동료를 쏜 징집병 Shamsutdinov는 자신의 죄를 완전히 인정했습니다.

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동료를 쏜 징집병 Shamsutdinov는 자신의 죄를 완전히 인정했습니다.

동료 병사들을 총으로 쏜 라밀 샴수디노프 징집병에 대한 형사 사건에 대한 예비 조사가 완료되었으며, 피고인은 자신의 유죄를 완전히 인정했습니다. 이것은 러시아 연방 조사위원회의 주요 군사 조사 부서에서보고되었습니다.

Shamsutdinov는 포괄적인 심리 및 정신과 입원 검사를 받았으며, 그 결과 그는 정신 장애를 앓고 있지 않으며 건전한 정신으로 자신의 행동의 위험을 충분히 인식하고 있음을 확인했습니다.



피고인은 유죄를 인정하고, 범행 경위를 상세히 진술했으며, 이는 현장 진술 확인에서도 확인됐다.

-RF IC에 명시되어 있습니다.

Shamsutdinov는 근무 교대 훈련 단지의 영역에서받은 Ak-74M 돌격 소총으로 동료를 쏜 것으로 확인되었습니다. 각각 4개의 실탄으로 구성된 30개의 탄창으로 탄약을 받은 Shamsutdinov는 기관총을 장전하고 군인들에게 머리, 가슴, 등을 겨냥하여 사격을 가했습니다. 첫 번째 탄창을 다 쓴 뒤 두 번째 탄창을 장착하고 촬영을 이어갔다고 한다.

군인 중 일부가 살아 남았을 것이라고 가정하고 군인은 그들을 조사한 결과 부상자가 있음을 확인하고 추가 총을 쏘았습니다.

- 조사위원회에서 밝혔습니다.

형사사건의 기소가 승인되었고 사건은 동부제2지방군사법원으로 이송되었다.

25년 2019월 XNUMX일, 징집병인 라밀 샴수트디노프가 동료들에게 발포하여 XNUMX명이 사망하고 XNUMX명이 부상당했다는 사실을 기억하십시오. 처형의 가장 가능성이 높은 이유 중 하나는 Shamsutdinov가 복무했던 부대에서 괴롭힘을 당했기 때문입니다.
174 의견
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  1. +8
    23 9 월 2020 11 : 25
    그래서 그는 동료 징집병들을 총으로 쐈습니다.
    1. +12
      23 9 월 2020 11 : 27
      그래서 그는 동료 징집병들을 총으로 쐈습니다.

      이 처형을 정당화하는 사람들이 있습니다.
      글쎄요, 그가 범인을 쏘았다면 이해할 수 있습니다... 하지만 그의 범인에게 전혀 관여하지 않은 군인들이 있었습니다... 그들은 우연히 완전히 공격을 받았습니다.
      1. +30
        23 9 월 2020 11 : 30
        인용구 : 같은 LYOKHA
        하지만 거기에는 그의 범죄자에 대해 완전히 결백한 군인들이 있었습니다.

        그는
        조사를 거쳐 부상자를 발견하고 추가 사격을가했습니다.

        나에게는 이것에 대한 변명의 여지가 없습니다.
        1. +1
          23 9 월 2020 11 : 49
          아마도 그는 상황이 더 이상 악화될 수 없다는 것을 깨달았기 때문에 일을 끝냈을 것입니다. 분명히 "관련되지 않은" 사람들이 여전히 관련되어 있었습니다.
          1. +4
            23 9 월 2020 19 : 45
            제품 견적 : Malkavianin
            아마도 그는 상황이 더 이상 악화될 수 없다는 것을 깨달았기 때문에 일을 끝냈을 것입니다. 분명히 "관련되지 않은" 사람들이 여전히 관련되어 있었습니다.

            이 괴짜(문자 M 포함)가 그들을 낭비하고 마무리할 수 있도록 "관련된"과 "관련되지 않은" 사람들은 무엇을 했어야 합니까?
            1. +1
              23 9 월 2020 20 : 06
              분명히 그들은 뭔가를 했습니다. 아니면 “그렇지 않았을 수도 있습니다.” 예를 들어, 그들은 군인에게 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 조용히 동의했습니다. 글쎄, 잔인한 범인은 모든 것을 기억했습니다. 의뢰
        2. +8
          23 9 월 2020 12 : 32
          인용구 : Ragnar Lothbrok
          나에게는 이것에 대한 변명의 여지가 없습니다.

          부대의 상황이 '구역'의 상황과 유사하다면, '도덕적으로 굴욕을 당하기로 약속된 자, 심지어...'에게 다른 선택이 있을 가능성은 거의 없다.
          아시다시피 그러한 범죄에는 두 가지 이유만 있을 수 있으며 그 중 첫 번째는 의료 위원회에서 거부되었습니다. 목장에 올라간 늑대가 모든 양을 연속으로 죽이는 일이 발생합니다. 어쩌면 내가 원했을 때 바로 그런 사건이 여기서 일어났을 수도 있다...
          그러나 나는 그들이 단지 왜곡된 형태로 그를 조롱했을 뿐이라고 믿고 싶습니다. 이것이 바로 '컨트롤 샷'이 있는 이유입니다. 또 다른 질문은 장교들이 살아있는 동안 어떻게 이런 일이 일어날 수 있느냐는 것입니다.
          1. +5
            23 9 월 2020 12 : 45
            장교들과도 그랬어요 고기를 좋아하는 사람들. 날개 위의 할아버지
          2. +1
            24 9 월 2020 22 : 17
            나는 이 부대에 대해 봉사할 때 거의 그곳에 배치될 뻔했던 친구에게서도 같은 말을 들었습니다.
      2. 0
        23 9 월 2020 12 : 30
        인용구 : 같은 LYOKHA
        하지만 거기에는 그의 범죄자에 대해 완전히 결백한 군인들이 있었습니다.


        어떻게 알았어?
        1. +5
          23 9 월 2020 13 : 21
          인용구 : 같은 레흐
          하지만 거기에는 그의 범죄자에 대해 완전히 결백한 군인들이 있었습니다.


          어떻게 알았어?

          Shamsutdinov 자신도 이것을 인정했으며 무고한 사람들을 죽인 것에 대해 용서를 구했습니다.
          1. -2
            23 9 월 2020 13 : 22
            그는 또한 그들이 자신을 강간할 것이라고 말했고 경찰관도 그 사실을 알고 있었습니다. 당신도 이것을 믿습니까?
            1. 0
              23 9 월 2020 13 : 28
              그리고 이것은 무엇입니까?
              1. -1
                23 9 월 2020 13 : 29
                그리고 이는 정보의 출처에 대한 귀하의 신뢰에 달려 있습니다.
                1. +1
                  23 9 월 2020 13 : 46
                  정보의 출처를 신뢰하는 것 외에도 상황 분석과 간단한 논리도 있습니다.
                  1. 0
                    23 9 월 2020 14 : 19
                    물론 이 모든 것이 있습니다. 그러나 당신은 그 질문에 대답하지 않았습니다.
                    1. 0
                      24 9 월 2020 09 : 34
                      나는 특히 모든 젊은이에 대한 대량 강간이 자행된 이후 부대에서 남색 행위가 번성했다고 믿지 않습니다.
                      1. 0
                        24 9 월 2020 10 : 05
                        제품 견적 : glory1974
                        나는 그 단위에서 남색이 번성했다고 믿지 않습니다.


                        이것은 남색이 아닙니다. 강간은 지배 행위이자 권력의 과시입니다.
            2. +1
              23 9 월 2020 14 : 42
              인용구 : 우는 눈
              그는 또한 그들이 자신을 강간할 것이라고 말했고 경찰관도 그 사실을 알고 있었습니다. 당신도 이것을 믿습니까?

              사실을 보면
              오늘, 3월 XNUMX일, 치타 수비대 군사법원은 루슬란 무카토프에게 형을 선고했습니다. 그는 라밀 샴수트디노프(Ramil Shamsutdinov)가 XNUMX명을 총으로 쏜 군부대에서 신고식을 저지른 혐의로 유죄 판결을 받았습니다.
              신고식 사건의 피해자는 500명이다. 여기에는 처형 중 부상을 입은 Ramil Shamsutdinov와 튜멘 주민 Evgeniy Grafov가 포함됩니다. 재판 기간 동안 XNUMX명의 피해자는 무카토프에 대한 주장을 포기하고 그의 사과와 XNUMX루블의 보상금을 받아들였습니다. Evgenia Grafov의 어머니는 이 과정에 참여하기를 원하지 않았습니다. 그녀는 대표자로서 피고인에 대해 어떠한 주장도 하지 않았습니다. Ruslan Mukhatov는 관계의 법적 규칙을 위반한 혐의로 유죄 판결을 받았습니다. 그는 젊은 징집병들에게 한계까지 신체 단련을 강요했고, 그들에게 신체적 폭력과 모욕을 가했다. 재판 과정에서 피고인은 동료들이 “사슴을 때려 달라”고 요청했지만 나중에 자신의 죄를 인정하고 회개했다고 진술했습니다.
              — Ramil Shamsutdinov와 다른 동료들을 괴롭힌 혐의로 기소된 Ruslan Mukhatov는 2년의 징역형과 30만 달러의 벌금을 선고 받았습니다. 나중에 우리는 법원의 결정에 대해 어떻게 생각하는지 결정할 것입니다. 우리는 아직 평가를 할 준비가 되지 않았습니다.”라고 피해자의 변호사인 Ravil Tugushev가 말했습니다.
              앞서 변호사 Ruslan Nagiyev는 군대에서 또 다른 신고식 사건에 대해 이야기했습니다. 노인 중 한 명이 Ramil Shamsutdinov에게서 돈을 갈취했습니다. 그는 군인의 은행 카드를 가져와서 모든 자금을 인출했습니다.
      3. +2
        23 9 월 2020 13 : 08
        인용구 : 같은 LYOKHA
        이 처형을 정당화하는 사람들이 있습니다.

