군사 검토

러시아에서 국가 아이디어가 공식화되어야 하는가? (설문 조사)

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러시아에서 국가 아이디어가 공식화되어야 하는가?

예, 추가 개발이 불가능합니다 - 1431 (96.36 %)
96.36%
아니요, 과거의 유물입니다 - 33 (2.22 %)
2.22%
코멘트의 다른 - 21 (1.41 %)
1.41%
러시아의 발전에 관해 말하자면, 우리나라의 국가적 사상의 존재 여부에 대한 문제가 종종 제기됩니다. 이 쟁점의 출현은 국가적 사상의 지지자들과 그러한 사상의 반대자들 사이의 어떤 이미지에서도 다소 가시적 인 경계를 불러 일으킨다. 국가 아이디어에 대한 견해를 표현할 필요성에 대한 질문은 대통령이나 총리와 국민 간의 열린 대화 또는 언론인이 당국과 대화 할 수있는 토론 스튜디오가 될 수 있는지 국가 최고 지도자들로부터 자주 묻습니다.

역사적인 우리 나라의 국가 아이디어의 길은 특정 사회적, 정치적, 도덕적 규범을 따르는 스레드가 깨지 자마자 러시아에 혼란이 시작되는시기입니다. 이것이 단순한 우연의 일치인지 아니면 실제로 상호 관련된 사건인지는 말하기 어렵지만, 우리 주에서 다른시기에 관찰되는 경향이있었습니다.

예를 들어, 국가 기록에서 여러 이벤트를 가리킬 수 있습니다.

첫 번째 사건은 러시아의 세습 파편이다. 러시아 세례 이후에 어떤 형태로 형성되기 시작한 슬라브 민족의 통일에 대한 국가적 생각은 개별 통치자가 자신의 능력을 최대한 발휘하여 최대의 권력을 얻으려는 욕구에 빠져 버렸다. 슬라브 붕괴의 개념은 각 개인의 공주가 자신의 사회 정치적 규범을 지니게되었고 통치자 - 합법적 인 지구상의 하나님의 합법적 인 통치자 만이 사실상 한 민족을 적대적인 집단으로 나누었습니다. 러시아에 대한 몽골의 도래는 일종의 분열의 원점이다. 러시아의 단일 개발 사상의 부재는 단순히 독립을 종식시킬 수 있음을 보여준다.

두 번째 사건은 1905-1917의 혁명적시기입니다. 러시아에서는 유럽의 정치 및 사회적 바람이 불고 있습니다. 신앙에 기반한 가부장제 군주제의 개념은 심각한 균열을 일으키기 시작합니다. 사람들은 수세기에 걸쳐 설립 된 원칙에 따라 존재할 수있는 플랫폼을 잃기 시작했습니다. 바꿔 말하면, 러시아를 전통적으로 여겼던 하느님과 군주를 섬기는 오래된 국가적 생각은 돌이킬 수없는 변태를 경험하기 시작했고 결국에는 새로운 시대의 현실에 단순히 녹아 들었다.

용어 및 우선 순위가 변경되었습니다. 수세기 동안 러시아 군주국으로 불리는 것을 독재 정권 라 불렀다. 이전에는 전통적인 신앙심으로 보였던 것이 갑자기 사람들을위한 아편이되었습니다. 그러나 남자와 특히 군중의 심리학은 신호의 변화조차도 가장 중요한 방법으로 우선 순위에 영향을 줄 수 있습니다. 자연스러운 이유 때문에, 새로운 국가적 아이디어가 필요했는데, 전통적으로 (브라더스, 평등, 조국에 대한 봉사라는 아이디어를) 흡수했지만,이 새로운 아이디어를 심는 방법 만이 선택되었고, 약간 이해가 가도록되어 있었고, 고전적 이해와는 전혀 일치하지 않았습니다 적절성. 그 나라는 결국 공산주의의 건설이라 불리는 새로운 국가적 (또는 초 국가적인 생각)을 받았지만, 종종 새로운 아이디어의 가격이 너무 비쌌습니다.

사건 셋 - 소비에트 연방의 붕괴. 그 나라는 친숙한 경계표를 잃어 버렸습니다. 단일 국가에서이긴 공산주의와 같은 결과는이 단계의 개발 단계에서는 달성 할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 대신, 사람들은 아프리카 사람들이 심지어 번역 없이는 이해할 수있는 서사시적인 이름으로 발전의 길에 대한 일종의 조정의 개념을 부여 받았습니다 - 페레스트로이카 (perestroika). 평등에 대한 국가적 관념은 사회에서 계층화 된 모습으로 점차적으로 내려왔다. 무신론과 같은 국가 종교는 이른바 신자들의 종교에 영향을 미치기 시작했다. 최근에 "사람들을위한 아편"이라는 상표를 붙인 어제의 당 상사가 사원을 방문하는 방식은 그 원점에 도달했습니다. 이제 그들은 이미 완전히 다른 원칙을 브랜드화했으며 오랫동안 국가 아이디어와 같은 것을 부인했습니다.

오늘이 과정은 계속됩니다. 전국적 아이디어는 개인적인 생각에 영향을주었습니다. 이것이 좋은 것이 든 나쁜 것이 든 철학적 인 질문이므로 모든 사람이 그것에 대한 답변을 가지고 있습니다.

개인 랜드 마크의 개념은 분명히 중요한 것입니다. 그러나, 불행히도, 종종 한 사람의 개인적인 랜드 마크와 다른 사람의 개인 랜드 마크의 분야로 올라가려고 노력합니다. "다른 사람의 자유가 시작되는 곳에서 나의 자유가 끝난다"라는 규범은 현대 러시아에서 성취되기 훨씬 어렵다. 이 경우에도 우리나라의 역사에서 아마도이 원칙이 완전히 이행 된시기는 없었습니다. 90 초기에 우리 사회가 "부여 된"완전한 자유 "에 대한 비공식적 허가가 있다면, 현대인이 특정 사회 원칙을 따르는 것이 어려울 것이기 때문에 그러한 문제를 해결하는 것은 극히 어렵습니다.

사회적 현상으로서의 차별은 오늘날 개별 종족 집단과 종파 대표 간의 대립을 야기 할뿐만 아니라 겉보기로 연합 된 사회 문화적 집단 내에서 충돌을 일으킨다. 개인적인 랜드 마크는 점점 모호한 슬로건처럼 보입니다. 우리의 삶은 너무 짧아서 모든 것이 삶에서 가져와야합니다. 슬픈 일이지만,이 슬로건은 특정 수의 현대인 (특히 젊은 애호가)이 지켜야 할 바로 그 생각으로 인식되며,이를 근절하지 않는 것이 좋을 것 같습니다.

블라디미르 푸틴 대통령이 국가적 사상에 대한 질문을 받았을 때, 그는 알렉산더 솔제니친 (Alexander Solzhenitsyn) 기자의 말을 인용 해 국민을위한 인용문이 러시아의 국가적 아이디어가 될 수 있다고 말했다. 그리고 그 나라의 인구 통계 학적 상황 만이 아닙니다. 사람들을 구하는 것은 각 러시아 사람들이 자신의 개성이 국가 발전에 중요하다는 것을 깨닫게하는 축을 형성하는 것을 목표로해야한다는 일련의 조치들입니다. 어떤 사람이 자신의 중요한 사회적 역할에 대해 알고 있다면, 이것은 개인의 시작일 수 있으며 결과적으로 사회 발전 일 수도 있습니다.

그러나 우리는이 "저축"을 어디에서 시작해야합니까? 그래서 국가에서 (또는 초 국가적) 아이디어에 대한 높은 소리의 단어가 빈 소리의 집합이되지 않도록 자주 우리나라에서 발생합니다. 이 경우, 모든 평범한 사람이 가지고있는 주요 사항, 즉 가족과 함께 시작해야합니다. 모성과 어린 시절을 보살 피는 가족 가치를지지합니다. 러시아 사회에서 가족의 결정적인 역할이 없으면 아무리 두들겨 맞고 고의적 인 것처럼 보일지라도, 그 말이 완전히 어긋난 것처럼 보일 것입니다. 우리가 동성 간 관계에 대한 관용, 도덕적 불안정성, 특정 세력에 의한 장려에 이식을 강요하려고 할 때 전통적인 가족 가치는 특별한 보호가 필요합니다.

또 다른 우선 순위는 사소한 것처럼 보일 수도 있지만, 건강한 사회의 본격적 구성원처럼 느껴질 수있는 것은 바로이 것입니다. 현대적인 요구 사항을 충족시키는 일자리를 제공하는 것입니다. 국가 아이디어의 구성 요소 중 하나 일 수있는 만족을 가져다주는 작품입니다. 실업은 알려진 바와 같이 러시아의 많은 지역, 특히 북 코카서스의 불안정 요인 중 하나이다. 사람이 합법적으로 자신과 가족을 먹일 기회가없는 경우 그는 범죄 환경에서 스스로 실현하고자합니다. 할당되지 않고 인구의 생산적인 작업에 참여할 기회를 박탈당한 것은 분리 주의적 견해, 다양한 방향의 극단적 인 사고 방식을 확산시키는 훌륭한 근거가됩니다. 그리고 사람이 자신의 손에서 뽑아내는 것보다 괜찮은 일터를 제공하는 것이 훨씬 쉽다는 이해 оружие공공 정책에서 결정적이어야한다.

물론 국가적 (초 국가적) 아이디어는 교육, 보건 및 방위 시스템의 개발이다. 전 세계 어느 나라도 교육 수준의 지속적인 하락, 제공되는 의료 서비스의 질 저하 및 자체 국경 보호와 관련된 문제로 발전 할 수 없습니다. 사람들은 이러한 분야의 질적 변화가 기다릴 수 있다고 말하지만 조만간 그러한 "기다림"만이 가장 슬픈 결과를 가져올 수 있습니다.

이 모든 요소들을 국가적 계급의 계급으로 끌어 올리거나 러시아의 결정적인 요소로 여겨 질 수있는 질문 인 현실의 일반적인 구현으로 제한하는 것이 가치가 있습니까? 역사는 우리가 분명히 불가능한 것처럼 보이는 명확한 목표에 직면 할 때만 모든 역량을 동원 할 수 있음을 보여줍니다. 그렇지 않으면, 우리는 스포츠 언어로 무승부로 경기를 계속할 것이며, 누군가 자신이 손을 잡고 우리를 평평한 길로 인도 할 것으로 기대합니다.
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  1. 라시드
    라시드 10 8 월 2012 09 : 13
    + 14
    지금까지 우리는 하나의 국가적 아이디어를 가지고 있습니다. "모든 것을 훔쳐라!"
    1. SVSH
      SVSH 10 8 월 2012 09 : 15
      +9
      아, 그건 평등하지 않습니다.
      소련은 포스트 소비에트 공간에서 톱질하고 보았다
    2. 혼자
      혼자 10 8 월 2012 09 : 19
      +6
      그리고 모든 .. 속임수.
      1. 의원
        의원 10 8 월 2012 10 : 28
        + 33
        우리 시대의 국가적 사상은 하나가되어야합니다. 군수 산업 단지와 군대를 복원하기 위해서는 다른 아이디어가 필요하지 않습니다.
        깨우침과 아이디어 우리는 핀을 가지고 올거야 ...... 도시아!
        1. 로스
          로스 10 8 월 2012 14 : 01
          +6
          첫 번째 사건은 러시아의 봉건 파편이다. 러시아의 세례 이후 특정 형태로 형성되기 시작한 슬라브 민족의 통일에 대한 국가적 개념은 개별 통치자가 최대의 권력을 얻으려는 욕구에 단순히 빠져 들었다.


          슬라브 통일에 대한 국가적인 생각은 러시아 세례 (Rurikovich)가 있기 훨씬 오래 전에 이루어졌다. 그리고 Svyatoslav는 수도를 다뉴브 강으로 옮긴 가장 큰 성공을 거두었습니다. 왕자 그리스도인들은 유감스럽게도 상속하에있는 권력을 분쇄했습니다.
          1. 주름 옷깃
            주름 옷깃 10 8 월 2012 14 : 28
            +8
            로스,
            우리가 전쟁 중에했던 최고의 아이디어-승리는 우리의 것이 될 것입니다!
            예, 이제는 흔들리고 썩고 비인간적 인 세상처럼 보이지만 세상은 ... 진실은 부진한 전쟁과 같습니다. 따라서 큰 시련의 시대에 대한 아이디어는 그 중요성을 잃지 않았습니다. 승리는 우리 것입니다! 그리고 스포츠에서 우주로, 우주에서 "종"레모네이드로 모든 방향으로 전진하십시오!
          2. 빠른 패스
            빠른 패스 12 8 월 2012 20 : 06
            -1
            러시아에 대한 국가적 아이디어는 신의 진리에 따른 생명의 건설 일 수 있습니다. 우리가 위대한 ORTHODOX 조상이 지은 국가의 폐허에 살고 있다는 것을 기억하면됩니다. , 그리고 우리는 파괴했습니다-차이를 느끼고 스스로 대답하십시오. 왜 파괴자 (신 이교도, 자유 주의자, 공산주의자, 무신론자 등)가 천년 정교회 왕국의 창시자와 수호자보다 낫습니까? 이교는 권력의 권리이지만, "하나님은 권력에 계시지 않고 진리 안에 계십니다."진리 안에서 의인을 만듭니다. 삶의 의미 인 하나님의 진리가 사람들의 삶을 떠났을 때, 페체 네그, 폴로 프 시안, 튜턴, 몽골 타타르, 폴란드, 스웨덴, 프랑스, ​​다시 프랑스와 영국, 독일, 다시 독일과 Co. 그리고 마침내 NATO와 같은 진보 된 "민주주의"공동체 전체가 ... 그러나 기회가있을 때마다 ... 회개를 통해 뿌리로 돌아 왔습니다. 방황하는 것만으로도 하나님 께 용서와 도움을 구할 때인가? 눈짓
        2. 모건 스탠리
          모건 스탠리 10 8 월 2012 19 : 14
          +5
          제품 견적 : DEMENTIY
          우리 시대의 국가적 사상은 하나가되어야합니다. 군수 산업 단지와 군대를 복원하기 위해서는 다른 아이디어가 필요하지 않습니다.

          그리고 북한에 살고 있습니다.
          소련에서 예를 들어 보는 것이 좋습니다. 건강한 몸은 건강한 미래입니다. 국가에 대한 애국심과 사랑을 불러 일으 킵니다.
        3. pav-pon1972
          pav-pon1972 11 8 월 2012 21 : 36
          0
          의원,
          예, 교육을 향상시킵니다. 어린이 교육에 가장 큰 기여를합니다 ...
        4. 브루 비치
          브루 비치 11 8 월 2012 22 : 02
          0
          영적인 도덕적 기초가 없다면 가장 강력한 군대조차 무너질 것입니다. 영적인 핵심없이 장군을 팔면 어떤 군대도 파멸시킬 것입니다. 이것이 주요 문제입니다. 예를 들어, 부패는 서투른 시스템의 결과가 아니라 사람들이 그것을 채우는 결과입니다. 도난이 정상이라고 믿는 사람은 훌륭한 시스템을 망칠 것입니다. 불행하게도 사회는 선과 악에 대한 공통된 이해에서 특이성을 잃고 있습니다. 해결책은 하나의 영적, 도덕적 기초에 있으며, 현재로서는 기독교 가치 만 근거로 삼고 국가가 입법 수준으로 도입했습니다. 소개의 결과는 바로 나오지 않을 것이지만, 다음 세대의 젊은 세대는 이미 아버지가 도둑질이 나쁘다는 대담한 XNUMX 년대의 개념을 제기했다고 말할 수 있습니다. 이 아이디어는 러시아를위한 세계적, 세계적입니다. 즉, 전 세계의 영적 거점이되는 것입니다. 서방에서 활발하게 전파되는 죄에 ​​대한 자신의 입장 (소 도미 등) 때문에 전 세계의 기독교인들이 이주해 정부의 공격을 피하기 시작하는 일종의 노아의 방주입니다.
    3. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 10 8 월 2012 09 : 32
      + 13
      친애하는 Mossad 직원, 친절히 요청, 나를 때리기 중지, 당신은 양심의 가야, 질문이 있으시면, 전화 해! 이것은 러시아의 Sait입니다. 그들은 롤오버 경주를 선보였습니다. 첫 번째 펀치를 치는 사람입니다. 결국 이스라엘에 어떤 뻔뻔 스러움이 있는지.
      1. 카라 베 키르
        카라 베 키르 10 8 월 2012 09 : 35
        +2
        인용구 : Alexander Romanov

        친애하는 Mossad 직원, 친절하게 요청, 나를 펀칭 중지, 당신은 양심이 있어야합니다, 질문은 전화가 발생했습니다!

        자세히 설명해 주시겠습니까?)))
        1. 만나
          만나 10 8 월 2012 09 : 39
          + 15
          제품 견적 : Alexander Romanov
          친애하는 Mossad 직원

          이것이 여행사가 아닌 Mossad인지 확실합니까?))) 깡패
          그러나 이것을 시도하지 않았습니까?))) 깡패
          1. GG2012
            GG2012 10 8 월 2012 15 : 44
            +3
            이것은 그들의 촛대가 아닙니다. 이것은 matzo에서 작동하는 nano-synchrophasatron입니다.
        2. 오데사
          오데사 10 8 월 2012 14 : 23
          +7
          카라 베 키르,
          자세히 설명해 주시겠습니까?)))

          기관 인터넷 경찰 인터넷 경찰-인터넷 위반을 게시합니다. 우리는 사이트를 차단하고 사이트를 확인하며 사용자 권한을 보호합니다. 사기꾼은 지속적으로 나타나기만을 퍼뜨립니다. 우리는 블랙리스트를 형성합니다. 우리는 범죄를 식별하고, 정보를 공개하고, 협박, 위협을 공개합니다.

          위반 사항의 게시는 인터넷 사용자에게 경고의 기초가됩니다. 온라인 사기 범죄 피해자의 빈번한 불만으로 기사가 정당화됩니다. 명확하게 침해하는 사이트를 차단하는 것은 쉽습니다. 에이전시의 활동은 인터넷 법률 위반을 탐지하고 사기꾼을 처벌하기위한 적절한 조치를 취하는 것을 목표로합니다. 모든 종류의 인터넷 위반 항목은 입법 행위로 표현됩니다.
          이 사이트에는 경찰의 원칙에 따라 작동하는 핫라인이 있으며 즉각적이고 효과적으로 대응합니다.
          http://inetpolice.ru/
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 10 8 월 2012 14 : 55
            +2
            에스더, 포르노 고마워. 포르노를 막을 수있어?
            1. 오데사
              오데사 10 8 월 2012 15 : 01
              +7
              알렉산더 로마노프,
              에스더, 포르노 고마워. 포르노를 막을 수있어?

              거기, 웹 사이트에서 관심을 가지고``걱정 된 사슴 ''에서 Odnoklassniki 및 Contact를 차단해야합니다.
          2. 카라 베 키르
            카라 베 키르 10 8 월 2012 15 : 00
            -1
            명확한!))
            제품 견적 : 오데사
            이 사이트에는 경찰의 원칙에 따라 작동하는 핫라인이 있으며 즉각적이고 효과적으로 대응합니다.

            이것은 희망을 불러 일으킨다!)))
            1. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 10 8 월 2012 15 : 15
              +3
              제품 견적 : Karabekir
              희망을 준다.

              모두 전화하는 희망을 포기하십시오. 웃음
      2. 만나
        만나 10 8 월 2012 09 : 36
        0
        인용구 : Alexander Romanov
        친애하는 Mossad 직원

        이것이 여행사가 아닌 Mossad인지 확실합니까?))) 깡패
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 10 8 월 2012 09 : 39
          +6
          제품 견적 : met
          네가 투어가 아니라 모사드라고 확신 해?

          절대적으로 확실하고 사이트 관리는 아마 알고있을 것입니다.
          1. 만나
            만나 10 8 월 2012 09 : 47
            +5
            인용구 : Alexander Romanov
            나는 사이트의 관리가 아마 알고 있다고 확신합니다

            위의 지침을 따르십시오.
          2. 카라 베 키르
            카라 베 키르 10 8 월 2012 15 : 01
            -2
            인용구 : Alexander Romanov
            절대적으로 확실하고 사이트 관리는 아마 알고있을 것입니다.

            그들은 무엇을 원했습니까?))))
            1. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 10 8 월 2012 15 : 52
              +3
              제품 견적 : Karabekir
              그들은 무엇을 원했습니까?))))

              그래서 나는 그들이 원하는 것을 생각한다 ???? 덤프해야 해, 덤프! 아제르바이잔은 정치적 망명을 허용 할 수 있습니까?
              1. 오데사
                오데사 10 8 월 2012 19 : 40
                +4
                알렉산더 로마노프,
                비난 할 필요가 있습니다! 아제르바이잔은 정치적 망명을 제공 할 수 있습니까?

                다른 날, 이스라엘에서는 아파트를 구입할 계획 이었지만 아제르바이잔에서는 당신을 보지 못했습니다. 웃음
                1. 알렉산더 로마노프
                  알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 09 : 30
                  +3
                  제품 견적 : 오데사
                  너는 이스라엘에 아파트를 사러가는 날 이었어.

                  글쎄, 필자는 이스라엘에서 아파트를 사고 싶다. 그리고 그 다음날 나는 어려움을 겪고있다. 성난
                  1. Oleg0705
                    Oleg0705 11 8 월 2012 10 : 41
                    -6
                    오데사 am
                    알렉산더 로마노프 am
                    카라 베 키르 am
                    1. 오데사
                      오데사 11 8 월 2012 12 : 09
                      +4
                      Oleg0705,
                      Che, Olezha, 당신은 모두 화가 났습니까? 당신은 본격적으로 있습니까? wassat 더 나은 새로 고침 웃음
                      1. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 11
                        +5
                        제품 견적 : 오데사

                        Che, Olezha, 당신은 모두 화났습니까? 당신은 진지한가? 잘하지 않으면, 할 일이 없다면 마이너스를 내려 놓으십시오.

                        이미 분노 할 이유가 없다… 그리고 이것은 그가 필요로하지 않는 일종의 "평점"때문인데, 마이너스가되면서 "내부"가 나와서 나왔다. 웃음
                      2. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 17
                        -4
                        쓰다

                        어떤 등급? 당신은 잘못된 영화에 들어갔다 웃음 당신의 마음에 대해 생각
                      3. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 19
                        +3
                        제품 견적 : Oleg0705
                        어떤 등급? 당신은 잘못된 영화에 들어갔다

                        영화는 같지 않지만 작은 배우 (광대)는 모두 같습니다 윙크하는
                      4. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 22
                        -5
                        쓰다,

                        당신은 잘 알려진 경로 현명한 사람을 따라 갈 것 윙크하는
                      5. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 24
                        +5
                        제품 견적 : Oleg0705
                        당신은 잘 알려진 경로 현명한 사람을 따라 갈 것

                        종종 경로를 따라 보내 진다고해서 다른 사람들이 그 경로를 알고 있다는 의미는 아닙니다. 윙크하는 "영리한"이라는 단어는이 클리닉을 모욕으로 사용하기 위해 매우 긴급하게 전문의 (정신과 의사)를 만나야합니다. 질병이 진행되고 있습니다 웃음
                      6. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 29
                        -4
                        쓰다,

                        어떤 경로로 반응한다고 생각하십니까? 정신과 의사가 필요할까요? 웃음
                      7. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 33
                        +3
                        제품 견적 : Oleg0705
                        어떤 경로에 반응한다고 생각하는지 궁금합니다.

                        당신과 달리, 나는 공격적이고 정상적인 반응을 보이지 않으며, 우리는 정의에 따라 일반적인 경로를 가질 수 없으므로 부적절한 행동을하도록 조언합니다. 외국의 볼 베어링에서 일하는 사악하고 사소한 패배자, 나는 모든 인류의 괴로움을 이해합니다 ... 윙크하는
                      8. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 39
                        -5
                        쓰다,

                        날뛰다 울음
                      9. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 41
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        날뛰다

                        실제로 처음으로 그들이 진실을 죽이는 방법을 봤습니다 의지 나는 아직도 당신의 차 "희귀함"을 기억하지 못했습니다 윙크하는
                      10. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 43
                        -4
                        쓰다,

                        정말 그녀는 의지
                      11. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 47
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        정말 그녀는

                        당신은 거울이 아닌 현실 세계에서 살아야하므로 모든 사람에게 화가 나서 "실수"를 보지 않는 것이 ... 윙크하는
                      12. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 13 : 33
                        -4
                        제품 견적 : 지출
                        그들의 "실수"를 보지 못함

                        어떻게 살아야하는지 가르쳐주지 마
                      13. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 19
                        -4
                        오데사,
                        내가 당신을 볼 때 나는 모든 것을 인간적으로 고소하고 싶어 웃음
                      14. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 20
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        내가 당신을 볼 때 나는 모든 것을 인간적으로 고소하고 싶어

                        폐하의 열광과 우울증은 정신과 의사에게 긴급하게 좋지 않습니다! 웃음
                      15. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 41
                        -5
                        제품 견적 : 지출
                        위엄의 매니아

                        운 좋게도 알아 웃음
                      16. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 44
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        운 좋게도 알아

                        글쎄, 내가 불평하는 것은 죄가되고, 아이들은 좋고, 돈과 수입이 있고, 내가 좋아하는 일을하고있다 ... 건강은 조금 실패했지만, 고칠 수있다 (다리의 상처가 치유되어 오토바이에서 넘어지면서 악화됨) 웃음 )
                      17. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 48
                        -3
                        쓰다,
                        그리고 여기, 진지하게, 나는 당신에게 최고의 건강을 기원합니다
                      18. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 50
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        그리고 여기, 진지하게, 나는 당신에게 최고의 건강을 기원합니다

                        감사 hi
                      19. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 53
                        -1
                        쓰다,
                        마음에서 hi
                      20. 박치기
                        박치기 11 8 월 2012 12 : 27
                        -1
                        사이트 사용자 여러분 안녕하세요!
                      21. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 45
                        -1
                        박치기,
                        여보세요! 당신을 환영하기는 무섭지 만 이해합니다.
                      22. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 48
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        당신을 환영하기는 무섭지 만 이해합니다.

                        음, 여기 다시, 보편적 음모의 열광 웃음 미치게하지 않고 정신과 의사에게 !!!! 웃음
                      23. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 52
                        0
                        제품 견적 : 지출
                        음, 여기 다시, 보편적 음모의 열광

                        그래서 odesitka는 나와 협력하는 그를 뺀다 의뢰
                      24. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 12 : 53
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        그래서 odesitka는 나와 협력하는 그를 뺀다

                        그러한 세부 사항을 어떻게 알 수 있습니까? 심령 또는 어떤 종류의 협력으로?
                      25. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 13 : 14
                        -4
                        제품 견적 : 지출
                        모더와 어떻게 협력합니까?


                        맞아요 그래서 당신은 너무 천박한 윙크하는
                      26. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 13 : 04
                        +3
                        Oleg0705,
                        그래서 odesitka는 나와 협력하는 그를 뺀다

                        다시 말하지만, 당신은 소설을 만들고 있습니까? 어제 더하기 바차 스타를 얻었거나 더하기와 빼기가 어디에 있는지보고해야합니다.
                        간단히 말해서 hi
                      27. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 13 : 40
                        -4
                        쓰다,
                        직접 참조하고 앰플을 꿰매 서 상처를주지 않을 것 웃음
                      28. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 42
                        +3
                        제품 견적 : Oleg0705

                        낭비하다,
                        직접 참조하고 앰플을 꿰매 서 상처를주지 않을 것

                        글쎄, 나는 그를 돌보고 있지만 그 대가로 ... 올렉은 내가해야 할 일을 말하지 않으며 어디로 가야하는지 말하지 않을 것입니다 ... 웃음
                        유선 어뢰는 전국 아이디어를 구축하지 못할 수 있습니다 웃음
                      29. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 12 : 47
                        +3
                        Oleg0705,
                        내가 당신을 볼 때 나는 모든 것을 인간적으로 고소하고 싶어

                        올레 즈카, 여기서 재미있는 것은 없습니다. 내 얼굴에 모든 인류가 보이면 놀라운 증상입니다. 내 충고에 반응 할 것 같지 않고 부당한 침략 만 보이기 때문에 아무 말도 할 것이 없습니다!
                      30. 로마 스 코모로 호프
                        로마 스 코모로 호프 11 8 월 2012 12 : 55
                        +1
                        Tranzhira와 Oleg에게. 개인 대결을 멈추지 않으면 수집 한 '겨자 고약'수에 관계없이 10 일 동안 금지를 신청할 것을 약속합니다.
                      31. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 12 : 59
                        -2
                        로마님께! 즉시 나를 영원한 금지로 삼으십시오.
                        감사합니다.
                      32. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 02
                        +4
                        제품 견적 : 반시

                        Tranzhira와 Oleg에게. 개인 대결을 멈추지 않으면 수집 한 '겨자 고약'수에 관계없이 10 일 동안 금지를 신청할 것을 약속합니다.

                        우리는 서로를 모욕하는 것이 아니라 토론을하고 있습니다. 저는 올레그에게 전혀 화를 내지 않습니다. 그는 자신의 진술에 대해 절대 모욕하지 않았습니다. 나는 중재자를 보호하는 데 도움이 필요하지 않습니다. hi
                        올레그가 내가 그를 모욕했다고 생각한다면, 나는 당신의 공정한 경고를 이미 정중하게 받아들입니다. hi
                      33. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 13 : 04
                        -1
                        쓰다,

                        완전히 정상적인 대화가 없다 미소
                      34. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 08
                        +3
                        제품 견적 : Oleg0705
                        완전히 정상적인 대화가 없다

                        여기에 흥미로운 중재자들이 있습니다 (자원에), 그들은 누가 누구를 불쾌하게하고 "무자비하게"처벌했는지 스스로 결정합니다 ... 웃음 Oleg에 대한 주장은 없습니다. 그는 화를 내지 않았지만 페널티를 받았습니다. 의지 이상한 명령 ... 일종의 "Yezhovism" wassat
                      35. 로마 스 코모로 호프
                        로마 스 코모로 호프 11 8 월 2012 23 : 05
                        +2
                        제품 견적 : Oleg0705
                        로마님께! 즉시 나를 영원한 금지로 삼으십시오.


                        내 관할권에 있지 않아. 그리고 자신의 희생을 세우지 마십시오.

                        제품 견적 : 지출
                        우리는 토론을 이끌어 내고, 어떤 방법으로도 서로를 괴롭히지 않습니다 ...


                        너는 그것을 사육했다. 대인 관계 정신병 의사에게 서로를 보내면 lichku를 통해 될 수 있습니다. 여기에 모를 경우 모든 자료를 게시했습니다. 자료에 대한 게시물은 부적합합니다. 이것은라고? 그래, 홍수. 다음으로 규칙을 읽으십시오.

                        더욱이, 나는 여기서 나의 동지들 (스탈린 4 세)과상의했고, 우리는 홍수를 처벌 할 때라고 결론을 내렸다. 내일부터 시작하겠습니다.
                      36. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 23 : 12
                        -2
                        반시,

                        동의합니다. 반대 의견이 없습니다. 항상 공정하게 행동하십시오.
                      37. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 13 : 13
                        +4
                        제품 견적 : 지출
                        우리는 토론을 이끌어 내고, 어떤 방법으로도 서로를 해치지 않습니다.

                        그리즐 로프 (Gryzlov)가 말했듯이, 두마 국은 논의의 여지가 없으며 사이 트 (Sait)도 더 이상 장소가 아닙니다. 그는 주제에 대해 말했고 사이트에서 덤프했다. 아, 잘 했어, 검열을해라. 그리고 Su34 내가 좋아하는, 멋진 자동차 현대.
                      38. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 15
                        +4
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그리즐 로프 (Gryzlov)가 말했듯이, 두마 국은 논의의 여지가 없으며 사이 트 (Sait)도 더 이상 장소가 아닙니다. 그는 주제에 대해 말했고 사이트에서 덤프했다. 아, 잘 했어, 검열을해라. 그리고 Su34 내가 좋아하는, 멋진 자동차 현대.

                        예, 흥미로운 혁신이 나타 났으며 곧 이모티콘 만 통신 할 수있게되었습니다. 웃음
                        그리고 난 Su-34도 좋아 웃음 )
                      39. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 13 : 23
                        +3
                        동료는 고품질의 아 코골과 비행기뿐만 아니라 전국적인 아이디어와 국가 시스템 구축에 자극을 줄 수 있다고 동의합니다. 웃음 모든 금지 wassat
                      40. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 27
                        +4
                        인용구 : Alexander Romanov
                        수량이 한정된 스마일리

                        예 2-3 더 이상 장난 치지 않도록 웃음
                        인용구 : Alexander Romanov
                        모든 금지

                        그들이 자신의 위치를 ​​알 수 있도록 예방은 필수입니다 웃음
                        인용구 : Alexander Romanov
                        양질의 관광 및 비행기, 국가 아이디어 및 국가 시스템 구축에 자극을 줄 수 있습니다.

                        나는 너와 완전히 동의한다. 너는 전국적인 생각을 세우기 위해 충격을 받아야한다. 눈짓
                      41. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 13 : 34
                        +4
                        제품 견적 : 지출
                        나는 너와 완전히 동의한다. 너는 전국적인 생각을 세우기 위해 충격을 받아야한다.

                        나는 진실로 당신에게 동의하며, 진실은 분쟁에서, 특히 부적절한 분쟁으로 인해서 생겨났습니다. 특히 부적절한 분쟁으로 태어났습니다. 반대자의 견해에 귀 기울여야하며, 반대자의 견해가 불일치 할 경우에는 마이너스로 의견 차이를 표현할 수 있습니다. 웃음 우리나라와 애국자들은 밸러스트를 선외로 떠나는 새로운 아이디어로 나아가 야합니다. 부정
                      42. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 38
                        +4
                        인용구 : Alexander Romanov
                        진실은 분쟁에서, 특히 우리가 존중해야 할 권리뿐만 아니라 상대방의 의견을 경청하고, 상대방과 의견이 맞지 않으면, 우리는 마이너스와의 의견 차이를 표현할 수있는 특히 부적절하다

                        나는 당신에게 매우 동의합니다. 그러나 어떤 이유로 누군가가 적절한 상대의 "마이너스"를 격렬하게 "평준화"하고 있습니다. 저는 어제의 "중위 대령"이 다시 중장을 뽐내고 있다는 사실에 놀랐습니다. 웃음
                        인용구 : Alexander Romanov
                        우리나라와 애국자들은 밸러스트를 선외로 떠나는 새로운 아이디어로 나아가 야합니다.

