"구축 할 시간이 없다": 러시아 방위 산업 기업의 첨단 민간 제품 생산 문제

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Gorbachev의 페레스트로이카와 "새로운 사고"시대부터 의제에 올라온 질문 인 러시아 방위 산업 기업에서 생산하는 첨단 민간 제품의 점유율을 높이는 실제 방법이 있습니까?

그런 다음 한 정당이 있었고 국가와 산업, 과학을 통치하는 모든 수단이 그녀의 손에있었습니다. 이 나라는 힘든 계획 경제를 가지고 있었고 예산 자금을 삭감하고 훔치는 계획이 거의 없었습니다. 물론 그들은 할 수 있고 방법을 아는 사람을 훔쳤지만 이것은 시스템이 아니었고 다양한 수준과 다양한 형태로 통제와 수요가 있었습니다. 또한 인사 정책은 그 당시에도 실패했으며 책임 영역 및 프로젝트, 기업 및 조직에 관리자를 임명하는 데 실수가있었습니다. 그러나 완전한 친족주의, 무책임은 없었으며 인사 정책은 국가적 중요성은 말할 것도없고 기본 전문 교육을받지 못한 절대적으로 무능한 "유능한 관리자"가 임명되는 것을 허용하지 않았습니다. 프로젝트.



오늘의 예는 충분합니다. 그 당시이 나라는 최고의 마음과 가장 큰 기관이 일하는 기업, 기관 및 과학자 간의 유대와 함께 연합의 경계 내에서 연합 된 세계에서 가장 강력한 군사 산업 단지를 가졌습니다. 당과 정부가 정한 과제를 해결하기 위해 상당한 자금이 할당되었으며 일반적으로 R & D 자금 조달 및 생산 조직에 문제가 없었습니다. 두뇌 유출과 단순히 교육받은 사람들, 특히 젊은이들 사이에서 유망한 과학자들은 오늘날과 같이 기본적으로 존재하지 않았습니다. 다양한 분야에서 발전이 있었고, 때로는 세계 수준에 뒤지지 않았습니다. 또한 비밀 기관은 선진국에 존재하는 비밀과 기술을 얻을 수 있습니다. 그리고 솔직히 말해서 과학 및 산업 스파이 활동은 국내 과학 및 산업에 상당한 이점을 가져왔습니다.

이와는 별도로 과학자와 엔지니어, 관리자의 자질에 대한 질문이 있습니다. 새로운 러시아의 지난 30년 동안 모든 수준의 교육 시스템은 크게 저하되었으며 재능이 있더라도 전체 산업을 "최적화"하도록 설계된 매우 "유능한 관리자"에 의해 재능의 효과가 무효화될 수 있습니다. .

다시 악명 높은 "축적 할 시간이 없습니다." 실제로 존재하지 않으며 축적이 항상 모든 곳에서 볼 수 있는 것은 아닙니다.

따라서 위의 모든 사항으로 Gorbachev는 변환을 수행하지 못했습니다. 로켓 및 우주 기업의 프라이팬과 원시 소비재 외에는 대체로 아무것도 할 수 없습니다. 우리는 자체 부품으로 국내 스마트폰, TV, 컴퓨터, 자동차를 생산할 수 없었고 지금도 생산할 수 없습니다.

민간 항공기 건설은 별도의 고통입니다. 일반적으로 기계 공학과 같습니다. 국가는 자체 공작 기계 산업없이 남겨졌습니다. 심지어 우리의 군수품도 세계 무기 시장에서 빠르게 입지를 잃어가고 있습니다.

다 나쁘다고 할 수는 없습니다. 군사 산업은 시민들 사이에서 요구되는 민간 제품을 만들라는 명령을 받았습니다. 그리고 무전기, 전기 장비, 광학, 의학용 합성물, 모니터링 도구 등 많은 기업이 이러한 생산에 뛰어들었습니다. 그러나 군사 산업 단지 기업의 민간 제품 점유율은 아직 계획된 목표에 도달하지 못했습니다.

블라디미르 푸틴은 처음부터 산업의 기술 재 장비에 늦었고 이제는 세계 제조업체 간의 제재와 경쟁으로 인해 이것을하기가 어렵습니다. "철의 장막"을 다시 낮추고 "조건부 하이테크"제품으로 전환해야합니까? 세계 시장에서 러시아의 존재 조건에서 이것이 상황에서 벗어날 수 있는지 여부는 별도의 질문입니다.
113 댓글
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  1. +18
    3 10 월 2020 14 : 45
    Gorbachev의 페레스트로이카와 "새로운 사고"시대부터 의제에 올라온 질문 인 러시아 방위 산업 기업에서 생산하는 첨단 민간 제품의 점유율을 높이는 실제 방법이 있습니까?

    우리는 30년이라는 형태의 시간 마차를 가지고 있었습니다. 그리고 물론 Rus의 관례처럼 우리는 강한 시간 압박으로 마지막 순간에 모든 것을 합니다.
    어떻게 말을 기억하지 못합니까-오랫동안 활용하지만 빠르게 진행됩니다 ... 그러나 지금까지 우리가 활용하고 있음이 관찰됩니다 ...
    1. +7
      3 10 월 2020 14 : 53
      더 오래 착용할수록 더 멀리 갈 수 있습니다. 결국 경쟁자들은 최대한으로 몰아갑니다.
      1. +19
        3 10 월 2020 15 : 35
        이것은 정당화되지 않은 페레스트로이카 아이디어입니다. Kalashnikov 돌격 소총 생산 라인을 유모차 생산으로 전환하는 것은 작동하지 않으며 유모차 생산을 위해 특별히 제작된 라인과 효율적으로 경쟁할 수 없습니다. 민간 생산 라인에 대한 장기 투자를 위한 경제적, 법적 근거가 없기 때문에 민간 생산이 없습니다. 내일 어떤 정치적, 경제적 또는 사법적 위험이 닥칠지 아무도 모릅니다.
        1. +10
          4 10 월 2020 03 : 46
          그래서 Rostec 관리자와의 인터뷰를 읽었습니다. 그곳에서 그들은 국가가 보증 그들에게 판매. 저것들. 원칙적으로 그들은 경쟁하고 싶지 않지만 악마를 조각하고 싶어합니다. 어떤 큰 돈을 벌 수 있을지도 모릅니다. 글쎄, 판매가 보장된다면 왜 시도해야합니까? 그래서 그들은 모든 종류의 쓰레기를 운전할 것입니다. 결과적으로 예산이 쓸데없이 쏟아지는 완전히 비경쟁적인 또 다른 프로덕션을 얻게 될 것입니다.
          1. -4
            5 10 월 2020 06 : 13
            당신은 중국보다 2 배 더 비싸지 만 당신의
          2. 0
            5 10 월 2020 09 : 57
            제품 견적 : Sahalinets
            그래서 Rostec 관리자와의 인터뷰를 읽었습니다. 그곳에서 그들은 국가가 판매를 보장해야만 민간인 일을 할 것이라고 직접 말합니다.

            스튜디오 인터뷰 링크.
            1. 0
              7 10 월 2020 09 : 19
              . 스튜디오 인터뷰 링크

              무엇을 위해? 알리익스프레스에 가셔서 매장과 가격을 비교해보시면 차이가 확연하실거에요
              1. 0
                7 10 월 2020 13 : 23
                제품 견적 : Vadim_888
                무엇을 위해? 알리익스프레스에 가셔서 매장과 가격을 비교해보시면 차이가 확연하실거에요

                알리는 어떻습니까? 그 사람은 구체적으로 Rostec의 관리자에 대해 이야기합니다.
                1. 0
                  7 10 월 2020 13 : 45
                  .
                  알리는 어떻습니까? 그 사람은 특히 Rostec 관리자에 대해 이야기합니다.

                  민수품의 틈새 시장이 매우 빡빡하다는 뜻이고, 그 안에서 경쟁하려면 판매 회사와 좋은 관계를 맺어야하고 거기에서 제품이 경쟁력이 없으면 가져 가지 않을 것입니다. Rostec의 모든 사람들 이것을 아주 잘 이해한다
                  1. 0
                    7 10 월 2020 15 : 08
                    제품 견적 : Vadim_888
                    Rostec의 모든 사람들은 이것을 잘 이해하고 있습니다.

                    이해하든 말든 아무도 말하지 않았습니다.
                    제품 견적 : Sahalinets
                    그곳에서 그들은 국가가 판매를 보장해야만 민간인 일을 할 것이라고 직접 말합니다.

                    그래서 우리는 그들이 그곳에서 어떻게 생각하는지 모릅니다.
    2. +8
      3 10 월 2020 15 : 20
      여기서는 "닭이 쪼아 먹을 때까지"가 더 어울린다. 그리고 2014년부터 외국 공급자들이 점차적으로 공기를 차단하고 있고, 그들이 자비를 베풀 이유가 없다는 점을 감안할 때, 수입 대체 시기와 품질에 대해 책임자에게 강경하게 요구할 때입니다. 석유의 경우 서양에서 아무것도 사지 않을 것입니다.
      1. +20
        3 10 월 2020 15 : 34
        견적 : Eskobar
        여기에 "구운 수탉이 쪼아 먹을 때까지"가 더 적합합니다.

