군사 검토

우리 기억의 무언가가

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이제 거의 중심입니다



Golovinsky 지구는 권위있는 지역에 등록 된 적이 없습니다. 결국, 그것은 현재 MCC가 된 Okruzhnaya 철도 바로 뒤에 위치하고 있으며 이것은 수도의 작동 벨트였습니다. 오늘 입는 옛 동네에서 역사적인 이 장소의 이전 소유자, Golovins 및 왕자의 이름, 그리고 중요하고 단순히 귀족, 연못, 수년 동안 버려진 공원 및 작고 조용한 묘지가 있습니다.

그리고 물론 여러 해의 주거용 건물. 여기 어딘가에 Likhoborka 강의 원천이 있다고 믿어지며,이 강은 모스크바 북부 전체를 가로 질러 Yauza까지 물을 운반합니다. 근처에는 현재까지 Golovins의 이웃으로 알려진 Mikhalkovo 저택이 있습니다.

우리 기억의 무언가가

소비에트 시대에는 Peter Alekseev의 이름을 딴 고급 직물 공장과 수많은 폐쇄 된 연구 기관 및 번호가 매겨진 공장에 거의 삼켜졌습니다. 수년 전에 로켓 과학자와 핵 과학자를 포함한 기술자들이 그곳에 정착했습니다. 반면에 모스크바 순환 도로 건설 전에 모스크바로 간주되지 않았던 Golovinsky 지역의 주민들은 오늘날에도 수도의 새로운 건물에 거의 매료되지 않았습니다.

분명히, 건축업자들은 여기서 돌아 다닐 곳이 없기 때문입니다. 그러나 최근 몇 년 동안 주거-산업 지역이 부활했으며, 특히 MCC 역이 근처에 있으며 철도의 양면 인 Golovinsky 지역과 Koptevo 지역이 재결합되었습니다.

공원은 일반적으로 타일이 깔린 길로 완벽하게 정리되었고, 연못은 생태계에 상당한 손실이 있었지만 청소되었습니다. 그리고 모든 데이터에 따르면 Mikhalkovo 부동산에서는 악명 높은 오래된 새 소유자가 심각하게 정착하여 주말에 대중에게 공개합니다.


이 공장은 진정으로 독특한 얇은 천을 생산했지만 2011 년에 파산했습니다. 러시아의 많은 산업 기업과 마찬가지로 공장은 망각에 빠졌고 산업 건물 대신 엘리트 로프트 파크 지구가 생겼습니다.

그는 건설이 불법으로 선언 된 몇 안되는 사람 중 하나가되었지만 거의 변하지 않았습니다. 공장과 그 감독에 관해서는 모두 희귀 한 Jokish 성을 가진 Wilhelm Ivanovich를 존경했습니다. 이제 기억 만 남아있는 것 같습니다.

외곽으로-로켓과 Studebakers


그러나 공장뿐만 아니라 지구 전체를위한 진정한 문화의 궁전이 된 공장 클럽의 추억도 있습니다. 다행히도 기억뿐만 아니라 유명한 형제 중 한 명인 건축가 Leonid Vesnin이 전쟁 XNUMX 년 전에 지은 클럽이 최근 복원되었지만 여전히 다양한 이유로 유휴 상태입니다.


Pert Alekseev의 이름을 딴 고급 천 공장 클럽



전쟁 중에이 클럽은 세 명의 근위 박격포 연대의 본거지가되었습니다. 그들 중 하나 인 18 대는 최고 사령관의 명령에 따라 원래 경비원 출신으로 1943 년에 케르 치와 노보로시 스크 전투에서 심하게 타격을받은 후 스탈린 그라드 전투에서 오랫동안 이곳에 정착했습니다.

연대는 근처에 위치한 Likhobory 기지의 마샬링 센터에서 바로 발사대와 새로운 Studebakers를 시작으로 모스크바 외곽에서 좋은 지원군과 장비를 받았으며 RS-132 로켓으로 끝났습니다 .RS-XNUMX 로켓은 유닛을 전선으로 보내기 전에 며칠 동안 전면에 올려졌습니다. 용도 변경된 자본 공장 "압축기"에서 직접.

미국 트럭에 Katyusha를 설치하는 기술이 ZIS-5 용으로 설계된 표준 기술과 다소 다르기 때문에 그들은 모스크바에 머물러야했습니다. 18 번째 박격포 연대는 나중에 Mginsko-Pomeranian과 Red Banner가되었고 Kutuzov와 Alexander Nevsky의 명령을 받았습니다.


