아제르바이잔의 승리시 ​​Donbas에서 Nagorno-Karabakh의 시나리오가 가능한가요? 사건의 발전에 대한 반성

50

오늘날 코카서스에서 소란스러운 군사 행동으로 제기 된 많은 까다로운 문제 중에는 수년 동안 남아 있던“동결 된”분쟁의 강력한 해결을위한이 선례가 바쿠뿐만 아니라 키예프에서도 일부 사람들에게 매우 매력적으로 보일 수 있다는 두려움도 있습니다. 인정되지 않은 나고 르노-카라 바흐 공화국과 돈 바스 공화국과의 상황의 유사성은 이미 두 번 이상 언급되었습니다. 우크라이나는 아제르바이잔의 길을 따르려고할까요?

그러한 기회는 아제르바이잔이 CSTO 회원국, 주로 러시아의 반대에 직면하지 않고 완전한 군사적 성공을 달성 할 때만 실현 될 수 있다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 이 시나리오에서 키예프 정치인은 비유로 계획을 세울 수 있습니다. 가능하면 강제로 оружия 수년간의 협상이 달성하지 못한 것을 달성하기 위해 위험을 감수하지 않는 이유는 무엇입니까?



그들은 모스크바가 소련 이후 공간의이 지역 또는 저 지역에서 최종적으로 지정 학적 위치를 잃을 위험에도 불구하고 일어나고있는 일에 간섭하지 않을 것이라는 환상에 의해 그러한 결론을 내릴 수 있습니다. 다시 한번, 러시아는 아르메니아와의 동맹 관계에도 불구하고 항상 나고 르노-카라 바흐에 관한 국제기구의 입장을 고수해 왔으며,이를 아제르바이잔의 일부로 인식했습니다. Donbass의 경우와 거의 같은 상황입니다. 모스크바는 주민들을 지원하는 동시에이 지역을 우크라이나로 반환하기위한 "민스크 협정"형식으로 공식적으로 행동하는 것을 선호합니다.

이 모든 것이 키예프가 동부의 반항적 인 지역을“탈점”하기위한 자체 행동의 면책에 대한 자신감을 만들 수 있습니다. 이 경우 할 일이 거의 없을 것입니다. Donbass에서 군사 작전에 관심을 가질 군사적, 정치적으로 강한 동맹의 존재. 이는 같은 유럽 연합의 행동에 대한 불가피한 공식적인 "비난"의 배경에 대해 국제적 수준에서 우크라이나에 대한 신뢰할 수있는 "덮개"를 제공하고 상황이 정말 나빠지는 경우 "존재하지 않는"직접적인 군사 지원을 제공 할 준비가되어 있어야합니다.

터키는 공격적인 행동을 절대적으로 무조건 지원하고이 지원에서 말에서 행동으로 이동할 준비가되어있는 아제르바이잔에게 그러한“형”입니다. 키예프가 미국을 똑같이 믿을 수 있습니까? 문제는 상당히 논란의 여지가 있습니다. 아제르바이잔 인을 단순히 "형제"라고 부르는 앙카라와는 달리, 워싱턴은 우크라이나에 대해 비슷한 입장을 나타내지 않을 것입니다. 그에게 그녀는 키예프에있는 미국 대사관에서 아무리 가식적 인 말이 들리더라도 러시아와의 대결에서 도구에 지나지 않습니다.

그러나 터키인들은 바쿠의 이익을 위해 러시아와 싸울 준비가되어 있지 않으며, 우크라이나의 영토 보전을 위해 미국인과 싸울 준비가되어 있지 않습니다. 아제르바이잔 인과 아르메니아 인 또는 Donbass와 우크라이나 인의 주민들을 서로 부딪 히고 우리 나라에 가능한 최대의 피해를 입히려 고 시도하는 것은 또 다른 문제입니다. 적어도 이미지와 외교 정책입니다. Nagorno-Karabakh에서는 그러한 전략이 가장 효과적인 방식으로 작동합니다. 이것이 Donbas에서 사용될 가능성이 높은 이유입니다.

이미 오늘날 백인 사건과 관련하여 키예프가 취한 입장은 우려할만한 충분한 이유를 제공합니다. 외무부 차원에서 공식적으로 아제르바이잔에 대한 지원을 선언 한 후 그들은 바쿠가 "국제적으로 인정 된 국경 내에서 영토 무결성을 유지"하기 위해 사용하는 방법을 수용 가능하고 수용 할 수 있다고 생각한다는 점을 분명히했습니다. 더욱이 우크라이나 정치인들은이 상황을“러시아와의 대결”의 다음 단계로 간주한다는 사실을 숨기지 않습니다.

불행히도이 갈등에서 러시아 연방의 억제 된 입장은 그들에 의해 약점과 무능력의 표명으로 잘못 해석 될 수 있으며 아제르바이잔의 행동은 행동 지침으로 인식됩니다. 이러한 태도가 워싱턴 큐레이터의 특정 계획과 일치한다면 다음 번에 Donbass에서 이미 총이 울릴 수도 있습니다.
50 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +2
    7 10 월 2020 18 : 09
    인정되지 않는 나고 르노-카라 바흐 공화국과 돈 바스 공화국과의 상황의 유사성은 이미 여러 번 언급되었습니다. 우크라이나는 아제르바이잔의 길을 따르려고할까요?

