미국 언론 : 카라 바흐에있는 수십 대의 탱크가 단기간에 파괴되었다는 사실은 탱크의 시간이 지났음을 나타낼 수 있습니다.

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미국 언론 : 카라 바흐에있는 수십 대의 탱크가 단기간에 파괴되었다는 사실은 탱크의 시간이 지났음을 나타낼 수 있습니다.

오늘날 거의 전 세계적으로 그들은 Nagorno-Karabakh에서 사건이 어떻게 전개되는지 지켜보고 있습니다. 미국 언론도 무력충돌에 주목하고 있다.

아르메니아와 아제르바이잔 사이에 다시 활기를 띠고 있는 분쟁에서 장갑차의 역할을 조사한 기사가 The National Interest에 게재되었습니다. 저자는 손실에 관한 당사자의 통계를 인용합니다. 탱크 및 기타 유형의 장갑차. 아르메니아 국방부와 승인되지 않은 나고르노카라바흐 공화국은 일주일 만에 아제르바이잔 군대의 탱크, 보병 전투 차량 및 장갑차 137대를 파괴했다고 발표했습니다. 차례로 아제르바이잔은 130대의 적 탱크와 기타 장갑차의 파괴에 대해 이야기합니다.



그들 중 일부는 ATGM에 맞았고 일부는 지뢰에 의해 폭파되었으며 일부는 대포에 의해 파괴되었으며 일부는 UAV에 의해 파괴되었습니다.

미국 언론 기사에서:

Karabakh의 수십 대의 탱크가 짧은 시간에 파괴되었다는 사실은 탱크의 날이 지났음을 나타낼 수 있습니다. 그러한 플랫폼은 항공기와 공격에 너무 취약할 수 있습니다. 무적의.


그러나 저자는 즉각 다른 의견도 있다고 덧붙인다. 문제는 탱크에 전혀 문제가 없지만 전술 훈련이 실패했다는 사실로 구성됩니다.
NI는 코카서스에서 탱크를 사용하려면 "특별한 접근 방식이 필요하다"고 썼습니다. 기사에서 :

그러나 문제는 아르메니아와 아제르바이잔의 사령부가 어떤 식 으로든 이것을 실현할 수 없다는 것입니다.


저자는 일부 군대(예: 영국군)에서 군대의 탱크 수를 줄이기로 결정한 경우 다른 군대(예: 인도군)에서는 탱크 수가 증가한다고 지적합니다. 이는 국가마다 접근 방식이 다르다는 것을 의미합니다. 일부는 성공을 달성하기 위해 중요한 탱크 및 기타 유형의 장갑차를 사용하고 전장의 장갑차를 불타는 성냥으로 바꾸지 않는 것이 전술적 원칙이라고 확신합니다. 다른 사람들은 탱크의 시대가 끝났다고 믿습니다.
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    233 의견
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    1. +42
      6 10 월 2020 14 : 15
      Karabakh에서 짧은 시간에 수십 대의 탱크가 파괴되었다는 사실은 다음과 같은 사실을 나타낼 수 있습니다.
      반구가 완전히 겹치는 KAZ의 때가 왔다는 것, 아마도 적어도 이 예는 마침내 우리 MO가 이것을 이해하게 만들 것입니다.
      1. +48
        6 10 월 2020 14 : 23
        양쪽에서 거의 XNUMX대의 탱크가 파괴되었다고 합니다. 프레임은 동일하며 각도가 다른 최대 XNUMX개의 탱크입니다. 하지만 전체 "prokhorovka"가 있어야 합니다. 어디에?
        1. +3
          6 10 월 2020 15 : 07
          제품 견적 : 비행장
          양쪽에서 거의 XNUMX대의 탱크가 파괴되었다고 합니다.

          각 측에서 몇 명이나 복무했는지 궁금합니다. 둘 다 장갑차를 생산하지 않는 것 같습니다.
          1. +1
            6 10 월 2020 15 : 49
            제품 견적 : Piramidon
            양쪽에서 몇 명이 근무하고 있었습니까?

            아르메니아 -110. 아제르바이잔 -570.
            1. +2
              6 10 월 2020 17 : 47
              제품 견적 : bistrov.
              아르메니아 -110

              인물은 어디에서 왔습니까?
            2. +3
              6 10 월 2020 21 : 27
              제품 견적 : bistrov.
              제품 견적 : Piramidon
              양쪽에서 몇 명이 근무하고 있었습니까?

              아르메니아 -110. 아제르바이잔 -570.

              아마도 아르메니아가 아니라 나고르노카라바흐 공화국일까요?
        2. Alf
          +5
          6 10 월 2020 15 : 21
          제품 견적 : 비행장
          양쪽에서 거의 XNUMX대의 탱크가 파괴되었다고 합니다. 프레임은 동일하며 각도가 다른 최대 XNUMX개의 탱크입니다. 하지만 전체 "prokhorovka"가 있어야 합니다. 어디에?

          루델은 행복하게 손뼉을 쳤습니다. 추종자들이 나타났습니다 ..
          1. +1
            7 10 월 2020 08 : 41
            무제한의 환상을 통한 파괴를 의미합니까?
        3. 네, 거의 9개(!) 정규 전차 연대 웃음
          1. +1
            6 10 월 2020 20 : 34
            인용구 : Rostislav Prokopenko
            네, 거의 9개(!) 정규 전차 연대

            9은 XNUMX개 연대인가요? 대대 말인가요?
            그리고 T-72와 같은 전차의 수명은 이제 얼마 남지 않았습니다. 장갑 캡슐인 KAZ, 무인 타워(알마티와 같은 모든 것)는 탱크에게 존재할 권리를 부여할 수 있습니다.
            1. +5
              7 10 월 2020 11 : 12
              전차중대는 10개의 전차로 구성된 군대, 31개의 전차로 구성된 대대이다. 연대 94 탱크.
              동력 소총 여단의 탱크 대대는 더 많은 탱크를 보유하고 있습니다. 중대에는 이미 13대의 전차가 있고, 대대에는 40대의 전차가 있습니다.
        4. Mwg
          +4
          6 10 월 2020 18 : 18
          미국인들은 분쟁 당사자들의 이야기를 액면 그대로 받아들임으로써 전통적으로 순진한 경신을 보여줍니다. Zadornov가 미국인에게 한 논평이 떠오릅니다. 예, 그리고 Lavrov의 문구도 마찬가지입니다.
          1. +1
            7 10 월 2020 16 : 46
            검열을 위해 "Zadornov-Lavrov의 해설"이라는 어구 단위를 소개 할 것을 제안합니다. 누가 Lurk에 대한 기사를 쓰나요?
      2. +56
        6 10 월 2020 14 : 25
        KAZ는 당신을 어리 석음으로부터 구하지 않을 것입니다. 모든 비디오를 시청하세요. 탱크는 사실상 고정된 목표물입니다. 방공 및 위장 조직이 없습니다. 호버 저항 없음. 실제로 탱크는 수염과의 싸움에서 간단한 발사 지점으로 사용됩니다. 이렇게 열린 공간에서 이것은 서사시적인 어리 석음입니다. 첫날에는 놀랐더라도 다음 날에는 사령부가 이를 수정해야 했습니다.
        1. +6
          6 10 월 2020 14 : 28
          이 모든 어리 석음으로 인해 KAZ는 일련의 실패한 시도 후에 그런 식으로 탱크 공격을 완전히 거부 할 정도로 상황을 근본적으로 바꿀 것입니다. 탄약 낭비의 요점은 무엇입니까?
          1. +5
            6 10 월 2020 14 : 35
            인용구 : _Ugene_
            이 모든 어리 석음으로 KAZ는 상황을 근본적으로 바꿀 것입니다

            나는 생각하지 않습니다.
            어리 석음의 KAZ는 실제로 도움이되지 않습니다.

            밀어넣고 해당 요소를 비활성화할 수 있습니다(예: PDO에서 "조각"까지 포병과 포격을 결합하거나 GGE와 포탄을 결합하고 유도 탄약 및 ATGM을 사용하여)
            1. +5
              6 10 월 2020 18 : 04
              예를 들어, PDO의 포병과 GGE의 "조각" 또는 포탄을 결합하고 유도 탄약 및 ATGM을 사용합니다.
              얼마나 많은 치질과 그것을 무력화시키려는 시도가 있는지, 그것이 얼마나 과정을 복잡하게 하는지, 승무원에게 얼마나 많은 시간을 줄 것인지 상상할 수 있습니까? 이제 그들은 사격장처럼 총격을 가하고 있습니다
              1. +4
                6 10 월 2020 18 : 12
                인용구 : _Ugene_
                얼마나 많은 치질과 그것을 무력화시키려는 시도가 있는지, 그것이 얼마나 과정을 복잡하게 하는지, 승무원에게 얼마나 많은 시간을 줄 것인지 상상할 수 있습니까?

                실제로 이것은 소련 시대부터 표준 시나리오였습니다. 그리고 거기에는 특별히 복잡한 것이 없습니다.

                인용구 : _Ugene_
                이제 그들은 사격장처럼 총을 쏘고 있습니다

                그리고 그들은 KAZ로 촬영할 것입니다. 예를 들어 "이중선"을 촬영하는 경우
                KAZ는 Wunderwaffe가 아닙니다.
                1. -9
                  6 10 월 2020 18 : 30
                  실제로 이것은 소련 시대부터 표준 시나리오였습니다. 그리고 거기에는 특별히 복잡한 것이 없습니다. 그리고 그들은 KAZ로 촬영할 것입니다. 예를 들어 "이중선"을 촬영하는 경우
                  KAZ는 Wunderwaffe가 아닙니다.
                  네, 이 잡담이 실제로 확인된 게 있나요? 예를 들어 트로피가 있는 탱크 중 적어도 하나가 그렇게 파괴되었습니까? 어리석은 잡담을 반복하지 마십시오. 사격장에서 무엇을 촬영해야할지 정말 불분명합니까? KAZ를 극복하려는 노력은 전혀 똑같은 것이 아닙니다. 제가 이미 쓴 것처럼 당신 말이 맞습니다. 왜 이러한 모든 어려움이 있습니까? 예비군에 많은 탱크가 있고 여성들은 여전히 ​​​​유조선을 낳습니다.
                  1. +7
                    6 10 월 2020 18 : 34
                    인용구 : _Ugene_
                    네, 실제로 이 대화에 대한 확인이 있나요?

                    물론 그렇습니다. 이 "채터"는 전투 매뉴얼에 흑백으로 설명되어 있습니다.

                    인용구 : _Ugene_
                    예를 들어 트로피가 있는 탱크 중 적어도 하나가 그렇게 파괴되었습니까?

                    "예를 들어 트로피가 있는 최소 한 대의 전차"가 일반 군대와 싸웠습니까?
                    그리고 죄송하지만 하마스에는 포병 대대가 없습니다.

                    인용구 : _Ugene_
                    왜 이 모든 어려움이

                    이것은 "어려움"이 아니며 일반적인 표준 관행입니다. 이것이 적에게 KAZ가 있는지 여부에 관계없이 행동할 수 있는 유일한 방법입니다.
                    1. -10
                      6 10 월 2020 18 : 39
                      모든 것이 명확하고 증거는 없지만 "일반적인 표준 관행"을 참조하는 것을 잊지 않고 앵무새처럼 이중선 등에 대한 이단을 완고하게 반복 할 것입니다. , 트로피를 가지고"는 일반 군대와 싸우지 않았습니까? 당신은 단 하나의 목표, 즉 당신이 옳다는 것을 증명하기 위해 논쟁을 벌이고 있습니다.
                      1. +10
                        6 10 월 2020 18 : 42
                        인용구 : _Ugene_
                        모든 것이 명확하고 확인이 없습니다

                        모든 것이 명확하고 전투 규정을 읽지 않았습니다 ...

                        인용구 : _Ugene_
                        하지만 우리는 앵무새처럼 모든 이단을 고집스럽게 반복할 것입니다.

                        그리고 ICBM의 효율성에 대한 실질적인 증거도 없다고 들었습니다. 다행스럽게도.

                        인용구 : _Ugene_
                        "일반적인 표준 관행"을 참조하는 것을 잊지 않고, 이 관행이 어디에 있는지

                        전투 규정에서 반복합니다.
                        그리고 "연습"은 일년에 두 번 진행됩니다. 거의. 중대 및 대대 기술 사양
                        안타깝게도 당신은 알지도 못합니다.
                        1. -9
                          6 10 월 2020 18 : 46
                          진심인가요? KAZ를 극복하기 위해 귀하가 지시한 방법의 실제 적용에 대해 질문했는데, 이것이 "전투 규정에 설명되어 있습니다"라고 계속 말씀하셨습니다. 이것이 KAZ로 탱크를 파괴한 것으로 확인된 것입니까? 이것은 현실과 아무런 관련이 없는 일종의 가정이다.
                          그리고 "전투 규정"에 kaz의 표준 극복이 어떻게 설명되어 있는지 인용할 수 있습니까?
                        2. +9
                          6 10 월 2020 18 : 55
                          인용구 : _Ugene_
                          진심 이세요?

                          당연하지.
                          공격에 대한 포병의 반영인 헌장에는 그런 것이 있습니다. 그 과정에서 LEO 및 PZO 설치는 하나 이상의 라인에서 수행됩니다.

                          우리가 적을 위해 가장 간단한 일인 NZO를 취하더라도. 총당 50미터. 갑옷에 배치된 KAZ 요소가 이러한 포탄의 조각화 작용으로 인해 영향을 받지 않을 것이라고 생각한다면 축하합니다. 당신은 환상적입니다.
                          PZO에 관해서는 일반적으로 침묵을 지킵니다.

                          그리고 이 문제는 XNUMX개월마다 중대 및 대대 기술지시서에서 어김없이 해결되고 있다.
                        3. -6
                          6 10 월 2020 19 : 01
                          옵션 1 - 사격장처럼 탱크 사격
                          옵션 2 - 포병은 움직이는 목표물을 공격해야 하고, 누군가 그것을 조준하고 수정해야 합니다. 포병은 분명히 탱크만큼 이동성이 없으며 매우 취약하지만 포격이 원하는 결과로 이어졌는지 아니면 KAZ로 이어졌는지 이해해야 합니다. 여전히 작동 중이며 포병 자체가 동일한 가미카제 드론에 의해 파괴되면 그게 다입니다. 항복하시겠습니까?
                        4. +7
                          6 10 월 2020 19 : 06
                          인용구 : _Ugene_
                          옵션 2 - 포병은 움직이는 표적을 공격해야 하고, 누군가가 이를 지시하고 수정해야 합니다.

                          사실, 그들은 제XNUMX차 세계 대전 중에 이것을 하는 방법을 배웠습니다.

                          인용구 : _Ugene_
                          포병 자체가 동일한 가미카제 드론에 의해 파괴되면

                          UN의 방공 시스템 사용 금지로 인해? 이제 그것은 인류에 반하는 범죄로 간주됩니까? UAV 통제 센터에 대한 공격은 대량 학살과 동일합니까?
                        5. -5
                          6 10 월 2020 19 : 10
                          왜 장갑차가 필요한가요? 당신은 당신의 스타일로 얼마나 정확하게 싸울 수 있고 훌륭한 일을 할 수 있는지에 대한 수백 가지 변명을 생각해 낼 수 있습니다. 주요 주장은 "헌장에 그렇게 나와 있습니다"입니다. KAZ가 생존 가능성을 높이는 것이 실제로는 분명하지 않습니까? 때때로 탱크의?
                        6. +8
                          6 10 월 2020 20 : 54
                          인용구 : _Ugene_
                          KAZ가 전차의 생존성을 크게 향상시킨다는 것은 정말 명백하지 않습니까?

                          확실히 높아집니다. 개연성.
                          그러나 올바르게 사용하는 경우에만 가능합니다.

                          아르메니아인들이 2016년부터 해왔던 대로 KAZ가 장착된 탱크를 변장 없이 참호에 넣고 필박스로 사용하려는 경우 확실히 파괴될 것입니다. 그리고 KAZ는 도움이 되지 않습니다.
            2. 0
              7 10 월 2020 06 : 10
              제품 견적 : 스페이드
              인용구 : _Ugene_
              이 모든 어리 석음으로 KAZ는 상황을 근본적으로 바꿀 것입니다

              나는 생각하지 않습니다.
              어리 석음의 KAZ는 실제로 도움이되지 않습니다.