Studebaker의 Katyusha

두 번째는 83 번째 박격포 연대이며 나중에 Zhitomir 연대가되었습니다. 그는 여기에 Golovinsky-Mikhalkovo에 있었으며 형성되었을뿐만 아니라 보충을 받았으며 스탈린 그라드 전투 후에도있었습니다.

이 연대는 또한 Red Banner와 Bohdan Khmelnitsky라는 명예로운 명령을 가지고 있습니다. 83 연대는 일반적으로 특별 연대 중 하나였다. 오랫동안 그는 고전적인 Katyushas가 아니라 BM-8 로켓 발사기로 무장했습니다. 탱크 T-60은 중형으로 만 나열되었지만 실제로는 가볍습니다.

그러나 이것은 또한 연대의 장점이었습니다-로켓 포병의 높은 기동성. 따라서 사단의 화재로 돈을 건너 군대의 후퇴를 덮고 연대는 열린 위치에서도 작동 할 수 있습니다. 열린 입장에서 연대는 독일군이 스탈린 그라드 반지에서 탈출하려는 시도를 돕고 격퇴했습니다.

그것이 그들이 기억을 위해 싸우는 방법입니까?


스탈린은 카츄샤의 첫 번째 성공 직후 인 4 년 1941 월 8 일에 고등 사령부 예비군 포병의 근위대 박격포 연대 형성 명령에 서명했습니다. 처음에는 M-13 및 M-XNUMX 포탄을위한 XNUMX 개의 연대가 있었으며 가능한 한 비밀로 유지되었습니다. 그런 다음 수십 개에 이르렀습니다.

아마도 이것이 바로 47 년에 재편을 위해 공장 레크리에이션 센터에 임시로 정착 한 다른 연대 인 1943 번째 근위대 박격포 (47th Guards Mortar)가 기억에 조금 덜 운이 좋은 이유 일 것입니다. 예를 들어, 그는 여전히 인터넷에 자신의 페이지가 없으며 우리 정보에 따르면 연대 박물관이 없습니다. 기념패에도 불구하고 XNUMX 연대는 어쩐지 운이 좋지 않았다.

우리 러시아인들은 전 세계 거의 모든 곳에서 펼쳐지는 기억을위한 전쟁에서 아직 그다지 활발하지 않은데,이 전쟁은 점점 더 기념물과의 전쟁으로 변모하고 있습니다. 그러나 우리는 군사 기념물에 대한 기물 파손 행위를 정기적으로 정당하게 분개합니다. 그러나 때로는 그들 자신도 자신의 기억에 관해서 너무 섬세하지 않습니다.

이 사진들을보세요. 준비되지 않은 독자 중 한 명이 두 번째로 유명한 군대의 명예 이름과 레 갈리아를 알아낼 수있을 것 같지 않습니다. 당신의 저자는 노력과 두통 없이는 아니지만, 그가 몰도바와 거의 국경에있는 루마니아 도시인 Iasi의 해방에 참여했기 때문에 연대가 한때 Yasski라는 이름을 부여 받았다고 추측 할 수있었습니다.



나는 누구에게도 비난하지 않을 것이지만, 기념패를 업데이트하고, 기억을 되 살리고, 병을 용서할 때 최소한 조심하는 것이 좋을 것입니다. 일부 원시 샌드 블라스팅이 여기서 작동 한 것 같습니다. 결과는 다음과 같습니다. 어떻게 든 더 조심해야 할 필요가 있습니다. 고전이 우리에게 이것을 가르쳐 준 것은 아무것도 아닙니다.

제 18 연대의 기념패도 분명히“쓸어 버렸지 만”여전히 읽을 수 있다는 점에 유의하십시오. 지금은 아직 끝나지 않은 대승리 75 주년이되는 해, 기념 표지를 제대로 복원 할 때가 아닙니까? 손으로하는 것이 더 좋고, 무관심한 게스트 노동자가 아니라면 더 좋습니다.