                        우리는 적극적으로 밸러스트를 제거해야합니다. 웃음
                      43. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 13 : 46
                        -3
                        제품 견적 : 지출
                        중위의 과실

                        들어 봐,이 광산을 이웃에게 줄 수있어 정말 걱정하고있어 관리자와 관련이 있습니까?
                      44. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 52
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        들어 봐, 아마도 너는이 광산을 이웃에게 줄 것이다. 그리고 그는 매우 걱정하고있다.

                        얼마 전까지 만해도 "백킹 트랙"에 대한 귀하의 히스테리와 등급에서 20 점을 제거하는 것을 지켜 보았습니다. 이중성은 페인트하지 않습니다 웃음
                        이웃에 대해, 그는 난방 엔지니어이고 전문가입니다. 러시아 속담을 기억하십시오. "하나님은 목 마른 소에게 뿔을주지 않는다"... 웃음
                        제품 견적 : Oleg0705
                        관리자와 연결되어 있습니까?

                        그렇습니다 !!! 그들은 끊임없이 나를 금지합니다 웃음
                      45. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 13 : 55
                        -3
                        쓰다,
                        당신은 얼마나 있습니까? 사람? 그리고 당신은 이중성을 나에게 비난하지 않습니다 윙크하는
                      46. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 14 : 00
                        +5
                        제품 견적 : Oleg0705
                        당신은 얼마나 있습니까? 명?

                        한 가지 웃음
                        제품 견적 : Oleg0705
                        그리고 당신은 이중성을 비난하지 않습니다.

                        나는 당신의 히스테리의 예를 제시하고 당신의 말이 당신의 행동과 모순된다면, 어떻게 이것을 다른 것으로 부를 수 있습니까?
                        O. 아이디어 작성자의 표준을 충족하지 않습니다. 윙크하는
                      47. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 14 : 04
                        -2
                        제품 견적 : 지출
                        O. 아이디어 작성자의 표준을 충족하지 않습니다.

                        나는 당신이 그들에 해당하는 것을 매우 기쁘게 생각합니다 hi
                      48. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 13 : 51
                        +4
                        제품 견적 : 지출
                        어제의 "중령"이 다시 한 번 중장을하고 있다는 사실을 ..

                        아시다시피, 친애하는 apponet, 오래 전에 그가 나이가 들었을 때, 물론 나는 특별한 지방 빼기와 전문적인 관점에서 내 개인적인 의견을 표현했다. 그럼에도 불구하고 많은 저명한 동료들이 장점에 편견을 갖게함으로써 그를지지하기로 동의했음을 알 수 있습니다. 우리나라의 민주적 과정이 본격화되고 우리나라의 역사에서 커뮤니케이션이 절대로 결코 해결되지 않았 음이 분명합니다. 웃음 그리고이 동료는 공통의 목표를 나누는 데 성공합니다. 썩은 쓰레기를 재활용하면 수익성이 향상 될뿐 아니라 새로운 일자리도 창출됩니다. 우리 나라, 특히 해외로부터.
                      49. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 56
                        +5
                        인용구 : Alexander Romanov
                        아시다시피, 식욕을 돋우는 그는 오래 전에

                        국가적 아이디어에 대한 토론을 진행하면서, 나는 특정 동화 속 인물들이 두개골 어깨 끈에 매우 적합 할 것이라고 생각합니다. 웃음
                        인용구 : Alexander Romanov
                        또한 생태학은 이곳에있을 때에도 이미 창조의 향기를 느끼고, 특히 해외에서 온 나라가 부족한 나라를 불명예스럽게 여기는 사람들을위한 곳을 보지 못합니다.

                        국가적 아이디어의 창출은 좋은 환경과 한때 고국을 배신한 사람들의 프롬프트없이 이루어져야합니다. 윙크하는
                      50. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 14 : 01
                        -3
                        제품 견적 : 지출
                        매우 적합한 두개골 어깨 끈


                        날 무서워 웃음
                      51. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 14 : 12
                        +4
                        제품 견적 : 지출
                        한 번 이미 조국을 배반했다.

                        열심히, 구체적으로, 아름다운 am 우리는 국가적인 생각뿐만 아니라 우리 사이트 에서뿐만 아니라 모든 나라에서 조국 반역자들을 끌어내어 러시아를 무릎에서부터 끌어 올릴 수있을 것이라고 생각합니다. 그들은 러시아의 장래에 자리가 없다. 반역자들은 그들이받을만한 것에 대답 할 것이다. 웃음
                      52. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 14 : 15
                        +5
                        인용구 : Alexander Romanov
                        우리는 국가적인 생각뿐만 아니라 우리 사이트 에서뿐만 아니라 모든 나라에서 조국 반역자들을 끌어내어 러시아를 무릎에서부터 끌어 올릴 수있을 것이라고 생각합니다. 그들은 러시아의 장래에 자리가 없다. 반역자들은 그들이받을만한 것에 대답 할 것이다.

                        "반역자"에서 벗어나면 특히 Fr을 형성함으로써 많은 일을 할 수있을 것입니다. 생각 웃음
                        위선적 인 반역자들이 조급히 해외에서 모국으로 밀려 들게하십시오 윙크하는
                      53. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 14 : 24
                        -5
                        제품 견적 : 지출
                        위선적 인 반역자들이 조급히 해외에서 모국으로 밀려 들게하십시오


                        여러분 모두가 같은 방에 앉아 있고 팀이 당신을지지하지 않는 불쾌한 사람들로 당신을 청소하려고한다고 가정합니다. 글쎄, 나는 말을하지 않을 것입니다. 배설물을 파낼 필요가 있지만 아무도 사이트의 모든 사람을 두려워하지는 않습니다. 내가 당신이 geyklub의 감독이 예상대로 러시아에서
                      54. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 14 : 29
                        +6
                        제품 견적 : Oleg0705

                        나는 당신 모두가 같은 방에 앉아 있고 팀이 당신을지지하지 않는 수용 할 수없는 당신을 제거하려고한다고 가정합니다

                        당신은 우리의 가장 끔찍한 비밀을 밝혔습니다. 저는 또한 우리가 모든 IBM Celeron 286에 흑백 14 "모니터가있는 하나의 컴퓨터를 가지고 있다는 비밀을 말씀 드리겠습니다. 웃음 긴급한 대피를하고 새로운 방을 찾아야합니다 웃음
                        제품 견적 : Oleg0705
                        내가 말하지 않은 단어는 그냥 배설물이 필요합니다.

                        예, 나는 당신에게서 어리석은 말과 영리한 생각을 보지 못했습니다. 웃음 스프레이를 모니터에서 닦아내고 전투에 웃음
                        제품 견적 : Oleg0705
                        모두를 두려워

                        겁 먹은 사람의 이름을 가져와 ... 나는 그런 것을 모른다 의뢰
                        나는 Fr. 아이디어 의뢰
                      55. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 14 : 33
                        -4
                        쓰다,
                        akterishka 당신은 가상 바보 또는 아마도 진짜
                      56. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 14 : 40
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705

                        낭비하다,
                        akterishka 당신은 가상 바보 또는 아마도 진짜

                        실제 사람 또는 가상 봇 프로그램과 통신하는 사람을 이미 결정했습니다. 웃음
                        그건 그렇고, 영화 사업에서 일할 때 많은 유명한 배우들과 이야기를 나 personal면서 성격의 불일치와 그들이 연기 한 역할로 인해 많은 즐거움과 실망을 얻었습니다 ... 의지
                      57. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 14 : 45
                        +4
                        다시 나는 너 자신을 허용해야하는 꾸중의 입김에주의를 기울여야한다. 불행하게도, 당신이 명확하게 표현 된 표현으로 당신의 의견을 표현할 수 없기 때문에, 당신은 아이디어 개념의 생성을 막으려 고 노력하지만, 당신의 기쁨의 부족을 견디고 동료가 당신에게 마이너스를 줄 의도는 없다는 것을 확신합니다. 유감스럽게도 당신에게 알려 드리고자합니다. 그러나 저는 여전히 젊은이들의 계급에서 애국심의 문제에 관해 당신의 관점을 경청 할 준비가되어 있습니다.
                      58. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 18 : 04
                        -5
                        알렉산더 로마노프,

                        PM에서 당신이나 고양이에게 텍스트를 지시하는 Cheburashka는 버리나요? 웃음 그런 게시물을 요리 할 수준이 아닙니다.
                      59. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 18 : 38
                        +3
                        가장 유감스럽게도 동료이지만, 당신이 분명하게 표현한 개념에 대해 하나 더 마이너스를 걸어야합니다. 많은 사람들이 동의하지 않거나 교육 수준을 알고 싶다면 더 정확한 형식으로 질문 할 수 있습니다. 가능한 한 가장 짧은 시간에 질문에 완전하고 객관적으로 대답 할 것이라고 확신 할 수 있습니다. 나는 당신이 TV 쇼를 보지 말고 가능한 한 많은 훌륭한 문학 작품을 읽으시기 바랍니다. 이것은 당신의 전망을 어느 정도 증가 시키며보다 편한 상태에서 논쟁을 할 수있게 해줄 것입니다.
                      60. Oleg0705
                        Oleg0705 12 8 월 2012 00 : 50
                        -2
                        알렉산더 로마노프,
                        다시 Lech 당신은 당신이 우리 애국자 부끄러워 PM에 대답을 던졌다
                      61. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 13 : 42
                        -4
                        인용구 : Alexander Romanov
                        우리나라와 애국자


                        당신은 애국자입니까? Vlasov는 배신자가 아니지만 다른 의견을 가지고있었습니다. 웃음
                      62. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 45
                        +5
                        제품 견적 : Oleg0705
                        당신은 애국자입니까? Vlasov는 배신자가 아니지만 다른 의견을 가지고있었습니다.

                        사샤는 애국자입니다 !!! "누룩을 넣은"것이 아닌 진짜이고 그는 그의 논평과 삶의 위치로 반복해서 증명했습니다. hi
                      63. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 13 : 48
                        -2
                        제품 견적 : 지출
                        사샤는 애국자입니다 !!! "누룩이 든"이 아닌 진짜


                        AAAA! 완전히 볼 수 있었다 웃음
                      64. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 58
                        +5
                        제품 견적 : Oleg0705
                        AAAA! 완전히 볼 수 있었다

                        나는 당신의 의견이 드물게 나타납니다. 웃음
                        우리는 당신에게 이익이되는 국가적 아이디어의 창조를 봅니다 hi
                      65. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 14 : 05
                        +4
                        당신은 나를 위해서뿐만 아니라 상대방에게도 당신의 태도로 나를 모욕합니다. 정신력이 충분하지 않은 한 사람 만 내 애국심을 의심 할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 나는 시리아에 관한 기사에서 당신의 관점에 관심이 있습니다. 웃음
                      66. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 14 : 01
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        Vlasov는 반역자가 아니며 다른 의견을 가지고 있습니다.

                        동료, 너는 잘 읽지 않았고 내 의견을 위와 비교했다. 이해하기 위해서, 자신이 말한 것을 이해할 수 없다면, 물론 당신이 가지고 있지 않다면 나이든 동지들을 언급 할 수 있습니다. 불행하게도 나는 값이 비싼 알콜 함유 바르비 투르 레이트로 과도한 탄산 음료 섭취로 자존감이 높아 졌다고 진술해야합니다. 국가 아이디어와 새로운 항공기 건설에 대한 아이디어가 있습니까?
                      67. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 14 : 06
                        +5
                        인용구 : Alexander Romanov
                        동료 여러분, 저의 의견을 위와 잘 읽지 못했습니다.

                        불행히도, 이것은 점점 더 빈번 해지고 있습니다. 얼마 전까지 만해도 위에서 언급 한 사람은 미로 노프와 자신을 동일시하고 공개적인 모욕을 경멸하지 않고 그를 위해 적극적으로 "무력화"했습니다.
                        인용구 : Alexander Romanov
                        알코올이 함유 된 바비 투 레이트와의 과도한 해고로 인해 발생합니다.

                        있을 곳이있다 웃음
                        그러나 Fr.을 창설하려는 실제 계획은 위니는 전혀 모른다. 비행기는 토네이도에만 관심이있다. 웃음
                      68. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 14 : 17
                        +3
                        제품 견적 : 지출
                        그러나 Fr.을 창설하려는 실제 계획은 위니는 전혀 모른다. 비행기는 토네이도에만 관심이있다.

                        요점에 곧바로 훌륭한, 내 박수. 예, 오늘날 청소년들의 무지는 그 자체로 말하고 상대방, 아마도 마약의 타당성을 의심하도록 강요 당하고 마약 중독은 우리 시대의 징벌이며 우리는 건강한 사회의 모든 힘으로 마약 중독자와 싸울 것입니다. 해외에서 우리에게 왔던이 전염병은 이미 우리의 이해에 많은 부정적인 영향을 미치고 있습니다. am
                      69. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 14 : 21
                        +5
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그렇습니다. 오늘날 청소년의 무지는 그 자체로 말하고 상대방의 타당성을 의심해야합니다. 마약 일 수도 있습니다. 그렇습니다. 중독은 우리 시대의 재앙이며 마약 중독자와 함께 우리는 건강한 사회의 모든 힘과 싸울 것입니다

                        외국 땅에서 빈곤하게 생활하면 정신이 바뀝니다. 사람들은 다른 Gaster (터크 인과 아랍인)와 어려운 조건에서 일하고 자동차를 운전합니다. 이웃에게 보여주기를 부끄럽게 생각합니다. 나라에 대한 아이디어 웃음
                      70. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 14 : 32
                        +3
                        제품 견적 : 지출
                        이웃 사람에게 수치스런 차를 몰고 간다.

                        저는 대담한 대담 자, 부끄러운 생각, 자신의 약점과 중요성에 대한 이해에 동의 할 수없고, 우리의 동포들을 영혼없는 가축으로 바꿀 수는 없습니다. 그리고 이것은 전적으로 동거인이없는 빈민가가 아닌 전국적인 아이디어를 구축하기 위해 직면해야 할 또 다른 동료입니다. 불행 우리 나라를 수치스럽게, 우리는 동료를 일하게 될 것이다.
                      71. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 14 : 36
                        +4
                        인용구 : Alexander Romanov
                        우리는 동료로 일할 것입니다

                        나는 외국계 계획자들의 땅에서 비참한 존재를 일으킨 사람들의 기계 가공이 Fr을 형성하려는 우리의 노력을 멈추지 않을 것에 동의합니다. 아이디어 음료수
                        그들의 (반역자) 부지는 마약, 자유주의 자유, 게이 퍼레이드 참여입니다. 우리는 그들에게 공감하지만 그들의 "사보타주"를 엄격히 억제 할 것입니다. 병사
                      72. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 14 : 57
                        +4
                        제품 견적 : 지출
                        게이 퍼레이드 참여.

                        아주 잘 제 시간에 당신은이 문제에 관심을 기울였습니다. 얼마 전에 독일의 보고서를 보았습니다. 전 독일 동포가 유감스럽게 생각하고 후회하며 통증을 느낍니다. 오늘의 러시아 문제와 빈곤과 부러움을 해결해야 할 것임을 알려드립니다. , 우리 나라의 성공에 대한 증오를 불러 일으킨다. 이 게이들은 모두 우리를 현재와 가장 더러운 빗자루에서 버리고 우리가 투사들과 함께 화장실에서 빠져 나올 것을 기억해야합니다. 여기서 당신은 개발 개념의 축을 찾을 필요가있다. 음료수
                      73. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 15 : 05
                        +5
                        인용구 : Alexander Romanov
                        여기서 개발 개념의 축을 찾아야합니다.

                        나는 당신이 결정한 추가 개발의 벡터에서 당신, 동료, 전적으로 동의합니다. 아이디어. 그러나 변태와의 싸움에서 당신은 후방 질서와 같은 것을 허용하지 않고 먼 거리에서 변태를 "두드리는"특정 전술적 방법에 따라 손을 맞 대지 않고 손을 대지 않고 "갈기"하지 않도록해야합니다.
                      74. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 15 : 15
                        -2
                        쓰다,

                        게이 클럽의 오랜 요리사를 어떻게 보지만 여전히 신음 소리를 지르십니까? 요리사 그리고 우리는 포스트 벨을 보았을 것입니다.
                      75. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 15 : 20
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        그리고 우리는 직접 만나서 불쌍하게 보았을 것입니다

                        네, 상관 없어요 윙크하는 그런 "가상 전투기"로만 싸우는 것도 재미 있습니다 웃음 등급에 대해 눈물이 튀어 나와 여자의 울화가 시작되면 머그잔에 깍을 때 무슨 일이 일어날 지 아마 머리에 달라 붙어 긁기 시작할 것입니다 웃음
                      76. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 15 : 25
                        -3
                        제품 견적 : 지출
                        어쩌면 머리카락에 달라 붙어 긁 히기 시작합니다.

                        그것은 당신이 여기와 거리에서 용감한 당신의 그림자를 두려워하는 문제입니다
                        오, 적어도 여기는 당신이 할 수있는 복잡한 여기 숨길 수 있습니다 웃음
                      77. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 14 : 48
                        -4
                        알렉산더 로마노프독재를 쓰십니까? 웃음 아니면 당신은 용감한 고양이?
                      78. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 15 : 54
                        -7
                        제품 견적 : 지출
                        하나의 콘센트, 사이트로 이동하여 형성하고 싶은 모든 사람을 "똥". 나라에 대한 아이디어

                        이 아이디어를 구체화하는 데 능숙한 당신의 베테랑 친구가 웹 사이트 방문자의 편지입니다.

                        올레그, 나는이 베테랑에 대한 당신의 의견을 완전히 그리고 완전히 공유합니다, 우리 나라에 대해 너무 역겨운 것들, 기회를 남기지 않는 미묘하게 위장한 낙관론, 지역 트롤이 재현 할 수없는 방법. 비행가의 전문성은 의심 할 여지없이 사람이 항공에 정통하고 아마도 아마도 우리 군대에 복무 했었기 때문에 지난 XNUMX 년간 일어난 일에 대해 화가 났지만 그 이유는 그것을 동포들의 마음에 끌어들이는 이유는 아닙니다. 뇌에서 형성된 썩음병은 당신이 가능한 상대와 무관 한 별명을 가질 수조차하지 않습니다. 내 견해로는 모든 두개골 크레인보다 더 많은 서비스를 제공했습니다. 물론, 나는 정직한 사람의 이름을 명예 훼손시킬 위험이 있지만, 내가 읽은 의견에서 내가 본 일반주의의 반대를 읽은 후 자신을 관찰하면서, 나는 모든 것을 당신의 나라를 명예롭게하는 것이 더 능숙하고 동시에 남자 친구처럼 보인다고 생각합니다. 뛰어난 재능과 의도적으로 참여합니다.
                        나는 근거가없는 것을 원하지 않지만 2000 년대 초를 비교하면 등유 부족으로 인해 비행기가 거의 하늘에 오지 않았고 새로운 장비의 배달에 대해 전혀 논의하지 않았던 최근 몇 년간 일어난 일에 대해 전혀 논의하지 못했습니다 ... 낮과 밤 ... 물론, 그것은 80 년대의 연합뿐만 아니라 비참할만한 비유로도 떨어질 것입니다. 누가 우리는 모든 것이 더 나 빠지고, 바닥이 지나치지 않은 것처럼 가장합니다. 적어도 무언가를하는 사람들의 노력은 비용이 들지 않으며 결과를 가져 오지 않습니다. 이것은 인상적인 사람들이 여전히 필요로하는 아름다운 그림으로 가득합니다 ... 예, 비행 학교가 문을 닫았을 때 현재 많은 나쁜 일이 일어나고 있으며 누구인지 확실하지 않습니다. 예, 항공기 공급은 필요와 비교하여 미미한 수준이며 부스러기는 센세이션으로 표시되며 문제를 이해하는 사람들은 이것이 눈물이며 이해하는 사람은 다소 작지만 대폭적인 것이 아니라 붕괴 과정이 중단되었다는 것을 이해합니다 저장하려고 그리고 남은 것은 여러 가지 문제로 인해 프로세스가 역전되었습니다 ...
                        나는 "베테랑"에 대해 그런 인상을받은 유일한 사람이라고 생각하고 다른 각도에서 내 비전을 분석하고 그의 게시물을 더 자세히 읽으려고 노력했지만 최근에는 당신 Oleg만이 이런 맥락에서 말하는 것은 아닙니다. 나는 이러한 내 태도가 근거가 있다는 것을 이해하기 시작했습니다. 그것이 변할 것이라는 것은 사실입니다.이 글을 쓰는 사람은 거의 없으며 모든 것이 이전과 같이 남아있을 것입니다 ...
                      79. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 15 : 57
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        여기는 사이트 방문자의 편지입니다.

                        이 "진주"는 무엇이며 저자는 누구입니까? 이 창조적 천재의 "걸작"은 어디에 출판 되었습니까? 웃음
                        글쎄요, 저는 세르게이 (베테랑)를 존경하고 그를 내 친구라고 생각합니다. 윙크하는
                      80. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 16 : 01
                        -3
                        제품 견적 : 지출
                        예, 세르게이 (베테랑)


                        네, 누가 당신의 우정에 반대하고 모든 것이 명확합니다 웃음
                      81. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 15 : 59
                        -2
                        Oleg0705,
                        모든 카타 바시 아가
                        웃음
                      82. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 16 : 01
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        모든 카타 바시 아가

                        좀 더 구체적으로 할 수 있습니까? 그리고이 의견이 게시 된 주요 질문에 대답하지 않았습니까? hi
                      83. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 16 : 02
                        -1
                        이 순간은 게시되지 않았지만 우편으로 발송되었습니다 hi
                      84. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 16 : 06
                        +6
                        제품 견적 : Oleg0705

                        이 순간은 게시되지 않았지만 우편으로 발송되었습니다

                        나는 당신에게 좋은 형식의 규칙을 가르치려고 노력하지는 않지만 오후에 본 것을 공개적으로 게시하려면 잘못된 행동으로 간주합니다. hi
                      85. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 16 : 10
                        -4
                        쓰다,
                        제 고향과 보안에 관해서 제가 러시아에 대해 이야기하고있는 잘못된 것은 없습니다. 이것은 큰 말이 아니며 당신이 저를 가르치는 것이 아닙니다.
                      86. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 16 : 07
                        -5
                        그리고 이것은 방문자의 게시물에서 온 것입니다

                        이것은 오래된 비행기의 사진을 찾아 러시아 공군에있는 모든 것을 제공하는 오래된 노인입니다.

                        그리고 그가 전투기를 수출하는 것을 좋아하지 않는다는 사실은 그가 수출이 없다면 모든 것을 좋아하지 않기 때문에 이해할 수 있습니다. 그는 업계가 무너지고 미국인들에게 모든 판매를했다고 소리 쳤습니다.

                        그런 사람들을 멍청이라고 부릅니다.이 사람들은 사회와 방어를 내부에서 해체 한 다음, 그들 스스로가 자신의 고난과 창조로 만든 모든 문제에 대해 당국을 비난합니다.
                      87. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 16 : 10
                        +5
                        제품 견적 : Oleg0705
                        그리고 이것은 방문자의 게시물에서 온 것입니다

                        올렉, 당신의 게시물과 함께, 당신이 내게 역겨운 배신자 성난
                        나는 그러한 "kalovykladyvateli 및 kalosmakovatel"과의 의사 소통을 나 자신을 위해 받아들이지 않습니다.
                        안녕 롤 볼 베어링
                      88. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 16 : 13
                        -5
                        제품 견적 : 지출
                        안녕 롤 볼 베어링

                        울음그 전에는 하늘에서 만나 만이 당신을 떠나지 않습니다
                        그리고 이웃 웃음 av
                      89. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 19 : 08
                        -4
                        제품 견적 : 지출
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                        이것이 당신이하는 일입니다 am
                      90. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 14 : 46
                        -4
                        인용구 : Alexander Romanov
                        해외에서 우리에게 온이 재앙은 이미 우리의 이해에 많은 영향을 미칩니다


                        기저귀 교환 웃음
                      91. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 14 : 51
                        +5
                        제품 견적 : Oleg0705
                        기저귀 교환

                        올렉, 옆에서 냄새가 나면 기저귀를 갈아 줘야합니다. 마약과 술을 마시면 정신의 변화가 더욱 악화 될 것입니다. 윙크하는
                        Fr의 형성을 막을 수 없습니다. 이미 한 번 배신한 나라의 생각,하지만 청춘이 "한 번, 아니라 ..."라고 말하듯이 윙크하는
                      92. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 14 : 56
                        -1
                        쓰다,

                        나는 당신에게 약하다는 것을 알고 있지만, 나는 마지막 스팀 (즉, 완전히 금지)까지 포기하는 데 익숙하지 않지만, 나는 그것을 내버려 두지 않을 것입니다. 웃음
                      93. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 15 : 00
                        +5
                        제품 견적 : Oleg0705
                        나는 그것이 당신에게 약하다는 것을 이해합니다

                        글쎄요, 똑같은 마음의 시작이 있습니다 웃음
                        제품 견적 : Oleg0705
                        하지만 나는 포기하는 데 익숙하지 않다

                        나는 포로를 t 지 않고 인근의 터키인들에게 포기하고 웃음
                        제품 견적 : Oleg0705
                        나는 마지막 증기까지있을 것이지만 나는 그것을 내버려 두지 않을 것이다

                        카트리지 라이브를 본 적이없는 것 같습니다. 평소에 딜도와 싸우십시오. wassat
                        그리고 우리는 계속해서 형성 할 것입니다. 당신을 거부 한 사랑하는 고향의 아이디어 롤
                      94. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 15 : 09
                        -4
                        제품 견적 : 지출
                        남근 모양으로 만든 성구


                        나는 종종 이것이 나쁜 것이라고 생각합니까? 과? 인정하십시오, 게이 클럽의 어느 감독이 당신입니까 아니면 슈라입니까?
                      95. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 15 : 17
                        +5
                        제품 견적 : Oleg0705
                        과? 불다

                        당신은 서구의 자유주의 가치를 러시아에 헛되게 투영하고 있습니다. 웃음 우리는 다른 가치와 아이디어를 높이 평가하지만, 게이 클럽은 현재의 환경이며, 지금까지 우리는 다섯 번째 점에 대해 걱정할 필요가 없지만, 당신은 당신의 것을 돌보고 있습니다. 그렇지 않으면 AIDS는 절대 잠들지 않습니다. 윙크하는
                      96. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 15 : 20
                        -3
                        제품 견적 : 지출
                        다섯 번째 요점에 대해 걱정하지 마십시오


                        당신이 정말로 돌보지 않는 것처럼 보입니다, 당신은 그것을 얻습니까? 다른 수입은 없습니까?
                      97. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 15 : 25
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        다른 수입은 없습니까?

                        소득에 대해보고 할 수 있도록 세금 조사관입니까? 웃음 저는 연금 수급 차 (23 세)에 가지 않고, 진미를 먹기에 충분합니다. 최근에 좋은 집을 사고 정기적으로 해외에서 휴식을 취하고 있습니다 (스키를 좋아합니다). 그래서... 의뢰
                        그리고 수입에 관해서는, 당신이 Gaster를 어떻게 얻었는지 모르겠습니다. 아시아 인조차도 우리에게 그러한 수입을 상상하지 못합니다.
                      98. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 15 : 32
                        -4
                        제품 견적 : 지출
                        나는 연금 수급자 (23 세)를 운전하지 않고, 진미를 먹기에 충분합니다. 최근에 좋은 집을 샀으며 정기적으로 해외에서 휴식을 취합니다 (스키를 좋아합니다).

                        이걸로 그렇게 수익성이 좋은 것은 무엇입니까? 눈짓 해외 게이 퍼레이드에서 이걸 들어 본 적이 없지만
                        나쁜 예 나는 볼 베어링에 더 낫다 웃음
                      99. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 12 : 58
                        +3
                        에스더, 니가 그만하고있어, 왜 너는 침묵한다,여보세요. 나는 멋진 기사를 보았고 새로운 항공기가 필요하다. 좋은 그건 그렇고, Alexey가 돌아 왔고 이미 흥미로운 논쟁의 주제에 대해 논평하고 있습니다. 눈짓
                      100. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 13 : 12
                        +2
                        알렉산더 로마노프,
                        그건 그렇고, Alexey가 돌아 왔고 이미 흥미로운 논쟁의 주제에 대해 논평하고 있습니다.

                        실제로, 미드의 디캔터, 매우 흥미로운 토론. 웃음
                      101. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 13 : 18
                        +4
                        제품 견적 : 오데사
                        실제로, 미드 디캔터, 매우 흥미로운 토론.

                        이것은 디캔터가 아닙니다. 이것은 제 친구들이 "내게"가져다 준 4 개의 상자 한 병입니다. 그들은 끝날 것이라고 말했지만 그들은 저를 태워 줄 것입니다. 웃음 미드 (Mead)는 좋으며, 톤과 활기가 넘칩니다. 이러한 국가 제품의 개발 및 출시와 국가 아이디어가 있습니다. 웃음
                      102. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 14 : 38
                        -3
                        오데사 시민

                        너와 나는 빗속의 마을 울타리에 앉아있는 외로운 고독과 관계가있다.
                      103. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 14 : 43
                        +4
                        제품 견적 : Oleg0705
                        나는 당신과 함께 내 협회

                        브래드 샤프트에서 오데사와 마 셨나요?
                        놀라운 오만과 무례 hi
                        나는 당신의 문제와 삶의 실패를 이해하지만, 습관에서 벗어나면, 예의 바른 경계 안에 머물려고 노력합니다. 실제로 누군가는 장난 꾸러기이며 아바타와 비슷한 얼굴을 가질 것입니다. 웃음
                      104. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 14 : 58
                        -4
                        쓰다,
                        마지막 카트리지로 am 반역자
                      105. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 21 : 49
                        +4
                        Oleg0705,
                        마지막 카트리지로

                        직접 촬영하기로 결정 했으니 포장을 보내서 구경을 알려주세요.
                      106. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 21 : 36
                        +4
                        Oleg0705,
                        너와 나는 빗속에서 마을 울타리에 앉아 외로운 남작과의 관계가있다

                        내가 좋아하는 엽서 중 하나입니다! hi
                      107. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 21 : 39
                        +6
                        제품 견적 : 오데사
                        내가 좋아하는 엽서 중 하나입니다!

                        태양, 당신은 사랑 스럽습니다. 주의하지 마십시오 애정
                      108. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 21 : 50
                        -6
                        제품 견적 : 지출
                        악명 높은 후투티에주의를 기울이지 마십시오


                        아주 부드럽게 당신은 자신에 대해 이야기 웃음 하지만 시간을 주셔서 감사합니다 아 회개?
                      109. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 21 : 58
                        +3
                        Oleg0705,
                        아주 부드럽게 당신은 자신에 대해 말하지만 시간과 감사 아 감사합니다?

                        당신은 이미 성직자이므로 당신은 자신의 신 페룬과 페룬이 러시아 침례 전날 파멸되었다고 썼으며, 당신의 우상은 돌로 만들어졌습니다. 미안하다고 생각하고, 따라 잡지 않았고, WaF에서 소리 치기 시작할 때까지 글을 잘못 쓰지 않았고 부끄럽지 않습니까? 단지 며칠, 그리고 당신 때문에, 테이블에 대한 보고서, 지옥! 웃음
                      110. 쓰다
                        쓰다 11 8 월 2012 22 : 04
                        +5
                        제품 견적 : 오데사
                        단지 며칠, 그리고 당신 때문에, 테이블에 대한 보고서, 지옥!

                        그러나, 패배자 패배 웃음 그가 도발하려고 노력하고 있지만 나는 이것과 의사 소통을하지 않습니다 ... 윙크하는
                        에스더, 당신은 우리의 "유혹"이고, 성적인 의미가 아닌 지적인 의미에서 보고서를 작성하려고 노력하십시오. 웃음
                      111. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 22 : 08
                        -6
                        제품 견적 : 지출
                        그는 도발하려고하지만


                        결국, 나는 여전히 나 자신과 의사 소통하지 않을 것이다, 나는 존중하지 않을 것이다, 꿈, 나는 당신을 다음 세상에 데려 올 것이다 웃음
                      112. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 22 : 20
                        +3
                        Oleg0705,
                        결국, 나는 여전히 나 자신과 의사 소통하지 않을 것이다, 나는 존중하지 않을 것이다, 꿈, 나는 당신을 다음 세상에 데려 올 것이다

                        우리가 언제 두려워하기 시작 하는가 한가지 질문? 강한 위니 푸우의 발에서 아직 아무도 남지 않았습니까?! 웃음
                      113. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 22 : 31
                        -3
                        제품 견적 : 오데사
                        유치원


                        왜 그런 예의는 당신의 맘젤 칭찬으로 저를 망치고 있습니까? 눈짓당신은 여전히 ​​노력을 종료하지 않았습니다
                      114. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 22 : 37
                        +2
                        Oleg0705,
                        왜 그렇게 예의

                        자신을 묻어 두지 마십시오. 당신이 여기에서 한 일을 마치고 난 후에도 내 신발을 청소한다고 믿지 않았을 것입니다!
                      115. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 22 : 46
                        -4
                        제품 견적 : 오데사
                        난 당신이 내 신발을 청소하는 것을 믿지 않을 것입니다!
                        그리고 누가 Romanov 또는이 고양이를 ............ u? 웃음 계정에 페룬 이 말은 장난감을 먹지 않았습니다. 번개와 비가 내릴 때 돌이킬 수없는 과정입니다. 슬픈 당신은 여전히 ​​구원받을 수 있으며 아무도 당신을 도울 수 없습니다
                        당신은 그를 가득 차있을 것입니다, 아마도 그는 당신을 용서 할 것입니다
                      116. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 23 : 05
                        +3
                        Oleg0705,
                        로마노프 또는 고양이

                        당신은 스위치 맨입니다, 그들에게 번역하지 말고 스스로 대답하십시오!