              밀어넣고 해당 요소를 비활성화할 수 있습니다(예: PDO에서 "조각"까지 포병과 포격을 결합하거나 GGE와 포탄을 결합하고 유도 탄약 및 ATGM을 사용하여)

              최소한 단일 드론으로부터 보호하십시오.
              1. 0
                9 10 월 2020 10 : 29
                제품 견적 : Pilat2009
                최소한 단일 드론으로부터 보호하십시오.

                이것은 확실히 KAZ에서는 작동하지 않습니다.

                여기에는 그룹 자금과 변장이 필요합니다.
          2. +8
            6 10 월 2020 14 : 41
            변하지 않을 것입니다. 단지 목표물을 파괴하기 위해 적은 이를 극복하기 위해 다른 변형을 사용할 것입니다. 지능이 올바르게 작동한다면 장비에 KAZ를 설치하는 요소는 최소한 공격 계획에 영향을 미칠 것입니다. KAZ는 무적에 대한 만병통치약이 아니라 첫 번째 타격을 견딜 수 있는 기회입니다. 물론 하나의 탄약이 목표물을 파괴하는 것은 정말 멋진 일입니다. 그러나 우리가 파괴 수단을 결합하고 그 수를 늘리는 것을 방해하는 것은 없습니다. 첫 번째 적용 후 추가 정찰이 이루어지며 하나가 아닌 세 개가 해당 기능에 과부하가 걸리는 등의 문제가 발생합니다. 탱크가 열려있습니다. 움직이지 않는. 멍청한 타겟. 허위 발사 지점을 구성합니다. 분명히 종교는 실제 인물의 위장을 허용하지 않습니다. 이는 전투에 참여하는 부대의 지휘관이 수행해야 하는 최소한의 행동입니다.
            1. -13
              6 10 월 2020 18 : 07
              KAZ는 무적에 대한 만병통치약이 아니라 첫 번째 타격을 견딜 수 있는 기회입니다.
              KAZ가 일회성이라는 것을 몰랐고 "재 장전"에 대해 이것은 유휴 추측입니다. 이스라엘 트로피가 여러 번 재 장전 되었습니까? 하지만 일반적으로 당신 말이 맞습니다. 왜 그렇게 어려움을 겪고 있습니까? 예비 탱크가 많고 여성은 여전히 ​​​​유조선을 낳습니다.
              1. +9
                6 10 월 2020 18 : 36
                인용구 : _Ugene_
                KAZ가 일회성이라는 것을 몰랐고 "과부하"에 대해서는 유휴 추측입니다.

                웃음 웃음 웃음 웃음
                두 개의 "코넷"이 하나의 설치에서 하나의 "메르카바"로 날아갑니다. KAZ 이용 가능. 탱크에 어떤 일이 일어날지 한 번 추측해 보세요.
                1. -5
                  6 10 월 2020 22 : 03
                  제품 견적 : 스페이드
                  두 개의 "코넷"이 하나의 설치에서 하나의 "메르카바"로 날아갑니다. KAZ 이용 가능. 탱크에 어떤 일이 일어날지 한 번 추측해 보세요.

                  귀하의 질문에 대한 답변이 남아 있습니다
                  즉, 그는 전투를 계속할 기회가 더 많으며 T-14(군대에 속하지 않음)에 대해서는 말할 수 없습니다.
                  이제 더 자세히 설명하겠습니다.
                  사이트 "VPK News"는 다음과 같이 씁니다.
                  "미국 분석 잡지 The National Interest의 전문가들은 이스라엘의 Merkava IV와 러시아의 T-14 Armata라는 두 전차에 대한 철저한 비교 분석을 수행했습니다."
                  메르카바 IV는 우수한 기계, 트로피 능동방어시스템(APS), 차야드 전장통제시스템, 모듈형 장갑 등 강화된 생존능력을 갖췄다.

                  Merkava IV는 Elbit Iron Vision 헬멧에 디스플레이 시스템 형태의 혁신적인 발명품을 받았습니다. 이를 통해 승무원은 차량 해치를 열지 않고도 일련의 외부 카메라를 통해 탱크 외부 세계를 "볼" 수 있습니다.
                  전례 없는 상황 인식 기능을 제공하는 이 시스템은 2017년에 테스트되었습니다. 이스라엘은 그러한 기술을 최초로 개발했습니다
                  러시아 전차에는 아직 그런 것이 없습니다."


                  이제 KAZ 트로피에 대해 알아보겠습니다. 이는 운영 측면뿐만 아니라 기술적 성취 측면에서도 획기적인 시스템입니다. Operation Protection Edge Trophy 동안 IDF 탱크와 장갑차에 대한 수많은 대전차 미사일 공격을 격퇴했습니다. 그 결과 트로피는 전장의 이미지를 변화시켰고, 수많은 이스라엘 군인들의 생명을 구했습니다. 따라서 2016년 XNUMX월에 다음과 같이 발표되었습니다. 모든 새로운 장갑차는 Merkava IV와 Namer입니다. Trophy APS 시스템이 탑재됩니다.
                  그때가 러시아 군대의 모든 탱크와 함께하게 될 때 당신의 농담이 적절할 것입니다.
                  2014년 이스라엘 국방상(Israel Defense Award)을 수상한 트로피(Trophy)는 오늘날 존재하는 가장 효과적인 능동 방어 시스템 중 하나로 간주됩니다. 미 육군은 XNUMX개 여단이 운용하는 에이브람스 MBT에 트로피를 장착하기 위해 트로피를 구매하기로 결정했다.
                  1. +2
                    7 10 월 2020 00 : 19
                    누가 그것이 나쁜 차라고 말합니까? 평등하고 발전된 군대와의 정상적인 전투에 대한 일반적인 시나리오는 메르카바가 강력하게 작동하는 사막이 아니라 예를 들어 우리 작전 극장 어딘가에 있다고 가정해 보겠습니다. 항공과 MLRS가 작동하는 곳. 대전차 시스템 및 기타 수단을 갖춘 헬리콥터가 있는 곳. 이 모든 플러스는 마이너스로 변합니다. 한 탱크를 다른 탱크와 비교하는 것은 말도 안됩니다. 최근 전쟁에서 파괴된 탱크의 80%는 항공 포병과 대전차 시스템입니다. Merkava가 그녀를 그렇게 칭찬하기 위해 만난 것은 무엇입니까? 이 기계는 대중과 문맹 군대와 싸우는 데 이상적입니다. 심각한 힘을 만나면 그런 식으로 말하는 것을 방해하게 됩니다. 이것은 우리와 자동차에도 적용됩니다. 비교는 모든 것을 고려할 때만 어느 정도 객관적일 수 있습니다. 실록의 분할은 몇 초 안에 부착된 모든 것을 날려버릴 것입니다. 눈을 멀게 하고 그냥 보이는 모든 것을 파괴합니다. 당신도 비교해 볼래요?)
                    1. 0
                      7 10 월 2020 06 : 56
                      제품 견적 : carstorm 11
                      누가 그것이 나쁜 차라고 말합니까? 평등하고 발전된 군대와의 정상적인 전투에 대한 일반적인 시나리오는 메르카바가 강력하게 작동하는 사막이 아니라 예를 들어 우리 작전 극장 어딘가에 있다고 가정해 보겠습니다. 항공과 MLRS가 작동하는 곳. 대전차 시스템 및 기타 수단을 갖춘 헬리콥터가 있는 곳. 이 모든 플러스는 마이너스로 변합니다. 한 탱크를 다른 탱크와 비교하는 것은 말도 안됩니다. 최근 전쟁에서 파괴된 탱크의 80%는 항공 포병과 대전차 시스템입니다. Merkava가 그녀를 그렇게 칭찬하기 위해 만난 것은 무엇입니까? 이 기계는 대중과 문맹 군대와 싸우는 데 이상적입니다. 심각한 힘을 만나면 그런 식으로 말하는 것을 방해하게 됩니다. 이것은 우리와 자동차에도 적용됩니다. 비교는 모든 것을 고려할 때만 어느 정도 객관적일 수 있습니다. 실록의 분할은 몇 초 안에 부착된 모든 것을 날려버릴 것입니다. 눈을 멀게 하고 그냥 보이는 모든 것을 파괴합니다. 당신도 비교해 볼래요?)

                      실록의 한 부분을 조립하는 것은 환상의 영역을 벗어납니다. 어떤 이유로 100km 떨어진 곳에서 MLRS가 발견하고 도려낼 것이라는 점을 고려하지 않습니다.
                      일반적으로 이제 이라크와 비교해도 이미 완전히 다른 데이터베이스가 있습니다. 그리고 이것을 빨리 이해할수록 손실이 줄어들 것입니다. Kaz에 대한 국방부 경제는 조만간 횡보할 것입니다. 스크랩으로 보내기
                      1. 0
                        7 10 월 2020 07 : 26
                        여기. 그러니 먼저 찾아야 해요. 우리가 말하는 요소는 갔다) 이것은 간단한 생각으로 이어지는 쉬운 방법입니다-모든 요소를 ​​고려하십시오))) 두 가지가 열렸습니다-RZSO의 감지 및 작동. 적이란 무엇인가)
                    2. 0
                      7 10 월 2020 07 : 16
                      인용구 : Carstorm 11
                      메르카바가 그렇게 그녀를 칭찬하려고 만났나요? 이 기계는 대중과 문맹 군대와 싸우는 데 이상적입니다. 심각한 세력과의 만남은 사냥을 방해합니다.

                      이스라엘은 시리아와 두 차례, 이집트와 세 번의 전쟁을 치렀으며 당시 가장 현대적인 무기를 무제한으로 갖추고 소련 고문뿐만 아니라 군사 조직도 갖추고있었습니다. 이스라엘 군대는 다마스커스에서 40km, 카이로에서 60km 떨어져 있습니다. 그리고 소련과 미국의 공동 노력을 통해서만 이들 도시의 점령을 막을 수 있었습니다. 그리고 6일에서 20일 정도 걸렸어요.
                      아프가니스탄 전쟁 9년, 시리아 전쟁 5년
                      인용구 : Carstorm 11
                      이 기계는 대중과 문맹 군대와 싸우는 데 이상적입니다.

                      아시아와 아프리카의 다양한 아랍 국가들뿐만 아니라 사회주의 진영 국가들의 군대도 욤 키푸르 전쟁에 적극적으로 참여했습니다. 소련 장교 사단, 여단, 개별 연대의 사령관, 참모 총장 및 군대 지부장, 지원 및 공급 서비스의 고위 장교와 함께 시리아 측의 적대 행위에 참여했습니다.
                      제XNUMX차 세계대전 이후 최대 규모의 전차전. 당사자의 힘과 수단:
                      이스라엘: 군인 400만 명, 대부분 예비군. 2100 탱크. 장갑차 3000대. 구경 570mm 이상의 포신 100개, 전투기 476대.

                      참전한 아랍 국가(이집트, 시리아, 요르단, 이라크 등): 약 5400만 명. 4000 탱크. 장갑차 3100대. 100mm 이상의 1646 구경 포병 배럴 150 전투기. 104개 MLRS 설치. 해군 함정 XNUMX척.
                      18일 만에 사망:
                      이스라엘: 2586
                      아랍인: ca. 20 (정확한 손실은 공개되지 않았습니다).
                      18일 만에 분실:
                      이스라엘: 항공기 102대, 탱크 407대(복구 불가), 포병 25문
                      아랍인: 항공기 555대, 탱크 2250대, 포병 570문
                      소련에서 전쟁에 대한 연구는 소련 사령부의 작전적 사고에 혁명을 가져왔습니다. 방어선의 대규모 탱크 돌파는 접촉 선의 전체 길이를 따라 전동 소총 공격으로 방어를 예비 조사한다는 아이디어로 대체되었습니다. 약점을 확인한 후 그들은 소련 전차 예비군 전체의 공격을 받았습니다. 이러한 변화를 소련 군사 교리의 "전술 혁명"이라고 불렀습니다.
                      그러나 1982년 같은 시리아에서 이 이론은 또다시 무너졌습니다.
                      베카 계곡의 재난은 소련의 지도력에 충격적인 인상을 남겼습니다. 이미 1982 년 XNUMX 월. 모스크바에서는 소련군의 지휘관과 군-산업 단지의 지도자들이 "카펫"으로 소환 된 레바논에서 일어난 전투 분석에 전념하는 CPSU 중앙위원회에서 회의가 열렸다. 그들은 현대 전쟁을위한 소련 무기의 실패한 비 준비에 대해 대답해야했습니다. 동시에,이 "보고"의 결과에 따라 CPSU 중앙위원회와 소련 각료위원회는 결의안을 채택했습니다. 그러나 분명히 레바논의 재난으로 인해 적절한 결론이 도출되지 않았습니다 ...
                      다음에는 POPUAS에 대해 주의 깊게 작성해 보세요!
                      1. +6
                        7 10 월 2020 07 : 30
                        이제 당신이 말하는 메르카바가 무엇과 관련이 있는지 알아내는 것이 남아 있습니다.) 나는 이 전쟁에 대해 말할 필요가 없습니다. 나는 그들에 대한 전술 작업을 썼습니다. 그리고 아버지는 어느 곳에서도 조언자가 아니셨습니다. 카잔을 졸업했습니다. 나는 좋다. 게다가 둘 다에 대한 아카데미. 아프가니스탄과 시리아 전쟁을 이스라엘 전쟁과 비교하는 것은 아마추어주의의 극치입니다.
                        1. 0
                          7 10 월 2020 20 : 58
                          인용구 : Carstorm 11
                          나는 그들에 대한 전술 작업을 썼습니다. 그리고 아버지는 어느 곳에서도 조언자가 아니셨습니다. 카잔을 졸업했습니다. 나는 좋다. 게다가 둘 다에 대한 아카데미. 아프가니스탄과 시리아 전쟁을 이스라엘 전쟁과 비교하는 것은 아마추어주의의 극치입니다.

                          그렇다면 당신은 소련이 이 전쟁에 얼마나 많은 무기와 군대를 공급했는지 알고 있으며 그 결과도 알고 있습니다.
                          어디에서나 전쟁이 일어나면 죽습니다. 일부는 승리하고 다른 일부는 패배합니다. 이 정책과 돈에 대한 세 번째 결정.
                        2. +1
                          7 10 월 2020 22 : 56
                          전쟁은 여러 가지 이유로 본질적으로 다릅니다. 그 중 가장 중요한 것은 할당된 작업을 수행하는 것입니다. 아프가니스탄에서는 모든 작업이 완료되었습니다. 시리아에서는 주요 작업도 완료되었습니다. 동시에 그것은 시리아 전쟁이 아니라 최소한의 수단으로 제 XNUMX 자에 대한 지원입니다. 이스라엘이 벌인 전쟁과 비슷한 점은 무엇입니까?
                        3. -1
                          8 10 월 2020 07 : 56
                          인용구 : Carstorm 11
                          이스라엘이 벌인 전쟁과 비슷한 점은 무엇입니까?

                          문장 끝부터 시작되었습니다. 시작은 선전을 의미합니다.
                          전혀 그렇지 않은 것 같습니다. 이스라엘은 파괴로부터 조국을 지켰고, 소련은 자신들의 야망을 지켰습니다.
                          그리고 시리아에서는 러시아 영토에 테러가 확산되는 것을 막았습니다. 그리고 우리 모두는 그곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보고 있으며 국가 지도부가 바뀔 때까지 오랫동안 계속해서 일어날 것입니다.
                        4. 0
                          8 10 월 2020 11 : 45
                          나는 항상 이스라엘을 위해 보라색이었습니다. 나는 이 국가의 지지자도 반대자도 아닙니다. 그렇기 때문에 나는 그것에 관한 주제를 다루지 않습니다. 파괴방지에 동의합니다. 그러나 시리아는 같은 것으로부터 구원을 받았습니다. 그리고 그들은 단지 도왔습니다. 그리고 모든 일이 잘 풀렸다는 데 동의합니다. 리더십이 바뀌어도 말씀으로는 아무것도 해결되지 않습니다. 수염을 기른 ​​사람들은 누가 주도하든 스스로 떠나지 않을 것입니다. 이해하지 못하는 것이 이상합니다. 아프가니스탄은 야망이 아니라 지정학입니다. 아프가니스탄의 국가들은 수년 동안 앉아있었습니다. 왜 그리고 무엇 때문에 나는 개인적으로 아직도 잘 이해하지 못합니다. 소련과 달리 작업이 안개로 덮여 있기 때문입니다.
                        5. 0
                          8 10 월 2020 19 : 33
                          인용구 : Carstorm 11
                          그리고 모든 일이 잘 풀렸다는 데 동의합니다. 리더십이 바뀌어도 말씀으로는 아무것도 해결되지 않습니다.