그래서 Kutuzov와 Alexander Nevsky 연대의 47 번째 근위대 박격포 야 스키 레드 배너 명령의 전투 경로 에피소드와 지휘관의 이름을 다시 한 번 상기시키고 싶습니다. 연대는 또한 크리미아에서 끔찍한 학살을 겪었고 세 바스 토폴을 방어하고 케르 치를 위해 싸웠다. 그런 다음 그는 V. Chuikov 장군의 전설적인 62 군대로 직접 스탈린 그라드로 옮겨졌습니다.

그곳에서 1942 년 말과 1943 년 초에 연대는 소령이 지휘하고 나중에 Vozhzhov Yevgeny Nikitovich 중령이 지휘했습니다. 연대는 막 시멘 코 표도르 스테파노 비치 소령에 의해 그에게서 빼앗 겼으며, 그는 또한 32 위 박격포 연대를 지휘하는 중령으로 전쟁을 끝냈습니다. 음, 연대는 소련의 영웅 인 Anatoly Filippovich Kolomeitsev 중령의 지휘하에 승리했습니다.

저자 :
사용한 사진 :
Kolesa.ru, pamyat-naroda.ru, war-book.ru, 저자
32 의견
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  1. 립 차닌
    립 차닌 8 10 월 2020 12 : 13
    + 11
    우리 러시아인들은 전 세계 거의 모든 곳에서 펼쳐지는 기억을위한 전쟁에서 아직 그다지 활발하지 않은데,이 전쟁은 점점 더 기념물과의 전쟁으로 변모하고 있습니다. 그러나 우리는 군사 기념물에 대한 기물 파손 행위를 정기적으로 정당하게 분개합니다. 그러나 때로는 그들 자신도 자신의 기억에 관해서 너무 섬세하지 않습니다.

    모든 단어의 진실.
    그리고 저자 덕분에 hi
    1. 외국인
      외국인 8 10 월 2020 12 : 54
      +3
      나는 당신과 함께합니다! 사실입니다. 저자 덕분입니다.
    2. 민간인
      민간인 8 10 월 2020 13 : 10
      -2
      개발자의 돈에 대해 이야기하고 있다면 선택적 기억을 얻습니다. 우리는 아무것도 기억하지 못하고 여기에는 역사가 없으며 인구의 돈을 잊지 않으면 용서하지 않을 것입니다.
      1. 에고 자
        에고 자 8 10 월 2020 13 : 36
        +3
        제품 견적 : Civil
        우리가 개발자의 돈에 대해 이야기하고 있다면-우리는 아무것도 기억하지 못하고 여기에는 역사가 없으며 인구의 돈에 관해서는 용서하지 않을 것임을 잊지 마십시오.

        따라서 개발자는 인구에서 너무 많은 것을 얻을 수 있으므로 엄마가 걱정하지 마십시오! 따라서 "메모리"의 차이
    3. 파충류
      파충류 8 10 월 2020 15 : 58
      0
      제품 견적 : Lipchanin
      ... 모든 단어의 진실. 그리고 저자 덕분에 hi

      가입합니다 감사합니다.
  2. 감사원
    감사원 8 10 월 2020 12 : 18
    + 12
    우리는 두 가지 범주의 기념물이 있습니다-소련 시대부터 사람들이 휴일에 가던 존경받는 기념물과 소련 시대의 잊혀진 기념물. 모스크바 지역의 이스트 라 지역에서 그들은 심지어 군 무덤에 쓰레기장을 세웠습니다. 기념비는 단순한 오벨리스크로 오래 전에 무너져서 가득 찼습니다. 검색 엔진 덕분에 발견, 삭제, 복원되었습니다.
    1. 타 트라
      타 트라 8 10 월 2020 12 : 29
      +2
      우리는 소련과 반 소련의 두 가지 카테고리의 기념물이 있습니다. 볼셰비키-공산주의자들과 그들의 지지자들이 러시아를 점령 한 후 국가를 건설하고 그들의 영웅과 위대한 사람들을위한 기념비를 세웠다면, 적들은 러시아를 점령 한 후 반 소련 국가를 건설했습니다. , 러시아 역사에서 그들의 모든 영웅과 위대한 사람들은 반 소련입니다.
      1. 감사원
        감사원 8 10 월 2020 13 : 21
        +9
        이리나, 당신은 그렇게 극대 주의자가 될 수 없습니다. 세상은 흑백이 아닙니다. 소련에는 고유 한 장점과 단점이 있었지만 이제 러시아 연방에는 고유 한 장단점이 있습니다. 어디에서 무엇을 더-끝없이 논쟁 할 수 있으므로 말이되지 않습니다. 이 사이트에는 두 가지 극단이 있습니다-당신 : 완전하고 완전하게 소련과 특정 Olgovich-열렬한 반 공산주의자. 그리고 둘 다 일반적으로 잘못되었습니다. 극단은 사실 일 수 없습니다. 진실은 중간 어딘가에 있습니다.
        1. 타 트라
          타 트라 8 10 월 2020 15 : 51
          0
          이것이 소련과 반 소련 사람들의 차이입니다. 나는 전체 소비에트 국민과 마찬가지로 우리 나라와 국민을 위해 최선을 다하고 있습니다. 이것은 Ingushetia 공화국 및 소련이 점령 한 소련의 영토에 대한 소련의 적의 "독립"과 비교하여 선험적 인 소련입니다. 그리고 Olgovich는 전체 반 소련 사람들과 마찬가지로, 그에게 호의적이며 반 소련 국민 전체가 자국에 대해 관심이 없다는 것입니다.
      2. CSKA
        CSKA 8 10 월 2020 13 : 54
        +1
        제품 견적 : tatra
        러시아의 역사는 악의적이고 비방하며 비겁한 반 소비에트입니다. 러시아 역사에서 그들의 모든 영웅과 위대한 사람들은 반 소련입니다.

