군사 검토

러시아의 고귀한 자유주의의 개화

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필라델피아에서 열린 헌법 대회는 헌법 통과를 표결합니다. 아티스트 Christie G. Challenger (1873–1952). 워싱턴 주 의사당


나는 죽음을 부르며, 썩을 수없는 것처럼 보이고,
품위있는 남편이 빈곤에서 어떻게 사라지는 지
그리고 악당은 아름다움과 홀에서 살고 있습니다.
순수한 영혼들의 자신감은 어떻게 돌아 다니는가?
순결이 어떻게 부끄러움을 위협 하는가?
악당에게 명예가 주어지는 방법
거만한 시선 앞에 닉네임의 힘으로,
인생의 모든 곳에서 승리의 도적이되었습니다.
자의성 조롱의 예술로서,
mindlessness가 마음을 지배하기 때문에,
고통스럽게 힘이 약 해지는 악마처럼
우리가 선이라고 부르는 모든 것 ...
W. 셰익스피어. 소네트 66 번째


이야기 러시아 자유주의. 러시아 자유주의의 역사에 관한 기사가 두 개있었습니다. 일부 설명 참조 없이는 할 수 없지만이주기에서 고대와 서양의 모든 것에 대해서는 아무것도 없습니다. 이 자료는 러시아의 역사적 과정 개발 단계에 따라 계획에 따라 작성됩니다. 우리는 앞서 나가지 않을 것입니다. 따라서 도스토옙스키의 자유 주의자들과 "자유주의에 대한 레닌"에 관한 성명-이 모든 것이 아직 앞선 상태입니다. 큰 볼륨을 얻을 수 있습니까? 예! 그러나 당신은 무엇을 할 수 있는가 ... 코멘트가 보여 주듯이, 자료는 극도로 씹히는 형태로 제시되었지만, 많은 VO 독자들이인지하기는 다소 어려웠습니다. 자유주의에 대한 일부 평론가들은 이데올로기라고 부를 권리조차 거부했습니다. 따라서 서두르는 것은 곤충을 잡을 때만 좋다는 것을 다시 한 번 기억하고 (우리는 일대일 대화에 대한 의견에서 VO 독자가 저자에게 제안한 나머지 삶의 예를 남길 것입니다) 계속 읽어 보겠습니다.

"자연적, 시민 적, 정치적 인권 선언"(24 년 1789 월 XNUMX 일에 총국의 대표에 의해 채택 됨)은 "사회에서 모든 사람들의 연합의 목적은 인간의 자연적, 시민 적, 정치적 권리를 보호하는 것입니다; 이러한 권리는 사회 계약의 핵심입니다. 그들의 인정과 선포는 그들의 이행을 보장하는 헌법에 선행해야합니다. ...”그리고 다음과 같이 쓰여졌습니다.

