNUMX 개의 비행장조차도 모든 욕망으로 덮지 않습니다. 더군다나 여기에 선택의 여지가 있습니다. 비행장을 총구에 두거나 적 군함을 유지합니다. 그리고 이것은 바로 작동하지 않을 것입니다.
                      1. Serg65
                        Serg65 23 9 월 2020 12 : 35 새로운
                        -9
                        제품 견적 : 칼 마르
                        계급에는 세 가지가 있습니다

                        나머지 세 개는 영원히 수리 중입니까? 아니면 내일 시작할 준비가 되셨습니까?
                        제품 견적 : 칼 마르
                        누군가를 클릭 할 기회가 생기기 전에 얼마나 많은 사람들이 매복에서 살아남을 것인가는 큰 문제입니다.

                        이것이 그들이 앉는 방법이며 지휘관에 따라 다릅니다. 80 년대에 흑해 디젤 애호가들은 누구도 눈치 채지 못한 채 해협을 통과했고, 여기에서 올바르게 행동하면 성공할 것입니다!
                        제품 견적 : 칼 마르
                        비활성 항목을 사용할 수 있습니다.

                        가능하지만이 지역에 RF 항공 우주군을 구축하기위한 보복 조치를 촉발 할 것입니다!
                        제품 견적 : 칼 마르
                        세 "부얀"

                        비행장을 되 살리고 싸우는 동안 이미 6 개의 Karakurt와 5 개의 Buyanov + 제독의 24Kr, 잠수함의 N 번째 숫자가있을 것입니다.
                      2. 칼 마르
                        칼 마르 23 9 월 2020 12 : 43 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Serg65
                        나머지 세 개는 영원히 수리 중입니까? 아니면 내일 시작할 준비가 되셨습니까?

                        말하기 어렵다. 이 점에 대한 경향은 우리나라에서 특별히 고무적이지 않습니다. 보트는 오랫동안 수리에 매달릴 수 있습니다. 그리고 나서 다음을 패치 할 때입니다.

                        제품 견적 : Serg65
                        80 년대에 흑해 디젤은 눈에 띄지 않게 잠긴 위치에서 해협을 통과했습니다.

                        그런 다음 PLO 수단은 더 간단했고 Turks는 매우 조건부 함대를 가졌습니다.
                      3. Serg65
                        Serg65 23 9 월 2020 13 : 11 새로운
                        -8
                        제품 견적 : 칼 마르
                        이 점에 대한 경향은 우리나라에서 특별히 고무적이지 않습니다. 보트는 오랫동안 수리에 매달릴 수 있습니다.

                        글쎄,이 할머니는 두 분을 위해 말했다.
                        제품 견적 : 칼 마르
                        그런 다음 PLO 수단은 더 간단했고 Turks는 매우 조건부 함대를 가졌습니다.

                        그런 다음에게 해의 모든 NATO 국가의 배가 해협을 지키고 있습니다. Dardanelles에서도 당신이 pirouettes를 작성하고 참을성이없는 일부 네덜란드 인이 Samothrace 또는 Lemnos 근처에서 당신을 기다리고 있습니다.
                    2. 우마
                      우마 28 10 월 2020 21 : 24 새로운
                      0
                      저자의 계산에 오류가 발생했습니다. "Buyan-M"은 Onyxes를 사용할 수 없으므로 Zircons를 사용할 수 없습니다. 로켓의 크기가 크다고해서 우주선이 발사 할 수 있다는 의미는 아닙니다. 대부분의 경우이 무기와 관련이없는 BIUS에 있습니다. 아마도 Buyan-M이 업그레이드되어이 미사일을 사용할 수있을 것입니다. 그러나 지금은 대함 미사일 "Buyan-M"에서 3M-54 만 사용할 수 있습니다.

                      "Karakurt"에 관해서도 그가 Onyx를 시작할 수 있을지 확신이 없습니다.
                    3. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 23 9 월 2020 12 : 37 새로운
                +8
                제품 견적 : Serg65
                예, 적어도 Varshavyanka!

                미리 배치 할 수 있다면 운 좋게도 며칠 동안 그곳을 순찰 할 수있을 것입니다. 같은 미국의 현재 PLO 수준에서 나는 특별히 이것을 믿지 않을 것입니다. 근데 뭐? 재충전을 위해 디젤 엔진을 켜야하는 첫 번째 필요성- "우리의 자랑스러운"Varyag는 "적에게 항복하지 않습니다"를 입력 할 수 있습니다.
                현대 세계에서 디젤 전기 잠수함은 적의 해군과 공군의 통제 구역에서 외국 해안에서 장기 작전을 수행 할 수 없습니다.
                제품 견적 : Serg65
                그들 중 일부는 더 이상 활동하지 않습니다

                모든 작전 및 EMNIP는 순전히 군사 비행장에 추가되어야합니다. 55-내 경화증이 나에게 거짓말을하지 않는다면 이것은 현재의 민간 국제 및 민간 국내입니다.
                제품 견적 : Serg65
                최대 25-30 개가 남아 있습니다.

                그리고 사용 가능한 Buyans로 그들과 무엇을하고 싶습니까? :)))) 하나의 비행장을 쓰러 뜨리려면 수십 장의 CD가 필요합니다.
                1. Serg65
                  Serg65 23 9 월 2020 12 : 57 새로운
                  -5
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  같은 미국의 현재 PLO 수준이지만

                  안드레이, 당신은 지적인 사람이고 미국이 비핵 분쟁에서 싸우지 않고 사건의 발전을 기다릴 것임을 이해해야합니다! 유럽 ​​나토 국가들은 에르 도안의 도움 요청에 대한 응답을 거부 한 예에서 볼 수 있듯이 미국의 지원 없이는 같은 것을 잊을 것입니다! 터키, 불가리아, 루마니아 ??? 게다가 흑해 함대 만이 전투에 뛰어들 것입니다!
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  55-내 경화증이 나에게 거짓말을하지 않는다면 이것은 현재의 민간 국제 및 민간 국내입니다.

                  이 55 개의 비행장은 어디에 있습니까?
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그리고 기존 Buyans로 무엇을하고 싶습니까?

                  Buyans는 RF Armed Forces의 구성 요소 중 하나입니다.
                2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 23 9 월 2020 14 : 31 새로운
                  +6
                  제품 견적 : Serg65
                  안드레이, 당신은 똑똑한 사람이고 미국이 비핵 분쟁에서 싸우지 않고 사건의 발전을 기다릴 것이라는 것을 이해해야합니다!

                  네. 예를 들어-R-8 포세이돈 탑승. 순전히 우연히 수역 위로 날아간 "미지의 잠수함"의 좌표는
                  이것은 이미 일어난 일입니다-Belgrano 제독이 침몰 한 것은 미국의 팁이었습니다. 그리고 조지아에서 그들은 도왔습니다.
                  제품 견적 : Serg65
                  유럽의 NATO 국가들은 에르 도안의 도움 요청에 대한 대답을 거부 한 예에서 볼 수 있듯이 미국의 지원 없이는 같은 것을 잊을 것입니다!

                  모든 것은 가상 충돌의 이유에 달려 있습니다.
                  제품 견적 : Serg65
                  이 55 개의 비행장은 어디에 있습니까?

                  https://istanbul-city.ru/2017/03/aeroportyi-turtsii-polnyiy-spisok.html
                  제품 견적 : Serg65
                  Buyans는 RF Armed Forces의 구성 요소 중 하나입니다.

                  아 가스. 그리고 그러한 갈등에서 그들의 역할은 ...
                3. Serg65
                  Serg65 23 9 월 2020 14 : 57 새로운
                  -4
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그리고 그러한 갈등에서 그들의 역할은 ...

                  그리고 우리는 확실히 모릅니다! 어뢰정은 하나를 위해 고안되었지만 완전히 다른 화신으로 구별되었습니다. 흑해 함대의 어뢰정 1, 2 여단의 전투 경로는 이것의 생생한 예입니다!
                4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 23 9 월 2020 15 : 59 새로운
                  +4
                  제품 견적 : Serg65
                  그리고 우리는 확실히 모릅니다!

                  알 수 없는. 그러나-높은 수준의 자신감으로 예측 가능합니다 :))))
          2. DrEng527
            DrEng527 23 9 월 2020 16 : 47 새로운
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            수십 개의 CD가 필요합니다

            APP없이 ... 의뢰 그리고 핵탄두없이 NATO와의 전쟁은 불가능합니다 ...
    2. 칼 마르
      칼 마르 23 9 월 2020 12 : 30 새로운
      +5
      제품 견적 : Serg65
      왜 그럴까요? 그들은 바다에 가지 않고도 만에서 똑바로 촬영합니다!

      첫째, 여러 국가의 방공을 통해 미사일을 운전해야합니다. 얼마나 많이 날 수 있을까요? 둘째, 질문은 여전히 ​​열려 있습니다. 그렇다면 해안에서 로켓을 발사하지 않는 이유는 무엇입니까?
      1. Serg65
        Serg65 23 9 월 2020 12 : 37 새로운
        -2
        제품 견적 : 칼 마르
        여러 국가의 대공 방어를 통해 미사일을 운전해야합니다. 얼마나 많이 비행할까요?

        어떤 나라?
        제품 견적 : 칼 마르
        그렇다면 왜 단순히 해안에서 로켓을 발사하지 않습니까?

        이 맥락에서 ... 흑해 작전 극장에서의 전쟁은 해안에서 가능하지만 상관 없습니다.
      2. 보리스 체르니 코프
        보리스 체르니 코프 23 9 월 2020 13 : 54 새로운
        -3
        미사일의 고도를 고려할 때 어떤 방공에 대해 이야기하고 있습니까?
        1. 칼 마르
          칼 마르 23 9 월 2020 14 : 36 새로운
          +3
          인용구 : Boris Chernikov
          미사일의 고도를 고려할 때 어떤 방공에 대해 이야기하고 있습니까?