        튀긴 닭은 지금이 아니라 30년 전에 쪼았다. 가장 중요한 것은이 문제에서 다른 북부 모피 동물을 기다리지 않는 것입니다.
        나는 여러 번 말했고 무언가가 시작되기 위해서는 POLITICAL WILL이 필요하다는 것을 반복하는 것에 지치지 않을 것입니다. 그리고 우리 조타수는 그것을 가지고 있지 않습니다.
        1. +8
          3 10 월 2020 17 : 40
          전체 문제는 조타수가 한 명뿐이며 반대하는 경우 서부를 고용한다는 것입니다.
        2. 0
          3 10 월 2020 19 : 02
          제품 견적 : NEXUS
          튀긴 닭은 지금이 아니라 30년 전에 쪼았다.
          구운 수탉은 500년 동안 쪼아 먹었습니다.
          그러나 우리는 긁고 같은 정신으로 계속합니다. 국가가 빠르게 따라 잡았을 때 "깨달음"의 기간이 있었지만 ... 따라 잡는 것이 우리 것이 아닌 것 같습니다 ... 울음
      2. 0
        5 10 월 2020 09 : 59
        견적 : Eskobar
        수입대체 시기와 품질을 책임지는 자에게 물어볼 때다.

        글쎄요, 수입 대체는 6년 안에 그렇게 빨리 할 수는 없지만 아주 많이 진행되고 있습니다.
        1. 0
          7 10 월 2020 09 : 22
          . 글쎄요, 6년 안에 이렇게 빨리 수입대체를 할 수는 없지만, 아주 많이 발전하고 있습니다.


          2000년 초에 우리는 거의 모든 것을 가지고 있었습니다.
          그러나이 모든 것이 칼 아래에 있었고 이제 당신은 잘못 생각한 국내 정책에 대한 비용을 지불하고 있습니다
          1. 0
            7 10 월 2020 15 : 09
            제품 견적 : Vadim_888
            2000년 초에 우리는 거의 모든 것을 가지고 있었습니다.

            무엇 무엇을? 우리는 거기에 무엇을 가지고 있었습니까?
    3. +13
      3 10 월 2020 15 : 21
      제품 견적 : NEXUS
      어떻게 말을 기억하지 못합니까-오랫동안 활용하지만 빠르게 진행됩니다 ... 그러나 지금까지 우리가 활용하고 있음이 관찰됩니다 ...

      제품 견적 : BlackMokona
      더 오래 착용할수록 더 멀리 갈 수 있습니다.

      그들은 뽑았다... 하네스를 매고... 이전 족보가 비만 겔딩으로 변했습니다... 이미 하네스가 닳았고 카트의 바퀴가 말랐습니다... 하네스 스킬은 태어나지 않았고 무엇을 그들이 가르친 것은 오래 전에 잊혀졌다...
      우리에게 가장 중요한 것은 하네스 프로세스에 새로운 규칙을 도입하는 것이지만 아무도 운전에 대해 약속하지 않았습니다 ...
      1. +16
        3 10 월 2020 18 : 26
        인용구 : ROSS 42
        활용 기술은 타고난 것이 아니라

        실력이 있었습니다. 예를 들어, 그러한



        참고: 수요는 경영진의 것입니다!
        1. Alf
          +17
          3 10 월 2020 18 : 46
          제품 견적 : 갤리온 선
          참고: 수요는 경영진의 것입니다!

          1. -5
            3 10 월 2020 22 : 09
            그리고 매년 60 년대 초부터 GOST에서 점수를 매기기 시작했습니다. 계획이 단순히 이행되지 않았기 때문입니다.
      2. 0
        7 10 월 2020 09 : 23
        동의합니다.
    4. +4
      3 10 월 2020 15 : 30
      나는 NEXUS에 동의합니다. 명판을 다시 붙이지 않고 이미 갈 시간입니다 ...
      1. +4
        3 10 월 2020 20 : 47
        Ride .... 여기에서 Formula 1 자동차처럼 날아야합니다. 하지만 아아. 더 나은 길을 가진 바보가 점점 더 많아지고 있지만 도둑은 비약적으로 러시아의 또 다른 문제입니다.
    5. +2
      3 10 월 2020 17 : 17
      제품 견적 : NEXUS
      우리는 30년이라는 형태의 시간 마차를 가지고 있었습니다.

      객관적으로 - 100년. 미국 의존도가 XNUMX%인 '옐친 시대'는 그런 기회가 없었던 것처럼 안전하게 삭제할 수 있다.

      자, 마지막 이십 년, 그것이 무엇인지 의뢰 그들은 기회의 시간에 대해 이야기해야합니다-사용 / 놓친 ...
      1. +6
        3 10 월 2020 19 : 04
        인용구 : 저항 분자
        미국에 100% 의존하는 '옐친 시대', 안전하게 건너뛸 수 있다
        그리고 Eltsin 이후에 그들은 즉시 흔들렸습니까? 얼굴은 거의 동일합니다.
      2. +2
        3 10 월 2020 20 : 48
        설마. XNUMX년대 전반부는 관성에 의해 굴러갔다.
      3. +8
        4 10 월 2020 00 : 56
        인용구 : 저항 분자
        객관적으로 - 100년. 미국 의존도가 XNUMX%인 '옐친 시대'는 그런 기회가 없었던 것처럼 안전하게 삭제할 수 있다.

        글쎄, 지난 XNUMX 년 동안, 즉 기회의 시간에 대해 이야기해야합니다-사용 / 놓친 ...


        불행하게도 우리는 110년 동안의 석유 횡재를 놓쳤습니다. 제재, 유가 하락, 셰일 대안의 출현 및 대체 에너지 원으로의 전환을 향한 일반적인 추세를 배경으로 우리나라 역사상 그러한 절호의 기회는 없을 것입니다. 석유 가격이 XNUMX달러이고 러시아에 공짜 석유 달러가 넘쳤을 때 이곳에서 제XNUMX의 쿠웨이트를 만드는 것이 가능했습니다. 물론 불행하게도 그 돈은 다양한 어두운 첼로 연주자들의 파나마 계정에 정착했고 사람들은 버틸 수밖에 없었습니다.
        1. +1
          5 10 월 2020 10 : 02
          인용문 : pereselenec
          여기에서 두 번째 쿠웨이트를 만드는 것이 가능했습니다.

          첫 번째. 어떻게?
          두번째. 당신은 무엇을 염두에두고 있습니까? 생활 수준으로?
          제삼. 쿠웨이트는 기술적으로 선진국입니까?
      4. +1
        7 10 월 2020 09 : 28
        나는 너를 실망시킬거야.
        . 살이에요.

        객관적으로 - 100년. 미국 의존도 XNUMX%인 '옐친기'는 그런 기회가 없었던 것처럼 안전하게 삭제할 수 있다.

        푸틴 이전에는 내 작업 프로필에 9개의 공장이 있었고 2개는 처음부터 조직되었으며 지금은 2개만 남아 있습니다.
        1. 0
          7 10 월 2020 15 : 10
          제품 견적 : Vadim_888
          푸틴 이전에는 내 작업 프로필에 9개의 공장이 있었고 2개는 처음부터 조직되었으며 지금은 2개만 남아 있습니다.

          당신의 프로필은 무엇입니까?
    6. +6
      3 10 월 2020 22 : 58
      불행히도 그들은 단지 활용하는 척
    7. +4
      3 10 월 2020 23 : 09
      차는 차가 아니지만 (겸손한 의견으로는) 작은 카트가있었습니다. 이것은 2008-2013 년 이전이었습니다. (XNUMX년):
      - 서양에서 - 위기,
      - 우리는 최대 ... ( "... 당신은 허리 깊이가 될 것입니다"), 왜냐하면 기름은 매우 비싸다
      -서방과의 관계는 꽤 효과가 있습니다 (아직 제재가 없습니다).
  2. +13
    3 10 월 2020 14 : 56
    Rosoboronprom 기업이 제조하는 첨단 민간 제품의 점유율을 높일 수 있는 실제 방법이 있습니까?

    군사 기업이 민간 제품을 생산하는 이유를 이해하지 못했습니까? 군산복합체의 역량이 과중하고 계획적인 체계가 있는 소련에서도 괜찮았을 텐데 자본주의 국가에서 무슨 소용이 있겠는가. 이익을 원한다면 수출용 무기를 운전하십시오. 그러나 동일한 중국인과 민간 영역에서 경쟁하는 것은 매우 문제가 될 것입니다.
    1. Alf
      +4
      3 10 월 2020 18 : 56
      제품 견적 : Gato
      그러나 자본주의 국가에서 요점은 무엇입니까?

      자본주의의 기본 원리는 돈이 돈을 벌어야 한다는 것이다. 자본주의는 끊임없이 발전해야 합니다. 그렇지 않으면 자본주의는 죽을 것입니다.
      제품 견적 : Gato
      그러나 같은 중국인과 민간 영역에서 경쟁하는 것은 매우 문제가 될 것입니다.

      세르게이! 가장 자유로운 국가에서이 문제는 매우 간단하게 해결됩니다. 일부 중국이 더 저렴한 상품으로 손실을 입히는 즉시 보호 관세가 도입됩니다.
      1. +4
        3 10 월 2020 19 : 01
        따라서 무료이며 자체 생산을 개발하고 유지하는 것을 목표로 합니다.
        1. Alf
          +1
          3 10 월 2020 19 : 04
          인용구 : Sergei Sovetkin
          따라서 무료이며 자체 생산을 개발하고 유지하는 것을 목표로 합니다.

