열린 공간에서 전투 훈련 발사 문제에 대한 토론 : 훈련 또는 장관 사격

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PLA 군사 훈련의 프레임


"Military Review"는 얼마 전에 약 2020 명이 참여한 전략 지휘부 훈련 "Kavkaz-80"의 통과에 관한 자료를 발표했습니다. 자료 중 하나는 Volgograd Prudboy 훈련장에서 Tornado-G MLRS의 강력한 화재로 모의 적의 장갑차 (장갑차)가 어떻게 파괴되었는지에 관한 것입니다.



그런 다음 "군사 장비의 비밀없이 열린 공간에서"이런 종류의 총격의 편의성에 대한 주장이 제기되는 토론이 벌어졌습니다. 오히려 훈련장에서 적 장갑차 격파를 연습하는 실제 군사훈련의 무대가 아니라, "화려한 텔레비전 보도를 위한 연출판"이라는 발언도 나왔다. 이 버전은 전통적으로 지지자와 반대자를 모두 찾았습니다.

오늘날 중국 언론은 Tien Shan 산맥 지역의 Xinjiang Uygur Autonomous Region에서 군사 훈련 영상을 게시합니다. 영상은 다음을 포함하여 중국 장갑차가 어떻게 작동하는지 보여줍니다. 탱크, 그리고 대포 포병은 지형의 완전히 열린 영역에 있으며 모의 적의 위치에서 실사를 수행합니다.

열린 공간에서 전투 훈련 발사 문제에 대한 토론 : 훈련 또는 장관 사격


동시에 중국군은 신장 위구르 자치구에서 훈련하는 동안 몇 시간 동안 사격을 위한 위치를 마련한 것으로 알려졌다. 위의 '논쟁의 여지가 있는' 논리를 따른다면 중국군은 은밀한 진군과 곧바로 참전하는 전술을 짜는 것이 아니라 방송인을 위한 그림을 만드는 것을 선호하는 것으로 드러났다.

PLA 훈련에 대한 중국 언론의 논평.

Sina 간행물은 열린 공간에서 촬영하면 다양한 종류의 목표물을 타격하는 기본 기술을 개발할 수 있다고 설명합니다. 자료에서:

이 군사 훈련은 또한 군인들이 전장에 대한 진정한 느낌을 얻을 수 있게 해주며 특히 신병 훈련에 효과적입니다.

결국 이런 종류의 군사 훈련은 동시에 시청자에게 효과적인 장면을 만들어 준다는 사실과 충돌하지 않습니다.
38 댓글
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  1. +1
    2 10 월 2020 15 : 10
    열린 공간에서 전투 훈련 발사 문제에 대한 토론 : 훈련 또는 장관 사격
    마늘을 위해서라면..실제 전투 영상을 보고.공터에서 총을 쏘는건 스펙타클을 위해서만.그 외에는.
    1. +1
      2 10 월 2020 15 : 15
      마늘을 위해서라면..실제 전투 영상을 보고.공터에서 총을 쏘는건 스펙타클을 위해서만.그 외에는.

      글쎄, "하늘"이 땅에 눌려지면 씨름 할 수 있습니다 ...
      1. -1
        2 10 월 2020 15 : 20
        인용구 : 대담 자
        마늘을 위해서라면..실제 전투 영상을 보고.공터에서 총을 쏘는건 스펙타클을 위해서만.그 외에는.

        글쎄, "하늘"이 땅에 눌려지면 씨름 할 수 있습니다 ...

        "하늘"이 땅에 눌려지면 맞습니다. 예 그 동안 "하늘"은 부서지지 않습니다. 아니 화려한 샷만.
        1. +2
          2 10 월 2020 18 : 45
          최근 Tactic Media에 사진 분석 영상이 공개됐는데, 영상은 짧고 시사적이다.
    2. +2
      2 10 월 2020 15 : 33
      카라바흐. 그리고 저는 드론에 대해 말하는 것이 아니라 개방형 장비의 예술에 대해 이야기하고 있습니다. 때때로 아제르바이잔 인은 일반적으로 일어나서 다투고 반 배터리 싸움이 무엇인지 들어 본 적이 없으며 터키인과 시리아의 무장 세력과 함께하는 것 같습니다.
    3. +5
      2 10 월 2020 15 : 50
      글쎄요, 적어도 몇 가지 기술을 익히기 위해서도 아닙니다. 전차에 처음 탑승한 사람들을 시야가 좋지 않은 상황에서 야간 사격 연습에 보내지 않을 건가요!? 그래서 적어도 조준하는 법을 배웁니다.
    4. +6
      2 10 월 2020 17 : 07
      제품 견적 : Observer2014
      멋진 샷만을 위해 열린 공간에서 촬영

      그리고 이것은 드럼에 있습니다.
      열린 공간, 닫힌 공간 .... 교육 목적으로는 중요하지 않습니다.