          U-2는 한때 높이가 닿지 않는 것으로 간주되었습니다. 그들이 모든 것이 그렇게 단순하지는 않다고 한 번 이상 설명 할 때까지.
          1. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 23 9 월 2020 16 : 56 새로운
            -4
            믿을 수 있고 방대한 미사일 방어 시스템이 개발되면 대화가있을 것입니다. 그렇지 않으면 백기를 들고 나가야 할 것이 있습니다.
          2. 칼 마르
            칼 마르 23 9 월 2020 17 : 42 새로운
            +4
            인용구 : Boris Chernikov
            우리는 미사일을 가지고 있기 때문에

            이것은 또한 어려운 순간입니다. 일반적으로 아직 미사일이 없습니다. 많은 이야기가 있고, 어딘가에서 시험중인 것 같지만, 우리 함대에 초음속 미사일을 대량으로 배달한다는 이야기는 아직 없습니다. Su-57 또는 T-14의 경험에 따르면 프로세스가 매우 지연 될 수 있습니다. 그리고 거기에 상응하는 미사일 방어 시스템이 제 시간에 도착할 것입니다.
          3. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 23 9 월 2020 17 : 52 새로운
            -3
            웃음 나는 Iskander와 S-400, Su-35에 대해서도 똑같은 말을 들었습니다 ... 그리고 예 ... 미사일이 있습니다 ... Iskander와 Dagger는 전혀 테스트되지 않았지만 ...
  • 티모 진아
    티모 진아 23 9 월 2020 11 : 15 새로운
    +4
    잠수함은 어떻게 흑해로 갈까요?


    터키는 계산하지 않습니까? 그것들이 있다면 우리와 갈등의 가능성이 있습니다.
    1. Serg65
      Serg65 23 9 월 2020 12 : 09 새로운
      -8
      따옴표 : timokhin-aa
      터키는 계산하지 않습니까?

      따옴표 : timokhin-aa
      맞습니다, SAME! 그. 따라서 해협을 통과 할 때 가장 취약하고 쉽게 감지됩니다. 보스포러스 해협을 빠져 나가는 길에 그들을 잡고 씨앗처럼 꺾어보세요! 그리고 Buyans가 순교자의 다리와 술탄의 다리를 구경으로 예방 적으로 채우면이 잠수함은 마르마라 해에 남을 것입니다.

      따옴표 : timokhin-aa
      그들은 그것들을 가지고 있고, 우리와 갈등의 가능성이 있습니다.

      본격적인 갈등의 가능성이 있습니까? 그리고 Geldjuk에서 한 번의 일제 사격에 112 구경이 있습니까? 아니면 앙카라에서 격퇴 할 수 있습니까? 그리고 제 48 경비 여단의 1 개 이스 칸데 로프와 남군 구의 제 12 여단? 이것은 아직 VKS를 공중으로 들어 올리지 않았습니다! 웃음
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 23 9 월 2020 12 : 47 새로운
        +5
        제품 견적 : Serg65
        그리고 Geldjuk에서 한 번의 일제 사격에 112 구경이 있습니까? 아니면 앙카라에서 격퇴 할 수 있습니까?

        거의. 하지만이 일격으로 무엇을 달성 할 건가요? 비행장 몇 개를 파괴 하시겠습니까?
        제품 견적 : Serg65
        그리고 제 48 경비 여단의 1 개 이스 칸데 로프와 남군 구의 제 12 여단? 이것은 아직 VKS를 공중으로 들어 올리지 않았습니다!

        터키 공군은 그랬던 것처럼 소년들을 휘젓 지 않고 있습니다.-233 F-16 수정 블록 50 이상-이것은 심각합니다. 그리고 그들은 또한 다른 비행기를 가지고 있습니다. 또한 터키와 함께 사용되는 OTR ATACMS는 Iskander는 아니지만 매우 불쾌합니다. 흥미롭게도, 우리와 터키 사이의 평화시 지상군의 수는 거의 동일합니다. 그들은 260 만명, 우리는 280 만명입니다. 따라서 갈등 발생시 수치 적 이점은 우리 편이 아닙니다.
        1. Serg65
          Serg65 23 9 월 2020 13 : 03 새로운
          -4
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          233 F-16 수정 블록 50 이상-이것은 심각합니다.

          여기서 Lenta.ru는 약 800 대의 전투기, 200 대의 공격기, 200 대의 공격기, 70 명의 전략가 및 40 대의 Tu-22M3을 포함하지 않는다고 주장합니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          터키와 함께 우리나라의 평화시 지상군의 수는 거의 동일합니다. 그들은 260 만명, 우리는 280 만명입니다.

          Erdogan이 제거 된 후 터키 군대의 전투 잠재력이 극적으로 떨어 졌다는 사실을 고려하지 않습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 23 9 월 2020 14 : 25 새로운
            +7
            제품 견적 : Serg65
            여기서 Lenta.ru는 약 800 대의 전투기, 200 대의 공격기, 200 대의 공격기, 70 명의 전략가 및 40 대의 Tu-22M3을 포함하지 않는다고 주장합니다.

            Tape ru는 무엇이든 말할 수 있지만 현실은 조금 더 겸손합니다. 재 계산하기에는 너무 게으르지 만 2017 년에 2020 년을 추정했을 때 새롭고 현대화 된 항공기가 나왔습니다.
            전투기 - 458 PC.
            인터셉터 - 113 개
            전술 폭탄 범 - 262 개
            장거리 미사일 운반선 - 30 PC.
            더욱이 이들은 과소 평가 된 수치보다는 오히려 과대 평가 된 것입니다. 또한, 우리는 배치 제한이있을 것입니다. 우리의 비행장 네트워크는 최상의 상태가 아니라 가볍게 두는 것입니다.
            제품 견적 : Serg65
            Erdogan이 제거 된 후 터키 군대의 전투 잠재력이 극적으로 떨어 졌다는 사실을 고려하지 않습니다.

            이것은 매우 논란의 여지가있는 문제입니다. 많은 사람들은 37 년의 탄압 이후 군대의 잠재력이 극적으로 떨어 졌다고 믿었습니다.
            1. Serg65
              Serg65 23 9 월 2020 14 : 30 새로운
              -3
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              많은 사람들은 37 년의 탄압 이후 군대의 잠재력이 극적으로 떨어 졌다고 믿었습니다.

              뭐 넘어지지 않았나요? 적어도 잠수함은 잠수 한 상태에서 어뢰를 발사하는 방법을 몰랐습니다. 그리고 Smushkevich와 Stern은 무엇을 위해 총에 맞았습니까?
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              전투기 - 458 PC.

              미소 그러나 더 이상 233이 아닙니다!
            2. 칼 마르
              칼 마르 23 9 월 2020 15 : 53 새로운
              +4
              제품 견적 : Serg65
              그러나 더 이상 233이 아닙니다!

              터키 공군이 흑해 근처에 집중되어 있고 우리의 VKS가 전체적으로 엄청나게 퍼져 있다는 점을 고려합니까? 그리고 그들 모두 (또는 적어도 대부분)를 월드컵에 몰아 넣는 것이 효과가 없을까요? 이러한 레이아웃은 이미 러시아어-일본어로 된 것 같습니다.
            3. 보리스 체르니 코프
              보리스 체르니 코프 23 9 월 2020 16 : 53 새로운
              0
              매년 우리의 훈련에서 많은 병력이 여기 저기 운전합니다. 항공 비행은 이미 물류 문제입니다. 문제는 미국인들이 즉시 "시베리아 펭귄의 안전에 대한 우려를 표명"하고 AUG를 우리 국경으로 몰아가는 것입니다. 크림 반도에 대한 군대 ...하지만 여기서 중요한 점은 무엇입니까? 러시아는 장거리 미사일을 가지고 있지만 터키는 ...
            4. 칼 마르
              칼 마르 23 9 월 2020 17 : 39 새로운
              +2
              인용구 : Boris Chernikov
              매년 우리의 훈련에서 많은 군대가 여기 저기 운전합니다. 항공 비행은 이미 물류의 문제입니다

              교리 든 전쟁이든 시리아 익스프레스도 물류 문제 였지만 해결하기가 매우 어려웠습니다. 글쎄, 앞에서 언급 한 러시아-일본-같은 이야기. 터키와 일본이 함께 장난 꾸러기 시작한다면?

              인용구 : Boris Chernikov
              러시아는 장거리 미사일을 가지고 있지만 터키는 그렇지 않습니다.

              RCC에 대해 이야기한다면 이것은 그렇게 중요하지 않습니다. 흑해는 작습니다.
            5. 보리스 체르니 코프
              보리스 체르니 코프 23 9 월 2020 17 : 51 새로운
              -1
              그리고 그녀를 기억하는 것이 얼마나 지겹지 않습니까? 적어도 그것이 있다는 것을 기억합니까?))))
          2. 티모 진아
            티모 진아 23 9 월 2020 19 : 41 새로운
            +3
            로케 산 SOM + F-16

            꽤 좋은 범위. 흑해 분지 전체가 방공 구역에 들어 가지 않고 시리아 전체에 도달 할 것입니다.
          3. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 24 9 월 2020 13 : 25 새로운
            0
            그게 200km 사거리인가요? .. 음, 그래 .. S-400의 모든 승무원이 울었습니다 .. 그래서 쓰고 싶습니다) ie. 이론적 인 보복 공격의 영역에 들어가지도 않고 미사일을 발사 할 수있는 가능성은 사소한 일이지만 적의 방공 영역에서 날아가는 것 .. 네, 이것은 하드 코어입니다 .. 솔직히 말해서 우리의 "전문가"가 솔직히 말해서 러시아 무기가 변기에 쏟아져 나오고 항복의 꿈 "아름다운 미사일"을 가진 NATO 회원들 ..하지만 적어도 너무 멀리 가지 마세요)
          4. 티모 진아
            티모 진아 24 9 월 2020 13 : 50 새로운
            0
            따라서 전투 반경은 f-16 ~ 250 (200이 아님) km 이상입니다.
          5. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 24 9 월 2020 17 : 55 새로운
            +1
            웃음 그리고 원칙적으로 이것이 터키를 뚫고 쏘는 미사일이 러시아에 있다는 사실에 어떤 영향을 미쳐야할까요? 오, 네 .. 어디에있는 .. 250km가 거대하기 때문입니다. 555와 101 번가와는 다릅니다. ... 웃음
          6. 티모 진아
            티모 진아 25 9 월 2020 20 : 09 새로운
            +2
            논리에 문제가 있습니까? 우리는 또한 11000km 이상의 범위를 가진 ICBM을 가지고 있는데, 이것이 우리 영토에 대한 작고 단순한 미사일의 위협을 어떻게 무효화합니까? 대답은 방법이 아닙니다.