                        우리는 여전히 장작을 놓을 시카고가 필요합니다. 여기서 당신은 빈 대화 문제에서 우리를 산만하게합니다. hi
                      117. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 21 : 59
                        -4
                        오데사,

                        모사드를 마음에 너무 가까이 가지 않습니까? 알 다른 무엇? 웃음

                        말도 안 돼요, 우리는 두려운 경고를합니다. 또 다른 며칠, 그리고 당신 때문에 테이블에 대한 보고서 때문에 지옥에

                        그리고 당신은 아무 소용이 없다고 웃음 사람들이 당신 없이도 심호흡을

                        Perun에 영광 !!!!
                      118. 오데사
                        오데사 11 8 월 2012 22 : 13
                        +3
                        Oleg0705,
                        recun, perun은 당신과 똑같은 사람들의 손으로 닦은 석재 조각입니다. 그런 성공으로 자신의 알을 준비하고 그것을 위해기도하십시오. 원칙은 동일합니다! wassat
                      119. Oleg0705
                        Oleg0705 11 8 월 2012 22 : 20
                        -5
                        페룬을 깰! 당신을 치는 천둥 페루 노프 화살을 쳐라!

                        천둥! 손가락의 멋진 아들! 하늘로부터의 옛날 페룬의 온유하고 온유 한 손에서 땅에 뿌린다.
                      120. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 11 8 월 2012 13 : 16
                        +3
                        그렇습니다. 무서운 에스더가 아니라 비명을 지르세요. 중요한 것은 새로운 항공기가 오는 것입니다. 이것은 좋은 소식입니다.
                  2. 로마 스 코모로 호프
                    로마 스 코모로 호프 11 8 월 2012 12 : 51
                    -1
                    넌 아르메니아를 위해서 ... 이상하게 여겨 줬어.
      3. SVSH
        SVSH 10 8 월 2012 09 : 43
        -9
        실례합니다. 혼수 상태가 필요하십니까? 웃음 그리고 어떤 곳으로? 당신은 sirese에서 무엇을 가져 갈까요?
        1. 755962
          755962 10 8 월 2012 10 : 13
          +9
          국가적 사상은 항상 조국에 대한 위협과 외부와 내부로부터의 적들로부터 국가를 보호하는 것과 같은 분모로 구성되었습니다 .... 적어도 우리 역사의 지난 수백 년 동안 ..... 무엇이 바뀌 었습니까?
        2. 만나
          만나 10 8 월 2012 10 : 49
          +8
          제품 견적 : sv-sakh
          그리고 어떤 곳으로? 당신은 sirese에서 무엇을 가져 갈까요?

          그러나 무례하지 마십시오! hi
          1. SVSH
            SVSH 10 8 월 2012 10 : 59
            -6
            제품 견적 : met
            그러나 무례하지 마십시오!

            무례는 어디에 있습니까?
            이 사이트에서 99 % 이상의 포 컬리 슈 콜로 타가 컴퓨터와 공공 기관에서 사격을 벌이고있는 사람들이 모호한 출처의 뉴스를 통해 결론을 내립니다.
            그리고 다른 나라의 외국 정보국은이 사람들에 대해 어떤 관심을 가지고 있습니까? 나는 적들이 거의 포르노에 나오는 자원을 읽을 필요없이 원수와 관련이 있다고 생각합니다.
            1. 만나
              만나 10 8 월 2012 11 : 16
              +7
              제품 견적 : sv-sakh
              그리고 다른 나라의 외국 정보국은이 사람들에 대해 어떤 관심을 가지고 있습니까?

              알다시피, 모집 과정의 80 % 이상이 인터넷을 통과합니다!

              "그들은 보통 어떤 관심을 끌고 있습니까?"

              -컴퓨터 게임, UFO, 구인, 오라 수정, 바이오 임펄스 계산, 행운을 빕니다-무엇이든 잡을 수 있습니다. 포르노조차도. 최근에, 그들은 잠자는 사람들과 포르노에 관심이있는 사람들을 붙잡는 그룹을 나에게 지적했다.


            2. Виктор
              Виктор 10 8 월 2012 11 : 19
              + 30
              제품 견적 : sv-sakh
              이 사이트에서 99 % 이상의 포 컬리 슈 콜로 타가 컴퓨터와 공공 기관에서 사격을 벌이고있는 사람들이 모호한 출처의 뉴스를 통해 결론을 내립니다.

              이 사이트는 (관리자와 사용자에 의해) 전투 경로를 포함하여 먼 길을 걸어온 매우 진지한 사람들에 의해 시작되었습니다. 그리고 지금 그것에는 엄청난 수의 글들이 있습니다. 당신은 단지 XNUMX 차적이거나 반복적 인 주제로 글을 쓰고 싶지 않을뿐입니다. 그러나 이것은 사이트가 심각한 청중이 읽지 않는다는 것을 의미하지는 않습니다. 사이트에 젊은 사람들의 존재는 축복이며, 모두가 젊었을 때 여드름이있었습니다. 젊은이들이 "모든 prospolymers가 제거되었습니다"라고 끊임없이 외치는 사람들이 있다는 것을 젊은이들이 보는 것은 그런 사이트입니다.
              , 또한 건강한 사람들, 누룩 애국심이 없지만 진심으로 자국을 사랑하고 발전을 위해 무언가를 창조합니다. 외부 정보와 내부 파괴 정보에 관해서는 그들은 항상 색 혁명을 주선하려는 국가의 진정한 정신을 전달하는 사람들에게 관심이 있습니다. 그리고 어조를 설정하고 사고와 토론을 자극하는 사람들에게 항상 세심한 관심이 시작된 것은 매우 자연스러운 일이었습니다. 우리 사이트는 이미 러시아에서 애국적 사고를위한 국제 플랫폼의 지위를 획득하기 시작했습니다. 그리고 당신과 당신과 같은 사람들이 우리 모두를 좁은 마음의 "Ivanushki and shkolotoy"로 소개하고 싶지 않더라도, 포럼 회원도 아니고 사이트 자체도 덥지도 춥지도 않습니다. 악의를 가지고 계속하십시오. 그리고 사이트 외에도 할 일이 많은 우리는 천천히 러시아를 복원하고 우리가 가장 좋아하는 사이트에서 우리의 즐거움으로 의사 소통 할 것입니다.
              1. 바질 리오
                바질 리오 10 8 월 2012 16 : 36
                +1
                빅터, 전적으로 동의합니다.
            3. 바질 리오
              바질 리오 10 8 월 2012 16 : 35
              +2
              친애하는 여러분, 사이트 방문자를 모두 확인하고 여권에있는 모든 사람을보고 얼굴의 피부를 검사 한 것 같습니다. 진술을하면 문제를 제기하여 증거를 가져 오십시오
            4. 꾸샤 리아
              꾸샤 리아 10 8 월 2012 18 : 53
              +2
              제품 견적 : sv-sakh

              제품 견적 : met
              그러나 무례하지 마십시오!
              무례는 어디에 있습니까?
              이 사이트에서 99 % 이상의 포 컬리 슈 콜로 타가 컴퓨터와 공공 기관에서 사격을 벌이고있는 사람들이 모호한 출처의 뉴스를 통해 결론을 내립니다.
              그리고 다른 나라의 외국 정보국은이 사람들에 대해 어떤 관심을 가지고 있습니까? 나는 적들이 거의 포르노에 나오는 자원을 읽을 필요없이 원수와 관련이 있다고 생각합니다.

              Oponki !!! 그때만 !!! "abgamovichs 및 기타 Kozlevichi"의 도발이 던져진 곳은 바로 그런 곳입니다 !!! 그 후, och .. 고급 심리학자와 och. 이질적으로 그들은 전체 "pgyschavoy shkolota"의 준비를 봅니다 .. 질문에,이 모든 것이 PIN-DOS-TAN의 대군을 견딜 수 있습니까? 그런 똑똑한 녀석이 원해 ????? ... 나는 그것을 원한다 !!!!!!!!!! .... 나는 사탄이 그들의 집과 그들의 어머니로 날아 가기를 원한다 ... !!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

              제품 견적 : sv-sakh
              무례는 어디에 있습니까?
              이 사이트에서 99 % 이상의 포 컬리 슈 콜로 타가 컴퓨터와 공공 기관에서 사격을 벌이고있는 사람들이 모호한 출처의 뉴스를 통해 결론을 내립니다.
              그리고 다른 나라의 외국 정보국은이 사람들에 대해 어떤 관심을 가지고 있습니까? 나는 적들이 거의 포르노에 나오는 자원을 읽을 필요없이 원수와 관련이 있다고 생각합니다.



              DJN RFR
      4. 53-Sciborskiy
        53-Sciborskiy 10 8 월 2012 10 : 53
        +9
        에덴 동산은 적들로 가득합니다
        분명히, Mossad는 여기서 자고 있지 않습니다 ... 웃음
        1. tan0472
          tan0472 10 8 월 2012 12 : 21
          +5
          그리고 유대인이 여기 저기 돌아 다니다
          별명은 "외눈 뱀"입니다. 웃음
          1. Igarr
            Igarr 10 8 월 2012 12 : 38
            +2
            tan0472, 큰 희망
            외눈은 어때요-그냥 운율?
      5. 총통
        총통 10 8 월 2012 13 : 38
        +7
        친애하는 Mossad 직원, 친절히 요청, 나를 때리기 중지, 당신은 양심의 가야, 질문이 있으시면, 전화 해! 이것은 러시아의 Sait입니다. 그들은 롤오버 경주를 선보였습니다. 첫 번째 펀치를 치는 사람입니다. 결국 이스라엘에 어떤 뻔뻔 스러움이 있는지.


        실제로, 돌파하는 것은 기술적으로 불가능합니다. 영화에서만 발생합니다. =)
        침투 할 수있는 최대량 - 이것은 당신의 공급자입니다. 컴퓨터에 공격이 가해지면 웜을 어딘가에 집어 들거나 사이트 자체가 망가 뜨리거나 여전히 집, 지역의 로컬 컴퓨터에 앉아 있고 넌 망가져 버렸을 것입니다. 아마도 당신의 이웃은 = 위에있을 것입니다.) 그러나 이웃 위에서 그것들은 LAN에있는 UberZoldat가 아니라 당신을 망치는 것을 알 수 있습니다.

        Whois 웹 사이트에서 자신의 IP 및 현지화를 확인하십시오. 실제 주소가 아닌 공급자 사이트와 일치합니다. 법원의 결정이나 FSB / 내무부의 요청에 의해서만 가능한 제공자의 협조 없이는 피어싱을 할 수 없습니다 (실제 주소를 알아낼 수는 없습니다).

        물론 기본 방화벽과 바이러스 백신이 있어야합니다.
        컴퓨터를 철저히 검사하는 것이 좋습니다. 즉, 루트킷, 웜 및 인터넷에서 잡기가 그리 어렵지 않은 다른 헛소리, 특히 능동적 인 서핑을 통한 공격이 있습니다. 대부분의 경우 불법 복제 소프트웨어, 포르노, 파일 공유 공유 사이트가 있습니다. 물론 똑같은 것이 당신을 뚫을 기회를주지는 않습니다. 물론 보호되지 않는 자신의 데이터로 파일을 저장하지 않는다면 말입니다.
        1. 와드
          와드 11 8 월 2012 11 : 32
          +1
          아아, 여기서 당신은 약간의 실수를 저질렀습니다 ... 유일한 보호 ... 이들은 두 대의 컴퓨터입니다. 하나는 네트워크에, 다른 하나는 ... 그리고 좋은 옛날 도스에서는 이러한 모든 보호 장치가 전달됩니다 ... 마이너스 ..
          1. 총통
            총통 11 8 월 2012 23 : 54
            0
            나는 전문가가 아니다.
            2 년 전이 문제의 본질을 이해하려고이 문제에 일주일 정도 헌신했습니다. 저는 회사의 프로그래머들에게 흥미가 있었고, 해킹 사이트와 포럼에 관한 많은 정보를 찾았습니다.
            그가 쓴 결론에 도달했습니다. 어쩌면 내가 틀렸어.
            가지고 있다면 당면한 이 문제에 대한 특정 정보를 읽으면서 읽었 으면합니다. 그렇지 않다면 - 귀찮게하지 마십시오.
    4. 사이먼
      사이먼 10 8 월 2012 10 : 17
      0
      예, 그리고 obsh로 번역 wassat 광석.
    5. 자벳
      자벳 10 8 월 2012 14 : 10
      +2
      SPECIFICATIONS없이 "OUR"및 "NATIONAL"이라는 단어 사용을 중지하십시오.
      이것은 저렴한 트릭입니다.

      러시아 관심사는 다른 사람들의 관심과 동일합니다. 더 많은 영토, 더 많은 자원, 더 많은 물질적 부자, 번식 기회, 속 및 영토 보호. 자연 법칙에 근거한 자연입니다.

      RUSSIAN IDEA - 영토, 물질적 부, 자원 등에서 러시아의 이익에 대한 아이디어. 포함 :
      1. 가장 강한 사람들의 권리 - 누가 의심하는지,지도를 보도록하십시오.
      2. 가장 지적인 사람들의 권리 - 전구 (Lodygin)에서 우주 비행 (Korolev)에 이르는 인류의 모든 중요한 발명품은 RUSSIANS에 의해 만들어집니다. 컴퓨터 (Lebedev), 텔레비전 (Zvarykin), 라디오 (Popov), 과학 (Mendeleev), 프로펠러 (Lomonosov) 등

      우리를 집회하십시오 - 루소 브 (러시아, 우크라이나, 벨로루시 등으로 분열하지 않고)
      우리의로드 :
      과거는 위대한 조상이다.
      현재는 우리 자신이다.
      미래는 우리의 후손이다.

      나는 하나님이라는 단어가 러시아어로만 존재한다는 사실에 주목하고 싶다. 이것은 원래 러시아 개념입니다. 그리고 러시아인들 사이의 하나님은 항상 친절했으며, 그의 자녀는 신입니다.

      ABRAMIC 컬트에는 주다음, 이슬람 및 주라가 포함됩니다.
      17 세기의 끝에 4 세기 (19 판)로 쓰여진 책인 Rotusdam의 Erasmus의 Textus Recipe를 읽으십시오. XNUMX 세기 말에 복음이라고 불리기 시작했습니다.
      어디서 시작하는지 기억하십니까?
      하나의 Semite Negroid는 다른 하나를 세 번째로 생성했습니다.
      19 세기에 구약이라고 불리는 성서에도 똑같이 기록되어 있습니다.
      이것은 예입니다-PRIAR OF AN ALIEN KIND. 그의 "특별한"권리.
      1. 총통
        총통 10 8 월 2012 15 : 59
        0
        러시아의 관심 ... 더 많은 영토, 더 많은 자원, 더 많은 물질적 재화, 번식을위한 기회, 자신의 종류와 고유 한 영역을 자연적으로 보호하는 것은 자연 법칙에 의거합니다. [/ 견적]
        이들은 동물의 법칙이지 사람이 아닙니다. 점령 된 동부 지역에서의 히틀러와 그의 정책과 같은 바보들.

        러시아 견해 - 영토, 부, 자원 등에서 러시아의 이익에 대한 아이디어 포함 :
        1. 가장 강한 사람들의 권리 - 누가 의심하는지,지도를 보도록하십시오.
        2. 가장 지적인 사람들의 권리 - 전구 (Lodygin)에서 우주 비행 (Korolev)에 이르는 인류의 모든 중요한 발명품은 RUSSIANS에 의해 만들어집니다. 컴퓨터 (Lebedev), 텔레비전 (Zvarykin), 라디오 (Popov), 과학 (Mendeleev), 프로펠러 (Lomonosov) 등 [/ quote]

        러시아인들의 선제 권리는 당신의 논리에 따라 러시아 영토로 확대됩니다. 같은 논리에 의해, 가스, 석유는 일반적으로 시베리아, 야쿠 티아 및 연방 공화국의 모든 자원이 비 러시아인에 속한다. 당신이 뭔가를 발산하기 전에 머리를 생각해야합니다.
        러시아 영토는 러시아가 아니며, 그것은 연방 및 자치 연맹이다. 왕 아버지와 제국의 경우도 마찬가지였다. 제국은 단 하나의 인종적 국가가 아니라 황제의 왕위 아래 다양한 토지, 정국, 왕국의 연합체입니다. 제국 국민 중 누구의 대표자, 심지어 가장 강하고 유능한 사람으로 임명되고이 민족들의 자원을 사용하는 모든 국가를 죽일 수 있습니다. 그러나 이것은 제국이 아닙니다. 제국에서 제국을 구성하는 국가는 모든면에서 동등합니다. 그렇다면 제국은 하나이며 강합니다. 그렇지 않으면, 제국은 실용적이지 않으며, 그 체제는 전적으로 분리주의와 타락으로 가득 찬 총검에 달려있다. 이것은 기본적인 공리입니다.

      2. 총통
        총통 10 8 월 2012 16 : 02
        0
        러시아의 관심 ... 더 많은 영토, 더 많은 재원, 더 많은 재화, 기회, 자연의 법칙에 의거하여 자연 재해와 재능을 보호합니다.

        이들은 동물의 법칙이지 사람이 아닙니다. 점령 된 동부 지역에서의 히틀러와 그의 정책과 같은 바보들.

        RUSSIAN IDEA - 영토, 물질적 부, 자원 등에서 러시아의 이익에 대한 아이디어. 포함 :
        1. 가장 강한 사람들의 권리 - 누가 의심하는지,지도를 보도록하십시오.
        2. 가장 지적인 사람들의 권리 - 전구 (Lodygin)에서 우주 비행 (Korolev)에 이르는 인류의 모든 중요한 발명품은 RUSSIANS에 의해 만들어집니다. 컴퓨터 (Lebedev), 텔레비전 (Zvarykin), 라디오 (Popov), 과학 (Mendeleev), 프로펠러 (Lomonosov) 등


        러시아인들의 선제 권리는 당신의 논리에 따라 러시아 영토로 확대됩니다. 같은 논리에 의해, 가스, 석유는 일반적으로 시베리아, 야쿠 티아 및 연방 공화국의 모든 자원이 비 러시아인에 속한다. 당신이 뭔가를 발산하기 전에 머리를 생각해야합니다.
        러시아 영토는 러시아가 아니며, 그것은 연방 및 자치 연맹이다. 왕 아버지와 제국의 경우도 마찬가지였다. 제국은 단 하나의 인종적 국가가 아니라 황제의 왕위 아래 다양한 토지, 정국, 왕국의 연합체입니다. 제국 국민 중 누구의 대표자, 심지어 가장 강하고 유능한 사람으로 임명되고이 민족들의 자원을 사용하는 모든 국가를 죽일 수 있습니다. 그러나 이것은 제국이 아닙니다. 제국에서 제국을 구성하는 국가는 모든면에서 동등합니다. 그렇다면 제국은 하나이며 강합니다. 그렇지 않으면, 제국은 실용적이지 않으며, 그 체제는 전적으로 분리주의와 타락으로 가득 찬 총검에 달려있다. 이것은 기본적인 공리입니다.

        2 항목에서는 웃음없이 논평하기가 어렵습니다.
        나는 과학의 역사에 대해 언급하지 않을 것이며, 자신의 예를 살펴 보도록하겠습니다. 첫째로, Lodygin이 아니라 Ladygin. copypaste 의심스러운 인터넷 소스 아닙니다. 둘째로, 한 국가에 대한 인류의 모든 중요한 발명품을 확보하는 것보다 더 우스운 일은 없습니다. 어떤 발명이라도 어떤 종류의 교수, 과학 또는 공학의 기초를 가지고 있습니다. 전구는 최소한 전기, 전기 역학, 전자기학의 발견의 결과입니다. 전구는 응용 프로그램 동작입니다. Ladygin은이 유용한 가정 용품에 종사 한 수십 명의 발명가 중 한 명입니다. 그의 첫 번째 창조는 원시적이고 단명했습니다. 같은 에디슨이 전구를 우리가 지금 사용하는 것과 같게 만들었습니다.
      3. 총통
        총통 10 8 월 2012 16 : 06
        0
        러시아의 관심 ... 더 많은 영토, 더 많은 재원, 더 많은 재화, 기회, 자연의 법칙에 의거하여 자연 재해와 재능을 보호합니다.

        이들은 동물의 법칙이지 사람이 아닙니다. 점령 된 동부 지역에서의 히틀러와 그의 정책과 같은 바보들.

        RUSSIAN IDEA - 영토, 물질적 부, 자원 등에서 러시아의 이익에 대한 아이디어. 포함 :
        1. 가장 강한 사람들의 권리 - 누가 의심하는지,지도를 보도록하십시오.
        2. 가장 지적인 사람들의 권리 - 전구 (Lodygin)에서 우주 비행 (Korolev)에 이르는 인류의 모든 중요한 발명품은 RUSSIANS에 의해 만들어집니다. 컴퓨터 (Lebedev), 텔레비전 (Zvarykin), 라디오 (Popov), 과학 (Mendeleev), 프로펠러 (Lomonosov) 등


        러시아인들의 선제 권리는 당신의 논리에 따라 러시아 영토로 확대됩니다. 같은 논리에 의해, 가스, 석유는 일반적으로 시베리아, 야쿠 티아 및 연방 공화국의 모든 자원이 비 러시아인에 속한다. 당신이 뭔가를 발산하기 전에 머리를 생각해야합니다.
        러시아 영토는 러시아가 아니며, 그것은 연방 및 자치 연맹이다. 왕 아버지와 제국의 경우도 마찬가지였다. 제국은 단 하나의 인종적 국가가 아니라 황제의 왕위 아래 다양한 토지, 정국, 왕국의 연합체입니다. 제국 국민 중 누구의 대표자, 심지어 가장 강하고 유능한 사람으로 임명되고이 민족들의 자원을 사용하는 모든 국가를 죽일 수 있습니다. 그러나 이것은 제국이 아닙니다. 제국에서 제국을 구성하는 국가는 모든면에서 동등합니다. 그렇다면 제국은 하나이며 강합니다. 그렇지 않으면, 제국은 실용적이지 않으며, 그 체제는 전적으로 분리주의와 타락으로 가득 찬 총검에 달려있다. 이것은 기본적인 공리입니다.

        2 항목에서는 웃음없이 논평하기가 어렵습니다.
        나는 과학의 역사에 대해 언급하지 않을 것이며, 자신의 예를 살펴 보도록하겠습니다. 첫째로, Lodygin이 아니라 Ladygin. copypaste 의심스러운 인터넷 소스 아닙니다. 둘째로, 한 국가에 대한 인류의 모든 중요한 발명품을 확보하는 것보다 더 우스운 일은 없습니다. 어떤 발명이라도 어떤 종류의 교수, 과학 또는 공학의 기초를 가지고 있습니다. 전구는 최소한 전기, 전기 역학, 전자기학의 발견의 결과입니다. 전구는 응용 프로그램 동작입니다. Ladygin은이 유용한 가정 용품에 종사 한 수십 명의 발명가 중 한 명입니다. 그의 첫 번째 창조는 원시적이고 단명했습니다. 같은 에디슨이 전구를 우리가 지금 사용하는 것과 같게 만들었습니다.
      4. 총통
        총통 10 8 월 2012 16 : 17
        +5
        러시아의 관심 ... 더 많은 영토, 더 많은 재원, 더 많은 재화, 기회, 자연의 법칙에 의거하여 자연 재해와 재능을 보호합니다.

        이들은 동물의 법칙이지 사람이 아닙니다. 그리고 바보들은 점령 된 동부 지역에서 그의 정책을 가진 히틀러를 좋아합니다.

        RUSSIAN IDEA - 영토, 물질적 부, 자원 등에서 러시아의 이익에 대한 아이디어. 포함 :
        1. 가장 강한 사람들의 권리 - 누가 의심하는지,지도를 보도록하십시오.
        2. 가장 지적인 사람들의 권리 - 전구 (Lodygin)에서 우주 비행 (Korolev)에 이르는 인류의 모든 중요한 발명품은 RUSSIANS에 의해 만들어집니다. 컴퓨터 (Lebedev), 텔레비전 (Zvarykin), 라디오 (Popov), 과학 (Mendeleev), 프로펠러 (Lomonosov) 등


        러시아인들의 선제 권리는 당신의 논리에 따라 러시아 영토로 확대됩니다. 같은 논리에 의해, 가스, 석유는 일반적으로 시베리아, 야쿠 티아 및 연방 공화국의 모든 자원이 비 러시아인에 속한다. 당신이 뭔가를 발산하기 전에 머리를 생각해야합니다.
        러시아의 영토는 러시아가 아니라 공화국과 자치 연합입니다. 황제의 아버지 아래 제국에서도 마찬가지였습니다. 제국은 단일 민족 국가가 아니라 황제의 왕관 아래 다양한 땅, 공국, 왕국 등의 통합입니다. 당신은 제국의 일부 사람들의 모든 대표자들을 죽일 수 있으며, 가장 강력하고 가장 유능한 사람으로 임명 될 한 사람을 제외한 모든 사람들을 죽이고이 "XNUMX 급"사람들의 자원을 가져갈 수 있습니다. 그러나 이것은 더 이상 제국이 아닐 것입니다. 제국에서 제국을 구성하는 사람들은 모든면에서 평등합니다. 그러면 제국이 단결되고 강해집니다. 그렇지 않으면 제국은 생존 할 수 없으며 그 정권은 항상 분리주의와 타락으로 가득 찬 총검에만 의존합니다. 이것은 기본 공리입니다.

        2 항목에서는 웃음없이 논평하기가 어렵습니다.
        나는 과학의 역사에 대해 언급하지 않을 것이며, 자신의 예를 살펴 보도록하겠습니다. 첫째로, Lodygin이 아니라 Ladygin. copypaste 의심스러운 인터넷 소스 아닙니다. 둘째로, 한 국가에 대한 인류의 모든 중요한 발명품을 확보하는 것보다 더 우스운 일은 없습니다. 어떤 발명이라도 어떤 종류의 교수, 과학 또는 공학의 기초를 가지고 있습니다. 전구는 최소한 전기, 전기 역학, 전자기학의 발견의 결과입니다. 전구는 응용 프로그램 동작입니다. Ladygin은이 유용한 가정 용품에 종사 한 수십 명의 발명가 중 한 명입니다. 그의 첫 번째 창조는 원시적이고 단명했습니다. 같은 에디슨이 전구를 우리가 지금 사용하는 것과 같게 만들었습니다.
        1. 총통
          총통 10 8 월 2012 16 : 19
          0
          엔지니어 테슬라는 그 문제에 관해 훨씬 더 중요한 발명품을 만들었습니다.
          Korolev - 우주 비행사의 발명가가 아닙니다. 우주 비행의 첫 번째 이론가들은 Tsiolkovsky와 Kibalchich였다.
          Korolev 자신은 V. von Braun의 작업을 P-7에서 사용했으며 Cosmos 로의 소련 비행은 몇 주 전에 미국인보다 앞서있었습니다. 우리는이 일을 처음으로 해낸 것을 자랑스럽게 생각할 수 있습니다. 하지만 이것이 우리가 먼저 발명 한 것을 의미하지는 않습니다.
          그리고 분명히 러시아가 없다면 우리는 이것을 발명하지 않았을 것입니다.
          프로 펠러는 다빈치 레오나르도를 발명했다. 당시 그는 당시 아이들의 장난감에서 아이디어를 빌렸다 고 믿어진다.
          로모 노 소프 (Lomonosov)는 이탈리아의 아이디어를 바탕으로 스크류를 만들었습니다. 에디슨 (Edison)이 레이디 진 (Ladygin)의 램프를 완성하고 대량 생산에 적용 할 수있게 만들었습니다. 당신은 그 논리를 이해합니까? 다른 줄기 중 하나. 처음은 어디 있습니까? 우선 순위는 누구입니까?

          우리를 집회하십시오 - 루소 브 (러시아, 우크라이나, 벨로루시 등으로 분열하지 않고)
          우리의로드 :
          과거는 위대한 조상이다.
          현재는 우리 자신이다.
          미래는 우리의 후손이다.


          Rusov는 우크라이나 인들과 벨로루시 인들과 위의 것들을 하나로 묶지 않습니다. 이들은 다른 나라들입니다. 루사가 있었을 때, 러시아인도, 벨로루시 인도, 우크라이나 인도 없었습니다. 데블 로브 스키 (Desrovsky) 분지와 핀뇨 - 우그 릭 (Finno-Ugric) 족의 숲, 슬로베니아 및 기타 크리 비 치가있었습니다.
          ROD-그는 속입니다. 신맛과 따뜻한 것을 혼동하지 마십시오. 골목길과 다른 유행하는 DNA 증거의 개념에서 나아가면 인디언과 다른 "Arians"가있는 타직 족은 혈통의 형제입니다.

          우크라이나, 벨로루시, 러시아의 사람들은 고대에 공통점이 있고 조상들과 제국의 국경 안에서 공통된 역사를 가지고있어서 공통의 영웅과 열망을 이뤄내지 않습니다. 우크라이나 인과 Mazepa - 영웅이지만 러시아인 - 적. 누군가 Khmelnitsky - 영웅, 누군가 적입니다. 모든 것이 상대적인 것입니다. 다른 해에는 우크라이나와 러시아로부터의 독립을 위해 싸웠고 그 반대도 마찬가지였다. 그래서 벨로루시어나 우크라이나 인들에게 그들이 루스 (Rus)임을 증명하려고 노력하십시오, 특히 당신의 해석에서. 어머니를 보내십시오.
          1. 총통
            총통 10 8 월 2012 16 : 20
            +3
            나는 GOD라는 단어가 러시아어 (그리고 Sanskrit, 15 수천 년 전)라는 점에 유의하고 싶다. 이것은 원시 러시아 개념이다. 그리고 신 RUSOV는 항상 ROD를 가졌고, 그의 아이들은 신들입니다


            하나님은 영어로만, 야훼는 단지 이디시어로, 신은 러시아어로만되어 있습니다. 그리고 그게 무엇을 증명합니까? 나는 네가 의미하는 것을 이해하지 못했다. 하나님은 무엇입니까? 러시아의 발명품입니까?
            글쎄, 맙소사 = 막대기 등 ... 모든 나라마다 고유의 개념과 자체의 베렌디가 있습니다. 폴리네시아 부족이나 다른 아마존 인들은 비슷한 신적 이론, 신의 자녀 등을 많이 볼 수 있습니다. 일반적으로 이교는 이처럼 하나님과 피조물의 관계를 해석하는 경향이있다.
            산스크리트어에는 신이라는 단어가 없습니다. 당신이 말했듯이 러시아어뿐만 아니라 일반적으로 인도 유럽어 그룹에 속하는 슬라브 언어에서, 하느님 - 어떻게 믿다 언어 학자들은 산스크리트어와 비슷하다. 바가 -이는 "주는, 수여"를 의미하며, 차례로 바 가스에서 파생 된 "부", "행복".

            ABRAMIC 컬트에는 주다음, 이슬람 및 주라가 포함됩니다.
            17 세기의 끝에 4 세기 (19 판)로 쓰여진 책인 Rotusdam의 Erasmus의 Textus Recipe를 읽으십시오. XNUMX 세기 말에 복음이라고 불리기 시작했습니다.


            네, 그렇습니다. Kozhin은 즉시 읽을 수 있습니다. 그는 유대인에 대해 열정적으로 글을 씁니다. 또한 Pussy Riot (성의 폭동)으로 가서 정교회의 강단에서 설교 할 수 있습니다. 아브람 숭배를 위해서.

            주님, 사람들은 무엇이든 바쁘습니다. 단지 증서가 아닙니다. 하나의 열화 원. 오컬 티즘, 점쟁이, 신들, 씨족, 페루나, 점성가, 스킨 헤드, 묘목, 유태인, 라우스, 산스크리트어, 아틀란티스 ... E ** anus.
            일하고, 공부하고, 사랑하고, 자녀를 낳고, 선거에 나가고, 이웃을 도우십시오. 그리고 너는 행복 할 것이다.
            1. 자벳
              자벳 10 8 월 2012 21 : 05
              +1
              글쎄요, 현실을 흔들려는 호기심 많은 시도)).
              일관성없는 말도 안됩니다. 존재하지 않는 것에 대한 내 게시물에 대한 귀속 :
              제품 견적 : Generalissimus
              자신의 논리에 따라 러시아의 선점권은 정확하게 러시아의 영토로 확장됩니다. 같은 논리로 가스, 석유 및 일반적으로 시베리아, 야쿠 티아 및 연방 내 다른 공화국의 모든 자원은 비 러시아에 속합니다.

              이것은 반 러시아 선전이며, 나에게이를 밝힐 필요는 없습니다. 루스 (Russ)의 국가 인 러시아는 자신과 국경을 보호하기 위해 후자의 자연 통일에 의해 형성되었다. 더욱이, 러시아 땅에는 약한 정복 된 사람들이있었습니다
              제품 견적 : Generalissimus
              제국에서 제국을 구성하는 사람들은 모든면에서 평등합니다. 그렇다면 제국은 하나이며 강합니다. 그렇지 않으면, 제국은 생존 할 수 없으며, 그 체제는 항상 분리주의와 타락으로 가득한 총검에만 의존한다. 이것은 기본 공리입니다.

              날뛰다. 러시아 제국은 항상 러시아 군대의 총검에 머물렀고 분리 주의자들은 러시아 바요 네스에 의해 파괴되었습니다. "공리", "저하"가 아는 단어)))) 저렴합니다.
              1. 자벳
                자벳 10 8 월 2012 21 : 14
                +1
                제품 견적 : Generalissimus
                프로 펠러는 다빈치 레오나르도를 발명했다. 당시 그는 당시 아이들의 장난감에서 아이디어를 빌렸다 고 믿어진다.
                Lomonosov는 이탈리아의 아이디어를 기반으로 나사를 개선했습니다.

                발명에 관해서는, 반 러시아 선전. 그러나 다빈치는 특히 즐거웠다. 그 친구는 15 세기에 살았고, 그의 발명품이 담긴 노트북은 19 세기 말에 발견되었습니다. 이 노트는 15 세기에 XNUMX 세기 동안 보존 된 종이로 만들어졌습니다. 이 논문은 아직 발명되지 않았습니다))
                제품 견적 : Generalissimus
                콧수염은 우크라이나어 및 벨로루시 어와 함께 당신을 위하지 않습니다. 이들은 다른 나라입니다.

                제품 견적 : Generalissimus
                따라서 벨로루시 어 또는 우크라이나어에게 특히 러시아인임을 입증하십시오. 그들은 어머니에 의해 보낼 것입니다.