제 1.
사람들은 태어나고 자유롭고 평등 한 권리를 유지합니다. 사회적 차이는 공익에 근거 할 수 있습니다.
제 2.
정치적 연합의 목표는 자연스럽고 양도 할 수없는 인권을 보장하는 것입니다. 이것들은 자유, 재산, 안전, 억압에 대한 저항입니다.
제 3.
국가는 주권의 원천입니다. 어떤 제도도, 개인도 국가에서 오지 않는 권력을 행사할 수 없습니다.
제 4.
자유는 다른 사람에게 해를 끼치 지 않는 모든 일을 할 수있는 능력에 있습니다. 따라서 각 사람의 자연권 행사는 사회의 다른 구성원이 동일한 권리를 누릴 수 있도록하는 한계에 의해서만 제한됩니다. 이러한 제한은 법으로 만 결정할 수 있습니다.
제 5.
법은 사회에 해로운 행위만을 금지 할 권리가 있습니다. 법으로 금지되지 않은 것은 허용되며, 누구도 법으로 규정되지 않은 일을 강요받을 수 없습니다.
제 6.
법은 일반적인 의지의 표현입니다. 모든 시민은 개인적으로 또는 대표자를 통해 창작에 참여할 권리가 있습니다. 보호하든 처벌하든 모든 사람에게 동일해야합니다. 모든 시민은 그 앞에서 평등하므로 능력에 따라 다른 구별없이 모든 직책, 관공서 및 직업에 동등하게 접근 할 수 있습니다. 단, 미덕과 능력에 의한 것입니다.
제 7.
누구도 법률이 정한 경우와 그에 규정 된 형태를 제외하고는 기소, 구금 또는 수감 될 수 없습니다. 임의의 명령을 요구하거나, 주거나, 실행하거나, 강요하는 사람은 처벌을받습니다. 그러나 법에 의해 소환되거나 구금 된 모든 시민은 묵시적으로 순종해야합니다. 저항하는 경우에는 책임이 있습니다.
제 8.
법은 엄격하고 명백히 필요한 처벌만을 부과해야합니다. 범죄를 저지르기 전에 채택되고 공표되고 적법하게 적용되는 법에 의해서만 처벌받을 수 없습니다.
제 9.
유죄가 확정 될 때까지 모든 사람이 무죄로 간주되기 때문에 사람을 체포 할 필요가 있다고 판단되는 경우 필요하지 않은 불필요한 가혹한 조치는 법으로 엄격하게 억제되어야합니다.
제 10.
그들의 표현이 법으로 정한 공공 질서를 위반하지 않는다면 누구도 그들의 견해, 심지어 종교적인 견해 때문에 억압을 받아서는 안됩니다.
제 11.
생각과 의견의 자유로운 표현은 가장 소중한 인권 중 하나입니다. 따라서 모든 시민은 법률에 의해 제공된 경우에만 이러한 자유의 남용에 대해서만 책임을지고 자신을 자유롭게 표현하고, 쓰고, 출판 할 수 있습니다.
제 12.
인권과 시민의 권리를 보장하기 위해서는 국가 권력이 필요합니다. 그것은 모든 사람의 이익을 위해 만들어졌으며, 위임받은 사람들의 개인적인 이익을 위해서가 아닙니다.
제 13.
군대 유지 및 관리 비용에 대한 일반 기부가 필요합니다. 능력에 따라 모든 시민에게 균등하게 분배되어야합니다.
제 14.
모든 시민은 주정부 과세의 필요성을 스스로 확립하거나 대표를 통해 자발적으로 징수에 동의하고 지출을 모니터링하고 그 몫, 근거, 절차 및 징수 기간을 결정할 권리가 있습니다.
제 15.
회사는 공무원에게 활동에 대한 보고서를 요구할 권리가 있습니다.
제 16.
권리가 보장되지 않고 권력 분리가없는 사회는 헌법이 없습니다.
제 17.
재산은 불가침의 성스러운 권리이기 때문에 법으로 정한 사회적 필요성이 분명하고 공정하고 사전 보상을받는 경우를 제외하고는 누구도 그것을 박탈 당할 수 없습니다.


러시아의 고귀한 자유주의의 개화

"프랑스 공화국 : 헌법 및 입법 법"컬렉션의 선언문 텍스트. M., 1989 선언문 이미지-잡지 "UNESCO Courier", 1989

게다가 인민 대표들이 선언 한 명확하게 공식화되고 구조화 된 이데올로기가 아니라면 이것은 무엇입니까?

그건 그렇고, 누군가는 혁명이 프랑스에서 흑인의 노예 제도를 보존했다고 논평에 썼습니다. 실제로 1794 년에 폐지되었습니다 (David B. Gaspar, David P. Geggus, A Turbulent time : the French Revolution and the Greater Caribbean, 1997, p. 60). ... 그건 그렇고, 1797 년 러시아에서는 5 년 1797 월 XNUMX 일 폴 XNUMX 세 황제의 "XNUMX 일간의 코비에 관한 선언"이 러시아에 농노 제도를 설립 한 이래 처음으로 법원과 국가, 지주를 위해 합법적으로 제한된 농민 노동을 XNUMX 명에 의해 제한했습니다. 일주일에 일하고, 집주인이 농민들이 일요일에 일하도록 강요하는 것을 엄격히 금지했습니다. 즉,이 경우에도 도덕 완화를 향한 세계적인 추세가 분명합니다.


황제 Paul I. SS Shchukin의 초상화 (… –1828). 에르미타 주 주

선언문이 농민 경제의 발전에 기여한 것처럼 중요한 종교적, 무엇보다도 사회 경제적 중요성을 가졌다는 것이 분명합니다. 실제로 농민은 남은 XNUMX 일 동안은 결코 유휴가 아니라 자신의 이익을 위해 일해야한다고 직접 강조했다. 그건 그렇고, 이것은 Pavel의 주제를 싫어하는 또 다른 이유였습니다. 그는 주제의 주머니에 올라 갔고 누가 그것을 좋아할까요?

음, "선언 ..."의 조항은 당연히 이전에 채택 된 1787 년 미국 헌법의 조항을 포함하여 그 시대의 모든 자유 주의자들의 기초가되었습니다.

그러나 Thermidor의 공포와 나폴레옹의 독재는 지옥으로가는 길이 좋은 의도로 펼쳐졌고 종종 자유 선언 이후에 피의 강이 먼저 흘렀고 모든 것이 정상으로 돌아 왔다는 러시아 귀족을 보여주었습니다.