    그리고 유사성은 무엇입니까? 아르메니아 인들은 외국 영토를 점령했으며 Donbass 사람들은 집을 지키고 있습니다. 저자는 먼저 질문을 철저히 연구 한 다음 도발적인 vyser를 낙서합니다!
    1. +5
      7 10 월 2020 18 : 15
      인용구 : senka shaly
      저자는 먼저 질문을 철저히 연구 한 다음 도발적인 vyser를 낙서합니다!

      네. 무지에 기반한 "교활함"과 평범한 지성으로도-종종 예상과 반대의 결과를 제공합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      7 10 월 2020 18 : 23
      글쎄, 당신은 또한 모호한 진실을 가지고 있습니다. 아르메니아 인과 아제르바이잔 인은 그곳에서 함께 살았고 그곳은 그들의 공동 집이었습니다. 아제르바이잔 인들은 쫓겨났습니다. 그러나이 때문에 Karabakh는 아르메니아 사람들에게 낯선 사람이되지 않았습니다.
      1. +10
        7 10 월 2020 18 : 49
        제품 견적 : 피사로
        아제르바이잔 인들은 쫓겨났습니다.

        이것이 핵심 표현입니다. 우크라이나 서부 셀루 크는 러시아인을 돈 바스에서 몰아 내려고 노력하고 있습니다. 러시아인들은 그들이 건설하고 그들의 조상 땅을 정당하게 고려하고 있습니다.
        그러나이 때문에 Karabakh는 아르메니아 사람들에게 낯선 사람이되지 않았습니다.

        우크라이나에서는 모든 것이 키예프 임시 정부의 피와 더러운 정치에 묶여 있습니다. 그리고 NKR에서는 외부의 도발로 희석 된 평범한 작은 마을의 말다툼이 벌어집니다. 아르메니아 인과 아제르바이잔 인은 그곳에서 함께 살았고 당신은 절대적으로 옳지 만 결코 한 사람이 아닙니다.
        1. 0
          10 10 월 2020 15 : 20
          인용 : Senka Naughty
          제품 견적 : 피사로
          아제르바이잔 인들은 쫓겨났습니다.

          이것이 핵심 표현입니다. 우크라이나 서부 셀루 크는 러시아인을 돈 바스에서 몰아 내려고 노력하고 있습니다. 러시아인들은 그들이 건설하고 그들의 조상 땅을 정당하게 고려하고 있습니다.
          그러나이 때문에 Karabakh는 아르메니아 사람들에게 낯선 사람이되지 않았습니다.

          우크라이나에서는 모든 것이 키예프 임시 정부의 피와 더러운 정치에 묶여 있습니다. 그리고 NKR에서는 외부의 도발로 희석 된 평범한 작은 마을의 말다툼이 벌어집니다. 아르메니아 인과 아제르바이잔 인은 그곳에서 함께 살았고 당신은 절대적으로 옳지 만 결코 한 사람이 아닙니다.

          기만적인 서구 정치인은 Donbass와 Karabakh와의 상황 차이에 관심이 없으며 유사점, 군사적 수단에 의한 국가의 영토 무결성 복원에 관심이 있습니다. 그러나 Karabakh와 Donbass의 주요 차이점은 아르메니아 인은 Karabakh에 살고 러시아인은 Donbass에 살고 있으며 일부는 러시아 여권을 가지고 있다는 것입니다. 러시아는 국경 근처에서 시민과 동포를 죽이는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그러한 시나리오가 실현되면 북풍이 다시 활력을 불어 넣고 우크라이나 동부에 비행 금지 구역이 도입되고 아마도 평화를 강화하기위한 작전이 시작될 것입니다.
    3. +8
      7 10 월 2020 18 : 36
      유사점은 러시아가 여기 저기 모두에 관심이 있다는 사실에 있습니다. 크리미아는 걱정하지 않았고 모든 것이 괜찮습니다.
      1. -2
        7 10 월 2020 19 : 04
        나는 "우려"에 동의하지만 크리미아를 Donbass의 시민과 비교하는 것은 위험하며 NKR에서 아르메니아와 아제르바이잔 사이의 갈등과 훨씬 더 그렇습니다. 크림 반도는 항상 특별한 지위에 있었고 한반도 국민 투표 이후 우크라이나는 광부들에게 평화로운 정착의 기회를주지 않고 즉시 돈 바스에 군대를 보냈습니다. 거기에 군대를 소개하면 마지막 못을 형제 관계로 몰아 넣을 그런 춤이있을 것입니다. 이것이 서양 시나리오 작가들이이 갈등을 늘리면서 기대했던 것입니다. 이제 시간과 미래 세대와 함께 일하십시오. 제 의견입니다.
        1. +1
          7 10 월 2020 22 : 35
          "크림은 항상 특별한 지위에있었습니다"-Karabakh는 항상 특별한 지위에있었습니다-NKAO-들어 보셨나요?
          "우크라이나는 즉시 Donbass에 군대를 보냈다"-1988 년 아제르바이잔 인들은 아제르바이잔에 살고있는 아르메니아 인들을 학살하기 시작했습니다. 학살 이후 원칙적으로 분쟁에 대한 평화적 해결책은 불가능했습니다.
    4. +1
      7 10 월 2020 19 : 57
      인용구 : senka shaly
      아르메니아 인은 외국 영토를 점령했습니다.