      또한 전투 작업을 위해 l / s를 훈련한다면 이것은 아마도 더 좋을 것입니다. SOB와 KOV는 개별 계산의 잼을 볼 수 있습니다.
      1. 0
        2 10 월 2020 17 : 30
        제품 견적 : 스페이드
        제품 견적 : Observer2014
        멋진 샷만을 위해 열린 공간에서 촬영

        그리고 이것은 드럼에 있습니다.
        열린 공간, 닫힌 공간 .... 교육 목적으로는 중요하지 않습니다.

        또한 전투 작업을 위해 l / s를 훈련한다면 이것은 아마도 더 좋을 것입니다. SOB와 KOV는 개별 계산의 잼을 볼 수 있습니다.

        동의합니다. 그들이 무슨 일이 일어나고 있는지 관찰하는 것이 더 쉽고 쉽습니다. 예
        그러나 항상 그런 것은 아니며 전체 교육 과정에서도 마찬가지입니다. hi
        1. +3
          2 10 월 2020 18 : 32
          제품 견적 : Observer2014
          그러나 항상 그런 것은 아니며 전체 교육 과정에서도 마찬가지입니다.

          그러나 이것이 "전체 교육 과정"이라는 것은 전혀 사실이 아닙니다.
          높은 확률로 검문소 인근 훈련장에서 전술훈련과 훈련이 이뤄진다. 연습 및 이동, 위장 및 엔지니어링 장비

          그리고 사막 대초원의 인구 밀집 지역에서 멀리 떨어진 "보일러"에서 실사격이 이루어집니다.
          1. 0
            2 10 월 2020 18 : 40
            제품 견적 : 스페이드
            제품 견적 : Observer2014
            그러나 항상 그런 것은 아니며 전체 교육 과정에서도 마찬가지입니다.

            그러나 이것이 "전체 교육 과정"이라는 것은 전혀 사실이 아닙니다.
            높은 확률로 검문소 인근 훈련장에서 전술훈련과 훈련이 이뤄진다. 연습 및 이동, 위장 및 엔지니어링 장비

            그리고 사막 대초원의 인구 밀집 지역에서 멀리 떨어진 "보일러"에서 실사격이 이루어집니다.

            예 공부하고 또 공부하고 다른 방법은 없습니다 모든 면에서 개선하기 위해. 가르치는 것이 매우 힘들게 해주세요 ..... 하지만 여기 유능한 인력에 대한 기사에서 대화가있는 것 같습니다 세 연령의 아시안이 롤
            1. 0
              2 10 월 2020 23 : 01
              제품 견적 : Observer2014
              하지만 여기 유능한 인사에 대한 기사에서 다음과 같은 대화가있었습니다.

              그리고 저자는 아무것도 이해하지 못했습니다.
              우리에 대해 나는 그들이 하나의 목표에 너무 많은 돈을 썼기 때문에 "창 드레싱"을 썼습니다. 대중에 대한 가르침에 전형적인 것은 무엇입니까? "인상적인 샷"을 위해

              음, 실제 사격으로 정상적인 훈련을하는 동안 그들은 저렴한 비용으로 가능한 최대 목표 수를 맞추려고합니다.
    5. +1
      2 10 월 2020 17 : 28
      제품 견적 : Observer2014
      열린 공간에서 전투 훈련 발사 문제에 대한 토론 : 훈련 또는 장관 사격
      마늘을 위해서라면..실제 전투 영상을 보고.공터에서 총을 쏘는건 스펙타클을 위해서만.그 외에는.