          바로 그 내용입니다
          인용구 : Sergei Sovetkin
          무료이며 자체 생산을 개발하고 유지하는 것을 목표로
          ...
      2. 0
        3 10 월 2020 23 : 12
        모두가 발전해야 합니다. 오늘날의 세상에서 제자리에 머물기 위해서는 빠르게 앞으로 달려가야 합니다.
      3. +2
        4 10 월 2020 09 : 58
        보호 의무가 즉시 도입됩니다.

        자본가의 관점에서도 이것이 최선의 탈출구는 아닙니다. 국내 시장은 조만간 포화 상태가 될 것입니다. 실내 온실 조건에 익숙한 제조업체는 해외 시장에서 누구와도 경쟁할 수 없습니다.
      4. +1
        4 10 월 2020 10 : 06
        자본주의의 기본 원리는 돈이 돈을 벌어야 한다는 것이다.

        이것은 군산복합체가 할 일이 거의 없는 일반 상품 생산에 적용된다. 정상적인 국가에서 군산복합체의 목표는 이윤창출이 아니라 안보를 확보하는 것이고, 바로 이 안보를 확보하는 것이 좋다면 대외수출은 덤이다. 그렇다면 왜 좋은 무기 대신 평범하고 첨단 제품을 생산합니까?
      5. 0
        4 10 월 2020 12 : 35
        제품 견적 : Alf
        보호 의무가 즉시 도입됩니다.

        물론 이것은 제조업체에게는 플러스이지만 일반 소비자에게는 바로이 의무로 인해 제품이 더 비싸지는 반면 국가에서는 한편으로는 국내 생산을 자극하고 다른 한편으로는 감소합니다 세금 징수 감소를 수반하는 제품 가격 상승으로 인한 수요. 이것은 당신이 매우 사려 깊은 곳입니다. 현지 제조업체가 특정 제품을 수입보다 저렴하고 더 좋게 만드는 경우에만 경쟁이 없을 것입니다. 이는 대부분 군산 단지의 제조업체에게는 불가능하거나 달성하기 어렵고 비용이 많이 듭니다.
    2. +1
      3 10 월 2020 19 : 10
      제품 견적 : Gato
      군사 기업이 민간 제품을 생산하는 이유를 이해하지 못했습니까?
      어떤 상품인지 보세요.
      탱크와 함께 트랙터, 사냥꾼과 운동선수를 위한 무기, 임업인과 농업 경제학자를 위한 드론...

      제품 견적 : Gato
      그러나 같은 중국인과 민간 영역에서 경쟁하는 것은 매우 문제가 될 것입니다.
      품질을 높이고 인구의 지급 능력을 높이십시오.
      1. +2
        4 10 월 2020 09 : 52
        어떤 상품인지 보세요.
        탱크와 함께 트랙터, 사냥꾼과 운동선수를 위한 무기, 임업인과 농업 경제학자를 위한 드론...

        매우 재미있다. 트랙터가 탱크와 크게 다르지 않고 전투 무기의 사냥 및 스포츠 무기 (특히 중고 공급품 생산 측면에서)와 크게 다르지 않다고 진지하게 생각하십니까? 그들의 연봉은?
        다시 한 번 반복합니다. 다마스커스 강철 팬은 감정가에게 판매될 수 있지만 대량 생산에서 스테인리스 스틸 팬과 경쟁할 수는 없습니다.
        1. -2
          4 10 월 2020 19 : 18
          제품 견적 : Gato
          아주 재밌 네요.
          서두를 수 있습니다! 특히 누군가가 웅덩이에 앉아 비눗방울을 불 때.
          탱크는 총일뿐만 아니라 변속기, 드라이브, 유압 장치, 엔진, 모션 제어 시스템입니다 ... 내가 이해하는 것처럼 당신은 현대 트랙터가 어떤 것인지 잘 이해하지 못합니다. 그러나 "문명화 된"세계에서는 조금씩 현장 작업을 원격 제어하게됩니다! 어디에 적용할 수 있는지 알고 계십니까?

          제품 견적 : Gato
          누군가 연봉의 몇 배에 해당하는 UAV를 산림 관리인과 농업 경제학자에게 산업적 수량으로 공급할 것입니까?
          산림 관리인에게 유용한 드론 비용은 얼마입니까? 며칠 동안 순찰할 수 있는 무거운 몬스터가 필요하다고 생각하십니까? 무엇을 위해?!
          괜찮은. 공짜로 준다고 합니다. 포레스터는 이 "코끼리"로 무엇을 할까요? 또는 다른 방법으로 이 드론은 덤불 속에서 10-15km 떨어진 흥미로운 것을 발견했습니다. 무엇 향후 계획?

          제품 견적 : Gato
          다시 한 번 반복합니다. 다마스커스 강철 팬은 감정가에게 판매될 수 있지만 대량 생산에서 스테인리스 스틸 팬과 경쟁할 수는 없습니다.
          그러나 좋은 주부 (및 소유자)는 에나멜 또는 알루미늄보다는 좋은 스테인리스 스틸 (최소 80X18 ++)로 만든 칼, 스테인리스 스틸로 만든 팬, 구리 또는 세라믹 코팅을 선호합니다 ...

          제품 견적 : Gato
          전투 무기의 사냥 및 스포츠 무기(특히 중고 물품의 경우)
          어떻게 든 사냥에 동의 할 수 있다면 스포츠와 부분적으로 만 가능합니다. 우리의 법률 및 가격 정책에 따라 탄약 소비 측면에서 군대를 쉽게 능가 할 수있는 슈팅 스포츠는 실제로 전혀 개발되지 않았습니다. 스포츠 훈련은 플레이트가 있는 카트리지의 경우에만 5000r부터입니다.
        2. +1
          4 10 월 2020 21 : 26
          제품 견적 : Gato
          다마스커스 강철로 만든 팬은 감정가에게 판매될 수 있습니다.

          그러나 값비싼 합금으로 만든 찻주전자에 대한 이야기인 영화 "선거일"을 기억하십시오. 물론 이것은 허구이지만 아닐 수도 있습니다 ...
    3. 0
      7 10 월 2020 09 : 34
      . 군사 기업이 민간 제품을 생산하는 이유를 이해하지 못했습니까?

      민간 제품을 사용하면 군사 주문 사이에 기업 직원의 수입을 절약하고 장비 함대를 업데이트하며 엔지니어링 인력의 기술을 향상시킬 수 있습니다. 지적 활동에는 지속적인 보충이 필요하고 더 많은 작업을 해결할수록 더 효과적인 기술 솔루션을 구현할 수 있기 때문입니다.
  3. +20
    3 10 월 2020 15 : 00
    이것은 자본주의이지만 25 만 명이 빈곤선 이하가되었고 우리는 억만 장자 성장의 리더 중 하나입니다. 푸틴이 이끄는 지배 계급은 전혀 나쁘지 않고 나쁘지 않습니다. 그들은 50으로 살 수 있는지 논쟁합니다. 천, 그러나 다른 시민들에게 이것은 꿈이지만 그러한 민주주의입니다.
    1. +9
      3 10 월 2020 15 : 48
      이것은 Arleigh Burke가 파이처럼 "굽는"국가의 자본주의 인 자본주의도 아니고 민주주의도 아닙니다. 그리고 우리는 인구에 의한 통제가 없는 과두정치적으로 부패한 시스템을 가지고 있으며 오래 고통받는 이 나라에서 민주주의 냄새가 나지 않습니다.
  4. +4
    3 10 월 2020 15 : 04
    "많은 기업들이 그러한 생산에 뛰어들었습니다"
    분명히 어디. 반대로 우리나라에서는 모든 민간 제품을 "비핵심"이라고 부르며 생산이 성공적으로 중단되고 있습니다.
  5. +13
    3 10 월 2020 15 : 08
    "스윙할 시간 없어"

    이 문구는 이미 가장자리에 있습니다.
    푸틴은 산업의 기술 재 장비에 늦었습니다.

    예, 2000-2014 년 소위 "잘 먹은 제로"에서 시작해야했습니다. 마차와 작은 수레의 시간은 값 비싼 석유와 가스 수입과 제재 부재를 고려할 때였습니다. 전부는 아니더라도 가능한 많은 산을 굴릴 수 있지만 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다 .. 해외 신문이 아닌 산업, 농업, 과학에 돈을 투자해야했습니다 ..
    1. Alf
      +7
      3 10 월 2020 18 : 58
      인용구 : Ragnar Lothbrok
      .산업, 농업, 과학에서는 돈을 투자해야했고 해외 신문에는 없었습니다 ..

      그리고 그들은 방법을 모릅니다.
    2. +2
      3 10 월 2020 19 : 05
      그게 바로 내가 의미하는 바입니다. 또한 외교 정책 상황도 우호적이었습니다.
    3. +1
      3 10 월 2020 22 : 13
      미안하지만 8년 안에 민간 제품으로 산을 옮기지 않을 것입니다. 2008년에는 러시아가 4년 동안 위기를 겪었습니다.
    4. -1
      7 10 월 2020 09 : 39
      .
      예, 2000년에서 2014년 사이 소위 "잘 먹은 제로"에서 시작해야 했습니다.