        이러한 사건을 목격하지 않고는 정당화하거나 정당화하기가 어렵습니다. 하지만 생각해 보십시오. 이제 수십 명의 불량배가 동료를 조롱하는 것을 두려워한다면 어떻게 될까요? 그리고 적어도 몇몇 경찰관이 의자에서 엉덩이를 떼고 신고식에 맞서기 위해 어떤 조치를 취한다면 어떨까요?
        1. -4
          23 9 월 2020 14 : 25
          그런 일은 일어나지 않을 것입니다. 군대는 이미 모든 것을 잊어 버렸습니다. 보증합니다
        2. +3
          23 9 월 2020 19 : 51
          인용구 : Hyperion
          이제 수십 명의 폭력배가 동료를 조롱하는 것을 두려워한다면 어떻게 될까요? 그리고 적어도 몇몇 경찰관이 의자에서 엉덩이를 떼고 신고식에 맞서기 위해 어떤 조치를 취한다면 어떨까요?

          그래서 당신은 사람을 죽이는 것이 (완전히 구타당한 "할아버지"까지도) 장교들이 마침내 그들의 엉덩이를 의자에서 떼어 낼 것이라는 사실을 정당화한다고 결론을 내립니까?
          실례합니다만, 당신의 아들이 학교에서 고등학생들에게 굴욕을 당하고 구타를 당하면 당신도 총을 들고 모두를 한꺼번에 죽일 건가요?그러면 선생님들은 반드시 정신을 차리고 질서를 유지할 것입니다. 이것이 당신의 논리에 따르면 결과입니다.
          죄송합니다. 그러면 질문은 이렇습니다. 우리는 서부 개척 시대에 살고 있나요?
          1. +2
            23 9 월 2020 20 : 37
            제품 견적 : NEXUS
            그래서 당신은 사람을 죽이는 것이 (완전히 구타당한 "할아버지"까지도) 장교들이 마침내 그들의 엉덩이를 의자에서 떼어 낼 것이라는 사실을 정당화한다고 결론을 내립니까?

            아니요, 모든 것이 그렇게 단순하지는 않다고 말하고 싶었습니다. Shamsutdinov는 여러 사람을 죽였고 이것은 비극입니다. 그러나 이러한 극단적인 행동으로 그가 간접적으로 다른 여러 사람들을 도왔다면 어떨까요? 결국 이 상황을 되돌아보면 어떤 사람은 강간을 당하지 않을 것이고 어떤 사람은 죽임을 당하지 않을 것이다.
            제품 견적 : NEXUS
            그러면 선생님들은 분명히 정신을 차리고 질서를 유지할 것입니다. 이것이 당신의 논리에 따르면 결과입니다.

            그리고 이것은 기본적으로 러시아에서 작동하는 방식입니다. 천둥이 칠 때까지 그 사람은 자신을 건너지 않을 것입니다. 이것이 우리의 계획입니다. 즉, 다음 비상 사태 이후에만 이를 방지하기 위한 조치를 시작한다는 의미입니다. 당신이 원하든 원하지 않든 이것은 현실입니다.
    2. -3
      23 9 월 2020 14 : 45
      이건 신고가 아니라 인종적 증오입니다. 그는 나치입니다.
  2. +1
    23 9 월 2020 11 : 26
    요점은 그가 인정한 것이 아니라 단위에서 어떤 종류의 질서가 지배하는지입니다. 이것이 문제의 핵심입니다. “그는 책임이 있지만 책임은 없다”는 것이 밝혀질 수도 있습니다.
    1. +5
      23 9 월 2020 11 : 33
      단위에는 어떤 종류의 질서가 지배합니까? 이것이 문제의 핵심입니다. “그는 책임이 있지만 책임은 없다”는 것이 밝혀질 수도 있습니다.

      단위의 규칙이 무엇이든, 동료를 대량 처형하는 지점까지 가져오는 것은 이미 한계를 넘어섰습니다.
      부대에 정치장교 제도도 없고...어미 젖꼭지에서 찢겨나간 어린 동물들을 돌봐줄 사람도 없고...어떤 압력에도 정신적으로 무너지는 이 군인이 무슨 군인이냐...이렇게는 안 된다. 사례.
      1. +2
        23 9 월 2020 11 : 59
        글쎄, 이것은 그에 관한 것이 아닙니다. 자신을 쏘는 사람은 무너지고 (그런 경우가 더 많이 있습니다) 범죄자에게 있다면 그곳이 그들이 속한 곳입니다
        1. +1
          23 9 월 2020 12 : 05
          총을 쏘는 사람은 무너진다 (그런 경우가 더 많다)

          심리적 붕괴는 사람들마다 다른 방식으로 나타납니다...나는 사람에게 일을 너무 많이 시킬 때...달리는 사람...돈을 요구하는 사람...일을 거부하는 사람...드물게 보는 것을 보았습니다. 이를 악물고 끝까지 가나요?
          Shamsutdinov 씨는 Kalashnikov 돌격 소총이 그의 모든 문제에 대한 해결책이라고 결정했습니다... 그것은 그의 선택이었습니다. 이제 그는 감옥에 있고 그의 양심에 시체가 여러 개 있습니다... 그는 공격 중에 죽이지 않았습니다... 그것은 누군가를 더 좋게 만들지 않았습니다.
          1. +5
            23 9 월 2020 12 : 40
            인용구 : 같은 LYOKHA
            이를 악물고 끝까지 가는 사람은 거의 없습니다.

            그래요 당신? 와, 정말 실험자군요! 사람
            그리고 이를 악물고 “당신에게 맡겨진 일”을 완수하는 것은 어떤 큰 목적을 위해 필요했습니까? 관찰은 가방을 옮기는 것이 아닙니다. 당신도 "이를 악물었거나" 다른 일을 하였습니까? 먼저 이유를 찾아낸 다음 결론을 도출해야 했습니다.
            그건 그렇고, 기사는 이것에 대해 아무 말도하지 않습니다. 지나가다 '헤이징'이 언급되는데...헤이징은 헤이징과 다릅니다.
          2. +1
            23 9 월 2020 17 : 10
            인용구 : 같은 LYOKHA
            Shamsutdinov 씨는 Kalashnikov 돌격 소총이 그의 모든 문제에 대한 해결책이라고 결정했습니다... 그것은 그의 선택이었습니다. 이제 그는 감옥에 있고 그의 양심에 시체가 여러 개 있습니다... 그는 공격 중에 죽이지 않았습니다... 그것은 누군가를 더 좋게 만들지 않았습니다.

            이것은 절대적으로 잘못된 해석입니다. 이 부대의 직접 지휘를 맡은 사람들은 항상 책임을 져야하며 이것은 논의되지 않습니다. 적어도 어깨 끈을 제거하고 연금없이 엉덩이를 걷어차 야합니다. 그리고 그들이 직접 참여했다면. 그런 다음 심다
      2. RMT
        +1
        23 9 월 2020 12 : 42
        교육 대리인은 어떻습니까? 같은 정치인들이 이름을 바꿨습니다.
      3. +4
        23 9 월 2020 14 : 01
        부대에는 정치관 제도가 없다...어미 젖꼭지에서 떼어낸 어린 동물들을 돌봐줄 사람도 없다.

        정치 지도자들의 이야기가 아닙니다. 2000년대 초반 경비대가 폐지되자 장교들의 학살 사건이 급증했다.
        군인에게 마지막으로 유효한 형벌이 사라졌기 때문이다. 복무기간에 산입되지 않는 체포일을 지정해 병사의 동원해제를 연기하는 것도 가능했다. 그들은 이것을 정말로 두려워했습니다. 이것이 사라지자 주먹으로 질서가 유지되기 시작했다. 장교들이 엉망진창을 눈감지 않은 곳에서는 그들 자신이 슬롭을 때려야했습니다.
        나는 이것을 직접 겪었습니다.
        1. +2
          23 9 월 2020 21 : 55
          나도 동의한다... 그게 다 그런 일이다(나도 폭력을 행사해야 했지만... 소대와 회사의 할아버지는 나와 내 정치관뿐이었다)... 아름다운 영혼들은 법적 형식을 제거한다 규율 위반자, 헌장(예: 경비실) 및 검찰청에 대한 폭력은 명령 이행 거부 사건을 시작하지 않습니다... 따라서 폭력은 어디에서나 사라지지 않습니다... 단지 다른 형태를 취할 뿐입니다...
          이론상 경비실 7종(최대 14일까지 빵과 물에 대한 처벌 감방 포함)을 복무 인정 없이 반납해야 하고... 30년에 XNUMX일 이상 누적된 자에 대해서는... XNUMX개 몇 달 간의 자동 토론...이것이 좋은 억제력이 될 것입니다. ..
          동료로부터 폭력 위협이 있는 경우... 음, 헬프라인이 널리 퍼져 있습니다... 누가 언제 무엇을 했는지... 그런 다음 확인하고 내부 조사를 하고... 적절한 조직을 갖추면 도움이 될 것입니다...
      4. 0
        23 9 월 2020 17 : 05
        인용구 : 같은 LYOKHA
        어떤 압박에도 멘탈이 무너지는 군인이라니... 이래서는 안 된다.

        그것은 압력에 달려 있습니다... 반대로 군인이 "파산"한 것은 보이지 않습니다.
        아버지는 직업군인이 되겠다고 하시고, 군에 입대하겠다는 열망을 갖고 계셨습니다. 재판이 공정하게 진행되어 모든 책임자가 처벌받길 바랍니다. 믿기 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb어렵지만.
        1. -1
          23 9 월 2020 21 : 55
          제품 견적 : iouris
          인용구 : 같은 LYOKHA
          어떤 압박에도 멘탈이 무너지는 군인이라니... 이래서는 안 된다.

          그것은 압력에 달려 있습니다... 반대로 군인이 "파산"한 것은 보이지 않습니다.
          아버지는 직업군인이 되겠다고 하시고, 군에 입대하겠다는 열망을 갖고 계셨습니다. 재판이 공정하게 진행되어 모든 책임자가 처벌받길 바랍니다. 믿기는 어렵지만.
          -그에 대한 재판이 있을 것이고, 그는 총격 사건에 대해 자신의 유죄를 인정했으며, 열정적인 상태는 없었습니다...
          이제 모든 것이 배심원단의 몫이 될 것입니다. 배심원들은 당신에게 무죄를 선고할 수도 있습니다.
    2. 0
      23 9 월 2020 11 : 41
      슈터 게임을 너무 많이 했나? 이것은 더 이상 열정적 인 행동이 아니라 결과를 인식하지 못한 냉혈한 살인, 생명을 소중히 여기는 소련 교육 시스템, 애국 교육 시스템이 파괴되어 이제 우리가 혜택을 누리고 있습니다.
      1. +9
        23 9 월 2020 12 : 09
        제품 견적 : swnvaleria
        생명을 귀중하게 여겼던 소련의 교육, 애국교육은 무너졌고, 이제 우리는 그 혜택을 누리고 있습니다.

