군사 검토

Su-57 : 서양에서 본 비평

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전문가 의견



최근 미국 연구 기관 RAND (Research and Development)는 제시 러시아 XNUMX 세대 전투기의 개발 프로그램에 대한 다소 가혹한 평가. 이 자료에 가장 먼저 주목 한 것은 잘 알려진 블로그 bmpd였습니다.

우리는 다음과 관련하여 열정적이고 비판적인 감정을 반복적으로 들었습니다. 스 - 엑스 노츠: 더 자주 그들은 모두 넓은 의미에서 단순히 자신의 의견을 표현한 블로거와 홍보인에게서 왔습니다. 연구 개발의 경우 상황이 다릅니다. RAND는 전략적 연구 센터 역할을하는 비영리 조직입니다. 그녀는 미국 정부, 미국 국방부의 명령 및 관련 구조 작업을 수행합니다. 센터는 1948 년에 설립되었습니다. 존재하는 전체 기간 동안 30 명 이상의 노벨상 수상자들이 벽 안에서 일했습니다. 작품 중 일부는 분류되지만 최근 발표 된 자료와 같은 일부는 일반 대중에게 공개됩니다.

중요한 것에 관한 오래된 노래


연구 개발은 무엇에 대해 이야기 했습니까? 요컨대, 러시아 XNUMX 세대 전투기의 개발 프로그램은 원래 본 것과 다릅니다. RAND는 이에 대해 직접 작성하지 않지만이 결론은 상황에 대한 다소 비판적인 평가를 기반으로 도출 될 수 있습니다. 연구 개발이 제시하는 어려움은 항상 서로 닿지 않는 여러 조건부 범주로 나눌 수 있습니다.

개념적 문제. 미국 전문가에 따르면 가장 큰 어려움은 "제품 30"으로 알려진 76 단계 엔진을 사용할 수 없다는 것입니다. 이 조직은 러시아 공군이 2020 년대에 수용 할 것으로 예상되는 모든 XNUMX 대의 항공기에 "XNUMX 세대 엔진"이 없을 것이라고 회상합니다. 그리고 언제 준비 될지는 분명하지 않습니다.

미국 전문가가 옳습니다. 적어도 부분적으로. 현재까지 제작 된 Su-57의 모든 프로토 타입은 실제로 Su-41에 설치된 소련 AL-1F를 기반으로 개발 된 AL-31F27 엔진을 사용합니다. 첫 번째 생산 전투기에도 동일하게 적용됩니다.


AL-41F1은 애프터 버너의 추력이 15kgf이고 "제품 000"은 30kgf입니다. 새로운 엔진의 설치는 중요한 단계입니다. 그렇게하지 않으면 항공기가 필요한 고도의 모든 범위에서 다양한 탑재 하중 옵션으로 비 애프터 버닝 초음속 비행을 수행하는 것과 같은 18 세대의 필수 특성을 갖지 못하기 때문입니다.

한편 엔진이 Su-57 제작자의 주요 과제라는 데 동의하기는 어렵습니다. 판단 할 수있는 한 그 개발은 계획대로 진행되고 있습니다. 다시 말씀 드리지만, 2017 년에 T-50-2 전투기의 프로토 타입은 왼쪽 나셀에 설치된 "제품 30"으로 첫 비행을 완료했습니다.


또 다른 것이 더 중요합니다. 22 세대 전투기를위한 발전소의 중요성과 더불어 또 다른 매개 변수가 훨씬 더 중요합니다. 우리는 스텔스에 대해 이야기하고 있습니다. 인디언이 이전에 항공기를 포기한 것은이 지표에 대한 명시된 요구 사항과 일치하지 않았기 때문이라고합니다. 어려움이 분명하게 보입니다. 이들은 공기 흡입구에서 "훔쳐 보는"엔진 압축기 블레이드로 스텔스를 크게 줄입니다. 이것은 보석없는 손전등과 평평한 노즐 (F-XNUMX 랩터에서와 같이)이 부족합니다. 그리고 스텔스에 도움이되지 않는 활에있는 광학 위치 스테이션의 "공".

어떤 이유로 RAND 자료는 이것을 거의 언급하지 않지만“이 첨단 항공 전자 공학의 성공적인 개발은 러시아에게 심각한 문제였으며 앞으로도 계속 될 것입니다. 비행 산업 ". 전문가들에 따르면 러시아는 냉전 종식 이후 정보 기술 혁명의 결실을 충분히 활용 한 불행한 경험을했다. 연구 개발에 따르면 이것은 서구의 제재와 우크라이나 군-공업 단지와의 관계 깨짐으로 인해 더욱 악화되었습니다.

전투 준비를 가져옵니다. RAND의 또 다른 비판은 러시아가 57 단계 엔진의 유무에 관계없이 전투 용 전투기를 아직받지 못했다는 사실과 관련이 있습니다. 그리고 미디어는 시리아에서 유도 된 공대지 미사일의 Su-XNUMX 사용에 대한 정보를 공개했지만 (우리는 프로토 타입에 대해 이야기하고 있습니다.) 사실상 그런 종류는 없었습니다. 동시에, 시리아 아랍 공화국에 자동차를 보낸다는 사실 자체가 미국인들 사이에 의심을 일으키지 않습니다.

이와 관련하여 RAND는 초기 전투 준비 완료에 대해 "2020 년대 중반 이전에"마감일을 정했습니다. 수출 선적과 관련하여 연구 개발은 XNUMX 년 상반기에 시작될 가능성이 낮다고 지적합니다.


위의 내용은 일반적으로 의심의 여지가 없습니다. 반면에 항공기를 작동 상태로 만드는 것은 길고 힘든 과정이라는 것을 이해해야합니다. 러시아는 미국과 비슷한 수단과 능력을 가지고 있지 않습니다. 비행기가 첫 비행을했던 2010 년으로 돌아 가면, 2020 년에 생산 차량이 나타날 것이라고 예상하는 전문가는 거의 없었습니다. 사실상, 러시아 57 세대 전투기의 개발 프로그램은 예상 한대로 정확하게 진행되고 있습니다. 수많은 선전 성명에 주목 한 전문가는 거의 없습니다. 또한 Su-XNUMX의 프로토 타입을 시리아로 보내는 의미에 대해 착각하는 사람은 거의 없었습니다. 대부분은 항공기 개발과 직접적인 관련이없는 일종의 홍보 캠페인으로 간주되었습니다.

수출 배송. 연구 개발은이 문제 또는 이전에 군중에서 제기 된 다른 질문 중 하나를 구체적으로 선별하지 않습니다. 그러나 조직이 Su-57의 수출에 특별한 관심을 기울이는 것은 분명합니다.

미국인들에 따르면 외국인 투자는 러시아 항공기 산업의 생존에 매우 중요합니다. 그리고 Su-57을 파트너에게 판매하면 일부 문제를 해결할 수 있습니다. 아아, RAND에 따르면 러시아에는 현재 그러한 파트너가 없습니다. 가능성이있는 것은 중국, 터키, 베트남, 알제리를 포함하며 후자의 역할이 분명합니다.


얼마 전까지 만해도이 항공기를 아랍 국가에 판매 할 수 있다는 소문이 돌았습니다. 보고서에서 연구 개발은 우리가 아직 이러한 소문에 대한 확인을 듣지 못했다고 회상합니다. 그 이유 중 하나는 러시아가 항공기 개발 기한을 맞추지 못할 것입니다. 조직은“완전히 개발되고 연속 생산이 가능한 Su-57이 2020 년대 말 이전에 판매 될 가능성은 낮습니다”라고 말했습니다. 또 다른 문제는 러시아 연방이 동의하지 않는 영토에서 자동차 테스트를 수행하라는 알제리의 요구에 있습니다.

