군사 검토

Marcus Aurelius 칼럼의 전사들

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로마와 독일 사이의 전쟁 장면의 전형적인 묘사 : 캠페인에서 같은 유형의 무기를 사용하는 로마 군단병; 포로가 잡히고 소가 잡히고 강을 가로 지르는 강한 난간이 달린 다리가 세워졌으며 로마 기병의 기병은 매우 낮은 담요에 앉았지만 등자는 없습니다 ...


인생이 끝날 때 기억하고 싶은대로 행동하십시오.
마르쿠스 아우렐리우스, 로마 황제


고대 문명. 고대 문명에 대한 관심은 항상 매우 높았습니다. 그 이전에 존재했던 문명의 업적, 즉 청동기 시대는 그와 비슷할 수도 있지만, 우리에게 기록 된 기념물은 남기지 않았습니다. 그녀의 창조물은 그들에게 말하지 않고, 현대 조사자들이 말하듯이 "모든 증거"는 전적으로 상황에 따른 것입니다. 골동품은 그렇지 않습니다. 역사... 돌, 도자기, 금속, 금과은, 납과 구리, 심지어 깨지기 쉬운 유리로 된 그녀의 기념비가 우리에게 내려 왔습니다. 우리는 또한 텍스트를 작성했습니다. 돌과 점토, 파피루스, 양피지로 만들었습니다. 그들은 모두 서로 다른 것에 대해 이야기하며 많은 것들이 있습니다. 예를 들어, 로마 황제 마르쿠스 아우렐리우스의 일기가 우리에게 내려 왔습니다. 그리고 그들의 가치가 너무 커서 "만약 모든 공무원과 모든 통치자의 핸드북이라면 세상은 다를 것입니다!"라고 말했습니다. 또한,이 시간의 기록 된 출처는 발견되고 보존 된 유물을 보완하고 우리에게 이야기하기 시작합니다. 즉, 그들의 증거는 이전 시대의 조용한 거석보다 훨씬 더 중요합니다. 그러나 많은 텍스트 외에도 동상과 옅은 부조가 우리 시대까지 살아남 았으며, 예를 들어 야만적 인 마르코 마니아 부족과 로마 전쟁 중에 동일한 로마 군인의 모습을 개인적으로 상상할 수 있습니다. 문제의 기념비는 Marcus Aurelius의 기둥이라고 불립니다. 그리고 그것은 오늘 그녀에 대한 것이며 우리는 당신에게 말할 것입니다.

Marcus Aurelius 칼럼의 전사들

열 사각형의 열

어떤 기념물인지부터 시작합시다. 그것은 어디에 있고 무엇입니까. 그래서 마르쿠스 아우렐리우스의 기둥은 콜로 나 광장 (Piazza Colonna)의 로마에있는 도리스 (Doric) 유형의 기념비적 인 기둥이며,이 광장은 그녀의 이름을 따서 명명되었습니다. Markoman 전쟁의 기념비로 176 년에서 192 년 사이에 지어졌습니다. 그 원형은 트라야누스 황제의 유명한 칼럼이었습니다. Marcus Aurelius는 AD 121-180 년에 살았고 AD 161 년부터 180 년까지 통치 한 것으로 알려져 있습니다. 즉, 그들은 황제의 생애 동안 그리고 물론 그의 승인으로 그것을 짓기 시작했지만 이미 사망 한 지 12 년 후에 완료되었습니다. 이 기념비에 대한 작업에는 많은 노력, 시간 및 비용이 필요했기 때문에 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 사실 Trajan의 기둥의 경우와 같이 기둥의 전체 표면이 마르코 마니아 전쟁의 사건에 대해 말하는 나선형 옅은 옅은으로 덮여 있다는 것입니다. 그리고 그것들을 모두 만드는 것은 의심 할 여지없이 다소 어렵고 긴 일이었습니다.


그녀의 장치 ...


기둥베이스. Giovanni Battista (또는 Giambattista) Piranesi (1720-1778), 기둥의 옅은 그림을 그린 이탈리아 화가

기둥의 높이는 29,6m, 받침대의 높이는 10m입니다.이 기념비의 총 높이는 41,95m 였지만 시간이 지남에 따라 3 년에 복원을 수행 한 후 바닥에서 1589m가 지표면 아래에있는 것으로 밝혀졌습니다. 기둥 축은 직경 28m의 카라라 대리석 블록 (3,7 개 블록)으로 구성됩니다. Trajan의 기둥과 마찬가지로 Marcus Aurelius의 기둥은 내부가 비어 있으며 꼭대기로 이어지는 약 190-200 개의 계단이있는 나선형 계단이 있습니다. 광장 플랫폼에는 마르쿠스 아우렐리우스 자신의 조각상이 서있었습니다. 계단 조명은 작은 수직 창문을 통해 제공됩니다.


기둥의 하단 부분. 조반니 피라네시


기둥의 맨 위. 조반니 피라네시

그러나 가장 중요한 것은 물론 옅은 부조입니다. 더욱이, 그들에 묘사 된 모든 것은 Trajan의 칼럼에있는 부조와는 매우 현저하게 다릅니다. 주로 훨씬 더 큰 표현력이 다릅니다. Marcus Aurelius 기둥 표면의 빛과 그림자 놀이는 훨씬 더 눈에 띄는 데, 그 이유는 여기에 새겨진 돌 조각이 숫자가 더 평평한 Trajan 기둥보다 더 깊기 때문입니다. 또한 여기에서는 인물의 머리 부분이 약간 확대되어 얼굴 표정 전달의 정확성을 높이기 위해 원래 고안된 것 같습니다. 그러나 동시에 우리는 의류 세부 사항에 대한 정교함의 품질 수준이 감소하고 оружие 문자. 사실, 조각가를 이해할 수있는 것은 말 그대로 수천 개의 인물이 기둥에 그려져 있기 때문입니다!


그리고 이것은 사진에서 윗부분이 보이는 방식입니다 ...

이 칼럼의 수치 보존은 트라야누스 칼럼보다 다소 나쁘지만 여기에 사용 된 조각이 더 깊기 때문에 본질적으로 높은 부조이므로 훨씬 더 강한 인상을줍니다. 즉, Trajan의 기둥이 더 부드러워 보이고 Aurelius의 기둥이 더 두드러 져서 실제로는 그렇습니다.


군단은 떠 다니는 다리에서 다뉴브 강을 건넌다. 말의 장비는 전경에서 매우 명확하게 보입니다. 군단병은 라멜라 로리 카, 체인 메일 (단순히 "구멍"으로 표시됨) 및 비늘 껍질의 세 가지 유형의 갑옷으로 표시됩니다. 헬멧-일부는 왕관에 반지가 있고 다른 일부는 작은 술탄이 있습니다. 타원형 방패

흥미롭게도 중세 시대에는 기둥 꼭대기까지 계단을 오르는 것이 너무나 인기있는 취미 였기 때문에 입장료를받을 권리가 매년 로마에서 경매에 올랐습니다. 시간이 지남에 따라, 즉 1589 세기에 마르쿠스 아우렐리우스의 동상은 이미 사라졌고 XNUMX 년 교황 식스 투스 XNUMX 세는 기둥을 복원하기로 결정했습니다. 이것은 사도 바울의 조각상을 세우기로 결정한 건축가 도메니코 폰타나에게 맡겨져 파괴 된 부조 (대응에 해당하는 비문이 받침대에 새겨 져 있음) 위에 묻혔지만 그 안에서 그는 실수를하여 기념비를 "안토니누스 비오의 기둥"이라고 불렀습니다.


하이킹은 계속됩니다. 우리는 비늘 모양의 껍질로 된 표준 소지자를 볼 수 있지만 헬멧은 아니지만 머리에 후드를 쓰고 기수는 Trajan의 칼럼에서 나온 매우 짧은 사슬 메일과 비슷하게 부채꼴 밑단이 달린 매우 짧은 사슬 메일로 보입니다. 즉, 이러한 유형의 갑옷은 지난 80 년 동안 전혀 변경되지 않았습니다! 발목 검이 왼쪽에 매달려 있고, 누구도 푸 지오 단검을 가지고 있지 않으며, 병사의 벨트 (킹 룰럼)도 없습니다. 이제 이러한 유형의 장비는 과거입니다!

그건 그렇고, Trajan과 Aurelius의이 두 칼럼의 차이는 XNUMX 년에 불과하지만, 구호가 고부조로 바뀌는 것뿐만 아니라 일반적인 예술적 방식도 눈에 띈다. 자세히 보면 마르쿠스 아우렐리우스 기둥의 전쟁 장면이 트라야누스 기둥보다 덜 과시하게 표시된다는 것을 알 수 있습니다. 전문가들은 Marcus Aurelius의 기둥 스타일이 Trajan 기둥보다 유명한 콘스탄틴 대왕 아치에 더 가깝다고 생각합니다. 흥미 진진한 것은 Marcus Aurelius 시대에 로마 원주민뿐만 아니라 용병으로 구성된 로마 군단의 영웅화가 중단 된 사실로 간주 될 수 있으며 이는 기둥의 이미지에 반영되었습니다. 즉, 콘스탄틴의 아치와 마르쿠스 아우렐리우스의 기둥은 고대 예술에서 캐릭터를 영웅화하여 더 단순하고 현실적인 기독교 예술로의 전환을 우리에게 보여주고 있다고 믿어집니다. 그리고 이것은 물론 여전히 시작이었고 나중에 완전한 개발을 받았습니다.