            당신은 일종의 유치한 논리를 가지고 있습니다. "그리고 우리의 미사일은 당신보다 더 멀리 날아갑니다.
            네, 그들은 날고 있습니다. 그래서 뭐?
          7. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 25 9 월 2020 20 : 19 새로운
            0
            논리적 인 문제가있다 .. 아니면 오히려 90 년대 패러다임에 살면서 "군대에는 아무것도 없다!"..하지만 그 브랜드를 유지하려는 노력으로 게임을 시작한다 .. 러시아는 사거리 250의 미사일에 대응할 것이 없다는 것이 밝혀졌다. km ... 칼리버, 이스 칸 데르, 555,101 및 젠장하고 진부한 S-400 대공 미사일은 말할 것도없고, 일부 지역에서 터키 해안까지 쏠 수있을만큼 충분한 것으로 판명되었습니다 ... 사실을 인정하거나 포탄에서 벗어나 사물을 조금보세요- 조금 더 넓게 ...
          8. 티모 진아
            티모 진아 25 9 월 2020 20 : 31 새로운
            +1
            점프에서 신발을 갈아 입고 있습니다. 터크 인이 장거리 미사일을 가지고 있지 않다는 당신의 허세에 대해 방금 언급했습니다. 아니요,하지만 해안에서 150-200km 깊이까지 흑해 지역의 모든 목표에 도달 할 수 있습니다. 뭔가 있습니다. 그리고 많은 목표가 있습니다.

            당신은 일종의 유치한 논리를 가지고 있습니다. 그들은 게이지가 COM보다 8 배 더 멀리 날아 가기 때문에 우리는 보장받을 것입니다.

            아니. 보장되지 않습니다. 이것들은 우리가 잠재적 인 적의 어느 지점 으로든 운전할 수있는 불과 몇 백 kg의 폭발물입니다.

            군대, 특히 해군은 시스템입니다. 그리고 가장 큰 취약점은 불일치입니다. "대장간에 못이 없었기 때문에"운율 기억 하시나요? 이거 야.
            우리 해군에 대해서. 칼리버가 필요한 곳에 날아갈 것이라고 아무도 주장하지 않습니다. 문제는 갑작스런 적대 행위가 시작되면 항공사가 대규모로 파괴된다는 것입니다. 그리고 여기서 우리의 문제가 시작됩니다-그들은 못을 잊었습니다.

            비싼 글록을 재킷 아래로 끌고 있지만 상황을 평가하는 것을 게을리하는 사람을 생각 나게하는데, 그 결과 자신의 입구에서 인터콤을 여는 순간 그는 신장에 값싼 중국식 부엌 칼을 얻습니다.

            이 비유는 RF Armed Forces에 대한 설명입니다. 조건부 Glock이 있습니다. 하지만 그게 전부는 아닙니다. 그리고 우리는 이것을 이해하지 못합니다. 왜냐하면 의사 결정권자의 머리가 당신과 같이 배열되어 있기 때문에 상황에 대한 실제 평가 대신에 그들이 누구와 비교하고 더 멀리 날아가는 지 비교하여 스스로를 측정합니다.
            그러면 신장 대신 다진 고기, 고통스러운 쇼크와 죽음이있을 것입니다. 그리고 비싸고 정교한 총은 재킷 아래에 남아 있습니다.
          9. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 25 9 월 2020 20 : 43 새로운
            +1
            신발을 갈아 입나요? 구경은 우리가 운전할 수있는 불과 수백 킬로그램의 폭발물이지만 SOM, wunderwaffle은 무엇입니까? 아니요, 이것은 동일한 미사일입니다. 방공 구역에 들어가 조종사의 생명을 위험에 빠뜨릴 필요가있는 반면 러시아는 정말 장거리입니다 적 표적을 공격 할 수있는 미사일. 하지만 평소와 같이 "러시아에는 아무것도 없지만 적에게 무언가가 있으면 최후 통첩으로 표시해야합니다".. 비밀을 말씀 드리죠. 다른 나라에는 현대적인 유형의 무기가 있습니다. 그건 그렇고 .. "시스템"에 대해 일방적으로 기억하는 것이 재밌습니다 .. "Kalibronostsy가 우리를 파괴 할 것입니다"처럼 .. 알았어 .. Buyans는 우리를 흑해에서 익사 시켰습니다 .. 아마도 Caspian에서도 몇 개를 얻었습니다 .. 다음은 무엇입니까? 러시아가 정기적으로 구매 장거리 미사일과 "갑자기 공격"에 대한 대응으로 터키 군과 민간인 물체를 체계적으로 먼지로 분쇄하기 시작합니다 .. 진짜입니다. "은퇴 한 군대"와 이야기하는 것이 아니라 "하지만 가져 가자"라고 믿는 어린 소년과 함께 그리고 우리는 한꺼번에 이길 것입니다. "우리가 패배없이 이길 수 없다면 모든 것이 나쁘다. 나는 비밀을 밝히겠다. 모든 전쟁은 피와 시체이며 어떤 전쟁에서든 손실이있을 것이다. 차이점은 전쟁을 시작하기 전에 똑똑한 장군이 손실 규모를 계산 한 다음 전쟁을 시작하는 것이 합리적 일지 결정한다는 것입니다. 그렇기 때문에 터키인들은 러시아의 시리아 전쟁을 삼켰습니다. 예를 들어 .. 그리고 그렇습니다. "신장에있는 칼"에 대한 당신의 섬망 후에 당신은 가서 자살해야합니다 .. 또는 삶의 의미 .. 갑자기 "신장에있는 칼"..하지만 끊임없이 징징 대는 대신 "모든 것이 나쁘다, 모든 것이 나쁘다".. 내가 알기로 당신은 30 년 동안 징징 대고 .. 피곤하지 않습니까?
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 23 9 월 2020 16 : 08 새로운
    +7
    제품 견적 : Serg65
    넘어지지 않았나요?

    Tukhachevsky 아래에서 그는 갑자기 아무데도 날아 가지 않고 하나씩 바닥을 쳤지 만 37 일 후에 ... 그냥 질문이 매우 모호하다고 말합시다. 그러한 억압은 긍정적 인 측면과 부정적인 측면을 모두 가지고 있었지만 투카 체프 스키가 그의 자리에 남아 있었다면 1941 년에는 군대가 없었을 것입니다.
    제품 견적 : Serg65
    그러나 더 이상 233이 아닙니다!

    나는 우리가 더 많은 항공기를 가지고 있다는 것을 반복 할 수 있지만, 우리의 비행장의 가용 수는 우리가 이러한 이점을 실현할 수있게 할 것이라는 사실과는 거리가 멀다.
  • 렉서스
    렉서스 23 9 월 2020 22 : 19 새로운
    +1
    앤드류 hi
    당신은 "영적 유대"의 "힘"과 에너지를 과소 평가합니다. 지역 "urya-skakuas"는 한 번 이상 GPS 위성 별자리를 혀로 파괴하고 NATO 전자 장치를 타액으로 단락시키고 불 태우고 미국 미사일 사일로를 담즙으로 침수하고 Basurman 무리를 슬리퍼로 폭격했습니다. 흑해로 그들을 놀라게하기로 결정 하셨나요? 허! "ukroshumers"가 그것을 파 내면 "tartarostans"는 쉽게 그것을 배수시킬 것입니다. 모든 사람이 개인용 "용기"를 사용하는 경우 밖으로 나오지 않는 것은 기저귀로 배수됩니다. 모세가 꿈꾸지 않았던 것입니다. 그런 다음 미끄러짐과 peregazovkami가있는 전투 용 거니에서 공격에 돌입하여 원시 액체 대변과 좌약으로 "루팅"하여 적에게 돌이킬 수없는 피해를 입히고 변기 형태의 otvetki 부적에서 숨어 있습니다. 롤
  • Serg65
    Serg65 24 9 월 2020 07 : 28 새로운
    -2
    제품 견적 : lexus
    당신은 "영적 유대"의 "힘"과 에너지를 과소 평가합니다.

    알다시피 레샤, 흰 깃발과 완장을 다림질하고 준비 했나요? "미국이 우리를 도울 것입니다"라는 구호를 연습 했습니까? 그건 그렇고 ... Furgal은 어때?
  • 렉서스
    렉서스 24 9 월 2020 15 : 54 새로운
    +3
    어 .. 아니. 흰색 "넝마 소매", 기타 "속성"및 침입자에게 인사하는 등의 형태의 유인자는 "영웅"의 "가치"입니다. 따라서 똑같은 부끄러운 "엔딩"이 당신을 기다리고 있습니다. 사람들 만이 파시스트의 수완을 고려했기 때문에 이번에는 공정한 처벌을 피하기 위해 노력하지 않을 것입니다. 오, 여기 사진이 있습니다! 진실에서 주권자 "cheburnet"은 당신의 전임자 뒤에있는 모든 것을 "지울"수 없었습니다. 시각적으로도 모든면에서 어떻게 보이는지 확인하세요. 슬로건은 동일합니다! 그들의 마지막 "기억에 남는"사진은 팔로워들의 교화를 위해 윤리적 인 이유로 게시하지 않을 것입니다. 그리고 왜? 걱정하지 마세요. 그러면 마지막으로 "사진을 찍을"것입니다! "플래시"로. 분명히 "당신"은 남은 시간이별로 없습니다.

  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 24 9 월 2020 07 : 31 새로운
    +2
    알렉세이, 좋은 하루 되세요! 예, 우리는 충분한 만세 애국자가 있지만 일반적으로 Sergey는 적절한 대담 자입니다.
  • 렉서스
    렉서스 24 9 월 2020 15 : 01 새로운
    +3
    나는 "이"경우에는 전문적인 전문가에게 온 전성 평가를 맡기는 것이 더 객관적이라고 생각합니다. 그리고 그것이 확립되면 그는 다른 사람들과 함께 zi ... 계속되는 황폐화와 우리 조국의 무덤 파는 자에게 "열렬히 경의를 표하며"그는 가해자의 공범이며 따라서 국가와 인류에 대한 반대를 포함한 많은 범죄의 공범입니다 (대량 학살). 이것은 그가 정의를 받아야 함을 의미하며, 조직 된 범죄 집단이 저지른 범죄의 특수한 심각성을 고려할 때 그는 관대 한 선고를 기대할 수 없으며, 또한 책임 면제를 기대할 수 없습니다. 나는 이것이 단지 시간 문제라는 것을 의심하지 않습니다.
  • Serg65
    Serg65 25 9 월 2020 07 : 49 새로운
    -7
    제품 견적 : lexus
    전문 전문가에게 온 전성 평가를 맡기십시오

    예를 들어, 당신은 이렇습니까? 결국, 당신은 조종사, 선원, 경제학자이며 모두 하나로 통합되었습니다. 웃음
    제품 견적 : lexus
    계속되는 우리 조국의 황폐화와 무덤 파는 사람들에게 "열정적으로 경의를 표합니다"

    무덤 파는 인부? 이들은 당신과 같은 콧물 "애국자"입니다. 80 년대에 두 손, 두 다리, 두 귀를 가진 변화를 위해 나의 고향을 파괴했습니다! 당신의 어머니가 "자유"를위한 투사 인 세 몰리나 죽을 숟가락으로 먹이고있을 때 나는 상트 페테르부르크 사이공 근처에서 녀석들을 쫓았 다!
    제품 견적 : lexus
    가해자의 공범자, 따라서 국가와 인류에 대한 반 (대학살)을 포함한 많은 범죄의 공범.