        무슨 말도 안돼? 이들은 수보 로프, 쿠투 조프 반 소련인가? 어떤 종류의 비겁한 반 소비에트주의가 있습니까? 비겁이란 무엇입니까? 공룡을 깨워라. 당신은 완전히 넌센스를 말하고 피곤하지 않습니다. 러시아 역사에 관한 교과서를 펴서 눈으로 읽는다. 거기에는 반 소련이 없습니다. 당신 스스로 키우지 않았나요? 아무도 당신의 소비에트 땅에 관심이 없습니다. 당신은 이미 과거입니다.
        1. 타 트라
          타 트라 8 10 월 2020 15 : 55
          -2
          따라서 소련 공화국을 점령 한 소련의 적은 Suvorov 또는 Kutuzov가 없으며 러시아 제국의 위대한 사람들은 없습니다. 공산주의자들의 러시아 적들에게, 그들의 나라의 "역사"는 반 소련 체제의 이익을 위해 마지막 러시아 군주의 위조 된 통치로 시작되며, 공산주의자들의 다른 모든 적들은 악의로만 러시아인들이 그들을 점령하고, 강탈하고, 썩음을 퍼뜨렸다.
  3. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 8 10 월 2020 13 : 19
    0
    우리나라에서 새로 개입하는 세력이 기념물을 닦고 도시의 이름을 바꾸면 기억을 위해 싸우는 용도는 무엇입니까? 이 문제는 최고 수준에서 평가 절하되고 있으며 헌법에 따라 이러한 모든 게임에서 계속 평가 절하되고 있습니다. 1945 년은 오래 전에 세상을 떠났습니다. 여러분, 이제 오늘을 살펴볼 때입니다.
    1. 파충류
      파충류 8 10 월 2020 16 : 19
      +1
      ... 각 새로운 힘이 개입 ...

      우리 모두 승리 덕분에 살고 있기 때문에 소련을 꾸짖을 수 없습니다. 우리나라는 승리 덕분에 보존되었습니다. 이것을 기억하지 못하면 역사가 왜곡됩니다. 예, 다른 나라에서 왜곡
      예를 들어, 일본의 도쿄에는 국제 군사 재판소의 판사 인 인도 Radhabinod Palu의 기념비가 있습니다. 그는 2 차 세계 대전 동안 일본인이 범죄를 저 지르지 않았 음을 증명하는 모든 판사 중 한 명입니다. 다른 모든 판사는 그 반대를 믿었고 일본 정부는 재판소의 전쟁 범죄 결정에 서명했습니다. 이 기념비를 통해 일본은 스스로를 절대적으로 결백하다고 여깁니다.
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 8 10 월 2020 17 : 01
        -4
        동의 할 수 없습니다. 전 세계적으로 수십억 달러의 대출을 제공 한 국가가 아프리카, 아시아 및 Lat. 미국과 중동은 정상적인 공급을위한 돈이 없었고 적자 (포함)와의 싸움으로 인해 지옥 같은 경련에 휘말 렸습니다. 물론 이러한 대출은 나중에 우리에게 반환되지 않았습니다.
        그냥 앉아서 소련의 불량 대출의 수를 더하면 (그리고 그들 만), 수년에 걸쳐 올라온 이러한 불량 대출에 대한 %가 없더라도 (그리고 우리가 우리나라에 넣으면 진짜 바블로식이 될 수 있었음) 지옥 같은 것을 얻을 것입니다. , 모든 공동 아파트와 "Khrushcheb"의 절반을 정산하거나, 예를 들어 적시에 세계 최고의 마이크로 프로세서 생산을 확립 할 수있는 말의 합계입니다. 그러나 아니오-소련은 모든 것을 쓰레기통에 버렸습니다.