                          아니요, 동의하지 않습니다.
                          아스다의 변화로 인해 "수염난" 사람은 훨씬 줄어들 것입니다. 아사드에 반대하는 모든 군대는 저항을 멈추고 진짜 수염을 기른 ​​자들을 직접 처리할 것입니다. 러시아 지도부는 이미 이를 이해하고 있으며, 아사드에 반대하는 제8여단이 시리아 남부를 장악하고 러시아의 지원을 받고 있다.
                        6. -2
                          9 10 월 2020 01 : 58
                          예, 물론) 그들은 후원이 아닌 아이디어를 위해 그곳에서 싸우고 있습니다. 아프가니스탄의 주들은 무자헤딘에게 돈과 무기를 펌핑했습니다. 소련은 떠났고 그들은?) 그대로 남아있었습니다. 드럼의 힘이 어떻게 변하더라도 상관 없습니다.
                        7. -1
                          9 10 월 2020 10 : 36
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          아스다의 변화로 인해 "수염난" 사람은 훨씬 줄어들 것입니다.

                          웃음 웃음 웃음
                          응... 그리고 조랑말도 무지개를 먹고 나비똥도 먹어..

                          아사드가 "떠나면" 일어날 일의 생생한 예는 리비아입니다.
                      2. +4
                        7 10 월 2020 09 : 46
                        인용구 : Vitaly Gusin
                        이스라엘 군대는 다마스커스에서 40km, 카이로에서 60km 떨어져 있습니다.

                        네, 그리고 1941년 나치는 모스크바에서 28km 떨어져 있습니다.
                        당신의 힌트는 분명합니다 :)
                        1. 0
                          7 10 월 2020 18 : 36
                          제품 견적 : MKPU-115
                          네, 그리고 1941년 나치는 모스크바에서 28km 떨어져 있습니다.

                          예, 그들은 주말 오전 4시에 갑자기 공격했고 모스크바 근처에 있었고 전 세계가 그것이 어떻게 끝났는지 알고 있습니다.
                          심판의 날에 시리아와 이집트가 갑자기 공격했습니다. 라디오, 전화, 운송 수단이 작동하지 않고 오후 2시에 공격을 받았을 때 태양이 남쪽에 있었고 이스라엘 조종사의 눈이 멀었습니다. 우리는 매우 멀리 발전했으며 전 세계가 그것이 어떻게 끝났는지 알고 있습니다.
                          글쎄, 거기와 저기의 공격성과 그에 따른 대응의 차이점은 무엇입니까? 차이점은 붉은 군대가 베를린에 입성했고 이스라엘은 소련과 미국에 의해 저지되었다는 것입니다.
                          제품 견적 : MKPU-115
                          당신의 힌트는 분명합니다 :)

                          힌트도 없고, 모르는 척, 모르는 척 하는 이야기지만, 그렇다고 해서 달라지는 건 아니다.
                        2. -1
                          7 10 월 2020 18 : 56
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          차이점은 붉은 군대가 베를린에 입성했고 이스라엘은 소련과 미국에 의해 저지되었다는 것입니다.

                          자, 이제 러시아와 이스라엘의 차이점이 무엇인지 이해하셨나요? 미국은 귀하를 금지할 수 있지만 러시아는 그렇지 않습니다.
                        3. +1
                          8 10 월 2020 07 : 42
                          제품 견적 : MKPU-115
                          미국은 귀하를 금지할 수 있지만 러시아는 그렇지 않습니다.

                          그럼 계속하겠습니다
                          레오니드 브레즈네프(Leonid Brezhnev)는 소련 공수부대 7개 사단의 전투 준비 태세를 강화했다고 발표했습니다. 이에 대응하여 미국은 핵 경보를 선포했습니다.
                          이스라엘은 핵전쟁의 원인이 될 수 없었고 이스라엘군은 공격을 중단했고 25월 XNUMX일 소련 사단과 미국 핵군에 대한 최고 경계 상태가 취소되었습니다.
                        4. -1
                          8 10 월 2020 10 : 47
                          그래서 나는 이스라엘이 화를 냈고 소련 공수 부대의 7 개 사단만이 화를 냈다고 말합니다.
                          대체로 모두가 알고 있지만 전략 미사일 부대의 미사일 하나, 이스라엘과 같은 지역의 한 국가는 영원히 마이너스입니다. 그러나 우리는 핵무기로 도시를 폭격하기 위해 앵글로색슨 족이 아니기 때문에 그들은이 "약점"을 사용하지만 여전히 두려워합니다.
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          이스라엘은 핵전쟁을 일으킬 수 없었습니다

                          러시아어에서는 그들이 실수를 했기 때문에(올바른 일을 했기 때문에) 크리미아는 다시 러시아의 일부가 되었고, 이스라엘에서는 아랍 세계와의 전쟁이 영원히 계속될 것입니다.
                        5. 0
                          8 10 월 2020 20 : 42
                          제품 견적 : MKPU-115
                          내가 말하노니 이스라엘아 성난, 그러나 소련 공수 부대는 7개 사단에 불과합니다.

                          1 년 1970 월 2 일 소련 공군 파벨 쿠타 코프 공군 사령관은 카이로로 비행했다. 그는 적과의 무력 충돌 상황에 대한 조사를 지시했다. XNUMX 월 XNUMX 일, 쿠타 코프는 수에즈 운하 지역에서 소비에트 조종사 비행 중단을 명령했다. 마샬은 그의 조종사들이 이스라엘 전투기와의 전투에 참여하는 것을 금지했다. 소련 지도부는 이집트 측이 이집트 국경의 불가침성을 보장하는 데 더 이상 이집트 정부에 도움을 줄 수 없다고 통보했다.
                          군대를 태운 소련 전함 그룹이 이집트 해안으로 파견되었습니다. 그것은 포트사이드에 상륙하고, 이 도시의 방어를 조직하고, 소련에서 공수부대가 도착할 때까지 이스라엘 군대가 도시를 점령하는 것을 막아야 했습니다. 그러나 함대가 포트사이드에 진입하자 작전 취소 명령이 내려졌다.
                          미국 국무장관 겸 국가안보보좌관인 헨리 키신저가 모스크바에 도착했습니다. 20월 22일부터 22월 338일까지 그는 소련 측과 협상했고 그 결과 UN 안전보장이사회 결의안 초안이 작성되어 22월 242일 1967호로 채택되었습니다. 이 결의안은 즉각적인 휴전과 모든 적대 행위를 규정했습니다. 22월 1967일 군대의 위치 정지; 교전국들은 "휴전 직후 22년 XNUMX월 XNUMX일자 안보리 결의 XNUMX호(XNUMX)의 모든 부분을 실질적으로 이행하기 시작해야 한다"는 요청을 받았습니다. 한 소식통에 따르면 이집트와 이스라엘은 XNUMX월 XNUMX일 결의안의 조건을 수락했지만, 시리아, 이라크, 그리고 실제로 요르단은 수락하지 않았습니다. 다른 사람들에 따르면 이집트는 결의안을 채택했습니다. 이스라엘은 계속해서 싸우고 있다.
                          현대 러시아어에서는 BOLT를 넣으세요!
                          1982년 레바네 전쟁
                          이스라엘의 승리는 또한 이스라엘과 미국의 무기 및 군사 기술에 비해 현저히 열등한 소련 무기의 기술적 열등함을 나타냈으며 소련의 공중전 전술과 방공 시스템 구축의 악랄함을 보여주었습니다(오늘날에도 여전히 유효함).
                          베카 계곡의 재난은 소련 지도부에 충격적인 인상을 남겼습니다. 이미 1982년 XNUMX월. 모스크바에서는 CPSU 중앙위원회에서 레바논에서 벌어진 전투 분석에 전념하는 회의가 열렸습니다. 그곳에서 소련군 사령부와 군공업 단지 지도자들이 "카펫"으로 소집되었습니다. ". 그들은 현대전을 위한 소련 무기의 비참한 준비 부족에 대해 답해야 했습니다. 동시에, 이 "보고" 결과에 따라 CPSU 중앙위원회와 소련 장관 협의회에서 결의안이 채택되었습니다. 그러나 레바논의 참사에 대해서는 제대로 된 결론이 도출되지 않은 것 같다…

                          이것은 모욕의 도움을 받아도 변하지 않을 역사이자 사실입니다!
                        6. -2
                          8 10 월 2020 23 : 59
                          믿는 자들은 복이 있도다
                          베카 계곡의 재난 - 우리는 철저히 연구했는데, 한마디로 뚱뚱한 아랍인들이 입장을 바꾸는 대신 덮기를 기다리고 있었다는 것입니다.
                          4 쌍, 8 시간, 1 시간 동안 아랍인에 대한 러시아의 선택적 외설과 강의 제목은-하지 않는 방법입니다.
                          이스라엘에는 합당한 상대가 없습니다. 아니... 하지만 이것은 마음이 편해집니다.
                        7. +1
                          9 10 월 2020 15 : 41
                          제품 견적 : MKPU-115
                          베카 밸리의 재난 - 우리는 철저히 연구했습니다.

                          우리 모두는 뭔가를 조금 배웠습니다.(C)
                          “지금까지 우리나라에서는 페레스트로이카의 주요 원인 중 하나가 9년 10월 1982~XNUMX일 레바논 베카 계곡의 시리아 방공 시스템에 이스라엘 항공기가 가한 패배였다는 사실을 아는 사람이 거의 없었습니다. 물론 이 시스템은 XNUMX% 소련식이었고 당시에는 최신식이었습니다. 재난을 아랍인의 일반적인 무능력으로 돌리는 것은 불가능했습니다. 이스라엘인조차도 이번에 시리아 인이 잘 싸웠다는 것을 인정했으며 소련 교관은 파괴 된 방공 시스템의 조종석에서 시리아 인 옆에 앉았습니다. 다만 적은 새로운 방식으로 싸웠고, 우리는 여전히 옛날 방식으로 싸웠을 뿐입니다.” (Alexander Khramchikhin. 러시아 군사 건설. "Znamya" 2005, No. 12).

                          첫 번째 부분을 살펴보시기 바랍니다. 레바논.
                          https://trcvr.ru/2017/09/13/rjeb-v-vojnah-i-vooruzhennyh-konfliktah-9/

                          http://www.vko.ru/voyny-i-konflikty/mir-galilee-razgrom-dlya-rtv
                          버그와 그 원인
                          시리아 라디오 기술 그룹의 전투 사용에서 효과가 결여 된 주된 이유는 다음과 같습니다.

                          - 레이더 시설의 낮은 개별 잡음 내성;

                          - 우리 장비를 장착 한 무선 엔지니어링 유닛이 있지만, 전투 지역 (제한된 크기)의 지리적 특성을 고려하여, 이러한 수단에 의해 생성 된 레이더 필드 (3 밴드)는 이스라엘 측이 생성 한 간섭 전력의 스펙트럼 밀도가 높은 수준에서 "타격을 가할 수 없었다" 전투 임무를 완수하기 위해 가능한 모든 것을 해냈다.

                          - 강력한 간섭 조건에서 작전을 위해 하위 부대의 준비 상태를 높일 필요성에 대해 시리아 공군 및 방공 사령부의 적시 경고에도 불구하고 적절한 조치가 취해지지 않았습니다.

                          -지면 및 공기 공급원의 억압과 파괴가 이루어지지 않았다.

                          - 시리아 공군 요원은 무선 공학 부대 그룹의 전투 사용에 대한 기본 사항에 대한 올바른 아이디어를 형성하지 못했습니다.

                          - 유닛과 서브 유닛의 전투 구성은 낮은 생존 가능성과 낮은 마스킹으로 구분됩니다. 레이더 방송국의 위치는 엔지니어링 측면에서 불충분하게 갖추어져 있었다. 예비와 거짓 위치는 결석했다.

                          - 중앙 집중식 경보와 분산 경보의 유연한 결합 문제는 해결되지 않았습니다.

                          - 경비원의 지휘소에서도 레이더 시설이 없음 (예외).

                          - 레이더 정찰의 힘 및 수단에 대한 통제의 자동화의 낮은 수준;

                          - 레이더 시설의 기동성있는 기능의 사용이 불충분하다.

                          - 조종 가능한 전투 사용을위한 전체 위치 영역의 준비가 만족스럽지 못했습니다.

                          전쟁 중에 기본 훈련 과정을 수강하기에는 너무 늦었다는 것이 오래된 진실입니다. 이 작업은 사전에 수행되어야 합니다.

                          레바논 전쟁에서 시리아 군대의 전투 사용은 통제의 질이 좌우되는 레이더 정보의 주요 출처 인 이라크의 방공 시스템에서 라디오 군대의 역할 증가와 적 항공기 및 무인 무기와의 전투 작전의 성공을 확인했다.
                          _________________________________________________________________________________

                          피터 모이 시코
                          대령, 전술 부장
                          무선 기술 부대의 무기
                          항공 우주 국방 군사 아카데미,
                          군사 과학 후보

                          발렌틴 타라 소프
                          소장, 전술학과, 부교수
                          군대의 무선 기술 부대의 군비
                          아카데미 항공 우주 방위,
                          군사 과학 후보, 교수
                          1년 2월 2006일 발행 XNUMX호

                          그 모든 것을 반박해 보십시오.
                        8. -1
                          9 10 월 2020 18 : 26
                          편지가 너무 많아서...읽지도 못했어요.
                          간결함은 재치의 영혼입니다. 1889 = 안톤 파블로비치 =
                        9. +1
                          9 10 월 2020 18 : 44
                          제품 견적 : MKPU-115
                          편지가 너무 많아...

                          이해해요, 당신은 듣는 데 익숙해요. 굳이 그들의 말을 들을 필요는 없었던 것 같아요
                          피터 모이 시코
                          대령, 전술 부장
                          무선 기술 부대의 무기
                          항공 우주 국방 군사 아카데미,
                          군사 과학 후보

                          발렌틴 타라 소프
                          소장, 전술학과, 부교수
                          군대의 무선 기술 부대의 군비
                          아카데미 항공 우주 방위,
                          군사 과학 후보, 교수
                          1년 2월 2006일 발행 XNUMX호
                          그러므로 천천히 천천히 읽고 들은 내용을 비교하십시오.
                          http://www.vko.ru/voyny-i-konflikty/mir-galilee-razgrom-dlya-rtv
                          그리고 이 링크에는 지도도 있습니다. 지휘관과 스승을 읽지 않으면 궁극적인 진실을 주장할 수 없습니다.,
                          https://trcvr.ru/2017/09/13/rjeb-v-vojnah-i-vooruzhennyh-konfliktah-9/

                          제품 견적 : MKPU-115
                          간결함은 재치의 영혼입니다. 1889 = 안톤 파블로비치 =

                          그리고 이에 동의합니다.
                          따라서 1967년 전쟁은 6일, 1973년 전쟁은 18일로 짧아졌다.Т조금, 그리고 아주 오랫동안 전 세계 사관학교에서 가르쳤습니다!
                        10. -1
                          9 10 월 2020 19 : 00
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          나는 생각하지 않는다

                          나는해야한다. 웃음
                        11. +1
                          9 10 월 2020 21 : 07
                          제품 견적 : MKPU-115
                          나는해야한다.