로마인들은 독일인의 집에 불을 지르고, 구부러진 칼과 방패를 손에 든 사람들은 스스로를 방어하려고합니다. 1704 년에 출판 된 "Column of Marcus Aurelius, Emperor of Rome"의 옅은 그래픽 이미지. Giovanni Pietro (1613-1696) 및 Bartoli, Pietro Santi (1635-1700)

글쎄, 전투 장면에 관해서는, 우리는 그들에 대해 다음과 같이 말할 수 있습니다. 기둥의 하단에는 게르만 부족과 로마인의 전투가 있고 상단에는 이미 Sarmatians와 싸우고 있습니다. 다시 말하지만, 이미 주로 용병으로 구성된 로마 군단의 병사들의 이미지에서 마르쿠스 아우렐리우스 시대에 그들의 영웅화가 결석하기 시작했다는 것이 분명합니다. 더욱이 조각가들은 구타당한 독일인들에게 더욱 공감하는 것 같습니다. 가장 원시적 인 무기를 손에 든 사람들은 판금 갑옷과 사슬 메일로 묶인 군단병에 저항하고 집과 들판을 태우고 여성을 노예로 데려갑니다. 일반적으로 우리는 독일인과 사르 마티아 인에서 강도를 보지 못하지만 로마인은이 열에 그대로 나타납니다.


독일군을 공격하는 로마 기병. 로마인들은 무릎 위로가는 바지와 같은 꽉 끼는 바지를 입습니다. 조각가들은 독일인을 키 크고 아름다운 사람들로 묘사했습니다! 그들의 바지는 더 넓고 발목에 이릅니다. 로마 기병의 사슬 메일이 엉덩이를 덮지 않는다는 것은 이해할 수 있지만 재미 있습니다. 그리고 당신은 금속 고리에 앉아 기차에 간다!



말 싸움

기둥에서 분리 된 이미지는 고대 로마 역사에 관한 책의 삽화로 반복적으로 사용되었습니다. 그러나 여기서 당신은이 기념비의 창조 시간을 명심해야합니다 : AD XNUMX 세기 말, 따라서 그는이 시대의 전사들에 대해서만 우리에게 말할 수 있습니다!


로마인들은 "거북이"를 만들고 그 덮개 아래에 독일인의 요새를 포위했습니다. 수레 바퀴, 타는 횃불, 돌, 칼, 심지어 물이 담긴 그릇까지 손에 닿는 모든 것을 그들에게 던집니다. 그러나 그들은 로마인에게 해를 끼칠 수 없습니다!


말 독일인은 전장에서 도망쳐 지상에서 죽습니다. 로마 기병들은 그들을 쫓고 소를 훔치고 곡괭이로 독일의 주거지와 돌담을 파괴합니다. 그러한 선택은 고고학자들에 의해 발견되었습니다 ...


왼쪽 위의 매우 자연스러운 이미지 : 로마 군인이 독일인의 눈에 칼을 찔렀습니다. "정복당한 자에게 화가!" - 한 단어!

이미 1613 세기에 기둥의 옅은 부분에서 매우 정확한 스케치가 만들어졌으며 그 저자는 유명한 화가이자 골동품 Bellori, Giovanni Pietro (1696-1635) 및 Bartoli, Pietro Santi (1700-1704)였습니다. 이 저자들이 XNUMX 년에 출판 한 유명한 책 "Column of Marcus Aurelius, Column of Rome of Rome"이 있는데,이 이미지는 현재 Emory University와 Robert W. Woodruff 도서관에서 디지털화 되었기 때문에이 예전 판을 실제로 언급하지 않고도 사용할 수 있습니다.


그리고 이것은 기둥 받침대의 비문이 오늘날처럼 보이는 방식입니다.
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133 의견
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  1. 멀리
    멀리 8 10 월 2020 06 : 08
    0
    "모든 관리와 모든 통치자의 참고서라면 세상은 다를 것입니다!"
    동시에 모든 공무원과 모든 통치자가 다르기를 원하는 경우에만))) 이것 없이는 Marcus Aurelius의 일기는 아름다운 액세서리로 남을 것이며 위의 인용문은 아름다운 문구입니다.
    1. Bar1
      Bar1 8 10 월 2020 09 : 13
      -2
      마르쿠스 아우렐리우스 기둥 표면의 빛과 그림자의 놀이는 훨씬 더 눈에 띕니다. 여기에 새겨진 석재 조각이 숫자가 더 평평한 트라야누스 기둥보다 더 깊어지기 때문입니다.


      "대리석 조각"은 실제로 대리석 치장 벽토 성형으로 밝혀졌고 이것은 이미 입증되었습니다.



      등.
      https://semislov.livejournal.com/578118.html
      1. 타세 카
        타세 카 어제, 06 : 06
        0
        Алеппо? Надо полагать на фото гнус с ИГИЛ?
  2. Deniska999
    Deniska999 8 10 월 2020 06 : 16
    +2
    그러나이 옅은 몇 년이 만들어 졌는지 궁금합니다. 이미지의 품질로 판단하면 수년 동안 작업합니다.
    1. 칼립
      8 10 월 2020 07 : 04
      +6
      그것은 몇 년 동안 지어졌습니다. 더욱이 로마인들은 이미 "여단 계약"을 사용했습니다.
  3. vomag
    vomag 8 10 월 2020 06 : 21
    -17
    카라라 대리석 블록으로 만든 기둥 샤프트
    왠지 모든 사람들이 카라라 대리석의 수명이 단 1300 년이라는 것을 잊었습니다! 500 년 전에 무너 졌어 야했는데 .. 그럴 가치가 없어! 걸작과 그 모든 것! .... 이것은 최대 250-300 년 된 평범한 리메이크입니다 ..
    1. 칼립
      8 10 월 2020 06 : 51
      + 11
      제품 견적 : vomag
      이것은 250-300 년 정도 된 평범한 리메이크입니다.

      그러나 고대인들은 어떻게 그에 대해 쓸 수 있습니까? 그리고 그것이 어떻게 지어 졌는지 설명하십시오 ... 즉, 고대 로마도 250-300 년입니까?
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 8 10 월 2020 07 : 28
        + 12
        맞습니다, Vyacheslav Olegovich! 동지의 말이 옳습니다. 평소처럼 "사소한"세부 사항 만 잊어 버렸습니다. 이 정보는 두께가 거의 50mm를 초과하지 않는 마주 보는 돌에 대해 정확합니다.
    2. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 8 10 월 2020 11 : 48
      + 19
      제품 견적 : vomag
      왠지 모든 사람들이 카라라 대리석의 수명이 단 1300 년이라는 것을 잊었습니다! 500 년 전에 무너 졌어 야했는데 .. 그럴 가치가 없어! 걸작과 그 모든 것! .... 이것은 최대 250-300 년 된 평범한 리메이크입니다 ..

      해설은 민속 사 장르의 고전 일뿐입니다. 말 그대로 모든 캐논은 간결하고 완전한 형태로 관찰되고 제시됩니다. 이 계획에 따르면 새로운 연대기 및 기타 유사한 망상 아이디어의 대부분의 주장이 만들어지기 때문에 나는 그것을 한 점씩 자세히 분해하고 싶습니다.
      참조-여기에 주요 진술이 있습니다.
      제품 견적 : vomag
      Carrara 대리석의 내구성은 1300 년에 불과합니다.

      분명히. 명확히. 필수 발언으로
      제품 견적 : vomag
      왠지 다 잊었 어

      더 나아가-당신이 주장 할 수없는 산술 : 192 + 1300 = 1492-열이 무너질 날짜. 2020-1492 = 528 년, 음, 우리는 28 년을 아낌없이 생략하고 500 년이 남아 있습니다. 논리적입니다. 수학적으로. 쓰러지고 무너 졌어 야했다.
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      그러나 그만한 가치가 없습니다! 걸작과 그 모든 것!

      모순, 하하! 논리와 수학의 모순! 장군, 역사가들!
      이제 주요 결론입니다.
      제품 견적 : vomag
      이것은 250-300 년 정도 된 평범한 리메이크입니다.