        이것은 소련에서도 일어났습니다.
        그리고 동료들을 총으로 쏘고, 도끼로 잘랐는데...

        소련 붕괴와 함께 신고식 및 기타 신고식은 나타나지 않았습니다.
        1. +7
          23 9 월 2020 12 : 21
          제품 견적 : 스페이드
          소련 붕괴와 함께 신고식 및 기타 신고식은 나타나지 않았습니다.

          토론은 비어 있지 않았습니다..
          1. +2
            23 9 월 2020 13 : 29
            이제는 비어 있지 않지만 요점은 무엇입니까?

            이와 관련하여 서비스 수명을 XNUMX년으로 줄이더라도 아무런 효과가 없었습니다. Serdyukov와 "SM위원회"의 진술에도 불구하고.
            거의 모든 사람이 같은 나이에 동시에 소집되는 생도 단위에도 규제가 없습니다.
            1. +2
              23 9 월 2020 13 : 33
              제품 견적 : 스페이드
              이제는 비어 있지 않지만 요점은 무엇입니까?

              (가까운 미래에) 결코 비어 있지 않을 것입니다. 심지어 전쟁 중에도 "비어 있지" 않았습니다.. 그것이 없으면 훨씬 더 나쁠 것입니다 - 가장 중요한 것은 불가피성입니다. 이 불가피성이 더 좋았다면 - 그러한 이야기는 더 적었을 것입니다 ..
              1. 0
                23 9 월 2020 13 : 41
                제품 견적 : mat-vey
                가장 중요한 것은 불가피하다

                그것을 달성할 수 있는 옵션이 있었습니다.
                '군경찰' 얘기가 나왔을 때 그러나 이 기회는 무산됐다.

                은폐가 있을 때 불가피한 일은 없습니다. 그리고 현대 장교 평가 시스템에는 항상 은폐가 존재합니다.

                헌병은 엉덩이를 통해 편도선을 제거하는 병렬 시스템이 될 수 있습니다. 하지만 그래도 삭제입니다. 하지만 그녀는 그렇지 않았습니다. 이전과 마찬가지로 각 교직원의 침대 옆 탁자에는 교육 담당자와 "헬프 라인"이 표시되지 않았습니다.
                1. 0
                  23 9 월 2020 13 : 44
                  글쎄요, 그게 바로 우리가 말하는 것입니다.... 그래서 최고 경영진은 기본적으로 그것에 만족합니다...
                  1. -3
                    23 9 월 2020 13 : 50
                    제품 견적 : mat-vey
                    이는 최고 경영진이 기본적으로 이에 만족한다는 의미입니다.

                    이는 최고 경영진이 어리석게도 문제를 인식하지 못한다는 것을 의미합니다.
                    1. 0
                      23 9 월 2020 13 : 51
                      제품 견적 : 스페이드
                      이는 최고 경영진이 어리석게도 문제를 인식하지 못한다는 것을 의미합니다.

                      아니면 내가 상관하지 않는 걸까요?
                      1. 0
                        23 9 월 2020 13 : 56
                        제품 견적 : mat-vey
                        아니면 내가 상관하지 않는 걸까요?

                        그럼.
                        왜 갑자기 문제가 발생할까요?

                        아니, 이건 단지 무지일 뿐이다. 그리고 자신의 결정에 따른 결과를 상사에게 전달하는 부하 직원의 이상한 수동성도 있습니다.
                        게다가 신고식뿐만 아니라 많은 예가 있습니다.
                      2. 0
                        23 9 월 2020 13 : 58
                        제품 견적 : 스페이드
                        왜 갑자기 문제가 발생할까요?

                        이게 그들에게 문제가 된다고 확신하시나요? 이번이 처음도 아니고... 아무것도... 공식적으로는 아니고 - 네..
                      3. 0
                        23 9 월 2020 16 : 20
                        제품 견적 : mat-vey
                        이것이 그들에게 문제가 된다고 확신합니까?

                        Adnaznachno.
                        시계처럼 작동하는 기계와 견과류가 담긴 양동이 중 어떤 종류의 기계를 운전하고 싶나요?
                      4. -1
                        23 9 월 2020 16 : 25
                        제품 견적 : 스페이드
                        시계처럼 작동하는 기계와 견과류가 담긴 양동이 중 어떤 종류의 기계를 운전하고 싶나요?

                        어떤 분들은 그냥 운전만 해도 괜찮을 것 같고... 게다가 '시간'의 냄새도 전혀 나지 않는데...
                      5. -1
                        23 9 월 2020 16 : 39
                        제품 견적 : mat-vey
                        어떤 사람들은 운전만 하면 돼

                        그들은 정상에 오르지 못해요

                        제품 견적 : mat-vey
                        게다가 어디에서도 '시계' 냄새조차 나지 않는데…

                        그리고 "시계"가 이상적입니다. 달성할 수 없지만 우리는 그것을 위해 노력해야 합니다. 좋은 운전자는 항상 자신의 차에 만족하지 않습니다.
                      6. -1
                        23 9 월 2020 17 : 20
                        제품 견적 : 스페이드
                        그들은 정상에 오르지 못해요

                        어서... 그러다가 석유 가격이 떨어지자, 그 '기계'는 연기를 피우고, 피우고, 기름을 먹기 시작했습니다..
            2. +1
              23 9 월 2020 20 : 41
              생도 단위에서는 신고식이 매우 드뭅니다. 오히려 예외입니다.
              1. +1
                24 9 월 2020 17 : 00
                인용 : Forester1971
                생도 단위에서는 신고식이 매우 드뭅니다. 오히려 예외입니다.

                반대로 부사장.
                첫 해에는 남들보다 더 열심히 하는 사람들이 필연적으로 나타난다. 누가 왕따를 당하고 있나요?
                그런 다음 세 번째 코스에서는 모든 것이 멈춥니다.
                1. 0
                  24 9 월 2020 21 : 29
                  이제 이것이 사실일 수도 있습니다. 제가 공부할 때는 이런 게 없었어요. 경미한 신고식 증상은 코스 사이에서만 발생할 수 있으며 드물게 발생합니다.
        2. -1
          23 9 월 2020 12 : 44
          제품 견적 : 스페이드
          소련 붕괴와 함께 신고식 및 기타 신고식은 나타나지 않았습니다.

          동의하다. 사례가있었습니다. 이는 현상이 사회적 뿌리를 가지고 있지 않다는 것을 의미할 뿐입니다.
          1. +4
            23 9 월 2020 13 : 29
            “그랬어요”는 가볍게 표현하는 것입니다. 나는 어린 시절 내내 군대 캠프에서 보냈습니다.
      2. -2
        23 9 월 2020 18 : 41
        소비에트 시대에는 그러한 사건이 정기적으로 일어났습니다. 우리는 수영했습니다. 모든 직급의 사령관은 자신이 어떻게 명령을 내리고 하급 사령관을 어떤 기준으로 평가하는지 설명해야 했습니다. 군 검찰은 눈물이 나올 정도로 모든 것을 오랫동안 이해해 왔던 것 같아요. 그리고 법원은 독립적이다. 판사에게는 최선을 다해 금전적 및 기타 유형의 수당이 제공됩니다. 그것은 단지 시작과 마무리의 문제일 뿐입니다.
    3. +10
      23 9 월 2020 11 : 58
      그 부분에는 어떤 질서가 지배하고 있는지 아시나요? “절름발이 염소는 먹을 수 없다”는 사람들이 있습니다. 그들은 사소한 말이라도 극도로 고통스럽게 인식하고 자신에 대해 높은 의견을 가지고 있습니다. 이것은 그런 것입니다. 불행하게도 이러한 유형의 사람들은 때때로 무기를 손에 쥐게 되기도 합니다... 우리가 아는 한 그는 군 경력을 계속 이어가고 장교가 될 예정이었습니다... 그가 부하들을 어떻게 대할지 상상하기 어렵습니다. 그가 순종하는 방법을 모른다면.
      1. +1
        23 9 월 2020 12 : 12
        제품 견적 : 210ox
        불행하게도 이러한 유형은 때때로 손에 무기를 쥐게 되는 경우가 있습니다.

        “안타깝게도”가 아니라 “교육 담당자들의 부실한 업무 때문”입니다.
        심리학자는 각 가드 구성을 확인할 의무가 있습니다.
        1. +3
          23 9 월 2020 12 : 48
          제품 견적 : 스페이드
          심리학자는 각 가드 구성을 확인할 의무가 있습니다.

          정확히!!! 중대장이 마지막 순간에 경비병 구성을 바꾸는 경우가 한 번 이상있었습니다. 여기서는 안전한 편이 낫습니다...
          1. 0
            23 9 월 2020 13 : 32
            인용구 : ROSS 42
            마지막 순간에 중대장이 경비병 구성을 바꾸는 경우가 한 번 이상있었습니다.

            이를 위해서는 실제로 뿔을 걷어차야합니다. 우리 심리학자는 점심 식사 전에 경비원을 교체해야 한다는 사실을 우리에게 알려야 했습니다. 나는 이혼 직후 아침에 테스트를 위해 심리학자를 찾아갔습니다.
        2. +1
          24 9 월 2020 06 : 36
          글쎄, 나는 심리학자의 흔적이 없을 때 응급 구조대원으로 일했습니다. 그들은 누구든지 경계하게 하고, 감시할 사람이 없으면 감시하게 했습니다. 저의 경우는 다음과 같습니다..... 저는 사육자입니다. 나는 노인 한 명을 깨웠다. 그는 XNUMX시간 후에 출근 예정이다. 그는 중얼거리며, 더 어린 사람을 데려오라고 말했다. 지도에 보고하러 갔습니다 - PICK UP! 그 결과 방에서 싸움이 벌어진다. 우리 셋 (나, 사령관 및 교대 근무 경비원)은이 돼지를 간신히 제압했습니다. 그는 총기 실에 들어 가려고했고 이미 사령관의 가방에서 탄약통으로 탄창을 빼앗 았습니다 (상사는 기관총).... 그게 다입니다.
      2. -6
        23 9 월 2020 12 : 46
        당신은 그 사람에게 그런 설명을 했다는 사실을 개인적으로 알고 있습니까?
        1. +1
          23 9 월 2020 13 : 41
          인용구 : Dodikson
          당신은 그 사람에게 그런 설명을 했다는 사실을 개인적으로 알고 있습니까?