                          나는 당신을 이해합니다. 당신은 듣는 데 익숙합니다. 나는 생각하지 않는다 당신은 그들의 말을 들어야 했어요
                          이 기술은 러시아 TV의 선전가(언론인 아님)가 사용하여 모든 주장이 소진되었지만 체면을 구하고 싶을 때 문구와 전체 문장을 뽑아냅니다.
                          하지만 이 전문가들이 쓴 글을 읽어보세요.
                          피터 모이 시코
                          대령, 전술 부장
                          무선 기술 부대의 무기
                          항공 우주 국방 군사 아카데미,
                          군사 과학 후보

                          발렌틴 타라 소프
                          소장, 전술학과, 부교수
                          군대의 무선 기술 부대의 군비
                          아카데미 항공 우주 방위,
                          군사 과학 후보, 교수
                          1년 2월 2006일 발행 XNUMX호(그럼 그들은 진실을 썼어)
                          사이트 VK "군사 우주 방어"
                          실제로 무슨 일이 일어났는지에 대한 일반적인 이해를 위해서입니다.
                          당신은 나에게 대답할 수 없습니다.
                          해당 지위를 갖고 있는(또는 가지고 있는) 사람에게는 더 정직할 것입니다. 러시아 육군 장교
                        12. -1
                          10 10 월 2020 00 : 40
                          당신은 토마스에 관한 것입니다. 당신은 예료마에 관한 것입니다.
                          지역국가인 이스라엘은 미국의 지시 없이는 어떤 조치도 취하지 않을 것이다.
                          이스라엘의 모든 승리는 zilch입니다. 그들이이긴 것 같지만 수도를 점령하지 않았고 적의 세력이 완전히 패배하지 않았습니다. 그들은 그것을 금지했습니다. 당신은 영원히 싸울 것입니다. 그것이 당신의 운명입니다.
                          그리고 러시아와 미국의 경우 좋은 훈련장, 무기 테스트 및 개선, 새로운 전술 개발 등이 있습니다.
                          Benya가 이유가 있든 없든 "가장 어두운"에게 절하러 달려가고 Edik이 그의 콧수염을 뽑기 시작하자마자 러시아로 가서 Vladimir Vladimirovich에게 절할 때 특히 재미 있습니다.
                          이제 그는 거기에 두 개의 브레인을 가지고 있고, 그것들로 무엇을 할지 결정하고 있습니다. 완고한 두 마리의 숫양에 관한 시를 아시나요?

                          PS 전직 임원은 없습니다.
                        13. +1
                          10 10 월 2020 09 : 49
                          제품 견적 : MKPU-115
                          PS 전직 임원은 없습니다.

                          그러나 그들은 선전 이야기를 사용하지 않으며 더욱이 배포하지 않습니다.
                        14. -1
                          10 10 월 2020 10 : 02
                          글쎄, 첫째, VUS에 따라 다릅니다.
                          둘째, 다른 사람의 죄를 판단하기 위해 당신은 너무나 열심이어서 자신의 죄부터 시작하고 낯선 사람에게 다가 가지 않을 것입니다.
                          그런 러시아 속담이 있습니다. 다른 사람의 눈에는 자신의 통나무에 얼룩이 있지만 눈치 채지 못했습니다.
                          그러나 사실 이스라엘은 작은 영토, 제한된 자원(70%가 암석 사막)을 가진 평범한 지역 국가이며, 미국의 군사 및 경제적 조건과 러시아를 포함한 외부 정치적 조건에 크게 의존하고 있습니다.
                          그러므로 이스라엘은 아랍인들에 대해 완전한 승리를 거두지 못했고 앞으로도 결코 승리하지 못할 것입니다.
                          개인적인 것은 없습니다-지정학.
                        15. +1
                          10 10 월 2020 13 : 12
                          제품 견적 : MKPU-115
                          그러나 사실 이스라엘은 작은 영토, 제한된 자원(70%가 암석 사막)을 가진 평범한 지역 국가이며, 미국의 군사 및 경제적 조건과 러시아를 포함한 외부 정치적 조건에 크게 의존하고 있습니다.

                          1 당신은 주제에서 나를 돌리려고 열심히 노력하고 있으며 군사 전문가가 진지한 출판물에 게시한 기사에 대해 논의하고 싶지 않습니다.
                          2 작은 지역과 사막에 동의합니다. 그게 전부입니다.
                          3 아랍인들은 단 한 번의 전쟁에서도 승리하지 못하고 영토를 잃었습니다. 그리고 아무도 없고 아무것도 없어 그들을 도와주지 않았습니다.
                          4 미국의 군사 지원은 이스라엘 연간 예산의 1%입니다. 전용 미국의 무기와 의회의 허가를 받아.
                          5 글쎄, 소련과 현대 러시아에 대한 의존에 대해 일반적으로 말할 필요가 없습니다.
                          2013년부터 현재까지 이스라엘은 러시아 외무부와 국방부의 모든 성명에도 불구하고 시리아의 크시르(Ksir) 시설을 파괴해 왔습니다. 그러나 최근에는 그러한 진술이 없습니다. 그러나 다른 것들도 있습니다.
                          Sergei Shoigu와 그의 이스라엘 동료 Benjamin Gantz가 전화로 논의 군사 협력 전망 러시아 국방부에 따르면 중동의 상황.
                          협상은 당사자의 상호 태도를 확인 러시아-이스라엘 군사 협력의 추가 발전"- 성명서에서 밝혔다.
                          나와 당신 자신에게 솔직해지세요!
                        16. -1
                          10 10 월 2020 14 : 24
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          Sergei Shoigu와 그의 이스라엘 동료 Benjamin Gantz가 전화로 논의

                          웃음 응, 주장 좋은
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          2013년부터 현재까지 이스라엘은 러시아 외무부와 국방부의 모든 성명에도 불구하고 시리아의 크시르(Ksir) 시설을 파괴해 왔습니다.

                          당신은 무엇을 기다리고 있습니까? 우리는 이란에 어떤 입장을 취하거나 미디어에서 이스라엘의 성공을 기뻐할 것입니까?
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          나와 당신 자신에게 솔직해지세요!

                          알았어, 내가 더 많이 볼수록 위를 볼수록 서로를 더 많이 죽일수록 좋지만 러시아 외무부와 국방부는 이에 대해 우려를 표명하고 "나무"를 불에 던지고 손을 따뜻하게 할 것입니다 그 위에. "장작"아래에서 내가 무슨 뜻인지 짐작 하셨기를 바랍니다.
                          최종 승리는 없을지라도 건강을 위해 더 많이 싸우십시오.
                        17. +1
                          10 10 월 2020 18 : 07
                          제품 견적 : MKPU-115
                          응, 주장

                          더 나아가 군사 분야에서 러시아-이스라엘 협력 발전
                          그리고 군사를 포함한 모든 분야에서 협력보다 더 중요한 것이 무엇이라고 생각하시나요?
                          제품 견적 : MKPU-115
                          당신은 무엇을 기다리고 있습니까? 이란에는 어떤 것이 적합할까요?

                          아니요, 저는 이것을 기대하지 않고 그들이 제 시간에 이해해 준 것이 좋습니다.
                          왜냐하면 앞서 같은 출처에서 성급한 성명이 나왔습니다.
                          Shoigu는 앞으로 지중해를 건너 시리아에 인접한 지역에서 시리아 영토의 목표물을 공격하는 군용 항공기의 위성 항법, 공중 레이더 및 통신 시스템에 대한 전자 억제가 수행됩니다. 장관은 이러한 조치가 "뜨거운 머리"를 식힐 것이라는 확신을 표명했습니다.
                          상상할 수 있듯이 상황이 바뀌었습니다.
                          제품 견적 : MKPU-115
                          알았어, 그럴게, 네가 직접 볼수록, 위를 봐, 서로를 더 많이 죽일수록 더 좋아

                          제안을 시작해 주셔서 감사합니다!
                          건강을 위해 시작했지만 끝났습니다.... 사람들이 어떻게 서로를 죽이고 싶어 할 수 있습니까?
                          이스라엘은 존재하는 내내 이웃 국가들과 평화를 이루려고 노력했습니다.
                          그는 영토의 대가로 이집트 및 레바논과 평화를 이루었고, AOE 및 바레인과도 평화의 대가로 평화를 이루었습니다. 평화를 바라며 남부 레바논과 가자 지구에서 군대를 철수했습니다.
                          그리고 당신은 서로를 죽일 것입니다.
                        18. -1
                          10 10 월 2020 18 : 24
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          이스라엘은 존재하는 내내 이웃 국가들과 평화를 이루려고 노력했습니다.

                          나는 눈물을 흘렸다. 당신은 날개 달린 천사이자 Hamas, Ksir, ISIS ...
                          그런데 UN은 ISIS와 이스라엘 군대의 연관성에 대한 사실을 공개했으며 ISIS의 수장은 Mossad의 요원입니다.
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          그리고 당신은 서로를 죽인다

                          그리고 많을수록 좋습니다. 음료수
                        19. +1
                          10 10 월 2020 18 : 45
                          제품 견적 : MKPU-115
                          나는 울었다

                          글쎄, 그렇게 모든 것을 취할 필요는 없으며 건강을 돌보십시오.
                          나는 당신에게 실제 사실을 제공하고 당신은 나에게 험담을합니다 (그리고 그들은 또한 이전 사실이 없다고 썼습니다). 경찰관님, 경찰관들이 어떻게 행동했는지 기억하세요 러시아, 그렇죠? 결코 그들처럼 되고 싶지 않았습니다. 아니면 공산주의자들이 모든 것을 뿌리까지 파괴했습니다.
                          제품 견적 : MKPU-115
                          그런데 UN은 ISIS와 이스라엘 군대의 연관성에 대한 사실을 공개했습니다.

                          글쎄, 정확히 UN은 아니지만 Prokhanov의 Black Hundreds 신문 "Tomorrow"가 2015 년에 출판했는데 서로를 FALSE로 보지 마십시오. UN에는 그러한 문서가 없습니다. 대부분의 아랍 국가는 UNO이고 때때로 다양한 찌꺼기를 내놓았지만 이런 일은 일어나지 않았습니다.
                          제품 견적 : MKPU-115
                          그리고 많을수록 좋습니다.

                          그리고 이것은 이미 같은 신문의 연속입니다. 일반적으로 이것은 괜찮지 않으며 위에 쓴 내용에 맞지 않습니다.
                          일반적으로 당신은 우리가 시작한 주제에서 나를 몰아내려고 합니다.
                          그리고 저는 정말로 당신과 그 기사에 대해 논의하고 싶었지만 당신은 계속해서 주제를 바꾸려고 합니다.
                        20. -1
                          10 10 월 2020 19 : 01
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          당신도 그들처럼 되고 싶었던 적이 있나요?

                          그리고 너?
                          이스라엘과의 협력 측면에서 저는 맹세 파트너만을위한 것이며 귀하는 OTRK LORA, SkyStriker 등입니다. 등등. , 지루하지 않도록 수염 난 사람들에게도 무언가를 던질 것입니다. 훌륭한 파트너십 좋은
                          개인적인 것은 아니지만 사업 일 뿐이지만 최대한 서로 죽이게 놔두는 거죠?
                        21. +1
                          10 10 월 2020 19 : 08
                          제품 견적 : MKPU-115
                          서로 죽게 놔둬라

                          글쎄요, 여러분 모두는 죽이고 죽입니다. 이것에 대해 여러분의 세계는 닫혀 있지 않습니까?
                          내 애도.
                          이것은 내 주제가 아닙니다.
                          당신에게 최고의 소원!
                        22. -1
                          10 10 월 2020 19 : 08

                          그리고 당신은 아프지 않습니다.
                      3. +1
                        7 10 월 2020 09 : 52
                        인용구 : Vitaly Gusin
                        다음에는 POPUAS에 대해 주의 깊게 작성해 보세요!

                        이것저것 불타도 나쁘지 않네요
                      4. +1
                        7 10 월 2020 09 : 54
                        인용구 : Vitaly Gusin
                        다음에는 POPUAS에 대해 주의 깊게 작성해 보세요!

                        아니면 이것에 대해서?
                        1. 0
                          7 10 월 2020 18 : 46
                          제품 견적 : MKPU-115
                          아니면 이것에 대해서?

                          예, 물론 이것은 이것에 관한 것입니다. 이것은 전쟁이고 전쟁에서 손실이 있지만 가장 중요한 것은 그것이 어떻게 끝났는지입니다.

                          이것은 승리의 퍼레이드이고 탱크는 트로피입니다.




                          그리고 이것은 모두 탱크 부대 박물관의 트로피입니다.
                          골란고원, 같은 트로피.
                          시나이 반도 역시 전리품이었지만 평화의 대가로 돌려받았습니다.
                        2. -1
                          7 10 월 2020 18 : 52
                          나는 그 행사에 참여한 사람들을 개인적으로 알고 있으며 그들이 우리에게 실제적인 방법을 가르쳤고 아랍인의 전사가 어떤 것인지 알고 있습니다.
                          이스라엘에는 합당한 상대가 없으며 히틀러가 한때 Wehrmacht를 과대 평가하고 소련을 공격했으며 그 전에 유럽 전체를 정복했기 때문에 그들의 힘을 과대 평가했습니다.
                        3. 0
                          7 10 월 2020 21 : 28
                          제품 견적 : MKPU-115
                          이스라엘에는 합당한 대적이 없고

                          글쎄, 하느님 감사합니다!
                          제품 견적 : MKPU-115
                          그들의 힘을 과대평가하고,

                          글쎄, 우리는 소련의 군대도 참여한 XNUMX개의 전쟁에서 무엇을 할 것인가?
                          제품 견적 : MKPU-115
                          한때 히틀러는 Wehrmacht를 과대평가하고 소련을 공격했으며 그 전에는 유럽 전체를 정복했습니다.

                          그리고 여기는 어느 쪽인가요? 이스라엘은 공격하지 않지만, 발생할 수 있는 위협에 대해 적극적으로 방어합니다. 귀하의 지도력에 설명되고 상황에 따라 판단되는 러시아 영토로의 적기 조직의 침투 가능성으로부터 항공 우주군을 보호하는 것과 마찬가지로 설명이 허용됩니다. 글쎄요, 특정 집단의 사람들이 그것을 좋아하지 않는다는 사실은 더 이상 이스라엘에게는 문제가 되지 않습니다.
                        4. -1
                          8 10 월 2020 00 : 40
                          인용구 : Vitaly Gusin
                          그 중 하나에는 소련의 군대도 참여했습니까?

                          "그 중 하나에는 소련의 군사 조직도 참여했습니까?" - 예. 예, 우리에게는 선생님이 있었는데 그는 "Shilka"의 수동 모드에서 두 개의 이스라엘 팬텀을 떨어 뜨 렸습니다. 그는 그들이 끊어지면서 비행을 방해했습니다.
                      5. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 0
                    9 10 월 2020 10 : 33
                    인용구 : Vitaly Gusin
                    요컨대, 그는 싸움을 계속할 기회가 더 많다

                    기회 없음. 기껏해야 파괴될 것입니다.

                    인용구 : Vitaly Gusin
                    자, 이제 KAZ 트로피에 대해 알아보겠습니다. 이것은 획기적인 시스템입니다.

                    이 시스템은 동일한 빔에 있는 여러 미사일을 처리할 수 없습니다.

                    인용구 : Vitaly Gusin
                    그러면 당신의 농담이 적절할 것입니다.

                    이것은 농담이 아닙니다.
                    KAZ는 Wunderwaffe가 아닙니다. 이제 이를 극복할 수 있는 간단한 방법이 있습니다.
              2. +5
                6 10 월 2020 20 : 18
                2006년 전쟁에서 메르카프의 손실을 살펴보세요. 하지만 이스라엘 소식통은 그렇지 않습니다. 그곳에서는 대대장이나 전차여단의 사령관도 사망했다. 손실 - 수십 개의 탱크. 유일한 것은 모든 것이 통제된 영역에 있고 무언가를 복원할 수 있다는 것입니다. 그러나 Merkav 폭발이 포함된 비디오가 많이 있습니다.
                1. +2
                  7 10 월 2020 20 : 52
                  제품 견적 : kirillovleva
                  2006년 전쟁에서 메르카프의 손실을 살펴보세요. 하지만 이스라엘 소식통은 그렇지 않습니다. 그곳에서는 대대장이나 전차여단의 사령관도 목숨을 잃었다.