        승리는 아주 오랜 시간이었습니다. 그 이후로 우리나라에서는 3 대, 서양에서는 4 대가 변했습니다. 방어와 우리 영토에있는 모든면에서 Wehrmacht보다 압도적 인 우위를 점한 우리는 RSFSR에 더해 27 만 명의 손실, 육군 인원, 수천 대의 탱크 및 항공기, 수십만 개의 산업 시설, 가장 발전된 공화국의 영토에서 수백만의 손실을 입었습니다. 방어, 칼! 군사 과학 법에 따라 일반적으로 2 대 1을 잃어야합니다.
        이것이 우리가 자랑스러워해야하는 것입니까? 사실 자랑스러워하지 말고 울어야합니다. 이제 VICTORY에서 그들은 HOLIDAY WITH_Tears_On_Eyes라는 ​​것을 완전히 잊고 부 풀리지 않았습니다. 거의 XNUMX 분 거리에 Pyrrhic 승리. 이데올로기 적 고려로 인해 집단 방어에 대한 합의를 맺을 수 없었던 소련 지도부의 예언 적 천재에 대해 누구에게 감사해야할까요?
        아니면-우리가 새로 점령 한 영토를 탐험하기 위해 서두르고 낡은 선을 해체하고 새로운 방어 계획을 세우는 대신 무릎을 꿇고 새로운 방어 계획을 세운 사실에 감사드립니다.

        아시다시피-당신은 보스와 함께 나무 문을 두 드릴 수 있으며 누군가에게이 영웅주의는 "시원하고"견고하지만 현대인의 눈을 통해 그것은 조직과 가격 및 손실 측면에서있는 그대로 주석이어야합니다.
        1. 파충류
          파충류 8 10 월 2020 20 : 49
          +3
          나는 당신이 그러한 기념물의 설치에 만족할 것이라는 것을 이해합니다 .----- 예를 들어 슬로베니아에서는 Huda Yama 광산에서 사망 한 희생자들에게 기념물이 세워졌습니다. 1945 년에 Broz Tito의 당파는 사회주의와 공산주의에 반대하는 독일인과 공개적으로 협력 한 사람들을 그곳에서 처형했습니다. 모든 것이 알려졌지만이 광산에 간 사람은 거의 없었습니다. 2015 년에는 구체적이지 않은 기념비가 세워졌습니다. 공식 이름-The Monument of the Victims of All Wars는 간결한 표현에도 불구하고 종종 급격히 부정적인 감정을 불러 일으키고 체계적으로 모독됩니다. 분명히 사람들은 협력자와 반 공산주의자들을 동정하지 않습니다. 그리고 그들은 이해하고 용서할 필요가 있다고 말하지 않습니다. 나는 기쁘다.
          1. 케넬 워든 하트
            케넬 워든 하트 8 10 월 2020 23 : 12
            0
            나는 기념비 설치에 전혀 만족하지 않습니다.이 돈을 어린이를위한 운영이나 젊은 가족을위한 주택에 사용하는 것이 좋습니다. 그리고 아름다운 제스처와 상징주의로 가득 찬 금속 및 콘크리트 우상은 젊은 탈식민지 국가들에게 가장 잘 남겨집니다.
            그리고 예-거의 이해하지 못할 것입니다.
  4. 봉고
    봉고 8 10 월 2020 13 : 37
    +9
    실례 합니다만이 그림이 위대한 애국 전쟁과 어떤 관련이 있습니까? 뭐
    1. 나스티아 마카 로바
      나스티아 마카 로바 8 10 월 2020 14 : 29
      -7
      왜 안돼?
      1. 봉고
        봉고 8 10 월 2020 14 : 36
        +5
        인용구 : Nastia Makarova
        왜 안돼?