                다시 ANTIRUSSKAYA 선전과 DULL. 제 아내의 친척은 우크라이나 출신이고 왕국이 있으며 벨로루시에서는 우리 자신을 한 사람으로 인식합니다. 내 "통역"은 무엇입니까?))))) 저렴합니다.
                제품 견적 : Generalissimus
                주님, 사람들은 무엇이든 바쁘습니다. 단지 증서가 아닙니다. 하나의 열화 원. 오컬 티즘, 점쟁이, 신들, 씨족, 페루나, 점성가, 스킨 헤드, 묘목, 유태인, 라우스, 산스크리트어, 아틀란티스 ... E ** anus.

                이것은 유태인을위한 PR의 한 예로서 Negroids의 Semites의 ABRAMIC 숭배를 만졌다. 그래서 하늘에 울려 퍼집니다.
                KIN 우선, 이것은 우리 RUSA입니다. 그리고 KIND는 하나님, 우리는 그것의 일부입니다.
                유대인, 야훼가 옳다. 그러니 1886 년에 러시아에서 첫 번째 성경이 나온 후 "LORD GOD"가 러시아어로 등장했습니다.
                즉, "주신"입니다. 복음은 키 리오스이고 구약은 야훼입니다. 거기에는 신이 없습니다.

                진단 싸이 안티-러시아 프로모션. Generalissimo-NERUS.
                1. 총통
                  총통 10 8 월 2012 22 : 08
                  -1
                  글쎄 ... 알았어. 인수가 없으면 원시 모욕이 사용됩니다. 그러면 누가 싼가?

                  토론이 전혀 필요하지 않습니다. 그리고 더욱더, 다른 누군가의 의견은 당신을 화나게 만듭니다. 당신의 목표는 다르다 - 설교하기.
                  몽상가
                  1. 총통
                    총통 10 8 월 2012 22 : 30
                    0
                    그러나 Davinchi는 특히 웃는다. 젠체하는 사람은 15 세기에 살았고 그의 발명품이 들어있는 수첩은 19 세기의 끝에서 발견되었습니다. 이것은 15 세기에 만들어진이 노트가 4 세기 동안 보존 된 종이였습니다. 그런 종이는 아직 발명되지 않았다))




                    다빈치 프로펠러 모델 인 Razvivayka Smart Toy Store에서 건설 세트를 구입할 수 있습니다. http://www.razvivayka.com/detal.php?page=konstleonardo&id=2461

                    그건 그렇고, Lomonosov는 19 세기에 살지 않고 18에 살았습니다. 그래서 전반적인 개발을 위해서. 설교를하기 전에 그들은 적어도 학교 프로그램을 배울 것입니다.

                    행운을 빕니다.
                  2. 총통
                    총통 10 8 월 2012 22 : 37
                    +1
                    Lomonosov가 da Vinci 노트북을 보지 못했다면 그는 확실히 Archimedes 나사의 아이디어를 이용했습니다. 이것은 잘 알려진 사실입니다. 그럼 뭐야?

                    다빈치는 헬리콥터 모델을 만든 최초의 선수였습니다. 로모 노 소프 (Lomonosov)는 시간이 지남에 따라 독립적이지만 두 번째로 만들었습니다.



                    행운을 빕니다.
                    1. 자벳
                      자벳 10 8 월 2012 22 : 48
                      -1
                      제품 견적 : Generalissimus
                      Lomonosov가 da Vinci의 공책을 보지 못했다면 확실히 Archimedes 나사의 아이디어를 이용했습니다. 이것은 잘 알려진 사실입니다. 그 다음엔

                      다시 한 번,이 그림은 NINETEENTH CENTURY에서 만든 종이에 만들어졌습니다.
                      다 빈치 (Da Vinci)는 15 세 때 살았는데, 일반적으로 현대 감각에 종이가 없다.
                      이 "잘 알려진 사실"은 무엇입니까?)))))) (저렴하게 말하지 않고 침묵합니다))))))

                      제품 견적 : Generalissimus
                      Archimedes screw의 아이디어를 사용했습니다.


                      아르키메데스도 종이에 그림을 그렸습니까? 아직 발명되지 않은)))))))))
                    2. 무리
                      무리 10 8 월 2012 23 : 04
                      0
                      다빈치 레오나르도가 발명 한 프로펠러는


                      예 아니오, Davinci는 프로펠러 나사를 만들지 않았지만 그림을 그렸고 그림을 그리는 달인 이었지만 거의 모든 것이 논쟁의 여지가있는 12 개의 그림 만 만들었습니다. 또한 그는 어리 석고 게으르고 탐욕 스러웠습니다. 그리고 그는 작은 지골로를 지켰습니다. 다빈치는 천재가 아니라 불쾌한 사람이었습니다. 그건 그렇고, 당신이 사진에서 "프로펠러"라고 생각하는 것은 실제로 프로펠러가 아닙니다. 이것은 착각입니다.
                      1. 총통
                        총통 10 8 월 2012 23 : 21
                        -1
                        음, 사실, 항공 전문가의 계산에 따르면, 다빈치 건설은 근육 에너지 대신에 기계 에너지를 첨부하면 비행이 가능합니다. 따라서 당신은 헛된 것입니다. 이것은 적어도 세계에서 처음으로 알려진 헬리콥터의 계획입니다.

                        이 나사를 LdVinci 프로펠러라고 부릅니다. 내가 발명 한 사람이 아닙니다. 그다지 효과적이지 못하다는 사실, 현대와 15 종이 모두 현대와 다른 품질을 가지고있었습니다. 놀랄만한 것은 무엇입니까?

                        글쎄, 그의 일대기에 대한 자세한 내용은 .. 진실이 어디 있는지, 누가 거짓말인지 알지. 이 모든 것이 가설 이상의 것은 아닙니다. 당신은 분쟁을 알지 못합니다. 그가 얼마나 즐겁고 불쾌했는지 결코 알 수 없습니다. 그렇습니다. 문제가되지 않습니다. 누군가가 그 모든 것을 고안했습니다. 그러나 그의 시간. 위의 맥락에서, 이것은 주요 논쟁이다.
                      2. 무리
                        무리 10 8 월 2012 23 : 59
                        +3
                        실제로 항공 전문가의 계산에 따르면 Da Vinci의 디자인은 근육 에너지 대신 기계 에너지를 사용하면 비행 할 수 있습니다.


                        코르크 마개를 매우 많이 풀면 이론상으로도 날아갈 수 있지만 아무도하지 않으며 모든 일반 항공기에는 공기를 사용하기위한 메커니즘, 즉 아르키메데스 나사 또는 이카루스 날개가 아닌 AIR SCREW가 있어야합니다. 서구 문명을 주입 한 천재 인 다빈치는 자신이 디자인해야 할 재료의 저항과 구상 된 디자인을 전혀 연관시킬 수 없었습니다.
                      3. 총통
                        총통 11 8 월 2012 00 : 51
                        0
                        mda ... 음모 이론은 명백합니다.

                        Homer와 da Vinci가 19 세기에만 세상에 알려지게되었다고 생각하십니까? =))

                        나는 어떻게 든 당신과 언약이 생각하는 것과 당신이 다빈치의 작품을 어떻게 평가하는지 상관하지 않습니다.
                        이 디자인이 헬리콥터의 첫 번째 디자인이라는 사실은 여기 러시아를 비롯한 모든 사람들이 인정합니다.
                        언약과 당신의 이론을 제외하고는 자연스럽게 그러나 당신의 의견은 어떻게 든 다르게 생각하는 위대한 러시아 과학자들 옆에 서 있지 않았습니다.
                        Homer에 관한 19 세기의 논문, 논문 등 ...
                        나는 왜 내가이 대화에 개입했는지 이해하지 못한다. =))))))))
                        이것은 중대한 실수입니다. 오직 시간이 없어집니다.
                      4. 무리
                        무리 11 8 월 2012 08 : 10
                        0
                        이 디자인이 헬리콥터의 첫 번째 디자인이라는 사실은 여기 러시아를 비롯한 모든 사람들이 인정합니다.


                        당신이 존경하는 당신은 "Generalisimus"가 기술자의 현장에 도착했기 때문에 여기에있는 군대와 엔지니어들은 당신이 대담하게 "헬리콥터"라고 부르는 Davinci 디자인을 한 눈에 볼 필요가 있으며이 구조는 원칙적으로 비행 할 수 없다는 것을 이해합니다. Davinchi는 동축 방식을 사용합니다. Kamovskaya,하지만 나사의 경사로 판단하면이 나사는 한 방향으로 회전 했으므로 나머지 구조는 다른 방향으로 회전합니다-순수 물리학. 게다가이 것은 제어 할 수 없습니다. 그래서 무언가를 이해한다면 맹목적인 믿음 대신에 권위에 대해, 다르게 생각하는 "모든", "위대한 러시아 과학자"를 발음하는 방법뿐만 아니라 당신을 위해 새로운 지식을 이해해야합니다. 저는 당신이 인본주의 자라고 생각합니다.

                        Homer에 관한 19 세기의 논문, 논문 등 ...


                        호머의 경우, 오랜 시간 동안이 시인의 전제는 Fomenko와 Nosovsky에 의해 순수한 추론 적 논리 추론에서 오랫동안 반박되었습니다.
                      5. 총통
                        총통 11 8 월 2012 18 : 31
                        -1
                        나는 네가 내 말을 오해하는 방식을 좋아한다.)
                        당신의 장치에있는 da Vinci가 사판과 반응 순간과 다른 것들에 대한 보상을 요구하는 것보다 더 터무니없는 것은 없습니다.))
                        한편, 다빈치의 "프로펠러"가 이륙 할 것인지 아닌지에 대한 것이 아니라 이것이 최초의 헬리콥터 설계라는 사실에 관한 것입니다.

                        Sikorsky 이고르 이바노비치, :
                        "이러한 장치에 대한 아이디어는 400 년 전 레오나르도 다빈치가 처음 접했습니다. 레오나르도 다빈치는 그의 그림 중 하나에서 사람의 손잡이로 회전하는 프로펠러가있는 헬리콥터를 묘사했습니다. 19 세기에 많은 헬리콥터 모델이 꼬인 고무 밴드로 구동되었습니다. , 스프링, 심지어는 가벼운 증기 기관. 모두 작은 기계였으며 무게는 XNUMX 파운드에서 몇 파운드까지 나갔습니다. "


                        아마도 이고르 이바노비치는 다빈치의 "프로펠러"를 평가하는 방법에 대해 호드와 코버넌트의 의견을 묻는 것을 잊었을 것입니다. 반면에 훌륭한 디자인 엔지니어 인 Igor Ivanovich는 하늘로가는 길이 어떻게 그리고 누구에 의해 열렸는지 잊지 않습니다. 그리고 이것은 다빈치와 다른 많은 사람들이었습니다.

                        기술 전문가 사이트에 대해 손가락으로 구부리지 마십시오. =))
                        나는 Moscow State Technical University에서 로켓 과학 학위를 소지하고 기계 공학 학위를 받았습니다. Bauman은 1994 년에 받았고 그 이후로 나는 영광스러운 방위 산업 중 하나에서 일해 왔습니다.

                        Fomenko와 Nosovsky에 관해서는, 당신의 설교를 위해,이 charlatans를 너 자신을 위해 남겨 두십시오. 역사 과학은 오래 전부터 바보처럼 굴지 않는 돌을 남기지 않았습니다.
                      6. 무리
                        무리 11 8 월 2012 21 : 40
                        +1
                        시코 르 스키의 말에 대한 링크를 제공하고 문화적으로 대화를하자.

                        Fomenko와 Nosovsky에 관해서는, 당신의 설교를 위해,이 charlatans를 너 자신을 위해 남겨 두십시오. 역사 과학은 오래 전부터 바보처럼 굴지 않는 돌을 남기지 않았습니다.


                        모든 것이 정확히 반대입니다.
                      7. 총통
                        총통 11 8 월 2012 23 : 37
                        0
                        그리고 궁금한 것은 문화가 부족한가요? =)))
                        너와는 달리 모욕을 던지지 말고 열심히 생각하지 말고 시장 방법으로 대화를 이끌지 마라.

                        견적을 Google에 입력하면 열 수 있습니다. 그것은 어렵지 않습니다. 그렇죠?

                        하지만 제발 : Edition : Sikorsky I.I. 항공 길. - 러시아식. - N.-Y : YMCA Press, 1998.
                        장 : 항공기.

                        http://militera.lib.ru/research/sikorsky/02.html

                        모든 것이 정확히 반대입니다.

                        누가 의심 할 것인가?
                      8. 와드
                        와드 11 8 월 2012 11 : 36
                        +1
                        이제 세상에는 매력적인 취미가 있습니다 ... 그들은 자신의 모델 그림에 따라 ... 그리고 당신은 그들이 비행한다는 것을 알고 있습니다 ...
                      9. 무리
                        무리 11 8 월 2012 12 : 11
                        +1
                        이제 세계에는 매혹적인 취미가 있습니다. 모델은 그 그림을보고 있습니다. 그리고 당신은 그들이 날고 있다는 것을 압니다.


                        나는 그들이 날지 않거나, 쏘거나 수영하지 않고, 용광로가 녹지 않는 다른 정보를 가지고 있습니다. 실질적인 대화에 가고 싶습니까? 귀하의 주장에 대한 링크로 시작하십시오.
                      10. 총통
                        총통 11 8 월 2012 19 : 22
                        -1
                        맞아. 마 콜레 다 빈치 (Makholet da Vinci)가 떠났다.
                        이것은 너무나 많은 흥미로운 디자인을 창조 한 놀라운 인물로, 그의 많은 것이 그의 죽음 이후 몇 년 동안 분명해졌습니다. 왜 이것이 일부에 너무 많은 악의를 일으키는 지 분명하지 않습니다.
                        요점은 디자인의 많은 부분이 효과적인지 또는 효과적인지 여부조차도 아니다.
                        요점은 아이디어 자체에 있습니다.
                      11. 무리
                        무리 11 8 월 2012 22 : 01
                        0
                        프로 펠러는 다빈치 레오나르도를 발명했다. 당시 그는 당시 아이들의 장난감에서 아이디어를 빌렸다 고 믿어진다.
                        Lomonosov는 이탈리아의 아이디어를 기반으로 나사를 개선했습니다.


                        Lomonosov가 Davinci의 아이디어를 사용했다고 생각하는 것을 여전히 발견 했습니까?
                        당신은 Lovinosov 시대에 Davinci에 대해 다시 착각했고 듣지 못했습니다.

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0
                        %B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D
                        0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
                      12. 총통
                        총통 11 8 월 2012 23 : 08
                        0
                        =)))
                        10.08.2012에서 22 로의 게시물 : 37

                        그러나 모든이 특별한.
                        야생 동물 - 인류의 가장 중요한 모든 발명품이 러시아인에 의해 만들어 졌음을 증명했습니다. 러시아 과학자와 러시아 발명가는 그러한 턱을 필요로하지 않는다.
                        러시아의 업적은 논란의 여지가없는 성격의 도움없이 언약 적으로 당신에게 과학과 공학의 역사에서 뚜렷한 위치를 차지합니다.
                      13. 무리
                        무리 11 8 월 2012 23 : 38
                        0


                        이것은 Ahimedes의 나사입니다



                        로모 노 소프가 만들어 낸 칼날인데
                        이 구조들 사이에 차이가 있습니다
                        로모 노 소프 자신이 신화적인 아르키메데스없이 나왔다는
                        스크류가 아닌 프로펠러, 즉 프로펠러.

                        야만인-인류의 모든 가장 중요한 발명품이 러시아인에 의해 만들어진다는 것을 증명하기 위해.

                        세계 문명에서 러시아 사람들의 위치에 대해 이미 신음하지 말고 모두가 이미 당신이 누구인지 알고 있다고 생각합니다.
                      14. 총통
                        총통 12 8 월 2012 00 : 25
                        0
                        그러나 누가 여기에서 신음하고 있냐? 너와 신음 해.

                        나사 Lomonosov로 무엇을 증명하려고합니까? 누구나 자신의 디자인이 훌륭하지 않다고 주장 했습니까?

                        또 다른 질문은 da Vinci가 몇백 년 일찍 비행하기위한 나사를 제안했다는 것입니다. 이것은 Lomonosov의 장점을 의미하지는 않습니다.
                        그리고 나는 당신이 친절하게 그림을 그린 아르키메데스 물의 고전적인 스크류가 아닙니다.

                        그러나 그 일은 미하일 바실리 비치 (Mikhail Vasilyevich)가 역사상 최초의 일을했다는 것입니다. 실용적인 신청을 시도하다 아르키메데스 항공 항법 용 나사.. 너는 똑같은 멋진 그림 =)))))))))))

                        프로펠러를 포함한 나사는 아르키메데스 스크류의 모든 종류와 변형입니다.

                        그러나 그것은 중요한 것이 아닙니다.
                        나는 인류의 가장 중요한 발명품이 모두 러시아의 발명품이라는 것을 주장하기 위해 야생성을 다시 한번 반복한다. 조국에 대한 사랑을 키우는 데 그런 넌센스는 필요하지 않습니다.
                      15. 무리
                        무리 12 8 월 2012 02 : 02
                        0
                        그러나 중요한 점은 Mikhail Vasilyevich는 역사상 최초로 항공 운항을 위해 아르키메데스 나사를 사용하려고 시도했다는 것입니다. ..))))))))


                        Mikhail Vasilyevich는 비행 원리를 입증 할 때 자신의 "공기 프로펠러"메커니즘을 만들었으며 아르키메데스는 그것과 아무 관련이 없습니다.이 이야기에서 아르키메데스의 프로펠러도 아르키메데스 자신도 비행 연구에 적합하지 않습니다. 이것은 당신을 제외한 모든 엔지니어에게 분명합니다. ...
                      16. 무리
                        무리 12 8 월 2012 00 : 00
                        0
                        이것이 왜 그렇게 많은 분노를 일으키는 지 분명하지 않습니다.


                        다빈치의 성격은 스타 카탈로그 프톨레마이오스의 창시자처럼 먼 천재 아르키메데스처럼 "고대"건축가 비트 루비 우스처럼 같은 신화입니다. 이러한 신화를 실제 행위로 채우기 위해 실제 행위는 실제 인격에서 빼앗겨 빽빽한 고대로 옮겨져 전통적인 역사적 패러다임을 유지했습니다. 슬픈
                      17. 총통
                        총통 12 8 월 2012 01 : 06
                        0
                        나는 이해하지 못한다. 나는 아르키메데스 (Archimedes)와 다빈치 (Da Vinci)가 허구의 인물이라는 사실을 설득력있는 한 판으로 보지 못했습니다. 얼마 전 중국을 여행하지 않은 것으로 의심되는 마크 폴로 (Mark Polo)에 대해서도 똑같은 주장이 제기되었다. 그러나 최근 여행 기록이 발견되었습니다.

                        하지만 세상에! 그건 중요하지 않아! 그리고 다빈치. 그리고 여기서 언급 한 로모 노 소프 (Lomonosov) 등은 세부 사항입니다. 그들은 전체적인 그림을 깨뜨리지 않습니다 - 인류의 유일한 중요한 발명품이 속한 세계에 사람이 없습니다. 그리고 그러한 발명의 분류는 심각하지 않습니다. Lobachevsky 방정식의 근원은 무엇입니까? 산술하지 않니? 유클리드 기하학이 아닌가? 글쎄, 등등.
                      18. 무리
                        무리 12 8 월 2012 01 : 33
                        0
                        중국을 여행하지 않은 것으로 알려진 마크 폴로. 그러나 최근 여행 증거가 발견되었습니다.


                        마르코 폴로와 함께 무슨 일이 일어나고 있는지 궁금합니다. 의히 알게 하다.
                      19. 무리
                        무리 12 8 월 2012 01 : 45
                        0
                        da Vinci Macholet가 이륙했습니다.


                        바운스를 의미합니까? 그러나 이것을 비행이라고 부를 수 있습니까?
                        그러나 연결하십시오.
                      20. 와드
                        와드 11 8 월 2012 11 : 35
                        0
                        그리고 너 왜 그렇게 화나니? 우편에 써라 ... 도와 줘 ... 그리고 레니 야 ... 레니 야. 너는 여기 보치 오를 읽었 어. 그 시간에 대한 생각을 ...
                      21. 무리
                        무리 11 8 월 2012 12 : 17
                        +1
                        당신은 Bokachio를 읽습니다 ... 그 시대에 대한 아이디어를 얻으십시오 ..


                        보카치오가 보카치오입니까? 전에 읽었지만 새로운 질문에 비추어 뭔가를 놓쳤을 수도 있습니다.
                  3. 자벳
                    자벳 10 8 월 2012 22 : 39
                    +1
                    제품 견적 : Generalissimus
                    전혀 토론 할 필요가 없습니다. 그리고 다른 사람의 의견은 당신을 화나게합니다.

                    토론은 나에게 흥미 롭다. 나는 미소를 지었다. 내가 잘못 해석하고 싶을 때의 가장 큰 환영. 가치가있었습니다. 즉시 히스테리아)))
                    이 번호는 나와 함께 작동하지 않습니다.
                    제품 견적 : Generalissimus
                    당신의 목표는 다릅니다-전파하는 것입니다.
                    몽상가

                    RUS의 거대한 나라. 모든 것이 문화와 질서 (행동 프로그램) RUSOV에 종속되는 곳. 환상도 그래?
                    아니면 당신의 반 러시아 선전도 환상입니까?
                    제품 견적 : Generalissimus
                    2 항목에서는 웃음없이 논평하기가 어렵습니다.

                    나는 상기시킬 것이다.
                    제품 견적 : ZAVET
                    러시아 관심사는 다른 사람들의 관심과 동일합니다. 더 많은 영토, 더 많은 자원, 더 많은 물질적 부자, 번식 기회, 속 및 영토 보호. 자연 법칙에 근거한 자연입니다.

                    이것이 웃음을 일으킬 수 있습니까? 매우 이상한 유머 감각.
                    이것은 각 국가와 개인의 자연적 요구입니다.
                    그들은 유 전적으로 통합되어 있습니다. 그들은 국가 간의 적대감을 결정합니다.
                    1. 총통
                      총통 10 8 월 2012 22 : 55
                      -1
                      다시 한 번,이 그림은 NINETEENTH CENTURY에서 만든 종이에 만들어졌습니다.
                      다 빈치 (Da Vinci)는 15 세 때 살았는데, 일반적으로 현대 감각에 종이가 없다.
                      이 "잘 알려진 사실"은 무엇입니까?)))))) (저렴하게 말하지 않고 침묵합니다))))))

                      우리가 지금 알고있는 종이가 없다면, 레오나르도는 그다지 그리지 않았습니까? =))) 쓸 수 없습니까? 아르키메데스는 종이가 없기 때문에 나사를 발명하지 않았습니까? 그리고 아르키메데스, 프톨레마이오스, 유클리드, 호머의 모든 시들은 19 세기에 만들어진 발명품입니다. =)
                      이미 해왔 던 것보다 더 어리석은 짓하지 마라.

                      네, 맙소사, 네 것이 네. 나는 당신이 나의 히스테릭이나 다른 감정을 보았는지 모르겠습니다. 슬픈 미소 지요. =)
                      "찌르는"습관은 타고난 것입니까? 그리고 우리는 왜 투자해야합니까? 나는 근시안적이지 않다. 아니면 감정적 인 악센트입니까? =)

                      당신의 모욕은 나를 특징 지우지 않습니다. 그러나 이것을 이해하지는 못할 것입니다.

                      다시 한번, 나는 네게 네 설교에 행운이 있기를 바란다. 제발, 제발, 제발 부탁드립니다. 정통파 교회의 강단에서 당신이 납치범이라고 생각하는 것을 제발 쓰지 마세요. 나는 우리가 러시아인들이 당신이 기대하는대로 당신의 가르침을 이해하지 못할지도 모른다고 두려워합니다.
                      1. 자벳
                        자벳 10 8 월 2012 23 : 09
                        0
                        그 무례한 사람은 반 러시아 선전을 보냈다. 내가 말한 것을 기억하자.
                        -러시아인, 우크라이나 인 및 벨로루시 인은 절대적으로 다른 민족으로 어머니를 통해 서로를 보내야합니다.
                        -러시아인은 러시아에 속하지 않으며 러시아는 그들의 땅이 아닙니다.
                        -러시아의 발명품이 외국인에게 귀속되었습니다.
                        그리고 나서 :
                        제품 견적 : Generalissimus
                        우리 러시아인들이 당신의 가르침에 대해 이것을 이해하지 못할 수도 있습니다.

                        하지만 당신은 분명합니다))) 당신은 여전히 ​​g "러시아어"))))
                        그건 그렇고 :
                        제품 견적 : Generalissimus
                        제발, 제발 부탁드립니다. 정통 교회에서 강단을 괴롭히지 마십시오.

                        ABRAMIC 단어 ORTHODOXY (진리와 교리라는 단어의 두 가지 근본)는 원래 러시아어 단어 ORTHODOXY로 대체되었습니다.
                      2. 총통
                        총통 10 8 월 2012 23 : 23
                        0
                        푸, 상대방의 말을 얼마나 못 생겼는지. 나는 내가 말한 것을 정확히 말했다. 충분히 똑똑합니다. 내가 말한 것은 당신의 결론과 아무런 관련이 없습니다. =))
                        이것은 당신의 환상입니다.

                        네 =) 방송. 서커스가 도착했다.
                      3. 자벳
                        자벳 10 8 월 2012 23 : 26
                        -1
                        제품 견적 : ZAVET
                        호머의시

                        예를 들어, "고대 그리스"시인 호머는 8 세기에 그리스도라는 별명을 가진 셈족 네그로 이드 예슈아의 순환 (출생과 혼동하지 말 것) 이전에 살았습니다.
                        Iliad와 Odessa가 구성.
                        상황의 요점- "고대 그리스인"은 공식 역사에 따라 글을 발명했으며 포경 수술 전 XNUMX 세기에야만.
                        그리고 19 세기가 끝날 때까지 NEGGRI를 자르지 못했을 때, 아무도 Homer와 Iliad에 대해서도, Odyssey에 대해서도 알지 못했습니다. 19 세기에이 작품들이 발견되었습니다. 어디서?
                        맞아.
                        NINETEENTH CENTURY에서 만든 종이에.
                        호머? 음 생각하게 해줘. 아니오

                        주제에서 벗어나려고하지 마십시오 "ussky.
                      4. 자벳
                        자벳 10 8 월 2012 23 : 32
                        -1
                        제품 견적 : Generalissimus
                        네 =) 방송. 서커스가 도착했다.

                        내가 당신에 대해 말한 것은 당신에게 좋지 않습니다.
                        제품 견적 : ZAVET
                        그 무례한 사람은 반 러시아 선전을 보냈다. 내가 말한 것을 기억하자.
                        -러시아인, 우크라이나 인 및 벨로루시 인은 절대적으로 다른 민족으로 어머니를 통해 서로를 보내야합니다.
                        -러시아인은 러시아에 속하지 않으며 러시아는 그들의 땅이 아닙니다.
                        -러시아의 발명품이 외국인에게 귀속되었습니다.

                        아니면 당신의 말을 포기하고 있습니까?
                      5. 총통
                        총통 11 8 월 2012 00 : 35
                        -1
                        그리고 19 세기가 끝날 때까지 NEGGRI를 자르지 못했을 때, 아무도 Homer와 Iliad에 대해서도, Odyssey에 대해서도 알지 못했습니다. 19 세기에이 작품들이 발견되었습니다. 어디서?
                        맞아.
                        NINETEENTH CENTURY에서 만든 종이에.
                        호머? 음 생각하게 해줘. 아니오


                        섬망과 논쟁하기가 어렵습니다. 미안해.


                        아니면 당신의 말을 포기하고 있습니까?


                        의사 소통 방식으로 판단하면 바로 당신입니다.”그러나 그들은 더 똑똑합니다.

                        나는 대화의 요점을 더 이상 보지 못한다.
                      6. 자벳
                        자벳 11 8 월 2012 11 : 05
                        -1
                        제품 견적 : Generalissimus
                        의사 소통 방식으로 판단하면 바로 당신입니다.”그러나 그들은 더 똑똑합니다.

                        나는 당신의 비 러시아 루트 인 Genya를 확인했습니다. 당신이하는 일에 의해이 사이트에서 반 러시아 광고를하고 :
                        제품 견적 : Generalissimus
                        그것은 당신 g "ussky. 그러나 그들은 더 똑똑합니다. 당신은 당기지 않습니다.

                        유태인을 홍보하십시오. 그들은 "스마트"합니다. 아인슈타인은 8 살 때 거의 학교를 마치고 아무것도 발명하지 않았거나 헤비 사이드의 상대성 이론과 스톨 레토 프의 법칙을 발명 한 사람 일 것입니다.
                        동시에 그는 노벨상 "물리 분야의 특별 서비스"를 받았습니다.
                        아니면 프로이트, 오토 와인 거너 (Korpatov가 쓴 글)로부터 자신의 발견을 훔쳤습니까?
                        또한 정신과는 SECHENOV와 PAVLOV에 의해 만들어졌습니다. 그리고 승진 한 프로이트의 "작품"은 이제 모두가 PALSUAL SCIENCE로 인정 받고 있습니다.
                        덧붙여서 "특별한"권리에 대한 또 하나의 PR MOVE OF JEWS는 이미 언론에서 "유대인은 똑똑하다"는 거짓말입니다.
                      7. 총통
                        총통 11 8 월 2012 18 : 38
                        -1
                        나는 누구도 알지 못한다. 사랑하는 Zavet.
                        나는 단지 편집증적이고 조증적인 이론을 비웃었습니다. 당신이 그렇게 생생하게 그린 주요 메시지였습니다.

                        당신은 당신의 가정의 명백한 부조리를 거스르는 사람, 큰 소리로 말하자면, 모자를 쓰고 Russophobes에 적립됩니다.

                        가장 슬픈 것은 이걸로 당신이 러시아의 위대한 러시아 문화, 역사 그리고 과학을 당신보다 얕보는 것입니다. 부조리 한 태도를 취하면 자신을 우스 럽게 보일뿐만 아니라 진흙 투성이 인 러시아도 볼 수 있습니다. 그러한 야생 아이디어를 재미있게 만들어주는 기회를 제공합니다. 그러나 그 사실을 깨닫지 못할 수도 있습니다.
                      8. 자벳
                        자벳 11 8 월 2012 23 : 20
                        +1
                        내가 공식적으로 언급 한 모든 넌센스
                        세계 역사-완전한 불일치 섬망
                        제품 견적 : Generalissimus
                        나는 단지 편집증적이고 조증적인 이론을 비웃었습니다. 당신이 그렇게 생생하게 그린 주요 메시지였습니다.

                        어떤 이론을 제시합니까?
                        모든 국가는 물질적 부, 영토 압류 등을 위해 무엇을 노력하고 있습니까?
                        더 나아가서, 각국은 우선권을 정당화한다
                        자원과 영토를 탈취하기 위해?
                        그리고 그것은 야생의 이론인가?
                        제품 견적 : Generalissimus
                        당신은 당신의 가정의 명백한 부조리를 거스르는 사람, 큰 소리로 말하자면, 모자를 쓰고 Russophobes에 적립됩니다.

                        특성:
                        제품 견적 : Generalissimus
                        Rusov는 귀하가 나열한 것을 우크라이나어 및 벨로루시 어와 함께 집회하지 않습니다. 이들은 다른 나라입니다.

                        제품 견적 : Generalissimus
                        따라서 벨로루시 어 또는 우크라이나어에게 특히 러시아인임을 입증하십시오. 그들은 어머니에 의해 보낼 것입니다.

                        제품 견적 : ZAVET
                        다시 ANTIRUSSKAYA 선전과 DULL. 제 아내의 친척은 우크라이나 출신이고 왕국이 있으며 벨로루시에서는 우리 자신을 한 사람으로 인식합니다. 내 "통역"은 무엇입니까?))))) 저렴합니다.

                        또한, 당신은 러시아 발명품에 도전합니다
                        "똑똑한"유대인에 대한 칭찬
                        제품 견적 : ZAVET
                        유태인을 홍보하십시오. 그들은 "스마트"합니다. 아인슈타인은 8 살 때 거의 학교를 마치고 아무것도 발명하지 않았거나 헤비 사이드의 상대성 이론과 스톨 레토 프의 법칙을 발명 한 사람 일 것입니다.
                        동시에 그는 노벨상 "물리 분야의 특별 서비스"를 받았습니다.
                        아니면 프로이트, 오토 와인 거너 (Korpatov가 쓴 글)로부터 자신의 발견을 훔쳤습니까?
                        또한 정신과는 SECHENOV와 PAVLOV에 의해 만들어졌습니다. 그리고 승진 한 프로이트의 "작품"은 이제 모두가 PALSUAL SCIENCE로 인정 받고 있습니다.

                        제품 견적 : ZAVET
                        덧붙여서 "특별한"권리에 대한 또 하나의 PR MOVE OF JEWS는 이미 언론에서 "유대인은 똑똑하다"는 거짓말입니다.
                      9. 자벳
                        자벳 11 8 월 2012 23 : 21
                        0
                        또한, 당신의 러시아와 러시아 땅에는 속하지 않습니다 (그러나 고대 러시아의 영토 만)
                        이것은 반 러시아 선전입니다.
                        그리고 녹색 코딱지 Deshov가 번지는 것을 멈추십시오 ..... 글쎄, 당신은 이해합니다)))))
                      10. 총통
                        총통 11 8 월 2012 23 : 43
                        0
                        mda ... 너 자신을 모욕하고 너의 논리와 예의를 재미있게해라.
                        오 잘. 하나님은 동정하실 것입니다.
                      11. DIMS
                        DIMS 10 8 월 2012 23 : 49
                        +1
                        실제로, 유럽의 11 세기에는 이미 종이 산업 생산이있었습니다. 이 날짜는 19 세기에서 어디서 얻었습니까?
                      12. 총통
                        총통 11 8 월 2012 00 : 36
                        +1
                        그것은 우주에 대한 그의 계획에 적합하지 않습니다. =)
                      13. 자벳
                        자벳 11 8 월 2012 11 : 32
                        -1
                        19 세기 말까지 아무도 다빈치의 "발명품"의 존재를 알지 못했습니다.
                        NINETEENTH 세기 말, 19 세기 종이에 만들어진 "da Vinci 노트북"이 발견되었습니다. 다빈치는 15 세기에 살았습니다.
                        모든 "다빈치의 발명품"은 에너지 원이 발명되지 않았기 때문에 15 세기에 작동 할 수 없었습니다.