      2014년대 "Unnamed"는 200년 유가가 배럴당 XNUMX일 것이라고 생각했지만,
      여기서부터 '에너지 초강대국', '에너지 안보' 등의 표현이 나왔으니 생산이 필요없었고, 그러다가 '왕이 벌거벗었다'
  6. +11
    3 10 월 2020 15 : 21
    이상하게도 나쁜 전체주의 시대에는 "포기하라! 더 높이 더 높이! 따라잡아 추월하겠다!"라는 슬로건이 있었습니다. 이제 XNUMX 년 시대는 다음과 같이 특징 지어집니다. 우리는 최고를 원했고 항상 그렇듯이 돈이 없었지만 버티고 쌓을 시간이 없습니다 .. 일종의 절망 .. 그리고 이것은 지도부의 입에서.
  7. +8
    3 10 월 2020 15 : 39
    블라디미르 푸틴은 늦었다
    좋든 싫든 단 하나의 결론이 있습니다. 대체 할 수없는 거주자의 지도력 아래 20 년 동안 "하수구 아래로"입니다. 뿐만 아니라.
  8. +6
    3 10 월 2020 15 : 42
    엔지니어링 및 기술 인력의 효율성과 정치적 리더십, 국가와 국민에 대한 책임이라는 두 가지 질문 만 있습니다. 그리고 그들은 형법과 법치주의 분야로 순조롭게 흘러들어간다. 절도와 부패로 금화를 받은 사람은 가석방되어서는 안 됩니다. 그리고 이것은 다시 정치적 리더십에 달려 있습니다. 그리고 그러한 결정을 내린 판사는 같은 기간 동안 처벌받은 사람 옆에 앉아야 한다고 생각합니다. 그들은 XNUMX년 동안 이 빌어먹을 민주주의를 충분히 플레이하지 않았습니까? 자연에는 존재하지 않고 막대기와 당근만 있습니다.
  9. +10
    3 10 월 2020 15 : 44
    너무 많은 시간을 낭비했습니다. 그러나 올림픽, 월드컵, 상트페테르부르크 축구경기장 등 이미지 구축 프로젝트에 돈을 얼마나 투자했는지. 나는 스포츠에 반대하지 않고 축구 팬이지만 그런 비용을 지불 할 시간이 없었습니다. 일부 분석가들은 우리가 4차 산업 혁명을 "놓쳤고" 비판적으로 뒤처질 수 있다고 씁니다...
    1. +3
      3 10 월 2020 19 : 16
      그리고 이론적으로 우리는 석유 및 가스 게임을 통해 녹색 혁명을 통해 잠을 잘 수 있습니다. 세계는 운송 및 에너지에 수소 기술을 적극적으로 적용하고 있습니다. 유럽에서 가스가 불필요해지면 Gazprom이 마침내 전국적으로 가스를 늘리기 시작하지 않습니까?
      1. 0
        3 10 월 2020 22 : 16
        그리고 러시아는 80년까지 수소 생산량을 연간 2035억 개의 새김질로 늘릴 계획입니다. 또한 동일한 Sarov에서 열핵 발전의 R&D 방향을 개발합니다.
      2. +1
        4 10 월 2020 21 : 40
        제품 견적 : evgen1221
        세계는 운송 및 에너지 분야에서 수소 기술을 적극적으로 활용합니다.

        열 엔지니어 열 엔지니어로서 어디에서 수소를 얻을 수 있는지 알려주십시오. 지구상에서 [거의] 모두 산화되어 있습니다. 복구용 풍력? 매우 수익성이 없지만 (IMHO) 돈도 에너지입니다. PR이 아닌 한(예를 들어, CO2 중립 자동차를 보세요!).

        PS 원자력 발전소도 CO2 중립적이지만 Greta는 이것에 대해 "구구"가 아니라고 들었습니다. 롤
        1. 0
          5 10 월 2020 05 : 00
          예를 들어 물 전기 분해, Oil Arabs는 이를 위해 태양열 복합 단지를 만들고 있는 것으로 보이며 독일인도 비슷한 것을 원합니다. 또한 운송 수단으로 대량 이동하고 있으므로 최소한 비용 효율적인 기술이 완성되었습니다. 사실, neoyti와 가스에서 pdastika를 생산하는 것은 아무데도 가지 않을 것입니다.
          1. 0
            5 10 월 2020 19 : 30
            안녕하세요, Evgen1221님! hi

            당신은 내가 말하고 싶은 것을 이해하지 못했습니다 (또는 그렇게 말하지 않았습니다). 산화된 수소를 복원했다가 다시 산화시켜 에너지를 얻는 것은 말도 안 된다. 이는 매우 특수한 산업(예: 군산복합체)에 적용할 수 있습니다. 산업 규모에서-돈이 낭비됩니다 ...

            복구를위한 전기가 소위에서 가져온 경우. "친환경" 소스는 다음과 같습니다. 첫째, 비용이 많이 듭니다. 둘째, 동일한 에너지를 다른 용도로 사용할 수 있으며 이제는 부족한 부분을 석탄 화력 발전소에서 채굴해야 합니다(예:).
            1. +1
              5 10 월 2020 19 : 45
              네가 옳아. 나는 피상적으로 파고 들었고 네, 틀 렸습니다. 그러나 함대는 분명히 수소 전지로 적극적으로 전환 할 것이며 하이브리드가 한꺼번에 리벳을 박기 시작했기 때문에 생산을 수익성있게 만드는 방법을 찾은 것 같습니다.
              1. 0
                5 10 월 2020 20 : 31
                전기, 수소, 하이브리드 자동차는 상하이와 같이 맑은 날 스모그로 인해 태양이 보이지 않는 도시에 적합합니다. 그러나 다른 곳에서 연료를 공급하기 위해 그들은 "모든 것의 보존 법칙"에 따라 무자비하게 담배를 피울 것입니다.
      3. -1
        7 10 월 2020 10 : 12
        .
        예, 2000년에서 2014년 사이 소위 "잘 먹은 제로"에서 시작해야 했습니다.


        이미 시작
  10. +9
    3 10 월 2020 15 : 46
    블라디미르 푸틴은 산업의 기술 재 장비에 늦었습니다 ...

    19년 동안...
    1. +4
      3 10 월 2020 19 : 12
      인용문 : Doccor18
      19년 동안.
      내가 작업한 장비로 판단하면 60일 가능성이 높습니다.
      1. -1
        7 10 월 2020 10 : 14
        새로운 것을 말할 수 있습니다. 14 년에 그는 XNUMX 차 세계 대전 이후 공장에서 트로피를 교체했습니다.
  11. 0
    3 10 월 2020 15 : 49
    안테나 대신 썰매는 정말 갖고 싶지 않아요! 갑옷 대신 프라이팬 같은 거!
    합리적인 타협이 있어야 합니다!
  12. +7
    3 10 월 2020 16 : 10
    오, 그것은 모두 또 다른 유행어입니다. 수입 대체 유형.

    예인 것처럼 필요합니다. 그러나 아무리 필요하지 않습니다. oligarchs는 서부를 지향합니다. 인구는 모든 것이 서양이라는 사실에 익숙합니다 .500에 제니스 카메라가 필요한 사람은 누구입니까? 국내 명판은 어디에 있습니까?

    그리고 뚱뚱한 2008, 14에 대해 이야기하는 모든 사람들은 모든 것을 개발해야한다고 국무부 요원을 호출합니다.
    1. -2
      3 10 월 2020 22 : 19
      사실 신형 제니스는 다 국산이라 소규모 생산부터 500000만 원도 안되는 가격이다.
      1. +1
        4 10 월 2020 08 : 41
        한때 모델을 일대일로 복사한다는 리뷰가 있었는데 .....
        우리가 같은 것에 대해 이야기하고 있다면 Medvedev의 fotik ...
  13. -1
    3 10 월 2020 16 : 18
    그리고 생산의 관점 (이것들은 다리)이 아니라 머리의 관점 (주에서 $$$)에서 본다면? 미국에서는 GDP의 70%가 5~30명 규모의 중소기업에서 창출됩니다. 러시아 - 석유 / 가스 / 군사 산업 단지. 미국에서 경제의 건강에 대한 주요 기준은 인구의 구매력입니다. 많이 팔았습니다 (인구가 많이 샀습니다). 즉, 시장이 상승하고 인구가 행복하고 경제가 성공한다는 의미입니다. . 아무도 money_product_money 공식을 취소하지 않았습니다. 더 많은 상품을 구매했습니다. 더 많은 상품이 출시되고 더 많은 작업 / 근로자 / 급여가 제공됩니다.
    러시아에서와 마찬가지로 잘 모르겠습니다. 그러나 제품 출시로 살 수 없는 것을 개발하는 것은 소련이다. 인구가 돈을 쓸 때 제품에 대한 수요가 있을 때 개발이 필요합니다. 지출하지 않으면 인구와 국가의 침체와 빈곤. 인구를 강제(!?)하는 방법(인구를 부자로 만드는 방법)은 푸틴의 주요 질문입니다.
    1. -9
      3 10 월 2020 17 : 03
      제품 견적 : eklmn
      인구를 부자로 만드는 방법)-그것이 푸틴의 주요 질문입니다.

      사실 이것은 Mishustin에 대한 질문입니다. 그리고 대통령은 헌법에 따라 다른 책임 영역이 있습니다.
      1. +3
        3 10 월 2020 21 : 12
        제품 견적 : Genry
        그리고 대통령은 헌법에 따라 다른 책임 영역이 있습니다.

        예를 들어 그녀의 보증인이 되십시오. 이전 버전은 제로화까지 보장되었습니다.
    2. 0
      7 10 월 2020 10 : 20
      . 인구가 돈을 쓸 때 제품에 대한 수요가 있을 때 개발이 필요합니다.