      글쎄요. PM의 대시에서 간단한 샷도. 소년은 자신이 실제 군사 무기를 손에 들고 있다는 사실을 깨닫습니다. 그의 눈빛을 잊기가 쉽지 않다. 물론 "과시"하더라도 가르침이 필요합니다.
      자외선으로. 알렉스.
    6. nnm
      +1
      2 10 월 2020 19 : 13
      글쎄요, 말하지 마세요 .. 자동화에 대한 행동을 연습하기 위해 그러한 운동을 조정하는 것이 매우 필요합니다. 그리고 이제 당신은 조건부로 평화로운 환경에서 당신을 가르치는 이유는 여기에서 모든 것을 더 잘 배울 것이라는 슬로건 아래 Grozny를 습격하기 위해 전투기를 보낼 것을 제안하고 있습니다 ...
      1. 0
        2 10 월 2020 21 : 38
        나는 94 년에 사실 운동이 전혀 없다고 생각합니다. 2k ... 그들은 그것을 뽑았지만 여전히 작동하지 않았습니다 슬픈 동방도 절름발이
    7. -1
      2 10 월 2020 19 : 21
      제품 견적 : Observer2014
      .스페셜샷만을 위한 야외촬영샷

      포병 (정의에 따라 대포, 곡사포도 포함)은 닫힌 위치에서 발사됩니다 ... 이제 직접 발사했을 때 제 2 차 세계 대전이 아닙니다 ... 물론 탱크는 훨씬 덜 자주 사용되지만 중요한 상황에서 지원 또는 발사대에 사용할 수도 있습니다. 열린 공간에서 훈련하든 장비를 갖춘 위치에서 훈련하든 상관 없습니다. 이것은 정확도에 어떤 영향도 미치지 않습니다. 포수는 눈으로 쏘지 않고 지능으로 표시된 지점에서 탄도 계산에 따라 발사하며 대부분의 경우 목표물을 직접 보지 않습니다. 연습 중 포지션 장비에 시간을 보내는 이유는 무엇입니까? 많은 지능이 필요하지 않습니다 롤 (물론 어떤 의미에서는 위장과 위치 장비에 대한 지식이 필수적입니다). 이러한 운동은 매우 중요하지만 정확하게 표시되지는 않지만 훌륭하지는 않습니다. 당신은 그들을 볼 수 없습니다 ...

      또한 현재 견인 포병이 거의 없는 이유도 생각해 보십시오. 현대전... 위치를 벗어났습니다. 반격하고 숨었습니다. 그렇지 않으면 리턴 발리로 당신을 덮을 것입니다. 하나의 "지점"에서 짧은 시간 안에 일련의 발리를 쏠 수 있는 시스템을 생각해냈습니까? 이것은 포탄이 다른 궤적을 따라 날아가고 동시에 떨어지는 때입니다. Arta는 포탄이 도착할 때 이미 위치를 떠났습니다.

      Z.Y. 소파에서 일어나기에는 너무 게으른 경우 자기 교육을 위해 자료를 읽으십시오. hi
      1. 0
        2 10 월 2020 23 : 12
        인용 : 분할
        Z.Y. 소파에서 일어나기에는 너무 게으른 경우 자기 교육을 위해 자료를 읽으십시오.

        웃음
        사용해보기 ...
        "폐쇄 위치"와 "직접 발사"를 대조했습니다. 그러나 그렇지 않습니다.
        발사 위치, 개방, 반 폐쇄 및 폐쇄가 있습니다.
        직접 화재, 반 직접 및 계산 설치가 있습니다.
        계산된 목표물에 대한 사격이 가능하며 개방된 사격 위치에서도 때때로 사용됩니다.
        1. 0
          3 10 월 2020 10 : 29
          그리고 블랙홀, 흰색, 회색...
    8. +1
      2 10 월 2020 20 : 05
      제품 견적 : Observer2014
      마늘이면.