      이것은 사실이 아닙니다. 아르메니아 인은 집에서 산다. 사실 1991 년에 아르메니아 인들은 아르메니아 인이기 때문에 아제르바이잔에서 살해당했습니다.
      1. +18
        7 10 월 2020 22 : 11
        사실 1991 년에 아르메니아 인들은 아르메니아 인이기 때문에 아제르바이잔에서 살해당했습니다.


        진실은 아르메니아가 1988 년에 전쟁의 도끼를 파 냈다는 것입니다. 아르메니아 인은 처음으로 아제르바이잔 인을 아르메니아에서 몰아 냈습니다. 그런 다음 Sumgait이 발생했습니다.
        1991 년에 아제르바이잔 인은 사실상 무장 부대가 없었습니다. 그들은 비상위원회 이후 가을에만 적극적으로 만들어지기 시작했습니다.
        그러나 이미 1990 년 겨울에 아르메니아 무장대는 SA와 내부 부대만을 방어 한 아제르바이잔 마을을 적극적으로 공격했다.
        이미 1990 년 여름에 예 레반과 모스크바의 중앙 당국의 활동이 없었기 때문에 다양한 추정에 따르면 아르메니아 무장 세력의 수가 5 천 명에 이르렀습니다.
        그들은 심지어 우박 포병으로 무장했으며, 아제르바이잔 마을과 SA의 부대를 포격하기 위해 적응했습니다.
        1990 년 XNUMX 월 말, 불법 무장 단체의 군축에 관한 소련 대통령의 법령이 거의 발표되었지만 시행되지 않았습니다.
        아르메니아 영토에서는 아무도 무장 해제 명령을 내리지 않았습니다.
        그러나 무장 세력은 그들의 처벌을 이용하여 거의 매일 군대 창고를 공격했습니다. 1990 년 11 월 말, 대낮의 예 레반에서 역의 내부 부대 경비에 대한 완전한 공격이있었습니다. 내가 기억하는대로 XNUMX 명이 있었다.
        중위가 사망했습니다. 모든 전투기가 부상을 입었습니다. 공격자는 파괴됩니다.
        같은 날 저녁 무장 세력이 예 레반에있는 내부 부대의 군사 도시를 공격했습니다. 전투가 있었고 Chekmarev 중령이 살해되었습니다.
        그리고 아르메니아 영토에는 수십 개의 그러한 예가 있습니다.

        공격과 관련된 90-90 전투 보고서 정보의 91 % 정확히 아르메니아 인,하지만 아제르바이잔 인은 아닙니다. 그들은 단순히 싸울 사람이 없었습니다.
        그리고 1991 년 XNUMX 월 모스크바는 마침내 아르메니아 무장 세력을 무장 해제하기로 결정했습니다. 예를 들어 Chaikend 마을이 있습니다. 아르메니아 대중은 또 다른 대량 학살에 대해 비명을 질렀습니다.
        아제르바이잔은 모스크바가이 문제를 해결할 때까지 기다렸다. 그리고 소련의 붕괴와 함께 모스크바가 카라 바흐와 아르메니아-아제르바이잔 국경에서 군대를 철수했을 때, 아제르바이잔은 당연히 아르메니아 인과 같은 수준의 훈련을받지 못한 유일한 조직 단위로 침략자로부터 자신을 방어해야했습니다.
        요약하자면, 아르메니아는 모스크바의 약점을 이용하여 실제로 1990 년에 이미 센터가 통제하지 않는 국가를 만들었습니다. 그녀는 카라 바흐와 아제르바이잔의 여러 국경 지역을 강제로 점령했습니다. 이 과정에서 외력의 역할이 얼마나 큰지는 질문입니다.