        그림에서 ZIS-151 연속 생산은 1948 년에 시작되었습니다.
        1. 나스티아 마카 로바
          나스티아 마카 로바 8 10 월 2020 14 : 42
          -8
          그들은 Studebaker를 그렸습니다
          1. 봉고
            봉고 8 10 월 2020 14 : 45
            +6
            인용구 : Nastia Makarova
            그들은 Studebaker를 그렸습니다

            나는 거기에 무엇이 "도장"되었는지는 모르지만, 사진은 ZIS-151을 명확하게 보여준다. ZIL-131과 마찬가지로 132mm RS 용 가이드가 장착되었습니다.
            1. Zementbomber
              Zementbomber 8 10 월 2020 15 : 58
              0
              예,하지만 각각 1949 년과 1966 년 이후입니다. 즉, kaGBE는 이러한 버전의 BM-13과 위대한 애국 전쟁과의 관계에 대한 "완전한 부재"를 암시합니다. hi
    2. 우연
      우연 8 10 월 2020 17 : 23
      +2

      Studebaker US13 U-16 기반 BM-6-3
  5. Zementbomber
    Zementbomber 8 10 월 2020 15 : 52
    0
    T-60 탱크에 장착되어 중형으로 만 표시되었지만 실제로는 가볍습니다.

    T-60- "평균"은 말할 것도없고 "쉬움"으로도 표시되었습니다.
    그는 "소형"으로 분류되었습니다. 대리인이 서명 한 0433 년 18.11.1941 월 XNUMX 일자 주문 번호 XNUMX을 참조하십시오. 소련 인민 국방위원회.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 8 10 월 2020 16 : 44
      +2
      인용문 : Zementbomber
      T-60- "평균"은 말할 것도없고 "가벼움"으로도 나열되지 않았습니다.
      그는 "소형"으로 분류되었습니다. 대리인이 서명 한 0433 년 18.11.1941 월 XNUMX 일자 주문 번호 XNUMX을 참조하십시오. 소련 인민 국방위원회.

      재미있게 보겠습니다. 처음에는 T-60 전차가 가벼운 것으로 간주되었습니다.
      17 년 1941 월 179 일, GKO 법령 # 60ss는 "Sreda Machine Building 인민위원회 제 37 호 공장에서 경전차 T-XNUMX 생산에 관한"서명되었습니다.

      20 년 1941 월 222 일, GKO 법령 # 10ss가 "XNUMX 만 경전차 생산에 관하여"발표되었습니다.
      © Y. 파쇼 록
  6. Old26
    Old26 9 10 월 2020 00 : 01
    +3
    제품 견적 : tatra
    이것이 소련과 반 소련 사람들의 차이입니다. 나는 전체 소비에트 국민과 마찬가지로 우리 나라와 국민을 위해 최선을 다하고 있습니다. 이것은 Ingushetia 공화국 및 소련이 점령 한 소련의 영토에 대한 소련의 적의 "독립"과 비교하여 선험적 인 소련입니다. 그리고 Olgovich는 전체 반 소련 사람들과 마찬가지로, 그에게 호의적이며 반 소련 국민 전체가 자국에 대해 관심이 없다는 것입니다.

    이리나! 소련에서 모든 것이 그렇게 하얗고 푹신한 것은 아닙니다. 단점과 불균형이 모두있었습니다. 지금 러시아에서도 마찬가지입니다. 그리고 소련에 살았던 많은 사람들이 첫 번째 소련과 동일한 단점이 있다면 소련 -2.0에 다시 가입하는 데 동의하지 않을 것입니다.
    그리고 당신, Irina는 레이블을 달기 위해 매우 대담합니다. 당신과 100 % 동의하는 사람 소련 사람과 모든 것에 있지 않은 사람- ANTISOVETSKY... 그러나 많은 참전 용사들은 소련에서 그것이 무엇이며 어떻게되었는지에 대해 모든 것에 동의하지 않습니다. 그러나이 사람들은 모국, 소련을 위해 피를 흘 렸습니다. 흑백 사진 만 보이는 안경으로 세상을 바라 보면 안됩니다. 사람들을 나누는이 방법은 최고가 아닙니다

    제품 견적 : tatra
    따라서 소련 공화국을 점령 한 소련의 적은 Suvorov 또는 Kutuzov가 없으며 러시아 제국의 위대한 사람들은 없습니다. 공산주의자들의 러시아 적들에게, 그들의 나라의 "역사"는 반 소련 체제의 이익을 위해 마지막 러시아 군주의 위조 된 통치로 시작되며, 공산주의자들의 다른 모든 적들은 악의로만 러시아인들이 그들을 점령하고, 강탈하고, 썩음을 퍼뜨렸다.