          일부와 달리 나는 특성화를 제공하지 않지만 (그런데 "특성화. 실제 특성이 제공됩니다 ...") 가정을합니다.
          1. -2
            23 9 월 2020 14 : 39
            물론 개인적인 의견일 뿐이지만, 이는 부인할 수 없는 사실로 제시됩니다.
            당신은 대리인이되어야합니다. 그런 재능은 낭비입니다.
            1. +4
              23 9 월 2020 15 : 54
              인용구 : Dodikson
              당신은 대리인이되어야합니다. 그런 재능은 낭비입니다.

              나는 대리인이 될 수 없습니다. 훔칠줄도 모르고... 눈짓
      3. -1
        23 9 월 2020 21 : 04
        제품 견적 : 210ox
        그 부분에는 어떤 질서가 지배하고 있는지 아시나요?

        이것은 기밀 정보입니다. 평결이 나올 것입니다. 분석을 시작합시다. 그동안 말하고 쓰여진 모든 것은 추측 일뿐입니다.
  3. +1
    23 9 월 2020 11 : 34
    아마도 그 사람은 강간을 당하든지 자신이 한 일을 하든 훌륭한 선택을 했을 것입니다. 아마도 그를 비난하는 사람들은 모두 다르게 행동했을 것입니다.
    1. -7
      23 9 월 2020 11 : 38
      그는 어떻게 했나요? 쥐처럼! 아무래도 당신도 그와 마찬가지로 사전과 주먹을 이용한 대화에 익숙하지 않은 모양이다. 당신들은 뭔가 뒤에 숨어 있는 우리 어머니의 전사들입니다.
    2. +6
      23 9 월 2020 11 : 39
      선택의 의미에서: 누워있는 부상자를 통제 사격으로 끝내는 것, 아니면 강간당하는 것? 그를 전혀 건드리지 않았지만 우연히 그와 함께 경계했던 사람들을 죽이라고요?
      위의 상황이 발생하지 않았다면 귀하의 논리가 작동했을 수 있습니다.
      1. -3
        23 9 월 2020 12 : 03
        무관심했던 이들도 공범이다, 눈앞에서 범죄가 벌어지고 있는데 지나간다면, 그 일에 가담하고 있다는 뜻이다. 가장자리에 있는 내 집은 알리바이가 아니다
        1. -1
          23 9 월 2020 13 : 18
          입증된 것, 추측이 아닌 사실로부터... 그가 경비병에게 총을 쏜 것... 그들이 그를 위해 준비했다고 주장하는 마모에 대해 - 그의 말을 제외하고는 - 증거가 없습니다... 물리적인 증거가 없습니다 그 사람에 대한 폭력의 징후... 왜 그의 말을 믿어야 합니까? 자신에 대한 변명을 찾기 위해서는 이것이 완전히 논리적인 입장이라는 사실에도 불구하고..
          그들이 그에게 도덕적 압력을 가하고 그게 전부라면 어떨까요? 여느 남성 그룹과 마찬가지로 약한 그룹도 있지만 반드시 군대에 있을 필요는 없습니다... 왜 이것이 사실이 아니라고 확신합니까?
      2. 0
        23 9 월 2020 12 : 52
        인용 : 레벨 2 고문
        위의 상황이 발생하지 않았다면 귀하의 논리가 작동했을 수 있습니다.

        당신이 이 경비병이었다면 당신의 주장은 타당할 것입니다... 예
        "이런 일이 다시는 누구에게도 일어나지 않도록" 노력할 때 그런 상태가 있습니다... 그러다가 행동이 실현됩니다...
        1. +2
          23 9 월 2020 13 : 26
          Yuri Vasilyevich, 당신은 이미 열정으로 그를 정당화했습니다... 그런데 왜 그가 진실을 있는 그대로 말하고 있다고 100% 확신합니까?
    3. 0
      23 9 월 2020 11 : 41
      아마 그 사람은 강간당할 멋진 선택을 했을 거야

      강간범의 이빨에 엉덩이를 꽂거나 공에 총검을 꽂는 멋진 대답이 있습니다... 사람이 전사라면 싸울 것입니다... 겁쟁이는 교활하게 총을 쏜다.
      1. -5
        23 9 월 2020 12 : 16
        인용구 : 같은 레흐
        아마 그 사람은 강간당할 멋진 선택을 했을 거야

        강간범의 이빨에 엉덩이를 꽂거나 공에 총검을 꽂는 멋진 대답이 있습니다... 사람이 전사라면 싸울 것입니다... 겁쟁이는 교활하게 총을 쏜다.

        장교들에게? 그들의 장교들과 옛 부하들이 경비 임무를 마친 후 그를 때리고 싶어한 사람이 바로 그 사람이었습니다.
        1. +10
          23 9 월 2020 12 : 18
          장교들에게? 그들의 장교들과 옛 부하들이 경비 임무를 마친 후 그를 때리고 싶어한 사람이 바로 그 사람이었습니다.

          응, 그리고 넌 아직 그 자리에 있었지... 그렇지?
          모두가 자기 귀로 듣고 보았습니다.. 뭐 아, 그러면 거짓말을 하세요.
          1. -6
            23 9 월 2020 12 : 24
            인용구 : 같은 레흐
            장교들에게? 그들의 장교들과 옛 부하들이 경비 임무를 마친 후 그를 때리고 싶어한 사람이 바로 그 사람이었습니다.

            응, 그리고 넌 아직 그 자리에 있었지... 그렇지?
            모두가 자기 귀로 듣고 보았습니다.. 뭐 아, 그러면 거짓말을 하세요.

            나는 두 명의 소년이 경찰을 피해 도망가던 중 장교의 시신을 트렁크에 담아 군부대로 데려왔을 때 그 자리에 있었습니다. 그는 또한 집에서 그들을 "시작"하고 싶었습니다. 그래서 그들은 그를 죽이고 그의 차를 몰고 갔습니다.
            아래에서 나는 Shamsutdinov의 증언을 했습니다.
            1. +12
              23 9 월 2020 12 : 25
              두 명의 소년이 경찰을 피해 도망쳐 트렁크에 있던 장교의 시신을 군부대로 데려갔습니다. 그는 또한 집에서 그들을 "시작"하고 싶었습니다.

              응...그들이 죽인 사람이 지금은 진실을 말할 수 없다는 게 사실이야...그리고 소년들은 벌을 면하기 위해 무슨 말이든 할 수 있어...잘 알려진 동화...그들은 아이들이야.
              아, 거짓말을 하다니... 너무 비논리적이네요. 미소
              1. -4
                23 9 월 2020 12 : 37
                왜 그들에게 거짓말을 했는지, 그들 자신은 그것에 반대하지 않았습니다. 200년대 중반 군인에게는 2000루블의 세금을 부과합니다. 그리고 내무부 생도들도 남성 매춘을 경멸하지 않았습니다. 모두가 모든 것을 알고 서로를 죽이기 시작할 때까지 침묵을 지켰습니다. 이들만이 가격에 동의하지 않았으며 Shamsutdinov는 문제를 귀하에게 알리지 않았습니다.
                1. +7
                  23 9 월 2020 12 : 49
                  왜 그들에게 거짓말을 했는지, 그들 자신은 그것에 반대하지 않았습니다.

                  괜찮다면 왜 죽이는가?...게다가 시체를 군부대에 가져가는 이유는 무엇인가?
                  오히려 오히려 그들은 군대를 피하고 싶어 다루기 힘든 장교를 죽였습니다... 아니, 문제 없습니다... 하지만 죽은 사람을 비난할 수는 있습니다... 그는 아무 말도 하지 않을 것입니다. 미소
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +3
        23 9 월 2020 12 : 50
        그리고 나는 당신이 용감하다는 것을 압니다. 마치 당신이 엉덩이로 쓰레기 열두 명을 털어내는 것처럼 당신을 바라 볼 것입니다.
        하지만... 추측해 보겠습니다. 당신은 한 병에 담긴 렘바와 척 노레즈의 유전인가요?
        그런데 이소룡이 쿵푸(영춘권은 알아요)를 공부할 때 당신을 우러러보지 않았나요?
        1. +1
          23 9 월 2020 12 : 59
          그리고 나는 당신이 용감하다는 것을 압니다. 마치 당신이 엉덩이로 쓰레기 열두 명을 털어내는 것처럼 당신을 바라 볼 것입니다.

          글쎄, 엉덩이를 사용할 필요는 없었어 미소 그래서 4번의 동원 해제를 주먹으로 털어내야 했는데.. 다 쓰레기통에 버려져 있었고... 아침에 얼굴이 수박처럼 부어올랐는데... 뭐, 다 나았으니... 한 가지 이해가 됐다. : 살아남고 싶다면 어떤 상황에서도 포기하지 말아야 합니다.
          아, 청춘이여, 청춘이여... 바다는 무릎까지 차오릅니다.
          1. +2
            23 9 월 2020 13 : 25
            그리고 힘과 몸으로 나오지 못한 사람들은 어떻게 해야 할까요? 어차피 그들은 견뎌야 하는 걸까?
            그런데 공원의 개자식이 당신 아내를 강간하려고 했고 그 아내가 총을 갖고 있었다면 당신은 무고한 사람을 쏜 죄로 그녀를 감옥에 가두라고 요구하겠습니까?
            1. -3
              23 9 월 2020 14 : 07
              만약 공원에서 괴물이 당신의 아내를 강간하려고 했고 그녀가 총을 갖고 있었다면 당신은 그녀가 무고한 사람을 쏜 죄로 투옥하라고 요구할 것입니다.