      이 기사의 저자는 단순히 교육 과정과는 거리가 멀다.
      고양 및 훈련을 위해 열린 공간에서 촬영하십시오. 예, 제발. 총기 훈련에 대한 전체 훈련 연습이 포함 된 "사격 과정"이 있으며, 여기서 군인은 단계별로 무기 취급에 대한 초기 기술을 습득하고 사격 규칙을 배웁니다. 그리고 이것은 정상입니다.
      그러나 전투 기술을 연습하기 위해 개별 군인과 하위 단위, 단위 및 대형이 모두 필요한 전술 훈련도 있습니다. 그리고 그러한 훈련의 정점은 실사격 연습이며 이제는 열린 위치에서 사격하는 것과 같이 이것은 레벨이 아닙니다. 단지에서 모든 것을 해결해야합니다. 그리고 집중, 위장, 장비 위치, 빠른 탈출, 사격 및 이탈의 단계.
      현대의 모든 분쟁은 어느 정도 무장하고 훈련된 적과의 무력 충돌에서 우수한 엔지니어링 및 기타 지원으로 뒷받침되지 않는 한 정적은 죽음과 같다는 것을 보여줍니다. 우리는 신속하게 기동하고 적보다 앞서가는 방법을 배워야 합니다. 적어도 반 걸음은
    9. 0
      2 10 월 2020 21 : 00
      개방형 폐쇄 지역에서 ... 그리고 NATA는 매립지를 전혀 사용하지 않습니다. 지난주 여기 리가에서 그들은 거리와 도시의 다른 지역에서 바로 발사했습니다. 다음은 한 지역의 동영상입니다 https://www.youtube.com/watch?v=wfzeXmBaX4M
      1. 0
        2 10 월 2020 21 : 52
        제품 견적 : svp67
        현대의 모든 분쟁은 어느 정도 무장하고 훈련된 적과의 무력 충돌에서 우수한 엔지니어링 및 기타 지원으로 뒷받침되지 않는 한 정적은 죽음과 같다는 것을 보여줍니다. 우리는 신속하게 기동하고 적보다 앞서가는 방법을 배워야 합니다. 적어도 반 걸음은
        이러한 가정은 헬리콥터의 지원을 받아 기동성이 뛰어난 버기에 대한 가벼운 정찰 회사에 적합합니다. 그리고 배치 지점으로 행진하는 탱크 대대 그룹의 행진 기둥은 무인 항공기의 이동 표적 그룹처럼 보이며 따라서 장거리 포병 및 IS 항공기에 대한 것입니다. 여기서 가장 중요한 것은 우리의 모든 장점이 우리의 단점을 차단한다는 것입니다.
        그러나 나는 그들이 공격 UAV가 헛소리라고 얼마나 소리 쳤는지 주목하고 싶습니다. 그들의 Great Rab은 그들을 도랑으로 직접 궤적에서 몰아 낼 것입니다.
  2. +1
    2 10 월 2020 15 : 14
    ... 알고 보니 중국군도 은밀한 진격 전술을 짜고 바로 전투에 뛰어드는 것이 아니라 TV 사람들을 위한 그림을 만드는 것을 선호하는 것으로 밝혀졌습니다..

    그렇다면 우리의 롤모델인 중국은? 아니면 PLA가 의심의 여지가 없는 권위자인가? 그들의 전술과 군사 전략은 현재 러시아보다 훨씬 낮은 수준입니다.
    XNUMX 년 반 전에 탱크 기둥에 대한 실수로 산에서 "갑자기"연료가 떨어졌고 헬리콥터에 의해 "던져졌습니다" ...
    1. +4
      2 10 월 2020 15 : 53
      그리고 8.08.08 러시아군의 실수는 당신에게 아무것도 말해주지 않습니까? 따라서 실제 데이터베이스가 아닌 연습에서 실수하는 것이 좋습니다!
      1. nnm
        0
        2 10 월 2020 19 : 16
        큰 실수? 러시아 연방 군대는 트빌리시 외곽에 한 시간 동안 서 있지 않았습니까? 그 당시 군대는 최선을 다했습니다. 이것은 또한 Cadore에서 DRG를 제거하고 조지아 군대의 전체 통제 시스템을 진압하는 데에도 적용됩니다 ....
        그때와 지금은 군대를 비교하지 않습니다. 군대는 경제와 국가 통치 체제의 파생물입니다.
  3. -2
    2 10 월 2020 15 : 19
    열린 공간에서 촬영: 훈련용 또는 멋진 촬영용

    TV의 효과적인 직원을 위해-평시.
    전시에 아제르바이잔의 기술 개발 수준에 도달한 모든 국가의 충격 드론 카메라의 효과적인 인력을 위해.
  4. +4
    2 10 월 2020 15 : 27
    그리고 지금 장비를 변장하거나 오두막을 만들거나 어장 인 척하는 방법은 무엇입니까?
    1. +3
      2 10 월 2020 15 : 36
      돈이 중요한 것 같습니다. caponiers, 연료, 시간, 인건비가 준비되도록 엔지니어링 장비에 필요한 금액 ... 시장 경제는 군인을 공개로 몰아냅니다 ....
    2. +4
      2 10 월 2020 16 : 02
      그리고 지금 장비를 변장하거나 오두막을 만들거나 어장 인 척하는 방법은 무엇입니까?