        그리고 문제는, 아르메니아는이 모든 것에서 무엇을 얻었습니까? 수천 명의 희생자, 끔찍한 경제 상황, 주변의 적들의 고리.
        아르메니아는 단순히 국가적 감정에 따라 설정되었습니다. 그리고 그들은 지금 계속해서 대체하고 있습니다 ...
        1. +3
          10 10 월 2020 06 : 10
          전쟁의 도끼로 모든 것이 다소 다릅니다.
          그것은 당 직원들에 의해 발굴되었습니다.
          우즈벡 사건이 끝난 후 Glyana-Ivanov의 강화 된 수사팀은 아르메니아와 아제르바이잔 SSR에 동시에 도착했습니다.
          두 공화국의 기능 지도자들은 민족주의 카드를 사용하여 도망 치기로 결정했습니다.
          어떻게 든 아제르바이잔 인을 제외하고 러시아인과 아르메니아 인이 Sumgait pogrom에 참여했다는 것을 기억하는 것이 일반적이지 않습니다 ...
          그런 다음 아르메니아 인들은 아제르바이잔 인보다 더 공격적이고 거만하게 행동하기 시작했습니다. 그들의 행동이 사람들의 열망에 어긋나더라도.
          예를 들어, Spitak에서 지진이 발생한 후 Baku의 민방위 연대의 두 대대가 둘째 날 국경에 도착했습니다. 바쿠시의 기업에서 동원한 장비를 완벽하게 갖추고 있습니다. 그러나 그들은 구조 장소에 갈 수 없었습니다. 그들은 장비를 옮기고 떠날 것을 제안했습니다. 기술이 손실 될 것이 분명했습니다. 그러나 중장비는 전국에서 온 BTA 항공기에 의해 구동되었지만 잔해 속의 사람들을 구하기 위해 도착할 시간이 없었습니다. 1989 년 XNUMX 월, 수령 한 장비를 다른 공화국에 재판매하기 위해 준비하던 장소 중 하나가 발견되었습니다.
          1. +3
            10 10 월 2020 06 : 21
            두 번째 예. 제 손자는 Moscow Power Engineering Institute에서 공부했습니다. 군대를 파견하고 다시 대학으로 돌아 왔습니다. 아침 지진 직후 106 명의 학생들이 Spitak으로 떠났습니다. 민방위에서 옷을 입는 것 외에도 면화 작업복과 고무 장화 한 켤레를 받았습니다. 우리는 6 시간 동안 일했습니다 : 6 시간 교대, XNUMX 시간 휴식, 그리고 주기적으로.
            둘째 날, 고무 장화가 고장났습니다. 내 발은 끊임없이 젖어있었습니다 ...
            이때 국방부는 피해자를 돕기 위해 타포린 부츠 10000 만 개를 기증했다.
            학생들은이 부츠를 받으러 왔습니다. 그들은 비행장의 콘크리트 슬래브 바로 위에 거대한 더미를 처리했습니다. 그래서 아르메니아 인들은 전체 부츠를 트레일러로 가져 와서 버릇없는 부츠를 내놓았습니다. 각 부츠는 칼로 발 안쪽에서 구멍을 뚫었습니다.
            개자식들 ... 비행기가 어떻게 도움을 받아 왔는지 봤어요. 수많은 아르메니아 인들이 다가 왔습니다. 그들은 비행기에서 바로 최고의 것을 낚아 채고 나머지는 웅덩이에 던졌습니다. 학생들이 XNUMX ~ XNUMX 일 후에 날아 갔을 때 모든 것이 거대한 쓰레기통처럼 보였습니다.
            일부 아르메니아 인에게 고통을 겪은 사람들은 쓰레기였습니다.
            1. +4
              10 10 월 2020 07 : 37
              더욱이 지진의 이러한 결과는 주로 건설 현장의 총 도난 때문입니다. 집은 실제로 모래로 지어졌습니다.
          2. +3
            10 10 월 2020 07 : 22
            인용구 : RuSFr
            그것은 당 직원들에 의해 발굴되었습니다.

            그들은 확실히 그들의 역할을 수행했지만 "카라 바흐"위원회는 당 환경에서 태어나지 않았습니다.
    5. 0
      7 10 월 2020 22 : 26
      "아르메니아 인들은 외국 영토를 점령했고 Donbass 사람들은 그들의 집을 지키고 있습니다."-어떤 종류의 선동? 그러한 갈등에는 절대적인 진실이 없습니다. 아르메니아 인들에게 가라 바그는 러시아의 크리미아만큼이나 외계인입니다. 저자는 절대적으로 옳습니다. 이제 키예프, 도네츠크 및 루간 스크에서 이벤트 개발이 면밀히 모니터링됩니다. 그리고 그들은 결론을 내립니다. Donbass에게는 슬프다 고 생각합니다.
    6. -11
      8 10 월 2020 00 : 26
      그리고 어떻게? 보호? 수년이 지났고 우크라이나에서 그들은 침착하게 러시아어를 말하고 아무도 죽이지 않고 아무도 죽이지 않습니다. 도발 자들을 멸망시킨 오데사와 하르 코프는 평화로운 하늘 아래 평화로운 도시로 자신의 삶을 살고 있습니다.

      그리고 여기에서 우리는 큐레이터와 과두 주의자들의 신분 아래 존재하는 "공화국"으로 돌아갑니다. 그들은 그들로부터 압착 될 수있는 모든 것을 짜내고 있습니다. 그리고 인구에는 가축의 역할이 할당되어 최소한 음식과 마구간에 자리를 잡을 수 있으며 이에 대해 소유자는 감사해야합니다.
      1. +10
        8 10 월 2020 02 : 22
        체, 참나무에서 쓰러졌다? zpovna rozumu가 아닌 이유는 무엇입니까?))) Lugansk에 오랫동안 가본 적이 있습니까? Kommunalka는 VNA보다 5 배 저렴하고, 시장과 시장의 가격은 더 낮고, 연료와 윤활유는 더 저렴하며, 파시스트는 없습니다. 우리는 숲을 직접 소화하고 Donets 너머처럼 완전한 소진을 기다리지 않습니다! 그리고 거리 전체를 따라 건조하고 모래와 섞인 Novaya Kondrashevka의 주민들과 세계의 군인들에 의해 아스팔트에 묻힌 Lugansk의 평화로운 사람들도 도발 자입니까?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        11 10 월 2020 23 : 37
        인용문 : Rudkovsky
        몇 년이 지났고 우크라이나에서는 침착하게 러시아어를 사용합니다.