              거리에서 무작위로 사람들을 만나는 것과 팀 내 관계를 혼동합니다.
              평범한 남자가 팀에 있으면 어떤 쓰레기가 그를 강간하겠습니까?
              하지만 길거리에서 만나면 여기에서 누가 누구인지 보여줄 수 있는 몇 초의 시간이 있습니다.
              1. +2
                23 9 월 2020 14 : 36
                그 사람이 평범한 사람도 아니라면 어쩌죠? 어쩌면 그는 괴짜이거나 인생의 완전한 패배자일 수도 있습니다. 이제 그는 구타당하고 강간당할 수 있나요?
                그런 사람에게 손을 들 권리는 누구에게도 없습니다. 아무도.
                그렇지 않으면 당신의 아내와 딸이 강간 중에 강간범의 옷을 더럽힌 죄를 범하고 10년 동안 노예 생활을 하면서 이 죄를 속죄해야 하도록 내가 말로 모든 것을 바꿀 수 있습니다.
                1. 0
                  24 9 월 2020 09 : 41
                  그 사람이 평범한 사람도 아니라면 어쩌죠? 어쩌면 그는 괴짜이거나 인생의 완전한 패배자일 수도 있습니다. 이제 그는 구타당하고 강간당할 수 있나요?

                  나는 너드들이 구타당하고 조롱당해야 한다고 말하지 않았습니다. 나는 남자 팀에서는 꽤 힘든 관계가 있을 수 있다고 말했다. 그리고 팀에는 무언의 계층 구조에서 거의 항상 더 높고 낮은 사람이 있습니다. 거짓된 권위를 갖고 있고, 무언의 리더인 사람들이 있습니다. 이것은 숨길 수 없는 사실이다. 그러나 나는 팀 내에서 강간이 일상적으로 행해지는 것에 대해 이것을 믿지 않으며 원칙적으로 형사 사건이 이것을 확인합니다. 그러므로 폭력에 관한 Shamsutdinov의 말에는 믿음이 없습니다.
      3. +3
        23 9 월 2020 12 : 56
        인용구 : 같은 LYOKHA
        강간범의 이빨에 엉덩이를 꽂거나 공에 총검을 꽂는 멋진 대답이 있습니다... 사람이 전사라면 싸울 것입니다... 겁쟁이는 교활하게 총을 쏜다.

        스포츠에도 체중 카테고리가 있습니다. 그리고 언제, 어디에 떨어질지, 어디에 짚을 놓아야 할지 누가 알겠는가.
        파이터라고요? 많은 전사들도 겁쟁이가 아니었습니다... 범죄 보고서에서 TV에 등장합니다...
        1. 0
          23 9 월 2020 13 : 02
          파이터라고요? 많은 전사들도 겁쟁이가 아니었습니다...

          예를 들어 충격적인 비디오(내가 가장 좋아하는 주제)에서 다양한 무기를 사용하는 많은 전투를 충분히 보았습니다... 물론 모든 것을 예측할 수는 없습니다... 가장 중요한 것은 평정심을 유지하는 것입니다. 그리고 결정적인 순간에 명료한 정신... Shamsutdinov는 분명히 둘 중 어느 것도 갖고 있지 않았습니다...그는 군 복무를 할 준비가 되어 있지 않았습니다.
          1. +3
            23 9 월 2020 13 : 07
            인용구 : 같은 LYOKHA
            나는 충격적인 비디오에서 다양한 무기를 사용하는 많은 싸움을 충분히 보았습니다.

            그리고 나는 예배에서 훈련받은 사람들이 할 수 없는 일을 “훈련받지 않은 사람들”이 하는 것을 충분히 보았습니다. 실제 전투 상황에서 누가 어떻게 행동할지 알 수 없습니다. 그렇게 빨리 '객관적인 설명'을 해준 게 부하가 아니였으면 좋겠는데?
            1. +2
              23 9 월 2020 13 : 09
              그렇게 빨리 '객관적인 설명'을 해준 게 부하가 아니였으면 좋겠어?

              내가 틀릴 수도 있다... 논쟁은 하지 않지만... 그래도 그의 행동을 정당화할 수는 없다... 몰래 동료를 쏘고... 뒤에서... 끝내는 것도 남자답지 않다 부상자... 다 비열해요.
              1. +2
                23 9 월 2020 14 : 21
                인용구 : 같은 LYOKHA
                몰래... 뒤에서... 동료를 쏘고... 부상자를 처치하는 것까지... 다 비열하다.

                동의하다. 동료들이 그럴 때입니다. 이것은 동지들이 봉사하는 때입니다. 그리고 영화 "Stormy Gates" 에피소드 3(7:00부터)에서와 같이, 정말 모르겠습니다... 그리고 다음과 같은 일도 발생합니다:

                그리고 가장 중요한 것은, 그들은 한때 동료였다는 것입니다...
                좋아, 이건 모두 허구입니다. 영화 감독의 아이디어... 하지만 작년 사건에 누구의 아이디어가 있었고 누가 감독했는지 누가 알겠습니까?
          2. 0
            23 9 월 2020 18 : 25
            아직 준비가 안 됐어요.
            또는 부서의 기존 관계는 누군가가 신고식에 정확히 이런 방식으로 반응할 준비가 되어 있지 않았습니다.
            그러나 신고식 사실과 조사를 통해 입증 된 경우 군인의 준비 상태 또는 군대 준비 상태에 대해 이야기하는 것은 어리석은 일입니다. 실제로 그는 괴롭힘과 Zonov의 개념으로 알려지지 않은 곳에 있었기 때문입니다. .
            만약 그것이 "당연한 대로"라면 당신은 당신의 사람들에게 총을 쏠 것입니까?
            동료가 아닌 적과 마주했다는 뜻이다.
            그리고 그것이 바로 그 순간 그가 그들을 평가한 방식이었습니다.
            그리고 "전투기", 군대에 대한 준비가되지 않은 등의 얼굴을주고받는 것은 모두 악한 자에게서 나온 것입니다.
  4. +7
    23 9 월 2020 11 : 34
    다행히 신고식이 적발된 군부대는 해산 대상이 되며, 범죄에 가담한 지휘관과 가담자들은 재판에 회부될 예정이다.
    1. -1
      23 9 월 2020 12 : 12
      국방부는 비극이 발생한 고르니 마을의 군부대를 연말까지 해체하기로 이미 결정했다.
      https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/19/83219-neustavnoy-rasstrel
    2. 0
      23 9 월 2020 14 : 51
      그것에 대해 좋은 것은 없습니다. 다른 지역에 가본 적도 없는 것 같은데 그곳에서는 햇빛을 받을 자리를 위한 투쟁이 본격적으로 타오르는군요.
      1. 0
        24 9 월 2020 06 : 08
        그러니 태양이나 달을 위해 싸울 필요가 없도록 부대의 상황을 정리하세요.
  5. 0
    23 9 월 2020 11 : 36
    동크 촬영도 마쳤어요!
    1. -7
      23 9 월 2020 11 : 40
      인용구 : 포로
      동크 촬영도 마쳤어요!

      그를 강간하고 싶었던 사람들
      1. +5
        23 9 월 2020 12 : 30
        촛불을 들었어야 했는데, 정보는 어디서 얻으셨나요?
      2. +2
        23 9 월 2020 14 : 54
        제품 견적 : Tlauicol
        그를 강간하고 싶었던 사람들

        예, 말도 안되는 소리는 그만하세요. 저는 그 지역과 더 격동적인 시대에 복무했습니다. 그곳에서는 동성애가 환영받지 못합니다. 특히 장교가 담당했다면 이것은 일반적으로 말도 안되는 일입니다. 모스크바와 모스크바를 혼동하지 마십시오. 이곳은 거친 땅입니다.
  6. +2
    23 9 월 2020 11 : 41
    나는 그가 사형을 받아야 마땅하다고 생각한다. 검은 돌고래 어딘가에 그는 자신의 존재에 대해 25년 동안 앉아 있을 것입니다.
    1. -3
      23 9 월 2020 12 : 53
      나는 지지한다. 그런데 왜 혼자 있어야 합니까? 나도 당신을 20년 동안 거기에 던졌을 거예요.
      왜 그냥 산책하러 가세요. 무고한 사람을 가두면 그들을 가두는 사람들을 지원하는 사람들입니다.
  7. +4
    23 9 월 2020 11 : 51
    "처형의 가장 유력한 이유 중 하나는 샴수트디노프가 복무했던 부대에서 신고식을 했다는 것이었습니다."

    이름을 붙이는 것과 증명하는 것은 같은 것이 아닙니다. 그럼 그 유닛에 신고식이 있었나요?
    1. +1
      24 9 월 2020 00 : 41
      즉, 그는 공식적으로 신고식 피해자로 인정되었습니다.
  8. -3
    23 9 월 2020 11 : 53
    제품 견적 : Tlauicol
    인용구 : 포로
    동크 촬영도 마쳤어요!

    그를 강간하고 싶었던 사람들

    아니면 그들이 이미 그에게 어떤 짓을 했고, 그는 부끄러워서 모든 증인을 제거하고 있었을 수도 있습니다.
    1. -1
      23 9 월 2020 12 : 54
      꽤 가능합니다. 소련에서 가장 악명 높은 사례는 Sakalauskas의 경우였습니다. 개코원숭이가 그를 낮추었고 그 후에 그는 그들을 쐈다
    2. +1
      23 9 월 2020 13 : 34
      그럼 확실히 마모가 증명되겠죠.. 흔적이 남아있네요..
  9. +2
    23 9 월 2020 11 : 54
    모든 사람은 군중이나 "조직"에 의해 굴욕을 당하더라도 자신의 존엄성을 지켜야 합니다. 우월한 힘에 맞서 자기 방어를 위해 무기를 사용하는 것은 자기 방어에 대한 권리이자 참작이 가능한 상황으로 간주되어야 합니다. 이번 사건의 책임은 당연히 부대사령부에 있다.
    1. +3
      23 9 월 2020 12 : 03
      인용문 : L-39NG
      우월한 힘에 맞서 자위하기 위해 무기를 사용하는 것은 자위권으로 간주되어야 한다.

      그가 AK와 탄창 4개를 손에 들고 자신을 변호하고 있었을 때 그들은 경비실에서 바로 그를 강간하려 했다고요? 그렇지 않다면 이것은 더 이상 정당방위가 아니라 복수이며 기사가 다릅니다.
      1. -4
        23 9 월 2020 12 : 13
        “그들은 그날 나를 내려놓겠다고 약속했어요. 그들은 그렇게 말했고, 나를 강간할 것이라고 경고했습니다. 중위는 그날 경비 근무 후에는 모든 것이 잘 될 것이라고 말했습니다. 다른 젊은이들은 이미 나보다 먼저 낮아졌음을 나는 안다. 그리고 오늘 저녁은 내 차례라는 뜻이야. 갈 곳도 없는데 어떻게 해야 하지?”