                  골라니 여단 제51대대 부사령관 로이 클라인 소령. 그는 Bint Jbeil 전투에서 부하들에게 개인적인 모범을 보여줌으로써 전투 임무 수행에서 높은 책임감과 이타심을 보여주었습니다. 그는 26년 2006월 XNUMX일 수류탄으로 몸을 가리고 사망했다.
                  공식 통계에 따르면 이스라엘 방위군은 121명이 사망했습니다.
                  60~48대의 탱크를 포함하여 약 52대의 장갑차가 전투 피해를 입었으며 그 중 5대는 복구할 수 없을 정도로 손상되었습니다.
                  선전 매체에서 읽는 모든 정보는 누가 주문하고 비용을 지불했는지에 따라 다릅니다.
                  이스라엘에서는 정보를 숨기는 것이 불가능합니다. 정부 수반은 친구로부터 선물, 값비싼 시가, 아내 샴페인을 받은 혐의로 재판을 받고 있습니다. 두 번째는 미디어 문제 책임자가 경쟁자의 출판물 감소에 영향을 미치도록 요청하면서 Nataniyah에게 의지했으며, 이를 위해 그는 출판물에 그와 그의 아내에 대한 비판적인 기사를 쓰지 않을 것입니다. 공모는 없었지만 한쪽에서 항소가 있었다. 뇌물 시도. 이해하기 어렵습니다.
                  신이시여, 군인이 죽으면 군대 대표가 집에 와서 보고하며 더 이상 숨길 수 없습니다. 그리고 고인의 가족에게 보낸 메시지 이후 장례식까지의 모든 것이 언론에 보도됩니다. 그리고 아무도 그들이 숨었다고 생각하지 않았습니다.
              3. +1
                6 10 월 2020 20 : 48
                과부하는 사용하는 전술입니다. 지침을 공부하는 것부터 시작하세요
              4. 0
                7 10 월 2020 12 : 29
                그리고 이스라엘 트로피가 충분한 유탄 발사기와 두뇌를 가진 일반 군인과 여러 번 직면 했습니까? 트로피가 효과적이었던 전투의 이름을 지정하세요. 현장 광고 테스트 결과는 필요하지 않습니다. KAZ는 거의 동시에 발사되는 두 발의 유탄 발사기로 과부하 상태입니다.
          3. +1
            6 10 월 2020 19 : 13
            탄약은 목표물보다 10배 정도 저렴합니다!
            1. +1
              7 10 월 2020 04 : 51
              Stone만이 XNUMX억 배 더 저렴합니다.
          4. +1
            7 10 월 2020 11 : 13
            KAZ는 Krasnopol 또는 Excalibur에서 저장하지 않습니다.
        2. +3
          6 10 월 2020 20 : 14
          장군들은 과거의 전쟁을 준비하고 있습니다. 아르메니아인은 포병과 ATGM, 아제르바이잔인-UAV를 태웁니다. 일부는 방공 능력이 없고 다른 일부는 기술과 결단력을 갖추고 있습니다.
        3. +6
          6 10 월 2020 20 : 36
          인용구 : Carstorm 11
          KAZ는 당신을 어리 석음으로부터 구하지 않을 것입니다.

          글쎄, 당신은 비교했습니다! 어리석음은 열핵폭탄보다 더 강력한 무기이다. 아무것도 그녀를 구할 수 없습니다.
          1. +1
            7 10 월 2020 09 : 12
            "KAZ는 당신을 어리석음으로부터 구하지 않을 것입니다"
            그런 술이 계속되었으므로 자동 판매점도 당신을 어리 석음에서 구하지 못할 것입니다 ... 이 논리에 따르면 자동 판매점은 어떻습니까?
            1. 0
              7 10 월 2020 15 : 22
              제품 견적 : t7310
              이 논리에 따르면 nafig aftomats는 어떻게 될까요?

              멍청함!
      3. +3
        6 10 월 2020 14 : 30
        그리고 실제로 이 논리에 따르면 탱크만이 일반적으로 장갑차의 시간을 지나간 이유는 무엇입니까? 그리고 최전선의 어떤 장비도 공격했고, 군인 집단도 공격했습니다.
      4. +22
        6 10 월 2020 14 : 32
        상반구 최고의 KAZ는 방공입니다.
        탱크는 단지 보호된 이동식 발사 지점일 뿐입니다. 갑옷으로 모든 것으로부터 그를 보호할 수는 없습니다. 그렇지 않으면 움직일 수 없는 "마우스"를 얻게 될 것입니다.
        탱크는 대공포와 항공기로 보호되어야 하며 보병과 포병의 지원을 받아야 하며 나머지 병력과 협력하여 행동해야 합니다.
        1. 0
          6 10 월 2020 14 : 38
          견적 : 재킷 재고
          상반구 최고의 KAZ는 방공입니다

          각 전차 소대에 포탄을 제공하시겠습니까? UAV는 전동 소총 분대 수준으로 무장됩니다. 마이크로/미니/가미카제 드론은 이미 표준이며, 대량 생산으로 인해 비용이 RPG-7로 높아질 것입니다.
          1. +13
            6 10 월 2020 14 : 56
            인용구 : OgnennyiKotik
            각 전차 소대에 포탄을 제공하시겠습니까?

            이유는 무엇입니까?
            탱크 소대가 위치하거나 전투 중인 지역을 커버하기만 하면 됩니다.
          2. +3
            6 10 월 2020 15 : 35
            인용구 : OgnennyiKotik
            각 전차 소대에 포탄을 제공하시겠습니까?

            왜 안 되니?
            글쎄, "쉘"이 아니라면 적어도 "파생"은
            그건 그렇고, UAV 요격기는 일반적으로 모든 탱크, 심지어 한 쌍에 제공될 수 있으므로 아마도 충분할 것입니다.
            1. +5
              6 10 월 2020 16 : 09
              UAV에 대한 Derevation 작업은 아직 어디에서도 시연되지 않았습니다. 그런데 총이 달린 껍질도 매우 열악한 것으로 나타났습니다. KAZ만이 여기에 저장하고 UAV 운영자의 위치를 ​​찾을 수 있습니다.
              1. +2
                6 10 월 2020 18 : 11
                제품 견적 : loki565
                UAV에 대한 Derevation 작업은 아직 어디에서도 시연되지 않았습니다. 그런데 총이 달린 껍질도 매우 열악한 것으로 나타났습니다. KAZ만이 여기에 저장하고 UAV 운영자의 위치를 ​​찾을 수 있습니다.

                그들은 전자전을 잊어 버렸습니다)) - 더 저렴하고 효율적이며 전선으로 제어되지 않습니다
                1. +1
                  6 10 월 2020 19 : 47
                  전자전은 도움이 될지 아닐지 아무도 확실히 말할 수 없을 정도로 까다로운 일입니다.))) 여기서 Repellent는 실제로 도움이되지 않았거나 위치를 미리 알고 포병으로 덮었습니다.
        2. Alf
          +4
          6 10 월 2020 15 : 25
          견적 : 재킷 재고
          탱크는 대공포와 항공기로 보호되어야 하며 보병과 포병의 지원을 받아야 하며 나머지 병력과 협력하여 행동해야 합니다.

          한편으로는 그런 것 같습니다. 의뢰 이 단순한 진실은 전혀 알려져 있지 않습니다.
      5. +19
        6 10 월 2020 14 : 38
        "반구가 완전히 겹치는 KAZ의 때가 왔다"////
        ----
        맞습니다. 예를 들어, Merkava-4에는 위에서 데드존이 있는 것으로 알려져 있으며,
        트로피가 닿지 않는 곳.
        다섯 번째 레이더(위쪽을 향함)와 또 다른(세 번째) "슈터"를 탱크에 설치해야 합니다.
        해야 할 일, 새로운 공격 무기 - 새로운 방어.
        1. 0
          6 10 월 2020 14 : 50
          Merkava는 오랫동안 Peel 또는 Har로 이름을 바꿔야 했습니다.
          자동차의 다른 장치 - 4가 훨씬 더 명확하게 들립니다.)))
        2. +1
          7 10 월 2020 09 : 56
          인용구 : voyaka uh
          다섯 번째 레이더(위쪽을 향함)와 또 다른(세 번째) "슈터"를 탱크에 설치해야 합니다.

          결과적으로 대포에 대한 취약성이 증가합니다.
      6. +9
        6 10 월 2020 14 : 48
        장비의 적절한 위장이 부족하고 통합 대공 방어가 부족하여 그러한 손실이 발생합니다. 현명하게 싸우면 탱크는 여전히 자신을 보여줄 것이며 이러한 갈등은 장비를 정상적으로 위치에 가리지 않으려는 어리 석음에 대한 이점입니다.
        1. +1
          6 10 월 2020 19 : 13
          IR 범위의 장비를 마스킹하는 기능은 그만한 가치가 있습니다. 아르메니아인은 그렇게 많지 않습니다.
      7. +2
        6 10 월 2020 17 : 46
        인용구 : _Ugene_
        반구가 완전히 겹치는 KAZ의 때가 왔다는 것, 아마도 적어도 이 예는 마침내 우리 MO가 이것을 이해하게 만들 것입니다.

        그들이 이해하지 못한다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 그리고 대부분의 장갑차는 포병이나 UAV에 의해 파괴되었습니다. 여기서 KAZ는 쓸모가 없습니다.
      8. +7
        6 10 월 2020 19 : 28
        나는 아무것도 발명하지 않을 것입니다. 가상의 핵전쟁을 기억하고 상상해보세요. 그 이후에는 탱크가 모든 것을 지배할 것입니다. 날아갈 것이 없기 때문입니다. 탱크의 방사능 수준은 승무원에게 다른 영향을 미치며 파괴 및 개통 수단을 통해 폐허를 잘 통과하여 현재 누가 보스인지 보여줄 수 있습니다. 둘째, 탱크를 사용하기 전에 비행장을 주의하면서 모든 기지, 고주파 유닛, 적 배치 및 집중 장소에 전자 폭탄과 미사일을 터뜨리십시오. 그리고 탱크는 보병 전투 차량과 함께 갑옷을 입은 보병이나 보병과 함께 더 나아갈 것입니다. Karabakh는 지역 부족 갈등이라는 것을 잊지 마십시오. 일부는 활과 화살 대신 사전에 준비된 전술인 ATGM을 사용하고 신중한 방어 및 전술을 갖춘 표적화되고 채굴된 지형을 가지고 있습니다. 그리고 다른 백인 남성들은 이스라엘과 터키의 첨단 기술을 보유하고 있습니다. 그들은 세계적인 돌파구를 마련할 준비가 되어 있지 않으며 EMB 및 글로벌 전자전과 같은 무기를 가지고 있지 않습니다. 그들은 넓은 지역과 심도에서 전쟁을 벌인 경험이 없습니다. 셋째, 방공이 전혀 없습니다. 따라서 탱크는 여전히 우리에게 유용할 것입니다. 특히 T-80BM. 그리고 아무도 KAZ를 취소하지 않았습니다.
        1. 0
          8 10 월 2020 22 : 40
          제품 견적 : 마즈
          이스라엘의 하이테크

          오! 건강하다면 어떨까요? 아니면 "왕관"을 위한 돈이 당신의 전망을 바꾸었나요?
      9. 0
        6 10 월 2020 21 : 24
        나의 젊은 친구여, 아르메니아인들은 미국 강사들에 의해 훈련을 받았다는 것을 말씀드리겠습니다. 이제 그들은 이 기술을 보여줍니다. 아제리스 편에서는 투르크만인들이 싸우고 있습니다. 도중에 러시아인을 만나면 민첩성을 보여줄 것입니다. ........
      10. +6
        7 10 월 2020 02 : 05
        인용구 : _Ugene_
        반구가 완전히 겹치는 KAZ의 때가 왔다는 것, 아마도 적어도 이 예는 마침내 우리 MO가 이것을 이해하게 만들 것입니다.

        Karabakh와 같은 전쟁에서는 KAZ도 주 신도 구원하지 못할 것입니다 왜요?예, 이해할 수 있는 대공 방어, 전자전 시스템, 위장, 지원 및 엄폐 기능이 있는 헬리콥터가 없기 때문입니다... 하지만 빌어먹을 일은 없습니다. 거기.
        본격적인 대공 방어, 전자전, 표적 지정 등을 갖춘 전차는 매우 끈질긴 부대입니다.
        그리고 여기 열린 필드에는 정적 탱크가 있고 그들은 KAZ에 대해, "탱크의 시간이 지났습니다"등에 대해 이야기하고 있습니다.
        시민 여러분, 무슨 소리를 하고 계십니까?
      11. +2
        7 10 월 2020 06 : 26
        반구가 완전히 겹치는 KAZ의 때가 왔다는 것, 아마도 적어도 이 예는 마침내 우리 MO가 이것을 이해하게 만들 것입니다.

        그리고 지상 표적과 공중 표적 모두에서 작동할 수 있는 범용 미사일입니다. "터미네이터"에는 이것을 넣어야 합니다.
      12. +2
        7 10 월 2020 07 : 09
        "KAZ의 시간이다"
        예, KAZ, 하지만 그 뿐만이 아닙니다. 그리고 원격탐사 등도 필요하다. 탱크에 파편이나 자동 대포가 흩뿌려진 후 KAZ에는 무엇이 남나요?
        탱크, 보병, 방공 간의 상호 작용이 없고 본격적인 전투 지원이 없으면 손실은 항상 컸습니다. 이것이 뉴스 인 것처럼 .... 미국을 포함한 일부 민간인에게만 해당됩니다.
      13. 0
        7 10 월 2020 12 : 25
        첫째, 거의 모든 KAZ는 포탄에 대해 무력하고, 둘째, KAZ에 대해 KAZ를 극복하는 특수 유탄 발사기는 말할 것도 없고 2개 이상의 유탄 발사기 또는 ATGM을 일제하는 것으로 충분합니다. 비용이 많이 들고 비효율적이며 보병에게 해를 끼칠 수 있습니다.
      14. -1
        7 10 월 2020 12 : 38
        137개 탱크, 더 많이 거짓말을 해라, 버스르만들아, 그들에게 미안함을 느껴야 한다!
      15. +1
        7 10 월 2020 12 : 56
        이렇게 많은 수의 탱크의 "파괴 사실"은 Munchausen과 Andersen이 양쪽에서 싸우고 있음을 나타냅니다.)))
    2. -2
      6 10 월 2020 14 : 20
      인용구 : _Ugene_
      Karabakh에서 짧은 시간에 수십 대의 탱크가 파괴되었다는 사실은 다음과 같은 사실을 나타낼 수 있습니다.
      반구가 완전히 겹치는 KAZ의 때가 왔다는 것, 아마도 적어도 이 예는 마침내 우리 MO가 이것을 이해하게 만들 것입니다.

      우리 군대는 우월성을 얻는 것이 아니라 임무를 완수하기 위해 준비하고 있습니다.
      이 경우 얼마나 많은 유조선이 돌아오지 않는지는 우리 전략가와 특별히 관련이 없습니다.
      우리는 아직도 훈련받은 인력조차 기술 이하로 평가받는 경우가 많습니다.
      글쎄요, 적어도 항공 분야에서는 조종사 부족으로 인해 이 계획의 악랄함이 이해되었습니다.
      1. 인용문 : yehat2
        우리 군대는 우월성을 얻는 것이 아니라 임무를 완수하기 위해 준비하고 있습니다.
        이 경우 얼마나 많은 유조선이 돌아오지 않는지는 우리 전략가와 특별히 관련이 없습니다.

        글쎄요, 이 원칙에 따라 건설된 군대가 임무를 몇 번이나 완수할 수 있을까요? 하나, 셋, 다섯? 그리고 다음은 무엇입니까? PM이 남았을 때 '못했다'고, PM이 끝나니까 '포기한다'고?
      2. +5
        6 10 월 2020 14 : 37
        인용문 : yehat2
        우리는 군대를 준비하고 있어요

        그래, 그렇지?
        그리고 저는 요리를 많이 하지 않아요. 안타깝게도.
        탱크 바이애슬론과 과시적인 운동은 포함되지 않습니다.
        1. +1
          6 10 월 2020 14 : 46
          그들은 준비 중이지만 이 수준은 평균적으로 전투 준비 유닛이라고 불리는 것보다 훨씬 낮습니다.
      3. +3
        6 10 월 2020 14 : 59
        직접적으로 밀접하게 접촉하여 작동하는 모든 장비와 장치는 항상 손실을 입게 됩니다. 이러한 위험에도 불구하고 작업을 수행합니다. 그리고 항상 그러한 손실은 예측될 것이며 사라질 것입니다. 지상보다 공중이나 해상에서 훨씬 더 쉽게 우위를 점할 수 있습니다. 도시나 건물이 없습니다. 동굴과 산, 풍경 등이 없습니다. 목록으로.
      4. +7
        6 10 월 2020 17 : 50
        인용문 : yehat2
        우리 군대는 우월성을 얻는 것이 아니라 임무를 완수하기 위해 준비하고 있습니다.

        우월함을 얻지 않고 어떻게 작업을 완료할 수 있습니까?))))))
        인용문 : yehat2
        이 경우 얼마나 많은 유조선이 돌아오지 않는지는 우리 전략가와 특별히 관련이 없습니다.

        당신의 의견은 무엇에 근거하고 있습니까?
        1. +3
          7 10 월 2020 09 : 52
          인용문 : CSKA
          우월함을 얻지 않고 어떻게 작업을 완료할 수 있습니까?))))))

          피로스에게 물어보세요
          인용문 : CSKA
          당신의 의견은 무엇에 근거하고 있습니까?