일반적으로 미국 전문가에 따르면 Su-57은 성능면에서 15 세대 F-XNUMXEX에 가까울 것이며 이는 물론 프로그램의 긍정적 인 결과라고 할 수 없습니다. 그러나 아무도 이것이 사실이라고 말하지 않습니다. 전체 세대는 기계 사이에 있지만 매우 조건부입니다.
저자 :
107 댓글
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  1. Polpot
    Polpot 29 9 월 2020 18 : 03
    +7
    개가 짖고 캐러밴이 움직입니다.
    1. 신조
      신조 29 9 월 2020 18 : 39
      + 15
      제품 견적 : polpot
      개가 짖고 캐러밴이 움직입니다.

      다른 분야와 마찬가지로 군-공업 단지에서의 경쟁은 취소되지 않았기 때문에 노벨상 수상자들이 글을 써도 라이벌의 제품에 대해 부정적인 글을 쓰는 것은 매우 흔한 일입니다.
      미국의 군사 산업 단지는 슈퍼 푸드 제품을 판매해야하며 완전히 "비영리"조직이이를 지원합니다.
      이것이 미국에서 "상호 지원"이 의미하는 바입니다.
      1. 루쿨
        루쿨 29 9 월 2020 18 : 50
        + 14
        다른 분야와 마찬가지로 군-공업 단지에서의 경쟁은 취소되지 않았기 때문에 노벨상 수상자들이 글을 써도 라이벌의 제품에 대해 부정적인 글을 쓰는 것은 매우 흔한 일입니다.

        그리고)))
        특별히 만진
        미국인들에 따르면 외국인 투자는 러시아 항공기 산업의 생존에 매우 중요합니다.

        나라의 자금 (예비금)은 돈으로 가득 차 있지만 외국인 투자는 꼭 필요합니다. 네 ... 오늘 월급을받은 것처럼 빵을 사려면 가서 돈을 빌려야합니다.
        일반적으로 "투자"라는 단어를들을 때-그들이 나를 속이려고한다는 것을 알고 있습니다)))
        1. 세르게이 슈 피두
          세르게이 슈 피두 29 9 월 2020 20 : 25
          +2
          자금과 군대 없이는 입을 벌리고 싶은 사람들이 충분합니다. 예, 그들은 약하게 죽지 않았습니다. 외국 (그리고 조국 대신 산을 넘어가는 국내) 투자의 중요성을 이해하지 못합니다. 경제학에서 단어를 전혀 이해하지 못합니다.
          1. 루쿨
            루쿨 29 9 월 2020 20 : 37
            -7
            외국 (그리고 조국 대신 산을 넘어가는 국내) 투자의 중요성을 이해하지 못합니다. 경제학에서 단어를 전혀 이해하지 못합니다.

            투자는 다른 사람의 경제를 자기 자신에 종속시키는 것입니다.
            다른 정의는있을 수 없습니다)))
            1. 세르게이 슈 피두
              세르게이 슈 피두 29 9 월 2020 20 : 41
              +9
              급여와 연금 지급이 중단되면 경제에 대해 알고 싶을 수 있습니다. 행운을 빕니다.
              1. 루쿨
                루쿨 29 9 월 2020 20 : 44
                -4
                행운을 빌어 요

                그리고 당신은 아플 필요가 없습니다 ...
            2. Reklastik
              Reklastik 30 9 월 2020 07 : 01
              +2
              대출은 노예입니다. 그리고 투자금을 반환 할 필요가 없습니다. 이것은 투자를 요청하는 사람이 아니라 투자자의 위험입니다.
            3. Obratov
              Obratov 15 10 월 2020 10 : 28
              0
              당신은 무엇을 걱정합니까? 투자 없음! 아니오 그리고 그렇지 않을 것입니다!
              잘 자요!
          2. nickname7
            nickname7 2 10 월 2020 09 : 16
            0
            ... 나라의 자금 (예비금)이 돈으로 가득 차 있지만 반드시 외국인 투자가 필요합니다

            "투자"는 자유 주의자들의 알파이자 오메가라고 Nabiulina에게 예라고 말하겠습니까? 그들은 모든 신문에 이것에 대해 씁니다. 사실 경제를 지배하는 자유 주의자들은 국가를 임대하려고합니다.
        2. 사하르초
          사하르초 29 9 월 2020 21 : 08
          +1
          제품 견적 : lucul
          나라의 자금 (예비금)은 돈으로 가득 차 있지만 외국인 투자는 꼭 필요합니다. 네 ... 오늘 월급을받은 것처럼 빵을 사려면 가서 돈을 빌려야합니다.

          그렇습니다! 자금이 돈으로 가득 차는 한 재무부는 RF 부채를 GDP의 30 % 이상으로 늘리는 아이디어를 가지고 돌아 다니고 있습니다. 그리고 그들은 채권을 발행하고 그들에게이자를 지불하려고합니다. 이것들은 괜찮은 비율입니다. 그리고 우리 중앙 은행은 채권에 대한이자가 더 매력적이되도록 인플레이션을 4 % 이하로 낮추기를 원하지 않습니다. 그들은 전염병 동안 그들을 사지 않았다고 불평 할뿐입니다. .. 그리고 자금은, 예, 그들은 여전히 ​​반죽으로 파열되고 있습니다! wassat
          1. 루쿨
            루쿨 29 9 월 2020 21 : 18
            -3
            정확히 그렇습니다!

            У이것은 Adam Smith Economics와 HSE mriyas에 따르면 ...
        3. 보리스 ⁣ 면도기
          보리스 ⁣ 면도기 30 9 월 2020 04 : 22
          +3
          제품 견적 : lucul
          나라의 자금 (예비금)이 돈으로 가득 차 있습니다

          그 전리품-전리품이 필요한 사람.
          다른 사람의 덩어리에 입을 열지 마십시오.
        4. 블라디슬라프 뎀 첸코
          블라디슬라프 뎀 첸코 2 10 월 2020 17 : 05
          -1
          반죽에서 벗어나면 어떡해? 서양 요원 푸틴이이 돈을 어딘가에 투자 했나요?
      2. eklmn
        eklmn 2 10 월 2020 00 : 12
        -1
        “미국의 군사 산업 단지는 슈퍼 푸드 제품을 판매해야하며 완전히 '비영리'조직이이를 지원합니다.”
        "슈퍼 듀퍼"를 구매하려는 국가는 "비영리 단체"의 간행물을 읽지 않고 기술 사양을 읽습니다. 그 정보는 공개 도메인에 포함되지 않으며 당사에서 사용할 수 없습니다. 그리고 우리는 "비영리 단체"에 속한 출처에서 제품에 대한 기사를 읽어야합니다. 편집자에게 물어보십시오-그들은 Su-57에 대한 사랑스러운 리뷰가있는 기사를 가지고있을 것입니다 (중국 / 베트남 / 베네수엘라에서 ...)
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 29 9 월 2020 20 : 29
      +8
      제품 견적 : polpot
      개가 짖고 캐러밴이 움직입니다.