        이제 도네츠크 북부와 루한 스크 지역의 우크라이나 징벌 세력은 우크라이나 민족주의자가 아닌 주민들을 위해 참을 수없는 정권을 마련했습니다. 북한 주민들보다 다른 정착지 방문 허가를 얻는 것이 더 어렵다. 더욱이, 그들은 그 외모가 충분히 모호하지 않다고 생각한다면 그들을 비웃고 각 체크 포인트에서 패스를 취소 할 수 있습니다.
    7. 0
      8 10 월 2020 07 : 30
      불행히도,이 갈등에서 러시아 연방의 제지 된 입장은 그들에 의해 약점과 무능력의 표현으로 잘못 해석 될 수 있습니다.

      갑작스러운 움직임이 무엇인지 가스 파이프 라인의 운명이 의제입니다. 아제르바이잔은 모든 외교 정책 전선에서 러시아가 약화 될 때 공격 시간을 정확하게 계산했습니다.
    8. +2
      8 10 월 2020 08 : 02
      인용구 : senka shaly
      그리고 유사성은 무엇입니까? 아르메니아 인들은 외국 영토를 점령했으며 Donbass 사람들은 그들의

      유사점이 무엇인지 묻고 있습니까? 글쎄, 아마도 거기에 사는 사람들이 있다는 사실에서, 대부분은 비정규 국적의 사람들입니다. 거기에 무엇이 있고, 거기에 무엇이 있고, 무기를 들고, 그들은 자신의 정체성을 지키려고 노력하고 있습니다.
    9. +3
      8 10 월 2020 08 : 17
      아르메니아 인들은 외국 영토를 점령했으며 Donbass 사람들은 집을 지키고 있습니다.

      아르메니아 인은 지난 3000 년 동안 Nagorno-Karabakh에서 살았으며 그곳에도 집이 있습니다.
    10. -1
      7 12 월 2020 13 : 34
      당신은 먼저 NKR의 1000 년 역사 문제와 그들이 분리 된 이유를 공부할 것입니다.
  2. +3
    7 10 월 2020 18 : 17
    불가능한. 푸틴이 돈 바스를 항복하면 사람들은 그를 확실히 용서할 것입니다. 그리고 그 뒤에, 그리고 그래서 나라 안팎의 잼이-오, 얼마나 많은가 나열되어 있습니다 ... 기억할 것이 있습니다 .. 요구할 것이 있습니다.
    1. +1
      7 10 월 2020 20 : 00
      제품 견적 : paul3390
      푸틴이 돈 바스를 항복하면 사람들은 그를 확실히 용서할 것입니다.

      "불가항력적인 상황"이 발생할 수 있습니다. 왜 안돼? 이 나라의 역사는 이것이 XNUMX 년에 한 번 이상 발생한다는 것을 보여줍니다. 그리고 사람들은 ... 갈 것입니다.
    2. -1
      7 12 월 2020 13 : 37
      당신 자신은 참지 못하고 고귀합니다. 러시아가 Donbass를 항복하기위한 당신의 vyser의 전제 조건은 무엇입니까? 그냥 스타! Ostap과 같은 "For".
      1. 0
        7 12 월 2020 14 : 05
        Zyu, 프로 푸틴 원숭이. 고용주에게 자발적으로 키스하십시오.
  3. -2
    7 10 월 2020 18 : 21
    오랫동안 말한 바 있습니다. 마지막 가마솥에서 404 번째 캠페인의 경우 404는 상태를 잃게됩니다. Loxly는 그것을 알아 냈습니다.
    1. +1
      8 10 월 2020 11 : 54
      Donbass에게는 불행하게도 2014 년과 2015 년과는 대조적으로 상황이 극적으로 바뀌어 우크라이나에 유리 해졌고 무기가 최대로 펌핑하고 곧 더 많은 충격적인 UAV가 서비스에 등장 할 것입니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +8
    7 10 월 2020 18 : 23
    예, 몇 가지 유사점이 있지만 몇 가지 차이점이 있습니다 ... Donbass와 Karabakh는 같은 것이 아닙니다. 그의 시간을 입찰했지만 올해는 아닙니다.
    1. +6
      7 10 월 2020 18 : 54
      제품 견적 : parusnik
      ..... 우크라이나는 시간을 내고 있지만 올해는 아니다.
      이러한 의도가 있습니다. 그들은 때때로 이야기합니다.
    2. +7
      7 10 월 2020 21 : 56
      제품 견적 : parusnik
      크로아티아어 버전

      그런 다음 NATO는 내가 착각하지 않으면 크로아티아를 도왔습니다. Donbass에서 NATO 군대의 사용이 가능할 것이라고 생각하십니까?
  8. +1
    7 10 월 2020 20 : 52
    큰 차이. Karabakh는 살아남을 기회가 더 많습니다. Pashinyan은 공개적으로 도착하여 동원을 발표했습니다. 아마 디아스포라의 도움을받은 아르메니아 인들은 "전선을 고칠"수있을 것입니다.
    LDNR은 기회가 적습니다. Donbass에서 "Minsk 프로세스"의 모든 참가자는 절망적 인 사람들의 사회적 긴장이 항복하도록 지시하려고합니다.
    1. +1
      8 10 월 2020 11 : 59
      "Karabakh는 더 나은 생존 가능성을 가지고 있습니다. Pashinyan은 공개적으로 도착하여 동원을 발표했습니다." 카라 바흐의 손실은 어떤 식 으로든 도움이되지 않을 것입니다. 이것은 아제르바이잔의 공격용 UAV와 스파이크의 포병에서 가미카제 드론을 위해 대포 사료를 모집하는 방법이며 Karabakh의 장비는 매일 수십 단위 씩 감소하고 있습니다.
  9. +3
    7 10 월 2020 21 : 00
    키예프는 ...
    기쁨의 비명을 지르는 폴란드는 앞서 가기 만한다면 적합 할 것입니다.
    1. +1
      8 10 월 2020 12 : 26
      제품 견적 : Azis
      키예프는 ...
      기쁨의 비명을 지르는 폴란드는 앞서 가기 만한다면 적합 할 것입니다.