          탱크가 어떤 종류의 실제 현대화를 겪고 있는지에 대해
          이것은 포탄, KAZ 등에 적용됩니다.
          특히 보병용 장갑차는 안타깝습니다.
          1. 0
            8 10 월 2020 10 : 26
            인용문 : yehat2
            피로스에게 물어보세요

            가우가멜라 전투를 아직도 기억하실 겁니다. 현대전에서 이런 예를 본 적이 있나요?

            인용문 : yehat2
            탱크가 어떤 종류의 실제 현대화를 겪고 있는지에 대해
            이것은 포탄, KAZ 등에 적용됩니다.
            특히 보병용 장갑차는 안타깝습니다.

            탱크 현대화 과정에서 마음에 들지 않는 부분이 있다고 해서 다음과 같은 의미는 아닙니다.
            인용문 : yehat2
            이 경우 얼마나 많은 유조선이 돌아오지 않는지는 우리 전략가와 특별히 관련이 없습니다.

            우리의 영혼없는 장군들뿐입니다. 당신은 아마 그들을 개인적으로 알고 있을 것입니다. 보병용 장갑차의 슬픈 점은 무엇입니까?
            1. 0
              8 10 월 2020 11 : 02
              따라서 장군에게는 명령, 연금 및 은퇴한 카나리아만 필요합니다. 그리고 얼마나 많은 군인들이 이것에 대한 비용을 지불할지, 그들은 회고록에 글을 쓰지 않을 것입니다.
              1. 0
                8 10 월 2020 12 : 24
                인용문 : Plastmaster
                따라서 장군에게는 명령, 연금 및 은퇴한 카나리아만 필요합니다. 그리고 얼마나 많은 군인들이 이것에 대한 비용을 지불할지, 그들은 회고록에 글을 쓰지 않을 것입니다.

                물론이죠. 시작했다. 1917년의 비슷한 노래입니다. 모든 장교를 쏘자, 그러면 군대는 사병이나 인민위원에 의해 통제될 것입니다.)))))
        2. +1
          7 10 월 2020 11 : 35
          폴리머가 망가졌기 때문이죠! 성난
          1. 0
            8 10 월 2020 10 : 29
            인용문 : sevryuk
            폴리머가 망가졌기 때문이죠!

            어떤 폴리머, 무슨 말을 하는 겁니까?
    3. -12
      6 10 월 2020 14 : 22
      그리고 우리는 방금 Armata를 출시했습니다. 정말 안타깝습니다!
      1. nnm
        +8
        6 10 월 2020 14 : 26
        바로, 서양 전문가들의 말을 모두 들어보자! 그들은 우리에게 레일건이 있고 전략 미사일 부대의 시대가 지났다고 말할 것입니다. 우리는 주저 없이 전체 트라이어드에 도착할 것입니다.
        유일한 질문은 왜 어리석은 미국인들이 탱크 프로그램을 죽이지 않는지입니다.
        1. +1
          6 10 월 2020 14 : 38
          제품 견적 : nnm
          유일한 질문은 왜 어리석은 미국인들이 탱크 프로그램을 죽이지 않는지입니다.

          말하는 방법 ...
          해병대는 그냥 죽인다...
          1. nnm
            +3
            6 10 월 2020 14 : 58
            그래서 군단 수가 거의 10% 정도 줄었습니다...
          2. -1
            6 10 월 2020 15 : 11
            제품 견적 : 스페이드
            해병대는 죽인다.

            보다 정확하게는 Abrams가 제거되고 바퀴 달린 탱크를 구입할 수 있습니다. 그들은 새로운 8 * 8 자동차를 구입할 계획이 있습니다. LAV-25는 바퀴 달린 탱크를 제외하고 ILC에서 모든 역할을 수행합니다.
            1. +1
              6 10 월 2020 15 : 16
              인용구 : OgnennyiKotik
              바퀴 달린 탱크를 구입할 수 있습니다

              어느 쪽?
              그들은 "바퀴 달린 탱크"가 없습니다
              1. 0
                6 10 월 2020 15 : 22
                시장에 나와 있는 것이나 새로운 것이 만들어질 것입니다. 23-25년 동안 계획되어 있습니다.
                그들은 105mm 대포를 장착한 Stryker를 가지고 있으며 이탈리아와 일본에서 구입할 수 있습니다. 제가 틀렸습니다. LAV-105나 LAV-AG가 있습니다.
                1. +3
                  6 10 월 2020 15 : 26
                  인용구 : OgnennyiKotik
                  LAV-AG

                  경장갑차량-폭행
                  이것은 탱크가 아니라 "돌격포"입니다.
                  즉, 직사화력 지원 전투차량이다.
                  전투 순서의 장소도 다릅니다.
                  탱크가 보병 "라인" 앞에 있으면 이 유형의 차량은 뒤에 있습니다.
        2. +10
          6 10 월 2020 14 : 57
          제품 견적 : nnm
          멍청한 미국인들이 탱크 프로그램을 죽이지 않는 이유는 남아있을 것입니다 ..

          그들은 제공권 없이는 싸우지 않습니다. 그리고 공기가 통제되면 탱크와 자주포를 출격시키는 것도 가능하다. 누구를 위한 공기, 그것과 전장.
      2. +6
        6 10 월 2020 14 : 28
        제품 견적 : Prahlad
        그리고 우리는 방금 Armata를 출시했습니다. 정말 안타깝습니다!

        우리는 쟁기질했습니다 – 나와 트랙터?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. SSR
        -2
        6 10 월 2020 14 : 39
        제품 견적 : Prahlad
        그리고 우리는 방금 Armata를 출시했습니다. 정말 안타깝습니다!

        아르마타는 어떻습니까? 레이더가 없나요? 아, 그렇습니다. UPL은 아직 유선상으로 대중에게 공개되지 않았습니다.
        그러나 사회는 기분이 상하고 사회는 잠들지 않습니다.)))
        화를 내지 마십시오. 모두가 일하고 있지만 줄 사이를 읽는 것을 잊지 마십시오. 우리 군대는 작업을 목표로하지 않으며 112000m2 이상의 영역은 한 달이 걸릴 것이며 다음과 같은 경우 우리 군대는 큰 문제, 08.08.08일째 되는 날 그들은 XNUMX에 트빌리시를 점령할 준비가 되었습니다. 우리 군대는 짧은 시간 동안 크리미아가 점령 해제되었고, 우리 군대는 짧은 시간에 소규모 병력으로 시리아의 흐름을 바꿨습니다. 미국, 터키, 이스라엘 및 간접적인 이라크의 도움에도 불구하고.
        Kamikaze 드론은 여전히 ​​어딘가의 단일 목표에 떨어질 수 있지만 국가와 원하는 수도는 이미 무장 해제되어 있으며 필요한 경우 Lamanche는 도움이 되지 않습니다. 그리고 미국과 러시아에만 무인 차량이 있고 러시아에서는 적어도 초기 시연에서 드론 떼에 대한 통제가 이루어졌으며 다른 유대인은 없으며 모든 UAV에서 가장 강력한 것조차도 잊지 마십시오. , 이 작업을 수행했습니다.
        이스라엘 동지들은 얼굴이 있지만 그들이 말하는 것처럼 진실을 말하고 친구를 잃습니다. 귀하의 우수한 UAV 및 다른 국가의 UAV는 대규모 배치가 발생하고 핵무기가 없는 경우 누구에게도 날씨를 제공하지 않을 것이며 우주에서 위성을 파괴할 수 있는 러시아는 UAV를 가진 누구에게나 엉덩이를 결정할 것입니다.
        1. +1
          6 10 월 2020 21 : 29
          무인차량? 글쎄요 ... 그들은 모바일도 잊어 버렸고 약속도했고 메탄에 대한 보조금도 괜찮습니다. ioto 배경이 있었든 없었든 드니 프르에서 우크라이나를 우회하여 크리미아까지 물을 공급하고 맨 위로 들어갑니다 XNUMX개 세계 경제, 그러나 나노 - 거의 모든 곳, 모든 싱크대에 싱크대가 있습니다 ....
          1. SSR
            +3
            7 10 월 2020 00 : 40
            제품 견적 : Vadim_888
            무인차량? 아 글쎄..

            얘야, 가서 공부해라. 얼마나 많은 나라들이 자체 검색 엔진과 상위 XNUMX개 검색 엔진을 가지고 있는지 알아보세요.
            당신과 같은 사람들에게는 엄청난 요청이며 조용히 마이너스를 입력하고 계속하십시오. 일반적으로 교통 체증에 가까운 사람들에게 대답하는 데 시간을 낭비하는 것은 유감입니다.
            교통체증을 용서해주세요.
            일반적으로 마이너스를 조용히 붙입니다.
            예, 사람들은 나를 용서할 것입니다. 하지만 Lavrov에 따르면 나는 iota, emobs 등에 대해 쓴 사람들을 위해 어디에 있습니까?
            그들은 대량, 슬로건, 진부한 표현과 같은 무지함을 얻었고 두뇌 활동은 한 방울도 없었습니다.
            1. -3
              7 10 월 2020 08 : 18
              그래서, 슈퍼 똑똑한 삼촌, 저는 30년 전에 소년이었습니다. 귀하의 슈퍼 스마트 iambic 검색 엔진(Yandex)은 사용자 80천만 명 내에서 현지화되었습니다. 이 수치를 적어도 Yahoo와 비교하면 위성이 지난 달에 안전하게 구부러졌습니다...
              그런데 여러분이 가장 좋아하는 Yandex는 WebKit에서 작동하므로 참고용으로 사용하세요(Apple 및 회사).
              그리고 당신같은 사람한테 마이너스를 걸면 자신의 수준 이하로 떨어지는데....
              1. +4
                7 10 월 2020 11 : 38
                예, 폴리머는 여전히 좋지 않습니다. 무엇을 숨길 수 있습니까? 울음
      4. +6
        6 10 월 2020 15 : 48
        걱정하지 마세요. 아무도 Armata를 어디든 내보내지 않습니다. 이것은 퍼레이드 탱크이며 붉은 광장보다 더 멀리 가지 않을 것입니다.
        1. +4
          6 10 월 2020 17 : 53
          제품 견적 : sergo
          걱정하지 마세요. 아무도 Armata를 어디든 내보내지 않습니다. 이것은 퍼레이드 탱크이며 붉은 광장보다 더 멀리 가지 않을 것입니다.

          글쎄, 우리는 S-400, Iskander OTRK, Su-35 및 Ka-52에 대해 동일한 말도 안되는 소리를 들었습니다. 개들이 짖고 캐러밴은 계속 움직입니다.
          1. 0
            6 10 월 2020 19 : 41
            귀하가 나열한 모든 내용은 소련의 개발을 기반으로 합니다. 그들은 Armata를 직접 만들려고 노력했지만 불행히도 붉은 광장보다 더 나아 가지 못했습니다.
            1. +1
              7 10 월 2020 13 : 18
              제품 견적 : sergo
              귀하가 나열한 모든 내용은 소련의 개발을 기반으로 합니다.

              비행기에 날개가 있다면 라이트 형제의 디자인을 기반으로 할 수 있을까요? 당신은 건설업자입니까? S-300PT/PS를 소련에서 직접 개발하셨나요? 적어도 머리로는 생각해보세요. S-400이 소련에서 개발된 것이라면 왜 소련에서 S-300PS를 만든 후 S-400이 아닌 S-300PMU2를 생산하기 시작했습니까? OTRK Iskander는 88년부터 91년까지 아무것도 개발하지 않았습니다. 모든 개발 작업은 00년대에 수행되었습니다.
              제품 견적 : sergo
              그들은 Armata를 직접 만들려고 노력했지만 불행히도 붉은 광장보다 더 나아 가지 못했습니다.

              그들은 창조하려고 한 것이 아니라 창조했습니다. 단순히 탱크 테스트 영상을 볼 수 없다면 이것이 문제입니다.
      5. +1
        6 10 월 2020 16 : 25
        하지만 일반 전차가 없기 때문에 일반적으로 전투 유닛으로 꾸짖을 필요가 있습니다.
    4. +5
      6 10 월 2020 14 : 24
      방공, 일반 포병이 있으면 탱크는 손상되지 않습니다.
    5. +7
      6 10 월 2020 14 : 24
      글쎄요, 첫째, 그곳의 보고서에 따르면 누가 싸우고 있는지 전혀 명확하지 않습니다. 이미 일주일 만에 양쪽에서 모두가 사망 한 것 같습니다 .. 그리고 아랍-이스라엘 전쟁에서 대공 방어가없는 장갑차가 나타났습니다 지원군은 단지 표적일 뿐입니다. 여기에는 새로운 것이 없습니다. 다만 군대는 올바른 방식으로 무장해야 할 뿐입니다. 그리고 가르치세요..
      1. Alf
        +2
        6 10 월 2020 15 : 30
        제품 견적 : paul3390
        다만 군대는 올바른 방식으로 무장해야 할 뿐입니다. 그리고 가르치세요..

        그리고 명령은 적절해야합니다. 토마토 복숭아 상인이 아닙니다.
    6. -1
      6 10 월 2020 14 : 25
      아제르바이잔군은 파괴력이 큰 무기인 RIA를 사용하여 적의 군사 전략 인프라에 대한 공격을 준비하라는 명령을 받았습니다.
      그리고 이건 터키 외무장관 방문 직후에요.
      1. 0
        6 10 월 2020 16 : 06
        "아제르바이잔 군대는 엄청난 파괴력을 지닌 무기를 사용하여 적의 군사 전략 기반시설에 대한 공격을 준비하라는 명령을 받았습니다." 아르메니아인이 이스칸데르인과 함께 총을 쏘는 경우. 왜 놓쳤나요, 끝내지 않았나요? 당신은 누구를 속이고 있습니까?
      2. -1
        6 10 월 2020 16 : 12
        여기에 전문이 있습니다. 결승선을 속이겠습니다.
        .................................................. .......
        국방부 홈페이지에 보고된 바와 같이 이번 회의에서는 현재 진행 중인 반격 작전의 현황을 분석하고 체계적이고 목적적이며 일관된 적군 파괴를 지속하라는 지시가 내려졌다.

        국방부 장관은 군대에게 해방 지역에서 중요하고 필요한 조치를 취하도록 지시했습니다.

        “국방부 장관은 적이 이스칸데르 작전 전술 미사일 시스템을 사용할 경우 적절한 대응 조치가 취해질 것이라고 밝혔습니다. 장관은 아제르바이잔 군대에 파괴력이 큰 무기고에 있는 무기 유형을 사용하여 적 영토의 군사 전략 인프라를 공격하는 행동을 계획하도록 명령했습니다.”라고 국방부는 성명에서 말했습니다.
        1. 0
          6 10 월 2020 16 : 34
          이미 적용되지 않았나요?
          1. 0
            6 10 월 2020 16 : 38
            아직은 사용되지 않은 것 같습니다.
    7. +2
      6 10 월 2020 14 : 27
      탱크를 많이 죽였나요?
      글쎄요, 그들은 최우선 목표이며, 우선적으로 사냥됩니다.
    8. -5
      6 10 월 2020 14 : 29
      70~80년대 MBT의 시대는 확실히 지나갔습니다. 서부 전차는 오랫동안 70톤의 질량을 넘어섰으며 이미 Royal Tiger보다 무겁습니다. 실제로 경전차, 중전차, 중전차로 다시 구분되었습니다. 이제 KAZ 및 우수한 지뢰 보호 기능을 갖춘 관련 모바일 장비가 현대 군대, 도시 전투용 중전차(이전 MBT)에서 구매됩니다.
      UAV는 요새화된 위치를 쓸모없게 만들고 이미 움직이는 우랄의 창문을 통해 날아가고 있습니다. 그리고 드론이 점점 더 많아지고 있습니다. 동일한 터키인은 36개 모델을 개발 중이고 미국은 XNUMX개가 넘습니다.
      1. +2
        6 10 월 2020 18 : 00
        인용구 : OgnennyiKotik
        70~80년대 MBT의 시대는 확실히 지나갔습니다. 서부 전차는 오랫동안 70톤의 질량을 넘어섰으며 이미 Royal Tiger보다 무겁습니다.

        서부 전차는 80년대에 불과합니다. 그리고 체중이 중요한 역할을 한다고 생각하는 이유는 무엇입니까?
      2. +1
        6 10 월 2020 21 : 36
        . 그들은 도시 전투를 위해 현대 군대, 중전차 (이전 MBT)에서 구입했습니다.