      5 세대 항공기의 수가 미국과 중국 모두에서 증가하고 있지만 (속도는 고무적이지 않다) 여기에 있지 않다는 사실로 판단하면 캐러밴은 매우 느리게 움직이거나 전혀 움직이지 않습니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 29 9 월 2020 23 : 59
        +3
        인용구 : Ingvar 72
        미국과 중국에서 5 세대 항공기가 늘어나고있는 것으로 판단

        네, 5 세대 F-35이고 중국은 무엇을하고 있습니까?
        F-35가 비 애프터 버너 모드에서 초음속으로 전환되지 않는다는 정보가 있습니다. 그러나 Su-41의 AL-1F57 엔진의 초음속 정권이 강력하지 않다고 믿어지는 이유는 명확하지 않습니다.이 엔진과 함께 Su-35는 자유롭게 초음속으로 이동합니다. 그리고 우리는 오래된 엔진과 훨씬 더 큰 항공기로 J-20의 중국 초음속 소리에 대해 조용히 유지하는 것이 좋습니다.
        이것은 공기 흡입구에서 "튀어 나온"엔진 압축기 블레이드입니다. .........

        공기 흡입구 앞에 있습니까? 오-오-오 -... 컴프레서 블레이드를보기 위해 레이더를 어떤 각도에서 비추어 야합니까? 공기 흡입구의 벽에는 흡수 장치가있을 수있을뿐만 아니라 동일한 벽에 복사를 다시 반사하는 프로파일이있는 압축기의 전면 블레이드 (Tu-160에서와 같이)가있을 수 있습니다.
        .... 이것은 또한 중단없는 손전등의 부재입니다. ....
        그리고 (F-35보다 훨씬 늦게 생산에 들어간) F-22는 괜찮습니까?

        그리고 스텔스에 도움이되지 않는 활에있는 광학 위치 스테이션의 "공".
        글쎄, 이것은 일반적으로 과장된 것입니다.
        1. Ka-52
          Ka-52 30 9 월 2020 12 : 27
          +4
          이것은 공기 흡입구에서 "튀어 나온"엔진 압축기 블레이드입니다. .........

          공기 흡입구 앞에 있습니까? 오-오-오 -... 컴프레서 블레이드를보기 위해 레이더를 어떤 각도에서 비추어 야합니까? 흡기의 벽은 같은 벽에 복사를 다시 반사하는 프로파일이있는 압축기의 전면 블레이드와 같은 흡수 장치를 사용할 수 있습니다 (Tu-160에서와 같이).

          Ilya Legat는 지역 노란색 언론입니다. 그의 글을 진지하게 받아 들일 필요는 없습니다. 글쎄, 그는 CRR이 무엇인지 모릅니다. 모든 사람이 똑똑하고 지식이 있어야하는 것은 아닙니다. 롤
        2. 드미트리 블라디미로 비치
          드미트리 블라디미로 비치 30 9 월 2020 14 : 34
          +3
          인용구 : Bad_gr
          공기 흡입구 앞에 있습니까? 오-오-오 -... 컴프레서 블레이드를보기 위해 레이더를 어떤 각도에서 비추어 야합니까? 공기 흡입구의 벽에는 흡수 장치가있을 수있을뿐만 아니라 동일한 벽에 복사를 다시 반사하는 프로파일이있는 압축기의 전면 블레이드 (Tu-160에서와 같이)가있을 수 있습니다.


          맞아.
          indopress에 한 번 등장한 이러한 유휴 추측은 이제 dilettante에서 dilettante로 방황합니다. :)
    3. FRoman1984
      FRoman1984 30 9 월 2020 05 : 04
      +7
      제품 견적 : polpot
      개가 짖고 캐러밴이 움직입니다.

      이 캐러밴은 서두르지 않고 천천히 진행됩니다. 사실, 서두르는 곳은 어디입니까? 우리는 뒤처지지 않습니다.
    4. kris_67
      kris_67 8 10 월 2020 15 : 58
      0
      "개들이 짖고있다. 캐러밴이오고있다." -가지 않고 기어 가고 간신히 숨
  2. 넥서스
    넥서스 29 9 월 2020 18 : 17
    +3
    RAND는 전략적 연구 센터 역할을하는 비영리 조직입니다. 그녀는 미국 정부, 미국 국방부의 명령 및 관련 구조 작업을 수행합니다.

    그게 다야 ... 시민 여러분, 우리의 멋진 외투를 찾아 집에 가자. 문 페이스는 모든 것이 헛된 것이라고 말했습니다. 사람
  3. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 29 9 월 2020 18 : 18
    -3
    가능성이있는 것은 중국, 터키, 베트남, 알제리를 포함하며 후자의 역할이 분명합니다.

    중국은 엔진 만 필요
    터키는 자체적으로 유사한 항공기를 만들고 있으며, 엔진에서도 협력이 가능합니다.
    베트남은 돈이 없어, 그들은 Mig 21을 모아서 바꿔
    알제리 만 남아
  4. Doccor18
    Doccor18 29 9 월 2020 18 : 18
    +4
    F-35 디자인의 선택은 2001 년 JSF 프로그램에 따른 경쟁의 결과로 거슬러 올라갑니다. 그로부터 19 년이 지났고이 항공기에는 많은 문제가 있습니다. 그리고 아무도 이러한 문제가 언제 해결 될지 확실하게 말할 수 없습니다 ...
    목표 프로그램 "PAK FA"(프로그램 "I-21"), 2002 년 Rosaviakosmos 및 공군과 공동으로 개발했습니다. 그러나 첫째, 미국인의 경우 F35는 1.44 세대의 두 번째 전투기이고 러시아의 경우 첫 번째 전투기 (Su47과 같은 Mig XNUMX는 포함되지 않음)이며 두 번째로 RAND가 기록한 것처럼 국가의 물질적 자원과 능력은 비교할 수 없습니다.
    따라서 5 작업은 계속됩니다 ...
    1. 가리 린
      가리 린 29 9 월 2020 19 : 38
      +8
      F 35는 다섯 번째에 도달하지 않습니다. 네 번째로 견고합니다. f22와 비교할 때, 이것은 동시에 한 걸음 앞으로 나아가고 뒤로 물러납니다.
  5. 우 말타
    우 말타 29 9 월 2020 18 : 25
    +2
    자랑스러운 F-35는 애프터 버너의 시체를 따라 잡을 수 없었기 때문에 5 세대에도 속하지 않으며 악천후에서 비행이 금지되어 있다고 생각하면 일반적으로 "무언가"입니다.
    1. 넥서스
      넥서스 29 9 월 2020 18 : 48
      +9
      인용구 : Umalta
      자랑스러운 F-35, 애프터 버너를 따라 잡을 수 없음

      애프터 버너에서 TU-160을 따라 잡는 사람은 거의 없습니다.이 모드에서는 Swan이 서양 4 세대 전투기보다 훨씬 더 오래 비행 할 수 있기 때문입니다.
      1. 우 말타
        우 말타 29 9 월 2020 20 : 00
        +1
        사실, 우리는 35 세대에 대해 이야기하고 있는데 제가 제시 한 예는 F-XNUMX가 XNUMX 세대가 아니라는 것을 보여 주며 악천후로 인한 항공편 취소를 고려할 때 전천후 성능이 매우 의심 스럽습니다.
        1. 넥서스
          넥서스 29 9 월 2020 20 : 02
          +7
          인용구 : Umalta
          제가 제시 한 예는 F-35가 XNUMX 세대가 아님을 보여줍니다

          애프터 버너 초음속의 부족은 처음부터 F-35에서 알려졌습니다. 5 세대 항공기가 아니기 때문에 "전투기"라는 단어는 사용할 수 없습니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 29 9 월 2020 21 : 47
            +2
            F-35는 F-16의 아날로그입니다. 그리고 동일한 민첩성을 가지고 있습니다. 노르웨이
            더 낫다고 주장합니다.
            F-16은 전투기로서 뛰어난 전투 점수를 가지고 있습니다.
            (오늘은 또 다른 승리입니다).
            그리고 F-35는 점차적으로 (그리고 불가피하게) 전투 점수를 획득하여
            세계에서 가장 흔한 전투기입니다.
            1. 넥서스
              넥서스 29 9 월 2020 22 : 13
              +8
              인용구 : voyaka uh
              노르웨이
              더 낫다고 주장합니다.