      글쎄요, 인구는 돈이없고 대출도 있고 돈도없고 앞으로도 없을 것입니다.
      그 이유는 간단합니다-우리는 경비 상태가 있습니다 .... 그들은 보호하는 방법을 알고 있지만 필요한 것은 아닙니다 모든 무역은 외국인의 손에 집중되어 있으며 무역은 항상 자본 축적이므로 개발을 잊어 버리면 일어나지 않을 것입니다.
  14. 0
    3 10 월 2020 18 : 12
    제품 견적 : eklmn
    그리고 생산의 관점 (이것들은 다리)이 아니라 머리의 관점 (주에서 $$$)에서 본다면? 미국에서는 GDP의 70%가 5~30명 규모의 중소기업에서 창출됩니다. 러시아 - 석유 / 가스 / 군사 산업 단지. 미국에서 경제의 건강에 대한 주요 기준은 인구의 구매력입니다. 많이 팔았습니다 (인구가 많이 샀습니다). 즉, 시장이 상승하고 인구가 행복하고 경제가 성공한다는 의미입니다. . 아무도 money_product_money 공식을 취소하지 않았습니다. 더 많은 상품을 구매했습니다. 더 많은 상품이 출시되고 더 많은 작업 / 근로자 / 급여가 제공됩니다.
    러시아에서와 마찬가지로 잘 모르겠습니다. 그러나 제품 출시로 살 수 없는 것을 개발하는 것은 소련이다. 인구가 돈을 쓸 때 제품에 대한 수요가 있을 때 개발이 필요합니다. 지출하지 않으면 인구와 국가의 정체와 빈곤
    ..

    이 수염 난 질문이 몇 살인지 놀랍습니다.
    (머리 - 다리). 나는 핀란드의 거물 출판사와
    저명한 소비에트 작가 (소련 후기 시대). 우리의
    소련의 작가가 책을 가지고 있으면
    그녀를 출판사로 보내면 그들은 그에게 대답합니다. 그들은 그것을 계획에 넣을 수 있습니다
    19XX 년 - 그 전에 모든 종이 자금이 이미 칠해졌고 우리는 가지고 있지 않습니다.
    종이 또는 시트.
    지느러미는 고대 이집트어로 설명되는 것처럼 보였습니다.
    고대 중국어 인용문과 함께. 내가 가지고 있다고 그는 말했으므로 가져 오십시오.
    예를 들어 책을 읽고 내 돈으로 출판합니다. 1000부 구입했다?
    샀다, 이 돈을 받고, 종이를 샀다, 10000부를 출판했다, 샀다,
    다시 수익금으로 종이를 사서 1만 부를 인쇄합니다.
    그리고 끝까지. 그리고 여기에 "종이가 없습니다", 어떻게 거기에 없습니까?
  15. -2
    3 10 월 2020 18 : 41
    제품 견적 : Gato
    Rosoboronprom 기업이 제조하는 첨단 민간 제품의 점유율을 높일 수 있는 실제 방법이 있습니까?

    군사 기업이 민간 제품을 생산하는 이유를 이해하지 못했습니까? 군산복합체의 역량이 과중하고 계획적인 체계가 있는 소련에서도 괜찮았을 텐데 자본주의 국가에서 무슨 소용이 있겠는가. 이익을 원한다면 수출용 무기를 운전하십시오. 그러나 동일한 중국인과 민간 영역에서 경쟁하는 것은 매우 문제가 될 것입니다.

    그리고 군수품에 대한 수요가 계절적이라는 사실. 전 세계적으로 군대는 민간 제품을 생산합니다. 우리가 군사 장비만 생산한다는 사실은 그들이 그것을 잘 못하거나 비싸게 한다는 것을 말해줍니다. 한 번에 모든 것을 완벽하게 만들 수는 없습니다. 해외에서는 먼저 민간 프로젝트에서 모든 것을 이상에 맞게 연마한 다음 지식을 군대에 적용할 것입니다. 그것이 우리가 뒤처진 이유입니다.
  16. +2
    3 10 월 2020 19 : 24
    경제의 작은 부분(MIC)에 서비스를 제공하는 세그먼트가 어떻게 평화롭고 경쟁력 있는 제품을 적절한 비율로 생산한다는 목표를 세울 수 있습니까? 그것은 단지 뒤죽박죽입니다!
    어떤 종류의 틈새 시장을 점유한 평화로운 제조업체가 안정적인 국가 계약 시스템을 통해 좋은 군수품 생산 수준에 도달하는 것이 군수 산업을 훈련시키는 것보다 훨씬 쉽습니다. 약한 경제에서 경쟁력있는 민간 제품을 생산하는 데 드는 비용.

    군산 단지 유지 비용을 줄이기 위해 실제로 다섯 번째 요점에 부딪쳤다면 건설 장비 제조업체의 틈새 시장을 짜내십시오. 크레인, 굴삭기, 수확기, 정원 도구, 온실 및 온실과 같은 접을 수있는 구조물. 이것은 우리 군산복합체의 경험이 도움이 될 거대한 영역이며 틈새 시장(유로존까지)을 짜내는 것이 실제로 가능하며 수익성 있는 가격대를 유지하고 품질을 높일 수 있습니다.

    그리고 스마트폰, TV, 카메라는 즉시 "잊어버려"라고 말할 수 있습니다.
    1. +2
      3 10 월 2020 19 : 38
      그리고 다시 한 번 "오, 소련에는 그런 교육 시스템이 있었고 그런 전문가가있었습니다! 그러나 90 년대가되었을 때 모든 것이 0의 교육, 모든 것이 폐허가되었습니다."
      알다시피, 여기에 신흥 전문가를 과학 발전에 적용하는 맥락에서 소련 형성의 전체 역사가 있습니다 (사회 또는 경제의 이익을 위해). 사실 문제는 매우 어둡고 모호합니다. 일반적으로 그러한 계획이 작동했습니다. 우리의 슈퍼 교육은 슈퍼 전문가를 생산합니다. 그는 무언가를 발명하기 시작하고 그것을 다른 연구 기관으로 끌고 가거나 파티 배짱을 통해 아이디어를 홍보하려고 시도합니다. 그리고 그는 아마도 보내질 것입니다. 또는 그들은 흰머리에 고무를 당기고 그의 아이디어는 사무실에서 천천히 씹어 먹습니다. 나는 종종 "소련 과학자가 휴대폰을 처음으로 발명했다", "wi-fi는 소련에서 처음 발명되었습니다", "펜티엄은 소련 출신이 만들었습니다" 또는 "인터넷의 원형은 소련에서 개발되었습니다.”등등.
      그리고 이것은 본질적으로 소련에서 당국이 이러한 것들의 의미를 이해하지 못했고, 이것에 대해 돈을 주지 않았으며, 이것으로부터 경제적 또는 과학적 이익을 얻지 못했고, 동일한 아이디어가 수십억 달러를 창출했지만 이미 IN THE 서쪽. 따라서 이것은 유서 깊은 소련의 접근 방식과 교육의 견고한 몫에 대한 실제 비용입니다.
      그들은 멋진 전문가를 만들고 잘 가르친 다음 육계처럼 날개를 자르고 멋진 아이디어를 여기 물과 지역위원회에 익사 시키거나 서부로 떠납니다.

      그리고 이제 "90 년대에 망가진 교육"에 대해. 또한 - 할머니의 이야기. 90년대, 일반 역병이 학교 선생님들을 다 덮었다?! 그들은 거의 2000 년대 +까지 거의 동일한 교과서에 따라 동일한 blablablaa를 비난했습니다. 방과 후 사람들이 관리자와 법률 경제학자로 침입하기 시작한 것이 교육 탓입니까? 사람에게 두뇌가 있다면-90 년대의 학교 모델 + 소련 이후의 무료 정보 및 정기 간행물 + 2000 년대 초 이후 무시할 수없는 인터넷 --> 원하는 사람과 관심있는 사람이 눈에 충분히 전문가가 될 것입니다. 스페이드를 스페이드라고 부르십시오. 교육은 책임이 없으며 경제는 책임이 있습니다. 완전히 경쟁적인 수많은 제품의 출시를 차단하고 투기 거래의 진부한 경제가되었습니다.
    2. 0
      3 10 월 2020 22 : 23
      "경쟁력있는 민간 제품을 생산하도록 군사 산업을 훈련시키기 위해" Tula KBP는 예를 들어 무기와 의료 장비를 모두 생산하며 상당히 괜찮다고 말해야합니다. 그리고 러시아에서는 거의 모든 군산 복합 기업이 이미 10 ~ 30 %의 민간 제품을 생산하고 있습니다.
      1. 0
        3 10 월 2020 23 : 06
        오른쪽 ! 그래서 나는 이것을 의미했습니다. 이 문제에 대한 우리의 접근 방식에서 우리는 TV, 스마트 폰 등과 같은 솔직한 소비재를 쫓지 않아야합니다. 우리는 군사 개발에 다소 가깝고 동시에 비용이 많이 드는 제품에 대한 틈새 시장을 짜내야합니다. 그래야 당원을 늘리거나 값싼 노동력을 사용하지 않고 기술 개선 및 혁신 방향으로 "가격을 낮출"수 있습니다.
        우리는 소비자 이익, 가격 / 품질 / 스트레스의 관점에서 해로울 것이기 때문에 경쟁력있는 마이크로 전자 공학을 낳고 민간 제품 시장에 넘쳐날 수는 없지만 우리를 포함하여 정확한 틈새 시장을 짜낼 수 있습니다. 다른 Caterpillar의 자체 및 CIS 시장 - 좋을 수도 있습니다. 건설 장비의 예는 가장 먼저 떠오르는 것 중 하나입니다. 의료 장비의 이름을 지정했는데 훌륭합니다! 그것에 대해 생각한다면 꽤 많은 "좋은"틈새를 정의 할 수 있습니다. 이 엄청난 잠재력에 대해 아무도 많이 귀찮게하지 않을 가능성이 ..
    3. -1
      7 10 월 2020 10 : 25
      .
      군산 단지 유지 비용을 줄이기 위해 실제로 다섯 번째 요점에 부딪쳤다면 건설 장비 제조업체의 틈새 시장을 짜내십시오. 크레인, 굴삭기, 수확기, 정원 도구, 온실 및 온실과 같은 접을 수있는 구조물. 이것은 우리 군산복합체의 경험이 도움이 될 거대한 영역이며 틈새 시장(유로존까지)을 짜내는 것이 실제로 가능하며 수익성 있는 가격대를 유지하고 품질을 높일 수 있습니다.