      근처에 100개의 함정을 설치하십시오. 또한 그리드 아래에 있습니다.
      위치는 주기적으로 변경됩니다. 하늘을 가로지르는 위치에서 공개적으로 싸우는 것은 불가능합니다...
  5. +3
    2 10 월 2020 16 : 09
    그리고? 대초원에서 싸우지 않습니까?
  6. +2
    2 10 월 2020 17 : 01
    화려한 샷도 필요하지만 창가 드레싱에 휩쓸려서는 안됩니다. 전투 훈련을 타협하지 않고 전투기에게 맡겨진 무기의 힘을 보여줄 기회가있을 때만 가능합니다. 나는 생도로서 수업이 끝날 때 철거 수업에서 나머지 사용하지 않은 TNT 블록을 모두 수집하고 (평소와 같이 RAV 창고에 제출 된 신청서와 함께 l / s의 소비가 매진됨) 교사의지도하에 훈련장의 움푹 들어간 곳에서 호수 바닥에있는 쑥 (얼음 훼손에 대한 이전 연습에서)에 요금을 설치하고 모든 "프롤레타리아 증오"가있는 폭발 코드로 들어 올렸습니다. 물론 그 효과는 ZIL-131 또는 Urals에서 호수 바닥에서 폭발로 발생한 타이어가이 호수의 물 절반과 함께 언덕 위로 날아 갔을 때 인상적이었습니다. 오랫동안 얼음 조각이 회사로가는 길의 측면에있는 백설 공주 처녀 토양에 흔적이있는 중공의 경사면에 뚜렷하게 접근하여 열정적으로 이것을보고 앉아 귀가 달린 겨울 모자를 위해 Bzhe SSH-68을 당겼을 때 인상적이었습니다. 추신. wassat 그러나 "우리 대령은 그립으로 태어났습니다"(c) 안전한 제거 계산이 올바르게 수행되었고 얼음 조각이 우리에게 100m에 도달하지 못했습니다. 물론 특정 위험이 있었지만 우리는 폭발물의 강도를 충분히 인식했습니다. 앞으로는 아무도 교실에서 자유를 취한 적이 없습니다. 일반적으로 무엇이든 할 수있는 평범한 체커와 관련하여 솔직히 말해서 일부는 이전에 "Catch! "라는 외침과 함께 예기치 않게 입을 벌린 동지의 손에 던졌습니다. 교사가보고들을 때까지 (군대에서 끔찍한 시간이었고 교사, 장교가 충분하지 않았으며 특히 훈련을 받고 부서에서 현장에서 수업을 진행할 수있는 사람들은 한 손의 손가락으로 계산되었습니다). 나는 전투기와의 훈련 세션에서 그런 기회가 없었지만 폭발을 일으킨 소위 강사가 이전 목표 필드에서 훈련장에 남겨진 협궤 철도의 레일을 방해하거나 우리가 덤불에서 OZM을 훼손하고 깎았을 때 안전 규정 준수에 대한 질문이 없었고 나중에 광산의 효과에 대한 의심이 없었습니다.
  7. +1
    2 10 월 2020 17 : 27
    가르침은 가르침입니다. 모든 것은 수업의 주제, 초록의 계획 등에 따릅니다. 총격 만 필요한 곳, 변장 만 필요한 곳, 참호를 파고 서있는 동안 말에서 총을 쏘는 곳. 그리고 때로는 모두 함께. 그리고 각 요소는 별도로 평가됩니다. 여기서 "범죄"가 보이지 않습니다. 또한 그들은 카메라를 강타 할 수 있으며 광고는 결코 불필요합니다.
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. +7
    2 10 월 2020 18 : 41
    이 토론은 실제 전쟁을 배경으로 특히 재미있어 보입니다.
    Karabakh에서. 웃음
    여기에서 단일 탱크 또는 곡사포가 모든 것을 보는 드론으로부터 가장 잘 숨기는 방법에 대해 논쟁하고 있습니다.
    그리고 그들은 대량 화재에 대해 이야기합니다!
    1. 0
      2 10 월 2020 19 : 21
      인용구 : voyaka uh
      여기에서 단일 탱크 또는 곡사포가 모든 것을 보는 드론으로부터 가장 잘 숨기는 방법에 대해 논쟁하고 있습니다.
      그리고 그들은 대량 화재에 대해 이야기합니다!