              그리고 내 문 앞에 바바 클라 바는 이스라엘이 문자 그대로 곧 공산주의 국가가 될 것이라고 주장합니다. 나는 그녀를 믿지 않을 이유가 없습니다. 사람
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 29 9 월 2020 22 : 27
                +7
                나는 설명 할 것이다.
                노르웨이 조종사는 모든 비행을 보유하고 있습니다-F-16. 그리고 그들은 사용하고, 그들은 전투기 버전에서 그들과 함께 훈련합니다. 임팩트 미션은 관심이 없습니다. 그리고 그들은 모든 비행을 F-35로 바꿉니다. 다른 옵션이 있었지만 Gripen, Typhoon.
                그들은 훈련 공중전을 조직했습니다 : F-16과 F-35. 영국군은 훈련에 참여하기 위해 태풍을 타고 그들에게 날아갔습니다. 경험이 있습니다.
                하지만 클라 바 이모에게 더 관심이 있다면 웃음 그리고 이스라엘의 공산주의는 더 이상 나를위한 것이 아닙니다 hi
                1. 우 말타
                  우 말타 29 9 월 2020 22 : 59
                  0
                  미국 위성이 주인이 기화 한 것을 사기를 거부한다면 놀랄 것입니다 !! 폴란드는 무릎 팔꿈치 위치에있는 동안 이미 뒤로 구부러져 있습니다. ka..ak hoooo..number.
                  1. 3dimal
                    3dimal 30 9 월 2020 13 : 01
                    0
                    폴란드가 과거와 마찬가지로 러시아 연방의 위성이되기를 바라는 것 같습니다. 그리고 그것에 대해 분개합니다. 그들은 과거 상태 인 IMHO로 복귀하지 않는 것을 기반으로 정책을 수립합니다.
                    그건 그렇고, 그들은 경제를 매우 성공적으로 발전시키고 있습니다 (GDP / 사람 비교).
                    1. 우 말타
                      우 말타 30 9 월 2020 16 : 25
                      +2
                      나는 폴란드가 자급 자족하고 독립적이며 복잡하지 않기를 바라며 Russophobia를 착취하지 않았 으면합니다. 웃기게 보입니다. "퍼그가 코끼리를 짖습니다. ..... 글쎄요, 그녀는 강합니다!" 웃음
              2. MyVrach
                MyVrach 4 10 월 2020 09 : 48
                0
                제품 견적 : NEXUS
                그리고 내 문 앞에 바바 클라 바는 이스라엘이 문자 그대로 곧 공산주의 국가가 될 것이라고 주장합니다. 나는 그녀를 믿지 않을 이유가 없습니다.

                맑은. 이제 모든 것이 제자리에 떨어졌습니다. 그것이 말도 안되는 것이 서두르는 곳입니다.
    2. Sergey39
      Sergey39 29 9 월 2020 19 : 15
      0
      호주 전문가들은 한때 F-35를 3 세대 요소를 갖춘 5 세대 항공기로 평가했습니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 29 9 월 2020 21 : 41
        + 10
        전문가는 한 명뿐이었습니다. 그러나 과부하에 대한 소프트웨어 제한이 제거되었을 때
        글라이더는 처음 5g, 처음에는 7g, 그다음에는 9g까지, F-35는 정상
        기동성이 좋은 곡예 비행-전문가가 사라졌습니다.
        그리고 그는 더 이상 공연하지 않습니다.
        1. 루쿨
          루쿨 29 9 월 2020 21 : 51
          -3
          전문가는 한 명뿐이었습니다. 그러나 과부하에 대한 소프트웨어 제한이 제거되었을 때
          초기 5g의 기체 글라이더

          5G의 한계가 설정된 목적은 무엇입니까? )))
          1. 우는 눈
            우는 눈 29 9 월 2020 23 : 29
            +1
            제거 된 경우 차이점은 무엇입니까?
        2. 우 말타
          우 말타 29 9 월 2020 23 : 44
          0
          NI의 미국 전문가들에 따르면 F35는 공중전을 위해 설계되지 않았으며 특히 기동성이 뛰어나고 SU 57보다 과부하와 우월성에 대한 환상이며, 공중 방어를 뚫고 지상 표적, 공중 표적을 공격하도록 설계되었습니다. 그는 XNUMX 차적이며 또한 자신이 수신 한 데이터를 다른 항공기 (네트워크 중심)로 전송하는 작업을 수행합니다.
  6. mark1
    mark1 29 9 월 2020 18 : 29
    +9
    Su-57의 주요 문제는 군대에 대규모 (정말로 대규모) 입국시기입니다. 27 년차 이후에 계획된 경우 Su-57은 현재 Su-57 (제품 30 포함)과 매우 달라야합니다. 그리고 두 번째 질문이 생깁니다. 업데이트 된 모델의 대량 생산을위한 업계의 준비 상태는 무엇입니까? 악순환이 아무리 밝혀도 ...
    이것은 대량 생산 과정에서 일관된 현대화와 함께 대량 생산 (수백 개)이 지금 시작되어야한다는 것을 의미합니다.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 29 9 월 2020 18 : 32
      +3
      제품 견적 : mark1
      Su-57의 주된 문제는 군대에 대규모 (정말 대규모) 진입시기입니다.

      공정하게도 F22는 첫 비행 후 15 년 만에 군대에 갔다.
      1. mark1
        mark1 29 9 월 2020 18 : 35
        +4
        그리고 그는 서둘러 어디 있었습니까? 그리고 우리는 세 번째도 아닙니다.
      2. fn34440
        fn34440 29 9 월 2020 19 : 19
        -8
        "공정하게도 F22는 첫 비행 후 15 년 만에 군에 입대했습니다."
        1. F-22 및 F-35는 35 세대 전투기의 모든 요구 사항을 충족하지 않습니다. F-XNUMX의 명백한 단점은 의무적 인 격납고 보관입니다. 이것은 태양 광선이 항공기의 스텔스 코팅을 손상시킬 수 있기 때문입니다.
        2. 미국 전투기는 기동성 측면에서 러시아 전투 차량보다 25 ~ 30 % 열등하며, 그 자체로 "결함"이 있습니다.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 29 9 월 2020 19 : 22
          +6
          제품 견적 : fn34440
          F-22 및 F-35는 XNUMX 세대 전투기의 모든 요구 사항을 충족하지 않습니다.

          "항공기에 세대를 할당하기위한위원회"에서 5 세대 부적합 인증서를 제공해 주시기 바랍니다.
          1. 우 말타
            우 말타 29 9 월 2020 20 : 02
            -4
            삶은 보여줄 것이고 하나님은 주실 것입니다.
        2. 3dimal
          3dimal 30 9 월 2020 13 : 09
          +1
          결함을 찾으십시오. "25 %"는 심각하지 않습니다. 특히 편차가 건설적으로 제한되기 때문에 (수직으로 만) 미소
          F-22는 OVT가없는 모든 4 세대 전투기보다 기동성이 눈에 띄게 우수하며 여전히 순수한 "XNUMX 번째"입니다.
          그러나 문제는 F-22 / 35의 RPM이 태양을 두려워한다면 Su-57의 코팅이 왜 그것을 두려워하지 않습니까? 전혀 존재합니까? 아니면 글라이더의 모양 때문에 은신?
          1. eklmn
            eklmn 2 10 월 2020 00 : 41
            -1
            도대체 커버리지 !! 리벳은 고슴도치 바늘처럼 글라이더에서 튀어 나옵니다! 그는 얼마나 보이지 않는가!
            https://www.airteamimages.com/pics/293/293622_big.jpg
            1. 3dimal
              3dimal 2 10 월 2020 10 : 29
              0
              동의 좋은
              선언 된 EPR이 정면에서 0,3m2에 불과하다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그리고 Poghosyan과 co는 단순히 F-22 / 35의 동일한 매개 변수를 우리의 것과 "동일"했기 때문에 그러한 큰 차이가 보이지 않도록했습니다. "스텔스가 필요한 사람은 작동하지 않습니다." 미소
    2. Doccor18
      Doccor18 29 9 월 2020 18 : 37
      +4
      이것은 대량 생산 (수백)을 의미합니다 ...