        시가전을 위한 전차라는 개념은 현재 전 세계 어느 나라에도 존재하지 않습니다. 전차는 순전히 현장의 "생물"이므로 직접적인 가시성이 중요합니다(이것은 일반 대중의 경우이며 한국인의 목소리는 아닙니다. 별도의 문제입니다)
        1. -2
          6 10 월 2020 21 : 44
          정말로?
          Abrams 탱크 도시 생존 키트

          시가지 전투용 T-72 탱크 버전
          1. +1
            7 10 월 2020 08 : 35
            좁은 길의 "지붕"에 RPG를 설치하면 탱크는 무엇을 하게 될까요?
    9. +4
      6 10 월 2020 14 : 30
      탱크의 시대는 아직 지나지 않았습니다. 동일한 탱크를 전자적으로 보호해야 할 때가 왔습니다!
    10. +3
      6 10 월 2020 14 : 33
      얼마나 많은 사람, 너무 많은 의견 다시 말하지만, 새로운 시간, 새로운 전술 .... 그리고 전쟁 당사자의 보고서를 약간 추정하여 평가하면 이론적으로 다음과 같은 결론에 도달할 수 있습니다. 이미 모든 것을 쏘고 둘 이상의 적군을 파괴했지만 총 손실은 아마도 스탈린그라드와 비교할 수 있습니다 ...
    11. +1
      6 10 월 2020 14 : 35
      이제는 접근 방식을 바꿔야 할 때입니다. KAZ, 탱크, 장갑캡슐을 장착한 보병전투차량을 전면적으로 도입해야 합니다. T-15와 같은 중보병 전투 차량은 접근 시 모든 작은 것을 쓰러뜨리고 KAZ로 탄약과 싸울 수 있어야 합니다. 또한 이동식 방공 시스템에 대한 접근 방식을 재고할 필요가 있습니다. 동일한 "Thor"는 사단 수준의 문제를 해결하지만 범위가 전장보다 조금 더 멀습니다. 그리고 이전에 "Toram", "Buks"또는 이와 유사한 범위의 장소가 필요했습니다.
    12. +7
      6 10 월 2020 14 : 37
      제 2 차 세계 대전과 마찬가지로 서부 전선에서 최신 독일 전차는 주로 연합군 항공에 의해 제거되지 않았습니다. 그 후에야 아무도 탱크의 시대가 지났다고 말하지 않았습니다. 마치 IL-XNUMX나 "Stuka"가 전차에 있어서는 "얼룩"이 아닌 것처럼 말입니다. 장비를 덮고 제공권을 확보해야 합니다.
    13. -2
      6 10 월 2020 14 : 41
      누가 아제르바이잔 군대를 가르쳤습니까??? 누구의 장교/고문이 그곳으로 달려가나요? 터키와 다시 한번 터키!
      아니면 적어도 한 번은 나왔을 때 전투에서 탱크를 성공적으로 사용했던 것을 기억하는 사람이 있습니까? 어쩌면 우리는 당파들이 표범을 어떻게 태웠는지 기억할 것입니다 !!!
      말고기 음식에는 없습니다!
      더 이상 논의할 것이 없습니다.
      그건 그렇고, 아르메니아 군대는 미국으로부터 배웠습니다! 그리고 그들은 훈련하고 미국과의 훈련에 참여했습니다!
      Schaub, 새 정부는 엉망이 아니었고 아직 군대를 찢을 시간이 없었습니다.
      1. +3
        6 10 월 2020 14 : 45
        제품 견적 : rocket757
        어쩌면 우리는 당파들이 표범을 어떻게 태웠는지 기억할 것입니다 !!!

        체첸과 아프가니스탄에서 우리 탱크가 어떻게 불탔는지 기억할 수 있습니까? 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오.
        1. Alf
          0
          6 10 월 2020 15 : 36
          인용구 : OgnennyiKotik
          체첸과 아프가니스탄에서 우리 탱크가 어떻게 불탔는지 기억할 수 있습니까? 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오.

          그리고 첫 번째 체첸과 두 번째 체첸의 전차 손실 수를 비교하면 차이가 있습니다.
          그리고 아프가니스탄에서는 탱크가 할 일이 전혀 없었습니다. 어떻게 든 산에서 타는 훈련을받지 않았기 때문입니다.
          1. +2
            6 10 월 2020 15 : 47
            이제 기술적, 조직적 조치가 취해졌습니다!
            하지만 전쟁에서는 항상 이렇습니다. 처음에는 품질이 낮은 지휘관을 선별하는 것이 표준 프로세스입니다 .... 평시와 전시의 장군 / 지휘관은 낮과 밤처럼 다릅니다. 그러나 이런 일은 누구에게나 일어납니다.
          2. 0
            6 10 월 2020 21 : 42
            . 그리고 아프가니스탄에서는 탱크가 할 일이 전혀 없었습니다. 어떻게 든 산에서 타는 훈련을받지 않았기 때문입니다.

            소련과 러시아, 네,
            하지만 한국 사람들은 훈련도 많이 받았어요
        2. -3
          6 10 월 2020 15 : 44
          자신의 실수로부터 배우고, 낯선 사람에게서는 더욱 발전하는 현명한 사람!
          나라에는 혼란이 있었고 군대에는 혼란이 있었습니다. 어려운 교훈이었지만 우리는 많은 것을 배웠고 실수를 바로잡기 시작했습니다.
          1. +1
            6 10 월 2020 21 : 44
            . 어려운 교훈이었지만 우리는 많은 것을 배웠고 실수를 바로잡기 시작했습니다.

            이거 확실하니?
            1. 0
              6 10 월 2020 22 : 17
              문제가 있고 탐욕스럽고 무모한 상사가 있습니다. 모스크바도 즉시 건설되지 않았습니다. 돌파하자!
      2. +2
        6 10 월 2020 16 : 10
        제품 견적 : rocket757
        아니면 적어도 한 번은 나왔을 때 전투에서 탱크를 성공적으로 사용했던 것을 기억하는 사람이 있습니까? 어쩌면 우리는 당파들이 표범을 어떻게 태웠는지 기억할 것입니다 !!!
        말고기 음식에는 없습니다!
        더 이상 논의할 것이 없습니다.
        그건 그렇고, 아르메니아 군대는 미국으로부터 배웠습니다!

        그래서 뭐? 결국 손실로 판단하면 거의 동일합니다. 진짜 아즈. 공격중인 탱크 및 ar. 방어중인 탱크.
        1. +1
          6 10 월 2020 16 : 45
          말하기 어렵고 계산하기가 더욱 어렵습니다. 모든면에서 많은 거짓말이 있습니다. 군사 선전은 매우 특별합니다.
          가장 중요한 것은 사람들이 양쪽에서 죽어 가고 있다는 것입니다. 방화범은 행복하게 발을 문지르고 있습니다.
    14. -4
      6 10 월 2020 14 : 43
      인용구 : Sidor Amenpodestovich
      그럼 뭐야?

      그리고 "아직 일반 요청을 포기할 준비가 되지 않았습니다."
      완두콩의 왕이 쓴 헌장을 버릴 준비가 안 됐어요
      아직 많은 것들이 준비되지 않았습니다.
      1. +2
        6 10 월 2020 14 : 55
        인용문 : yehat2
        완두콩의 왕이 쓴 헌장을 버릴 준비가 안 됐어요

        ?
        2005 년
        1. -4
          6 10 월 2020 14 : 56
          군인들이 농노로 17년 동안 복무했던 40세기에 헌장에 빠진 점이 있습니다.
          유럽 ​​어느 곳에서도 발견되지 않습니다. 언제 승인되었는지는 중요하지 않습니다.
          1. +4
            6 10 월 2020 14 : 58
            인용문 : yehat2
            17세기에 헌장에 포함된 조항이 있습니다.

            그래서 뭐?
            우리 헌장은 전통적으로 머리로 생각할 준비가 된 지휘관에 대해 자유주의적입니다. 최대 씹는 미국 현장 매뉴얼이 아닙니다.
            1. -9
              6 10 월 2020 15 : 09
              개인적으로 저는 군인들의 참정권 박탈에 분노합니다.
              실제로 군인은 복무를 거부할 수 없고, 복무할 곳을 선택할 수 없으며, 어떤 식으로든 명령에 대해 논의할 수 없습니다.
              그런 다음에만 사후세계에서 호소할 수 있습니다.
              군인이 고통스러운 삶을 바로 잡는 것도 종종 불가능합니다.
              때때로 그것은 정당화되지만 항상 – 그것은 확실히 과잉입니다
              장교 규칙에 따르면 일반적으로 큰 잼이 보이지 않습니다.

              나 자신은 복무하지 않았지만 2005년에 군대에 있는 형을 방문하고 있었는데, 그들이 그곳에서 어떻게 사는지 충분히 보았습니다.
              말 그대로 모든 것에 충격을주었습니다. 그러나 가장 잔인한 것은 장교들이 멈추지 않았을뿐만 아니라 시스템의 일부를 만든 비 우스타 비즘입니다.
              1. +4
                6 10 월 2020 15 : 15
                인용문 : yehat2
                개인적으로 저는 군인들의 참정권 박탈에 분노합니다.

                법령과는 아무런 관련이 없습니다.
                일반 군사와 전투를 혼동하지 마십시오. 둘은 서로 다릅니다.
                전장에서는 전투용으로 사용됩니다.

                글쎄요, 나머지는 ... 정상적인 전투 훈련이 있다면 규정도 있습니다. 물론 대부분의 징집병은 양손으로 신고하는 것에 투표하겠지만 결국에는 장교가 헌장에 따라 모든 일을 하는 것이 더 쉽습니다. "할아버지"를 신뢰하면서 많은 일을 겪을 가능성이 적습니다. 그러나 많은 사람들이 이것을 이해하지 못합니다.
              2. +7
                6 10 월 2020 15 : 54
                인용문 : yehat2
                개인적으로 저는 군인들의 참정권 박탈에 분노합니다.
                실제로 군인은 복무를 거부할 수 없고, 복무할 곳을 선택할 수 없으며, 어떤 식으로든 명령에 대해 논의할 수 없습니다.
                그런 다음에만 사후세계에서 호소할 수 있습니다.
                군인이 고통스러운 삶을 바로 잡는 것도 종종 불가능합니다.
                때때로 그것은 정당화되지만 항상 – 그것은 확실히 과잉입니다
                장교 규칙에 따르면 일반적으로 큰 잼이 보이지 않습니다.

                1917년 XNUMX월 러시아 군대의 급속한 해체가 시작된 것은 바로 "헌장의 민주화"에 대한 요구 때문이었습니다. 반복하시겠습니까?
                1. -4
                  6 10 월 2020 16 : 05
                  왜 극단적으로 가는가? 군인은 괴롭힘을당하는 노예가 아니라 실제 군인이면됩니다. 물론 민주위원회는 멍청함을 소개하지만
                  지금의 상황은 단순히 헌법이나 군대의 존재에 대한 일반적인 견해와 일치하지 않습니다. 하지만 제가 말할 수 있는 것은, 우리는 일반적으로 복무 중 수백 명의 군인이 사망해도 조사되지 않고 끊임없이 브레이크를 밟고 있다는 것입니다.
                  예를 들어, 우리의 용감한 유조선에 의해 이미 치타 근처에서 얼마나 많은 군인들이 격파되었습니까? 이미 수백 개가 있습니다. 그리고 뭔가 달라졌나요? 정확히 XNUMX입니다.
                  1. +2
                    7 10 월 2020 09 : 38
                    "이미 치타 근처에서 우리의 용감한 유조선에 의해 얼마나 많은 병사들이 격파되었습니까?"
                    내용에 대해 좀 더 구체적으로 말씀해주실 수 있나요? 저는 이 질문을 Yandex에 제공했습니다. 처형된 8명(Ramil Shamsutdinov)을 제외하고는 거의 아무것도 발견하지 못했습니다.
                    1. -1
                      7 10 월 2020 09 : 48
                      매년 2에서 8까지 선로 아래에서 XNUMX분의 XNUMX
                      주로 장교들이 연료가 없을 때 군인들의 행렬이 탱크 옆 도로를 따라 훈련장으로 걸어가도록 허용했기 때문입니다. 그리고 탱크에는 에이스 드라이버가 아닌 동일한 징집병이 있습니다. 약간의 실수로 부서졌습니다. 그리고 이것은 수년 동안 반복되었습니다.
                      물론 이것은 광고되지 않습니다. 그러나 나는 같은 보병과 병원을 방문하면서 조금 더 많은 것을 배웠습니다.
                2. 0
                  6 10 월 2020 21 : 53
                  . 1917년 XNUMX월 러시아 군대의 급속한 해체가 시작된 것은 바로 "헌장의 민주화"에 대한 요구 때문이었습니다. 반복하시겠습니까?

                  당신의 군대를 이스라엘 군대와 비교할 수 있습니까?
                  1. +2
                    7 10 월 2020 00 : 14
                    궁금해서 어떤 매개변수를 비교하고 싶으신가요?
                    1. -2
                      7 10 월 2020 12 : 58
                      . 궁금해서 어떤 매개변수를 비교하고 싶으신가요?

                      돌이킬 수 없는 인력손실을 원한다면 여기서부터 시작해 보세요
                      1. 0
                        7 10 월 2020 13 : 50
                        그리고 어느 기간 동안, 어떤 구체적인 충돌이 있었습니까? 그리고 슬픔에 잠긴 손실 수치는 아무리 냉소적으로 보일지라도 러시아와 이스라엘에 대해 서로 다른 가중치를 갖습니다. 이것은 인구에 관한 것입니다.
              3. +1
                8 10 월 2020 04 : 34
                말도 안되는 말도 안되는 소리 ... 군인과 학생을 혼동하지 않습니까? 주문에 대해 논의한다는 것은 무엇을 의미합니까? 전투 중에 투표를 주선해 주실 수 있나요? 이미 스스로 이해하십시오. 서비스는 헌장이자 의무입니다. 명령 집행을 포함하여 그러나 귀하는 항상 명령을 따르지 않고 재판소에 갈 권리가 있습니다.
    15. +3
      6 10 월 2020 14 : 48
      탱크의 시간이 지나간 것이 아니라, 이 탱크를 공중에서 덮는 시간이 늘어났을 뿐입니다.
    16. -3
      6 10 월 2020 14 : 51
      탱크는 구식이어서 하루에 100500을 태웠습니다 ... 그리고 더 많이 태울 것입니다! 결국 "전방 250km당 총 XNUMX문으로 적군은 보고되지 않는다"고 했을 때.
    17. +2
      6 10 월 2020 14 : 52
      대공 방어와 보병 엄폐물 없이 일회용으로 전장에 있는 탱크는 단지 표적일 뿐입니다. 완전한 반구를 갖춘 KAZ - 좋겠지만 어디에 있습니까?
    18. +5
      6 10 월 2020 14 : 52
      그들 (모두 : 둘 다)이 그들과 싸우고 변장하지 않은 캐 포니어에 서서 마치 검토하는 것처럼 떠나는 방식으로 판단하면 이들은 ATGM과 나머지의 정적 목표 일 뿐이며 그 이상은 아닙니다. 먼 과거의 대전차병이었던 나에게도 이것은 망설임 없이 볼 수 있다. 전술은 쓸모가 없습니다. 나는 그것이 모두 역겨운 훈련에 관한 것이라고 생각합니다. 또는 오히려 그러한 것이 직접적으로 없는 경우입니다. 그러나 러시아의 경우 이것은 어떤 의미에서도 좋습니다. 그들이 이것을 태우면 새로운 것을 사러 올 것입니다.
      1. Alf
        +5
        6 10 월 2020 15 : 40
        인용구 : Axe Matt
        그러나 러시아의 경우 이것은 어떤 의미에서도 좋습니다. 그들이 이것을 태우면 새로운 것을 사러 올 것입니다.

        글쎄, 당신이 사면 그렇지 않으면 그들은 대출을 구걸할 것입니다. 후속 철수.
        1. +2
          6 10 월 2020 16 : 14
          추가 탕감으로 신용 공짜를 받으려면 (그리고 이것은 납세자의 돈입니다!) 이러한 결정되지 않은 사람들을 끝내려면 그러한 연인이 다른 사람의 비용으로 싸울 수 있도록 구체적인 엄격한 정책이 필요합니다. 제 생각에는 이것이 바로 지금 점점 나아지고 있는 것 같습니다. 러시아 연방에 대한 특정한 호의적(!) 의무가 없는 단 한 명의 후원자가 아닙니다!
          1. Alf
            +3
            6 10 월 2020 16 : 28
            인용구 : Axe Matt
            제 생각에는 이것이 바로 지금 점점 나아지고 있는 것 같습니다. 러시아 연방에 대한 특정한 호의적(!) 의무가 없는 단 한 명의 후원자가 아닙니다!