        그의 증언에서 피고인은 또한 불평할 사람이 없고(“경찰이 나를 때리면 누구에게 말해야 합니까?”) 도망갈 곳도 없다고 언급했습니다(“모든 것이 닫혔습니다”). Shamsutdinov는 "유일하게 유감스러운 점은 전혀 관련이 없는 두 사람을 우연히 붙잡았다는 것"이라고 덧붙였습니다.
        1. +4
          23 9 월 2020 12 : 37
          다른 젊은이들은 이미 나보다 먼저 낮아졌음을 나는 안다. 그리고 오늘 저녁은 내 차례라는 뜻이야. 갈 곳도 없는데 어떻게 해야 하지?”

          이제 우리는 샴수트디노프의 말의 진실성을 확인하기 위해 중위를 심문해야 합니다... 그러나 중위는 그에 의해 살해되었습니다... 즉석에서... 문제는... 샴수디노프가 진실을 말하고 있습니까?.. 내 생각엔 그가 거짓말을 하고 있는 것 같아요.
          1. +2
            23 9 월 2020 12 : 41
            탐지기에 있는 젊은이들에게 '이것'에 대해 인터뷰하는 것만으로도 충분하다. 하지만 그들은 그렇게 하지 않았고, 오늘날까지도 여전히 정리하지 못하고 있습니다.
            1. +1
              23 9 월 2020 12 : 44
              탐지기에 있는 젊은이들에게 '이것'에 대해 인터뷰하는 것만으로도 충분하다. 하지만 그들은 그렇게 하지 않았고, 오늘날까지도 여전히 정리하지 못하고 있습니다.

              거짓말 탐지기 수치는 증거가 아닙니다. 미소
              반박할 수 없는 직접적인 증거의 총체만이 증거입니다. 그리고 그 증거는 다음과 같습니다... 샴수디노프의 기관총에서 나온 납으로 가득 찬 여러 시체... 그의 지문과 그의 직접적인 살인 자백... 어떤 반박도 할 수 없는 증거 법원.
              그래서 그는 강간 위협에 대해 거짓말을 하고 있는 것입니다... 그럴듯하게도 거짓말을 하고 있는 것입니다.
              1. +1
                23 9 월 2020 12 : 49
                인용구 : 같은 LYOKHA
                거짓말 탐지기 수치는 증거가 아닙니다. 웃다


                인용구 : 같은 LYOKHA
                그 사람은 강간 위협에 대해 거짓말을 하고 있어요


                내가 이해하는 바에 따르면 당신은 당신 자신의 거짓말 탐지기입니다.
                1. -3
                  23 9 월 2020 12 : 56
                  네, 이건 "나는 그 사람의 사진이 마음에 들지 않습니다. 즉, 그 사람이 분명히 비난을 받아야 한다는 뜻입니다" 중 하나입니다.
                  1. +1
                    23 9 월 2020 13 : 13
                    네, 이건 "나는 그 사람의 사진이 마음에 들지 않습니다. 즉, 그 사람이 분명히 비난을 받아야 한다는 뜻입니다" 중 하나입니다.

                    그리고 내가 아는 한, 당신은 그의 사진을 좋아했습니다... 그러니 당신의 의견으로는 Shamsutdinov보다 더 멀리 촬영하세요... 더 많이 촬영하세요.
                    1. -1
                      23 9 월 2020 13 : 22
                      사진이 마음에 든다는 것 외에 다른 주장이 있나요?
                      1. +1
                        23 9 월 2020 13 : 28
                        사진이 마음에 든다는 것 외에 다른 주장이 있나요?

                        미소 ...대부분 사실입니다.
                        사실 1명...8명 사망...2명 부상.
                        2 사실: Shamsutdinov는 동료들에게 강간을 당하지 않았습니다.
                        3 사실 Shamsutdinov에 대한 강간 위협이 있었는지 여부는 확인되지 않았습니다. 그의 말만 있을 뿐입니다.
                        4 사실, 살인의 정황은 계획된 살인을 말하고 있습니다... 겁에 질린 사람에 대해 이것을 말할 수 없습니다... 그렇다면 살인 동기는 무엇입니까... 복수라고 생각합니다... 그리고 그것은 또 다른 옥양목입니다 .
                        자신의 갈등과 아무런 관련도 없는 낯선 사람을 살해한 5가지 사실.
                      2. 0
                        23 9 월 2020 13 : 38
                        실제로 그들은 경찰관 중 한 명이 이미 괴롭힘 혐의로 유죄 판결을 받았다는 사실에 대한 정보를 귀하와 공유했습니다.
                        게다가 . Shamsutdinov는 다른 군인들이 이미 강간당했다고 주장합니다.
                        이제는 확인하기가 어렵지 않습니다.
                        그건 그렇고, 아마도 akhfitser가 유죄 판결을받은 것은 그러한 수표 이후였을 것입니다.

                        컴퓨터 게임을하지 않고 군대를 다녀온 거의 모든 사람들은 이것이 단위로 일어난다는 것을 알고 있습니다.
                      3. 0
                        23 9 월 2020 14 : 47
                        인용구 : Dodikson
                        실제로 그들은 경찰관 중 한 명이 이미 괴롭힘 혐의로 유죄 판결을 받았다는 사실에 대한 정보를 귀하와 공유했습니다.
                        게다가 . Shamsutdinov는 다른 군인들이 이미 강간당했다고 주장합니다.
                        이제는 확인하기가 어렵지 않습니다.
                        그건 그렇고, 아마도 akhfitser가 유죄 판결을받은 것은 그러한 수표 이후였을 것입니다.

                        컴퓨터 게임을하지 않고 군대를 다녀온 거의 모든 사람들은 이것이 단위로 일어난다는 것을 알고 있습니다.
                        당신이 말하는 것은 완전히 말도 안되는 소리인데 일반적으로 어떻게 상상하십니까? 막사 장교가 병사를 낮추는데, 어떻게요? 현재 시리즈를 충분히 보셨나요? 군대는 구역도 아니고 활동적인 호모 무리도 아닙니다. 구역에서도 그런 일은 순서대로 이루어지지 않습니다. 군대는 여전히 군대이다. 당신은 하나님의 군대를 비난했습니다. 나는 82-84년에 복무했는데 군대에서는 그런 얘기를 들어본 적이 없었는데, 복무하기 전에는 그 지역에 대해 많이 들었고, 그곳에서 남자들이 와서 그 지역과 그곳의 명령에 대해 이야기했습니다. 이 사수는 시간을 비교할 무언가를 갖게 될 것이고, 이제 그는 그 차이를 충분히 느낄 수 있을 것입니다.
                      4. 0
                        23 9 월 2020 15 : 08
                        인용구 : 알 수 없음
                        . 나는 82~84년에 복무했는데 군대에서는 그런 말을 들어본 적이 없습니다.


                        어쨌든 당신은 36년 전에 복무했습니다. 이 이야기의 참가자들은 당시 태어나지도 않았습니다.
                      5. +2
                        23 9 월 2020 18 : 39
                        군대에서 상황이 바뀌었나요? 무한한 영역으로 변했나요? 나는 다른 행성에 살고 있지 않으며 나라와 군대에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있습니다. 제가 알기로 지금 XNUMX년 복무하는 군대에서는 동성애가 성행한다고요?
                      6. +1
                        24 9 월 2020 00 : 52
                        나는 80 년대에 복무했는데, 그러한 이야기는 오데사 근처 Limanskoye에있는 수비대 인 오데사 지역 공군의 BAO에서 일어났습니다. 장교들이 아닌 할아버지들만 참여했고, 장교들은 눈감아주다가 청년 중 한 명이 '국방부 장관'에게 편지를 써서 민간 우체통에 던졌다.
                        편지는 도착하지 않았는데, 주소가 없어 민간인들이 지구 본부로 보냈다. 큰 스캔들이 있었고, 지역에 대한 명령이 있었고, 누군가가 투옥되었고, 누군가가 서비스에서 추방되었습니다.
                        그때도 사람들은 달랐다.
                        물론 이것이 전형적인 것이라고 할 수는 없지만 어느 정도 괴로움이 발생했습니다.
                      7. +1
                        24 9 월 2020 07 : 11
                        아시다시피, 신고식이나 규정 밖의 관계는 한 가지이며, 여기에 명시된 바와 같이 경찰관과 동료의 동성애는 또 다른 것입니다. 나는 MVO, 훈련 및 40 군 Turkvo에서 복무해야했는데, 신고식이 없었다고 말하는 것이 아니라 어느 정도였습니다. 밝혀질 수 있었던 사건은 모두 MVO나 40군에 따라 명령에 따라 수행되었으며 편성 전에 읽혔습니다. 하지만 그들이 여기 댓글에 쓴 내용은 거의 일반적인 부자연스러운 현상입니다. 저는 그것을 믿지 않습니다. 문장이 평생 동안 설정되면 아무 말도 할 수 없으며 예를 찾기 위해 멀리 볼 필요도 없습니다. Efremov도 마찬가지입니다.
                      8. 0
                        24 9 월 2020 07 : 44
                        동료들 사이에서도 동성애가 있었는데, 제가 표현을 잘못한 것일 수도 있습니다.
                        즐거움을 위해서가 아니라 자기 확인을 위해서일지도 모르지만 그런 세부 사항은 모르겠습니다.
                        그 후 상황은 단순히 높은 수준에 도달했기 때문에 순전히 우연히 발견되었습니다. 장교들은 할아버지들을 보호하고 젊은이들이 불평하는 것을 허용하지 않았습니다.
                        이 경우는 일반적이지 않지만 어떤 일이든 일어날 수 있습니다.
                      9. +1
                        24 9 월 2020 11 : 04
                        경찰관은 신분에 관계없이 당분간 법정 관계 밖에서 은폐할 수 있습니다. 넘을 수 없는 선이 있습니다. 귀하가 인용한 사건이 발생했다면 범위를 벗어났고, 숨기는 데 비용이 더 많이 들며, 모든 경찰관이 이에 동의하는 것은 아닙니다. 그런 일은 숨길 수 없으며, 편지를 쓸 필요도 없습니다. 국방부장관. 인생에서 나는 일반적으로 그리고 강화되고 엄격한 정권에 투옥 된 사람들과 의사 소통해야했기 때문에 그들의 대화를 기반으로 특정 일에 대해 사람들을 실망시키고 불쾌하게 만들었습니다. 혼돈입니다. 이에 대해 답할 수 있습니다. 그러나 나는 내 시대나 그 이후에 복무한 사람들로부터 군대에서 그런 사건에 대해 들어본 적이 없습니다.
                2. 0
                  23 9 월 2020 13 : 12
                  내가 이해하는 바에 따르면 당신은 당신 자신의 거짓말 탐지기입니다.