                        그건 그렇고, 유명한 콜로세움을 기억하십니까?
                        어떤 재료로 만들어 졌습니까? 콘크리트에서 바로.
                        콘크리트는 언제 발명 되었습니까?
                        1824 년 또 다시.
                        콜로세움은 몇 살입니까?
                        역사가들의 버전-19 세기 말에 그들은 건물을 완전히 재구성했지만, 오래된 콜로세움의 사이트에서 그리스도라는 흑인의 할례에서 2000 년이 넘었습니다!?)))))))))))))))))))))))))
                        "오래된 콜로세움"이 어떻게 생겼는지 아무도 모릅니다. 이렇게.
                        세계 역사를 위해 너무 많은.

                        베네치아 (역사에 따른 도시는 4 세기에 할례를 받아 할례에 의해 설립되었습니다.))
                        시베리아에서만 자라는 낙엽송 품종에 지어진?
                        알았어
                2. 무리
                  무리 11 8 월 2012 09 : 30
                  -2
                  진단 싸이 안티-러시아 프로모션. Generalissimo-NERUS.


                  언약의 일반의 의미는 지속적이고 범주 적이며, LIE에게 더 믿을만한 것처럼 보일 것입니다.
                3. 자벳
                  자벳 11 8 월 2012 12 : 11
                  0
                  나는 또한 다음과 같이 보완 할 것이다 :
                  제품 견적 : Generalissimus
                  제국에서 제국을 구성하는 사람들은 모든면에서 평등합니다. 그렇다면 제국은 하나이며 강합니다. 그렇지 않으면, 제국은 생존 할 수 없으며, 그 체제는 항상 분리주의와 타락으로 가득한 총검에만 의존한다. 이것은 기본 공리입니다.

                  현재 대통령은 COSSACKS를 만들 필요가 있음을 깨달았습니다.
                  코사크는 항상 외계인을 억제하고 러시아 땅의 무결성을 보존하는 주요 수단이었습니다.
                  그들은 모든 군사 지역에서 코사크를 개발하고 총독을 예약하려고합니다.
                  나는 KAZAKOV가 러시아인 만 사랑한다는 사실에주의를 기울입니다. 터키인, 아시아 인, 백인은 두려워하고 미워합니다.
                  코사크의 아이디어-러시아 아이디어의 일부.
                  다음 단계는 러시아 아이디어의 일부인 러시아 군대의 부활입니다.
                  비록 나는 "야생적인"외국인 대대를 만드는 것이 가능하다고 믿는다. 그리고 그들에게 무기를 줘))))
        2. 무리
          무리 10 8 월 2012 23 : 40
          +2
          [quote] 먼저 Lodygin이 아니라 Ladygin입니다. 모호한 인터넷 소스를 복사하여 붙여 넣지 마십시오. 둘째, 인류의 모든 중요한 발명품을 어느 한 나라에 확보하는 것보다 더 우스운 것은 없습니다.


          너를 거짓말 해 준 것을 축하한다 !!! 백열 램프 발명가의 이름은 Ladigin이 아니라 Lodygin이었다.

          [견적] 실험, 끝없는 실험을 통해 그는 목표를 향해 나아 갔다. 모든 도체가 빛의 원천으로 적합한 것은 아닙니다. 글로우는 가열의 결과이며, 가열되면 도체의 물질은 불에 타거나 발명가가 말한 것처럼“화학적으로 분해”됩니다. 따라서 빈 공간이나 질소에서 도체를 통해 전류를 통과시키는 방법은 하나뿐입니다. 물론 질소를 도체의 물질에 연결되지 않은 다른 가스로 대체하려고 시도 할 수 있습니다.


          해결책은 다음과 같습니다. 유리 플라스크에는 진공 또는 중성 가스가 필요합니다. 여기서 유리 도체는 밀폐 된 끝을 통해 도체가 도입됩니다.


          그는이 원리에 따라 여러 개의 램프를 만들었으며 각각은 다양한 솔루션의 예를 제시했습니다. 가장 큰 어려움은 공기를 적절한 정도의 희소성으로 펌핑 할 수있는 신뢰할 수있는 펌프가 없다는 것입니다. 또한 Lodygin은 모든 종류의 밀봉 방법을 찾고있었습니다. 결국, 그는 오일 욕조에 잠긴 오픈베이스가있는 램프를 선택했습니다. 절연 된 와이어는 통을 통해 석탄 봉으로 흘러갔습니다. 그중 두 가지가 있습니다. 첫 번째가 타 자마자 다른 하나는 연결되었습니다. XNUMX 시간 반 연속 조명이 승리입니다!


          램프의 시연은 기쁨과 감탄을 일으켰습니다. 많은 사람들이 전등을 보러 갔다. 전기 거리 조명의 세계 최초의 경험이었습니다.




          http://agesmystery.ru/node/640

          인터넷에서 무언가를 google 할 때 사이트의 내용을 공개하고 목록을 탐색하지 않는 것이 좋습니다.
          [인용] 그의 첫 작품은 원시적이고 단명했습니다.

          다시 거짓말을하면서 Lodygin은 글로우 (Glow)의 원리를 발명했을뿐만 아니라 실용적인 디자인을 만들 수 있었으며 특허를 얻거나 램프 생산 회사를 만들 수도 있었으며, 에디슨은 훨씬 나중에 공예를 만들었습니다. ]
          1. 총통
            총통 11 8 월 2012 00 : 25
            0
            너를 거짓말 해 준 것을 축하한다 !!! 백열 램프 발명가의 이름은 Ladigin이 아니라 Lodygin이었다.


            호드에게, 저는 Gornaya 백과 사전에서 Alexander Nikolaevich-Ladygin의 이름을 가져 왔습니다. 혼란이 있으면 가능합니다. 그런 다음 "모호한 출처"에 대한 내 발언을 기쁨으로 되돌립니다.

            다시 거짓말을하고, Lodygin은 조명의 원리를 발명했을뿐만 아니라 작동 가능한 디자인을 만들 수 있었고, 특허를 만들 수 있었고, 램프 생산을위한 회사를 만들 수도있었습니다 .Edisson은 훨씬 나중에 그의 공예품을 만들었습니다. 그래서 전기 램프는 러시아의 발명품입니다


            나 없이는 결혼 했어. =) 감정이없는 제 본문을 생각한다면, 레이디gin이 램프를 발명하지 않았다는 것을 말하지 않았 음을 알게 될 것입니다. 나는 다른 접근법과 다른 생각이 있다고 말했다. 그리고 에디슨은 첫 번째 모델 인 레이디 진을 개선했습니다. 그리고 그다지 나중에, 1879에 이미 있습니다.

            그리고 만약 그렇다면, 첫 번째 램프는 아크 램프입니다. 야 블로흐 코바.
            그리고 전기 램프 - Yablochkov 특허에 대한 세계 최초의 특허.
            그리고 유럽에서 "러시아의 빛"이라고 불린 것은 그의 램프였습니다.

            하지만이 모든 것은 그렇게 중요하지 않습니다. 그것은 뭔가 다른 것이 었습니다. 모든 발명이 새로운 것으로 인도한다는 사실. 그리고 그것은 처음부터 끝나지 않습니다.
            러시아가 만든 가장 중요한 모든 발명품을 세는 것은 난센스입니다.
            1. 무리
              무리 11 8 월 2012 08 : 39
              +1
              그리고 그 문제를 위해 첫 번째 램프는 Yablochkov 아크 램프입니다.


              입증되지 않은 진술을 사용하는 것은 허용되지 않는다는 점을 이미 지적했습니다. Lodygin은 1872 년에 특허를 신청했고 Yablochkov는 1876 년에 자신의 램프를 시연했습니다. 또한 Lodygin의 백열 램프가 가정용으로 사용 된 경우 "백열 램프"와 "아크 램프"는 다른 것입니다. -주택 조명, 아크 광원은 예를 들어 대공 탐조등과 같이 다른 응용 분야를 가졌습니다. 어쨌든 Edisson은 엔지니어 옆에 서 있지 않고 뒤에 서있었습니다.

              러시아가 만든 가장 중요한 모든 발명품을 세는 것은 난센스입니다.


              당신은 속임수와 무능함이 인내와 수완이 결합 된 RUSOFOBA의 전형적인 예입니다.
              1. 총통
                총통 11 8 월 2012 19 : 10
                -1
                왜 말해?, 호드? 예의를 가져라. 좋은 이웃 정신으로 당신의 요구를 표현하십시오. 집에서 지정할 수 있습니다.

                Yablochkov 특허는 이것이 전기 조명 시스템에 실질적으로 적용 가능한 최초의 램프 설계라는 점에서 첫 번째입니다.

                우리가 램프에 대해 일반적으로 이야기하고 있고 백열 램프가 더 많으면, 나는 당신을 실망시켜야합니다.
                최초의 백열등은 영국의 발명품 Delarue 인 1809에서 발명되었습니다. 그는 백금 필라멘트를 사용했습니다.
                그리고 1860에서는 조셉 스벤이 백열 램프를 특허했습니다.
                그리고 이미 1874 년에 Ladigin의 특허가 등록되었습니다.
                .

                다시 한번 : 어떤 발명이라도 다음을 야기하며, 어떤 발명이라도 이전의 경험에 근거합니다. Madhouse는 세계의 모든 위대한 발명품이 러시아인에 의해 만들어 졌다는 주장입니다.
                그러한 주장은 근거가 없으며 Russophilism, 애국심 등의 표시가 아니라 정신 장애의 표시입니다.

                그게 내가 너에게하고 싶은 말이다. 그 언약.

                러시아의 영광스러운 역사는 일반적으로 역사에서 그 위치를 증명하기 위해 파슬리와 퐁퐁을 필요로하지 않습니다. 오히려 그와는 반대로, 당신 같은 사람들은 그들의 생각을 가지고 러시아 사람들을 페인트로 몰아 넣을뿐입니다.
                1. 무리
                  무리 11 8 월 2012 23 : 09
                  -1
                  알려진 사실 인 Lomonosov 시대부터 전기 실험이 수행되었다는 사실은 도체를 통과하는 전류가 도체의 몸체를 가열하여 빛을 발했다는 사실입니다. 상트 페테르부르크의 안내서는 조명되기 시작했으며 이것은 아크 램프에 의해 사실입니다.

                  그리고 1860에서는 조셉 스벤이 백열 램프를 특허했습니다.


                  링크를 혼동하거나 평소와 같이 ...

                  그리고 1874 년에만 Ladygin의 특허가 등록되었습니다.


                  기술 관리자가 아닌 엔지니어 인 경우 매우 단기적인 조명을 사용한 첫 번째 데모 실험은 서커스 성능과 유사하지만 Lodygin의 장점은 그의 디자인이 예측 가능하고 적합하다는 것입니다. 아무도 전에는 달성 할 수 없었던 실용적인 사용.

                  다시 한 번 : 모든 발명은 다음을 야기하며 모든 발명은 이전 경험을 기반으로합니다.


                  Lodegin의 발명 만이 Mendeleev가 서로 다른 화학 원소를 SYSTEM으로 결합한 방식과 유사하게 아이디어 개발에있어 QUALITATIVE 도약이기 때문에 그의 발명은 Delary, Sven 및 Jacobi와 동등하지 않습니다. Lodygin 이후에야
                  1. 총통
                    총통 12 8 월 2012 00 : 52
                    0
                    친애하는 호드, 나는 오랫동안 내 생각을 전하는 희망을 잃었습니다.

                    그리고 나는 그러한 강한 완고함에 대한 이유를 이해하지 못합니다. 러시아 과학에 대해 겸손한 러시아인에 대해서는 아무런 부끄럽지 않고 끔찍한 생각을 표현하지 않습니다. 간단히 말해서 이것은 인색 한 모든 발명품이 러시아인에 의해 만들어 졌다고 가정하는 것은 정말로 말도 안됩니다.

                    질적 도약 적용 가능성 (질량)은 Lodygin이 아닌 Yablochkov에 속한다. 그와 무화과. 원한다면 Lodygin이되도록합시다.
                    Lodygin이 개발하기 시작한 바로 그 아이디어는 Sven과 Delarue 뒤에 있습니다. 그것을 부인하는 것은 의미가 없습니다. 나는 Delarue 앞에 누가 서 있었는지 모르겠다. 아마도 다른 누군가, 어쩌면 일부 Ivan Ivanov일지도 모른다.
                    이 특별한 경우에 과학과 기술의 역사에서 중요한 개념이 만들어졌고 다른 발명가들도 Sven, Ladygin, Yablochkov, Edison과 함께 갔다. 그것은 그것이 영국인을 기르기는하지만 영국인 Delarue였던 것은 중요하지 않습니다.
                    충분한 발명품과 러시아 발명품은 다음 일련의 발명품과 발견을위한 최초의 기본 개념이되었습니다. Mendeleev in Chemistry, Newton in Physics, Kepler in Astronomy 등등.

                    다시 한번 - 각 발명은 이전 발명을 가지고 다음을 생성합니다. 어딘가에서 누군가가 바퀴를 발명했다면 다른 누군가가 카트를 시작했습니다. 그리고 모든 인류가이 과정에 포함됩니다. 러시아인 뿐만이 아닙니다.

                    그게 내가 너에게하고 싶은 말이고 너는 완고하게 논박하고있다. 그럴 경우 신의 축복이 있습니다.
                    주된 메시지는 언약을 가진 당신의 것입니다. 그리고 내 것은 분명합니다. 나머지는 특히.
                    나는이 무의미한 주장을 계속하고 싶지 않습니다. 왜냐하면 당신은 나와 함께하지 않고 자신과 논쟁하기 때문입니다.
                    1. 무리
                      무리 12 8 월 2012 01 : 20
                      0
                      (대량) 전기 조명의 적용 가능성에 대한 질적 인 도약은 Lodygin이 아닌 Yablochkov에 속합니다.


                      -질적 도약이 Yablochkov에 속한다면 인류는 아크 광원을 사용할 것입니다. 이것은 실수가 아닙니다.
                      -Sven 1860이 백열등 특허를 받았다고 썼는데, 두 번째로 링크를 요청했습니다!

                      충분한 발명품과 러시아 발명품은 다음 일련의 발명품과 발견을위한 최초의 기본 개념이되었습니다. Mendeleev in Chemistry, Newton in Physics, Kepler in Astronomy 등등.


                      뉴턴 영어, 케플러 오스트리아, 어떤 러시아 발명품? 괜찮아?
                2. 자벳
                  자벳 11 8 월 2012 23 : 35
                  0
                  위의 정신의 과학을 발명 한 Sechenov와 Pavlov의 이야기의 예로서, Petrushka와 Skamorokhi는 거짓 과학자 IRRIDATED-
                  유대인 프라이드 그리고 같은 버푼이 거짓 과학자를 전파
                  OLIGOFRENA 유태인 아인슈타인 (STOLETOV)
                  제품 견적 : ZAVET
                  아마 아인슈타인 (아인슈타인)은 8 살 때 학교를 거의 졸업하지 않았으며 아무 것도 들이지 않았으며 오히려 헤비 사이드의 상대성 이론과 톨 레토 프의 법칙을 발명했습니다.
                  동시에 그는 노벨상 "물리 분야의 특별 서비스"를 받았습니다.
                  아니면 프로이트, 오토 와인 거너 (Korpatov가 쓴 글)로부터 자신의 발견을 훔쳤습니까?
                  또한 정신과는 SECHENOV와 PAVLOV에 의해 만들어졌습니다. 그리고 승진 한 프로이트의 "작품"은 이제 모두가 PALSUAL SCIENCE로 인정 받고 있습니다.
                  덧붙여서 "특별한"권리에 대한 또 하나의 PR MOVE OF JEWS는 이미 언론에서 "유대인은 똑똑하다"는 거짓말입니다.

                  이것은 정보 전쟁의 일부입니다.
                  그리고 당신은 Genya, 당신의 코를 바르지 않고 러시아의 IT를위한 것이 아닙니다.
                  1. 총통
                    총통 12 8 월 2012 00 : 59
                    0
                    좋은 만족하니?
                    우리가 끝낼 수 있다고 생각하니? 아무도 당신의 세계관에 대한 당신의 권리를 간청하지 않습니다.
      5. 무리
        무리 11 8 월 2012 09 : 12
        +1
        모 짜이 스크 비행기!
        1. 총통
          총통 11 8 월 2012 22 : 44
          0
          Vika와 적어도 논쟁 ... =)

          XVIII-XIX 세기의 전환기에, 영국 자연 학자 George Kaley는 고정 날개와 별도의 프로펠러가있는 항공기 개념을 제안했습니다. 1843에서는 영국인 발명가 인 William Henson이 항공기 설계에 대한 특허를 받았습니다. 러시아에서는 비행기의 첫 번째 초안이 1864의 Nikolai Afanasievich Teleshov에 의해 제안되었습니다.[5]. 1874에서는 프랑스의 해군 장교 인 Jean-Marie Félix de la Croix Du Temple이 증기 엔진을 갖춘 대형 항공기를 제작했습니다. 그러나 엔진 성능이 충분하지 않아 비행을 할 수 없었습니다. 1882에서는 러시아 제국 군대와 러시아 기술 협회의 대표가 참석 한 가운데 러시아 해군 장교 Alexander F. Mozhaisky가 설계 한 증기 발전소를 비행기에 착륙시키려는 시도가있었습니다. 20 세기 소련에서 수행 된 많은 연구에 따르면, 이용 가능한 엔진 파워는 Mozhaisky 항공기가 꾸준히 비행하는 것을 허용하지 않았지만, 목격자에 따르면, 차량이 지상에서 잠시 분리되어 있었기 때문에 장치가 100의 추측 이상의 비행을하게되었습니다. Clement Ader (프랑스)와 Hiram (Giram) Maxim (미국)의 증기 엔진도 잠깐 떠났지만 꾸준한 통제 비행을 할 수 없었습니다. [2] [3] 비행 이론과 통제 부족, 힘 이론 및 공기 역학 계산. 이와 관련, 항공기는 많은 항공 개척자들 사이에 엔지니어링 경험이 있었음에도 불구하고 "무작위로", "눈으로"건설되었습니다.
          항공기 제작과 관련된 현대 학술 문헌에서 가장 일반적인 의견은 독립적으로 수평 비행을 독립적으로 할 수 있었던 첫 번째 비행기가 미국의 Orville과 Wilbur Wright 형제가 제작 한 Flyer-1 이었다는 것입니다. 역사상 최초의 항공기 비행은 12 월 17 1903에서 수행되었습니다. 플라이어는 59 초 동안 공중에 머무르고 260 미터를 비행했습니다. 향상된 모델에서 Wright 형제 인 20 September 1904은 세계 최초로 원을 그리며 1905 km 길이의 폐쇄 노선에서 비행 한 39에서 비행을 수행했습니다. [2]


          그럼에도 나는 내 생각을 다시 너에게 가져다 주려고 노력할 것이다.
          독점적으로 러시아인들의 노력의 결과로 인류의 가장 중요한 모든 발명품을 제시하려고 시도하는 것은 말도 안됩니다. 러시아인들이 약하다고해서가 아니라, 그러한 노력이 어느 한 국가에 전혀 기여할 수 없기 때문입니다. 이것은 헛소리입니다.

          러시아 과학자와 발명가의 주목할만한 업적은 그러한 목발을 필요로하지 않는다.
          1. 무리
            무리 12 8 월 2012 00 : 37
            0
            독점적으로 러시아인들의 노력의 결과로 인류의 가장 중요한 모든 발명품을 제시하려고 시도하는 것은 말도 안됩니다. 러시아인들이 약하다고해서가 아니라, 그러한 노력이 어느 한 국가에 전혀 기여할 수 없기 때문입니다. 이것은 헛소리입니다.


            Mozhaysky는 오늘날에도 변함없는 것을 처음으로 공식화했습니다. 그는 엔진입니다. 엔진, 날개, 동체, 엘리베이터, 랜딩 기어. 모두.
            비행기가 날아간다는 것은 비행기가 날아갈 수있는 것보다 더 무거운 장치임을 증명하는 첫 번째 의미이며, 이는 또한 문 화적 도약입니다.
            1. 총통
              총통 12 8 월 2012 01 : 17
              0
              비행기가 날아간다는 것은 비행기가 날아갈 수있는 것보다 더 무거운 장치임을 증명하는 첫 번째 의미이며, 이는 또한 문 화적 도약입니다.


              그는 날지 않았다. 너 잘못이야. 그는 이륙하여 즉시 떨어졌습니다. 그리고 소련 전문가의 연구에서 볼 수 있듯이 설계상의 결함으로 인해 비행 할 수 없었습니다. 그는 디자인을 가지고 즉시 실속을 떠나야했습니다. 시험에서 무슨 일이 있었는지. 왜냐하면 첫 번째 전화가 아니기 때문에 날아간 비행기로. 그러나 Mozhaisk 항공기는 항공기의 모든 주요 부품을 사용할 수 있다는 점에서 최초의 항공기였습니다. 그리고 이것은 의심 할 여지없이 엔지니어링 사상의 중요한 업적입니다. 일반적으로 모터가 장착 된 첫 번째 항공기는 프랑스 인이 먼저 제작했습니다. 예, 엔진이 너무 약했기 때문에 날지 않았습니다. 그러나 이것은 모잠비크와 같은 상황입니다 - 또한 날지 않았기 때문에 미국인들은 날아간 첫 번째 비행기에 대해 자랑스러워 할 수있었습니다. 그러나 이것은 Mozhais와 Templom의 성과를 의미합니까?
              개인적으로 1864에 로켓 엔진이 장착 된 항공기 프로젝트로 Teleshov에 깊은 인상을 받았습니다.
              1. 무리
                무리 12 8 월 2012 01 : 27
                0
                그는 이륙하여 즉시 넘어졌다.


                이륙하면 "기울기 위해 태어나서 날 수 없다"고 이륙 할 수 있었는데, 증기 기관이 약하고 무게가 무거워 비행이 오래 걸리지 않았는데 비행이 됐습니다. 그래서 비행기가 하나 있었는데 이것이 가장 중요한 것입니다.
                1. 총통
                  총통 12 8 월 2012 01 : 41
                  0
                  이륙하면 "기울기 위해 태어나서 날 수 없다"고 이륙 할 수 있었는데, 증기 기관이 약하고 무게가 무거워 비행이 오래 걸리지 않았는데 비행이 됐습니다. 그래서 비행기가 하나 있었는데 이것이 가장 중요한 것입니다.


                  귀하는 이미 사기에 가담하고 있습니다.
                  스팀 엔진의 약점에 대한 문제가 아니 었습니다. 같은 이유는 모차르트 스키 (Mozhaisky)가 있기 몇 년 전인 두 템플 (Did Templ)의 실패 때문이었습니다.
                  그는 날 수 없어 비행을하지 않았다. 내 견적을 계속 잊어 버렸습니다. 소비에트 전문가의 연구에 나타난 바와 같이 설계 결함으로 인해 비행 할 수 없었습니다. 그는 설계를 통해 즉시 실속 상태에 있어야했습니다. 테스트에서 어떤 일이 일어 났습니까?

                  이것은 비행의 이론과 실습이 부족하고 그 시점에서 공기 역학적 계산이 부족했기 때문입니다. 그는 땅에서 떨어져서 약 100 미터를 비행하고 자연스럽게 떨어졌습니다. 우리가 보았던 견인 증기 엔진은 벗어나기에 충분했다.. 그러나 공기 역학의 법칙이 작동하기 시작했습니다.

                  왜 공기 역학과 항공 과학의 결론과 함께 분명한 주장을하고 있습니까? 나는 결국 말하지 않는다. 자연스럽게 너는 나를 믿지 않는다.

                  추신 미안 해요, 호드, 대화 끝내 네. 우리의 21 메달은 이미 올림픽 게임에서 이겼으며 최소한 기록에서보고 싶습니다. 안녕.
                  1. 무리
                    무리 12 8 월 2012 01 : 50
                    0
                    당신은 내 인용을 계속 잊었다. 소비에트 전문가들의 연구에서 알 수 있듯이, 디자인 결함으로 인해 날아갈 수 없었습니다. 그의 디자인으로 그는 실속에 들어가야했습니다. 시험 중 발생한 일


                    언어 갈기로 낭비 할 것, "소련 전문가 연구"에 연결하자
                    1. 총통
                      총통 12 8 월 2012 03 : 07
                      0
                      이것은 당신의 입장에서 어떤 변화가 있습니까? 아니면 갈아 입히기 위해 혀를 사용합니까? =))

                      나는 또 다른 문명화 된 도약을 시도 할까봐 두려워하지만, 연구 결과에 따르면 모하 키스 항공기 결코 벗지 않았다. 비행기 du Templ처럼.

                      Mozhaisky 항공기 연구는 3 회 수행되었습니다.

                      1950에서 1975, 1979-81.

                      1950 : Yuriev, Shavrov - 공기 역학적 계산, 1975 : RVVAIU의 Vinogradov, 1981-CAIGI. 이것들은위원회의 결론뿐만 아니라 잘 알려진 사실입니다.
                      세 연구의 결과는 비슷합니다.
                      모잠비크에서 가장 낙관적 인 것은 마지막 것입니다. 활주로에서 항공기를 찢어 내고 꾸준한 직진 비행은 적어도 9도 감소하는 탄도를 따라 가능합니다. 수평 비행을 달성하기 위해서는 발전소의 전력을 세 배로 증가시켜야했습니다.

                      일반적으로 음 자이 스키의 도주에 대한 전체 이야기는 "부르주아 이데올로기와 도덕성, 반 소련 도발과 제국주의의 이데올로기 적 방해"에 대항 한 투쟁의 결과이다. "Mozhaisky 사건"에 대한 "Razborka"가 당국가 수준으로 이동했습니다. 1950 년 XNUMX 월, 전 연합 공산당 (볼셰비키) 중앙위원회는 특별 "세계 최초의 항공기를 만들기 위해 AF Mozhaisky의 창조적 유산에 대한 자료를 고려하는위원회"를 만들었습니다. 모스크바 항공 연구소의 교사와 학생들이 문서를 찾기 위해 레닌 그라드로 파견되었습니다.
                      6 소스 및 문서 모음을 게시 한 후 비행 테스트의 세부 사항 및 결과에 대한 신뢰할 수있는 데이터가 전혀 없음이 밝혀졌습니다.

                      그럼에도 불구하고, 세계 우선 순위를 지키기위한 국가 프로그램의 틀 내에서, Mozhaisk 필름은 결합 된 사격 방법을 사용하여 촬영 된 비행 샷으로 촬영되었습니다. 항공 데이 (Aviation Day)의 전통적인 항공 퍼레이드에 대한보다 큰 "설득력 (persuasiveness)"은 Mozhaisk 항공기의 2 대의 비행 사본을 풀 사이즈로 제작하기 시작했습니다. 비행기는 모든 사람에게 우리의 "세계적인 우선 순위"를 확신시켜야했습니다. (1950에서는 강력한 엔진으로 무엇이든 울타리로 조종 할 수있었습니다.)

                      발명자의 아들 인 A.A. Mozhaisky, 22, 11 월 1910, 언론의 수많은 추측에 대한 응답으로 Novoye Vremya의 편집자에게 보내는 편지에서 "이 선구자 중 첫 번째 인 Alexander Fedorovich Mozhaisky의 작품과 관련하여 제공된 정보는 여러면에서 일치하지 않습니다 현실. " 발명가의 아들이 아니라면 누가 진정한 상태와 비행 테스트 결과를 알아야했는지. 그럼에도 불구하고 그는 "거의 완전한 장치가 군사 기술부에 제안되었다. 이 부서는 장치의 소유권을 얻기를 거절했습니다 ... "그리고 비행에 관한 한 마디도 아닙니다.

                      자세한 내용은 http : //vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut02/100RuAv/100RuAv001.htm을 참조하십시오.

                      여러분이 이해 하듯이, 모하하스 비행기는 벗어나지도 않았고, 비행기도 마찬가지였습니다.

                      흠 .. 나는 그걸 몰랐다. 검색해 주셔서 감사합니다.
                      1. 알렉시 엑스
                        알렉시 엑스 12 8 월 2012 07 : 37
                        0
                        사람들, 그리고 프로펠러와 국가 아이디어 사이의 연결은 무엇입니까?
                      2. 무리
                        무리 12 8 월 2012 10 : 51
                        0
                        나는 또한이 이야기에서 무언가를 발견했다.
                        알렉산더 페도로 비치 모 차이 스키 (Alexander Fedorovich Mozhaysky)는 너무 길고 지속적으로 항공기 제작에 종사하고 있다고 말할 수있다.
                        회의 기록 12 월 XNUMX 일
                        Leit Gen. 회장 거미

                        회원 : Walberg 대령

                        페트로프 대령

                        Gern 소령이 없을 때.
                        따라서 nemchura는 항공기의 성능에 대해 자연스럽게 부정적인 평결을 내렸지 만 항공기는 제작 및 테스트되었습니다.
                      3. 무리
                        무리 12 8 월 2012 10 : 57
                        0
                        1914 년 판의 군사 백과 사전은 비행기가“지상에서 분리되었다”는 비행기가 있었음을 나타내는 기사를 Mozhaisky의 활동에 바쳤다. 이것은 비행의 간접적 인 증거가 아니라 직접적입니다.
                        이 첫 비행은 어땠나요? 우리의 현대적 관점에서 그렇게 부를 권리가 있습니까? 아니면, 비행기가 무의식적으로 바람에 의해 들어 올려 져서 땅을 떠났을까요? 아니면 분산으로 인해 땅에서 떨어졌을 수도 있습니다.
                        이 모든 질문에 대한 답은 몇 가지 기본 계산을 제공 할 수 있습니다. 건설 된 항공기에 필요한 중량 및 크기 데이터는 Rykachev위원회의 프로토콜에 기록됩니다.
                        "22 년 1883 월 XNUMX 일 A.F. Mozhaisky의 초안 항공기 검토위원회 회의에서"
                        “Mozhaisky는 이론과 경험을 바탕으로 평면의 경사가 6 ° 인 경사면에서 수직 성분과 수평 성분의 비율은 9,6이라고 결론지었습니다. 이 자세는 크라스 노예 셀로 (Krasnoye Selo)의 모즈 하이 스키 (Mozhaisky) 씨가 마련한 장치의 기초로 채택되었습니다. 이 장치의 패브릭 평면에는 4000 평방 피트, 기계가있는 전체 장치의 무게, 재료 재고 등이 있습니다. 57 파운드에 해당합니다. "
                      4. 무리
                        무리 12 8 월 2012 10 : 59
                        0
                        따라서 57 파운드에 해당하는 Mozhaisky 비행기의 총 비행 중량은 934kg으로 최고 품질, 즉 같은 힘의 수평 성분에 대한 저항력의 수직 성분의 비율은 9,6입니다. 그런 다음 저널에서 비행 속도의 크기라고 불리는 A.F. Mozhaisky는 그의 비행기에서 달성하기를 희망했습니다 : 초당 36,2 피트, 즉 11m / s. 위원회는 나사의 효율 계수를 0,5로 간주했습니다.
                        항공기가 수평 비행을 수행하기 위해 필요한 힘, 또는 현대 항공에서 요구되는 힘 (218)은 다음 식으로 구할 수 있습니다.
                        Nп = G * V / (75 * k * n)
                        여기서 G는 항공기의 총 비행 중량 (kg), V는 수평 비행 속도 (m / s), k는 항공기의 품질, n은 프로펠러의 효율성 또는
                        Nп = 934 x 11 / (75 x 9,6 x 0,5) = 28,6 마력
                        Mozhaisky 비행기에 서있는 두 엔진의 최대 출력은 30 리터였습니다. 그러므로 비행기는 발명가가 예상 한 속도로 비행기를 타게 될 것입니다.
                        실제로,이 결론은 사실이지만, 항공기의 이륙 속도가 최대 속도보다 낮다면 제공됩니다. 둘째, 항공기의 최대 품질이 실제로 높은지 확인해야합니다.
                        현대 공기 역학에서는 항공기의 이륙 속도가 착륙 속도보다 약 10 % 빠르다고 믿어집니다. 첫 번째 근사에서의 착륙 속도는 다음과 같이 결정됩니다.
                        Vpos ~ 3 * (p) ½
                        라디칼의 표시 아래에있는 p의 값은 항공기의 총 비행 중량을 날개의 면적, 즉 베어링 표면의 제곱 미터 당 하중으로 나눈 몫입니다. [219] 건설 된 항공기의 날개 면적은 4000 평방 미터였습니다. 발, 즉 372 평방 미터 따라서 항공기의 이륙 속도는 다음과 같습니다.
                        V 꺼짐 ~ 1,1 * 3 * (934/372) ½ ~ 5,2 m / s
                        결과적으로, 엔진의 출력은 항공기가 지상에서 이륙하기에 충분한 속도를 얻을 수있을 정도로 충분했습니다.
                        요즘에는 모 차하이 스키 항공기 모델이 Sergo Ordzhonikidze의 이름을 딴 모스크바 항공 연구소의 풍동에서 제작 및 테스트되었습니다. 이러한 테스트를 통해 Mozhaisky의 항공기가 올바르게 설계되었으며 최악의 조건에서도 수평 표면에서도 완전히 침착하게 독립적으로 이륙 할 수 있음을 확인할 수있었습니다. 이륙 속도는 5,2 m / s였으며 엔진 출력으로 충분했습니다.
                        지상에서 이륙하면 비행기가 수평으로 비행 할 수 있습니다. 시.
                      5. 무리
                        무리 12 8 월 2012 11 : 03
                        0
                        Mozhaysky의 9,6에 해당하는 최고 품질의 공격에 도달 할 때, 즉 최고 품질의 값에 도달하면 6m / s (약 21km / h)의 속도로 15,5의 전력 소비로 움직입니다. 엘 에서.; 8 리터에서 29m / s (약 20,5km / h)의 속도로. 에서.; 10 l에서 36 m sec (25,7 km / h)의 속도로. 에서,; 11,75m / s의 속도 (약 42km / h)-30l에서 에서.
                        만약 Mozhaisky 비행기의 품질이 위에서 언급 한 것보다 낮고 220을 초과하지 않는다면 비행기는 지상에서 독립적으로 이륙하여 [25] XNUMXkm / h를 초과하는 속도로 수평 비행을 할 수있다.
                        소비에트 과학자들이 수행 한 계산과 테스트는 Alexander Fedorovich Mozhaysky의 비행기가 현대의 의미에서 날 수 있음을 증명합니다. 독립적으로 땅을 떠나 수평으로 비행하고 고도를 얻습니다.{40}.
                        러시아 사람들은 세계 최초의 비행기를 만들고 인류 역사상 최초의 비행을 수행하는 것을 영광으로 생각합니다. Alexander Fedorovich Mozhaysky의 이름은 항공기 건설의 창시자 이름으로 영광스러운 수의 위대한 발명가의 자리를 차지합니다.