    뭐 보드카를 절약하고 있습니까?
    제품 견적 : lexus
    나는 이것이 단지 시간 문제라는 것을 의심하지 않습니다.

    예, Lesha ... 같은 운명이 당신을 기다리고 있지만 독일인은 당신을 위해 비행기를 보내지 않을 것입니다!
  • Serg65
    Serg65 25 9 월 2020 07 : 36 새로운
    -4
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    Sergey는 적절한 대담 자입니다.

    그러나 차이점은 무엇입니까, 걷는 사람이 더 쉽게 할 수 있다면 만세 애국자가 되십시오. 웃음
  • Serg65
    Serg65 24 9 월 2020 07 : 25 새로운
    -3
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    37 일 이후 ... 질문이 매우 모호하다고합시다. 그러한 억압은 긍정적 인 측면과 부정적인 측면을 모두 가지고있었습니다.

    작은 몽골 국경 강 근처의 1939 년 여름 전투와 핀란드 숲에서 39 년 겨울 전투는 1937 년 이후의 적군 상태 개선에 대한 당신의 의견을 반박합니다!
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    1941 년에는 군대가 없었을 것입니다.

    그리고 41 군대에서는 그렇게하지 않았습니다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    사용 가능한 비행장 수로 인해 이러한 이점을 실현할 수 있다는 것은 사실이 아닙니다.

    다시 말하지만 반복합니다. .... 특히 고속도로에서의 이착륙을위한 VKS 훈련에 비추어 볼 때 우리는 이것을 알 수 없습니다!
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 24 9 월 2020 07 : 35 새로운
    +1
    제품 견적 : Serg65
    작은 몽골 국경 강 근처의 1939 년 여름 전투와 핀란드 숲에서 39 년 겨울 전투는 1937 년 이후의 적군 상태 개선에 대한 당신의 의견을 반박합니다!

    당신은 1937 년 이전에 군대의 상태를 알지 못합니다 :)))))
    제품 견적 : Serg65
    그리고 41 군대에서는 그렇게하지 않았습니다.

    Tymoshenko 덕분입니다. 프랑스어와 폴란드어보다는 좋지만 독일어보다는 나쁩니다. 그리고 할더에 대한이 의견은 그의 일기를 참조하십시오.
    제품 견적 : Serg65
    다시 말하지만 반복합니다. 우리는 이것을 알 수 없습니다.

    할 수 있습니다. 비행장 네트워크의 유지 보수로 우리는 ...별로 좋지 않습니다.
    제품 견적 : Serg65
    고속도로에서의 이착륙을위한 VKS 훈련에 비추어 볼 때 더욱 그렇습니다!

    고속도로는 비행장이 아니며 비상 상황에서 이륙 할 수 있습니다. 싸움-아니
  • Serg65
    Serg65 24 9 월 2020 08 : 25 새로운
    -3
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    당신은 1937 년 이전에 군대의 상태를 알지 못합니다 :)))))

    왜 그렇게 결정 했습니까? 중국 동부 철도에서 백인 중국인과의 전투와 동 투르키스탄에서의 전투는 Khasan과 Khalkhin Gol에서의 전투보다 훨씬 효과적이었습니다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    싸움-아니

    이유는 무엇입니까?
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 24 9 월 2020 11 : 58 새로운
    +2
    제품 견적 : Serg65
    왜 그렇게 결정 했습니까? 중국 동부 철도에서 백인 중국인과의 전투와 동 투르키스탄에서의 전투는 Khasan과 Khalkhin Gol에서의 전투보다 훨씬 효과적이었습니다.

    아니. 엄밀히 말해서, 동일한 CER에서 우리는 다음과 같은 간단한 이유로 승자였습니다.
    1) 적대 행위는 극히 제한적이었습니다. 중국 소 함대 패배, 군대 2 명, 도시 점령 XNUMX 명
    2) 중국인은 극도로 나쁘고 조직적인 저항을 할 수없는 것으로 판명되었습니다.
    그러나 같은 Khalkhin-Gol, 우리는 이미 견고하고 강하며 잘 조직 된 적과 싸웠습니다. 일본의 작전 전술이 제 XNUMX 차 세계 대전 수준에 갇혀 있었기 때문에 승리는 우리에게 갔다. 일반적으로 Khalkhin -Gol은 훨씬 더 시원합니다. :))))
    그러나 가장 중요한 것은 중요한 점에주의를 기울이지 않았다는 것입니다. 나는 썼다
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    Tukhachevsky 아래에서 그는 갑자기 아무데도 날아 가지 않고 바닥을 뚫었습니다.

    그리고 1929 (CER) Tukhachevsky는 1925 년부터 1928 년 XNUMX 월까지 붉은 군대 참모장 만 방문하여 LBD 사령관에게 추방되었습니다.
    제품 견적 : Serg65
    이유는 무엇입니까?

    그럼에도 불구하고 비행장은 연료, 탄약, 카포 니아 또는 최소한 항공기 용 주차 공간, 연료 보급 및 유지 보수를위한 장비, 같은 사람, 방공 관리 (통신 등)를위한 저장 시설이 필요합니다. , 나는 그것을 보장합니다 :)))))))
  • DrEng527
    DrEng527 23 9 월 2020 16 : 50 새로운
    0
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    따라서 갈등 발생시 수치 적 이점은 우리 편이 아닙니다.

    그들과의 마지막 전쟁과 1915 년 겨울을 기억할 수 있습니다. hi
    터키가 러시아 연방과 전쟁을하기로 결정했다면 NATO의 개입은 조건부입니다. 그런데 왜 그렇게 될까요?
  • 키저 솔트
    키저 솔트 26 9 월 2020 14 : 19 새로운
    0
    Geldjuk에서 한 번의 일제 사격으로 112 구경을 사용할 수 있습니까? 아니면 Ankara에서 격퇴 할 수 있습니까?


    용이하게. 누군가 S400과 순항 미사일을 팔았습니다. 웃음
  • 티모 진아
    티모 진아 23 9 월 2020 11 : 16 새로운
    +6
    그리고 BUYAN은 대함 미사일 시스템을 어떻게 공격할까요? 그의 통제 센터는 외부에만 있습니다. 존재하지 않는다면? 부옥은 바다에서 싸우는 법을 모른다. 저속, 약한 무장 선박에 대한 대포로만.
    1. 칼 마르
      칼 마르 23 9 월 2020 11 : 42 새로운
      +4
      따옴표 : timokhin-aa
      그리고 BUYAN은 대함 미사일 시스템을 어떻게 공격할까요? 그의 통제 센터는 외부에만 있습니다.

      글쎄, 그것은 모든 사람에게 외부 적입니다. 바다의 미래 폭풍 인 "Nakhimov"조차도 이와 관련하여 외부 통제 센터에 의존하고 있습니다.
    2. Serg65
      Serg65 23 9 월 2020 12 : 11 새로운
      +1
      따옴표 : timokhin-aa
      그의 통제 센터는 외부에만 있습니다. 존재하지 않는다면?

      통제 센터가 없으면 갈등이 마지막 단계로 넘어 가고 Bueoks에 대한 시간이 없으면 다른 사람들이 이미 무대에 있습니다!
      1. 칼 마르
        칼 마르 23 9 월 2020 12 : 36 새로운
        +3
        제품 견적 : Serg65
        통제 센터가 없으면 갈등이 마지막 단계로 넘어갑니다.

        왜? 제어 센터는 매우 조직적인 이유로 존재하지 않을 수 있습니다. 위성이 잘못된 장소에 매달려 있고 ZGRLS가 도달하지 않으며 근처에 AWACS 비행기가 없습니다.
    3. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 23 9 월 2020 13 : 56 새로운
      0
      그. 그런 범위에서 모든 선박에 제어 센터가 필요하다고 생각하지 않았습니까?
      1. 티모 진아
        티모 진아 23 9 월 2020 19 : 44 새로운
        +1
        무엇을 위해? 100km에서? 150 세? 전부는 아닙니다.
        외부 제어 장치가없는 부표는 엄격하게 무선 지평선 안쪽을 조준 할 수 있습니다.
        1. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 24 9 월 2020 13 : 22 새로운
          +1
          1km? 그것에 대해 생각하지 않았습니까?
          1. 티모 진아
            티모 진아 24 9 월 2020 13 : 45 새로운
            0
            그러한 RCC는 본질적으로 존재하지 않습니다. 세계 기록 보유자-고도 프로필을 따라 1000km의 화산.
            1. 보리스 체르니 코프
              보리스 체르니 코프 24 9 월 2020 13 : 48 새로운
              0
              롤 1) 지르콘뿐만 아니라 "조금"더 작업하는 구경이 있습니다 .. 네, 비밀을 밝히겠습니다 .. 화산도 발사하기 전에 표적의 위치에 대한 외부 통제 센터가 필요합니다 .. 오 네 .. 그들은 당신에게 보이지 않았습니다. "아니" ...
              1. 티모 진아
                티모 진아 24 9 월 2020 14 : 50 새로운
                +1
                ) "조금"더 작동하는 구경이 있습니다.


                대함 3M54? 동화는 안 돼요

                네, 비밀을 밝히겠습니다 ... 화산은 발사 전에 표적의 위치에 대한 외부 통제 센터가 필요합니다


                알아요, 감사합니다.
                1. 보리스 체르니 코프
                  보리스 체르니 코프 24 9 월 2020 17 : 51 새로운
                  0
                  그런 다음 시리아 무장 세력 에게이 동화에 대해 이야기하십시오 ... 그들은 감사 할 것입니다 ... 대함 미사일 버전은 물론 더 짧은 거리를 비행하지만 350km 이상이 있습니다 ... 반복합니다 ... 그들이 당신에게 보이지 않았다는 사실은 그들이 아니)..
                  알아, 고마워
                  의심스러워)
                2. 티모 진아
                  티모 진아 25 9 월 2020 19 : 48 새로운
                  0
                  .PKR 버전은 물론 더 짧은 거리에서 비행하지만 좋은 350km +


                  사실 더.
                  그러나 당신이 발명 한 것은 아닙니다.