      2005 년 전시회에서 Uralvagonzavod는 90 루블의 망치를 모스크바로 도매 시장으로 끌고 가서 Kamyshinsky를 50에 사겠다고 제안했고 말도 안되는 일을하지 않습니다
  17. +1
    3 10 월 2020 20 : 42
    정말 철의 장막을 다시 내려야 할까요?
    철의 장막을 내린 것은 소련이 아니라 소련이 해냈습니다!..
    1. 0
      3 10 월 2020 20 : 58
      .
      방위 산업은 가능한 한 빨리 민간 제품을 생산하라는 지시를 받았기 때문에 "대응 계획"(소련에서 말했듯이)을 제시하라는 제안이 있습니다. 이제 우리는 민수기업들에게 조속히 방산품 생산을 개시하도록 지시해야 합니다! 반대되는 명령은 상호 파괴될 것이며 이것은 현재의 관리 정신 이상을 종식시킬 것입니다.

      혀 혀 혀 혀 혀
      .
      .
  18. +2
    3 10 월 2020 21 : 05
    이것은 동료들이 질문하는 곳입니다. 소비재와 공통점이 없는 특정 유형의 제품을 생산하는 기업이 예를 들어 냄비, 프라이팬 등을 생산하기 시작해야 하는 이유는 무엇입니까? 그리고 우리 산업은 현재 60%에 불과하기 때문에 판매가 감소하고 세금을 낼 것이 없고 임금을 지불할 것이 없으며 은행은 대출을 하지 않으며 근로자를 해고해야 합니다.

    그리고 자본주의 기업의 소유자에게 어떻게 주문할 수 있습니까? "주요 제품을 가져 가지 않으면 냄비를 놓아주세요!"
    한때 바우처로 그 기업을 얻은 "형제"는 그 먼 시간에 전문 관리자를 고용하고 돈을 모으는 것 외에는 아무것도 할 줄 몰랐을뿐만 아니라 아무것도 모르고 앞으로도하지 않을 것입니다 이와 관련하여 지금 무엇이든 하십시오. "다른 팬은 뭐지? 내가 팬을 만들도록 강요하는 법은 없어!"
    실제로 법이 없으며 그럴 수도 없습니다. 그게 세금 nishtyaki입니다. 그러나 이것은 역외로 인출되는 돈과 관련하여 새롭게 등장하는 엄격함을 무효화하는 것을 의미합니다.

    그러나 군사 산업에는 국영 또는 준 국영 기업도 있습니다. 그들은 주문할 수 있습니다. 그러나 먼저 공작기계 및 장비, 원자재의 개발 또는 구매, 인력 고용 및 교육, 관리 직원의 증원을 위한 R&D에 자금이 필요할 것입니다. 그리고 우리에게 이것은 느린 사업입니다. 그들이 그것을 가져올 때까지, 롤백할 때까지, 그것이 분배될 때까지, 누가 그것으로부터 무엇을 가질 것인가, 체인이 생산에서 카운터로 접힐 때까지. 일반적으로 자신에게 더 비쌉니다. 오히려 국가 ...

    그들이 마침내 휘젓고 일부 티타늄 팬이 판매 될 것이라고 가정 해 봅시다. 주철 다리의 가격으로. 누가 가져갈까요? 수집가들은 역사적 시대를 받아들일까요? 그래서 20 년 동안 VO "역사"섹션에서 Vyacheslav Olegovich Shpakovsky가이 주제에 대한 기사를 게시하고 우리는 이러한 "표지판"의 사진을 열정적으로보고 열띤 토론을 할 것입니다. 그리고 이것은 내 집단 농장에도 이런 종류의 다양한 상품이 있다는 사실에도 불구하고 돈이 있으면 샤프트, 눈이 넓어집니다 ...
    노조를 무너뜨릴 필요가 없었습니다. 그리고 그들은 무너졌으므로 경공업을 무너뜨릴 필요가 없었습니다. 그러나 그들은 모두 떨어졌습니다! 그리고 비누가없는 "형제"중국은 형성된 모든 틈새 시장으로 올라갔습니다. "파트너" - 중국이 허용되지 않는 곳.

    여기에서 그들은 법을 통과시킵니다: 처리되지 않은 목재를 수출하지 마십시오! 제품만! 그리고 세관원은 이미 엄격하게 눈살을 찌푸리고 위반자에게 처벌을 위협합니다. 러시아 농민들이 "가구를 만들자! 귀중한 숲에서-하자, 응? "이라고 말할 것이라고 생각하십니까?
    러시아 남자들은 늦었다. 러시아 삼림의 60%(이 수치는 얼마 전에 발표됨)가 중국인 소유입니다. 그들은 궁궐의 가구까지도 잘 만들지만 가구를 만들지는 않을 것이다. 왜 당신의 주인을 러시아로 끌고 갑니까? 로그는 이제 허용되지 않습니다. 글쎄요, 그들은 중국어를 가져올 것이고 허용되는 보드에서 볼 것이고 보드를 가져갈 것입니다 ...
    우리의 이 법은 그들을 위한 것입니다. 수출품에 대한 관세를 통해 가난한 러시아와 약간의 돈을 나누겠다는 부유 한 중국에 대한 섬세한 제안.
    1. +1
      3 10 월 2020 22 : 26
      한때 바우처로 그 기업을 얻은 "형제"는 그 먼 시간에 전문 관리자를 고용하고 돈을 모으는 것 외에는 아무것도 할 줄 몰랐을뿐만 아니라 아무것도 모르고 앞으로도하지 않을 것입니다 지금 이와 관련하여 무엇이든하십시오 "이 사람들은 사라졌고 모두 파산했습니다. 당신은 군용 제품을 먹지 않을 것입니다. 이제 모든 사람들이 이것을 이해하지만 2000 년대에 다시 이해하기 시작했습니다.
      1. +1
        3 10 월 2020 23 : 39
        Vadim, 글쎄, 당신은 내가 누구에 대해 말하는지 이해합니다-파산하지 않은 사람들. 군사 산업에 관해서는 그가 지금 냄비에 달려 있지 않을 것이라고 생각합니다. 모든 종류의 무기에 대한 정부의 대규모 명령이 내려지는 시기가 다가오고 있습니다.
        1. +2
          4 10 월 2020 11 : 44
          일반적으로 러시아의 모든 군산 복합 기업은 이미 민간 장비 및 재료의 개발 및 생산에 종사하고 있으며이 제품의 점유율은 매년 증가 할 것입니다. "모든 유형의 무기에 대한 대규모 국가 주문을 볼 때가오고 있습니다." 2023년까지 무기 가격이 인하되었기 때문은 아닌 것 같다. 러시아는 더 이상 군비 경쟁에 가담하지 않을 것입니다.
          1. 0
            5 10 월 2020 19 : 31
            네, 압니다. 군산복합체 자금이 삭감되었습니다. 그리고 나는 그것을 매우 두려워합니다. 우리의 영토는 넓고 국경은 거대합니다. 즉, 우리 자신을 방어하려면 가능한 한 많은 무기가 필요합니다. 그리고 여기에 의도적으로 엄청난 양의 민간인을 희생자의 역할로 몰아넣는 교리가 있습니다. 대도시와 전략적 대상만이 보호를 받습니다. 그래서 저는 생각합니다: 보호 레이더 캡 아래에 떨어질까 말까.
        2. +1
          7 10 월 2020 10 : 28
          . . 모든 종류의 무기에 대한 정부의 대규모 명령이 내려지는 시기가 다가오고 있습니다.

          너만 볼 수 있고 나머지는 예산에 구멍이 난다고 보니까 그럴 것 같지 않아
  19. 0
    3 10 월 2020 21 : 22
    그저 그래. 코로나 바이러스에도 불구하고 공중 보건의 질, 유치원, 중등 학교, 대학의 교육을 빠르게 개선하고 우수한 엔지니어의 생산량을 두 배로 늘리고 군대에 첨단 드론을 제공하십시오. 음, 등등. 기한 - XNUMX개월! 그리고 무엇을 ... 축적 할 시간이 없습니다!
  20. +2
    3 10 월 2020 21 : 28
    블라디미르 푸틴은 처음부터 산업의 기술 재 장비에 늦었습니다.