      그리고 무엇?
      우리는 대기실의 덤불 속에 앉아 있습니다(예: PT 컷). 우리는 목표를 결정하고 선택한 OP (완전한 준비를위한 계산)로 날아가서 급습하고 다시 덤불 속으로 날아갔습니다. 그리고 화력이 높을수록 화력 임무를 더 빨리 완료할 수 있습니다.
      1. +1
        2 10 월 2020 20 : 48
        아뇨. 많은 화기는 덤불에 숨길 수 없습니다. 위에서 찾았습니다. 필연적으로.
        그러나 단일 및 위장 화기는 살아남을 수 있습니다.
        정확하게 뛰어 내립니다 (이것이 핵심 단어입니다!) 쏴서 덤불 속으로 돌아갑니다.
        ----
        많은 사람들은 포병과 MLRS의 대중 시대가 통과되었음을 아직 깨닫지 못했습니다. 예
        사각형이 아니라 목표물을 처음으로 치는 것이 필요합니다.
        1. +1
          2 10 월 2020 23 : 17
          인용구 : voyaka uh
          위에서 찾았습니다. 필연적으로.

          네. 그들이 전쟁 범죄를 저지르고 드론을 격추하지 않는 한. 그건 그렇고, 이스라엘 사람들도 그렇게 하는 법을 배웠습니다. 이 사이트는 이것이 원칙적으로 불가능하다는 것을 모든 사람에게 오랫동안 확신시켜 왔습니다.


          인용구 : voyaka uh
          많은 사람들은 포병과 MLRS의 대중 시대가 통과되었음을 아직 깨닫지 못했습니다.

          정확히....
          그리고 포격으로 사망 한 모든 ukro-punishers는 실제로 품질이 낮은 보드카에 중독되었습니다.
  10. 0
    2 10 월 2020 19 : 07
    글쎄, 훈련장에서 전투 훈련 작업의 쓸모에 대한 그러한 먹거리는 유료 해충에 의해서만 밀어 넣을 수 있습니다.
  11. nnm
    0
    2 10 월 2020 19 : 10
    그러자 토론이 벌어졌다.

    솔직히 말해서 토론은 다른 것에 관한 것이 었습니다. 특정 정적 문제를 해결하기위한 힘과 수단 사용의 비례성에 대한 질문이었습니다.
  12. -2
    3 10 월 2020 09 : 30
    학교 (OVAKOLU)와 훈련장 (Tarutino 및 Shirokiy Lan)에서 그들은 주로 장비가 장착되지 않은 위치 (소련 시대)에서 발사했습니다. 하지만 몇 번이나 강제로 파고 들었습니다. 그리고 그것은 매우 피투성이였습니다))
  13. +1
    4 10 월 2020 14 : 29
    대피소나 브루스퍼는 장갑차가 상반구에서 오는 정밀 유도 탄약에 맞지 않도록 보호하지 못합니다. 장비에 부착된 나뭇가지와 덤불이 없습니다. 또 다른 것은 정찰, 시정 및 파업 UAV에서 에어로졸 연기, 간섭 및 적의 항공 안내에 대한 심각한 보호의 생성입니다. 비행 금지 구역을 만들면 전장에서 장비 손실이 크게 줄어 듭니다. 20-30km 거리에서 작은 표적을 탐지하는 데 필요한 고도의 이동성 자체 추진 필드 레이더와 최대 15km의 범위와 최대 6m의 교전 높이를 가진 동일한 고도의 이동성 배럴 미사일 방공 시스템은 UAV가 전면 영역에 진입하기 전에 파괴할 수 있습니다.