                  나는 반복한다 .. 그들이 당신에게 보여지지 않았다는 것이 그들이 그렇지 않다는 것을 의미하지 않는다) ..


                  가장 중요한 것은 손가락에서 정보를 빨아 들이지 않는 것입니다.

                  의심스러워)


                  나가서 얘기해? 당신이 그렇게 조롱하는 것은 아닙니다.
                  "목표 지정"의 개념을 공식화 할 수도 없습니다. 똑똑 할 다른 사람을 찾으십시오.
                3. 보리스 체르니 코프
                  보리스 체르니 코프 25 9 월 2020 20 : 21 새로운
                  +1
                  혀 그리고 나는 당신과 미나, 그리고 더 많은 "전문가들"을 가지고 있습니다 .. 중요한 것은 게임 작성을 멈추지 않는 것입니다. 그래서 당신은 나중에 말로 잡힐 수 있습니다. 그리고 심지어는 당신이 "코벳은 더 이상 만들어지지 않을 것입니다." ...
                4. 티모 진아
                  티모 진아 25 9 월 2020 22 : 08 새로운
                  +1
                  나는 해군 부사령관 이후 개인적으로 이것을 반복했다. 해군이 2019 년까지이 위치를 유지했기 때문입니다. 그리고 코르벳은 실제로 누워 있지 않았습니다.

                  그리고 당신의 논리로 당신은 무엇이든 점프 할 수 있습니다. 예를 들어 불과 몇 달 전에 Evmenov 총사령관은 북극의 얼음층에서 USET-80 어뢰가 작동하지 않기 때문에 수중 전투에서 손실을 입어야한다는 사실을 깨달았습니다. 그리고 어떤 사람들은 이미 "모자 위에"도착했습니다. 내년부터 언젠가이 방향으로 뭔가 착수되기 시작할 가능성이 있습니다.

                  그리고 여러분과 같은 사람들은 Klimov에게 "우리가 어뢰에 문제가 있다고 XNUMX 년 연속으로 썼지 만 사실 모든 것이 수정되고 있기 때문에 거짓말을하고 있다는 것을 알았습니다. 우리는 알고있었습니다."라고 Klimov를 보여줄 기회를 갖게 될 것입니다.

                  이제 코르벳도 똑같이하고 있습니다. 20380과 20385를 제정하기로 한 결정은 2013 년에 이루어졌습니다. 우리는 2019 년에이 프로젝트를 재 활성화했으며 2016 년 이후로는 북마크가 없었으며 지금까지는 이미 2021 년에 Bursuk 부장과 Tryapichnikov 해군 제독의 서명이있는 문서를 코르벳에 배치했습니다. 계획하지 않았다.

                  그리고 원하는만큼 계속 찡그린 다.
                5. 보리스 체르니 코프
                  보리스 체르니 코프 28 9 월 2020 18 : 11 새로운
                  0
                  웃음 글쎄, 예 ... Topvar는 제독이 잠을 자고 은퇴 한 선원이 쓰는 것을 읽고 먼지 속에서 싸웠던 것을 읽는 강력한 전문가 리소스이기 때문에 ... 그들은 모든 것을 알고 있기 때문에 그들은 이것에 직접 관여하고 있습니다. 그리고 예, 만약 당신의 총사령관이 그들이 그에게 물어볼 것이라는 것을 "갑자기 깨달았다"면 그가 정확히 말한 곳을 언급 할 수 있습니다. .. 갑자기 어떤 일이 일어난다면 그것은 단지 당신 덕분입니까? 지구가 회전하지 않는다고 생각하지 않았습니다 당신의 의지로, 그러나 그 자체로?)
  • DrEng527
    DrEng527 23 9 월 2020 16 : 51 새로운
    +1
    따옴표 : timokhin-aa
    부옥은 바다에서 싸우는 법을 모른다.

    그래서 그는 이것에 대한 것이 아니라 키르기즈 공화국이 터키 에너지 시스템에 타격을가한다면-예를 들어 스위치 기어와 세대에서? 경제는 어떻게 될까요? 의뢰
    1. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 24 9 월 2020 13 : 49 새로운
      +1
      재미있는 것은 그러한 전략이 이미 10 년 동안 개발되었다는 것입니다. 전쟁이 발생하면 침략자의 전체 인프라와 산업을 파괴하세요.
      1. DrEng527
        DrEng527 25 9 월 2020 14 : 04 새로운
        0
        인용구 : Boris Chernikov
        재미있는 것은 그러한 전략이

        그러나 이것이 새로운 접근 방식이라고 말하는 것입니까? 이것은 흔한 일입니다 ... 의뢰
        1. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 25 9 월 2020 14 : 07 새로운
          +1
          예 내가 기억하는 것처럼, 몇 년 전, 그들은 유럽에서들을 수 있도록 목소리를 냈습니다.
          1. DrEng527
            DrEng527 25 9 월 2020 14 : 14 새로운
            0
            인용구 : Boris Chernikov
            그들은 더 이상 우리와 맞대고 싶지 않았습니다 ...

            현실을 참조하십시오-다음 제재, 그래서 그다지 ... 의뢰
            1. 보리스 체르니 코프
              보리스 체르니 코프 25 9 월 2020 14 : 15 새로운
              +1
              그래서 제재는 물린 시도입니다 ... 그리고 이전에 우리는 클럽에 직접 위협을 받았습니다 ...
      2. 티모 진아
        티모 진아 25 9 월 2020 19 : 50 새로운
        +1
        그리고 "침략자의 전체 인프라와 산업을 파괴"하기 위해 얼마나 많은 순항 미사일이 필요합니까? 지구로 돌아 오세요.
  • 티모 진아
    티모 진아 23 9 월 2020 11 : 17 새로운
    0
    여기서 당신은 INF 조약의 취소에 비추어 Buyans가 해안 미사일 시스템에 비해 큰 이점이 전혀 없다고 생각합니다.


    https://topwar.ru/170207-morskaja-mosch-i-krylatye-rakety-kak-flotu-ispolzovat-kalibry.html
  • 무소 르그
    무소 르그 23 9 월 2020 12 : 46 새로운
    0
    그리고 우리 잠수함이 전시 할 수없는 것은 무엇입니까? 또는 IPC 등과 페어링!
    1. 칼 마르
      칼 마르 23 9 월 2020 15 : 55 새로운
      +4
      인용문 : musorg
      그리고 우리 잠수함이 전시 할 수없는 것은 무엇입니까? 또는 IPC 등과 페어링!

      할 수있다. 그들과 다른 것들은 매우 적습니다. IPC는 또한 매우 오래되어 현대 디젤 전기 잠수함에 대한 능력이 매우 모호합니다.
  • 볼더
    볼더 23 9 월 2020 19 : 03 새로운
    -1
    제품 견적 : 칼 마르
    "Buyan"은 해안에서 멀리 걸을 수 없습니다
    흑해를 건너 세 바스 토폴에서 타투 스까지 지중해로 갔다.
    그렇지 않으면, 그는 그의 어리 석음에서 우리 "모기"가 전혀 반대 할 수없는 잠수함을 앞으로 보낼 수 있습니다.
    잠수함과 싸우는 다른 수단이 있습니다. 위협받는 전쟁 기간에 RTO는 적의 잠수함과 함께 홀로 남겨지지 않습니다. 그러한 작은 변위의 배는 (모든 병에 대해) 보편적으로 만들 수 없으므로 비판은 비논리적이고 의미가 없습니다.
    INF 조약의 취소에 비추어 Buyans는 해안 미사일 시스템에 비해 큰 이점이 없습니다.
    장점은 해안에서 항해함으로써 미사일의 사거리가 증가한다는 것입니다.
  • 보리스 체르니 코프
    보리스 체르니 코프 25 9 월 2020 14 : 17 새로운
    0
    그래서 그들은 더 이상 Buyan-M을 주문하지 않습니다 .. 아마도 그들은 동일한 극동 또는 해안 순찰을 위해 여러 MAC을 주문할 것입니다. 그리고 그것은 사실이 아닙니다.
  • 소파
    소파 23 9 월 2020 13 : 33 새로운
    +3
    그러나 한 번의 발사로 잠수함을 가라 앉힐 수있는 잠수함은 어떻습니까? 아니면 같은 항공 모함의 항공기? ??? 나는 이것이 적어도 코르벳을 만드는 데 필요한 장소를 위해이 배들에 돈 낭비라고 생각합니다. 그들의 무기고는 더 강력하고 감각적 일 것입니다
  • 로그인 _ 오프
    로그인 _ 오프 23 9 월 2020 05 : 43 새로운
    -3



    그래서 이것이 제가 Primorye에서 XNUMX 월 말과 XNUMX 월 초에 담배를 피우는 것을 본 사람입니다.
    사이트는 사진을 압축합니다. 그러나 그것의 개요.
    1. 할아버지
      할아버지 23 9 월 2020 05 : 50 새로운
      -1
      제품 견적 : Login_Off
      그래서 이것은 제가 Primorye에서 XNUMX 월 말과 XNUMX 월 초에 흡연을 본 사람입니다

      중국 엔진은 "추위"에 연기가 난다? 뭐
    2. 핀 코드
      핀 코드 23 9 월 2020 06 : 05 새로운
      +3
      grayvoron은 Pacific Fleet에있을 수 없으며 Black Sea Fleet에서 테스트 중입니다.
    3. Xnumx vis
      Xnumx vis 23 9 월 2020 06 : 46 새로운
      +3
      제품 견적 : Login_Off
      그래서 이것이 제가 Primorye에서 XNUMX 월 말과 XNUMX 월 초에 담배를 피우는 것을 본 사람입니다.
      사이트는 사진을 압축합니다. 그러나 그것의 개요.