                        http://militera.lib.ru/bio/krylov/19.html
                      6. 총통
                        총통 12 8 월 2012 17 : 31
                        0
                        글쎄, 제발 .. =) 나는 당신이 요청한 정보조차도 읽지 않는다고 말했습니다.

                        당신은 Zhukovsky 항공기의 공기 역학적 계산이 수행되었고 바람 터널이 수행되었으며 TsAGI에서 계산이 이루어 졌음을 보여주었습니다 - 더 권위있는 것으로 보일 것입니다 - 문서 및 비행 증거에 대한 모든 검색은 부정적인 결과를 가져오고, 어쨌든 당신은 스스로 서 있습니다 .

                        1914 년 이전을 포함하여 비행 증인이 발견되지 않았다는 사실이 나타났습니다. 당신은 비행에 관한 신뢰할만한 단일 문서가 없다는 것을 보여주었습니다 - 다시 당신은 동의하지 않습니다.
                        TsAGI의 계산을 제쳐두고 "Rykov Commission의 간단한 계산"을 제공 할 준비가되었습니다. 어떻게!

                        그리고 마지막으로, 당신은 일반적으로 소비에트 시대의 커미션 결과를 왜곡합니다.
                        Tsagi의 의견을 받아 전체 결론으로 ​​내 보냅니다. 아니면 당신이 아니라 인용문을 사용하는 저자.
                        당신은 당신이 보여준 모든 것을 무시합니다.
                        그리고위원회의 결론은 다음과 같습니다 : 활주로에서 항공기를 분리하고 꾸준한 직진 비행은 적어도 9 도의 감소와 함께 궤도를 따라 가능합니다. 수평 비행을 달성하기 위해서는 발전소의 전력을 세 배로 증가시켜야했습니다.

                        이로써 모하 키스 항공기는 원칙적으로 엔진의 힘, 프로펠러 및 공기 역학의 효율성으로 지상을 떠날 수도 떠날 수도 없었습니다. 소련의 3 명의 모든위원회의 항공 전문가와 TsAGI의 결론은 첫 비행의 권리에 관한 당의 설치와 모순되었다. 그러나 엔지니어와 과학자들은 거짓말을 할 수 없었습니다. 그들은 다른 나라의 전문가들에 의해 쉽게 거짓말을합니다.

                        불행하게도, 모하키스 항공기의 신화 적 접근은 공산당이 소련에 대한 발견 자의 직위를 밝히기위한 시도 일뿐입니다. 그러나 du Temple와 마찬가지로 Mozhais는 이륙하지 않았습니다.

                        나는 즉시 당신의 위치가 바뀌지 않을 것이라고 생각했습니다.
                        모든 것이 비어 있습니다.
                      7. 무리
                        무리 12 8 월 2012 21 : 04
                        0
                        글쎄, 제발 .. =) 나는 당신이 요청한 정보조차도 읽지 않는다고 말했습니다.

                        당신은 매우 불쾌한 대화 방법을 가지고 있으며, 당신은 당신의 주장 만 보며 상대방의 증거를 보지 못합니다. 나는 당신의 링크에서 정보를 읽었으며 구체적인 내용은 없다고 말할 수 있습니다.
                        -실패한 시련과 관련이 있지만 모즈 하이 스키는 비행기를 테스트하고 있었는데 그의 영혼을 한 번만 제공했다. 일반적으로 이것은 매우 이상한 비판인데, Su100은 최근 인도네시아에서 떨어졌고 비행기에서 생산이 중단 되었는가?
                        내 정보에 따르면 항공기의 무게는 930kg입니다. 당신의 1-1.6t?에 따르면, 결국 제조에 대한 도면과 추정치가 남아 있으면 모든 것이 철자됩니다.
                        -우리 나라에서, 또는 우리의 소스에서 가장 이상한 것은 소비에트 시대의 테스트에 대한 결론과 TsAGI 전문가의 결론, MAI 전문가의 결론이 반대입니다.
                        추가로 나는 당신에게 이론적으로 항공기의 비행을 확인하고 정당화하는 Rykachev 커미션의 계산을 주었다.

                        TsAGI의 계산을 제쳐두고 "Rykov Commission의 간단한 계산"을 제공 할 준비가되었습니다. 어떻게!

                        그리고 TsAGI 계산 결과는 무엇입니까? 당신은 당신이 당신의 말로 확인 뭔가를 읽습니까?

                        활주로에서 항공기를 분리하고 꾸준한 직진 비행은 적어도 9 도의 감소와 함께 궤도를 따라 가능합니다. 수평 비행을 달성하기 위해서는 발전소의 전력을 세 배로 증가시켜야했습니다.


                        나는 Mozhaisky가 엔진의 약점을 보상 할 수있는 것보다 일부 테스트에서 하강을 사용했다고 말했지만, 동시에 비행기가 날아 갔고 이것이 사실입니다. 당신의 위치는 약합니다!
                      8. 총통
                        총통 13 8 월 2012 05 : 11
                        0
                        맙소사, 어떻게 지긋 지긋하니?

                        TsAGI 문서, 개별 페이지 (전체 보고서
                        나 자신을 얻으 십시요 - 나는 고용하지 않았다) - 신중하게 읽으 십시요 :



                        갑자기 시력이 좋지 않다면 다음과 같이 발췌 한 것입니다. "모자이 스키 비행기의 경우
                        역풍을 사용하면 도움이되지 않습니다.
                        평온한 날씨의 런업 중 수평 플랫폼에서의
                        속도가 7 / s보다 빠른 속도에 도달하기에 충분하지 않습니다.
                        분리 12,8 m / s. ... ...
                        일정한 속도의 정풍이있는 경우, 항공기는
                        같은 속도와 아무런 효과가없는 흐름에 의해 날아갈 것입니다.
                        바람은 힘의 균형에 상승을 발휘하지 않을 것입니다.
                        samolet의 모델을 테스트 한 결과에 기초한 계산과
                        바람 터널의 나사 모형, 불가능 성 보여라.
                        모잠비크 항공기의 수평 비행으로 인한 지속 가능한 수평 비행
                        불충분 한 추력.
                        ... 그의 생애가 끝날 때까지, 그는 (모짜세스키) 그의 작업을 끝내지 않았다.
                        성공적인 비행을 언급 한 적이 없습니다. "



                        당신이 이것을 이해한다면, 그것은 분명합니다.
                        기울어 진 표면에서 항공기를 벗어나 5,8 m / s가 누락 된 시도
                        알려진 매개 변수는 불가능합니다.
                        항공기의 이륙 또는 분리에 관한 실제적이고 신뢰할 수있는 문서
                        Mozhaysky는 그렇지 않다. Mozhaisky의 아들에 의해 확인 된 것. 전체
                        Mozhaisk 항공기의 주장 된 접근법에 대한 이야기는
                        이전에 준 링크.


                        따라서 모하 키스 항공기 - 건설 된 최초의 항공기
                        테스트 스테이지로 가져 왔습니다. 그러나 그는 날지 않았다.. 포인트.

                        ===================
                        솔직히, 나는 이미이 주장을 나의 목구멍에 가지고 있습니다.
                        네가 원하는 걸 믿어. 그건 그렇고, 그걸 알아 차 렸어?
                        항공 모잠 샤 스코고에 대한 공군의 축하, 비행 첫 번째로
                        - 한 마디도? 마침내 정치적 소원이 승리하지 못함
                        이 문제에 대한 이야기.
                        나는 손을 씻는다. 당신이 원하는 것을 쓰고, 당신이 원하는 것을 믿으십시오.
                      9. 총통
                        총통 13 8 월 2012 05 : 47
                        0
                        나는 위에서 말했고 Mozhaisky가 엔진의 약점을 보완 할 수있는 것보다 일부 테스트에서 하강을 사용했다고 말했지만,이 비행기는 날아가 사실이었습니다. 귀하의 위치를 ​​약화 시키십시오.


                        1883의 테스트에서 수집 된 군부대의 수석 엔지니어링 부서장은 Mozhaks 항공기가그에게도 발동되었다. 뛰고있는 경사 레일에 올려 지지만 날아갈 수는 없다 "

                        Tsagi 보고서에 나와 있듯이 그는 하강 도중 이륙 할 수 없었지만, 동시에 그는 운전하지 못했습니다.
                      10. 무리
                        무리 13 8 월 2012 20 : 56
                        0
                        따라서 모하 키스 항공기 - 건설 된 최초의 항공기
                        그리고 테스트 단계로 가져 왔습니다. 그러나 그는 날지 않았다. 포인트.


                        당신의 결론은 직접적인 거짓말입니다. TsAGI 계산은 약한 견인력으로 인해 수평 비행이 불가능하다는 것을 나타냅니다. 여러 번 말했지만 TsAGI는 비행기가 원칙적으로 비행 할 수 없다고 말하지 않습니다. 많은 소식통에 따르면, Mozhaysky의 비행기가 이륙 한 다음 실패하여 앉았으며 손상되었다고합니다. 요컨대, 비행기가 만들어지고, 시험되고, 비행기가 날아갔습니다. 그래서 이것은 비행기이며 다른 누구도 그러한 결과를 보여주지 않았습니다.
                        기사 "Mozhaisky Alexander Fyodorovich"의 "Military Encyclopedia"1에서는 장치가 중요하지는 않지만 LETAL이라고합니다. 주요 단어는 비행이었습니다. 러시아인의 우선 순위는 평소와 같습니다.
  2. DIMS
    DIMS 10 8 월 2012 09 : 20
    +9
    국가적 사상은 질서에 의해 형성 될 수 없다. 그녀는 지식인 그룹의 활동의 결과로 나타날 수 없습니다

    국가적 사상은 저절로 나타나거나 최고 계급의 선구자들의 오랜 노력의 결과로 나타납니다 (그리고 불행히도 우리는 아무것도없는 것 같습니다)
    1. 세르 스크
      세르 스크 10 8 월 2012 11 : 23
      +4
      더욱이, 대국민에 대한 국가적 아이디어와는 양립 할 수없는 것들이 있습니다 : 관용, 자유주의, 유럽 국가를 예로 들자면 국가적 아이디어가 없습니다. 주머니를 채우려는 미국의 소원 만 있고 미국이 핥는 것은 미국의 국가적 아이디어입니다. 어릴 적부터 그녀를 예방 접종하기 시작합니다.
      1. DIMS
        DIMS 10 8 월 2012 12 : 37
        +4
        왜 나는 관용에 위배되지 않습니다. 그것은 단지 상호 적이어야합니다. 소수자가 대다수를 긴장시키기 시작하지 않으면 대다수는 소수를 만지지 않습니다.
        자유주의에 관해서는, 나는 큰 나라의 힘이 강해야한다는 데 동의합니다. 불행히도, 이것은 현재 우리에게는 해당되지 않습니다. 대통령으로부터 시작하여 끝나는 이주 노동자로부터 모든 사람에 의한 책임, 무조건적인 법 집행은 없습니다.

        그러나 유럽 국가들은 국민의 완전한 무방비 상태를 가진 강력한 선전기구에 의해 외부로부터 국가적 아이디어를 도입했다. 미디어는 무조건 미디어를 믿습니다
        1. 세르 스크
          세르 스크 10 8 월 2012 13 : 28
          +3
          오히려 (유럽에서) 민족 주의적 아이디어를 가지고 있고 각 민족 집단은 그들 만의 아이디어를 가지고 있으며, 국가적 아이디어는 주로 국가의 통일성을 제공합니다. 원주민들은 국가적 아이디어를 구축하고자하지만, 가능성은 없습니다.
          1. DIMS
            DIMS 10 8 월 2012 15 : 41
            +2
            그리고 이것은 반응입니다. 외부에서 도입 된 국가적 아이디어에 따르면 결과는 나오지 않습니다. 사람들은 명확하게보기 시작합니다.
            1. 세르 스크
              세르 스크 10 8 월 2012 16 : 15
              0
              가능한 한 많은 사람들이 이것을 이해하고 당국이 서방을 되돌아 보지 않고 이것에 더 많은 관심을 기울이기를 바랍니다. 그렇지 않으면 어떤 국가 사상도 서구와 다양한 NGO를 도덕화 할 수 있습니다.
              1. 총통
                총통 10 8 월 2012 17 : 55
                +4
                국가와 국적은 다소 다른 개념입니다. 미국에는 국가가 있습니다. 그러나 그들이 가진 국가 -이 개념은 일반적입니다 - 미국인. 그리고 이것은 흑인, 백인, 그리고 색입니다.

                다국적 국가에서는 한 민족의 개념으로서 국가가 존재할 수 없으며 단지 일반적인 개념으로 만 존재할 수 있습니다. 그렇지 않으면 국가 갈등과 분리주의가 필연적이다. 러시아 또는 러시아 - 국가 또는 러시아인, 타타르 족, 추바 시족 등. 국적으로.

                다국적 사회가 역사적으로 확립 된 국가에서 문제는 주로 다른 민족의 침투로 인해 발생합니다. 우리가 서쪽에서 보는 것, 그리고 러시아의 무책임하고 문맹자 인 이주 정책으로 인해서 일어나는 일. 러시아는 최근까지 다국적 대기에서 조용히 살았습니다. 프랑스, 벨기에, 영국, 스페인 및 다국적 기업이있는 다른 많은 국가에서도 마찬가지였습니다. 예를 들어 프랑스는 단 하나의 사람이라고 생각합니다. 브리타니 해방 전선 (Front of the Liberation of Brittany)에 최소한 물어보십시오. =) 또는 같은 벨기에. 등등.

                다문화주의와 이주로 인해 훨씬 ​​더 큰 문제가 발생했습니다. 이것이 문제의 원인입니다. 이것은 이러한 "단일 민족"국가의 모든 분리 주의자 및 기타 인종 간 문제를가 렸습니다. .. 외국 문화와 관련된 호기심을 가지고 관대 할 수 있습니다. 이 외국 문화는 같은 나라의 형태로 허용되어서는 안됩니다. 이것은 서양에서 일어났습니다.
                오래 전 러시아에서 러시아에 오래 살았던 다른 나라의 문화가 상호 작용하는 것을 포함하여 자체 문화가있었습니다.
                해외 이주자들이 소개하고 심는 외국 문화에 의해 사회의 국가에 커다란 해를 끼친다. 그리고 이것은 동양의 문화 일뿐만 아니라 서양의 문화이기도합니다. 결과에있어서 더 나쁜 것은 또 다른 질문입니다.
                러시아에는 이미 역사적으로 확립 된 상호 작용에서 러시아의 문화와 러시아 민족의 문화 만 있어야합니다.
                러시아 문화는 타타르, 코카 시안, 브리앗, 그리고 다른 민족의 민족 주의자들이 통일과 주인공이다. 그러나 이것이 압도적이며 독점적 인 것은 아닙니다. 방금 일어난 일입니다. 러시아 문화는 국가에서 가장 많은 사람들을 대표하는 문화입니다. 이것은 부자이고 영광스러운 문화이며, 모든 사람들이 사랑하지 않는다면, 러시아의 모든 사람들이 존경받습니다. 일반적으로 러시아에서는 모든 구성 요소가 통합 된 고유 한 문화, 상호 침투의 결과입니다.
                1. 총통
                  총통 10 8 월 2012 17 : 56
                  +3
                  다문화주의는 말도 안되며 서구의 주요한 실수입니다.

                  국가 아이디어? 이것은 민족주의 개념이 아닙니다.
                  국가적인 생각은 경제적, 사회적으로 필수적으로 요구되는 국가의 발전 방향이다. 예를 들면 - 공산주의, 사회주의, 자유주의. 이것들은 국가 아이디어의 범주입니다. 자유주의가 국가적인 생각을 부인한다고 생각해서는 안됩니다. 이것은 사실이 아닙니다.

                  일반적으로 국가 아이디어가 의미하는 것은 무엇입니까? 사실 - 잘 살고 최고가되는 법. 자유주의와 사회주의의 두 가지 잘 알려진 모델이 있습니다. 이것이 바로 국가 아이디어입니다. 기억해보십시오. 더 이상 알고 있습니까? 부수적으로 단지 사회주의의 썩은 종류 인 국가 사회주의에 더하여.

                  왜 러시아에서 국가적 사상의 부재에 대한 질문이 제기 되었습니까? 그렇습니다. 그 선택은 자유주의 나 사회주의 같은 것이기 때문입니다. 우리는 사회주의로부터 파문을 당했고 의식을 사고에 집중적으로 가르쳤습니다. 이것이 나쁘다는 것과 우리가 대가로받은 자유주의라는 것. 그래서 명료성이없고 아무도 아무것도 제공 할 수없는 이유입니다. 자유주의는 우리가 이미 마시고있는 똥이며, 우리는 흑인 사회주의를 검게하고 obgazha 사회주의, 왜냐하면 우리는 자유주의에 의해 보장되는 사회주의의 예입니다 - 악마, 국가의 감옥, 유태인 강제 수용소와 피 묻은 KGB ... 그래서 누군가가 당신을 제공 할 것으로 기대하지 마라. 국가 아이디어. 새로운 혁명 이후의 사회주의와 창문 뒤의 자유주의.

                  다른 모든 것은 애국심의 범주이지 국가적인 생각이 아닙니다.
                  이것은 다른 개념입니다.
                  1. DIMS
                    DIMS 10 8 월 2012 18 : 10
                    0
                    왜 자유주의 나 사회주의 중 어느 것이 선택의 대상이 아닌가?
                    사회주의는 혁명 이후가 아니라 경제가이를 준비한 후에옵니다. 고전을 읽으십시오.
                    1. 총통
                      총통 10 8 월 2012 18 : 40
                      +3
                      나는 러시아에서만 조건을 의미했다. 가까운 미래에 혁명이 없으면 사회주의로 돌아갈 수 없다. 그리고 우리 경제는 오래 동안 준비되어있었습니다.

                      왜 자유주의 나 사회주의 중 어느 것이 선택의 대상이 아닌가?


                      인류는 아직 다른 것을 발명하지 못했습니다. 따라서 선택은 다음과 같습니다.
                      공동체 - 부족 체제로 돌아 가지 말라.

                      국가적인 생각은 정설이나 불교가 아니라 하나님이 아니라 페르난이나 야훼가 아니라 민족주의 나 다문화주의가 아니라 문화, 우주론, 탱크가 아니라 ... 등등입니다.

                      국가 아이디어는보다 글로벌 한 선택입니다. 이것은 사회의 사회적 질서입니다. 자유주의는 강하고 경쟁적이며 부유하며 개인의사회주의는 공동체, 공동체, 전체의 권리입니다.

                      민주주의는 더 낮은 구조이다 : 자유 민주주의 자들이 있고, 사회 민주당이있다.

                      사실, 우리는 자본주의 모델, 자유주의를 포기하는 것에 대해 이야기해야합니다. 그것은 사회주의에 관한 것입니다. 따라서 질문의 이중성. 이것 또는 그 것. 다른 하나는 주어지지 않았다 - 그것은 단순히 나타나지 않았다.

                      다른 모든 것은 국가적인 아이디어가 아닙니다. 이것들은 단지 문화적, 애국심 및 유사한 일련의 연구의 변형이다. 국가 아이디어 란 무엇인가? =) 어떤 예가 알려져 있습니까?

                      고전을 읽으십시오.
                      이것들은 나의 고전이 아니다. 이들은 단지 고전입니다. 그런데 마르크스주의 자본은 모든 자존하는 자본가들에 의해 연구된다. =)) 과거와의 싸움에서 우리는 모든 것을 부조리에 이르게하는 것입니다.
                      1. 처칠
                        처칠 10 8 월 2012 21 : 04
                        +4
                        제품 견적 : Generalissimus
                        인류는 아직 다른 것을 발명하지 못했습니다. 따라서 선택은 다음과 같습니다.

                        당신은 러시아를 과소 평가합니다! 우리와 함께 모든 것이 가능합니다! 자유주의와 사회주의를 교차시키려는 사상가들을 보게 될 것입니다. 한편으로는 자유주의 사회 주의자들과 다른 한편으로는 사회 자유주의! 죽음에 맞서 싸워라! 하나의 괴물이 두 번째 괴물과 어떻게 다른지 실제로 설명 할 수는 없지만 뇌는 많은 것을 가루로 만들 것입니다! wassat
                      2. 총통
                        총통 10 8 월 2012 22 : 10
                        0
                        BGG =))) 물론입니다.
  3. SVSH
    SVSH 10 8 월 2012 09 : 23
    -4
    또 다른 국가 아이디어는 무엇입니까? 다시 전국 프로그램? 얼마나 많은 사람들이 있었고 모두가 상처로 질식했습니다 ...
    그들이 공무원으로부터 면제를 제거하고 모든 가족 재산을 압수하여 특히 대규모로 국유 재산 압류를 시작하기 전까지는 국가 사상이이 신의 잊혀진 국가를 구할 수는 없습니다.
    그때까지 사람들은 항공료를 지불 할 것이며, 자금 부족으로 나라는 점점 더 깊어지고 있습니다.
    우르 패트리엇주의가 필요하지 않습니다. 한 나라가 다른 나라를 방해하지 않기 때문에 온 마음을 다해 나라를 사랑하고 국가를 미워할 수 있습니다.
    1. DikRoss
      DikRoss 10 8 월 2012 09 : 57
      +7
      제품 견적 : sv-sakh
      서로를 간섭하지 않기 때문에 고국을 사랑하고 국가를 싫어할 수 있습니다.

      초기의 자유주의 마흐디기. 그리고 고향은 무엇입니까? 종래의 단순화 된 이해에서, 이것은 사람이 태어난 곳입니다. 국토 - 당신이 태어난 병원입니까? 또는 어린 시절을 보냈던 장소? 집이나 마당의 입구. 당신은 당신의 조국의 어느 도시라도 상상할 수 있습니다. 그러나 다른 집이나 도시로 이사하면 고국을 바꿀 것인가 아니면 새로운 고향을 갖게 될 것입니까? 안돼, 안 그래? 우리는 얼마나 많은 국적과 국적을 갖고 있으며 모두 자신의 고국을 가지고 있지만 한 국가가 있습니다. 그리고 그런데, 예를 들어, 아빠도 고향을 가지고 있지만, 국가는 없습니다. 러시아에게 이것을 원하십니까?
      조국은 정서적이며 영적인 개념이며 국가는 물질적 인 차원의 유일한 조국입니다. 조국을 건설하거나 파괴 할 수 없으며, 국가도 될 수 있습니다. 고국 사랑과 국가 미움은 또한 사랑하는 엄마와 아빠 그리고 부모를 싫어하는 것과 같은 이상한 일입니다. 주 및 국토 - 본질은 동일합니다!
      1. SVSH
        SVSH 10 8 월 2012 10 : 20
        +3
        국토가 아닌 밸류 프의 틀에 박힌 사람들과 함께 XNUMX 년대, 발레리나, 체조 선수들에게서 고국과 집권 엘리트가 등장했다.
        그리고 도시에 초등학교 도로와 어린이 소다가 없을 때 29 만 루블과 얼음 경기장으로 2,5 억 루블에 해당하는 시장과 총재가 XNUMX 년 동안 줄을 서 있지 않습니다!
        코 토르 국가는 저와 내가 태어 났던 땅을 개발만큼 많이 제공 할 수 없습니다 ...
        사할린 강에서 물고기가 거의 사라졌고, 산란 지역이 25 % 찼으며 심지어 라이센스 낚시조차 사람들에게 금지되었습니다! 그러나 동시에 대기업은 강에서 직접 잡을 권리를 얻었습니다 !! 이것은 가정에서 직접 아동을 군대 입대 사무소에 데려가는 일입니다!
        이것은 근거가 없습니다. 이 모든 것을 공개적으로 읽을 수있는 지역 뉴스가 있습니다.
        그리고 다른 주제에서는 상황이 더 나을 것이라고 확신합니다.
        그리고이 상태에 대해 많이 쓸 수는 있지만 사람들과 땅은 잘 알려진 연방의 엘리트 (왕을 읽으십시오)의 폭정으로 고통받지 않아야합니다.
        그리고 적이 제방을 공격하지 않으면, 나는 내 고향, 가족, 내 강과 은행을 방어하기 위해 자원 할 것이지만, 결코 푸틴, 깃발 등을 방어하지는 않을 것입니다.
        그것은 국가의 증오와 자신의 땅에 대한 사랑의 차이와 왜 다른 사람을 방해하지 않는가입니다.
        나는 소련에서 태어 났으며 어떤 주를 좋아합니까?
        우크라이나? 러시아? 벨라루스? 저의 친척은이 모든 SSR에서 왔으며 우연히도 노조 붕괴로 인해 가족이 러시아에 정착했을 때 정확히 가족을 발견했습니다.이 이름에 대한 열렬한 사랑이 있어야합니까? 말도 안돼? 누가 그렇게 세뇌 했어?
        1. SVSH
          SVSH 10 8 월 2012 10 : 52
          -5
          제품 견적 : DikRoss
          조국을 사랑하고 국가를 미워하는 것도 엄마와 아빠를 사랑하고 부모를 미워하는 것처럼 이상합니다. 국가와 국토는 하나의 본질입니다!

          물론 교육의 격차를 해소하기 위해 어떤 교과서 나 다른 출처를 살펴 봐야할지 말할 수 있지만, 합리적인 남자라는 칭호를 주장하는 사람으로서 "국가의 신호"가 무엇인지 알 수 있다고 생각합니다.
          오,이 거짓 애국자들 ...
          우라-가짜 애국자로부터 영원한 것을 소중히 여기지 않는 반역자와 반역자들은 깃발의 색이있는 넝마와 지도자의 아름다운 말에 대한 탐욕이 작은 선전의 방법으로 얻어집니다.
        2. 일리치
          일리치 10 8 월 2012 16 : 06
          0
          제품 견적 : sv-sakh
          코 토르 국가는 저와 내가 태어 났던 땅을 개발만큼 많이 제공 할 수 없습니다 ...
          사할린 강에서 물고기가 거의 사라졌고, 산란 지역이 25 % 찼으며 심지어 라이센스 낚시조차 사람들에게 금지되었습니다! 그러나 동시에 대기업은 강에서 직접 잡을 권리를 얻었습니다 !! 이것은 가정에서 직접 아동을 군대 입대 사무소에 데려가는 일입니다!
          이것은 근거가 없습니다. 이 모든 것을 공개적으로 읽을 수있는 지역 뉴스가 있습니다.
          그리고 다른 주제에서는 상황이 더 나을 것이라고 확신합니다.
          그리고이 상태에 대해 많이 쓸 수는 있지만 사람들과 땅은 잘 알려진 연방의 엘리트 (왕을 읽으십시오)의 폭정으로 고통받지 않아야합니다.

          그렇다면 국가적 아이디어의 필요성을 거부하는 것이 더 이상합니다.
          "국가", "모국", "국가"와 같은 개념으로 작동하지 않고 각각의 의미를 오랫동안 고통스럽게 논쟁하지 않기 위해 다음과 같은 비유를 그릴 것입니다.

          이제 상태 카트는 우화 "백조, 암 및 파이크"의 카트와 유사합니다. 가재, 백조 및 파이크만이 많은 수로 붙어 있습니다. 여기에는 사회 민주주의 자, 자유 주의자, 통계 주의자들이 있습니다. 그리고 누가 누구인지는 아직 알려지지 않았습니다. 그들 중 일부는 카트 앞쪽에 부착되지 않고 "견인 봉"에 부착되어 있다는 사실을 추가하십시오. 그. 처음에는 고의적으로 카트를 뒤로 당기려고했습니다. 현대의 "삶의 방식"의 복잡함 속에서도 이미 팔 거리에서 볼 수있는 것이 아니기 때문에 그것이 밤에 일어난다는 것도 고려해보십시오.
          1. 일리치
            일리치 10 8 월 2012 16 : 11
            +3
            이 모든 경비원은 각자 자신의 방향으로뿐만 아니라 무작위로 수레를 당기려고합니다. 왜 발생합니까? 압도적 인 대다수의 인구가이 모든 "트럭"이 누구인지 그리고 전체 카트를 어디에서 당기려고하는지 이해하지 못하기 때문입니다. 모두가 "우리는 좋다"고 말하고 모두가 가슴을 두드려서 카트가 제대로 가야하는 방법 만 알고 있습니다. 사람들은 완전히 혼란스러워합니다. 사람들은 스스로에게 이렇게 말합니다. "어떻게 이럴 수 있는지. 모두가 무엇을 어떻게해야하는지 확실히 알고 있다고 말합니다. 모두가 올바른 말을하는 것 같습니다.하지만 여전히 거기에 있습니다." 아무도 똥을 이해하지 못합니다.

            그건 그렇고, 이것은 부분적으로 "늪 산책자"의 활동의 존재 때문입니다. 시위대 중 일부는 "누구"라고 외치고 있지만, 마음 속 깊이는 "모든 프로스 폴리 폴리머"가 부족하다는 사실에 대해 정부에 대해 불만을 품고 있습니다. 카트의 앞으로 전진. 모든 사람이 다음 슬라이드보다 많은 폴리머가 있고 이전보다 더 많다는 것을 알고 있다면 폴리머는 용서받을 수 있습니다. 그러나 카트는 그만한 가치가 있습니다!

            수레의 은인이 너무나 많고 그들은 전문적인 정치 과학자조차도 그들의 의도의 본질을 더 이상 이해할 수 없을 정도로 많은 말을했습니다. 그리고 이때이 카트에 앉아있는 사람들 중 일부는 "글쎄, 어디로 어떻게 갈지 알아내는 동안 간식을 먹을 수있을 것입니다."라고 생각합니다. 나머지 승객을 열어 보겠습니다. (어두운 곳에서는 아무도 아무것도 볼 수 없습니다). 주식이 녹고 라이더들은 걱정하며 백조, 가재, 파이크를 향해 소리 치기 시작합니다.

            그러나 일부 라이더는 여전히 가재, 일부는 파이크, 일부는 백조를 믿기 때문에 카트는 여전히 서 있습니다. 음, 따라서 그들은 계속해서 카트를 그들의 방향으로 당깁니다. 원하신다면 어디로 어떻게 가야하는지에 대한 공식, 모토, 슬로건이 필요합니다. 압도적 인 대다수의 사람들이 단순하고 이해하기 쉬우 며 "지원"될 것입니다. "모든 권력은 소비에트에"또는 "공산주의의 승리를 향하여" 결국, (그들이 틀렸더라도) 모든 단순한 사람, 심지어 문맹 인 사람에게 모든 것이 매우 명확합니다.

            가장 정확한 의도를 "역설적 감정 경향"의 스타일로 표현하면 무슨 소용이 있겠습니까? 더 쉬울 것입니다))
            이것은 우리가 이야기하고있는 아이디어입니다. 100500 페이지의 "국가 프로그램"이 아니라 아무도 읽지 않을 것입니다. 그가 그렇게한다면 그것은 정치적 반대자들의 실수를 찾기위한 것입니다.

            여기에 그런 작품이 있습니다. 나는 더 짧고 싶었지만 항상 그랬다음료수
        3. 일리치
          일리치 10 8 월 2012 16 : 23
          0
          제품 견적 : sv-sakh
          그리고 적이 제방을 공격하지 않으면, 나는 내 고향, 가족, 내 강과 은행을 방어하기 위해 자원 할 것이지만, 결코 푸틴, 깃발 등을 방어하지는 않을 것입니다.

          그리고 어떻게 서로 분리 할 계획입니까? 이것은 냉소가 아니며 때로는 그러한 문제에 대해 스스로 생각합니다.
    2. 오딘 스
      오딘 스 10 8 월 2012 12 : 03
      +4
      SVSH
      이 후진 신은 잊혀진 상태입니다.

      방해하고 싶지 않았지만,이 사진을 위해 여러분 께 소개하겠습니다. hi
    3. tan0472
      tan0472 10 8 월 2012 12 : 31
      +6
      sv-sakh. 국가 아이디어는 개발 계획과 같습니다. 갈 곳, 노력하고있는 것. 계획이 좋을수록 더 쉽게 구축 할 수 있습니다. 그리고 전혀 계획이 없다면? 그리고 이것을 이해하지 못하면, 당신은 악당이나 현명하지 않은 사람입니다.
    4. 홍수
      홍수 10 8 월 2012 14 : 16
      +5
      제품 견적 : sv-sakh
      국가적 사상은이 거꾸로 멸망 된 국가를 구할 수 없다


      하나님에 의해 잊혀진? 당신의 진실이 아닙니다. 러시아는 역사상 얼마나 고통을 받았지만 비용이 듭니다. 그녀는 조각으로 찢어졌지만 치아 만 깨졌습니다.