    이것은 이미 클리닉입니다. "Ostap 고통"
    1. 파충류
      파충류 9 10 월 2020 02 : 21
      0
      소련의 장단점에 대해 비교하는 것이 가능하고 필요한 것 같습니다. 또는 RI, 그 당시의 다른 국가 또는 오늘부터 그 당시 무슨 일이 있었는지 이해하려면 그 시간에 대해 자세히 읽어야합니다.
  7. bbss
    bbss 9 10 월 2020 00 : 30
    +1
    나는 근처에 XNUMX 년 넘게 살았고 내 눈으로 볼 수 있습니다. 클럽은 항상 깔끔하고 활기차게 운영되었습니다. 공장이 살아있는 동안 ... 그건 그렇고, XNUMX 미터 떨어진 곳 (철도 건너편)에는 DK IOOZhD라는 매우 유사한 클럽이 있습니다. 수리 상태에서 수년 동안. 불필요하게 새로운 소유자도 있습니다. IOOC는 MCC에 의해 "먹혔습니다". 그리고 오프너들은 문화의 집이 무엇인지조차 모릅니다.
  8. Old26
    Old26 9 10 월 2020 16 : 10
    +2
    제품 견적 : 파충류
    소련의 장단점에 대해 비교하는 것이 가능하고 필요한 것 같습니다. 또는 RI, 그 당시의 다른 국가 또는 오늘부터 그 당시 무슨 일이 있었는지 이해하려면 그 시간에 대해 자세히 읽어야합니다.

    당신 말이 맞아요, 드미트리! 그들이 말하는 것은 아무것도 아닙니다. 모든 것이 상대적입니다... 그리고 우리는 같은 연합에있는 것과 러시아에있는 것을 정말로 비교해야합니다. 더욱이 "트로츠키 주의자"나 "나치"또는 다른 누군가가 권력을 잡았다 고 라벨을 붙이지 않고 비교하는 것이 옳습니다.
    읽기는 확실히 좋지만 여기에 자신의 편견이 있습니다. 이제 소련의 모든 삶은 해외 생활을 묘사 한 것과 같은 흑인으로 연방 시대에 독점적으로 검은 색으로 표시 될 수 있습니다. 이런 의미에서 나는이 자원에 대한 V. Shpakovsky의 기사를 선호합니다. 거기에서 사람들은 그들에게 일어난 일을 구체적으로 기억하려고 노력하고 "철저한"역사를 재현하지 않습니다.
    1. 파충류
      파충류 9 10 월 2020 18 : 39
      +1
      대답 해주셔서 감사합니다. 안타깝게도 모바일 버전에서는 이름이 표시되지 않습니다. hi
      포럼 회원들의 이야기는 항상 흥미 롭습니다. 그러나 일부 기사에 대해서는 --- 모든 것이 적합하지는 않습니다.
      XNUMX 차 세계 대전 이전에 흐루시초프가 그의 생일에 스탈린을 축하했을 때, 그의 축하 편지에는 종종 스탈린의 적이라는 문구가있었습니다. 흐루시초프가 나중에 한 일을 --- 우리는 압니다. 그래서 일부 진부한 표현은 매우 짜증납니다.
  9. Old26
    Old26 9 10 월 2020 18 : 58
    +2
    제품 견적 : 파충류
    모바일 버전에서는 안타깝게도 이름이 보이지 않습니다.

    블라디미르
  10. 개인 SA
    개인 SA 9 10 월 2020 21 : 24
    +1
    인용문 : CSKA
    이들은 수보 로프, 쿠투 조프 반 소련인가?

    Viktor Suvorov에 관해서라면 그는 반 소비에트입니다. "카츄샤"
    A. Drabkin의 프로젝트에서 읽을 수 있습니다. 크로스 컨트리 능력에 대한 의견에 대해
    "ZIS-6"및 "Studebaker".