      IPC처럼 보입니다. 신천옹. 그는 !
      1. 로그인 _ 오프
        로그인 _ 오프 23 9 월 2020 09 : 46 새로운
        +1
        예, 비슷하지만 상부 구조가 약간 다릅니다
        1. ZEMCH
          ZEMCH 23 9 월 2020 13 : 44 새로운
          +2
          이것은 IPC 1124M입니다. 왼쪽 주 엔진 만 작동 중이거나 방금 작동 중이거나 "정지"상태 인 것처럼 보입니다. 그러나 연기로 판단하면 "태울 시간")))). 위는 "Frigate"이므로 M, 순수 1124가 아닙니다.
          1. 티모 진아
            티모 진아 25 9 월 2020 19 : 52 새로운
            0
            위는 "Frigate"이므로 M, 순수 1124가 아닙니다.


            그리고 하나의 폭탄
    4. 티모 진아
      티모 진아 23 9 월 2020 11 : 13 새로운
      +1
      이것은 IPC pr1124입니다.
  • 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 23 9 월 2020 05 : 44 새로운
    +1
    2010 년부터 Grayvoron을 포함하여 XNUMX 개의 RTO가 구축되었습니다.
    이것은 아무것도 아닙니다! hi
  • 카우보라
    카우보라 23 9 월 2020 05 : 50 새로운
    0
    하지만 어느 쪽도 다른 쪽도 미사일 공격 무기를 가지고 있지 않습니다

    아래에 사진이 있습니다-총 포탑 뒤를보세요))) 다른 멋진 것이 있습니다 :
    미 해군은 아직 독립 급 해안 전함 Gabrielle Giffords에 미사일을 재 보급하지 않았습니다.
    The Drive 포털에 따르면이 함선에는 87 개의 RGM-0A Naval Strike Missile 스텔스 미사일 용으로 설계된 최신 Mk 184 Mod XNUMX 발사기가 장착되어 있습니다. 지난 XNUMX 월 괌 섬에서 훈련하던 중 기 포즈 승무원은 그러한 미사일로 퇴역 한 호위함을 치고 침몰 시켰습니다.
    The Drive의 저자는 이것이 노르웨이 무기 개발 업체 인 Kongsberg와 그 제조업체 인 미국의 관심사 인 Raytheon 간의 상호 작용 문제 때문이라고 제안합니다.

    그리고 땅에서, 예-아무것도. 또한 비용이 많이 들고 비경제 적이기 때문에 4 살짜리 스카 우는 교육용 스카 우가 사용하지 않더라도 사용하지 않습니다.
  • 7,62х54
    7,62х54 23 9 월 2020 05 : 57 새로운
    +8
    MRK 강 프로젝트는 대공 방어뿐만 아니라 대잠 방어도 부족합니다. 내륙 수로를 걸을 수 있습니다. 그러나 그것을 큰 물에 풀어 놓으려면 오래 살지 않을 것입니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 23 9 월 2020 08 : 18 새로운
      +1
      취소 된 drmsd를 위해 설계된 실패한 프로젝트가 완료되도록 놔두고 코르벳 함 또는 카라 쿠르트와 함께 그룹으로 걸어갑니다.
    2. CSKA
      CSKA 23 9 월 2020 09 : 33 새로운
      0
      견적 : 7,62x54
      강 MRC 프로젝트는 방 공력이 부족할뿐만 아니라

      디자이너는 적 항공기가 아닌 대함 미사일을 격추하는 임무를 맡은 것 같습니다.
      견적 : 7,62x54
      아 그리고 대 잠수함도

      UKSK는 대 잠수함 91R1을 쏠 수 있습니다
    3. Serg65
      Serg65 23 9 월 2020 09 : 52 새로운
      -3
      견적 : 7,62x54
      또한 대 잠수함

      그리고 그녀,이 대 잠수함 방어는 그에게 너무 필요합니다 ???
      1. 7,62х54
        7,62х54 23 9 월 2020 09 : 55 새로운
        +1
        당신과 함대를 듣기 위해 필요하지 않습니다. 해안에서 로켓을 들고 지나갈 것입니다.
        1. Serg65
          Serg65 23 9 월 2020 10 : 20 새로운
          0
          글쎄, 당신이 당신의 리드를 따르면, 당신은 각 잡아 당김에 패키지를 넣어야합니다! 모든 사람은 자신의 작업을 가지고 있으며 비생산적인 것을 꽉 채우지 않아도됩니다!
          1. 7,62х54
            7,62х54 23 9 월 2020 10 : 27 새로운
            0
            침착하게 항해하십시오. 예인선에 아무것도 올려지지 않습니다.
            1. Serg65
              Serg65 23 9 월 2020 10 : 46 새로운
              -2
              그. 안드레이 밑에서 항해하는 모든 보트에서 PLO가 필요하다는 것을 증명하는 대신, 당신의 풍자를 사용하여 나를 비난하려고 하는가?
              1. 티모 진아
                티모 진아 23 9 월 2020 11 : 13 새로운
                +3
                모든 NATO 교리에 따르면 수상함은 잠수함과 항공기에 의해 가능할 때마다 파괴되며 예외는 허용되지만 일반적으로 피합니다. 예를 들어 포클랜드를 기억하십시오.
                그리고 부표에는 XNUMX 개의 구경이 있으며, 충돌 이전에도 파괴를 위해 별도의 병력 분리가 할당되며 아마도 그들과 함께 시작할 것입니다.
                1. Serg65
                  Serg65 23 9 월 2020 12 : 27 새로운
                  -6
                  따옴표 : timokhin-aa
                  부표에는 XNUMX 개의 구경이 있으며, 충돌 이전에도 파괴를 위해 별도의 부대 분리가 할당되며 아마도 그들과 함께 시작할 것입니다.

                  즉, 적의 잠수함은 미리 경비 기지에 들어가서 XNUMX 시간을 기다립니다 X?
                  1. 티모 진아
                    티모 진아 23 9 월 2020 13 : 06 새로운
                    +2
                    왜 PL인가? 왜 기지? Sergei, 장교로서 광대는 당신에게 적합하지 않습니다.
                    1. Serg65
                      Serg65 23 9 월 2020 13 : 18 새로운
                      -1
                      따옴표 : timokhin-aa
                      왜 PL인가?

                      따옴표 : timokhin-aa
                      모든 NATO 교리에 따라, 지상 함은 가능한 한 잠수함에 의해 파괴됩니다.

                      동일한 공습이 눈에 띄지 않게 유지됩니다!
                      따옴표 : timokhin-aa
                      왜 기지?

                      그리고 어디에서 Buyans를 파괴 할 건가요? 터키 해안에서 떨어져?
                      따옴표 : timokhin-aa
                      Clowning은 장교로서 적합하지 않습니다.

                      예, 당신은 광대가 될뿐만 아니라! 러시아 전체를 방어하는 흑해 함대가 하나 있고 나머지는 금요일 이후에 푹 자고 있습니다. 그러면 흑해 함대 전체에서 Buyans 만 싸울 수 있습니다 ... 비록 당신이 Karakurt를 위해 산처럼 서 있었지만 !!!
                      1. 티모 진아
                        티모 진아 23 9 월 2020 13 : 50 새로운
                        +3
                        동일한 공습이 눈에 띄지 않게 유지됩니다!


                        그래서 뭐?

                        그리고 어디에서 Buyans를 파괴 할 건가요? 터키 해안에서 떨어져?


                        그래서 그들은 이제 터키 해안, 지중해, 그리고 흑해에 있습니다.
                        터키인들이 카스피해 싸움꾼들에게 접근하기는 어려울 것이지만 흑해는 쉽고 간단 할 것입니다.
                      2. Serg65
                        Serg65 23 9 월 2020 14 : 58 새로운
                        -3
                        따옴표 : timokhin-aa
                        간단하고 쉬운

                        오 사샤 ..이 말로 큰 문제가 시작되었습니다!
                      3. 티모 진아
                        티모 진아 23 9 월 2020 19 : 46 새로운
                        +1
                        그리고 다시 시작 될지 모르지만 문제가 우리에게만있는 것이 아니라는 것이 우리에게는 쉽지 않습니다.
  • 카우보라
    카우보라 23 9 월 2020 12 : 55 새로운
    0
    이것은 작은 보트입니다. MRK 설명 된 모든 것을 밀면 이미 코르벳 함과 변위가 두 번있을 것입니다. 내가 이해하는 한, 그것은 LCS로 작동해야하며 미국과 달리 해안에서 작동 할 수 있습니다.
  • 핀 코드
    핀 코드 23 9 월 2020 06 : 04 새로운
    0
    마지막 단락에 따르면 ...이 선박은 건설 완료 후 대공 미사일 헬리콥터 운반선으로 훈련을 받아야합니다. 자주할수록 좋습니다
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 23 9 월 2020 08 : 16 새로운
    +2
    mrk에 대한 기사이지만 "조건부로 항공 모함으로 간주 될 수있는"불필요한 udk로 끝났지 만 패배를 조건부로 승리로 간주 할 수 있습니까?
  • 은자 21
    은자 21 23 9 월 2020 08 : 41 새로운
    +6
    나는 RTO를 떠 다니는 "Bastions"라고 생각하는데, 이것은 해안에서 수십, 수백 킬로미터 떨어진 곳으로 이동할 수 있고, 따라서 적 군함에서 CD의 발사 선을 더 밀어 낼 수 있습니다. 그리고 22800에 "Pantsirei-M"을 설치하면 특정 조건에서 차단할 수 있습니다. 이러한 관점에서 그들의 구성은 완전히 정당화됩니다.
    1. 프로디
      프로디 23 9 월 2020 08 : 59 새로운
      -3
      예, "Calibers"의 무장이 이상해 보입니다.
      1. 은자 21
        은자 21 23 9 월 2020 09 : 08 새로운
        +4
        하지만 왜. 내해에서 2600-3500km 범위의 미사일은 매우 적절하고 유용합니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 23 9 월 2020 09 : 24 새로운
        +6
        제품 견적 : prodi
        예, "Calibers"의 무장이 이상해 보입니다.

        이상한 것은 없습니다. RTO는 원래 INF 조약을 우회하는 수단으로 만들어졌습니다. 결국 조약은 KR의 장거리 지상 발사기만을 금지했고, 바다 발사기에 대해서는 아무 말도하지 않았습니다. 미소 ).
        1. 프로디
          프로디 23 9 월 2020 10 : 01 새로운
          +4
          그래서 그런 "비뚤어진"계약 이후에 밝혀졌습니다-그러한 "비뚤어진"함대에 빈곤이 곱해졌습니다
          1. 티모 진아
            티모 진아 23 9 월 2020 19 : 48 새로운
            +3
            가난이 아니라 어리 석음.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 23 9 월 2020 09 : 21 새로운
      +5
      인용문 : Hermit21
      나는 RTO를 떠 다니는 "Bastions"라고 생각하는데, 이것은 해안에서 수십, 수백 킬로미터 떨어진 곳으로 이동할 수 있고, 따라서 적 군함에서 CD의 발사 선을 더 밀어 낼 수 있습니다.