      국가적 아이디어에 관해서는, 나는 어떻게 든 그 용어가 파쇄되었다고 생각합니다. 러시아의 모든 열망을 구체화하는 데 적합하지 않습니다. 또는 plutocrats가 불신 했습니까? 아마 그렇습니다.
      누군가는 군사 산업 단지의 부흥과 군대의 국방 능력을 국가 아이디어로 높이는 것을 본다. 그 다음엔? 새로운 아이디어가 떠오 릅니까? 이들은 매일 바뀌는 양말이 아닙니다. 고국을 지키는 의무가 오랫동안 모든 사람의 명예로운 의무가 아닌 경우 어떻게이 방어를 높이는가?
      이제 우리는 다른 생각보다 훨씬 더 많은 것을 필요로합니다. 고위 관리의 사무실이 아닌 사람들의 마음과 마음에서 태어날 것.
  4. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
    + 11
    그렇습니다. 체첸과 러시아 타타르 인과 유대인은 야 쿠트와 러시아 독일인이 왜 자신인지, 왜 불고 어디에서 함께 사는지 알아야합니다. 하지만 바로 하나의 아이디어로 예약을 할 것입니다. 당신은 소련으로 멀리 가지 않을 것입니다. 아이디어도있었습니다 ... 우리는 또한 사람들이 서쪽이나 동쪽을 보지 않도록 생활 수준이 필요합니다.
    1. SVSH
      SVSH 10 8 월 2012 09 : 28
      -1
      극동과 북부 영토가 모스크바 공국과 반대 방향으로 보일 때까지 북쪽으로 돌아갑니다. :)
    2. IPSC-2008
      IPSC-2008 10 8 월 2012 09 : 36
      +4
      ".. 예, 체첸 인과 러시아인 타타르 인과 유대인, 야 쿠트 인, 러시아인 독일인은 그들이 사는 이유와 이유를 알아야합니다 ..."어렵지 않다면 구두점을 붙여주세요. "러시아 타타르 족"과 "러시아 독일인"과 "유태인 야쿠 츠족"이 함께 사는 이유를 알아야합니까?
      1. 드미트리 어크
        드미트리 어크 10 8 월 2012 09 : 47
        +1
        IPSC, 동지, 가장 좋아하는 권총은 무엇이며 어디에서 훈련합니까?
        1. IPSC-2008
          IPSC-2008 10 8 월 2012 10 : 13
          +1
          첼 랴빈 스크. 평소 Yarygin과 훈련
          1. 드미트리 어크
            드미트리 어크 10 8 월 2012 10 : 20
            0
            Yarygin은 것입니다. 그를 생각 나게하기 위해서 그리고 셔터 지연에서 몇 번 자발적으로 파산 한 후 TB 측면에서 그를 두려워합니다.
            카트리지는 얼마입니까?
            1. IPSC-2008
              IPSC-2008 10 8 월 2012 10 : 27
              0
              예, 문제가 있습니다 대회에서 클럽 경기도 실망 시키십시오. 12 p 용 카트리지. 6r와 같은 공장 가격.
          2. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
            +1
            그리고 허가를 받아 yarygin을 어디에서 받습니까? 또는 거의 kolegi에 얼마나 관심이 있으십니까? 그리고 나는 Yarygin으로부터 품질이 절충 적이라고 들었습니다.
            1. 드미트리 어크
              드미트리 어크 10 8 월 2012 11 : 30
              0
              벤치 레스트! 와!
              Yarygins (제 경우에는 Viking MP-446C라고 말하면 디자인은 일반적으로 Full Auto가 아니라 동일합니다)는 FPSR과 함께 Shooting Clubs 친구에게 있습니다.
              나는 군대에 대해 모르지만 클럽이 수천 샷 (스포츠 장비에는별로 많지 않음)으로 살고 있다는 사실, 추출기 치아가 부러 질뿐만 아니라 트렁크가 찢어지고 프레임이 갈라지고 딜레이에서 끊어집니다 (케이스, 피부 찢어짐). 그리고 그는 예비 부품에 대해 공장에 동의 할 것입니다. 한마디로 인도인들은 보증 서비스에 대해 우리 방위 산업과 논쟁 할 때 옳습니다. 한마디로-Zhiguli. 숙련 된 손에서-기계. 소유자 용- "888888 !!!!! 00000 !!!! тъ!" 그는 오래 살지 않습니다.
              1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
                0
                답변을 해 주셔서 감사합니다. 개인적으로도 구매할 수 없다는 것을 알고 있습니까?
                1. 드미트리 어크
                  드미트리 어크 12 8 월 2012 21 : 03
                  0
                  9x19 미만의 Yarygin은 아닙니다. 외상성 카트리지 전용 버전입니다. 한때 사격 클럽에 돈을 지불하는 것이 가능했고, 그가 사수에 "등재"되었다는 사실에도 불구하고 그들은 조직을 위해 스포츠 버전의 배럴을 구입했습니다. 경쟁사까지도 건물 밖으로 꺼내십시오. 요컨대 우리는 무기 법 개정을 기다리고 있습니다.
      2. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
        +1
        그건 그렇고, 나는 아래 질문 동지에 합류했습니다.
        1. 드미트리 어크
          드미트리 어크 10 8 월 2012 10 : 12
          0
          이 사이트의 모든 기록 보관소가 화를 내지 않기를 바랍니다. 예, 그들은 그것을 정결 한 광고로 간주하지 않을 것입니다. (현재 스포츠를 광고하는 데 사용)
          불행히도 Para Ordnance (1911x9PARA의 캐나다 클론 Colt19)는 더 이상 사용할 수 없었지만 그의 손에는 소녀처럼 누워있었습니다.
          시그 사우어 P 226 X-FIVE ALLROUND
          Tanfoglio Stock II, 가정용 카트리지가 아닌 경우 .... 그는 매우 부드럽지만 (권총) 손에 앉습니다.
          Glock-17이지만 매우 가볍기 때문에 IPSC 작업에 적합하지 않습니다. (각 그램이 중요한 특수 부대 장교가 일상적으로 운반하는 데 더 적합)
          IMHO : 길쭉한 배럴이있는 무거운 기계는 시선으로 빠르게 돌아갑니다. IPSC의 경우 가장 큰 맛입니다.
          SK- "유럽에서 가장 큰 갤러리"입니다. MKAD, 17km.
          1. IPSC-2008
            IPSC-2008 10 8 월 2012 10 : 33
            0
            따라서 나는 25C에서 Yarygin.winter를 문제없이 사용하며 가장 중요한 것은 Barnaul 카트리지가 삼키고 찌르지 않습니다. 기발하지 않습니다.
            1. 드미트리 어크
              드미트리 어크 10 8 월 2012 10 : 54
              0
              그렇습니다.
            2. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
              +1
              나는 최근에 Orsis를 조립하는 것을 보았습니다. 좋은 기계 비용은 약 60 만입니다. 그들은 특히 극한의 조건과 같은 러시아 연방을 위해 일종의 기름을 함침시킵니다.
              1. 드미트리 어크
                드미트리 어크 10 8 월 2012 11 : 32
                0
                오히려 법을 읽었을 것입니다! 국내는 아직 손에 사용되지 않았습니다.
    3. 고행의
      고행의 10 8 월 2012 12 : 23
      + 10
      인용구 : Alexey Prikazchikov
      그렇습니다. 체첸과 러시아 타타르 인과 유대인은 야 쿠트와 러시아 독일인들이 왜, 왜 그들이 불고 어디에서 함께 사는지 알아야합니다.


      국가적 아이디어는 국가의 존재를 암시합니다.
      러시아에는 국가가 없습니다 (282 st.). 따라서 전혀 모른다.
      UN 기준에 따르면 러시아는 순전히 단일 국가입니다. 85 %는 한 국가에 속합니다.
      이 85 %는 우리의 국가 아이디어입니다
      이 나라는 영적으로 사로 잡혔고, 대량 학살을 저질렀으며, 실제로 국가 형성을 박탈했으며, 이제는 신이 선택한 지식인을 박탈했습니다
      이 굴욕적인 국가는 "국가적 아이디어"를 내놓으 려합니다
      그러므로 분리주의와 함께 살려는 의지, 러시아 제국의 원주민에 의한 러시아인에 대한 분노, 따라서 우리에게는 하나의 아이디어가 있어야합니다. 요컨대, 좌우명을 표현할 수 있습니다 "주권. 소보 노스트. 조국" 러시아 제국을 복원했습니다. "법. 정의. 번영" 모든 사람들을 위해.
      .
  5. 팀루 프
    팀루 프 10 8 월 2012 09 : 26
    +7
    우리의 국가 생각은 대단한 인내입니다!
    -하지만 ... (나는이 순간을 정말 좋아합니다)-자칼과 함께 모든 "Sherkhan"의 총구에서 !!!
  6. 휴머니노
    휴머니노 10 8 월 2012 09 : 33
    +5
    제품 견적 : DIMS
    국가적 사상은 저절로 나타나거나 최고 계급의 선구자들의 오랜 노력의 결과로 나타납니다 (그리고 불행히도 우리는 아무것도없는 것 같습니다)

    불행히도, 우리의 사람들은 큰 격변과 전쟁의 결과로만 연합되지만, 아쉽게도 사람들의 가능성은 무제한이 아니며 곧 싸울 사람이 없을 것입니다
    1. DIMS
      DIMS 10 8 월 2012 09 : 44
      +1
      그래서 당신은 고급 선전 장치가 필요합니까?
      1. 캡틴 브 룬겔
        캡틴 브 룬겔 10 8 월 2012 10 : 39
        0
        선전 장치가 작동 중입니다. 그는 180도 만 자신의 스타일을 바꿨습니다. 이전에는 정치인과 모든 종류의 옴이있었습니다. 이제 이것은 팝입니다. 믿음이없는 틈새 시장은 동물입니다. 그러나 분리해야합니다. 전능하고 믿음. 그와 의사 소통하는 성전. 그리고 도착 (비즈니스)와 팝. 그리고 이것들은 두 가지 큰 차이점입니다. 팝 대리 (국가 이외의 교회)는 당국에 봉사하는 것을 의미합니다. 무의미한 말. 캐서 락에있는 위원. 이것이 지배 계급에게 유리한 선전의 근원이다.
        1. DIMS
          DIMS 10 8 월 2012 10 : 47
          +2
          어떤 선전이 있습니까? 러시아에서는 인구의 10 %만이 한 달에 한 번 종교 예배에 참석합니다.
        2. 펑커 1981
          펑커 1981 10 8 월 2012 14 : 53
          +1
          동물 주셔서 감사합니다 ... 불신자에게 어떻게해야합니까? 예를 들어, 제 생각은 아주 잘 정리되어 있고, 믿을 수 없으며, 알거나 모릅니다. 지금은 신이 있는지 모르겠습니다.
          1. 일리치
            일리치 10 8 월 2012 16 : 41
            0
            제품 견적 : Funker1981
            불신자들에게 어떻게해야합니까? 예를 들어, 제 생각은 아주 잘 정리되어 있고, 믿을 수 없으며, 알거나 모릅니다. 지금은 신이 있는지 모르겠습니다.

            성서를 이해하려고 노력하십시오. 걱정하지 마세요 그가 좋아하면, 당신은 당신을 위해 특별히 자신을받을 것입니다 반박 할 수없는 증거.
  7. strannik595
    strannik595 10 8 월 2012 09 : 34
    +3
    개인적으로 제 생각은 정교회이며 주님의 계명에 따른 삶의 교정입니다 ...하지만 일반적으로 하나의 일반적인 생각은 평시에는 거의 없을 수 있고 모든 사람은 자신의 생각을 가지고 있으며 전쟁 중에 만 공통점이있을 수 있습니다 ... " 전선을위한 모든 것, 승리를위한 모든 것 "............
    1. 바딤
      바딤 10 8 월 2012 12 : 41
      +3
      올바른 보충제는 "개인적으로 내"입니다! 무신론자는 무엇을해야합니까? 그리고 무슬림은 어떻습니까? 그리고 이교도들과 다른 등장 주의자들은 어떻습니까? 이제 우리가 한 종교의 우월성을 선포하면 연합이 이루어지지 않을 것입니다.

      Vlaleks48 : "오늘날 러시아 정교회는이 아이디어의 전달 자라고 주장 할 수 없습니다. 그들은 관리자처럼 보이기 시작했습니다." -그게 바로 그 이유입니다!
      1. 일리치
        일리치 10 8 월 2012 16 : 46
        0
        제품 견적 : vadimN
        올바른 보충제는 "개인적으로 내"입니다! 무신론자는 무엇을해야합니까? 그리고 무슬림은 어떻습니까? 그리고 이교도들과 다른 등장 주의자들은 어떻습니까? 이제 우리가 한 종교의 우월성을 선포하면 연합이 이루어지지 않을 것입니다.

        아이디어는 어떻습니까 대법원? 이것은 모든 종교의 초석입니다. 또한 러시아인의 독특한 특징은 정의에 대한 갈망이 커지는 것입니다.
  8. 아기
    아기 10 8 월 2012 09 : 36
    +3
    국가 아이디어는 원하는대로 구현할 수 있습니다. 당국은 더 많은 탄화수소를 판매하는 방법과 전리품을 어디에 보관할 것인지 한 가지 생각을했다.
  9. vaz79
    vaz79 10 8 월 2012 09 : 37
    +1
    국가적 아이디어가 필요하지만 어떻게해야합니까?
  10. patriot2
    patriot2 10 8 월 2012 09 : 40
    0
    공무원이 재량에 따라 허용되는 생물학적 집단 인 러시아 국민을 고려하지 않을 때까지 국가적 아이디어를 꿈꿀 수 없습니다!
    첫째, 행정 관료적 메커니즘이 거리와 광장뿐만 아니라 부패와 "자 슬라 네츠"를 제거하도록하자.
    의심 할 여지없이 저자 +
    1. Vlaleks48
      Vlaleks48 10 8 월 2012 10 : 14
      +1
      patriot2
      자가 청소 기능을 갖춘 관료적 관료기구를 언제 어디서 보았습니까? 피를 흘리거나 규칙적으로 만 피하십시오.
      I.V. 스탈린이 정기적으로이 자체 개발 기기를 청소 한 이유는 바퀴벌레처럼 도움이되지 않는다면 바퀴벌레처럼!
      오늘날 러시아 정교회는이 아이디어의 전달 자라고 주장 할 수 없으며 강하게 "관리자"처럼 보이기 시작했습니다.
      우리의 아이디어는 믿음, FATHERLAND 및 군대를 기반으로해야합니다!
      1. 일리치
        일리치 10 8 월 2012 16 : 49
        +1
        Vlaleks48, 아이디어는 군대를 기반으로해서는 안됩니다. 군대는 아이디어의 도구와 운반자 중 하나이며 그 반대도 아닙니다.
  11. 카라반
    카라반 10 8 월 2012 09 : 43
    0
    엄밀히 말하면 질문은 무엇입니까? 국가적인 생각은 국가의 존재의 기초입니다! 우리를 하나로 묶어주는 것? 우리는 무엇을 자랑스럽게 생각할 수 있습니까?
    1. 공간 - 모든 것이 무너집니다. Rogozin은 극적으로하지 말라고 촉구합니다.
    2. 스포츠-올림픽에서의 성과는 무엇보다도 "칭찬"입니다. 그러나 Ivanov와 Mutko는 극화하지 말 것을 촉구합니다. 그리고 첫 번째는 일반적으로 소비에트 운동 선수 훈련 시스템을 복원 할 것이 없다고 말했습니다.
    3. 러시아의 주요 국가-AHA의 부드러운 패권에 대한 아이디어! Derijable! 한 정치인이 말했듯이-오늘 "러시아인을위한 러시아!" 어리 석고 도발적입니다.
    4. 돈의 우월성과 태양의 우월성에 대한 생각 - 원칙적으로 미디어는 이러한 생각을 키울뿐입니다.

    이것은 우리의 우주에서 스포츠에 대한 자부심이없이 우리 나라에서 자존심을 잃어버린 감각으로 살지만, 정상에있는 동안은 어느 곳에서나 안정 될 것이라는 생각으로 살고있는 것입니다. 그런데 어제 소치에서 수십억 달러의 8 만 올림픽 건설 프로젝트에서 도난 당하지는 않았지만 화요일에 붕괴 된 인공위성의 가격은 300 백만 달러였다. 작은 것들. 그러나 이미 너무 익숙한 작은 것들.
    1. DIMS
      DIMS 10 8 월 2012 09 : 56
      +3
      국가가 영혼을 보존하고 발전시키지 못하면
      다른 사람의 영혼은 그녀의 몸에 정착
    2. 드미트리 어크
      드미트리 어크 10 8 월 2012 10 : 00
      +8
      스포츠에 대해.
      실제로, 올림피아드에서 XNUMX 위, 팀 경기에서, 지난 XNUMX 년 동안 처음으로 수상한 스포츠에서 금메달은 아주 좋습니다! 눈을 뜨고 통계를 공부하십시오. nefig는 Mutko에 대해 거짓말합니다.
      공간에 대해.
      우주는 아무리 작아도 로켓 과학 분야에서 최고 기술을 보유한 몇 안되는 국가 중 하나입니다. 그렇지 않으면, 악마가 무엇에서, 광부는 셔틀에서 노조로 이동했고 우리 엔진은 미사일을 사기 위해 사셨습니까?
      쇼비니즘은 악하다.
      동의합니다. 러시아는 사람들이 살고 있습니다. 코카서스와 타타르 인들에게 금메달을 주셔서 감사합니다! 여기 garnslovo-감사합니다! (저는 러시아인입니다)
      태양처럼 열성적으로 rzhachno America가 트롤링을하고 있습니다. 왜냐하면 그는 가방과 초콜렛 메달을 가지고 있기 때문입니다! 난 너를 존경 해.
      나는 네가 어떻게 사는지 모르지만 (Gadia Petrovich-Sucks와 같아야 함) 자랑스럽게 생각합니다. hi
      1. 드미트리 어크
        드미트리 어크 10 8 월 2012 10 : 22
        +1
        3 위

        아 XNUMX 위. 어 ... 공, 공 ...
      2. 박치기
        박치기 10 8 월 2012 11 : 18
        +1
        실제로, 올림피아드에서 XNUMX 위, 팀 경기에서, 지난 XNUMX 년 동안 처음으로 수상한 스포츠에서 금메달은 아주 좋습니다! 눈을 뜨고 통계를 연구하십시오

        실제로, 우리는 일부 학문에서 우리의 입장을 잃었습니다 ... 통계를 연구하는 방법은 없지만 결과는 눈에 띄고 감소합니다. 재해는 없지만 추세는 ...
        1. 박치기
          박치기 10 8 월 2012 11 : 20
          0
          런던을 고려할 때 더 내리막 길 : 오늘날 이론적으로는 금으로 상황을 수정하는 것이 좋지만이 경우에도 결과는 베이징보다 낮습니다
        2. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
          +6
          그렇습니다. 모두 지금 올림픽에 참가한 모든 사람들이이 광산에서 따끔 거림을 겪는 아이들은 아닙니다. 따라서 현재 운동 선수의 훈련 시작이 좋지 않은 결과를 감안할 때 결과는 여전히 나쁘지 않습니다.
          1. 박치기
            박치기 10 8 월 2012 11 : 30
            +6
            이제 올림픽에서 길을 잃은 아이들

            왜 백인 무술가들이 길을 잃지 않았습니까? 요람에서 ... 그리고 얇은 체조? 체조에 10km의 돈을 투자 한 Wiener I.A. 덕분에 Koz는 여자 아이들이 우유를 마시기 위해 샀습니다. 코치가 중국으로 떠나지 않았다는 사실 덕분에 하루에 몇 시간의 훈련 ....
            그들은 길을 잃지 않았습니다. 이유는 복잡합니다. 벤치는 짧습니다. 스포츠 개발은 여전히 ​​위기에 처해 있습니다. 훈련 할 곳이 거의없고, 유럽에서 훈련이 진행되고 있습니다. , 원했던 KHL ... 당신은 단지 전체 스포츠를 원하고 높이기 만하면됩니다.
            1. 카라 베 키르
              카라 베 키르 10 8 월 2012 13 : 07
              +2
              제품 견적 : 바하이트
              왜 백인 무술가들이 길을 잃지 않았습니까? 요람에서 ... 그리고 얇은 체조? 체조에 10km의 돈을 투자 한 Wiener I.A. 덕분에 Koz는 여자 아이들이 우유를 마시기 위해 샀습니다. 코치가 중국으로 떠나지 않았다는 사실 덕분에 하루에 몇 시간의 훈련 ....
              그들은 길을 잃지 않았습니다. 이유는 복잡합니다. 벤치는 짧습니다. 스포츠 개발은 여전히 ​​위기에 처해 있습니다. 훈련 할 곳이 거의없고, 유럽에서 훈련이 진행되고 있습니다. , 원했던 KHL ... 당신은 단지 전체 스포츠를 원하고 높이기 만하면됩니다.

              맞습니다!
              푸틴의 돈만으로, 우승자는 그녀에게 충분한 돈을 요구하지 않습니다 !!
              푸틴 대통령이 남편에게 화살을 요구하면 알리 셔 우스마노프를 양도 할 것이다))
              1. 박치기
                박치기 10 8 월 2012 13 : 13
                +2
                푸틴 대통령이 남편에게 화살을 요구하면 알리 셔 우스마노프를 양도 할 것이다))

                알았어요 눈짓
                그래서 펀치입니다))
                이리나 위너 (Irina Wiener) : 아마도 축구와 같은 하키와 같은 스포츠 만 테니스와 같이 스스로를 제공 할 수는 있지만 우리는 할 수 없기 때문입니다. 우리는 스스로를 제공 할 수 없으므로이 모든 일이 일어나면 대단히 감사합니다.”
                http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=39223
                1. 카라 베 키르
                  카라 베 키르 10 8 월 2012 13 : 36
                  0
                  또한 친애하는 Wiener는 아제르바이잔 리듬 체조의 수준을 높였습니다.
                  모든 사람, 전문가, 조언을 돕고 도와줍니다!
                  전에는 종종 체조 선수를 만나러 왔습니다!
                  1. 박치기
                    박치기 10 8 월 2012 20 : 10
                    0
                    그리고 알리야가 레바가 이것을 확인합니다!
            2. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
              0
              백인들이 태어난 다른 분야의 러시아인들은 어떻습니까?
          2. 박치기
            박치기 10 8 월 2012 20 : 24
            0
            이제 잃어버린 따끔 거림의 아이들이 올림픽에서 공연합니다.

            Aleksey, 여기 있습니다!이 세대! 아무도 동기화 수영 (페어)에서 XNUMX 회 올림픽 챔피언이되지 않았습니다 시드니와 함께 XNUMX 번의 올림픽, 여자들은 금메달을 모두 따돌리고 미래를위한 벤치가 있습니다. 운동 선수가 태어 났을 때는 신경 쓰지 않습니다.
    3. 아리 티
      아리 티 10 8 월 2012 10 : 07
      +9
      카라반, 자, 이제 히스테리를 얻고 조국에 대한 사랑을 그만두 자. 자랑스러워 할 것이 있습니까? 어떻게 든 역사와 문화를 잊어 버렸습니다. 이것은 모든 나라가 자랑스럽게 여기는 것입니다 ... 러시아는 러시아뿐만 아니라 러시아이기 때문에 러시아에 사는 사람들과 공통입니다.
      1. 카라반
        카라반 10 8 월 2012 10 : 33
        +4
        역사와 문화. 글쎄, 당신이 올바르게 판단한다면, 대부분의 사람들은 텔레비전 덕분에 이러한 혜택을받을 수 있습니다 (어딘가에 갈 돈이나 시간이 없습니다). 진정한 문화를 가진 "Culture"채널은 단 하나뿐입니다.
        1. ORT - Ave Sunny.
        2. NTV - 테러와 범죄자의 국가.
        3. TNT - 우리는이 채널의 방향성을 좋게하기 위해 낮출 것입니다.
        4. MTV와 MUSES TV는 사람들이 침을 뱉는 것을 보여줍니다.

        자, 전쟁을 어떻게 다룰 지에 대한 NTV의 영화는 이미 그 자체를 보여주었습니다. ORT - Katyn의 폴란드 앞 사진. 등등

        나는 울고 총에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 나는 국가적 아이디어에 단 하나의 답만 있다고 썼다. 네, 필요합니다. 그러나! 이것은 옵션이 아닙니다! 교리 여야합니다. 오늘날 우리는 수많은 의사 사상에 빠져 있습니다. 과거를 통해 현재에 대한 자부심을 찾고자 우리는 소비에트의 힘 보유가 거의 소진되었음을 알 수 있습니다. 존재 해 주셔서 감사합니다. 그 자리에서 새로운 (스포츠, 산업, 우주)은 특별히 눈에 띄지 않습니다. 국가의 개념은 지난 20 년 동안 "인간은 늑대 다!"라는 모토와 같은 요인에 의해 지워졌습니다. 이것은 우는 소리가 아닙니다. 이것은 우리가 이해해야한다는 사실에 대한 요청입니다. 우리는 마음을 맑게하고 부모와 할아버지를위한 단합의 철 기초가 무엇인지 회복해야합니다. 이것을 복원하고 발전시키기 위해서, 그러나 "극화하지 않고, 그것의 쓸모없는 관점에서 복원하지 않기 위해서!"
        1. 드미트리 어크
          드미트리 어크 10 8 월 2012 11 : 02
          +2
          제품 견적 : Karavan
          나는 울고 총에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 나는 국가적 아이디어에 단 하나의 답만 있다고 썼다. 네, 필요합니다. 그러나! 이것은 옵션이 아닙니다! 교리 여야합니다. 오늘날 우리는 수많은 의사 사상에 빠져 있습니다. 과거를 통해 현재에 대한 자부심을 찾고자 우리는 소비에트의 힘 보유가 거의 소진되었음을 알 수 있습니다. 존재 해 주셔서 감사합니다. 그 자리에서 새로운 (스포츠, 산업, 우주)은 특별히 눈에 띄지 않습니다. 국가의 개념은 지난 20 년 동안 "인간은 늑대 다!"라는 모토와 같은 요인에 의해 지워졌습니다. 이것은 우는 소리가 아닙니다. 이것은 우리가 이해해야한다는 사실에 대한 요청입니다. 우리는 마음을 맑게하고 부모와 할아버지를위한 단합의 철 기초가 무엇인지 회복해야합니다. 이것을 복원하고 발전시키기 위해서, 그러나 "극화하지 않고, 그것의 쓸모없는 관점에서 복원하지 않기 위해서!"


          자신부터 시작하십시오. 당신의 말에서 Pathos는 "컷을 위해, 그리고 XNUMX 페니를 위해 사업한다." 고등 예술 학교 졸업생처럼. (콤소몰의 고등 학교)
          당신의 사람과 관련하여 대명사 "We"(대 주권)를 사용하지 않으셔서 감사합니다. 그래서 친애하는, 당신은 많은 자작 나무 세 개 중에서 길을 잃었을 지 모르지만, 모든 사람을 대변해서는 안됩니다.
          1. 카라반
            카라반 10 8 월 2012 11 : 16
            0
            말해줘, 제발, 오늘 내가 자랑스러워해야 할게 뭐야?
            1. 드미트리 어크
              드미트리 어크 10 8 월 2012 11 : 49
              +3
              와! 그러나 실제로는 무엇입니까? 너가 나쁘다 .... 울음

              딜레마에 대한 호모 사피엔스의 태도에 대해 들어 보셨나요?
              긍정적으로 시작하고 자부심을 가질 이유가 있습니다.
            2. 일리치
              일리치 10 8 월 2012 17 : 05
              0
              이전 게시물의 경우 +를 설정했지만 여기가 잘못되었습니다. 자부심이없는 것은 무엇입니까? 역사, 기술, 과학자, 문학. 자부심에는 여러 가지 이유가 있습니다.
          2. 일리치
            일리치 10 8 월 2012 16 : 59
            0
            제품 견적 : dmitreach
            친애하는 여러분, 많은 자작 나무 사이에서 길을 잃었을 수도 있지만 모든 사람을 위해 말해서는 안된다고 확신합니다.

            아 진짜? 믿기 ​​힘들고 정직합니다. 여기에 질문이 있습니다.
            정치의 차이점은 무엇입니까 목표 자유 민주당과 야 블로 코 정당?
            (Google 목표가 아닌 실제 목표) 눈짓
    4. 로빈_쓰리온
      로빈_쓰리온 10 8 월 2012 12 : 40
      +1
      그건 그렇고-어제 소치에서는 올림픽 건설 현장에서 약 8 억 명이 도난 당하지 않았습니다.

      그들이 그것을 공유하지 않으면, 그것은 효과가 없었지만, 돈을 공유하면 해외로 떠날 것이고 다시 러시아 돈이 러시아에 대항하여 일할 것입니다.
    5. 카아
      카아 10 8 월 2012 15 : 50
      0
      제품 견적 : Karavan
      1. 공간 - 모든 것이 무너집니다. Rogozin은 극적으로하지 말라고 촉구합니다.

      그리고 소비에트 시대에 실패한 발사의 통계를 누가 압니까? 그들은 뉴스에 보도하지 않았지만 뉴스는 예를 들어 도로 사고와 같은 것으로 시작되지 않았으므로 어떤 국가에서 내가 사는 나라, 오, 엄마, 그 무를 사는 법을 생각할 것입니다. 지난 20 년 동안 많은 사람들이 해방되었습니다. 다시 시작하면 거의 XNUMX에서 시작합니다. 여기에서 결과는 공간입니다. 잘 모르겠습니다. 국가 아이디어가 무엇인지 간략하게 표현할 수는 없지만 그 구성 요소 중 하나가 모든 경우에 울리지 않아야합니다.
  12. Samsebenaum
    Samsebenaum 10 8 월 2012 09 : 59
    +6
    저자와 관련하여 그는 중요한 주제를 다루었습니다.
    나는 소련이 붕괴되면서 국가 사상뿐만 아니라 소비에트 일반인에게 내재 된 도덕적 가치도 죽었다고 생각합니다. 기억하십시오 : 국가의 형제 관계, 단합 및 연대, 우리의 목표는 공산주의, 개척자, 콤소몰 등입니다. 그리고 개인적으로, 나는 운명의 자비를 느끼지 않았습니다.
    이제 우리는 늑대 법에 따라 산다. 팩에서 각 개인은 엄격하게 정의 된 계층 구조 수준에 있습니다. 그리고 지도자는 이것을 엄격히 따릅니다.
    이 기사는 우리의 탠덤이 단순히 국가 아이디어에 대한 자체 제안이 없다는 내 생각을 확인시켜줍니다. Solzhenitsyn에 따르면 사람들의 구원은 왕좌의 구원으로 바뀌 었습니다.
    왕좌는 구원을 받았지만 사람들은 어떻습니까?
  13. 아벤 투린 카
    아벤 투린 카 10 8 월 2012 10 : 10
    +2
    이어야합니다!
  14. 앵컨 샤
    앵컨 샤 10 8 월 2012 10 : 19
    +1
    많은 사람들이 어떤 종류의 신화적인 국가적 아이디어를 요구하고 혼란을 주장했다. 우리는 이미 그것을 가지고 있습니다-이것은 헌법이며, 우리는 성스럽고 신중하게 대우 받고,지도를 받고 국가를 세워야합니다. 다른 것은 필요 없습니다. 그리고 다른 견해를 제시하는 사람은 그렇습니다. 실제로 실천하십시오. 그러나 그들이 헌법에 모순되지 않는 한, 모든 것이 이미 전국적인 아이디어를 가지고 있습니다 !!! 러시아로갑니다 !!!
    1. DIMS
      DIMS 10 8 월 2012 10 : 36
      +1
      그리고 헌법은 국가적 아이디어와 어떤 관련이 있습니까? 그것은 부차적이며, 국가적 아이디어에 근거하여 만들어 져야하며 그 반대도 아닙니다.
  15. Busido
    Busido 10 8 월 2012 10 : 19
    +3
    " 우리 인생은 너무 짧아서 모든 것이 인생에서 가져와야합니다. 슬프지만이 슬로건은 특정 현대인 (특히 젊은 사람들)이 따라야 할 아이디어로 인식되며 후퇴하지 않는 것이 좋습니다."
    제 존재에있는 사람들이 entot 모토를 광고 할 때, 저는 항상 덧붙입니다.-만약 당신이 삶의 모든 것을 한꺼번에 가져 간다면, 당신의 삶에 속한 부속물도 잊지 마세요. 죽음. 그리고 "모든 것이 한꺼번에"이기 때문에 모든 것이 될 것입니다 , 모든 "영광"을 한 번에. 그리고 당신의 "모든 것"은 될 것입니다. 그러나 "즉시"만이 당신을 잊지 않을 것입니다. "소유자"의 모토가 "미래가 없다"고 말하면 그녀는 왜 기다려야합니까?
  16. patriot2
    patriot2 10 8 월 2012 10 : 28
    +3
    Vlaleks48, 공무원뿐만 아니라 믿음, 오지, 군대 및 해군!
    그러나 그것이 사랑이 아니라면 사랑은 변하지 않아야한다. 사랑의 과실이 없다. 그것은 국가의 번영과 사람들의 삶이다!
    그리고 조국에 대한이 사랑의 첫 번째 간섭은 정확히 러시아의 나무의 잎을 삼키는 난방 공식 진딧물입니다!
    그들의 급여, 연금 및 특권을보고 업무 결과와 비교할 수 있습니까? 최선을 다해 달리기.
  17. dmb
    dmb 10 8 월 2012 10 : 44
    +2
    Patriot 2 내가 물어 보자, 왜?. 원칙적으로 나는 둘 중 하나를 넣지 않지만 (이것은 개인적인 의견입니다), 당신은 무언가에 대해 평가할 수 있습니다. 이 경우 새로운 것은 없습니다. 가족을 강화할 필요가없고, 실업, 의료 및 교육이 더 원시적이며, 방어가 "발판"이라고 말하는 국가적 아이디어를 만드는 틀 내에서 적어도 한 가지 기사를 보여주세요. 그 사람과 국가적 아이디어 전체. 당신은 당연히 사이트에서 이것을 찾지 못할 것이고, 가장 진보적 인 자유 주의자들조차도 그것에 대해 공개적으로 이야기하지 않으려 고 노력합니다. 기사에 공통된 진리가 포함되어 있음이 분명합니다. 그러나이를 달성하기 위해 정확히 무엇을해야하며, 구현 메커니즘은 무엇입니까? 현실은 생산 수단과 그것을 소유 한 사람들의 현재 비율로 말하고 있기 때문에 여기에 무감각이 있습니다. 국가적 아이디어가 춤추고 있지 않습니다. 그래서 뭐. 기생충 레닌이있는 카젤 마르크스가 옳았다. 그들이 틀렸다면 러시아가 위대하고 강력 할 것이라는 주문 대신에 이것을 달성하는 구체적인 방법에 대해 이야기하고 공허한 수다에 참여하지 않아야합니다.
  18. 연산자
    연산자 10 8 월 2012 10 : 47
    +5
    제 생각에는 러시아 연방이 어떤 종류의 국가적 아이디어를 필요로하는지 이해하려면 반대 방향에서 나아가 야합니다. 평범한 사람은 누구나 번영과 안정, 좋은 급여, 양질의 사회 서비스 (의학, 교육 등)를 원합니다. 그렇지 않다. 뿐만 아니라 (문자 적, 비 유적 의미에서) 사람들이 "땅"에서 어떻게 사는지에 대한 고위 관리들 사이에 이해가 없습니다. 예 : 수상이었던 푸틴은 레닌 그라드 지역의 한 지역을 방문했을 때 지역 병원의 바우처 시스템에 진정으로 충격을 받았습니다! 그리고 우리는 그의 반응에 충격을 받아 러시아 전체가 모스크바 순환 도로 밖에 살고 있습니다. 국가적 아이디어를 구현할 때 시민들은 조국 (크거나 작음), 권력 (러시아 연방)에 대해 진심으로 자부심을 느낍니다. 자랑스러워 할 것이 거의 없습니다. 그러나 여전히 다국적 인구가 있으며, 대량으로 가치 있고 최고를받을 자격이 있습니다. 이를 위해서는 국가 행정기구에 억압 적 조치를 적용하여 사람들에 대한 무관심한 태도에 대한 그러한 책임을 도입하여 낙담시키는 것이 필요합니다 (반대 예 : 미티시의 아파트 건물 철거). 시민이 알기 위해서는 공무원에게 가서 문제가 해결되고 러시아가 그 뒤에 있고 필요하며 버려지지 않을 것임을 확신 할 것입니다. 그들은 어디에나 던져지지 않을 것입니다. 가드 유키노 마을의 구급대도 아니고 해외 여행도 아니었다. 그는 그가 러시아 연방의 시민이고 그가이 메커니즘의 작은 나사라는 것을 자랑스럽게 생각할 것이지만, 국가는이 메커니즘이 그 없이는 작동하지 않을 것임을 그에게 증명해야합니다. 아이디어는 다음과 같아야합니다. 러시아는 대국입니다! 그리고 당신은 요람에서 그것을 가져와야합니다. 그래서 15 세의 성장이 XNUMX 차 세계 대전이 시작된 해 등에 "순무"를 긁지 않도록하십시오. 우리와 우리의 역사, 그리고 우리 국민에게 긍정적 인 모든 것이 통합되어야합니다.
  19. 보이스 sveta82
    보이스 sveta82 10 8 월 2012 10 : 51
    +1
    물론 ...))). 고국을 사랑하고, 전통을 존중하고, 전설적인 과거를 기억하고, 미래 세대에게 행복한 미래에 대한 믿음을 전달하는 등)))) 이것은 논의되지 않습니다 ...)))
  20. 53-Sciborskiy
    53-Sciborskiy 10 8 월 2012 10 : 59
    +1
    국가적 아이디어가 없으면 올림픽에서 러시아와 승리의 경제적, 영적 부흥은 없을 것입니다. 이건 사실이다.
  21. Samsebenaum
    Samsebenaum 10 8 월 2012 11 : 08
    +3
    나는 추가하고 싶다.
    실제로, nat에 대한 슬로건을 선택하는 것은 매우 어렵습니다. 아이디어.
    그리고 제 생각에는 많은 시간을 잃었습니다. 권력을 잡은 상태에서 이것은 당신의 규칙의 목적을 설명하기 위해 이루어져야합니다. "안정성"은 나쁜 호출입니다. 잘 작동하지 않고 모호하게 해석됩니다. "정체"라는 용어와 매우 일치합니다.
    나는 Solzhenitsin의 아이디어를 좋아하지만 추가 할 것입니다 ...
    사람들의 보존, 존중, 보살핌, 보호 및 번영.
    1. Samsebenaum
      Samsebenaum 10 8 월 2012 14 : 02
      +2
      두 번째 아이디어는 러시아 제국의 부흥.
      그리고 누군가가이 목표를 좋아하지 않게하자. 그러나 제국의 강력한 힘의 창조는 우리의 모든 왕들에게 사로 잡혔습니다.
  22. 지연
    지연 10 8 월 2012 11 : 10
    +1
    국가적 아이디어는 반드시 존재할 필요는 없으며 반드시 존재해야합니다. 이것이 러시아의 미래, 우리의 자녀 및 여러 세대의 목표입니다.
    하지만 단 한가지!
    Oranzhevizhnost의 나라를 정화하기 위해 Belolentochnikov의 모든 종류의 Serdyukovs에서.
  23. 드미트리 어크
    드미트리 어크 10 8 월 2012 11 : 11
    +1
    100 킬로그램의 연설과 현명한 생각을 말할 수 있습니다. 그리고 저는 XNUMX 번째 공군 에어쇼에서 NATIONAL IDEA를 볼 것입니다. 만세, 동지들! 기념일 축하합니다!
  24. 아폴론
    아폴론 10 8 월 2012 11 : 13
    +3
    국가 아이디어는 조국과 같은 개념 인 러시아 국가의 기초이며, 조국은 항상 모든 사람에게 잘 알려져 있습니다. 주 자체는 이러한 개념을 벽돌로 만들어졌습니다.
    내 의견으로는, 애국심 교육은 어릴 때부터 가족에서 시작되어야하며, 국가의 미래는 미래 세대가 어떻게 될 것인지에 달려 있습니다.
  25. Boris55
    Boris55 10 8 월 2012 11 : 22
    -8
    "러시아에서 국가적 아이디어가 형성되어야 하는가?"
    러시아에서 200 국적을 시작으로 ...
    어느 것을 위해 국적 아이디어를 공식화 하시겠습니까?