      아름답고 설득력이 있습니다. 하지만 제 생각에는 그렇지 않습니다. 미소
      가장 먼저 의심을 불러 일으키는 것은 대리석의 내구성에 대한 기본 전제입니다. 대리석은 수백만 년 동안 카라라 산맥에 자리 잡고 있으며 아무 일도하지 않습니다. 그들은 그것을 얻습니다-새것만큼이나 좋습니다. 이것은 "모든 것이 그렇게 단순하지는 않다"는 것을 의미합니다. 산에서는 유통 기한이 무제한이지만 일단 추출하고 가공하면 어떻게 보존됩니까? 물론 처리 방법과 조건에 따라 다릅니다. 대리석에 대한 연구가있는 경우-시간에 대한 저항, 조각의 크기, 가공의 품질 및 방법, 기후 및 이러한 연구에서 로마의 기후와 관련하여 마르쿠스 아우렐리우스의 기둥과 유사한 제품에 대한 수치가 주어진 경우 1300 세, 질문이 없습니다. 동의합니다. 그러나 지금까지 1300 년이라는 숫자는 엄지 손가락에서 빨려 나가는 것처럼 보이며 결코 정당화되지 않습니다. 따라서이 진술을 말하는 것만 큼 반박하는 것이 쉽습니다. "사실이 아닙니다. 카라라 대리석은 4200 년이 아니라 1300 년 동안 지속될 것입니다. 2350 년 더 지속될 것입니다."
      두 번째로 주목할 것은 "모든 사람이 잊어 버린다"는 말입니다. 이것은 후속 진술의 진실에 대한 추가 확인입니다. 누구나 알고 있지만 잊어 버립니다. 몰랐어? 글쎄, 당신은 무엇입니까, 친구, 모두가 이것을 알고 있습니다. 당신은 조금 잊었습니다. 여기서 우리는 당신을 상기시킵니다. 이러한 소개는 "전문가가 알고 있음"과 같은 다른 형식으로 사용할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 "모든 사람"(처음에는 독자를 포함하여 실제로)- "잊은"경우, "알려진 경우"- "전문가", "전문가"등입니다. 그러나 후자의 경우 다소 사려 깊은 독자는 이러한 "전문가"의 작업에 대한 링크에 대해 생각할 수 있으며 이는 바람직하지 않습니다. "망각"은 더 보편적이며 추가 논증이 필요하지 않습니다.
      수학적 레이아웃은 처음에 결함이있는 진술에 기반하고 있기 때문에 아무리 정확하더라도 모든 계산이 결함이있는 결론을 이끌어 낼 수 있기 때문에 수학적 레이아웃은 다루지 않겠습니다.
      세 번째로 관심을 끌고 싶은 것은 최종 결론입니다. 그것은 일반적으로 매혹적입니다-그것은 절대적으로 아무것도 기반하지 않습니다. 논평의 저자는 구체적인 수치 "250-300 년"을 실증하려하지도 않는다. 사실, 민속 사에 관한 작품의 저자들은 더 인상적으로 똑같이합니다. 계산은 간단합니다. 우리는 "전통적인 역사"의 구성을 무조건 "반박"했습니다. 따라서 독자의 역사적 지식에 특정 "진공"을 생성하고 어떤 공허도 채워야합니다. 따라서 우리는 이전 버전의 진실에 대한 그의 믿음을 흔들 자마자 독자에게 우리 자신의 버전을 제공 할 것입니다. 핵심 단어는 즉시입니다. 가장 중요한 것은 생각하지 않는 것입니다.
      댓글 작성자가 마지막 문구를 작성하지 않았을 것이라고 상상해보십시오. 그의 계시에 놀란 독자들은이 "노출"덕분에 자신의 마음에 형성된 어떤 공허함으로부터 불편 함을 느끼고 스스로 그것을 채울 무언가, 즉 생각할 것을 찾기 시작했습니다. 일부는 되돌아 가서 노출 자체의 타당성에 대해 생각할 수도 있으며 이는 허용되지 않아야합니다. 따라서-근거가 없지만 약하게 추론되었지만 가장 중요한 것은 즉시 빈 장소에 배치하고 승인하는 것입니다.
      논평의 저자는 논쟁을하지 않았지만, 예를 들어 "기둥을 만든 마스터가 보여준 대리석 가공 수준은 250 세기에만 달성 되었기 때문에 ..."라는 구절과 더 나아가서 300-XNUMX 세. 예를 들어, Fomenko 자신은 "군단병의 헬멧은 독일 제국 군인의 헬멧과 닮은"유형에 다른 것을 쳤을 것입니다. 그러나 그러한 주장은 위험합니다. 여기서 당신은 매우 명확하고 간단하고 논쟁의 여지가없는 것을 선택해야합니다. 그렇지 않으면 다시 의심합니다. 따라서 어떤 경우에는 그것없이하는 것이 더 낫습니다. 회의론자들이 반박 할 것이 없을 것이며, 반박되지 않으면 그것은 사실입니다. 미소 wassat
      요컨대, 짧은 해설의 예를 통해 민속 사의 전체 본질을 볼 수 있습니다. 각각의 논문을 반박 할 시간과 노력이 충분하지 않을 것이지만, 이것은 할 수 있으며, 많은 경우에 심지어는 심지어 실제 과학자들이이 문제에 대해 말하는 것을 찾는 것뿐입니다.
      예, 완전히 잊었습니다.
      Vyacheslav Olegovich, 기사 주셔서 감사합니다. 재미 있었어. 미소 hi
      1. 칼립
        8 10 월 2020 12 : 07
        +6
        인용구 : Trilobite Master
        그것은 흥미 롭다.

        진심으로 기쁩니다. 대리석에 대한 자세한 내용이 있습니다 ...
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 8 10 월 2020 19 : 15
        +4
        1492-기둥이 무너질 예정인 날짜
        마이클, 당신은 거룩한 것들을 잠식하고 있습니다! 음, 이것은 신성한 날짜입니다!
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 8 10 월 2020 20 : 23
          +5
          제품 견적 : 3x3zsave
          당신은 성스러운 것을 잠식합니다!

          그리고 그것은 아름다웠을 수도 있습니다. 콜롬비아 카라 카의 돛대에서 "지구!"라는 외침을들을 수 있습니다. 그리고 같은 두 번째 지구 반대편 끝에 유럽에서는 1300 년 동안 서있는 기둥이 떨어집니다.
          그것은 아주 서사적 일 수 있습니다 ...
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 10 월 2020 20 : 29
            +4
            쓰러진 기둥은 삶을 위해 노력하는 르네상스의 족쇄를 부수고 파편으로 중세를 묻습니다! 서부 마스터의 전능의 시대가 다가오고 있습니다!
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 8 10 월 2020 21 : 17
              +3
              또는 콜럼버스 자신이 돌아 왔을 때 총에 맞았습니다.
              기둥은 러시아 화강암에서 복원되고 있으며 영원합니다.
              칼럼의 맨 위에-Ivan the Terrible은 마지막 네비게이터를 죽입니다.
              왜 모든 것이 잘못 되었습니까? 울음
      3. Simargl
        Simargl 8 10 월 2020 19 : 51
        +6
        브라보! 곧바로 짧은 가이드 "무장 한 캐릭터를 인식하는 방법"!
      4. 리암
        리암 8 10 월 2020 20 : 34
        +1
        평평한 흙꾼이 아직 전쟁을 선포 했습니까?
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 8 10 월 2020 21 : 02
          +3
          바보들만.
          1. 리암
            리암 8 10 월 2020 21 : 16
            +1
            돈키호테는 자신의 삶의 가장 좋은 부분을 풍차와의 싸움에 바 쳤지 만 실제로는 더 이상 무엇을해야할지 몰랐습니다.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 8 10 월 2020 21 : 22
              +4
              사실, Don Quixote는 당신이 몰랐다면 Cervantes의 환상의 산물입니다. 난 그냥 재미있어.
              1. 리암
                리암 8 10 월 2020 21 : 32
                +1
                인용구 : Trilobite Master
                세르반테스의 환상의 조각

                캡틴이 분명하지 않다는 것이 좋습니다.
                그건 그렇고, Bara를 모욕해서는 안됩니다. 영리한. 그리고 그것 없이는, 당신의 90 % 넉넉한 게시물.
                그리고 당신은 똑똑한 사람들과 싸워야합니다. 그것은 당신을 좋은 상태로 유지합니다. 바보와의 전쟁은 필연적으로 긴장을 풀고 당신 자신의 타락으로 이어집니다.
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 8 10 월 2020 21 : 42
                  +3
                  나는 싸울 현명한 사람들과 갈등이 없습니다. 그건 그렇고, 명심하십시오-나는 당신에게 생명 과학에 대한 돈을 지불하지 않을 것입니다. 그래서 당신은 아무것도 시도하지 않습니다.
                  1. 리암
                    리암 8 10 월 2020 22 : 03
                    0
                    당신은 이미 다른 날에 재정적 어려움에 대해 암시 했으니 걱정하지 마십시오.
                    섹션의 옛 경비원이 뭔가를 항복합니다 .. 이미 그 기사는 당신이나 고양이 모두에게서 온 것이 아닙니다. 주제에 대한 줄은 없습니다. 스타킹을 입은 핀 업과 수녀의 관능적 인 사진과 Fomenko에 대한 공기 뇌진탕 킬로톤 .. 바가 당신을 망칠 것이라고 말합니다.
                    1. 삼엽충 마스터
                      삼엽충 마스터 8 10 월 2020 22 : 25
                      +5
                      예, 이제 기사의 주제에 대해 저를 괴롭 히고 계실 것입니다 ... 웃음
                      그럼 나도 무료로 가르쳐 줄게.
                      기사 주제에 대해 의사 소통하고 싶다면 기사 주제에 대한 의견을 작성하십시오.
                      사람들과 소통하고 싶다면 인간이 되십시오.
                      똑똑한 사람들과 의사 소통하고 싶다면-바보, 무고한 소녀 또는 그런 것을 연기하지 마십시오 ...
                      예를 들어 불쾌한 사람에게 잔소리를 냄으로써 내가 약간의 힘을 내고 싶을 때 나는 당신에게 의지 할 것입니다.이 문제에서 당신은 꽤 전문적이었습니다. 안타깝게도 커뮤니케이션을 통해 다른 혜택을 보지 못했습니다.
        2. 한탕리
          한탕리 8 10 월 2020 22 : 50
          +4
          인용구 : Liam
          평평한 흙꾼이 아직 전쟁을 선포 했습니까?

          왜 그들과 싸울까요? 조만간 모든 평평한 지구가 지구 가장자리에 도달하고 당연히 그와 함께 끝날 확률은 항상 XNUMX이 아닙니다. 그래서 우리는 무언가의 해안에 앉아 팝콘을 사서 기다립니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 9 10 월 2020 23 : 00
            +4
            이고르! 팝콘은 거지에게 맡기세요!
            특히 진보 된 "평평한 땅"은 지구가 구형이라는 것을 알고 있습니다. 그들의 이론은 다음과 같습니다 : 지구는 한때 평평하고 원반 모양이었습니다. 사람들은 한쪽에, 다른쪽에는 공룡이 살았습니다. 하나의 "완벽한"순간에 거대한 운석이 공룡 비행기의 중앙에 충돌하여 거대한 움푹 들어간 곳을 형성하고 원심력으로 인해 공으로 변형되었습니다. 따라서 공룡은 구체의 안쪽 표면에 있었고 사람들은 바깥쪽에 있습니다. 그렇지 않으면 우리가 우리가 아닌 그들의 유해를 파고 있음을 어떻게 증명할 수 있습니까? 웃음
      5. 블라드 큐브
        블라드 큐브 8 10 월 2020 20 : 42
        +2
        마이클, 좋은 저녁입니다. 당신이 건강 해져서 기뻐요. 당신이 아팠다면 Novokhronolozhtsy의 모든 말도 안되는 소리에 대해 망할 것입니다. 그리고 간 앞에서 분해하면 "플라스크에 여전히 화약이 있습니다." Taras Bulba가 말했듯이.
        동지 여러분, 모두 고골의 가명을 알고 있습니까?
      6. 블라드 큐브
        블라드 큐브 8 10 월 2020 21 : 39
        +3
        "군단병들의 투구는 독일 제국군의 투구와 비슷합니다."아마도 카이저는 로마인들 사이에서 스파이 온 투구를 가지고 있었을 것입니다.
        로마 무기고가 어디에 있는지 알기 위해 카이저가 거기에서 모든 것을 버리지 않았을까요? 그는 헬멧을 좋아하고 훔 쳤고 나는 로마 검을 좋아합니다. 많이 필요하지 않지만 한두 개 더 이상
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 8 10 월 2020 21 : 51
          +2
          이 검의 장점은 무엇입니까? 낮은 품질의 철분. 켈트족을 가져 가면 더 좋습니다. 어쨌든 더 아름답습니다.
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 9 10 월 2020 04 : 40
            +3
            제품 견적 : Trilobite Master
            이 검의 장점은 무엇입니까? 낮은 품질의 철분. 켈트족을 가져 가면 더 좋습니다. 어쨌든 더 아름답습니다.