      네 당신은 썩지 않는 낙관주의 자입니다 hi
      수백 ..... 100 명을 부대에 넣으면 이미 대단합니다.
      1. 항해자
        항해자 29 9 월 2020 19 : 12
        +5
        Su-57에 대한 기존 계약은 이미 현대 러시아 전투기 역사상 가장 비싸고 최대 규모입니다.
    3. Sergey39
      Sergey39 29 9 월 2020 19 : 17
      +3
      제품 견적 : mark1
      양산 과정에서 일관된 현대화를 통해 대량 생산 (수백 개)을 지금 시작해야합니다.

      미국인은 어때? 이미 400 개가 넘는 유닛이 출시되었지만 지금까지 도입되지 않았으며 수용 여부도 알려지지 않았습니다.
      1. mark1
        mark1 29 9 월 2020 19 : 35
        +2
        제품 견적 : Sergey39
        미국인은 어때?

        모두처럼. 그렇지 않으면 우리는 만성적으로 뒤쳐 질 것입니다. 항공 산업 기업을 새로운 기본 플랫폼으로 단호하게 재건 할 필요가 있습니다. 오래된 것은 좋지만 (특히 제조업체의 경우) 이미 오래되어 잠재력이 고갈되고 있습니다.
        1. 3dimal
          3dimal 30 9 월 2020 13 : 11
          +2
          돈은 없지만 모두가 붙잡고 있습니다 의뢰
          그러나 미국과 영국에는 2 조 달러가 있습니다. (지난 20 년 동안 탄화수소의 고가로 약 3 조 달러를 받았습니다)
          우선 순위 ..
    4. nickname7
      nickname7 2 10 월 2020 10 : 00
      +2
      ... 두 번째 질문이 발생합니다. 업데이트 된 모델의 대량 생산을위한 업계의 준비 상태는 무엇입니까?

      서구에 뒤쳐지는 성장 지연에 직면 해 있습니다. 이것은 Roselite에 적합한 것으로 보이며, 격차가 심각해질 때까지 엘리트는 서방 국가에 완전히 통합되기를 희망합니다. 러시아인들은 자원이 펌핑 된 채 부서진 구유에만 남겨질 것입니다.
  7. ole1
    ole1 29 9 월 2020 18 : 30
    -1
    새로운 것은 없습니다. 박격포에 물이 쏟아집니다. 글쎄, 당신은 어떤 RAND가 거기에 썼는지 결코 알지 못합니다.

    엔진에 대해서. Paralay 어딘가에서 그들은 애프터 버너에 대해 18 톤에 대해 이야기하지 않는다고 썼습니다. 애프터 버너 추력은 16 톤 영역에있을 것이며, 주요 개선 사항은 엔진 효율입니다.

    그리고 두 번째 요점-최대 추력도 애프터 버너가 아니라 중요합니다. 그리고 여기서 F22는 AL-41에 비해 상당한 이점이 있습니다. 이 모드에서 제품 (30)의 대략적인 특성은 특별히 알려져 있지 않습니다.
    1. FRoman1984
      FRoman1984 30 9 월 2020 05 : 15
      0
      인용문 : ole1
      새로운 것은 없습니다. 박격포에 물이 쏟아집니다. 글쎄, 당신은 어떤 RAND가 거기에 썼는지 결코 알지 못합니다.

      엔진에 대해서. Paralay 어딘가에서 그들은 애프터 버너에 대해 18 톤에 대해 이야기하지 않는다고 썼습니다. 애프터 버너 추력은 16 톤 영역에있을 것이며, 주요 개선 사항은 엔진 효율입니다.

      그리고 두 번째 요점-최대 추력도 애프터 버너가 아니라 중요합니다. 그리고 여기서 F22는 AL-41에 비해 상당한 이점이 있습니다. 이 모드에서 제품 (30)의 대략적인 특성은 특별히 알려져 있지 않습니다.

      최대. 그들은 11000 kgf가 될 것이라고 썼습니다.
      총 11000kgf / 16000kgf. F-22보다 약간 더 강력합니다. 그러나 f-22의 무게는 19600kg이고 su-57은 약 18500kg이며 이로 인해 su-57의 추력 대 무게 비율이 더 높아질 것입니다.
      그러나 시리즈 에서이 엔진은 어디에 있습니까? 기다릴 5 ~ 10 년 ..
      1. ole1
        ole1 30 9 월 2020 11 : 53
        +5
        예, 16t / 11t는 cc 57의 무게가 더 낮기 때문에 뛰어난 성능입니다.
        이러한 지표를 통해 SU 57은 세계에서 가장 강력한 항공기이며 경쟁사를 능가합니다.

        또 하나는 제가 학생이었을 때 그들이 su 57을 개발하기 시작했다는 것입니다. 내가 연금을 받으면 아마 시리즈에 들어가 겠지
        1. 3dimal
          3dimal 30 9 월 2020 13 : 19
          0
          이러한 지표를 통해 SU 57은 세계에서 가장 강력한 항공기이며 경쟁사를 능가합니다.

          언젠가는 될 것입니다. 여기에서 2020 년 동안 수십 개의 프로덕션 사본이 XNUMX 년을 기다리고 있습니다.
          이 기계 중 190 대 (F-22 대수 기준)는 원칙적으로 제작되지 않을 것임이 분명합니다.
  8. rocket757
    rocket757 29 9 월 2020 18 : 30
    +5
    이 비행기는 좀 더 완벽한 전날에 동일한 중간 모델로 판명 될 수 있습니다.
    물론 "내일 전쟁이 있었다"라는 정의에서 벗어나면 우리는 급격히 뒤쳐져있는 것처럼 보일 수있다 !!! 그러나 이것은 사실이 아닙니다 ...
  9. fa2998
    fa2998 29 9 월 2020 18 : 44
    +2
    인용문 : Doccor18
    이 비행기에는 많은 문제가 있습니다.

    이 비행기는 이미 고객을위한 500 장이며 이미 돈을 가져오고 있습니다. 예 hi
  10. mark2
    mark2 29 9 월 2020 18 : 55
    -3
    연구 개발에 따르면 이것은 서구의 제재와 우크라이나 군-공업 단지와의 관계 깨짐으로 인해 더욱 악화되었습니다.