    러시아어는 형용사이며에 속하는 것을 나타냅니다. 러시아 문명. 러시아어는 러시아어 - 그루지야 어, 러시아어 - 유대인, 러시아어 등이 될 수 있지만 유대인 러시아인은 없습니다 ...
    1. 볼 로딘
      10 8 월 2012 12 : 25
      +9
      사실, 제목에는 "일반적인 국가 아이디어"라는 문구가 포함되어 있습니다. 여기에 직접 인용합니다 (구문). .... 여기에 개별 국적이 있습니까? 실제로 많은 국적이 있지만 한 나라 만 있습니다. 그래서 질문이 제기되었습니다. 우리 (러시아 시민 : 러시아인, 퉁구스, 네 네츠, 체첸 인 등)가 하나의 아이디어를 필요로합니까, 아니면 과거의 유물입니까? 그리고 한 가지 더 : "러시아어"라는 단어는 형용사 또는 명사 일 수 있습니다 (러시아 탱크-여기서 "러시아어"는 물론 형용사이지만 "러시아인은 전쟁에서 자신을 포기하지 않습니다"-명사)-그건 그렇고 ...
      1. 박치기
        박치기 10 8 월 2012 13 : 33
        +2
        사람들이 왜 국적에 관해 글을 쓰는지 왜 놀랍습니다.
        Zadornov는 형용사에 대해 똑같은 말을하지 않았습니다.
      2. 카아
        카아 10 8 월 2012 16 : 04
        +1
        제품 견적 : Volodin
        실제로 많은 국적이 있지만 국가는 하나입니다.

        실례합니다. 질문으로 질문에 대답하는 것은 무례하지만, 세계 인구의 거의 XNUMX 분의 XNUMX이 살고있는 영연방 왕국, 영연방 왕국, 영국 제국의 직접 상속인의 중심에는 어떤 아이디어가 있습니까? .
        1. G_sl
          G_sl 10 8 월 2012 16 : 23
          0
          권력을 가진 Mauger는 Vanek이 바보가 아니라 Ivan-TSAREVICH가되어야합니까?
        2. DIMS
          DIMS 10 8 월 2012 18 : 17
          0
          대영 제국은 고전적입니다. 그것에서, 지방은 대도시보다 더 적은 권리와 책임을 가졌다. 그들이 그렇게 유명하게 떨어졌기 때문입니다.
          그러나 러시아 제국과는 완전히 다른 옥양목.
    2. 박치기
      박치기 10 8 월 2012 13 : 21
      0
      "러시아어"가 형용사라는 사실에 대해 이미 말도 안되는 글쓰기를 중단했을 때
    3. G_sl
      G_sl 10 8 월 2012 13 : 26
      +2
      왜 텔 아비브에 살고 러시아인으로 생각하는 유대인 롤
      그러나 진지하게, 우리주는 러시아입니다! 옛날 옛적에 러시아 사람들은이 모든 사람들을한데 모았습니다. 여기에서 결론을 도출하십시오. 여주인에 따르면, 아버지처럼 사랑하는 그런 큰 상태를 관리하면됩니다!
    4. 일리치
      일리치 10 8 월 2012 17 : 10
      0
      제품 견적 : Boris55
      그러나 유대인-러시아어는 일어나지 않습니다 ...

      있습니다. 나는 어린 시절 친구-정찰 소대 성입니다. 첫 체첸을 통과했습니다. 유대인은 유대인이 아닙니다. 이것은 국적이 아닌 사고 방식입니다. Gesheft를 위해 어머니를 파는 러시아인을 만나지 않았습니까?
  26. 블라디미르 64ss
    블라디미르 64ss 10 8 월 2012 11 : 24
    +2
    국가의 아이디어는 삶의 의미에 대한 단순화 된 이해입니다. 무언가를 이해하면 항상 쉽습니다.
  27. 연
    10 8 월 2012 11 : 31
    +1
    인구와 사람의 두 가지 개념이 있습니다. 인구-영토에있는 사람들의 수에 대해 이야기 할 때, 사람들은 (소문자로 쓴 규칙에 따라 대문자로 쓰는 규칙을 도입해야 할 필요가있을 것입니다) 공통 경계뿐만 아니라 공통된 도덕 규범, 국가로 간주 될 수있는 삶의 방식에 의해 연합 된 사람들입니다. 생각. 그러나 전 세계를 자신의 질서로 끌어들이는 "아이디어"-나는 받아들이지 않습니다.
  28. Boris55
    Boris55 10 8 월 2012 11 : 49
    +5
    "국가"라는 용어의 가장 완전하고 정확한 정의는 I.V. 스탈린 :

    "한 나라는 공동의 문화로 표현 된 공통의 언어, 영역, 경제적 인 삶과 정신적 구조에 기초하여 역사적으로 확립 된 사람들의 안정된 공동체이다. 함께 모인 모든 표징 만이 우리에게 국가를 제공합니다. "

    러시아 헌법 :

    섹션 4
    연방 장치

    xii 장
    러시아 연방의 구성과 영토

    제 74

    (1) 러시아 연방의 과목은 :
    아디 제국 공화국, 바시 코르토 스탄 공화국, 부랴 트리아 공화국, 고지 알타이 공화국, 다게 스탄 공화국, 잉 구시 공화국, 카 바르 디노 - 발칸 리아 공화국, 칼 미키아 공화국 - 할 겔크 탱그, 카라 하 이체 체르 카스 공화국, 카미 리아 공화국, 코미 공화국, 마리 엘 공화국, 사카 공화국 공화국 (Yakutia), 북 오세티아 공화국, 타타르스탄 공화국, 투바 공화국, 우드 무르 트 공화국, 하카 시아 공화국, 체첸 공화국, 차바시 공화국 - 차바시 공화국; ....



    러시아 연방은 83 공화국, 21 지역, 9 지역, 46 연방주의 도시, 2 자치 지역, 1 자치 구역을 포함하여 4 동등한 주제를 포함합니다.

    그렇다면이 국적은 어떤 국적이 될 것입니까?
    1. Koosss
      Koosss 10 8 월 2012 13 : 19
      +3
      제품 견적 : Volodin
      사실 제목은 "일반적인 국가 아이디어"입니다.
    2. 산체스
      산체스 10 8 월 2012 14 : 48
      +2
      Boris55, 국가를 독립 공화국으로 분할하는 것은 매우 성가신 일입니다. 17 년까지 러시아에는 지방과 지방이 있었고 여기에는 공화국이있었습니다. 모든 여행 가방이 이미 포장되어 있고 금방 풀릴 준비가되어 있다는 느낌이었습니다. 그리고 러시아의 국가적 관념은 러시아어 여야하고 그 모토는 "하나님과 함께!"입니다. 그래서 아무도 공식 문서에 말하거나 글을 쓰지 않습니다.
      1. 선생님.
        선생님. 10 8 월 2012 19 : 17
        +1
        17 일 러시아까지 핀란드와 폴란드는 다른“기본”법칙뿐만 아니라 그들 자신의 정부, 군대 및 헌법을 가지고있었습니다.
        폴란드는 "여전히 그 파편"이었다 : 폭동, 봉기 ...
        그리고 러시아의 국가적 관념은 러시아어 여야하고 그 모토는 "하나님과 함께!"입니다. 그래서 아무도 공식 문서에 말하거나 글을 쓰지 않습니다.
        그리고 러시아 연방의 국가적 관념은 러시아인이어야하며 그 모토는 "우리와 함께 하나님, 알라, 부처님, 야훼 ...!"입니다.
        많은 국가는 한 신, 충분한 애니메 이스트 국가, 다른 이교도를 지명 할 수 없습니다 ...
        러시아는 이제 사람들의 형제이며 아이디어는 형제 관계, 즉 그 안에 사는 모든 사람들에게 공통적이어야합니다!
        순전히 러시아의 아이디어는 모스크바 순환 도로로 끝날 수도 있고, 러시아에서 분열을 일으키고 Natsiks를 러시아 국경으로 돌려 보내고, 그래서 그들의 "사랑하는"dermocrats가 그들을 도울 것입니다. 웃음
  29. tan0472
    tan0472 10 8 월 2012 12 : 47
    +4
    오늘날 러시아 국가의 아이디어는 부흥과 회복 명령입니다. 이 모든 것이 빠르게 이루어져야합니다. 그리고 독재 없이는 불가능합니다. 민주적 인 방법을 정리하는 데는 수십 년이 걸릴 것입니다.
    러시아에는 수십 년이 있습니까?
  30. 서지
    서지 10 8 월 2012 13 : 20
    +3
    국가 아이디어의 개념은 국가를 의미합니다. 많은 소수의 국적과 국적 (국가 아님)에도 불구하고 러시아에는 러시아 (그레이트 러시아 + 리틀 러시아 + 벨로 러시아 인)가 하나뿐입니다. 러시아 땅을 재 조립하기 위해 국가 아이디어를 떠 올릴 필요가 없습니다.
  31. Boris55
    Boris55 10 8 월 2012 13 : 59
    0
    제품 견적 : serge
    러시아에는 오직 하나의 국가 만있다 - 러시아어
    나머지 199 국적자가 당신과 동의 할 것이라고 생각합니까?
    (Tatars, Bashkirs, Chechens, Dagestanis, Udmurts, Mordovians, Yakuts ....)

    우리가 통일 된 생각에 대해 이야기하고 있다면 러시아 문명의 틀 안에서 여러 국가와 국적이 결합됩니다 .... 개념의 원에 문명이라는 단어를 입력하십시오. (유럽, 러시아, 동부, 무슬림 ...)
    1. 서지
      서지 11 8 월 2012 10 : 35
      0
      토론의 주제는 "국가적"아이디어, 국적이 아닌 국가의 아이디어입니다. 국가와 국적 (국적)은 다른 개념입니다. 러시아에는 하나의 국가가 있습니다. 러시아인. 그러나 많은 국적이 있습니다. 또한 15 국적은 러시아 인구의 85 %를 넘지 않으며 러시아인은 XNUMX %입니다. UN 기준에 따르면 러시아는 단일 국가입니다. 러시아는 소련이 아닙니다. 소련은 국민이 아니라 사회 사상으로 통일되었는데, 이는 본질적으로 전혀 나쁘지 않았습니다. 러시아는 러시아 국가의 국가이며 그 이후에 국가 이름이 지정됩니다 (러시아인 (위대한 러시아인, 작은 러시아인, 벨로루시 아인)-러시아. 러시아를 연방 내 국가 공화국으로 범죄 분할하면 전쟁과 인종 간 분쟁으로 이어지고 (이미 이어져) 제거되어야합니다.) 러시아인과 다른 국적을 결합한 러시아 문명 사상과 문화적 자율성은 국가의 통일을위한 훌륭한 방법이며, 국가적 사상은 우선 세계에서 가장 큰 분단 인 러시아 국민의 단결입니다.
  32. 알렉세이
    알렉세이 10 8 월 2012 14 : 08
    0
    Boris55,
    아니오, 그들은 동의하지 않을 것입니다. 그러나 제 생각에는 빅토리아 여왕의 영국 총리 인 Benjamin Disraeli조차도 다음과 같은 말을 사용했기 때문에 러시아 유전자 풀을 보존하는 것에 대해 생각할 가치가 있습니다.“아무도 인종 문제를 쉽게 무시할 수 없습니다. 이것이 해결의 열쇠입니다. 세계사. 부주의하게 다른 사람의 피와 섞인 모든 종족은 멸망 할 운명입니다. "
    1. 일리치
      일리치 10 8 월 2012 17 : 15
      +1
      제품 견적 : aleksej
      부주의하게 피를 낯선 사람과 섞는 모든 종족은 죽을 운명입니다

      이것이 앵글로색슨입니다! 이건 완전 말도 안돼! 러시아에서 피가 몇 번이나 섞였습니까? "러시아인을 파헤 치면 타타르어를 찾을 수 있습니다."라는 말조차 반영됩니다.
      그들이 거기에서 "인종의 순결"을 유지하게하십시오. 그들은 이미 유전자 풀에 문제가 있습니다. 조금만 더하면 국가로 타락 해
  33. Boris55
    Boris55 10 8 월 2012 14 : 13
    -2
    제품 견적 : aleksej
    “아무도 인종 문제를 쉽게 무시할 수 없습니다. 이것이 세계사를 밝히는 열쇠입니다.

    러시아어는 형용사이며 러시아 문명에 속함을 나타냅니다. 러시아어는 러시아어 - 그루지야 어, 러시아어 - 유대인, 러시아어 등이 될 수 있지만 유대인 - 그런 러시아인은 없습니다 ... 우리는 어떤 종류의 유전자 풀을 구할 것입니까?

    인종 우월주의 교리? 파시즘 (Fascism) : 어떻게 "민주적으로"행해졌 는가?
    http://konzeptual.ru/products/fashizm-kak-eto-delaetsya-demokraticheski
    1. 서지
      서지 11 8 월 2012 11 : 02
      0
      Boris55
      러시아어는 형용사입니다
      ----------------------
      음 ... 아니. "무엇"이 아니라 "누구?" 러시아어, 러시아어. 어쨌든,이 단어는 이전에 명사였습니다. 위대한 러시아어, 작은 러시아어, 벨로루시 어. 따라서 "러시아"가 아니라 "러시아"입니다. 국가의 이름 인 "러시아어"라는 단어는 XNUMX 월 이후의 광적인 국제주의의 무거운 유산입니다. 이제 내부 사용을위한 국가의 공식 이름으로 "러시아어"라는 "Newspeak"가 하나 더 있습니다. 권력을 가진 사람들은 스스로를 러시아인이라고 부를 수 없다는 것이 분명하므로 용어를 발명하고 있습니다.
  34. 키르 기 스
    키르 기 스 10 8 월 2012 14 : 52
    +3
    아무 것도 공식화 할 필요가 없습니다. 거기에 있고, 쓰레기가 많고, 쓰레기를 긁어 내고 국가의 생각이 다시 빛날 것입니다. 일반적으로 쓰레기를 긁어 내야합니다. 입법적이고 도덕적이며 경제적이며, 시민의 머리에서 해롭고 때로는 외국을 없애기 위해 이단이 필요합니다. 사악한 하강하지 마라
  35. 말라
    말라 10 8 월 2012 15 : 06
    +2
    제품 견적 : tan0472
    오늘날 러시아 국가의 아이디어는 부흥과 회복 명령입니다.

    나는 완전히 동의합니다. 오늘날 러시아 국가의 아이디어는 정직하게, 또는 적어도 법으로 사는 것입니다. 그래서 크렘린은 시작하려고합니다. 그리고이 경우 사람들은 등을 뱉지 않았습니다.
    1. vostok68
      vostok68 10 8 월 2012 15 : 41
      +1
      나는 당신이 당신의 장소에서 가능한 한 효율적으로 일해야한다고 생각합니다. 나는 어렵다는 것을 이해하고, 더 적은 일을하고 더 많은 것을 얻고 싶습니다. 보스가 항상 효과적으로 일하지는 않지만, 노력해야하며, 우리의 직원을 위해 일해야합니다. 우연의 일치입니다. 참을성있게 꾸미고,이 동료를 그의 자리에두고, 일하고, 일해야합니다. 그렇지 않으면 우리를 실질적으로 우세하게 둘러싸고있는 적과 대면 할 수 없습니다.
    2. 꾸샤 리아
      꾸샤 리아 10 8 월 2012 20 : 43
      +1
      [quote = malera] 나는 완전히 동의합니다. 오늘날 러시아 국가의 아이디어는 정직하게, 또는 적어도 법으로 사는 것입니다. 그래서 크렘린은 시작하려고합니다. 그리고이 경우 사람들은 등을 뱉지 않습니다. [/ Quo-나는 인간이 발명 한 법칙에 전혀 관심이 없습니다 ... 신-법은 법입니다. 그러나 인간이 준 법은 나조차도 존재하지 않습니다!
  36. Boris55
    Boris55 10 8 월 2012 15 : 11
    0
    제품 견적 : malera
    오늘날의 국가적인 생각은 정직하게 또는 최소한 법에 따라 생활하는 것입니다.
    wassat
    1. vostok68
      vostok68 10 8 월 2012 15 : 46
      +2
      나에게는 가능하고 정직한 것처럼 보이지만 물론 결과물을 얻으려면 다른 방법을 사용해야하지만 모든 것이 정직하고 싶지만 더 쉽습니다.
  37. 황소 69
    황소 69 10 8 월 2012 16 : 25
    0
    이벤트 하나- 러시아 세례 후 특정 형태로 구체화되기 시작한 슬라브 민족의 통일에 대한 국가 아이디어가 러시아의 봉건 파편화는 최소한의 자신의 능력으로도 최대의 권력을 얻으려는 개별 통치자의 욕구에 빠졌습니다. 슬라브 붕괴의 아이디어는 각각의 특정 왕자가 자신의 사회 정치 규범을 지니고 통치자가 지구상에서 신의 합법적 총독이 된 유일한 사람이되었다고 생각합니다. 러시아에 몽골족이 도착한 것은 일종의 완전한 파편화의 변두리이며, 러시아에 대한 단일 개발 아이디어가 없으면 독립을 끝낼 수 있음을 보여줍니다.

    뭐라고 할까? 모두가 옛 신들을 존중했지만 루스는 번영하고 강화했습니다. 그러나 지금처럼 서쪽에서 온 모든 종류의 도라가 이것을 원하지 않았고, 결함이있는 셈족 신을 거룩한 러시아로 끌고 갔다. 결과는 분명하다. 위대한 러시아 사람들이이 불결한 믿음을 버리고 참 하느님 께 돌아 오면 러시아의 진정한 부흥이 시작될 것입니다!
    1. 홍수
      홍수 10 8 월 2012 19 : 14
      0
      인용문 : 황소 자리
      모두가 옛 신들을 존중했지만 루스는 번영하고 강화했습니다. 그러나 지금처럼 서쪽에서 온 p. dora의 모든 종류는 이것을 원하지 않았고 결함이있는 Semitic 신을 거룩한 러시아로 끌었습니다.


      도발, 러시아 사람들의 신사의 신성 모독 및 절제를위한 taurus69는 포럼에서 XNUMX 목으로 운전해야합니다. 당신을 돌봐 ... 퍼즐로 우상을 자르십시오.
      1. 무리
        무리 11 8 월 2012 10 : 44
        0
        블라디미르 환영합니다!

        러시아 사람들의 유물에 대한 해고는 포럼과 함께 XNUMX 가지 방법으로 충전해야 함


        러시아 정교회가 그 권위를 잃어 버렸다면 어떻게 할 수 있습니까? 우리 사람들은 거룩한 교회가 러시아 사람들을 방어 할 것이라고 믿지 않고, 고대 러시아 신에게로 돌릴 것입니다. 어쩌면 그들을 보호 할 것입니까? 진실은 어디에 있습니까?


        아니면 여기?

        1. 홍수
          홍수 11 8 월 2012 18 : 46
          +1
          안녕하세요, 호드

          제품 견적 : 호드
          러시아 정교회가 그 권위를 잃어 버렸다면 어떻게 할 수 있습니까? 우리 사람들은 거룩한 교회가 러시아 사람들을 방어 할 것이라고 믿지 않고, 고대 러시아 신에게로 돌릴 것입니다. 어쩌면 그들을 보호 할 것입니까?

          정확히 언제 그녀를 잃었는지 표시해 봅시다. 그리고 누구의 노력으로?
          할아버지의 믿음을 강화하기 위해 무엇을하고 있습니까? PR 이교도?
          그리고 고대 신에게 호소하는 것에 대해-오?

          제품 견적 : 호드
          진실은 어디에 있습니까? 아니면 여기?

          푸틴은 러시아 정교회에 의해 불신을 받았습니까?

          솔직히 말하면, 당신은 러시아 정교회에 대해 전혀 행복하지 않으며, 정교회 신앙에 대해서도 더 행복하지 않습니다. 현재 귀하의 공격의 유일한 목적은 사회에서 분열 된 것으로 보입니다.
          마음에 손을 대고, 나는 할아버지의 믿음을 거부하고 지식이 거의없는 고대 신들을 숭배하는 사람을 결코 신뢰하지 않았을 것입니다. 나는 이교도 판테온이 현대의 네오 파이트 형태로 매우 창백한 미소를 얻는 것을 기쁘게 생각합니다.
      2. 황소 69
        황소 69 11 8 월 2012 11 : 19
        -1
        십자가에서 죽은 유대인을 숭배하는 것은 언제 러시아의 표징이기 때문입니다. 당신은 Semitic licking, 더러운 언어로 거룩한 언어를 만지지 마십시오!
        1. 와드
          와드 11 8 월 2012 11 : 39
          0
          그리고 너 진짜 맥주처럼 말하려고해라. 너희들은 ... 나는 생각한다. 아니, 나는 확신한다. 결과는 당신을 즐겁게 놀라게 할 것이다 ... 마이너스 ..
  38. sd34rewfg
    sd34rewfg 10 8 월 2012 17 : 16
    -2
    놀라운 나라-놀라운 사람들이 데이터베이스를 스페셜에서 훔쳐 야했습니다. 서비스
    인터넷에 올려 놓으면 정말 놀랍습니다. 이제 모든 사람이 우리 각자에 대한 정보를 찾을 수 있습니다. http://murl.kz/wH9BD
    내가 그것을봤을 때, 모든 사람들이 전화 번호, 주소, 소셜 네트워크의 개인 서신에 접근 할 수 있었기 때문에 두려웠습니다. 네트워크.
    당신은 바보가 무엇인지 전혀 모른다. 그러나 나는 이미 내 페이지를 알아 내고 삭제했습니다.
  39. 오데사
    오데사 10 8 월 2012 17 : 34
    +1
    sd34rewfg,
    여기에 광고 또는 스팸이 있습니까? 그럴듯한 구실로 사이트에 대한 트래픽을 늘리기로 결정 했습니까?
    나는 뻔뻔한 아가씨이고, 또한 FSB에 무언가를 합칠 수 있습니다 ... 말하기, 부끄러워하지 마십시오 wassat
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 10 8 월 2012 17 : 52
      +2
      제품 견적 : 오데사
      나는 불쌍한 여인이고, 나는 FSB에서 할 수있다.

      일요일, 인생의 평화는 없습니다, 예. 모험의 모든 것들이 끌어 당깁니다. 웃음
      1. 오데사
        오데사 10 8 월 2012 19 : 19
        0
        알렉산더 로마노프,
        일요일, 인생의 평화는 없습니다, 예. 모험의 모든 것들이 끌어 당깁니다.

        로마노프, 태양, 당신 만이 내 농담에 반응합니다. 웃음또한 누군가가 컴퓨터를 꺼낸 것에 대해 기뻐하지 않았습니다.
  40. 유진
    유진 10 8 월 2012 17 : 57
    0
    국가적 아이디어는 유용한 것이지만 아이디어의 상당 부분이 민족주의로 이어집니다. 나는 그런 국제적 세트를 제안하며 국가를 성공으로 이끌 것입니다.
    * 스포츠, 어린이, 성인, 전문가.
    * 일반 교육 수준 (언어, 기술 과학, 독해력 등)을 높입니다.
    * 거리를 망치지 말고 쓰레기를 버리지 마십시오 !!! 이것만으로도 우리의 힘이 하늘로 올라갑니다
    * Auchan의 la b_y_dloo-saleswoman가 아닌 일반적인 문화 커뮤니케이션 수준을 높이기 I_tut_raketi_stroy_a_u_kassa_this_on_second_

    우리는 위에 나열된 것을 수행하고 다른 모든 것은 따를 것입니다.
    1. 로마 스 코모로 호프
      로마 스 코모로 호프 10 8 월 2012 23 : 54
      +2
      제품 견적 : Eugene
      * 문화적 의사 소통의 전반적인 수준을 높이고,


      예, 좋을 것입니다.
  41. 알렉세이 포츠키
    알렉세이 포츠키 10 8 월 2012 19 : 13
    +2
    약관과 우선 순위가 변경되었습니다.
  42. Captain45
    Captain45 10 8 월 2012 19 : 59
    +2
    나는 국가적인 생각의 주제가 마음에 들었다.
    제품 견적 : Generalissimus
    일하고, 공부하고, 사랑하고, 자녀를 낳고, 선거에 나가고, 이웃을 도우십시오. 그리고 너는 행복 할 것이다.
    나는이 단어들에 A. Gaidar의 책 "Chuk and Gek"의 인용문을 덧붙일 것입니다 : "행복이란 무엇인가, 모두 자신의 방식으로 이해했지만, 모두가 소비에트 국가라고 불리는 조국을 사랑하고 보호해야한다는 것을 알고있었습니다." 제 생각에는 이것이 국가적 아이디어의 구성 요소입니다. 단 하나의 질문이 있습니다-선, 명예, 양심, 공동선을위한 유용한 일이라는 개념을 젊은 세대의 마음에 대량으로 전달하는 방법은 물론 먹고, s..t 주머니를 채우는 것입니다.
  43. 피파 고르 1980
    피파 고르 1980 10 8 월 2012 19 : 59
    -3
    지금 네 가지 아이디어. 훔치기 위해. 살다. 마시다. 앉지 마십시오. 후자는 재앙이 아니지만.
    1. 꾸샤 리아
      꾸샤 리아 10 8 월 2012 20 : 32
      -1
      우리 Rusov-하나의 아이디어-Savyansk-UNION ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  44. 꾸샤 리아
    꾸샤 리아 10 8 월 2012 20 : 27
    0
    두 번째 사건은 1905-1917 년의 혁명기입니다. 러시아의 유럽 정치 및 사회적 바람이 불고 있습니다. 신앙에 근거한 가부장제 군주제에 대한 아이디어는 심각한 균열을 일으키기 시작합니다. 사람들은 수세기 동안 확립 된 원칙 위에 존재할 수있는 플랫폼을 잃기 시작했습니다. 즉, 러시아와 전통보다 더 많은 것으로 간주 된 하나님과 군주를 섬기는 수 세기의 국가적 사상은 돌이킬 수없는 변태를 경험하기 시작했으며 결국 현대의 현실로 사라졌습니다. --------------- 나는 오랫동안 그런 넌센스를 읽지 못했습니다 ..... Aftara-관리자가 배치-그런 바보 같은 멍청이에 op하지 마십시오! 나는 오랫동안 읽지 않은 매력적인 비꼬 인 생각으로 덮여 넌센스 !!!!!!! 1905 --- 1917 ----- 러시아에있는 MONARCHY, 아무도 웃지 않았다 ...... 국가 지도자 -Nikolay와 Alexandrovich Romanov-지구상에서 하나님의 빅터! 러시아어로 황제 ..SOVO MONARCH는 항상 대문자로 씁니다!
  45. 위상
    위상 10 8 월 2012 20 : 42
    +2
    국가적 아이디어가 필요하다고 생각합니다. 그러나 코드의 형태가 아니라 안내하는 별의 형태입니다. 즉, "모두가 서 있기를 두려워한다"가 아니라 "우리는 ....
  46. 꾸샤 리아
    꾸샤 리아 10 8 월 2012 20 : 58
    +1
    위상,
    제품 견적 : 단계

    국가적 아이디어가 필요하다고 생각합니다. 그러나 코드의 형태가 아니라 안내하는 별의 형태입니다. 즉, "모두가 서 있기를 두려워한다"가 아니라 "우리는 ....
    ------- 우리는 --- Vekik 러시아 사람들 !!!!!
  47. PSih2097
    PSih2097 10 8 월 2012 22 : 16
    +3
    나는 Kinchev의 말로 대답 할 것입니다.
    ... 무리의 씨앗이 우리를 갈고 있습니다
    우리는 Basurman의 멍에에 압제당했습니다.
    그러나 우리의 정맥에서 슬라브의 하늘이 끓습니다.
    그리고 Peipsi 해안에서
    콜리 마를 얼음으로
    이 모든 것이 우리 땅이고이 모든 것이 우리입니다 ...
    .
  48. SSR
    SSR 10 8 월 2012 22 : 33
    +3
    어떻게 든 내 생각은 V.I., Novodvorskaya를 다루었 다.
    나는 간단한 말로 말할 것이다 .....
    우리는 있습니다. 러시아 시민들은 오래된 '우표'만 가지고 있습니다.
    하지만 새 소스로이 "우표"를 제공하려면 ... 우리 바보는 할 수 없습니다.
    모든 "슬로건"은 오랫동안 알려져 왔습니다.
    그러나 우리는 소스를 추가 할 수 있습니다 .. 같은 :
    음식에서 글루타메이트로 ....
    다운 앰프 인핸서 ..
    이집트와 이스라엘 당근 감자와 함께 ..
    살충제와 함께 ..

    그리고 훨씬 더 ....
    사실 .. 사람들은 썩지 않도록 항생제에 담근 스테로이드 닭과 고기를 "먹는"것에 지쳤습니다.
    나는 방위 산업에 대해 침묵하고 있습니다.
    살충제와 글루타메이트에 대해 .. 지저분하지만 ... 메시지는 하나입니다.
  49. 트로피 모프 174
    트로피 모프 174 10 8 월 2012 22 : 37
    +1
    아이디어는 가능해야하며 가능한 한 간단해야합니다. 미래 세대의 삶을 개선하고 살기 위해 노력하십시오. 외교 정책 과정, 특히 종교적 인용구는이 국가 사상에 속하지 않아야하며, 그렇지 않으면 무너져 야합니다.
  50. 12Ural12
    12Ural12 10 8 월 2012 23 : 21
    +1
    국가적 아이디어는 이미 스탈린에 속해 있었다-그것은 단지 회복 될 필요가있다!