            그러나 Vlad는 특히 공화국 시대에 로마의 무기와 관련하여 흥미로운 점을 지적했습니다. 실용주의에 효율성이 배가되었습니다!
            로마 군단의 군비는 pilum과 scutum 주위에 건설됩니다. 갑옷과 검은 부차적입니다. 로마 시민의 지위, 당신이 조종에 서있는 선!
            얼라이언스 시스템은 처음에는 너무 복잡해서 단순화하기 위해 끊임없이 진화했습니다 !!!
          2. 아이스로드
            아이스로드 10 10 월 2020 15 : 55
            0
            나는 그곳에서 금속이 더 좋다고 어딘가에서 읽었지만 가장자리가 날카 로워졌습니다.
      7. 안드레이 크라스 노야 르 스키
        +2
        Michael, 가짜 역사적 말도 안되는 팬에 대한 훌륭한 거부. 나는 추가 할 것입니다. 한 민속 역사가로부터 콜로세움은 리메이크라는 것을 읽어야했습니다. 그 블록은 시멘트로 고정되어 있고 시멘트는 19 세기에만 발명 되었기 때문입니다. 그러자 내 영혼은 견딜 수 없었고, 콜로세움의 블록은 시멘트가 아니라 콘크리트로 고정되어 있다고 대답했습니다. 그리고 시멘트가 실제로 19 세기 초반에만 나타났다면 콘크리트는 적어도 4 천년 이상되었으므로 콜로세움 건설 당시에는 꽤 유명하고 널리 사용되었습니다. 역사의 파괴적인 요소들 사이에서 거친 무지는 "공식 역사가들"을 충격에 빠뜨리려는 엄청난 자만과 억누를 수없는 욕망과 성공적으로 공존합니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 9 10 월 2020 16 : 01
          +1
          인용구 : Andrey Krasnoyarsky
          거친 무지는 거대한 자만심과 성공적으로 공존합니다

          대부분의 경우 예외가 있다고 생각하지만 이것이 사실입니다.
          나는 항상 Fomenko와 같은이 방향의 어떤 전문가의 작품을 읽은 것이 아니라 스스로 무언가를 의심하기 시작한이 길에 착수하기위한 첫 번째 자극을받은 사이비 역사 이론의 지지자들 중에는 궁금해했습니다.
          예를 들어, 아이들을 위해 쓰여진 학교 역사 교과서를 봅시다. 원하는 경우 성인은 자신의 삶의 경험 (항상 주관적)에 따라 설명되지 않은 많은 것을 발견 할 수 있으며 많은 것에 동의하지 않을 수 있습니다. 그건 그렇고, 여기에서 가짜 역사의 번식지가 있습니다. 학령기 아동에게는 설명 할 수없는 것 (그리고 성인에게 더 적합한 다른 설명은 "도보 거리 이내") 파렴치한 저자가이 성인에게 자신의 방식으로 설명합니다.
          그래서 : 분명한 양심으로 그의 영혼을 절대 왜곡하지 않고 다음과 같이 말할 수있는 의사 역사 이론의 지지자가 적어도 한 명은 있습니까? Fomenko, Klesov, Chudinov, Petukhov 및 기타-성이 간다?
          1. Korsar4
            Korsar4 10 10 월 2020 07 : 22
            +1
            아마있을 것입니다.

            한 명의 동료를 알고 있습니다. 매우 학식이 있습니다. 그리고 전문적인 활동에서 개최됩니다. 그에게 정말 흥미 롭습니다.

            하지만 ... 역사를 다루지 않는다면. 그리고 세트가 있습니다.

            “Yaroslavl은 Novgorod입니다.
            푸쉬킨의 무덤에서-푸쉬킨이 아닙니다.
            "12 개의 의자"저자-Bulgakov 등 "

            별로 흥미롭지 않습니다. 그는 극동의 역사를 아주 잘 알고 있지만 끈질긴 마음과 관찰력을 가지고 있습니다. 뛰어난 웅변이 있습니다.

            음모 이론에 대한 갈망은 어디에서 왔습니까? 나는 그저 연설을 다른 것으로 번역합니다.
          2. 안드레이 크라스 노야 르 스키
            0
            원칙적으로 "공식 역사"를 불신하고 싶은 사람들은이 이야기에서 아무것도 읽지 않았지만 민속 사학자의 진술이나 자신의 환상에 의해 판단된다고 덧붙이고 싶습니다. 그들이 읽은 특정 "공식 역사가"가 무엇인지,이 역사가의 논문이나 기사가 적어도 이름을 지을 수 있는지 묻는 것은 쓸모가 없습니다. 그리고 거기에 어떤 특정 조항이 잘못 되었습니까? 그런 "내부 고발자"의 가장 좋아하는 기술-나는 그것을 읽지 않았지만 그것을 비난합니다.
    3. Pilat2009
      Pilat2009 22 11 월 2020 14 : 04
      0
      제품 견적 : vomag
      카라라 대리석 블록으로 만든 기둥 샤프트
      왠지 모든 사람들이 카라라 대리석의 수명이 단 1300 년이라는 것을 잊었습니다! 500 년 전에 무너 졌어 야했는데 .. 그럴 가치가 없어! 걸작과 그 모든 것! .... 이것은 최대 250-300 년 된 평범한 리메이크입니다 ..

      Долговечность естественная или под воздействием внешних факторов? А как насчет найденных голов и скульптур,остатков Афинских колонн?
  4. 3x3z 저장
    3x3z 저장 8 10 월 2020 07 : 00
    +5
    발목 검이 왼쪽에 매달려 있고
    이미지는 그렇지 않다는 것을 암시합니다. 위의 파편에는 검을 들고 다닐 수있는 다양한 옵션이 있지만 오른쪽이 우선합니다.
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 8 10 월 2020 11 : 56
      +3
      이론적으로 글라디우스는 오른쪽에, 스패츠는 왼쪽에 있습니다.
      1. 칼립
        8 10 월 2020 12 : 04
        +3
        나는 내 옆에서 보았다. 병사들의 안톤 ...
  5. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 8 10 월 2020 07 : 07
    +5
    건축업자로서 저는 고대의 많은 작품에 놀라지 않습니다. 건축 적, 예술적 (조각 적) 의미 모두. 현재의 모든 기술을 사용하더라도 많은 제품이 특정 생산 문제를 일으킬 것입니다.
    그리고이 열은 첫 번째와 두 번째 열의 조합입니다.
    덧붙여서 나는 그것이 속이 비어 있고 정상에 오르는 단계가 있다는 것을 몰랐습니다.
    감사합니다, Vyacheslav Olegovich.
    1. 칼립
      8 10 월 2020 07 : 11
      +6
      그건 그렇고, 로마의 판테온도 모두는 아니지만 대리석으로 지어졌습니다!
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 8 10 월 2020 12 : 06
        +4
        제품 견적 : kalibr
        그건 그렇고, 로마의 판테온도 모두는 아니지만 대리석으로 지어졌습니다!

        그다지 그렇지 않습니다. 그것은 벽돌로 지어졌고 돔은 콘크리트로 채워졌고 대리석으로 직면했습니다.

    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 8 10 월 2020 07 : 21
      +7
      현재의 모든 기술을 사용하더라도 많은 제품이 특정 생산 문제를 일으킬 것입니다.
      이고르! hi
      간단히 말해서, 고대에 우리 동료들의 삶과 일을 크게 도와 주었던 많은 기술들이 과학 기술 혁명의 과정에서 잊혀졌습니다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 8 10 월 2020 07 : 25
        +3
        예, 저는 더 이상 석공업자에 대해 말하는 것이 아니라 동일한 리프팅 메커니즘에 대해 이야기하고 있습니다. 이제 명확합니다-모바일 타워 크레인을 도심으로 부를 수 있습니다. 그리고? 그들은 똑같은 일을했지만 어떤 어려움으로 ...
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 8 10 월 2020 07 : 49
          +9
          100 년 전만해도 매일 말을 돌보는 일은 일상이었습니다. 현대인에게는 치질이 너무 많습니다 !!!
          1. Korsar4
            Korsar4 8 10 월 2020 08 : 54
            +8
            그러나 말을 물웅덩이로 이끄는 동안 생각하는 데 얼마나 걸렸습니까?

            모든 세부 사항에서 생활 방식의 변화는 삶 자체를 변화시킵니다.
          2. 칼립
            8 10 월 2020 08 : 54
            +9
            50 년 전만해도 펜과 펜촉으로 글을 쓰는 일이 흔했습니다. 검은 잉크에 담그고 블로터로 닦았습니다. 그리고 오늘 나는 젤 펜으로 쓰는 법을 잊었습니다. 왜냐하면 컴퓨터에서만 독점적으로 글을 쓰기 때문입니다 ...
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 8 10 월 2020 09 : 10
              +8
              게으름은 진보의 엔진입니다!
              기사 Vyacheslav Olegovich에 감사드립니다 !!!
              1. 칼립
                8 10 월 2020 10 : 42
                +6
                인용구 : Kote pane Kohanka
                게으름은 진보의 엔진입니다!