    이것은 헤드 워크 기술의 부족으로 더욱 복잡해집니다. 그리고 정보 기술 없이는 모든 것이 개발 될 수 있습니다.
    1. 우 말타
      우 말타 29 9 월 2020 20 : 05
      +1
      당신은 할 수 있지만 시간!
    2. 3dimal
      3dimal 30 9 월 2020 13 : 23
      0
      당신은 잘못. 이 항공기는 Su-27보다 다소 복잡합니다.
      초안 작성자도 드로잉 보드에 배치하고 다른 하나는 AutoCAD (동일한 자격)에 배치합니다. 누가 더 많이할까요?
      1. mark2
        mark2 30 9 월 2020 17 : 58
        0
        아, 그래서 모든 것이 AutoCAD의 모든 것을 의미합니까?
        말도 안되는 말하지 마세요. AutoCAD는 고급 드로잉 보드입니다. 나는 또한 그것이 무엇인지 알고 그 안에서 일했습니다. 간단히 말해서 그는 그녀의 마음을 추가합니다.
        1. 3dimal
          3dimal 30 9 월 2020 18 : 17
          0
          그리고 그 안에서 많은 일을했습니다. 그리고 그 전에-whatman 종이에 조금.
          간단히 말해서 그는 그녀의 마음을 추가합니다.

          진술의 본질을 이해하지 못합니까? 일에 관한 것입니다. 이 프로그램은 성능을 크게 향상시킵니다.
          그리고 당신의 경쟁자는 당신을 훨씬 능가 할 것입니다.
          1. mark2
            mark2 30 9 월 2020 23 : 02
            +1
            글쎄, 우리 둘 다 러시아에서 autocad에 문제가 없다는 것을 알고 있습니다. 그러나 아이디어를 구현하는 기술이 있으며 대부분의 경우 관련이 없습니다. AutoCAD는 더 이상 기술이 아니라 도면 보드 및 도면 용지와 같은 도구입니다.
            1. 3dimal
              3dimal 1 10 월 2020 06 : 00
              -1
              사실이지만 더 발전했습니다.
              그리고 훨씬 더 고급 디자인 도구가 있습니다. F-35를 포함하여 동일한 F-22 개발에 사용되었습니다.
              Su-57에도 필요합니다.
        2. MyVrach
          MyVrach 4 10 월 2020 10 : 11
          0
          제품 견적 : mark2
          아, 그래서 모든 것이 AutoCAD의 모든 것을 의미합니까?
          말도 안되는 말하지 마세요. AutoCAD는 고급 드로잉 보드입니다. 나는 또한 그것이 무엇인지 알고 그 안에서 일했습니다. 간단히 말해서 그는 그녀의 마음을 추가합니다.

          AutoCAD는 드로잉 보드가 아니라 CAD 시스템입니다. 최신 프로그램을 사용하면 도면 시트의 평면에 투영을 구성하기위한 그래픽으로 3D 모델을 만들 수있을뿐만 아니라 수치 방법에 의한 엔지니어링 계산을위한 조건으로 XNUMXD 모델을 만들 수 있습니다.
  11. 로즈 56
    로즈 56 29 9 월 2020 18 : 59
    -3
    로비에 들어가면 다른 노래를 부르 겠지만 지금은 짖게 놔두세요.
    1. 3dimal
      3dimal 30 9 월 2020 13 : 25
      +1
      Danila Bagrov는 또한 미국이 Khan이라고 말했습니다 .. 미소
      추신 그리고 그들은 그것을 어떻게 얻을 것인가?
      1. 로즈 56
        로즈 56 30 9 월 2020 13 : 41
        -3
        이 비밀은 대단합니다. 그들이 그것을 얻을 때 그들은 그것을 압니다. wassat
  12. A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 29 9 월 2020 20 : 29
    +3
    그러한 기사를 읽는 것은 균일 한 마조히즘입니다. 어디에서 파나요?
    친구가 있어요. 내 나이. 과거에 그는 영 장관, 무선 기술자였습니다. 그는 MiG-21에서도 공군 어딘가에서 근무했습니다. 우리는 57 년 넘게 Hennessy 한 병을 먹었습니다. 우리는 그들이 연속 생산에 대한 비디오와 첫 번째 연속 Su-XNUMX이 공장의 문에서 어떻게 출시되는지에 대한 비디오를 보여줄 때 그것을 마시기로 결정했습니다. 기대하세요.
    글쎄, 지금은 이것으로 만족합시다.
  13. bars1
    bars1 29 9 월 2020 20 : 58
    +4
    인용문 : ole1
    그리고 두 번째 요점-최대 추력도 애프터 버너가 아니라 중요합니다. 그리고 여기서 F22는 AL-41에 비해 상당한 이점이 있습니다.

    글쎄, 이것은 S 자 모양의 공기 흡입구와 평평한 노즐이있는 F-22의 구원입니다. 둘 다 추력 상실로 이어집니다. 그래서 적어도 덜 강력한 엔진을 가진 Su-57은 비행 성능에서 "American"을 잃지 않습니다
    그리고 다시 Su-57에서 애프터 버너 초음속의 첫 번째 단계가 없다는 말도 안되는 소리가 반복됩니다. Su-35S조차도 더 진보 된 공기 역학과 무기의 내부 배열을 갖춘 Su-57은 말할 것도없고 비 애프터 버닝 초음속 (외부 서스펜션이 없더라도)을 가지고 있습니다. 글쎄, Su-57의 레이더 차단기와 F-22 용골의 거대한 "우엉"을 잊지 말자.
    1. 3dimal
      3dimal 30 9 월 2020 14 : 53
      +1
      f-22 용골에 무슨 문제가 있습니까? Su-35보다 훨씬 큽니까 (공기 역학 측면에서)?
      예, 서스펜션의 내부 배치는 속도와 기동에 영향을 미치지 않습니다.
      S 자형 공기 흡입구는 무엇보다도 터보 제트 엔진 압축기의 회전 블레이드와 같은 눈에 띄는 레이더 요소를 숨 깁니다. Su-57의 솔루션은 Super Hornet의 솔루션과 유사합니다. 측면과 차단제에 약간의 편차가 있습니다. 가시성, 다양한 개발자 우선 순위 측면에서 덜 효과적 의뢰
  14. 보 야카 어
    보 야카 어 29 9 월 2020 21 : 32
    +8
    Su-57 프로젝트를 끝내고 대량 생산해야합니다.
    어쨌든. 이것은 원칙의 문제입니다.
    러시아 항공기 산업의 이정표. 그것 없이는 앞으로 나아갈 수 없습니다.
    1. yehat2
      yehat2 30 9 월 2020 10 : 37
      +2
      이것은 군대의 견해이지만 군-공업 단지는 다르게 보입니다. Su-57이 인도 될지 여부는 상관하지 않습니다.
      중요한 것은 돈이 간다는 것입니다. 그것이 그들이 서두르지 않는 이유입니다.
    2. Petio
      Petio 1 10 월 2020 22 : 16
      0
      시리아의 묵시에 관하여. 쇼 이구가 보여준 것은 분명히 사실입니다. CD를 포함하여 그들이 실제로 공급 한 WTO의 몇 가지 예이지만 이것은 어떤 식으로도 전투기로서의 품질을 보여주지 못했습니다. 남쪽으로 약 400km 범위의 KR도 Su-35에서 발사 할 수 있으며 스텔스 특성이 필요하지 않습니다.
    3. FRoman1984
      FRoman1984 2 10 월 2020 00 : 11
      0
      제품 견적 : voyaka 어
      Su-57 프로젝트를 끝내고 대량 생산해야합니다.
      어쨌든. 이것은 원칙의 문제입니다.
      러시아 항공기 산업의 이정표. 그것 없이는 앞으로 나아갈 수 없습니다.