      최대-300km, 그리고 몇 개의 IAP로 엄폐하는 조건에서. 그렇지 않으면 적들이 도착하여 칠면조 사냥.
      1. 은자 21
        은자 21 23 9 월 2020 09 : 37 새로운
        -4
        Onyx / Zircon (황제가 더 신뢰할 수 있음)의 범위 800/1000 + km와 현재 Tomahawks의 범위가 1600km임을 고려하면 300km조차 키르기즈 공화국이 영토 깊숙이 도달하는 거리를 크게 줄일 수 있습니다.
  • 모어 맨 78
    모어 맨 78 23 9 월 2020 09 : 52 새로운
    +3
    인용문 : Hermit21
    Onyx / Zircon (황제가 더 신뢰할 수 있음)의 범위 800/1000 + km와 현재 Tomahawks의 범위가 1600km임을 고려하면 300km조차 키르기즈 공화국이 영토 깊숙이 도달하는 거리를 크게 줄일 수 있습니다.

    그것은 핵 잠수함의 적의 토마 호크들입니다 .PLO 코르벳 (이제 고양이가 울었음에도 불구하고 곧 IPC의 노인들은 곧 끝날 것입니다)과 PLO 항공은 우리 해안으로 거의 밀집하게 접근 할 수 있습니다. 북태평양 함대!
  • 지역 -25.rus
    지역 -25.rus 23 9 월 2020 09 : 54 새로운
    -3
    견적 : 7,62x54
    MRK 강 프로젝트는 대공 방어뿐만 아니라 대잠 방어도 부족합니다. 내륙 수로를 걸을 수 있습니다. 그러나 그것을 큰 물에 풀어 놓으려면 오래 살지 않을 것입니다.

    정말? 그래서 뉴스에서! 그. 겨울에 폭풍이 몰아 치는 일본 여행, 고대 "Baltic-76"유형 "river-sea"(또는 그들 사이에서 "river-MOUNTAIN"이라고 불렀던)를 여행하는 것은 꿈일 뿐이라는 것이 밝혀졌습니다. ... 그리고 거기 숲, 그리고이 오래된 구유에 다시 차도 꿈입니까? 폭풍, 착빙, 얼음 등도 꿈? 그리고이 증기선의 선은 단지 바다 배와 같은 것이 아닙니다. 그리고 큰 물에서 살았을뿐만 아니라 (일본해는 핀란드만이 아니지만 태평양은 해안 근처에서도 위험한 것입니다), 노인을 베트남으로 데려가 휴식을 취했습니다 (금속으로 자르기). 그리고 블라디보스토크에서 베트남까지의 길은 가깝지 않습니다. 그리고 세어! 노인이왔다.
    1. 테이머
      테이머 23 9 월 2020 10 : 40 새로운
      +2
      나는 그것을 생각했다 7,62х54 나는 "큰 물"에있는 적의 항공기와 함대 앞에서이 MRK의 무방비 상태를 의미했습니다.
    2. 티모 진아
      티모 진아 23 9 월 2020 11 : 26 새로운
      0
      당신이 모른다면 Biscay의 부표는 거의 익사했습니다.
      이것이 기술의 기적이 파도에서 어떻게 작용하는지입니다.





      그리고 이것은 그들이 YouTube에 글을 쓰는 것처럼 결코 "XNUMX 점 폭풍"이 아닙니다.
      1. kepmor
        kepmor 23 9 월 2020 12 : 54 새로운
        +2
        흥분 지점 4, 더 이상 ... 파도는 가파르고 부드럽고 길지 않지만 특히 탱크를 채 웁니다 ... 결국 흘수와 깊이는 바다 "크루즈"가 아닙니다 ...
        Albatross는 GAS 페어링의 존재로 인해 그러한 파도에서 더 안정적이지만 무기 사용은 의심 스럽습니다 ... 자이로 안정화는 한계에 있습니다 ...
        그리고이 경우의 "강-바다"내항 성은 매우 일관 적입니다. "구경"으로 촬영할 가능성에 대해서는 조용히 유지하는 것이 좋습니다. 모든 세부 사항에서이 사실을 알고 있어야하는 사람들은 ...
      2. ZEMCH
        ZEMCH 23 9 월 2020 14 : 09 새로운
        +2
        이것은 956 년 Kuzi에서 촬영 된 Fearless가 Biscay만의 같은 장소에서 프로젝트 2004이 파도에서 작동하는 방식입니다.
        1. kepmor
          kepmor 23 9 월 2020 15 : 07 새로운
          0
          글쎄, 6-7 점에서 구축함은 꽤 정상적으로 가고 있습니다 ... 롤은 20 이하입니다 ... 탱크는 물속에 들어 가지 않습니다 ... +/- 10-15 V는 그러한 흥분에 중요하지 않지만 코스를 따라 약간 배회합니다 ... 찢어진 PSN과 난파 된 명령 보트가 아니라면 모든 것이 좋습니다 ...
          하지만 "알바트 로스"에서 그런 바다에있는 것은 단순히 주석입니다. 허리 부분의 갑판은 확실히 갈라질 것입니다. 레일, 보트 및 PSN에 영원히 작별을 고할 수 있습니다. 그리고 내부에는 "Stalingrad"도있을 것입니다.
          1. ZEMCH
            ZEMCH 23 9 월 2020 15 : 24 새로운
            +2
            IPC 1124M에서 미국인을 Novaya Zemlya로 배달하는 주변 어딘가에있는 비디오, 미국인은 더 이상 배로 배달되지 않았습니다.))) 헬리콥터를 통해서만 IPC의 폭풍을 "머리와 다리"라는 단어로 설명 할 수 있습니다. 우리 친구들은 장교에 배치되었습니다. 그리고 PSU에서는 PEZH에서 가장 쉬웠습니다.))) 경사계 만 혼란스러워서 보드에 떨어지고 몇 초 동안 얼었을 때)))
            1. kepmor
              kepmor 23 9 월 2020 15 : 27 새로운
              0
              원래 77 여단 또는 Gremikhansk 출신 ??? ...
              1. ZEMCH
                ZEMCH 23 9 월 2020 15 : 28 새로운
                0
                270 명의 경비원에서 시작
              2. ZEMCH
                ZEMCH 23 9 월 2020 15 : 29 새로운
                0
                모두가 사슴에 모였다
        2. 티모 진아
          티모 진아 23 9 월 2020 19 : 50 새로운
          +2
          여기에 파도가 있습니다 ... 에헴 ... 말하자면 다른 사람들이 있습니다.
          1. ZEMCH
            ZEMCH 24 9 월 2020 00 : 08 새로운
            0
            ))) Bay of Biscay에서 처음으로 생도 인 Hassan Management Company에있었습니다.
            이 CC에 갔던 사람은 생도들이 코를 먹었다는 것을 기억합니다. 갤리에 옷이 있었는데, 물이 부족하고 파도가 났고 출혈이 비어있었습니다.))). Motalo는 Fearless처럼 영국 해협에 가까워 진정되었고 Swell이 시작되었습니다.))) 폭풍에서 살아남은 많은 사람들은 일반적으로 그 팽창을 더 잘 견뎌냈습니다.)))
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 모어 맨 78
      모어 맨 78 23 9 월 2020 12 : 01 새로운
      +1
      제품 견적 : Region-25.rus
      견적 : 7,62x54
      MRK 강 프로젝트는 대공 방어뿐만 아니라 대잠 방어도 부족합니다. 내륙 수로를 걸을 수 있습니다. 그러나 그것을 큰 물에 풀어 놓으려면 오래 살지 않을 것입니다.

      정말? 그래서 뉴스에서! 그. 겨울에 폭풍이 몰아 치는 일본 여행, 고대 "Baltic-76"유형 "river-sea"(또는 그들 사이에서 "river-MOUNTAIN"이라고 불렀던)를 여행하는 것은 꿈일 뿐이라는 것이 밝혀졌습니다. ... 그리고 거기 숲, 그리고이 오래된 구유에 다시 차도 꿈입니까? 폭풍, 착빙, 얼음 등도 꿈? 그리고이 증기선의 선은 단지 바다 배와 같은 것이 아닙니다. 그리고 큰 물에서 살았을뿐만 아니라 (일본해는 핀란드만이 아니지만 태평양은 해안 근처에서도 위험한 것입니다), 노인을 베트남으로 데려가 휴식을 취했습니다 (금속으로 자르기). 그리고 블라디보스토크에서 베트남까지의 길은 가깝지 않습니다. 그리고 세어! 노인이왔다.

      화물선을 타는 것은 한 가지입니다. 하지만 전함은 다른 오페라에서 제작되었으며 무기를 사용해야하며 이에 대한 제한이 있습니다. 따라서 흥분이 특정 표준을 초과하면 RTO의 감각이 제로입니다!
  • 티모 진아
    티모 진아 23 9 월 2020 11 : 22 새로운
    + 12
    이 기사는 말도 안되고, Buik은 중앙 제어 장치를 제공 할 것이 없습니다. 3M14와 3M54를 제외하고는 기술적으로 아무것도 쏠 수 없으며 ONIX도 할 수 없으며 54 번째 미사일은 외부 표적 지정에 의해서만 쏠 수 있습니다.

    어떻게 사람들에게 그렇게 이해할 수있는 것을 먹일 수 있습니까? 가장 중요한 것은 왜 그런 재료입니까? 또한 사이트의 평판을 손상시킵니다. 누구나 실수를 할 수 있지만 여기는 독자들의 의도적 인 속임수입니다.이 배의 지르콘은 결코 날지 않을 것입니다.
    1. DrEng527
      DrEng527 23 9 월 2020 16 : 56 새로운
      0
      따옴표 : timokhin-aa
      가장 중요한 것은 왜 그런 재료입니까?