                맞아!
                1. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 8 10 월 2020 20 : 51
                  +4
                  그래서 게으름으로 마시자. 어느 것이 진보를 이끄는가!
                  1. 칼립
                    8 10 월 2020 23 : 15
                    +4
                    제품 견적 : vladcub
                    그래서 게으름으로 마시자. 어느 것이 진보를 이끄는가!

                    게으름!
        2. 칼립
          8 10 월 2020 10 : 45
          +3
          그런 다음 탭도있었습니다. 통나무로 만든 화살은 구조물 상단에 고정되어 있습니다. 아래는 사람들이 걷는 다람쥐 모양의 바퀴 + 체인 호이스트 시스템입니다. 케이블이 올라가고 지휘관이 바퀴를 밟고 이것이 상승이 수행되는 방식입니다. 그리고 네로의 황금 궁에 엘리베이터가 있었다!
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 10 월 2020 10 : 55
            +4
            네로의 황금 궁에 엘리베이터가 있었다!
            그리고 불쌍한 친구 Otis는 자신을 발명가라고 생각했습니다! 웃음
            1. 칼립
              8 10 월 2020 12 : 00
              +3
              잡지 "Niva"에서는 제작자의 머리 위에 돌 블록이있는 Otis 엘리베이터의 극적인 테스트를 보여주는 사진에서 조각이 있었던 해가 기억 나지 않습니다. 케이블은 가위로 물 렸고 블록은 그의 머리에 떨어졌지만 케이블 클램핑 시스템이 작동하여 그를 구해야했습니다. 그리고 그것은 효과가 있었고 모든 사람들은 케이블이 끊어지는 경우 엘리베이터 카가 끊어지지 않을 것이라고 확신했습니다!
            2. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 8 10 월 2020 12 : 32
              +3
              제품 견적 : 3x3zsave
              네로의 황금 궁에 엘리베이터가 있었다!
              그리고 불쌍한 친구 Otis는 자신을 발명가라고 생각했습니다! 웃음

              내가 기억하는 한 겨울에는 비슷한 것을 설치했습니다.
            3. Simargl
              Simargl 8 10 월 2020 19 : 55
              +2
              제품 견적 : 3x3zsave
              그리고 불쌍한 친구 Otis는 자신을 발명가라고 생각했습니다!
              오티스는 천 년 이상 알고 있던 엘리베이터를 개발하지 않았지만 포수사람들의 움직임을 안전하게 만들었습니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 8 10 월 2020 20 : 01
                +3
                나는 알고 있지만 당신은 내 역할에 익숙하지 않습니다.
          2. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 8 10 월 2020 12 : 04
            +5
            기둥을 사용하면 더 쉬웠을 것입니다. 제방을 만들 수있었습니다. 적의 공격을 받고있는 요새를 습격하기 위해 벽을 수 미터 측정하고 평화로운 환경에서 기둥을 건설하기 위해 다음 블록을 전달할 제방을 만듭니다 (예, 적어도 바퀴처럼 말아 올립니다). 미소 )-대단한 일이 아닙니다.
  6. 엔지니어
    엔지니어 8 10 월 2020 09 : 13
    +7
    로마 기병의 사슬 메일이 엉덩이까지 덮지 않는다는 것은 이해할 만하지 만 재미 있습니다. 그리고 당신은 금속 고리에 앉아 기차에 간다!

    자르면 문제가되지 않습니다. Kangyuys와 다른 대초원 거주자들은 거의 바닥까지 판 모양의 카프 탄으로 질주했습니다. 그러나 기둥과 보병은 마지막 이미지를 포함하여 맨발입니다. 대부분의 경우 특정 그림 캐논이 우세합니다.
    1. 미하일 로프
      미하일 로프 8 10 월 2020 12 : 17
      +4
      인용 : 엔지니어
      그러나 기둥과 보병은 마지막 이미지를 포함하여 맨발입니다. 대부분의 경우 특정 그림 캐논이 우세합니다.

      아마도. 조각가와 예술가는 항상 무기 묘사에 대해 질문을합니다.
      라이더의 클래식 컷 아웃 팬츠 (인도 후반) :
      1. 엔지니어
        엔지니어 8 10 월 2020 12 : 23
        +5
        추적에주의하십시오). 특히 다른 기간과 지역
        Trajan의 칼럼에는 비늘 모양의 스타킹이나 작업복을 입은 Sarmatians가 있습니다. 그리고 그들의 말도 웃음 ... 과학자들은 이것을 이단이라고 부릅니다. 그리고 그들은 예술적 스타일에 대해 이야기합니다)
        1. 칼립
          8 10 월 2020 12 : 47
          +4
          인용 : 엔지니어
          추적에주의하십시오). 특히 다른 기간과 지역
          Trajan의 칼럼에는 비늘 모양의 스타킹이나 작업복을 입은 Sarmatians가 있습니다. 그리고 그들의 말도. 과학자들은 이것을 이단이라고 부릅니다. 그리고 그들은 예술적 스타일에 대해 이야기합니다)

          이것이 바로이 칼럼에 대한 이전 기사에서 자세히 설명한 내용입니다.
        2. 미하일 로프
          미하일 로프 8 10 월 2020 12 : 48
          +3
          인용 : 엔지니어
          Trajan의 칼럼에는 비늘 모양의 스타킹이나 작업복을 입은 Sarmatians가 있습니다. 그리고 그들의 말들도 웃고 있습니다. 과학자들은 이것을 이단이라고 부릅니다. 그리고 그들은 예술적 스타일에 대해 이야기합니다)

          그들은 내 혀에서 그것을 떼어 냈고, 나는 그것에 대해 생각하고있었습니다.
          1. 엔지니어
            엔지니어 8 10 월 2020 12 : 56
            +5
            제 생각에는 네 페드 킨과 라파엘 D "아마 토는 비열한 길에 대한 생각을 진지하게 받아 들였습니다. 저녁에 새로 고침해야합니다. 잊을 수 있습니다.하지만 나머지는 그렇지 않습니다."
            Simonenko (Sarmatians에서 잘 알려진 전문가)는 그의 논문에서 Nefedkin의 작품 "판타지"를 바로 불렀습니다.
            러시아 역사 전문가 커뮤니티는 매우 독성이 있습니다 웃음
            1. 미하일 로프
              미하일 로프 8 10 월 2020 14 : 06
              +1
              인용 : 엔지니어
              Nefedkin과 Rafael D "Amato는 비늘 모양의 고속도로에 대한 아이디어를 진지하게 받아 들였습니다.

              좋아, 추격, 불쌍한 말에 대해 생각해 웃음
              1. 엔지니어
                엔지니어 8 10 월 2020 14 : 10
                +2
                그리고 Sarmatian 말이 Sarmatian보다 나은 이유는 무엇입니까? 그도 고통 받게
                1. 미하일 로프
                  미하일 로프 8 10 월 2020 14 : 18
                  +2
                  인용 : 엔지니어
                  그리고 Sarmatian 말이 Sarmatian보다 나은 이유는 무엇입니까? 그도 고통 받게

                  내가 기억하는 한, 뼈로 판단하는 사르 마티아 인들은 가장 "영향을받는"사람들입니다. 부상으로 최대 20 %, 가장 높은 비율!
                  1. 연산자
                    연산자 8 10 월 2020 14 : 23
                    0
                    골격으로 Sarmatian과 Nesarmatian을 구별하는 방법은 무엇입니까?
                    1. 미하일 로프
                      미하일 로프 8 10 월 2020 14 : 26
                      +2
                      제품 견적 : 운영자
                      골격으로 Sarmatian과 Nesarmatian을 구별하는 방법은 무엇입니까?

                      나는 사르 마시 안으로 확인 된 매장지에 대해 언급했습니다. 그들은 아마도 대부분 전투로 인한 부상의 비율이 가장 높았습니다. 기억에서 썼다, 어쩌면 틀렸을 수도
                      1. 연산자
                        연산자 8 10 월 2020 14 : 31
                        0
                        Sarmatians와 동시에 Scythians와 Dacians, 나중에 Goths와 Huns는 같은 영토에서 운영되었습니다.

                        대부분의 경우 부상은 안장과 등자를 알지 못하는 모든 고마 유목민의 특징이었습니다.
                      2. Beringovsky
                        Beringovsky 8 10 월 2020 22 : 19
                        +1
                        제품 견적 : 운영자
                        Sarmatians와 동시에 Scythians와 Dacians는 같은 영토, 나중에 Goths와 Huns에서 운영되었습니다.

                        Sarmatian 매장 유형은 다른 매장과 다릅니다. 그건 그렇고, 매장 유형에 따라 흑해 지역의지도에서 동일한 고트족이 강을 눌렀지만 대초원은 Sarmatians에 속했다는 것이 분명합니다.
                      3. 연산자
                        연산자 8 10 월 2020 22 : 27
                        0
                        그럼에도 불구하고 Sarmatian 매장은 예를 들어 Scythian 매장과 어떻게 다릅니 까?
                      4. Beringovsky
                        Beringovsky 8 10 월 2020 23 : 13
                        +2
                        예를 들어, 위치의 위도 방향, 마운드 주변의 도랑, 무덤 바닥에 무기를 붙이는 관습, 고기 음식, 뼈 손잡이가 달린 단검,이 모든 것이 스키타이 인들의 특징입니다.
                        이것은 기원전 4-5 세기를위한 것입니다.
                        어떤 기간에 관심이 있습니까?
                      5. 연산자
                        연산자 9 10 월 2020 01 : 21
                        0
                        스키 토사 르마 시안-기원전 4 세기부터 1 세기까지
                      6. 칼립
                        9 10 월 2020 11 : 08
                        +2
                        소련 시대의 E. Chernenko가 쓴 멋진 책이 있습니다. 웹에서 다운로드 할 수 있습니다. 매우 추천하는...
                      7. 미하일 로프
                        미하일 로프 9 10 월 2020 12 : 12
                        +2
                        소련 시대의 E. Chernenko가 쓴 멋진 책이 있습니다.