            그렇다면.
            그러한 혜택에 관해서는 "파트너"로부터 배우는 것이 좋을 것입니다. 이들은 이미 이 주제에 대해 개를 먹었습니다.
            1. 0
              6 10 월 2020 20 : 27
              네, 네, 동의합니다. 하지만 개를 먹는 사람들에게는 그렇지 않습니다. 예
    19. 0
      6 10 월 2020 15 : 01
      장군들은 마지막 전쟁을 준비하고 있지만 완전히 다른 전쟁의 때가 왔습니다. 또한, 먼저 공격을 준비하는 사람이 항상 유리합니다. "전략적 깊이"가 없으면 이 요소가 결정적인 역할을 하는 경우가 많습니다. 시간은 매우 중요하므로 공간, 극장 지형 특성 및 병참 능력을 고려하여 모든 병력과 자원을 최대한 활용하여 전쟁을 수행해야 합니다. 아제르바이잔군은 그 장점을 잘 활용하지 못하고 있어 터키적 요인이 강화될 것으로 기대해야 한다. Pashinyan 행정부의 궁극적인 목표는 완전히 명확하지 않습니다. 불가항력 상황과 관련하여 Karabakh를 유지하거나 여전히 항복하는 것입니까? 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있습니다.
    20. +2
      6 10 월 2020 15 : 04
      아제르바이잔 영상의 마지막 "탱크"는 뭔가 의심스럽습니다.. 제가 보기에는 대포 대신에 통나무 두 군데가 부러진 것 같았나요? .. 미소
      1. +1
        6 10 월 2020 15 : 16
        그런 것 같습니다. 하지만 이건 어때요? 누군가 이것이 무엇인지 설명할 수 있습니까?
        1. -4
          6 10 월 2020 16 : 06
          이건 팽창식이야
        2. +2
          6 10 월 2020 16 : 15
          그리고 말벌이 마음에 드시나요? 그렇게 보이지 않나요?)))
          1. +2
            6 10 월 2020 16 : 33
            매우 유사합니다. "Grad"만이 "fuck off"에서 구부러지고 비스듬하게 수행되었습니다. 그러나 UAV 운영자는 충분했습니다)
            1. +1
              6 10 월 2020 19 : 14
              글쎄, 시간이 지남에 따라 속임수 문제는 사라질 것입니다. UAV가 무엇을 공격하고 있는지 명확하게 결정하도록 가르치십시오. 잘못된 대상 선택은 프로그래밍 방식으로 생성됩니다.
        3. +2
          6 10 월 2020 16 : 17
          명확하게 보이는: 후드가 열려 있는 MLRS "Grad". 오랫동안 서비스가 제공되지 않았고 공원에 서있었습니다. 엔진이 과열되었습니다 ... 옵션으로.
    21. +2
      6 10 월 2020 15 : 34
      Karabakh에서 짧은 시간에 수십 대의 탱크가 파괴되었다는 사실은 다음과 같은 사실을 나타낼 수 있습니다.

      핫한 남자들의 성취를 설명할 때 항상 그들의 진술을 10으로 나눕니다.
    22. +3
      6 10 월 2020 15 : 57
      그는 Debility 승무원이 그들의 탱크를 사용하고 있다는 것에 대해서만 이야기합니다.
    23. +3
      6 10 월 2020 15 : 59
      탱크와 기타 장비는 여전히 현명하게 사용해야 합니다.
    24. +1
      6 10 월 2020 16 : 10
      ... 탱크의 시대는 끝났습니다

      그런 건 없어, 이제 놀라운 이야기를 할 시간이야 빌레이
    25. -2
      6 10 월 2020 16 : 15
      그리고 wunder 와플이 얼마나 멋지게 타오를 것인가 ... 우리가 발명 한 두 개의 플랫폼의 장애 ... 그것은 단지 눈의 향연 일뿐입니다 .. - 길고 맛있는 철 애벌레 ..
    26. +3
      6 10 월 2020 16 : 15
      로켓이 등장했을 때 대포의 종말도 예측했고 상황은 여전히 ​​​​존재합니다 .............
    27. +1
      6 10 월 2020 18 : 24
      이것이 얼마나 사실인지는 모르겠지만, 이 전차는 20분 동안 현대적이고 공격적인 전투를 위해 설계되었다고 합니다. 탱크와 그 승무원처럼 전투도 다를 수 있다는 것은 분명합니다. 게다가 다른 표지와 다른 위장도 있습니다. 그래서 탱크는 녹아웃될 수 없습니다.
    28. 댓글이 삭제되었습니다.
    29. +4
      6 10 월 2020 18 : 46
      UAV, 방공, 탱크 ... 지뢰밭, 잘 덮인 필드를 공격하면 적의 억제되지 않은 방어를 위한 자원이 충분하지 않습니다. 뭐
    30. +4
      6 10 월 2020 19 : 22
      Karabakh에서 수십 대의 탱크가 짧은 시간에 파괴되었다는 사실은 탱크의 날이 지났음을 나타낼 수 있습니다. 이러한 플랫폼은 항공기 및 공격 드론에 너무 취약할 수 있습니다.

      문제는 탱크에 있는 것이 아니라 사용 전술과 가장 중요한 것은 방공 시스템을 덮는 데 있습니다(시리아와 아르메니아의 최근 적대 행위와 그 이전의 이라크에서 볼 수 있듯이). 탱크 자체는 획득해야 합니다. KAZ 시스템(shtatovtsy - 데이터 시스템을 개발하지 않았으며 이스라엘 트로피를 넣었음)
    31. -1
      6 10 월 2020 19 : 31
      우리는 탱크의 운명에 대해 이야기하고 묻어야 할 이유를 찾았습니다 ...
      가볍게 말하면 당사자가 사용하는 T-72와 T-90은 가장 현대적인 탱크가 아니며 기껏해야 더 발전된 장치와 "아군 또는 적"시스템이 설치되었습니다. T-72, -90과 같은 철금속으로 시작하여 아제르바이잔 군대와 아르메니아 군대의 행동을 분석하고 산악 지역에서 더욱 많은 탱크의 운명에 대해 이야기하십시오. 웃음
      우리는 아제르바이잔 군대가 풍부한 현대 시스템에도 불구하고 여전히 현대 군대의 모습과는 거리가 멀기 때문에 한두 세대의 장교 교체가 필요하다는 점을 인식해야 합니다. 아르메니아의 군대는 일반적으로 지난 세기까지 남아 있었습니다. 그리고 이 모든 것에 더해 양측의 진부한 훈련 부족과 가장 기본적인 실수, 어떤 경우에는 단순히 군대 간의 규율 부족이 있습니다. 이 모든 것에 대해 양측은 병사들의 생명과 물론 탱크를 포함한 장비로 비용을 지불했습니다.
    32. +2
      6 10 월 2020 20 : 56
      글쎄, 미국인들에게 5 번마다 탱크를 줄이도록 제안하는 것이 남아 있는데 그들이 정말로 동의할까요? - 생각하지 마세요.
    33. +2
      6 10 월 2020 22 : 19
      언제나 그렇듯이 파괴의 수단이 반 걸음 앞서 있다는 것을 알려줄 뿐입니다. 또한, 전투에서 전차의 수명은 XNUMX년에서 XNUMX년까지 크게 다르지 않지만, 현대 전차 생산의 질량과 노동력, 그리고 그 비용은 엄청난 강도의 장기간 전쟁과 대규모 전장의 기준을 충족하지 못합니다. 운영. 많은 사람들이 핵 시대에는 그러한 전쟁이 일어나지 않을 것이라고 말하지만 저는 항상 말했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 장비와 수단으로 싸우는 방법을 아는 훈련 된 동원 구성 요소가 필요합니다. 전쟁이 시작된 첫 달에 착공이 시작되고 그러한 장비의 대량 생산이 확립될 것입니다.
    34. 0
      6 10 월 2020 23 : 17
      그들은 전자전과 전자전을 방해합니다 .... 최대 300km, 최대 높이 10km ...
    35. +3
      6 10 월 2020 23 : 29
      1941년 독일군은 같은 방식으로 소련 전차를 파괴했지만, 이로 인해 전차가 취소되지는 않았습니다. 전쟁의 신은 오랫동안 항공이었습니다. 이것은 비밀이 아니지만 항공이 전장의 모든 문제를 해결할 수는 없으며 베트남에서 입증되었습니다.
    36. +1
      7 10 월 2020 00 : 05
      웃기지만 시리아와 아프가니스탄은 다른 것을 보여주었습니다
    37. +1
      7 10 월 2020 00 : 08
      제품 견적 : Shadow041
      1941년 독일군은 같은 방식으로 소련 전차를 파괴했지만, 이로 인해 전차가 취소되지는 않았습니다. 전쟁의 신은 오랫동안 항공이었습니다. 이것은 비밀이 아니지만 항공이 전장의 모든 문제를 해결할 수는 없으며 베트남에서 입증되었습니다.

      전쟁의 신 "포병", 참호에 군인이 없으면 아무데도 ......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
    38. -1
      7 10 월 2020 00 : 14
      어떻게 설명해야할지 모르겠습니다. 탱크가 단 2-3 분 동안 공개 전쟁을 벌이고 있다는 사실을 전달하고 싶습니다 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      ps. 탄두 전체가 이번에를 위해 설계되었습니다! 그리고 깡통은...
    39. +1
      7 10 월 2020 00 : 29
      소규모 군사적 갈등을 바탕으로, 그리고 그러한 지역에서도 탱크 시대의 쇠퇴에 대한 결론을 내리는 것은 분명히 시기상조입니다.탱크는 공격 무기이며, 정적이 아닌 역학이며, 모든 규칙에 따라 조직된 공격입니다. 군사 과학, 지능, 적절한 방공, 항공의 도움 음, 핵전쟁 발생시 탱크의 전투 안정성은 매우 높으며 이는 무시할 수 없습니다.
    40. 댓글이 삭제되었습니다.
    41. -1
      7 10 월 2020 01 : 26
      어리 석음 수준 "세 바스 토폴 수". (또는 "Churov's Numbers" - 누구든지 더 좋아하는 사람)). 그것은 아무것도 "말"하지 않습니다. 심지어 (중요한!) - 담당. 현실.
      제XNUMX차 세계대전부터 XNUMX차 걸프전까지 하루에 수백 대의 전차가 파괴되고 무력화되는 전투가 있었습니다. 그리고??
      Cr. 더욱이, 육체적으로나 도덕적으로 가장 현대적인 군사 장비는 "원숭이"의 손에 있고 "호모 사피엔스로 가장"을 과시하는 것은 곤봉도 아닙니다. 예멘에서 사우디 M1A2의 운명은 소위 말하는 편입니다. T-34-85조차도 "Houthis"와 싸웠습니다. 이는 이에 대한 예이자 보증입니다.
      Py. 그러나 T-72는 실제로 세계에 등장할 당시 이미 깊은 갈림 전차였습니다. 그리고 지금...
    42. +1
      7 10 월 2020 08 : 14
      두 국가가 현대 무기를 사용할 수 없는 기원전 전쟁을 벌이고 있습니다.
      1. +1
        7 10 월 2020 09 : 49
        "두 나라가 기원전 전쟁 중입니다."
        그리고 ... (원하는 대로 부르세요) 탱크 시대의 쇠퇴에 대한 결론을 도출합니다
    43. 댓글이 삭제되었습니다.
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    45. 댓글이 삭제되었습니다.
    46. 0
      7 10 월 2020 14 : 32
      탱크의 경우 가장 중요한 것은 속도와 기동성입니다. 내가 여기서 어떤 기동도 보지 못한 것. 그들은 Caponiers에서 철을 이기거나 전시하거나 조금갑니다. 일반적으로 1941년과 마찬가지로 독일군은 우리 34대를 침착하게 이겼습니다. 그러나 Katukov가 사업을 시작했을 때 Guderian은 나 빠졌습니다. 일반적으로 여기에는 글을 읽고 포격을 갖춘 사령관이 없지만 그들이 나타날 때까지 모든 탱크가 부서질 것입니다.
    47. 0
      7 10 월 2020 14 : 32
      탱크의 경우 가장 중요한 것은 속도와 기동성입니다. 내가 여기서 어떤 기동도 보지 못한 것. 그들은 Caponiers에서 철을 이기거나 전시하거나 조금갑니다. 일반적으로 1941년과 마찬가지로 독일군은 우리 34대를 침착하게 이겼습니다. 그러나 Katukov가 사업을 시작했을 때 Guderian은 나 빠졌습니다. 일반적으로 여기에는 글을 읽고 포격을 갖춘 사령관이 없지만 그들이 나타날 때까지 모든 탱크가 부서질 것입니다.
    48. 0
      7 10 월 2020 16 : 45
      탱크 파괴 사실은 아르메니아의 군사 방공이 현대 요구 사항을 충족하지 못한다는 것을 나타냅니다.
    49. 0
      7 10 월 2020 21 : 04
      전함도 떠났습니다. 그것은 시간의 문제입니다 - 언제.
    50. 0
      7 10 월 2020 21 : 24
      탱크의 시간이 지나지 않았습니다. 현대식 KAZ가 없는 탱크의 시대는 지났습니다.
    51. 0
      7 10 월 2020 21 : 38
      "파괴 사실"은 양측이 회색 젤딩처럼 돌진하고 있음을 나타낼 수도 있습니다.)))
    52. 0
      8 10 월 2020 08 : 39
      Karabakh에서 짧은 시간에 수십 대의 탱크가 파괴되었다는 사실은 탱크의 시간이 지났음을 나타낼 수 있습니다.

      이 사실은 산에서 탱크를 사용하는 것이 효과적이지 않다는 것을 확인시켜줍니다. 아프가니스탄 이후 줄무늬 사람들은 이것을 알 수밖에 없습니다.
    53. 댓글이 삭제되었습니다.
    54. 0
      8 10 월 2020 15 : 38
      모든 유조선은 자살 폭탄 테러범입니다.
    55. +1
      8 10 월 2020 19 : 18
      제품 견적 : MKPU-115
      예. 예, 선생님이 계셨습니다. 그는 Shilka의 수동 모드에서 이스라엘 팬텀 두 대를 실패시켰습니다.

      그러나 선생님만큼 운이 좋지 않은 사람들도 있었고 다양한 소식통에 따르면 소련 조종사는 25~30명이었습니다.
      리몬 20 작전도 공부하신 것 같은데요.
      그리고 공부해보시면 아시겠지만
      30 년 1970 월 XNUMX 일의 전투에서 다음이 사망했습니다.
      Zhuravlev Vladimir Alexandrovich-선장, 수석 조종사. 그는 (사후에) 붉은 깃발의 명령과 군대 용맹의 별의 이집트 명령을 받았다.
      Yurchenko Nikolay Petrovich-선장, 비행 사령관. 그는 (사후에) 붉은 깃발의 명령과 군대 용맹의 별의 이집트 명령을 받았다.
      Yakovlev Evgeny Gerasimovich-선장, 비행 사령관. 그는 (사후에) 붉은 깃발의 명령과 군대 용맹의 별의 이집트 명령을 받았다.
      나는 그들이 당신에게 진실을 말했다고 믿고 싶습니다.
      1 년 1970 월 2 일 소련 공군 파벨 쿠타 코프 공군 사령관은 카이로로 비행했다. 그는 적과의 무력 충돌 상황에 대한 조사를 지시했다. XNUMX 월 XNUMX 일, 쿠타 코프는 수에즈 운하 지역에서 소비에트 조종사 비행 중단을 명령했다. 마샬은 그의 조종사들이 이스라엘 전투기와의 전투에 참여하는 것을 금지했다. 소련 지도부는 이집트 측이 이집트 국경의 불가침성을 보장하는 데 더 이상 이집트 정부에 도움을 줄 수 없다고 통보했다.
      나는 그들이 당신에게 이것을 말하지 않았다고 생각합니다. 모르신다면 계속해도 됩니다.
    56. 0
      10 10 월 2020 19 : 05
      인용구 : Vitaly Gusin
      아니면 공산주의자들이 모든 것을 뿌리까지 파괴했습니다.

      당신은 공산주의자를 싫어합니까? 빌레이

    "Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨), Kirill Budanov(테러리스트 및 극단주의자에 대한 Rosfin 모니터링 목록에 포함됨)

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