    그리고 그는 일반적으로 시작할 것입니까? 제 생각에는 그와 그의 정치국은 산업의 기술적 재 장비 없이도 기분이 좋습니다. 글쎄요, 스탈린의 인민 위원처럼 긴장하고 쟁기질해야하며, 단순히 나누는 것이 아니라 곱하고 더할 수 있어야합니다. 독재자의 환경을 보라. 수직으로. 그들은 모두 최고입니다. 돈은 바다이고 zomboyaschik은 XNUMX 교대로 쟁기질하며 유권자 투표입니다. 안정. 그리고 아무도 시스템을 바꾸지 않을 것입니다. 나쁜 시스템도 없습니다.
    1. +2
      4 10 월 2020 00 : 07
      당신에게 동의하도록 강요당했습니다. 푸틴은 늦었으므로 "축적 할 시간이 없습니다!" 군사 산업은 사라지지 않을 것입니다. 그리고 수직이 깨질 것입니다. 앞으로 몇 년 동안 롤은 끔찍할 것입니다. 실제로 우리는 초기 단계에 있습니다. 그리고 그것을 필요로 하는, 합당한 사람들이 그것을 부수면, 그렇지 않으면 그 부수기를 무의식적으로 바라는 부패한 쓰레기입니다. 지금은 때가 아닙니다. 나라는 잃지 않을 것입니다. 견디고 수직을 부수십시오. 필요한 경우입니다.
  21. +2
    3 10 월 2020 23 : 27
    항상 경쟁이있었습니다. 그리고 전환의 좋은 예는 프라이팬 대신 "드라이" 라이너의 구성입니다.
  22. 0
    4 10 월 2020 11 : 12
    아니면 거기에 돈을 쓰지 않기 때문일 수도 있습니다. 재무부는 향후 1,2년 동안 연방 예산 초안에서 약 XNUMX억 루블을 할당했습니다. Abkhazia 및 South Ossetia로의 추가 연간 이전. 이 돈은 공화국의 공공 부문 직원과 공무원의 급여를 인상하는 데 사용됩니다. 이것은 예산에 관한 법률 초안과 이에 대한 설명에서 따릅니다.

    8월 XNUMX일 드미트리 코자크 부총리와의 회담에 이어 재무부와 경제개발부는 "압하지야 공화국과 공화국 공공 부문 직원의 임금을 인상하기 위한 예산 할당을 보장할 것"이라는 지시를 받았습니다. 남오세티야와 남오세티야 공화국의 공무원."

    초안 예산은 이러한 목적을 위해 최대 1,25억 2021천만 루블을 예약할 것을 제안합니다. 1,17년에는 2022억 2023천만 루블입니다. 러시아 정부가 관련 결정을 내릴 때까지 3,6~XNUMX년(총 약 XNUMX억 루블).

    RBC에서 더 읽기 :
    https://www.rbc.ru/politics/04/10/2020/5f772ece9a79471ee5c48d35?from=from_main_7
  23. +3
    4 10 월 2020 12 : 21
    소련은 자본주의 국가들과는 근본적으로 다르게 배열된 경제와 기술 사슬을 가지고 있었다. 이러한 시스템은 인간 활동의 모든 영역에서 최고 수준의 제품을 생산할 수 있습니다. 소련의 모든 실패는 Khrushchev가 구축하기 시작하고 Brezhnev가 신중하게 설계 한 절대적으로 열악한 관리 시스템과 독점적으로 관련되었습니다. 그러나 소비에트 경제의 힘은 수십 년 동안 파괴에 저항할 정도였습니다...
    아아, 우리 현대 당국은 소비에트 체제를 완전히 포기했으며 실제로 자본주의 체제가 어떻게 작동하는지 이해하지 못했습니다. 나는 이미 우리의 힘은 축구 클럽을 장악한 팬들이라고 썼습니다. 팬들은 술에 취하면 어떻게 경기를 해야 하는지, 어떻게 심판을 해야 하는지, 클럽을 관리하는 방법을 절대적으로 알고 있습니다. 글쎄, 그들은 현장에 도착했습니다 ...
    우리는 개인적인 결점이 없습니다. 체계적 붕괴가 있습니다. 그리고 세속적 발전을 사용하는 것은 불가능합니다. 첫째, 경영 분야에서 우리는 이 수준의 소비에트 관리자의 XNUMX분의 XNUMX의 지능을 가진 최고위 인물이 단 한 명도 없습니다. 둘째, 소비에트 방식은 소비에트 국민과 소비에트 산업을 위한 것으로 자본주의 방식보다 훨씬 더 효과적입니다. 기회 없음.
    1. 0
      4 10 월 2020 15 : 57
      나는 이미 우리의 힘은 축구 클럽을 장악한 팬들이라고 썼습니다. 팬들은 술에 취하면 어떻게 경기를 해야 하는지, 어떻게 심판을 해야 하는지, 클럽을 관리하는 방법을 절대적으로 알고 있습니다. 글쎄, 그들은 현장에 도착했습니다 ...

      이것은 IDE입니다! 눈짓
  24. +2
    4 10 월 2020 12 : 25
    국가는 철의 장막과 자신의 힘에 대한 강조에 의해서만 구원받을 것입니다. 러시아의 "자본주의"실험이 오래 지속될수록 과학 및 경제의 많은 영역에서 국가의 지체가 더 분명하게 느껴집니다. 그리고 제품은 어떤 제재에도 불구하고 항상 세계에서 수요가 있습니다 가장 중요한 것은 이러한 이해가 지금도 언덕 너머의 멋진 삶을 꿈꾸는 마지막 관리에게 도달해야 한다는 것입니다.. 이것은 아직 관찰되지 않았습니다.
    1. 0
      4 10 월 2020 13 : 19
      제품 견적 : Alecsandr
      철의 장막과 자력강화만이 나라를 구한다.

      Gref와 총구에서 당신을 구할 수있는 것은 없습니다. Borjomi를 마시기에는 너무 늦었습니다. 질문이 종료되었습니다.
      1. +2
        5 10 월 2020 08 : 51
        상사에 대해 이야기할 때 그들의 주요 재산을 염두에 두어야 합니다. 즉, 그들은 처음부터 바보입니다. 그런 다음 다른 모든 것. 소련 하에서 사람들은 자발적으로 (어떤 강압적 조치보다 훨씬 더 효과적 임) 당국에 삶의 모든 영역에 대한 전례없는 통제권을 부여했습니다. 그리고 당국은 부끄럽게도, 유동적으로, 기회도 없이 망쳐버렸고, 그들의 역할에 대처할 수 없었습니다. 즉, 작업 설정이 실패로 끝났습니다.
        왜 Grefs는 이제 "디지털 올가미"를 조이면 결과가 더 좋아질 것이라고 생각합니까?! Gref와 회사는 소비에트 보스보다 수십 배 더 멍청하고 교육을받지 못하고 훈련받지 않았습니다. 관리에 실패한 사람들은 대처할 것입니까?! 통화 공급이 그의 잼 중 하나를 넘어서는 수조 루블에 떠있는 Gref는 자신을 신이라고 생각하면서 완전히 미쳤습니다. 어 사람들...
    2. +2
      4 10 월 2020 16 : 10
      철의 장막과 자기 힘 강조만이 나라를 구한다

      그러한 실험 후에 MO만이 국가에서 남을 것입니다.
      철의 장막 (ZhZ) 도입을 위해 리더십의 조건부 계란뿐만 아니라 사람들의 준비와 ZhZ가 정말 중요하다는 이해도 필요하다는 말은 아닙니다. 당신의 벨트는 단지 일하는 것이 아니라 "에서"로 쟁기질합니다. 그리고 무엇을 위해? 해당 아이디어가 전달되지 않았습니다.
      ZhZ가 도입 된 후 칼리닌그라드는 "떨어질 것"이고 Vladik이 뒤를 잇고 시베리아는 반란을 일으킬 것이며 교활한 크림 반도는 "어리석은 Muscovites"가 인프라를 구축했기 때문에 즉시 공화국을 자극 할 것입니다 (음, 거의 재건 됨) ).
      도중에 파이프가 서쪽으로가는 지역 만 남을 것입니다. 또는 이 지역의 일부.
      넌 이걸 원해? 난 아니야.
      따라서 커튼이 없습니다. 반대로 개방성, 친근감, 강인한 실용주의 및 군사적 수단을 포함하여 전 세계 어디에서나 자신의 이익을 방어 할 준비가되어 있음을 보여줍니다.
      그러나 나는 우리와 같은 comprador 엘리트와 함께 진정한 상승 움직임이 없을 것이라는 데 동의합니다. 우리는 1913 모델의 제국 수준에 부드럽게 바로 착륙 할 것입니다.
      어떻게 든.
      1. +1
        4 10 월 2020 19 : 32
        결국 알은 언젠가는 발견될 것이다, 나라의 생존이 문제가 되었을 때 한 번 이상 일어났던 일이다. 단 한 가지 무서운 것은 금속피로의 한계가 왔다는 것이다. 무릎을 뚫고.
        1. +1
          4 10 월 2020 20 : 29
          단 한가지 무서운 것은 금속피로의 한계가 온 것인지