      전쟁에? 맞지 않을거야 ... 날치기 / 분할은 쉽다 ... 폴란드 군이 Donbass에서 싸울 것이기보다는 폴란드가 스스로 Lviv를 합병 할 것이라고 믿는다 ... 그들은 그것을 필요로한다 ??? !!
      1. +1
        8 10 월 2020 18 : 00
        제품 견적 : your1970
        ... 필요 해요 ??? !!
        폴란드 인들은 자신이 필요하다는 것을 항상 이해하지는 않지만 러시아의 방향으로 침을 뱉는 것이 항상 사실이며 러시아에서는 긍정적 인 감정이 러시아의 많은 사람들에게 우세합니다. 그리고 그들은 하나의 머그잔에 들어가는 것이 아니라 전쟁에 쉽게 맞을 것입니다. 물론 일부 sprat은 당겨질 것입니다. 또한 아프가니스탄, 이라크 및 HZ에서 테스트를 거친 장치가 있습니다. 파트너십 프로그램의 틀 안에서 다른 곳.
  10. +6
    7 10 월 2020 21 : 55
    아제르바이잔의 승리시 ​​Donbas에서 Nagorno-Karabakh의 시나리오가 가능한가요? 사건의 발전에 대한 반성

    아니. 불가능합니다. Neo-Banderites는 Donbass에 대해 이빨을 깰 것입니다.
  11. +3
    8 10 월 2020 02 : 33
    예, 그들은 쉽게 붙을 것입니다! Ukrosostvo는 첫 번째 거대한 관까지 TV 고체 Svidomo Urya에서 이것을 준비했습니다. 그리고 Karabakh와 상황의 유사성에 관해서는 국경이 러시아 연방입니다. 여기 있습니다! 예, 아마도 러시아는 14 살에 개입 할 것입니다 (오, 당시에는 우리에게 달콤하지 않았습니다). 그러나 북풍이 엄청나게 날릴 것입니다!
    1. +2
      9 10 월 2020 13 : 36
      공동 아파트 비용은 얼마입니까? 최근에 그들은 러시아와 우크라이나에서 거의 동일하다는 것을 알게 된 것 같습니다. 나는 40 평방 미터의 2,5 톤 지불을 위해 노보시비르스크에 있습니까?
  12. +6
    8 10 월 2020 08 : 04
    방공 시스템과 수단을 현대화하지 않으면 Donbass 전쟁 상황은 우크라이나가 현재 터키에서 다른 46 대의 공격 UAV 구매를 논의하고 있다는 사실을 고려하여 크로아티아 -Karabakh 시나리오를 따르겠다고 위협합니다 ...
  13. +2
    8 10 월 2020 09 : 46
    조만간 일어날 것입니다.
    LDNR은 러시아에서 완충 구역으로 만 필요합니다. 투자, 인정? 바보가 없습니다.

    주최측은 이미 러시아로 돌아 왔습니다 (정확한 %가 무엇인지 모르겠지만 많은 사람들이 때때로 목록을 발표합니다)
    우크라이나는 어떻게 든 안정되고 군대를 구축했습니다. 가능할 때마다 문제 해결을 시도합니다. 그것은 마음과 케이스가 얼마나 편리한 지에 달려 있습니다.

    Grozny를 기억하십시오. 비슷한 문제로 도시가 부분적으로 지워졌지만 구성으로 돌아 왔습니다. 특히 "포격으로 죽은 여성과 어린이"에 대해 기억하는 사람이 있습니까? ???
    조금. 때때로. 모스크바에는 없습니다.
    그들은 보안군, 무장 세력, 실제로 일어난 테러 공격만을 기억합니다.

    그래서 모든 것이 동일 할 것입니다. 유일한 질문은 언제입니까?
    나는 18-19에서 그들이 공세의 시작을 그날까지 당황스럽게 발표했던 것을 기억합니다. 사진에서, 군대를 모으는 것에 대한 데이터 등 ... 그때 아무도 거짓말을하지 않는 것이 부끄러운 일입니다 ...
  14. -1
    8 10 월 2020 10 : 22
    "해석의 관문"이 무엇인지 명확하지 않습니까? 참으로 그렇습니다. 그리고 러시아가 이러한 악화를 선제 적으로 예방하지 않았다는 사실은 바로 그것이 말합니다. 푸틴이 전날 알리 예프에게 전화하는 것만으로도 충분했을 것이다.
    1. 0
      8 10 월 2020 12 : 30
      인용문 : svoit
      푸틴이 전날 알리 예프에게 전화하는 것만으로도 충분했을 것이다.