                        엔지니어 (Denis)가 위의 스레드에서 언급 한보다 현대적인 연구를 추천 할 수도 있습니다.

                        또한 온라인
                      8. 칼립
                        9 10 월 2020 15 : 18
                        +2
                        Chernenko가 고전적이라는 것입니다. 그는 많은 가치가있는 Osprey에 출판하도록 초대 된 최초의 소련 작가였습니다.
                      9. 미하일 로프
                        미하일 로프 9 10 월 2020 15 : 50
                        +1
                        제품 견적 : kalibr
                        Chernenko가 고전적이라는 것입니다. 그는 많은 가치가있는 Osprey에 출판하도록 초대 된 최초의 소련 작가였습니다.

                        고전은 고전이지만 "집에도 고기 간식이 있어야한다" 웃음 , 말하자면 "사르 마시 안 연구"의 새로운 트렌드.
                        출판사 이름 인 "Naukova Dumka"가 마음에 들었습니다. 눈짓
                      10. 칼립
                        9 10 월 2020 16 : 42
                        +1
                        인용구 : Mihaylov
                        출판사 이름이 마음에 들었습니다- "Naukova Dumka"

                        소련 시대의 우크라이나 출판사
                2. 연산자
                  연산자 9 10 월 2020 21 : 57
                  0
                  질문은 답이 없었습니다. Sarmatians의 매장은 Scythians의 매장과 어떻게 다릅니 까 (E. Chernenko의 책 사본의 존재를 제외하고)? 웃음
                3. 칼립
                  10 10 월 2020 07 : 36
                  0
                  앤드류! 결국 인간의 기억은 불완전합니다. 한때 나는이 책을 거의 마음으로 알고 있었기 때문에 그것들이 달랐다는 것을 기억합니다. 사진이 있고 내 눈앞에 서 있습니다 ...하지만 확실히 말할 수는 없습니다 ... 나는 할 수 없습니다. 기억이 안나요. 그리고 스캔을 버렸습니다. 인터넷에는 ...
                4. 연산자
                  연산자 10 10 월 2020 10 : 38
                  0
                  정말 미안하지만 논문 저자가 논문을 증명했습니다. 웃음
  • 엔지니어
    엔지니어 8 10 월 2020 14 : 25
    +3
    나는 한때 부상뿐만 아니라 조기 노화를 나타내는 퇴행성 변화가 많다는 기사 링크를 게시했습니다.
    1. 미하일 로프
      미하일 로프 8 10 월 2020 14 : 36
      +2
      인용 : 엔지니어
      나는 한때 부상뿐만 아니라 조기 노화를 나타내는 퇴행성 변화가 많다는 기사 링크를 게시했습니다.

      아마도이 문제에 대해 내 기억에 기탁 된 모호한 정보는이 기사로 되돌아 가지만 간접적 인 방식으로 기사를 읽지 않았기 때문에
      1. 엔지니어
        엔지니어 8 10 월 2020 14 : 44
        +3
        스스로 알아 내고 싶다면
        http://annales.info/sarmat/small/nav6b.htm
        인류학 자료에 따라 후기 Sarmatians의 사회 조직의 재구성
      2. 미하일 로프
        미하일 로프 8 10 월 2020 14 : 46
        +3
        인용 : 엔지니어
        스스로 알아 내고 싶다면
        http://annales.info/sarmat/small/nav6b.htm
        인류학 자료에 따라 후기 Sarmatians의 사회 조직의 재구성

        감사합니다, 즐겨 찾기에 넣고, 다른 날 읽어보세요.
      3. 엔지니어
        엔지니어 8 10 월 2020 15 : 28
        +4

        볼가 하부 지역의 후기 Sarmatians (고 병리학 데이터에 따르면)
        121 개의 남성 골격 중 56 개 (46 %)가 외상을 입었습니다.
        흥미롭게도 전두골 과골 증은 때때로 남성에게서 발견됩니다. 이것은 안드로겐의 과잉 때문입니다.
      4. 미하일 로프
        미하일 로프 8 10 월 2020 15 : 38
        +2
        인용 : 엔지니어
        볼가 하부 지역의 후기 Sarmatians (고 병리학 데이터에 따르면)
        121 개의 남성 골격 중 56 개 (46 %)가 외상을 입었습니다.

        나는 저항 할 수 없었고, 기사를 읽었습니다. 다행히도 작았고 20 %는 분명히 흥분했습니다.
        기사의 인용문 : "후기 Sarmatian 해골에서 많은 비율의 외상성 부상 (70 % 이상)이 기록되었습니다."
        흥미롭게도 전두골 과골 증은 때때로 남성에게서 발견됩니다.

        그래서 이것은 아마도 유전입니까?
      5. 엔지니어
        엔지니어 8 10 월 2020 15 : 43
        +3
        거의
        1999-322 세기의 Sarmatians의 연구 된 표본. 엔. 이자형. 전두골 과다증의 상대적으로 높은 발생률을 나타냅니다. 고 병리학 및 임상 데이터 (Hershkovitz et al., 4. P. XNUMX)와 상관 관계가있는 여성에서이 편차가 더 자주 기록되는 Middle Sarmatian 시리즈와 비교하여, 후기 Sarmatians에서 전두골 과골 증이 XNUMX 번 기록되었으며 남성에서만 기록되었습니다 (표. XNUMX).

        오히려 라이프 스타일의 무언가가
      6. 미하일 로프
        미하일 로프 8 10 월 2020 15 : 49
        +3
        인용 : 엔지니어
        오히려 라이프 스타일의 무언가가

        저는 인터넷을 봤습니다. 일반적으로 남성보다 여성에게서 훨씬 더 흔합니다. 또 다른 이유는 전염성이있을 수 있지만 샘플의 특성 (9 번 기록되고 남성에서만 기록됨)으로 인해 특정 이유가있을 수 있습니다.
  • 칼립
    8 10 월 2020 10 : 48
    +4
    제품 견적 : Bar1
    "대리석 조각"은 실제로 대리석 치장 벽토 성형으로 밝혀졌고 이것은 이미 입증되었습니다.

    아우렐리우스의 칼럼에? 복원하는 동안 새로이 이루어 졌다는 것을 나타냅니다 ... 이것에 대한 기사가 있습니다. 그러나이 그림은 기둥과는 아무 관련이 없습니다. 동부에서 무언가를 깨뜨리는 것은 알 카에다 전사들 (러시아 연방에서 금지됨)이므로 이것은 증거가 아닙니다!
  • 우연
    우연 8 10 월 2020 11 : 05
    +8
    그건 그렇고, Trajan과 Aurelius의이 두 칼럼의 차이는 XNUMX 년에 불과하지만, 구호가 고부조로 바뀌는 것뿐만 아니라 일반적인 예술적 방식도 눈에 띈다.
    이미 XNUMX 세기에 기둥의 옅은 부분에서 매우 정확한 스케치가 만들어졌습니다.
    여기서 Vyacheslav Olegovich는 비행기의 조각 이미지 인 부조에 혼란스러워했습니다. Trajan 's Column은 옅은 부조 또는 저 부조입니다. 볼록한 이미지가 묘사 된 물체의 부피의 절반 이하로 배경 평면 위로 튀어 나오는 조각 부조 유형입니다.
    Marcus Aurelius의 기둥은 조각 적 부조의 일종 인 고부조 또는 고부조로 묘사 된 물체가 배경에서 볼륨의 절반 이상 튀어 나올 수 있다는 점에서 옅은 부조와 다릅니다.
    높은 부조의 이미지는 옅은 부조보다 더 깊고 방대하며 복잡하여 다중 형상의 장면과 풍경을 더 자세히 묘사 할 수 있습니다.
    "일반적인 예술적 매너"에 관해서는 Trajan의 칼럼은 귀족이고 Marcus Aurelius의 칼럼은 평민입니다.
    1. 칼립
      8 10 월 2020 12 : 03
      +5
      그것이 나를 위해 쓰여진 방법입니다. 그러나 그것은 또한 무엇이 더 깊고 무엇이 고부조인지 기록되어 있습니다. 하나님 께서이 사소한 말을 어떻게 좋아하지 않습니까 ... 무엇을위한 것입니까?
      1. 우연
        우연 8 10 월 2020 12 : 28
        +9
        내가 싫어하는 것
        난 싫어
        매듭을 풀어줍니다.
        나는 그들을 잘라
        Vyacheslav Olegovich, 모든 형태의 비판은 공공 창의성의 필수 불가결 한 속성입니다. 상상해보십시오-Tolstoy와 Pushkin조차도 비판을 받았으며 비평가의 이름도 역사에 남아 있습니다!
        XNUMX 년 후에 사이트에서 "Undecim은 누구입니까?"라고 물을 것이라고 상상해보십시오.
        그리고 코멘트에서 그들은 다음과 같이 쓸 것입니다 : "당신이 모르시 겠지만, 그는 Shpakovsky 자신을 비판했습니다!"
        1. 칼립
          8 10 월 2020 12 : 46
          +2
          저는 특히 Viktor Nikolaevich의 비판에 반대하지 않습니다. 나는 사소한 비판을 좋아하지 않는다 ... 당신에게 이것은 비판의 "구경"이 아니다!
          1. 우연
            우연 8 10 월 2020 12 : 59
            +6
            "너희 중 죄없는 사람은 누구냐?" -신약의 알려지지 않은 필사자가 말했다.
            작은 비판은 작품의 존엄성을 돋보이게합니다. 큰 것은 파괴적인 것으로 변할 위험이 있습니다. 오늘은 후자에 대한 영감이 없어서 작은 것으로 제한했습니다.
            개선하겠습니다.
        2. 3x3z 저장
          3x3z 저장 8 10 월 2020 13 : 07
          +7
          XNUMX 년 후에 사이트에서 "Undecim은 누구입니까?"라고 물을 것이라고 상상해보십시오.
          그리고 코멘트에서 그들은 다음과 같이 쓸 것입니다 : "당신이 모르시 겠지만, 그는 Shpakovsky 자신을 비판했습니다!"