      부엉이를 지구본으로 끌어 당기려면-Buyans는 매우 필요한 배입니다 ... 의뢰
  • xomaNN
    xomaNN 23 9 월 2020 12 : 34 새로운
    +1
    공장 해상 시험은 공장 배송 팀과 함께 선박의 정규 승무원이 수행하며,

    ... 그렇게 친숙한 숨을들이 쉬었습니다. 머리의 성격에 대한 "인적 요소"에 얼마나 의존했는지 기억합니다. 책임있는 선박 공급 업체 및 다양한 시스템 업계의 대표자 및 해군의 적절한 고객. 완벽한 100 % 이행은 결코 일어나지 않았습니다. 그리고 타협의 문제는 항상 거기에있었습니다.

    그래서 새로운 BC가 모든 표준과 과제를 성공적으로 통과하고 Andreev 깃발을 올렸 으면합니다. 음료수
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 23 9 월 2020 13 : 35 새로운
    -1
    당신이 모른다면 Biscay의 부표는 거의 익사했습니다.
    이것이 기술의 기적이 파도에서 어떻게 작용하는지입니다.

    그건 그렇고, 그들은 꽤 잘 잡고 있습니다!? 독일 선박 건조 학교의 걸작, 전투 순양함 Scharnhorst 및 Gneisenau (XNUMX 배 더 무거웠 음)는 북해에서도 항해에 문제가있었습니다. 그리고 무기 사용에 대한 제한도있었습니다. 그리고 대서양 코 아래의 변경 비용은 그다지 도움이되지 않았습니다 ... 댓글의 일반적인 경로는 영화에서 유명한 영웅의 "탐욕"으로 귀결됩니다- "충분하지 않을 것입니다!"
  • ZEMCH
    ZEMCH 23 9 월 2020 15 : 17 새로운
    +2
    이 배들은 바다의 강 "바스 티온"과 같으며 방공의 덮개 아래에 있습니다.
  • ZEMCH
    ZEMCH 23 9 월 2020 15 : 40 새로운
    0
    Shaposhnikov의 현대화 토론 주제에 관심이있는 사람 https://topwar.ru/173385-nepolnocennaja-modernizacija-marshala-shaposhnikova.html#comment-id-10804283
    Vinogradov의 예상 현대화에 대한 Dalzavod의 신선한 정보를 추가했습니다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 23 9 월 2020 19 : 54 새로운
      +1
      "NK 패키지"에 대한 우리의 논쟁을 기억하십니까? 그리고 ČTA-53으로가는 케이블은? 웃음
      1. ZEMCH
        ZEMCH 23 9 월 2020 23 : 51 새로운
        0
        나는 분명히 그들이 Vinogradov에 더 많은 돈을 주었다는 것을 기억합니다))))
        1. 티모 진아
          티모 진아 24 9 월 2020 12 : 59 새로운
          +1
          단지 요점 일뿐입니다. 수학에서와 마찬가지로-전제 조건. "패키지"없이-대상. "패킷"을 통해 전투 효과에 대해 논의하고 의견을 표명하겠습니다.
          1. ZEMCH
            ZEMCH 24 9 월 2020 13 : 05 새로운
            0
            그들이 약속 한 모든 것을한다면 우리는 현대화, 대공 방어, 대공 방어, 공격에 대해 말할 수 있습니다. "Answer"를위한 UKSK의 XNUMX 개 셀 계획
            1. 티모 진아
              티모 진아 24 9 월 2020 13 : 44 새로운
              0
              글쎄, 여기서 당신은 기뻐할 수 있습니다. 패키지가 없으면 모더니스트 스타일이 부족한 것으로 판명되었습니다. 따라서 문제의 극화. 주요 위협은 수 중에서입니다.
              그리고 모자도 써야합니다. 눈보라가 설치되어 케이블과 데이터 버스가 업데이트되었습니다. RTPU SM-588에 고정 할 필요가 있습니다.
              1. ZEMCH
                ZEMCH 24 9 월 2020 13 : 57 새로운
                0
                가장 중요한 것은 현대화의 조건이 오른쪽으로 가지 않고 차반과 함께 무언가를해야한다는 것입니다. 죄송합니다.
  • Old26
    Old26 23 9 월 2020 15 : 51 새로운
    +3
    제품 견적 : Serg65
    잠수함은 어떻게 흑해로 갈까요?

    초등학교. 흑해가 아닌 NATO 국가를 포함 할 필요조차 없습니다. 조지아, 루마니아, 불가리아 해군 잠수함의 "이전"이 있습니다. 이들 국가의 해군 제복을 입은 승무원 (누구의 현실이든)

    제품 견적 : Serg65
    맞습니다, SAME! 그. 따라서 해협을 통과 할 때 가장 취약하고 쉽게 감지됩니다. 보스포러스 해협을 빠져 나가는 길에 그들을 잡고 씨앗처럼 꺾어보세요! 그리고 Buyans가 순교자의 다리와 술탄의 다리를 구경으로 예방 적으로 채우면이 잠수함은 마르마라 해에 남을 것입니다.

    Sergei는 여전히 배의 전투 장비를 결정할 것입니다. 그리고 저는 여러분을 봅니다. "Calibers"는 일반적으로 "잡식성"입니다. 그들은 수백 킬로미터의 거리에서 경첩이 달린 다리를 칠 수 있습니다. 예, 마르마라 해와 해협을 가로 지르는 잠수함이 가장 쉽게 감지됩니다 (있는 경우). 그들은 표면으로 이동합니다. 그러나 무엇으로? 범위는 크리미아에서 약 550-800km입니다.이 거리에서 레이더 스테이션을 볼 수있는 수면 위의 보트 선실 ??? 그래서??? 그런 다음 다리를 채우겠다고 제안합니다. 사실은 아닙니다. tk. "구경"은 아음속이며 그러한 물체의 방공 시스템이 존재하고 매우 조밀합니다. 거의 해협에있는 배가 씨앗을 "딸깍"할 것입니까? 칼리버의 대함 버전의 사거리가 약 4km가 되어도 괜찮습니까? 그런 보트를 "클릭"할 곳은 어디입니까? 동시에 그러한 로켓이 약 XNUMX 분 동안 최대 범위에 도달한다는 것을 잊지 마십시오. 해안에서 적어도 두 대의 비행기를 들어 올려이 모든 "구경선"을 "무너 뜨릴"충분한 시간

    제품 견적 : Serg65
    비행장이 그렇게 많지 않고 모두 같은 Buyanov의 총 아래에 있습니다. 웃음

    "Buyanov-M"과 "Calibers"에서 또 다른 wunderwaffe를 만들 필요는 없습니다. 미국인들이 시리아에서 T-4 공군 기지 (EMNIP)를 제거하여 XNUMX 개 이상의 "축"을 무너 뜨린 시간을 읽어보십시오. 하루 또는 조금 더 / 덜 ??? 그리고 이것은 하나의 기지에 대해 XNUMX 개의 "도끼"입니다. 그리고 당신은 XNUMX 개 또는 조금 더 "구경"을 가지고 XNUMX 개의 기지를 파괴 할 것입니까? 그리고 대함 미사일 "Caliber"로 사용하지 않을 것입니다.이 경우 ???

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    제품 견적 : 칼 마르
    대규모 석유 회사 "Buyany"와 "Karakurt"의 적절한 동반 없이는 그러한 작전에서 자살 폭탄 테러가 될 것입니다.

    왜 그럴까요? 그들은 바다에 가지 않고도 만에서 똑바로 촬영합니다!

    흑해 전체에 아음속 순항 미사일을 발사 할 건가요? 동시에이 지역은 항공은 말할 것도없고 배와 지상의 방공 시설로 포화 될 것입니다 ???

    제품 견적 : Serg65
    80 년대에 흑해 디젤 애호가들은 누구도 눈치 채지 못한 채 해협을 통과했고, 여기에서 올바르게 행동하면 성공할 것입니다!

    내가 들었던 한 그들은 지브롤터를 통과했지만 깊이가있는 보스포러스 해협은 새로운 것입니다. 또한 보트의 통과는 표면에서 정확하게 규제됩니다 ...
  • 카스트로 루이스
    카스트로 루이스 23 9 월 2020 20 : 06 새로운
    0
    Navodit cirkoni na etikh sudinishkakh kto i kak budet?
    1. 티모 진아
      티모 진아 24 9 월 2020 13 : 00 새로운
      +1
      어떤 식 으로든 아무도.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 27 9 월 2020 18 : 21 새로운
    +1
    따라서 러시아가 해군의 지위를 유지하려면 프리깃, 구축함, 항공 모함 등 '대형'선박 건설에 어떻게 든 투자해야합니다.” Ilya는 완전히 틀렸고 지위는 필요하지 않지만 방어 능력이 필요하며 해안 기반 항공으로 해안 근처에서만 보장 될 수 있습니다. 해안 미사일. DMZ는 잠수함 전용 작업 공간입니다. 그는 XNUMX 개의 새로운 호위함이있는 동안 ... 음, XNUMX 개의 작은 호위함이 있고, 그런 비율로 큰 수상함의 수는 감소 할 뿐이며, 냉정한 마음을 가진 사람은 해안 항공, 지뢰 찾기 및 잠수함 함대 보충. UDC의 건설은 범죄입니다.
  • Metlik
    Metlik 27 9 월 2020 23 : 00 새로운
    +1
    "또한,이 개념 (모듈화)은 배가 바다에 가면 모든 의미를 잃어 버립니다."

    그리고 그것에 대해 생각한다면? 군함이 항구를 떠났습니다. 무장은 어떤 구성입니까? 대함, 방공, 평지 또는 기타? 적은 알 수없는 양을 처리하고 대응하기 위해 여러 번 더 많은 힘을 보내야합니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 9 11 월 2020 19 : 45 새로운
    0
    "첫 번째 단계 (사실상 무능력한 중형 항공기 운반 순양함 Admiral Kuznetsov는 고려하지 않음)가 이미 이루어 졌다고 말해야합니다. 올해 XNUMX 월 러시아는 역사상 처음으로 두 척의 범용 상륙 작전 헬리콥터 운반선을 배치했으며, 조건부로도 고려할 수 있습니다." 항공 모함 "
    UDC가 항공 모함과 어떻게 같을 수 있는지 이해할 수 없습니다 ... 의뢰
  • 나자르
    나자르 22 11 월 2020 06 : 14 새로운
    -1
    Цитата : " главной ударной силой на море стали авианосцы " - вот прямо так? 빌레이
    А подводные стратеги тихо курят на кухне? Интересно как бы выглядела эта "главная ударная сила" в насквозь простреливаемых с берега Балтийском или Чёрном морях ?
    "Специалист" писал статью, что тут сказать...