      정치에서는 대체로 무언가를 제공하는 것이 관례입니다. 그리고 겁만 먹으면 두려워하지 않고 싸워야 할 좋은 기회가 있습니다. 우리는 행복의 충만 함을위한 코카서스 전쟁이 부족합니다
  15. +2
    8 10 월 2020 11 : 11
    주요 차이점은 러시아와 우크라이나의 군사 능력이 비교할 수 없다는 것입니다. 러시아가 ichtamnets의 도움으로도 Donbas에 적합하다면 우크라이나는 어떤 식으로도 아무것도하지 않고 오히려 영토의 일부를 잃을 것입니다. 따라서 여기에있는 모든 것은 러시아가 경제적 인 이유로 Donbas를 합병하는 것을 꺼리는 것과 관련이 있습니다.

    그러나 아제르바이잔은 스스로를 위해, 카라 바흐와 아르메니아 전체를 상대로 할 것입니다. 최근까지 이것은 그들의 능력에 대한 의구심으로 인해 방해를 받았습니다. 아르메니아가 카라 바흐를 인정할 때까지 군사적 패배시 항상이 전쟁을 "우리는 여기서 할 일이 전혀 없지만 당신은 대량 학살을 일으켰습니다."
  16. 0
    8 10 월 2020 12 : 27
    제품 견적 : icant007
    사실 1991 년에 아르메니아 인들은 아르메니아 인이기 때문에 아제르바이잔에서 살해당했습니다.


    진실은 아르메니아가 1988 년에 전쟁의 도끼를 파 냈다는 것입니다. 아르메니아 인은 처음으로 아제르바이잔 인을 아르메니아에서 몰아 냈습니다. 그런 다음 Sumgait이 발생했습니다.
    1991 년에 아제르바이잔 인은 사실상 무장 부대가 없었습니다. 그들은 비상위원회 이후 가을에만 적극적으로 만들어지기 시작했습니다.
    그러나 이미 1990 년 겨울에 아르메니아 무장대는 SA와 내부 부대만을 방어 한 아제르바이잔 마을을 적극적으로 공격했다.
    이미 1990 년 여름에 예 레반과 모스크바의 중앙 당국의 활동이 없었기 때문에 다양한 추정에 따르면 아르메니아 무장 세력의 수가 5 천 명에 이르렀습니다.
    그들은 심지어 우박 포병으로 무장했으며, 아제르바이잔 마을과 SA의 부대를 포격하기 위해 적응했습니다.
    1990 년 XNUMX 월 말, 불법 무장 단체의 군축에 관한 소련 대통령의 법령이 거의 발표되었지만 시행되지 않았습니다.
    아르메니아 영토에서는 아무도 무장 해제 명령을 내리지 않았습니다.
    그러나 무장 세력은 그들의 처벌을 이용하여 거의 매일 군대 창고를 공격했습니다. 1990 년 11 월 말, 대낮의 예 레반에서 역의 내부 부대 경비에 대한 완전한 공격이있었습니다. 내가 기억하는대로 XNUMX 명이 있었다.
    중위가 사망했습니다. 모든 전투기가 부상을 입었습니다. 공격자는 파괴됩니다.
    같은 날 저녁 무장 세력이 예 레반에있는 내부 부대의 군사 도시를 공격했습니다. 전투가 있었고 Chekmarev 중령이 살해되었습니다.
    그리고 아르메니아 영토에는 수십 개의 그러한 예가 있습니다.

    공격과 관련된 90-90 전투 보고서 정보의 91 % 정확히 아르메니아 인,하지만 아제르바이잔 인은 아닙니다. 그들은 단순히 싸울 사람이 없었습니다.
    그리고 1991 년 XNUMX 월 모스크바는 마침내 아르메니아 무장 세력을 무장 해제하기로 결정했습니다. 예를 들어 Chaikend 마을이 있습니다. 아르메니아 대중은 또 다른 대량 학살에 대해 비명을 질렀습니다.
    아제르바이잔은 모스크바가이 문제를 해결할 때까지 기다렸다. 그리고 소련의 붕괴와 함께 모스크바가 카라 바흐와 아르메니아-아제르바이잔 국경에서 군대를 철수했을 때, 아제르바이잔은 당연히 아르메니아 인과 같은 수준의 훈련을받지 못한 유일한 조직 단위로 침략자로부터 자신을 방어해야했습니다.
    요약하자면, 아르메니아는 모스크바의 약점을 이용하여 실제로 1990 년에 이미 센터가 통제하지 않는 국가를 만들었습니다. 그녀는 카라 바흐와 아제르바이잔의 여러 국경 지역을 강제로 점령했습니다. 이 과정에서 외력의 역할이 얼마나 큰지는 질문입니다.

    그리고 문제는, 아르메니아는이 모든 것에서 무엇을 얻었습니까? 수천 명의 희생자, 끔찍한 경제 상황, 주변의 적들의 고리.
    아르메니아는 단순히 국가적 감정에 따라 설정되었습니다. 그리고 그들은 지금 계속해서 대체하고 있습니다 ...