          "피가 똑똑하고 끔찍하게 겸손 해!"
          1. 칼립
            8 10 월 2020 13 : 53
            +4
            제품 견적 : 3x3zsave
            "피가 똑똑하고 끔찍하게 겸손 해!"

            당신은 올바르게 알았습니다!
          2. Korsar4
            Korsar4 8 10 월 2020 13 : 56
            +4
            두 가지 방법으로 또는 200 년이 지난 후에도 영광을 누릴 과학 학교를 찾을 수 있습니다. 또는 지구를 자손으로 채우십시오.
          3. 리암
            리암 8 10 월 2020 20 : 51
            +3
            제품 견적 : 3x3zsave
            "피가 똑똑하고 끔찍하게 겸손 해!"

            캐릭터는 실제로 북유럽이 아닙니다)
        3. 블라드 큐브
          블라드 큐브 8 10 월 2020 20 : 57
          +3
          V. N, 브라보는 잘 말했다
  • Bar1
    Bar1 8 10 월 2020 15 : 35
    -7
    인용구 : Trilobite Master
    산에서 유통 기한은 무제한이지만 일단 추출하고 가공하면 어떻게 보존됩니까? 물론 처리 방법과 조건에 따라 다릅니다.

    언젠가는 최소한의 간단한 논리를 배우게 될 것입니다.
    모든 재료, 대리석, 화강암, 철도 노화 될 수 있습니다. 풍화, 갈라짐, 변색, 부식. 그러므로 반은 땅에, 다른 돌은 표면에있는 돌이라도이 부분은 서로 다르며, 땅에 그대로 남아있는 것은 표면에서 노화됩니다.


    로마의 트라야누스 기둥, 조각 형태의 조각, 사실 치장 벽토 성형은 이미 떨어지기 시작했습니다.
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 8 10 월 2020 18 : 19
      +7
      제품 견적 : Bar1
      언젠가는 최소한의 간단한 논리를 배우게 될 것입니다.

      먼저 읽는 법을 배워야합니다.
      인용구 : Trilobite Master
      산에서 유통 기한은 무제한이지만 일단 추출하고 가공하면 어떻게 보존됩니까? 물론 처리 방법과 조건에 따라 다릅니다.

      압도적입니까?
      치장 벽토 성형에 관하여 :
      1589 년 교황 Sixtus V는 기둥을 복원하기로 결정했습니다. 이것은 사도 바울의 조각품을 세우기로 결정한 건축가 Domenico Fontana에게 맡겨져 파괴 된 부조 (대응에 해당하는 비문이 받침대에 작성 됨) 위에 번졌습니다.

      이것은 기사 자체에서 가져온 것입니다.
      바, 기적이 일어나고 갑자기 현명 해지면 이렇게-한번! -그리고 당신은 훨씬 더 똑똑해질 것입니다. 왜냐하면 그것은 심각한 비극으로 바뀔 수 있기 때문입니다. 갑자기 현명한 바가 VO에서 자신의 창작물을 다시 읽기로 결정하거나 거기에 정신적 흔적을 남길 때마다 그는 당신이 지금 뿌리고있는 것을보고 단순히 부끄러워 할 것입니다 ... 울음
      1. Bar1
        Bar1 8 10 월 2020 18 : 29
        -6
        인용구 : Trilobite Master
        산에서는 유통 기한이 무제한이며


        그리고 나는 산에서 어떤 이유로 재료가 악화되지 않는다는 것에 대한 당신의 격언은 최고 등급의 어리 석음입니다. 산에서는 같은 돌이 매우 파괴 될 수 있습니다. 그리고 그 기적-유도가 주된 단어이고, 그 반대의 무언가가 있습니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 8 10 월 2020 21 : 01
          +5
          제품 견적 : Bar1
          산에서는 같은 돌이 파괴되기 쉽습니다.

          적어도 서 있고, 적어도 넘어져!

          천공 된 돌 (중간 우랄). 예, 우리 친구, 산에서 산은 그렇게 악화되고 다른 것은 없습니다 !!
          자, Troyan의 칼럼에 "유사한 구멍"을 보여 주겠습니까?
  • yehat2
    yehat2 8 10 월 2020 16 : 46
    +2
    나는 로마인들이 돌에 그토록 정확하게 그림을 그린 것을 몰랐습니다.
    가서 생방송을 봐야합니다.
    1. 칼립
      8 10 월 2020 18 : 02
      +3
      그들은 주인이었습니다. 또한 사실주의가 최전선에 놓였습니다. 그리스와 로마 흉상을 비교하는 것으로 충분합니다 ...
  • 마크 칼렌다 로프
    마크 칼렌다 로프 8 10 월 2020 17 : 43
    +1
    역사의 위대한 기념물. 그리고 장난스런 기독교 손이 그에게 닿지 않은 것이 매우 좋습니다. 일반적으로.
  • 리암
    리암 8 10 월 2020 20 : 48
    +1
    그러나 그는 그것에 실수를했고 기념비를 "Antoninus Pius의 기둥"이라고 불렀습니다.
    .
    당시에는이 기둥이 안토니누스 피우스를 기리기 위해 마르쿠스 아우렐리우스와 루시오 베로가 지은 것으로 믿어졌고 당시에는 안토니누스의 기둥이라고 불 렸습니다.
    이 오류는 Antonin의 실제 기둥 받침대가 발견 된 1704 년에야 밝혀졌습니다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 8 10 월 2020 21 : 05
    +1
    동지 여러분, 저는 고대 건축가의 기술에 결코 놀라지 않습니다. 얼마나 많은 시간이 지 났는지 생각해보십시오. 칼럼은 그만한 가치가 있습니다. 이것이 일어서도록 비율을 계산하는 것이 필요한 방법입니다! 그리고 모든 것이 내 머릿속에 포함되었습니다.
    아래에서 지도자는 건축업자의 관점에서 존경하고, 나는 거리의 남자로서 고대 건축가의 지식 수준의 놈입니다.
    1. 리암
      리암 8 10 월 2020 21 : 12
      +3
      제품 견적 : vladcub
      그리고 내 머릿속의 모든 것이

      글쎄, 그들은 오늘날까지 알려진 Abak라는 단위의 도움으로 계산했습니다. 그리고 수학에서는 고대에도 모두 동일했습니다. 피타고라스의 정리, 기하학, 유클리드, 지구 반경 ... 그게 전부입니다
  • bzbo
    bzbo 9 10 월 2020 00 : 48
    +1
    모두 같은 방패를 가지고 있습니다. 리메이크처럼 ...
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 9 10 월 2020 04 : 56
      +3
      인용 : bzbo
      모두 같은 방패를 가지고 있습니다. 리메이크처럼 ...

      로마 군대는 조종 시스템을 중심으로 지어졌고 방패와 필룸을 연마했습니다. 따라서 방패가 동일하다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 9 10 월 2020 09 : 58
        +2
        로마 군대는 시대에 따라 다른 방식으로 지어졌습니다. 그럼에도 불구하고 조작 시스템, 전성기는 공화국 시대에 해당합니다.
        그러나 이것은 이전 주석의 어리 석음을 변경하지 않습니다. 사람은 로마 제국의 군대가 어떻게 모집, 무장 및 준비되었는지 상상할 수 없습니다. 그건 그렇고, 방패뿐만 아니라 다른 모든 것-군단의 무기는 기병과 경 보병에서 장비로 일부 자유가 허용된다는 점을 제외하고는 균일했습니다. 밀착 포메이션, 어깨에서 어깨, 방패에서 방패로 싸운 군단병들은 최소한 다양한 장비를 감당할 수 없었습니다. 그들의 주요 강점은 규율과 행동의 통일성이었습니다. 예, 게다가 그들은 중세의 용병이나 기사, 즉 표준 에서처럼 국가를 희생하여 무장했습니다.
        그건 그렇고, 방패에 관해서. 위의 이미지에서 나는 거북이가 묘사 된 고전적인 scutums를 보았다. 흥미롭게도 이것은 고대 전통의 예술가들에 대한 찬사입니다. 또는 실제로 Marcus Aurelius 시대에 부대는 Julius Caesar 시대 이후로 로마 군대에서 실행되지 않았던 조작 시스템의 특징 인 이러한 방패로 무장했습니다.
        1. 칼립
          9 10 월 2020 11 : 04
          +3
          인용구 : Trilobite Master
          흥미롭게도 이것은 고대 전통의 예술가들에 대한 찬사입니다. 또는 실제로 Marcus Aurelius 시대에 부대는 Julius Caesar 시대 이후로 로마 군대에서 실행되지 않았던 조작 시스템의 특징 인 이러한 방패로 무장했습니다.

          예, 이것들은 그 시대의 유물이 우리에게 제시 한 수수께끼이며 누가 대답하는 지 알고 있습니다. 방패는 분명히 확장 할 수 없습니다. 그게 그렇습니까 아니면 영광의 요소입니까? 사슬 메일이 너무 짧습니다. 그랬나요, 아니면 관습 이었나요? 질문이 많지만 답변이 없습니다.
        2. 아이스로드
          아이스로드 9 10 월 2020 11 : 25
          +2
          나는 전통에 대한 경의를 표하며 아우렐리우스 동안 더 이상 석판이 없었습니다.
        3. 엔지니어
          엔지니어 9 10 월 2020 13 : 30
          +3
          타원형 방패에 의한 scutum의 변위는 AD 3 세기부터 시작되었습니다.
          이 때 한도위원회의 발산 운동이 시작되었습니다.