      보다 정확하게는 러시아 / 소련 항공기 산업의 백조 노래입니다. 다른 일을 할 수있을 것 같지 않습니다. 더 이상 손도없고 두뇌도 없습니다.
      나는 Su-57이 진정한 필요성이 아니라 명성의 문제라고 믿습니다. Su-35 (이미 훌륭하고 신뢰할 수있는 기계)보다 훨씬 낫지는 않을 것입니다.
  15. 보리스 ⁣ 면도기
    보리스 ⁣ 면도기 30 9 월 2020 04 : 20
    0
    러시아 XNUMX 세대 전투기의 개발 프로그램이 예상대로 진행되고 있습니다. 수많은 선전 성명에 관심을 기울인 전문가는 거의 없습니다.

    실례합니다. 그러면 그 선전을 위해 정기적으로 성명서로 풍성한 음식을 제공 한 전문가는 누구입니까? 전문가가 아니십니까? 아니면 그들은 자신의 진술에주의를 기울이지 않습니까?
  16. FRoman1984
    FRoman1984 30 9 월 2020 05 : 02
    -1
    이 기사에 동의합니다. 2025 년 이전에는 예상 할 수있는 것이 거의 없습니다. 모든 것이 너무 느리고 서두르지 않습니다. Serdyukov는 어딘가에서 2017 년부터 2020 년까지 새로운 엔진으로 16 개의 비행이 수행되었다고 말했습니다.
    엔진 (항공기 / 글라이더 포함)은 15 년대 중반에 개발되기 시작했습니다. 5 년이 지났습니다. 그리고 최소한 2020 년이 더 필요하지만 20 년대 말일 가능성이 높습니다. 자동차의 경우 총 25-57 년. 그리고 시리즈. IAP는 Su-XNUMX에서 몇 년까지 재정비 할 것인가?
    스텔스에 대해서는 논란의 여지가있는 질문입니다. 필요하고 f-22와 f-35가 너무 눈에.니다.
    1. 3dimal
      3dimal 30 9 월 2020 14 : 58
      +2
      논란에 관하여 : 스텔스는 항상 전술적 이점을 제공합니다. 더 짧은 거리에서 볼 수 있습니다. AFAR 레이더와 결합하면 매우 유용한 조합입니다.
      전투는 이제 50-100km 거리에서 시작 (때로는 종료)됩니다. 또한 눈에 띄지 않는 항공기가 방공 구역을 통과하는 것이 더 쉽습니다. 결국 방공 미사일 시스템을 탐지하는 "돔"이 눈에 띄게 줄어 듭니다.
  17. 재고 재킷
    재고 재킷 30 9 월 2020 05 : 58
    +1
    이 Su-57 시리즈가 정말 필요한가요?
    비행기가 완성되지 않은 경우 부대의 반제품은 무엇입니까?
    다른 한편으로 그것이 완성되는 동안, 그것은 다시해야 할 것이고, 그것은 도덕적으로 쓸모 없게 될 것입니다. 전자와 정보 기술은 이제 매우 빠르게 발전하고 있습니다.
  18. Max1995
    Max1995 30 9 월 2020 10 : 06
    -1
    원칙적으로 그들은 옳습니다. 내구성을 위해 조정되었지만.
    적어도 인디언이 떠난 후 불과 50 년 후 조종석의 유리를 스텔스 코팅으로 덮을 생각을 떠올려보십시오. 스텔스의 XNUMX %가 훔친 것으로 추정됩니다.
  19. bars1
    bars1 30 9 월 2020 10 : 21
    +1
    제품 견적 : Max1995
    스텔스 코팅으로 조종석 유리를 덮을 생각은 불과 XNUMX 년 후

    하지만 리벳! 그들은 리벳을 잊어 버렸습니다!
  20. yehat2
    yehat2 30 9 월 2020 10 : 34
    +3
    에너지와 가시성이 급격히 다르면 su-57은 f-15 EX와 어떻게 같을까요?
    Su-57에는 UVT가 있고 F-15에는 없습니다
    그들이 거의 똑같은 유일한 것은 충전물과 무기의 품질입니다.
  21. 드미트리 블라디미로 비치
    드미트리 블라디미로 비치 30 9 월 2020 14 : 04
    +2
    이들은 공기 흡입구에서 "훔쳐 보는"엔진 압축기 블레이드로 스텔스를 대폭 감소시킵니다. 이것은 보석없는 손전등과 평평한 노즐 (F-22 랩터에서와 같이)이 부족합니다. 그리고 스텔스에 도움이되지 않는 활에있는 광학 위치 스테이션의 "공".

    이 말도 안되는 말은 기술과는 거리가 멀고 기사에서 기사로 번역되는 아마추어들에 의해 발명되었습니다.

    F-35에는 평평한 노즐이없고 더 이상 스텔스가 아닙니다. :))
  22. 제 블로 넨코
    제 블로 넨코 30 9 월 2020 14 : 30
    0
    이것이 바로이 회사가 펜타곤과 계약을 맺고 있다는 사실이며, 이런 종류의 비판은 극도로 조심해야한다고 제안합니다. 펜타곤에서 쉽게 주문할 수 있습니다.
  23. BastaKarapuzik과
    BastaKarapuzik과 30 9 월 2020 15 : 56
    +1
    인용구 : voyaka uh
    더 낫다고 주장합니다.

    그래서 우리는 말할 수 있습니다
  24. bars1
    bars1 30 9 월 2020 23 : 47
    +1
    제품 견적 : 3danimal
    f-22 용골에 무슨 문제가 있습니까? Su-35보다 훨씬 큽니다.

    F-22의 용골은 단순히 거대합니다. 아마도 지금까지 만들어진 가장 큰 미국 전투기 중 하나 일 것입니다 (검색 엔진에서 사진 찾기). 그들은 측면에서 눈에 띄게 빛납니다.
    그리고 오래된 Su-35는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
  25. 정맥
    정맥 1 10 월 2020 05 : 49
    -1
    미국인들은 무언가 꾸짖습니다. 그것은 그것이 좋은 것이라는 것을 의미합니다. 점.
  26. 올렉 키예프 야닌
    올렉 키예프 야닌 1 10 월 2020 15 : 37
    +1
    경쟁자들은 괴롭힘을 당하고 있으며 개인적인 것은 사업이 아닙니다.
  27. 게으른
    게으른 1 10 월 2020 18 : 00
    0
    RAND의 주된 임무는 경쟁자를 괴롭히는 것입니다. 그래서 우리는 이해하고 있지만 똥을 줘
  28. 남작 pardus
    남작 pardus 1 10 월 2020 19 : 36
    +1
    즉시 말할 필요가있는 것을 평가할 때, 우리는 현재 무엇인지, 이미 테스트 중이거나 개발중인 것을 평가합니다. 현재 비행기에 탑재되어 있거나 대량 생산중인 Su2 용 57 세대 엔진과 AESA 레이더가 있습니까? 공대공 미사일을 포함한 모든 측면에서 동일합니다. 러시아에서 개발과 테스트에 정말 멋진 일이있을 수 있습니다. 그러나 Raphael, F16 및 기타 AESA 전투기에는 이미 레이더가 있습니다. 엔진, 스텔스, 무기 및 기타 성능 특성도 마찬가지입니다. 이미 대량 생산 중이고 군대가 사용하는 것을 비교하는 것이 가장 논리적입니다. 공기 흡입구, 조종석 캐노피 및 레이더의 구성은 변경하기 쉽습니다. 첫 번째 Mirage 3과 Mirage 3 NG의 큰 차이점을 살펴 보는 것으로 충분합니다. Mirage XNUMX NG는 이미 생산 준비가되었지만 시리즈에 포함되지 않았습니다. EMNIP Britts on Phantoms는 엔진과 공기 흡입구도 변경했습니다. 그러나 ALREADY가 무엇인지 비교할 필요가 있습니다.
  29. Sedoy
    Sedoy 1 10 월 2020 20 : 31
    0
    러시아 전투기 개발 프로그램에 대해 다소 가혹한 평가를 제시했습니다.