                  당신은 올바르게 이해하지 못하고 있습니다... 오히려 여기 일부 사람들은 샴수디노프가 순진한 어린양이고 그의 순진함 때문에 사람들에게 총을 쏠 만큼 충분한 시간을 주지 않았다고 믿습니다.
                  1. +2
                    23 9 월 2020 13 : 13
                    인용구 : 같은 LYOKHA
                    올바르게 이해하지 마십시오.


                    글쎄, 어떤 이유에서인지 당신은 Shamsutdinov가 거짓말을 하고 있다고 생각합니다. 어떻게 든 당신은 그것을 발견했습니다.
                    1. -1
                      23 9 월 2020 13 : 15
                      글쎄, 어떤 이유에서인지 당신은 Shamsutdinov가 거짓말을 하고 있다고 생각합니다.

                      그리고 그의 말을 반박할 수 있는 사람들을 뒤에서 몰래 죽였다는 점에서... 논리적이다... 시체는 아무런 방어도 하지 않을 것이다.
                      1. 0
                        23 9 월 2020 13 : 16
                        인용구 : 같은 LYOKHA
                        그리고 그의 말을 반박할 수 있는 자는 죽임을 당한다는 근거로


                        왜 그들이 그의 말을 반박할 수 있다고 생각합니까?
                      2. -1
                        23 9 월 2020 13 : 29
                        왜 그들이 그의 말을 반박할 수 있다고 생각합니까?
                        난 왜 그렇게 생각하지 못하는 걸까... 미소 내 말에 반대되는 당신의 말.
                      3. 0
                        23 9 월 2020 14 : 50
                        인용구 : 같은 LYOKHA
                        난 왜 그렇게 생각하지 못하는 걸까...


                        원하는 것은 무엇이든 셀 수 있습니다. 하지만 '왜'라는 질문에는 직접적인 대답을 피했다.

                        인용구 : 같은 LYOKHA
                        내 말에 반대되는 당신의 말.


                        당신은 내 말을 듣지 못했습니다. 그러나 기록상으로 말하면, 살해된 사람들이 아무것도 반박할 수 있었는지 모르겠습니다. 그리고 이미 여기에 쓰여진 것처럼, 생존자들은 이미 많은 이야기를 했습니다.
                      4. 0
                        23 9 월 2020 13 : 23
                        그리고 그들이 유죄라면 그들이 살아 남았다면 분명히 모든 진실을 말할 것입니까?
                        자기 목숨을 구하기 위해 거짓말을 하지 않는다는 겁니까?
                      5. -2
                        23 9 월 2020 13 : 37
                        그리고 그들이 유죄라면 그들이 살아 남았다면 분명히 모든 진실을 말할 것입니까?
                        자기 목숨을 구하기 위해 거짓말을 하지 않는다는 겁니까?

                        오직 신만이 이것을 아신다 hi 하지만 나는 주 하나님이 아닙니다. 이 때문에 내 등을 쏘지 않기를 바랍니다. 미소
                      6. +1
                        23 9 월 2020 13 : 40
                        아니, 하지만 당신은 마치 진실을 100% 아는 것처럼 책임이 있는 사람이 샴수디노프라고 말하고 있습니다.
                      7. -1
                        23 9 월 2020 13 : 42
                        당신은 마치 진실을 100% 아는 것처럼 책임이 있는 사람이 샴수디노프라고 주장합니다.

                        글쎄요, 여기 있습니다... 저는 그 사람이 유죄라고 말한 것이 아니라 거짓말을 하고 있다고 말했습니다... 음, 겁에 질린 사람이 냉혹하게 8명을 죽이고 2명을 더 다치게 한다는 것이 믿기지 않습니다. .. 겁에 질린 사람에게는 비논리적이다. .. 오히려 복수를 한 것이지... 그리고 왜 복수를 했는지 물어봐야 한다.
                      8. 0
                        23 9 월 2020 14 : 38
                        그가 복수했을 가능성이 높지만 그가 복수한 것에 대해 이미 우리나라 역사에 힌트가 있었고 Sakalauska 사건에 대해 읽었으며 이것은 여전히 ​​​​소련이었습니다.
              2. +1
                23 9 월 2020 23 : 13
                좋아, 그가 거짓말을 하고 있다고 가정해보자. 그렇다면 동기는 무엇입니까? 경비원이 총을 쏘러 군대에 왔나요? 저격수들을 보셨나요? 내가 83-85세였을 때 전초기지에서 지역과 함대에 대한 보고가 있었습니다. 누군가가 노인들의 텐트에 수류탄을 굴려 넣었고, 해군에서는 실제로 일부 젊은이들의 이빨을 잘라냈습니다. 싸움에서 노인 중 한 명을 물었기 때문에 거친 소리를 내는 사람들. 이번이 처음이 아닙니다. 그리고 군인들이 자살할 때 우리는 상대방을 모른다는 건가요? 매년 똑같습니다. 그러나 그들이 어떻게 보고하는가! 헤이징이 근절되었습니다!! 일부 합의, 거래가 있는 것 같습니다. 세부 사항은 나중에 듣게 될 것이며 조사와 판결 모두에 분명히 불만이 있을 것입니다.
          2. +2
            23 9 월 2020 21 : 10
            그러나 복무하기 전에 Shamsutdinov는 학교에서 긍정적으로 특성화되어 공부하고 급우들과 잘 어울리고 애국자였으며 애국 행사에 참여했으며 군대에서 복무하기를 원했습니다.
        2. -3
          23 9 월 2020 12 : 52
          제품 견적 : Tlauicol
          그날 그들은 나를 실망시키겠다고 약속했습니다. 그게 그들이 말한 거야, 경고했어

          아직도 그것이 정당방위였다는 것을 증명하려고 하시나요? 법적 용어로 정당방위는 공격(폭력)에 대한 대응입니다. 이 경우에는 공격이나 폭력이 없었고, 약속이 있었고, 약속에 정당방위 조항을 붙일 수 없습니다.
          1. +3
            23 9 월 2020 13 : 16
            아니요, 정당방위는 없었습니다. 이것은 살인이다. 하지만 신고식도 있었고, 일부 생존자들은 이 사건과 관련하여 이미 자백을 했고 감옥에 갇혔습니다. 그 사람은 선택의 여지가 없었습니다. 눈에 포크가 생겼습니다....
            1. 0
              23 9 월 2020 15 : 04
              제품 견적 : Tlauicol
              그 사람은 선택의 여지가 없었습니다. 눈에 포크가 생겼습니다.

              SOCH로의 이적은 그에게 가장 이상적인 탈출구였습니다. 가장 중요한 것은 무기를 가져 가지 않는 것입니다.당신에 대한 기사를 얻지 않기 위해 우리는 주자가 있었고 그 이후에는 아무도 부대로 돌아 오지 않았습니다. 그는 그의 다리에 총을 쏘고 인질로 잡을 수도 있었습니다. 대중의 관심을 끌 수 있습니다. 더 심각한 선택이지만 그럼에도 불구하고 여론은 그의 편이 될 것입니다. 그는 가장 예수회적인 방법을 선택했습니다.
    2. 0
      23 9 월 2020 12 : 08
      우월한 힘에 맞서 자기 방어를 위해 무기를 사용하는 것은 자기 방어에 대한 권리이자 참작이 가능한 상황으로 간주되어야 합니다.
      여기에는 자기 방어가 없었습니다.
      Shamsutdinov가 군대에 징집되었을 때 심리학자 중 한 명이 의료 보고서에 다음과 같이 썼습니다. "장기간 극심한 심리적 스트레스가 지속되면 붕괴가 가능합니다."

      PPR 소속 군인들이 "무기를 내리세요!"라는 명령을 받았을 때 Shamsutdinov는 그것을 수행하지 않고 그의 동료들이 카트리지가 들어있는 탄창을 주머니에 넣고 무기를 안전하게 놓을 때까지 기다렸습니다. 그 후에야 그는 총을 쏘기 시작했고 그가 총을 쏜 첫 번째 사람은 Evseev 대위와 Pyankov 중위였습니다.

      https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/19/83219-neustavnoy-rasstrel
    3. 0
      23 9 월 2020 13 : 00
      인용문 : L-39NG
      정당방위의 권리로 간주되어야 하며, 더 나은 느낌 상황.

      러시아어에는-연화... 예
      스프링이 곧게 펴졌습니다...그리고 여기에 우리는 "현장 보고의 목격자"로서 누가, 어떻게 충돌했는지 알아내려고 노력하고 있습니다.
  10. +10
    23 9 월 2020 11 : 59
    나는 1993년부터 1994년까지 군 복무를 했지만 여전히 러시아인이든 비러시아인이든 몇몇 사람들을 만나 아스팔트에 머리를 박고 싶습니다.
  11. +2
    23 9 월 2020 12 : 27
    피고인은 유죄를 인정하고, 범행 경위를 상세히 진술했으며, 이는 현장 진술 확인에서도 확인됐다.


    정말 숨겼나요? 그는 처음부터 유죄를 인정했습니다.
  12. 0
    23 9 월 2020 13 : 24
    배심원 재판만…
    유죄든 아니든 말이죠. 그렇다면 최대한 활용하십시오. 그렇지 않다면... 하나님께서 그를 심판하실 것입니다.
  13. +2
    23 9 월 2020 14 : 09
    각각 4개의 실탄으로 구성된 탄창 30개 분량의 탄약을 받은 Shamsutdinov는 기관총을 장전하고 발포했습니다.

    왜 가드에는 각각 4발짜리 탄창 30개가 있습니까? 무슨 말도 안돼? 전투용 웨어러블 BC입니다. 경비병은 각각 2발 또는 10발짜리 탄창 15개를 가지고 있습니다.
    아니면 거기에 전투 조건이 있습니까?
    1. 0
      23 9 월 2020 15 : 08
      제품 견적 : glory1974
      왜 가드에는 각각 4발짜리 탄창 30개가 있습니까?