          소스는 비디오 아래에 나열됩니다.
          Peter Connolly는 또한 3 세기에 scutum의 거부가 발생했다고 썼습니다.
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 9 10 월 2020 14 : 27
            +2
            인용 : 엔지니어
            Peter Connolly는 또한 3 세기에 scutum의 거부가 발생했다고 썼습니다.

            Bannikov는 또한 65 세기 전반에 대해 A.V. IV 세기의 Bannikov Roman 군대 p. XNUMX.
            1. 엔지니어
              엔지니어 9 10 월 2020 14 : 45
              +3
              영상의 설명이별로 마음에 들지 않지만, 연대기적인 개요가 아주 명확하게 전달됩니다.
              1. 아이스로드
                아이스로드 10 10 월 2020 12 : 54
                +1
                나는 고대 로마에서 특별하지 않습니다. 그래서 나는 무언가를 읽었습니다. 아마도 당신이 옳을 것입니다. 그것은 XNUMX 세기부터 시작된 어딘가에서 발견되었습니다. 어쨌든 위키는 동의합니다))))
        4. 엔지니어
          엔지니어 9 10 월 2020 19 : 20
          +3
          그건 그렇고, 방패뿐만 아니라 다른 모든 것-군단의 무기는 기병과 경 보병에서 장비로 일부 자유가 허용된다는 점을 제외하고는 균일했습니다. 밀착 포메이션, 어깨에서 어깨, 방패에서 방패로 싸운 군단병들은 최소한 다양한 장비를 감당할 수 없었습니다. 그들의 주요 강점은 규율과 행동의 통일성이었습니다. 예, 게다가 그들은 중세의 용병이나 기사, 즉 표준 에서처럼 국가를 희생하여 무장했습니다.

          미하일, 거의 모든 것이 논쟁의 여지가 있습니다.
          장비 비용은 군단의 급여에서 공제되었습니다. 이것은 꽤 잘 알려진 사실입니다.
          “영혼과 육체는 하루에 XNUMX 명의 엉덩이에 의해 평가됩니다. 그들은 또한 무기, 옷, 텐트를 사야하고 백부장들의 잔인 함을 갚아야하고 일에서 면제를 사야합니다

          예, 장비는 대부분 표준화되었지만 현대적인 의미의 통일은 불가능했습니다. 다뉴브 강의 교차점을 묘사 한 그림의 기사에서 세분화 된 전사들 사이에는 사슬 메일에 하나, 비늘 갑옷에 하나가 있습니다.
          로마의 갑옷 센터는 방대한 양의 갑옷과 기타 장비를 만들었습니다. 그러나 센터마다 생산 형태가 달랐습니다.
          지금 저는 Bishop을 읽고 있습니다. 그는 이미 해당 결과를 기반으로 XNUMX 개의 세그먼트 재구성을 수행했습니다.
          어쨌든 우리는 1-3 세기 동안 세 가지 주요 유형의 갑옷 (층판, 사슬 메일, 비늘 모양)을 가지고 있습니다. 따라서 군단병의 장비조차도 더 이상 균일하지 않았습니다.
          보조 부대, 보조 부대는 군대 전체에 포함되었습니다.
          처음에는 그러한 분리대의 모든 무기가 지역적 이었으나 로마에서 생산 된 무기로 대체되었습니다. Batavs, Tungras, Syrian 궁수는 모두 고유 한 국가적 취향과 무기를 가졌습니다.
          예를 들어, 5500 명의 Sarmatian 기병이 Marcomanian 전쟁 이후 영국으로 보내졌습니다. 영국의 Signifer 묘비로 판단 할 때 그들은 적어도 갑옷과 용 배지를 유지했습니다.
          3 세기에는 auxilias와 legion 사이의 경계가 모호해졌습니다. 표준은 점점 더 지역화되었고 군대의 무장은 점점 더 다양해졌습니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 9 10 월 2020 21 : 07
            +2
            알다시피, Denis는 스포츠에 대한 관심을 위해 논쟁 할 수 있습니다. 미소
            글쎄, 일반적으로 솔직히 말하면 내 의견과 특정 불일치가 보이지는 않지만 일반적으로 맞습니다.
            나는 제국의 다른 부분에서 형성된 다른 군단이 무장과 장비, 심지어 전술에서 근본적으로 다를 수 있다는 데 동의합니다. 그러나 한 군단의 틀 안에서 그들은 여전히 ​​통일성을 고수하려고 노력했습니다.
            나는 갑옷이 다른 방식으로 장식 될 수 있고 일반적으로 다를 수 있다는 데 동의합니다. 그러나 동일한 "매뉴얼"을 사용하도록 배운 방패, 검, 필럼 및 기타 아이템은 특정 소유자를위한 업그레이드가있을 수 있다는 점을 제외하고는 극도로 동일해야했습니다. ...
            그래서 사소한 일에도 저는 많은 것에 동의합니다. 미소
            나는 오늘 논쟁적인 열정이 없습니다. 미소
          2. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 9 10 월 2020 21 : 35
            0
            미하일, 교활한 형성이란 조밀 한 발 형성을 의미했습니다.
            지골이든 코호트 든 백년이든 상관 없습니다. 가장 중요한 것은 실드의 균일 성입니다! 그리스인들은 둥근 방패, 로마인-scutum 등을 선택했습니다. 그건 그렇고, 플루타르코스는 로마인들이 스파르타 인의 후손들로부터 scutum을 빌렸다 고 지적했습니다.
            공화국 시대에 장비는 Garkhas 시대부터 급여를 받기 시작한 주에서 자체 비용으로 구입했습니다. 마지막으로,이 질서는 실제로 시민권 자격을 제거하고 프롤레타리아가 봉사하도록 허용 한 마리아의 개혁 이후에 통합되었습니다.
            따라서 무기의 "조건부 균일 성"은 집단의 출현으로 시작됩니다. 그러나 그들은 동시에 오랜 기간 동안 존재했습니다. 동시에 반복합니다. 모든 것이 scutum, pilum 및 gladius를 중심으로 지어졌습니다. 균일 성 덕분에 타이트한 포메이션에서 싸울 수있었습니다. 장래에 방패가 바뀌었지만 그대로 남아 있었기 때문에 (조건부로 놓아 두는) 구조가 주위를 돌았다고 생각합니다. 스위스 전투가 어떻게 창 (창) 주위에 대형을 형성했는지!
  • 김 동지
    김 동지 9 10 월 2020 10 : 11
    +2
    제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
    게으름은 진보의 엔진입니다!
    기사 Vyacheslav Olegovich에 감사드립니다 !!!

    나는 지원한다!
    감사합니다!
  • 아이스로드
    아이스로드 9 10 월 2020 11 : 27
    +1
    Vyacheslav Olegovich, 유명한 로마 군 "뿔"안장은 어디에 있습니까? 나쁘게 볼 수 있습니까, 아니면 옅은에 있지 않습니까?
    1. 칼립
      9 10 월 2020 15 : 22
      +3
      그들은 옅은에 있지만 나는 그것을주지 않았습니다 ... 기사의 양은 아무데도 가지 않습니다. 방금 에베소 구슬에 대한 자료를 마쳤습니다. 원래 9500자가 있었는데, 최적 크기였습니다. 근데 ... 조각품이 두 개 더 마음에 들어서 볼륨이 무섭게 커지기 시작했습니다. 그러나 "있다"는 것이 두 개가 아니라 더 많습니다. 그림이 있더라도 30 만 자로 된 자료를 누가 읽을 것인가?
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 10 10 월 2020 05 : 22
        +2
        ... 사진이 있더라도 30 만 자로 된 자료를 누가 읽을 것인가?

        나는 그것을 기쁘게 읽고, 그것을 내려 놓고 더 많은 것을 구걸 할 것입니다 !!!
        1. 칼립
          10 10 월 2020 07 : 32
          +2
          문제는 블라디 슬라브, 기자가 청중의 평균 소비자 수준에 초점을 맞춰야한다는 것입니다.
  • 칼립
    10 10 월 2020 07 : 33
    +2
    인용문 : Icelord
    유명한 로마 군 "뿔"안장은 어디에 있습니까?

    아마도 그들에 대해 별도로 작성해야 할 것입니다. 주제가 흥미 롭습니다!
    1. 아이스로드
      아이스로드 10 10 월 2020 14 : 39
      0
      매우 흥미로울 것입니다. 그러나 여전히 이상합니다. 모든 기병이 그런 안장을 가지고 있지 않았습니까?
      1. 칼립
        10 10 월 2020 14 : 40
        +1
        아니, 모두가 아니야!
        1. 아이스로드
          아이스로드 10 10 월 2020 14 : 41
          0
          그러니 누가 가지고 있고 누가 가지고 있지 않았는지 적으십시오. 기대하세요. 미리 감사드립니다
          1. 칼립
            10 10 월 2020 14 : 56
            +2
            이고르, 제가 쓸게요.하지만 프랑스 작가의 책은 영어로 번역되었습니다. lang. 따라서 읽기가 어렵습니다. 그림-흑백 그래픽, 즉 많은 작업.
  • 봉
    12 10 월 2020 17 : 57
    0
    제품 견적 : kalibr
    그것은 몇 년 동안 지어졌습니다. 더욱이 로마인들은 이미 "여단 계약"을 사용했습니다.
    그리고 건설 시작일과 건설 완료일에 대한 데이터가 있습니까? 감독의 이름이 있습니까? 의상도 좀 입 겠죠? 의미에서 의상은 옷이 아니라 완성 된 작업의 완성을위한 의상이다.