    -----------
    안녕 중상 ... :)
  30. 요한 클라 센
    요한 클라 센 2 10 월 2020 13 : 21
    0
    FRS와 "프린팅 프레스", "달러 포장지"의 무제한 인쇄를위한 종이의 존재하에, 미국의 군사-산업 단지는 이러한 "모든 종류의 수상자"가 있더라도 단순히 환상적인 비용으로 인형을 생산합니다.
    대부분의 "완전히 보이지 않는 표적, 비행기 및 선박은 수년 동안"장애를 겪어 왔으며, 때때로 수행하는 "코끼리가 걷는다".
    운영 비용이 많이 들고 외부 영향으로 인해 초고가 코팅이 완전히 파손됩니다.
    예, 분쟁이 없습니다. 미국은 "모든 행성"보다 앞서 있습니다.
    그러나 조만간 미국의 무한한 가능성은 끝날 것입니다.
    공공 및 민간 옹호 서비스는 소셜 미디어 등과 같은 새로운 디지털 기술의 단점을 "부적절하게"보상하려고 노력하고 있습니다.
  31. av58
    av58 2 10 월 2020 15 : 47
    0
    흥미롭고 지루하지 않습니다. 처음에 그들은 비행기가 전혀 없을 것이라고 말했습니다. 그런 다음 그들은 돈에 고개를 끄덕이기 시작했고 국방부 가이 비행기를 감당할 수 없다고 말했습니다. 계약이 체결 된 후 그들은 러시아 항공 우주군이 많은 항공기를 감당할 수 없을 것이라고 말하기 시작했습니다 (F-22의 수가 적힌 이야기의 사본). 이제 그들은 57 세대 엔진과 전자 장치에 문제가 있다고 말합니다. 결과는 이전과 동일 할 것이라고 생각합니다. 엔진과 전자 장치가 모두 개선되고 일반적으로 XNUMX 세대 Su-XNUMX을 만들 것입니다.
  32. 장
    2 10 월 2020 17 : 00
    0
    그래서 이것이 정말 문제입니까? 알려진 대부분의 특성에서 Su57은 구형 엔진에서도 FE35를 능가합니다. 그리고 첫 비행 후 fe35의 스텔스가 코팅과 함께 무너지고 조종사는 전투에 참여하기를 거부합니다. 그리고 당신은 무엇을 말합니까?
  33. certero
    certero 2 10 월 2020 17 : 34
    -1
    제품 견적 : Reklastik
    투자를 반환 할 필요가 없습니다. 이것은 투자를 요청하는 사람이 아니라 투자자의 위험입니다.

    이것은 경제학에서 완전히 새로운 단어입니다. 투자는 수익을 내기 위해 프로젝트에 투자 한 돈입니다. 그리고 이것을 위해 당신은 무언가 또는 공유 또는 생산의 일부 또는 다른 것을 얻습니다. 그러므로, 당신은 그것들을 분명히내어 줘야 할 것입니다. 예를 들어, 식물에 대한 통제력을 상실함으로써
  34. 세르게이 Z.
    세르게이 Z. 2 10 월 2020 21 : 05
    0
    음, 누가이 사무실 (RAND)을 막고 지금이 주제에 대한 비밀 보고서를 작성하고 있으며, 공개 영역에있는 것은 잠재적 인 구매자를 멀리하기 위해 물건을 채우는 것입니다 ???
    그것이 내가 틀릴 수있는 이유인가? 그들은 더 이상 아무것도 경멸하지 않습니다.
  35. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 3 10 월 2020 19 : 16
    0
    우리 마을 염소 마 코르 카처럼 돈의 땅에서 그리고 그들에게 모든 투자를 줘.
  36. 디 맥스-네모
    디 맥스-네모 5 10 월 2020 08 : 38
    0
    1. 양키 엔진에 관해서는 침묵을 지키는 것이 좋습니다. F-35 (초음속 순항 속도)의 추력 대 중량 비율을 살펴 보도록하십시오. 그리고 그것에없는 UVT에 대해 (-초 기동성). 그리고 작은 내부 무기 구획 (경우에 따라 스텔스)에 대해.
    2. 스텔스로 그들은 아주 열심히 노력하지도 않았습니다. 90 년대부터 2000 년대까지 국내 전문가들 사이에서 가장 중요한 것이 '보드'라는 의견이있었습니다. 스텔스는 만병 통치약이 아닙니다. 300 년대 후반에 S-80V는 35 분의 80 제곱미터 단위의 EPR로 표적을 감지하고 파괴 할 수있었습니다. m. 그 이후로 레이더 개발의 진전은 더욱 발전했습니다. F-90가 수십 킬로미터의 거리에서 현대 레이더에 의해 감지 될 것이라는 데는 의심의 여지가 없으며 이것은 지난 세기의 22-XNUMX 년대 중반 범위에서 공중전의 전형적인 거리입니다. F-XNUMX의 UHT 플랫 노즐은 러시아 전투기처럼 "만능"이 아닙니다.
    3. Su-57에 대해 선언 된 "측면"이 실제로 가장 심각한 문제입니다. 그러나 나는 미국 전문가를 대신하여 세계적인 결론을 내리지 않도록 조심할 것입니다. PAR MiG-31도 "갑자기 나왔다." 그리고 여기에서 우크라이나 인을 방해 할 필요가 없습니다. 전투기 용 항공 레이더는 우크라이나 SSR에서 개발되지 않았습니다. GOS는 미사일 용으로 생산되었습니다.
    4. F-15EX의 경우 Su-35 및 MiG-35조차도 매우 심각한 문제가 될 것이며 (다시 말하면 선언 된 "보드"를 수신하면) 후자는 더 작은 크기 (및 EPR) 및 AFAR로 인해 훨씬 ​​더 커질 수 있습니다. 심각한 문제입니다.
  37. 유리 말리 스코
    유리 말리 스코 9 10 월 2020 18 : 33
    0
    예,이 항공기에는 모든 지구와 모든 함대에 최소한 한 대의 편대가 장착됩니다! 그리고 비교하십시오. 그리고 자랑스러워하십시오. 글쎄, 개그 반사는 당연히 나타날 것입니다. 그들은이 사전 제작 비행기에 대해 논의하기 시작하면 바로 그렇게 될 것입니다! 실제 전쟁에서 슈퍼 파이터의 발 뒤꿈치의 방어 (공격) 효과는 무시할 수 있습니다. 군사 구조는 전쟁을 일으 킵니다. 이러한 구조가 균형을 이루고 상호 보완적인 것이 중요합니다.
  38. 댓글이 삭제되었습니다.
  39. 피터 루신 _2
    피터 루신 _2 21 10 월 2020 21 : 10
    0
    그들은 진정한 노벨상 수상자 일 수도 있고 아닐 수도 있습니다! 지금은 미국 레이더 스테이션이 쓰여진 것처럼이 상태에서도 가까운 거리에서 SU-57을 보지 못합니다 (단점) !!
  40. 비 바보
    비 바보 24 10 월 2020 02 : 12
    0
    사람들 사이에서 논리적 인 사고를 함양하지만 세계 최고의 기술을 창조하려고 노력합니다.
  41. 에브 게니 셀 레즈 네프
    에브 게니 셀 레즈 네프 26 10 월 2020 20 : 14
    0
    여기에서는 소규모 판매 시장 또는 3 대 세계 또는 중국에 대한 해체 및 복제를위한 선물에 대해 올바르게 표시되어 있습니다 (저작권을 침해하지 않음).