      낙타에서 wassat 하지만 엄밀히 말하면 120발의 탄약이 사수의 표준 탄약입니다.
      제품 견적 : glory1974
      아니면 거기에 전투 조건이 있습니까?

      그들은 왜 경비 근무를 합니까?
      1. +1
        24 9 월 2020 00 : 32
        게시물을 보호하기 위해.
        2개 매장
        103. 경비요원은 경비복(부록 8)을 착용하고 총검이 달린 기관총이나 총검이 달린 카빈총으로 무장해야 하며 정상적으로 작동하고 정상적인 전투 준비가 되어 있어야 합니다. 검문소의 경비원은 권총으로 무장할 수 있습니다. 경비대 지휘관과 그 보조원은 표준 무기로 무장합니다.
        경비원에게는 다음과 같은 비율로 실탄이 제공됩니다. 각 기관총과 권총에 대해 - 장전된 탄창 30개; 각 카빈총마다 - 클립에 XNUMX개의 카트리지가 있습니다.

        수비대 및 경비 서비스 헌장, 4장.
        1. 0
          24 9 월 2020 09 : 48
          게시물을 보호하기 위해.
          2개 매장

          당신도 경비 임무를 맡은 적이 없습니까?
          보초는 장전된 탄창 2개를 받지만, 복무 조건에 따라 지역 사령관의 명령에 따라 탄창에 10발 또는 15발을 장착하며 이는 규정에 어긋나지 않습니다. 그러나 동시에 Shamsutdinov와 같은 사건은 불가능하며 보초에서 무기를 도난당한 경우 범죄자는 탄약이 제한되어 있습니다.
          그리고 Shamsutdinov는 4발의 탄약이 포함된 120개의 탄창을 보유하고 있습니다. 이는 모든 법령과 규정을 위반하는 행위입니다.
          1. 0
            24 9 월 2020 09 : 56
            나는 상황이 변할 만큼 오랫동안 봉사했기 때문에 내 경험은 적용되지 않습니다.
            2개 매장이 아닌 XNUMX개 매장이 전세 요건이라고 적었습니다.
            우리도 2개 있었어요.
            1. 0
              24 9 월 2020 10 : 03
              매장이 2개 있었는데, 2개는 어디서 더 구한 걸까요? 아니면 규칙이 다시 변경되었나요?
              1. 0
                24 9 월 2020 10 : 07
                헌장은 변경되지 않았지만 거기에 명확하게 명시되어 있습니다.
                나는 누군가가 헌장을 직접 위반하여 명령을 내렸다는 것을 의심합니다.
                경비원에게는 탄창 4개가 필요하지 않습니다. 그의 임무는 소음을 내고 조금 버티는 것입니다.
      2. 0
        24 9 월 2020 09 : 44
        하지만 엄밀히 말하면 120발의 탄약이 사수의 표준 탄약입니다.

        이것이 제가 쓰고 있는 내용입니다.
        그리고 그들은 탄창 2개를 장전한 채 경비 임무를 수행합니다. 하지만 탄창에는 10~15발이 들어있습니다.
        이것을 모른다면 당신은 경비 근무를 해본 적이 없는 것입니다.

        아니면 거기에 전투 조건이 있습니까?

        그들은 왜 경비 근무를 합니까?

        재미있게 보내십시오. wassat TV에서 군대 이야기를 본 적이 있나요?
        1. 0
          24 9 월 2020 18 : 23
          아하 정말 웃기다.
          제품 견적 : glory1974
          아니면 거기에 전투 조건이 있습니까?

          그들은 왜 경비 근무를 합니까?

          우리는 재미를 가지고 있었다. TV에서 군대 이야기를 본 적이 있나요?

          무장 공격을 격퇴하는 것이 군사적 행동으로 간주됩니까? 탄약 창고를 지키기 위해 보초에게 10-15발의 탄약을 제공할 것을 제안하고 있습니까? 기관총 대신 삽을 사용하는 것은 어떨까요? 나는 당신에 대해 모르지만 우리 경비원은 배럴당 70 개의 탄창을 받았습니다. Godforsaken ZabVo에서 전동 소총 연대의 무기로 창고를 지키고 있었기 때문에 그리고 당시 연대는 지속적인 전투 준비 상태였습니다. 272km 중국 국경에서 3개 전동 소총 연대 .Borzya-XNUMX
  14. +2
    23 9 월 2020 14 : 49
    [quote=동일한 레카][quote]겁쟁이가 교활하게 총을 쏜다.[/quote]
    판단하지 말라 너희가 판단을 받지 않게 하려 함이라 이 슬픈 사건의 상황은 우리에게 알려져 있지 않습니다. 모든 사람의 운명에는 어떤 일이든 일어날 수 있습니다. 모든 일이 그들에게 그런 일이 일어난 것은 유감입니다.
    나 역시 대화조차 할 가치도 없는 시민들 개개인이 즉시 점수판에 주먹으로 도장을 찍는 행동을 목격했다. 그리고 당신은 겁쟁이라고 교활하게 말하는데...
  15. 0
    23 9 월 2020 15 : 14
    12개의 GuMO가 점점 작아지고 있습니다... 뭐, 보병이 야전의 여왕이겠지만, 여기엔 아주 정예 부대가 있습니다...
  16. 0
    23 9 월 2020 17 : 17
    군대와 국가에 있어서 더 많은 해를 끼치는 것은 샴수디노프가 아니라 그들을 지휘한 장교들이다.
    1. -2
      24 9 월 2020 09 : 50
      군대와 국가에 있어서 더 많은 해를 끼치는 것은 샴수디노프가 아니라 그들을 지휘한 장교들이다.

      국가에 더 많은 Shamsutdinov를 제공합시다! 그게 당신이 말하고 싶었던 건가요? 각 부분에는 여러 조각이 있습니다. 그러면 우리는 아마 살 것이다.
      1. 0
        24 9 월 2020 10 : 08
        제품 견적 : glory1974
        국가에 더 많은 Shamsutdinov를 제공합시다! 그게 당신이 말하고 싶었던 건가요? 각 부분에는 여러 조각이 있습니다. 그러면 우리는 아마 살 것이다.


        90년대 전반에는 동료에게 총격을 가하는 사건이 꽤 많았다. 그러다가 어느 정도 사라졌습니다. 어쩌면 한동안 도움이 되었을까요?
        1. +1
          24 9 월 2020 10 : 39
          90년대 전반에는 동료에게 총격을 가하는 사건이 꽤 많았다. 그러다가 어느 정도 사라졌습니다. 어쩌면 한동안 도움이 되었을까요?

          범죄가 불법을 저지르기 전에 통계를 연구하고 예상되는 위협에 대한 결론을 도출한다고 생각하십니까? 웃음
          일반적으로 범죄는 자신의 행동의 결과를 계산할 수 없는 사람들에 의해 저질러집니다. 그러므로 그들은 누가 누구를 어디서 쏘았는지 상관하지 않습니다. 사랑하는 사람에 대한 직접적인 위협만이 당신을 막을 수 있습니다.
          그렇기 때문에 힘의 언어만 이해하는 사람들이 있다고 합니다.
          1. 0
            24 9 월 2020 11 : 04
            제품 견적 : glory1974
            범죄가 불법을 저지르기 전에 통계를 연구하고 예상되는 위협에 대한 결론을 도출한다고 생각하십니까? 웃음


            그는 통계를 공부하지 않지만 물론 위협에 대해 들었습니다.
        2. 0
          24 9 월 2020 18 : 31
          지금 군대에서는 군 검찰청이 꽤 잘 돌아가고 있는데, 군인이 폐렴에 걸리면 중대장은 즉시 후드에 씌워질 것입니다. Shamsutdinov는 Socha로 이사했을 수도 있었고 그에게는 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다. 가장 중요한 것은 무기가 없다는 것입니다. 이제 모든 사람이 전화기를 가지고 있습니다. 그는 부대를 떠났을 것이고 핫라인에 전화하면 그게 전부입니다... 그들은 그를 데려갔을 것이고 그는 결코 이 부대로 돌아오지 않았을 것입니다.
  17. -2
    23 9 월 2020 17 : 59
    나는이 Shamsutdinov가 원시 악당이라는 이야기의 시작부터 의심의 여지가 없었습니다! 나는 그것을 말할 기회가 있을 때마다 이것을 말했습니다! 또 한 가지 우울한 점은... 이 악당을 정당화하는 쓰레기들이 너무 많다는 것입니다! 나는 몇몇 사람들과 논쟁을 벌이려고 했습니다... 나는 범죄자의 무죄에 대한 진지한 논쟁을 요청했고, 그의 유죄에 대한 나의 주장을 제시했습니다... 하지만 "엿 먹어라"! 이러한 “정당화”는 종종 합리적인 정당화 주장을 제시할 수 없거나 전혀 “추가”하지 않습니다! 하지만 그들은 또한 나의 비난적인 주장을 고려하고 싶어하지 않았습니다! 네안데르탈인의 논리가 사용되었습니다...: 그런 것 같아요... 그렇게 생각하고 싶은데 제 마음이 반박할 수가 없어요!
  18. -2
    23 9 월 2020 18 : 03
    제품 견적 : vkl.47
    이건 신고가 아니라 인종적 증오입니다. 그는 나치입니다.

    그리고 그들은 "반데라" 또는 라트비아 민족주의자라고 말합니다.
  19. -2
    23 9 월 2020 19 : 16
    소련의 경험은 러시아 연방에 아무것도 가르쳐주지 않았습니다.
  20. +1
    24 9 월 2020 08 : 40
    물론 이것은 장교와 부대장의 잘못입니다. 나는 군인의 책임을 면제하지 않습니다. 그는 처벌을 받아야합니다. 하지만 경찰관들의 요구가 있어야 하고, 이런 일이 일어나도록 하려면 부두에 앉아 있어야 합니다.
  21. -1
    24 9 월 2020 11 : 39
    그런 순무는 어디서 먹었어?
  22. +2
    24 9 월 2020 16 : 45
    그 사람이 군대에 입대했어요. 이제 그는 인생이나 20년을 앞두고 있을 가능성이 높으며 이는 별 차이가 없습니다. 젊은 전우들의 인생이 망가졌고, 그들 자신의 인생도 망가졌습니다. 누가 유죄입니까? 의료위원회, 모집 시스템 또는 부대, 장교, 개인의 명령? 이 질문에는 아무도 대답하지 않을 것이며 슬픈 결과만 있을 뿐입니다.