          왔고 오랫동안. 사람들은 이 모든 철의 장막 점프를 이해하지 못할 것입니다. 정말. 뿐만 아니라 젠장, 퇴직 연령이 높아졌을뿐만 아니라 ZhZ? 나는 즉시 말할 것입니다-사소한 경제적 문제에서 폭동이 시작될 것입니다. 바보가 아니야.
          그리고 우리는 당국과 국민 사이에 의사 소통 문화가 없기 때문에 어떻게 든 잘 풀리지 않았고 모든 것이 진정한 "눈에 띄는"것으로 바뀔 것입니다.
          솔직히 말해서 아무것도 원하지 않습니다.
  25. +1
    4 10 월 2020 13 : 25
    군사 기업에서 민간 제품을 생산하려면 한편으로는 민간 시장에 대해 잘 알고 있고 군사 디자인 국에서 사용할 수 있는 기술의 전망을 이해하는 올바른 생각을 가진 사람들이 있어야 합니다. 수준과 유용성.
    또한 그들은 매우 유능하고 의욕적인 사람들이어야 합니다.
    그리고 마찬가지로 민간 상인과 군사 생산 설계자 사이의 군사 기업에서 약간의 산업 갈등이 불가피합니다. 그들은 자금과 우선 순위 명령 및 프로그램을 위해 그들 사이에서 싸울 것입니다.
    따라서 이중 사용 제품은 큰 관리 문제입니다.
    그리고 우리는 아직 그것을 해결하는 문화가 없습니다. 미국인들은 가지고 있습니다.
  26. +1
    4 10 월 2020 15 : 52
    저자는 절대로 빨간색으로 밑줄을 긋고 동그라미를 치고 느낌표를 몇 개 넣습니다. 소비재 생산 측면에서 적어도 동남아시아 국가와 동등한 입장에서 경쟁 할 수는 없습니다.
    그 이유는 간단하고 복잡하지 않습니다. 우리는 글로벌 냉장고에 살고 있습니다. 난방, 겨울 옷, 도로 및 주택 재고 유지, 식품 생산 및 기타 사회 프로그램에 대한 비용은 소비재 비용을 하늘로 치솟게 합니다.
    우리가 경쟁할 수 있고 경쟁해야 하는 유일한 것은 AEZ, 첨단 무기 시스템, 우주(이미 그 정도는 적음), 기초 과학 및 물론 에너지 자원과 같은 진보되고 복제하기 어려운 기계입니다. 그리고 일반적으로 배달을위한 모든 자원 및 서비스-특히 북부를 통한 철도, 항공 및 해상 운송. 러시아 연방 영토에서 광물 가공 산업을 개발하는 것이 절대적으로 필요합니다. 이것은 정말 중요합니다. 즉, 생산, 배송 및 가공의 주기를 닫는 것입니다. 그러나 물론 그러한 국가 정부는 아닙니다. 전 공산주의 공무원과 실제로 반역자들은 "빌드 할 시간이 없습니다"라고 외치고 덧신에 대해 이야기 할 수 있기 때문입니다.
    나는 또한 군사 디자이너의 힘과 관련 노동자의 손에 의해 군사 기업에서 전형적인 소비재를 생산한다는 아이디어는 소비에트의 완전한 무능함을 말하며 "소비에트"는 없다는 점에 주목해야합니다. 지도자. 군수품 및 소비재 개발의 세부 사항과 원칙에 대한 완전한 오해. 이것은 프레임이 올바르게 선택된 방식입니다. Nifiga는 올바르지 않습니다. 소련 후기에 인력 분포는 연합이 결국 무너질 정도였습니다. 이것이 인력 분포에 대한 전체 평가입니다.
    우리는 유연하고 실용적이며 가부장적 자본주의 경제 모델이 필요합니다. 이를 통해 세계 문명 발전의 매우 중요한 영역에서 한 푼도 살 수 있는 말도 안되는 것을 교환하지 않고 선도적인 위치를 유지할 수 있지만 그러한 매판 엘리트로는 사실상 불가능합니다.
    나는 그렇게 생각한다.
    1. +1
      4 10 월 2020 19 : 40
      그리고 당신은 옳다고 생각합니다. 사실 이것이 실제 방식입니다.
      1. 0
        5 10 월 2020 19 : 54
        동료 여러분, 둘 다 올바르게 생각하지만 먼저 우리가 철의 장막을 걸지 않고 점차적으로 제재를 가하여 우리 외부에 설치하고 있으며 설치하게 될 수도 있다는 사실을 고려하지 않습니다. 모든 보급품을 차단합니다. 사실, 어떤. 둘째, 전쟁의 경우 "한 푼에"소비재 공급이 중단 될 수 있습니다. 매우 중요한 민간 제품을 생산하는 기업이 있어야한다고 생각합니다. 별도의 기업, 광범위한 기업입니다. 그리고 이들은 군산 복합 기업이되어서는 안됩니다. 그러나 모든 것은 비용을 증가시키는 서리가 아니라 엄청난 부패 요소에 달려 있습니다. 원가를 기준으로 한 급여가 아닙니다. 따뜻한 한국에서 소비재 생산 노동자의 임금은 우리보다 훨씬 높다. 이 점에서 중국조차도 우리를 추월했습니다.
        우리 노동자들은 합당하지 않게 저임금을 받고 있습니다.
  27. 0
    4 10 월 2020 16 : 18
    문제는 실제로 존재하며 해결할 수있을뿐만 아니라 해결하고 해결하려는 욕구가 있는지 여부는 심각한 질문입니다. 소련의 개종은 군사 산업 단지와 당의 격렬한 반대에 직면했습니다. 아무도 아무것도 바꾸고 싶지 않았고 모든 사람과 모든 것이 연결되었고 통신이 설정되었습니다 ... 시스템이 어떻게 작동 했습니까?-또 다른 질문, 지금- 똑같은 것 ... , 유일한 차이점은 제휴에 있습니다. 소비에트 시대에는 내부적이며 우리 시대에는 외부적입니다.
  28. 0
    5 10 월 2020 00 : 31
    그렇다면 푸틴은 어디에서 왔습니까?
    러시안만 사게 만드는 요술지팡이가 있는 듯, 러시안도 있다!!!
    2000년까지 군산복합체와 민간 소비는 러시아연방 산업이 선험적으로 접근할 수 없었다. 공작 기계 제작 및 기술은 수십 년 동안 뒤쳐져 있었고 일부 역량은 러시아 외부에 남아있었습니다. 처음부터 시작하는 것은 당시 경제적으로 수익성이 없습니다!
    예를 들어 민간 시장용 가스 터빈 엔진인 LM-2500이 세계 시장에 출시된 후 군산복합체로 이전되었지만 선험적으로 CIVIL 버전이 시장을 정복했습니다.
    외국과 비교할 수있는 해군 용 디젤은 없었습니다! 그리고 이것은 푸틴의 잘못이 아닙니다. 우리는 그러한 수준의 엔진 빌딩에 대한 소비자 시장이 없습니다. 저것들. 생산을 형성하는 수요가 있어야 합니다.
    현재까지(2020년이 종료됩니다!!!) 선박 기반 가스 터빈 엔진에 대한 수요는 알려지지 않았으며 Gazprom의 가스 터빈 엔진에 대한 수요는 미미합니다. 그리고 산업 및 디자인 기관은 R&D를 어떻게 수행해야 합니까?
    고출력 가스 터빈 엔진이 필요했고 GTD-110이 쌓여있었습니다. 시장에는 필요한 것이지만 선박의 경우 "프로펠러에서"작동하려면 현재 업계 상황에서 조롱처럼 보이는 기어 박스가 필요합니다.)))
    우리는 전기 추진과 VRSh를 사용합니다.
    우리나라에서 기어박스, 엔진, 프로펠러를 만들 제조업체를 말하십시오!!!
    R & D, 민간 대학 및 군대를위한 젊은 팀을 유치해야합니다. 여기서 학생 작업의 일환으로 디자인 국의 "깜박이는"모습이 아닌 혁신을 얻을 수 있습니다.
  29. 0
    5 10 월 2020 08 : 51
    이 문제에서는 스토브에서 춤을 추어야합니다. 즉, 경제에서. 군산복합체 기업은 순전히 민수 생산만으로는 시장에서 경쟁할 수 없다. 적어도 훨씬 더 많은 오버 헤드가 있다는 사실 때문에. 나는 일반적으로 의사 결정의 시차에 대해 침묵합니다. 상인들이 하루나 이틀 만에 모든 것을 결정한다면, 대형 공장은 한 달 이상 그 화제를 미룰 것이다. 인생에서 이것에 대한 많은 예가 있습니다.
    우리는 전기 제품 제조업체입니다. 그리고 도시에는 ROSTEKH의 일부인 군사 산업 복합 공장이 있습니다. 군대 외에도 우리와 같은 제품을 만듭니다. 우리는 그들을 여러 번 만났습니다. 우리는 일을 시작하려고 노력했습니다. 결국 많은 공작 기계가있는 거대한 공장이 있고 부품 주문의 일부를 그들과 함께하게되어 기쁩니다. 그러나 가격은 민간 시장에 완전히 부적절하며 거친 의사 결정 기한으로 인해이 주제가 끝났습니다.
    그들의 제품에 관하여. 완전히 비경쟁적인 가격 때문에 정확히 민간 시장에 진입하지 않습니다. 모든 것이 지주의 기업에 분산되어 있습니다.
  30. 0
    5 10 월 2020 13 : 59
    스토브도 없지만 예전에는 모든 집에있었습니다. 재를 머리에 뿌릴 곳이 없습니다.