    사실을 왜곡하지 마세요 : 1988 년 XNUMX 월 말에 아제르바이잔에서 인종적 포그 롬으로 Sumgait을 한 다음 다른 모든 것을 왜곡하세요. 아르메니아 영토의 모든 것이 완전히 평온하다고 말할 수는 없지만 당시 아무도 아제르바이잔 마을을 불태 웠습니다.
    1. +4
      10 10 월 2020 07 : 33
      사실을 왜곡하지 마세요 : 1988 년 XNUMX 월 말에 아제르바이잔에서 인종적 포그 롬으로 Sumgait을 한 다음 다른 모든 것을 왜곡하세요. 아르메니아 영토의 모든 것이 완전히 평온하다고 말할 수는 없지만 당시 아무도 아제르바이잔 마을을 불태 웠습니다.


      그리고 Sumgait은 무엇 후에 시작 되었습니까? ........ 그렇습니다. Karabakh가 아르메니아에 합류하기로 결정한 후입니다.
      나는 Sumgait에 대해 어떠한 변명도하지 않습니다. 그러나 이들은 최초의 희생자가 아니 었습니다.
      첫 번째는 Askeran에있는 두 명의 아제르바이잔 인이었습니다.
  17. -1
    8 10 월 2020 13 : 51
    Donbass가 우크라이나로 돌아 오면 복원해야하고 주민들은 투표 할 수 있습니다. 우크라이나에 왜 필요합니까? 비용과 손실. 모든 수사를 가지고 아무도 Donbass를 강제로 반격하지 않을 것입니다.
  18. -1
    8 10 월 2020 14 : 48
    시나리오는 순수한 형태로 불가능합니다. Karabakh에 관해서는 아제르바이잔 인이 산기슭의 일부를 차지하고이 기지에서 위치 단계로 이동할 것이라고 생각합니다. 그들은 자원이 없으며 전격전을 수행 할 기술을 가지고있을 것입니다. 터키인들은 그들을 위해 싸우지 않을 것입니다. 그들은 중동에서 보병을 모으고 있지만 많은 것을 얻지 못할 것입니다. Donbass와 관련하여 우리는 선거가 해외에서 어떻게 진행되는지, 곡선이 이끄는 곳을 살펴볼 필요가 있습니다. 예를 들어 트란스 니스트 리아와 우크라이나에서 분쟁을 동결 해제하여 봉쇄를 준비하면 다시 애니메이션이 가능합니다. 그러면 복도를 잘라야합니다. 자르는 방법은 이미 전략의 문제입니다. 일반 직원은 모든 작업이 계획되고 모든 것이 계산됩니다. 그리고 우리는 폴란드 인들의 의견에 동의 할 것입니다. 46 UAV는 방공, 전자전을 가진 성인의 경우 전쟁 당일에 있습니다. 점령 지점에 타격을가했습니다.
  19. +2
    9 10 월 2020 11 : 20
    그리고 러시아 연방에서 세계는 쐐기처럼 모였습니다. 러시아 연방 만이 CSTO에 있습니다?! 카자흐스탄과 벨로루시가 군대를 보내지 않으면 러시아가 왜 그들을 보내야합니까?! 또한 저는 CSTO를 항상 러시아 연방 예산의 돈 낭비라고 생각하고 계속 생각했습니다! 러시아 연방에 대한 이러한 모든 독립적이고 다중 벡터 공격은 러시아 연방에 도움이되지 않으며 크림 반도를 러시아 연방의 일부로 인식하지도 않습니다! 따라서 러시아 연방은 그들을 보호하고 그들 때문에 누구와도 싸워서는 안됩니다! 같은 아르메니아는 러시아 연방이 Ichkerists 및 Saakashvili와 싸웠을 때 단일 대대를 러시아 연방의 지원에 보내지 않았으며 벨로루시도 카자흐스탄도 그렇게하지 않았습니다! 그래서 왜 나를 위해 싸우고 싶지 않은 사람들을 위해 갑자기 싸우러 가야합니까!? 개인적으로 나는 러시아 연방과 무관 한 국가를 위해 전쟁에 나가지 않을 것이며 지금까지 아무도 러시아 연방을 공격하지 않습니다 !!!
  20. 0
    12 10 월 2020 11 : 12
    제품 견적 : icant007
    사실을 왜곡하지 마세요 : 1988 년 XNUMX 월 말에 아제르바이잔에서 인종적 포그 롬으로 Sumgait을 한 다음 다른 모든 것을 왜곡하세요. 아르메니아 영토의 모든 것이 완전히 평온하다고 말할 수는 없지만 당시 아무도 아제르바이잔 마을을 불태 웠습니다.


    그리고 Sumgait은 무엇 후에 시작 되었습니까? ........ 그렇습니다. Karabakh가 아르메니아에 합류하기로 결정한 후입니다.
    나는 Sumgait에 대해 어떠한 변명도하지 않습니다. 그러나 이들은 최초의 희생자가 아니 었습니다.
    첫 번째는 Askeran에있는 두 명의 아제르바이잔 인이었습니다.


    1988 년 2 월 아르메니아에 NKAO를 합병하는 결정은 법적으로 존재하지 않았습니다. 미디어에는 편지, 메모 등 만있었습니다. 소문의 영향을받은 난민들이 XNUMX 월에 나타났습니다. 그리고 XNUMX 명이 죽었습니다-이것은 동기이자 기폭 장치입니다-Casus belli.