물론 살해당한 아버지를 계승 한 젊은 황제 알렉산더 XNUMX 세도 "선언 ..."을 읽었습니다. 그럼에도 불구하고 그의 마음은 결코 굳어지지 않았으며 그의 통치가 러시아 귀족들 사이에서 자유주의 사상의 가장 큰 개화 기간으로 정당하게 간주되는 것은 아무것도 아닙니다.


황제 Alexander I. S. S. Shchukin. 러시아 박물관, 상트 페테르부르크

러시아 최초의 귀족이었던 알렉산더 황제가 동시에 자유주의의 모든 기본 원칙을 완전히 확신하는 지지자 였다는 것은 재밌습니다. 그리고 그의 교육자는 절대 권력을 부여받은 군주의 시대가 끝났다는 것을 학생에게 증명할 수 있었던 공화당 스위스 F.S. Laharpe의 시민 이었기 때문입니다. Laharpe는 러시아가 프랑스 혁명이 유럽에 가져온 피의 혼돈을 피할 수 있다고 왕좌의 젊은 상속인을 설득했습니다. 자유 주의적 군주. 그러나 동시에 Laharpe는 알렉산더에게 개혁의 길에서 모든 러시아 귀족의 지원을받을 것이라고 기 대해서는 안된다고 경고했습니다. 그는 대다수가 농노 폐지를 받아들이지 않을 것이라고 말했다. 왜냐하면 그들은 경제적 복지를 방어 할 것이기 때문이다. 그러므로 우리는 왕좌에 가까운 소수의 같은 생각을 가진 주권자에게 의존해야합니다. 또한 어떤 경우에도 독재 통치를 포기하지 않고 반대로 어둡고 문맹 한 사람들은 새로운 모든 것을 두려워하기 때문에 국민 교육을 시작으로 국가를 개혁하는 데 모든 힘을 사용합니다.


S.R. Vorontsov. 토마스 로렌스 (1769-1830). 에르미타 주 주

황제가 된 Alexander Pavlovich는 바로 그 일을했습니다. 그는 그의 동료들과 함께 왕좌를 둘러 쌌습니다. 이미 1801 년에 거의 모든 최고 정부 직책은 영국 헌법주의 지지자들이 차지했습니다. 그 중에는 A. R. Vorontsov 총리 였고, 당시 그의 형제는 런던 대사였던 S. R. Vorontsov였습니다. 유명한 제독 N. S. Mordvinov와 P. V. Chichagov; 그리고 물론, M. M. Speransky, 그는 국무 장관직을 맡았습니다. 그들 중 많은 사람들이 Catherine II에서 경력을 쌓았지만 그들의 세계관은 프랑스 혁명으로 크게 바뀌 었습니다. 그들은 비슷한 충격이 러시아에 닥칠지도 모른다는 것을 두려워하기 시작했습니다. 결국 우리는 같은 캐서린 아래에서 푸가 체프 반란을 일으켰습니까? 그리고 그들은 개혁을지지했지만 동시에 사회를 변화시키는 수단으로서 혁명을 거부하고 그것이 무정부 상태로 이어지고 궁극적으로 독재 체제로 이어진다 고 믿었습니다. 예를 들어, 동일한 S.R. Vorontsov는 그에게 진정한 폭군으로 보였던 황제 Paul I의 통치에 대해 썼습니다.

과거 통치의 끔찍한 폭정이 우리에게 결코 회복되지 않기를 바라는 사람이 누구입니까? 그러나 노예제보다 더 나쁜 무정부 상태에 빠지지 않고서는 노예제에서 자유로 단번에 도약 할 수 없습니다.



모스크바 민병대 1754-1845의 유니폼을 입은 N. S. Mordvinov (1806-1807) A. G. Varnek (1782-1843). 에르미타 주 주

NS Mordvinov는 "주목할만한 제독"이었습니다. 그는 영국에서 해군 사업을 공부했고, 전기 작가가 그에 대해 썼 듯이 "이 나라의 제도에 대한 존경심에 흠뻑 빠져 들었습니다." 그는 Adam Smith와 그의 경제적 자유 교리의 지지자였습니다. 1810 년 그는 국무원에서 국무부 국무부 회장직을 맡았고 무엇보다도 러시아에서 민간 기업의 자유를 위해 싸우기 시작했습니다. 그는 황제에게 재산이 "첫 번째 돌"이라고 썼습니다. 재산을 보호 할 권리 없이는 "법률이나 조국 또는 국가에서 누구도 필요하지 않습니다."

그의 생각에 따르면 헌법의 도입은 수세기 동안 시민의 자유없이 살았던 사람들이 통치자의 의지에 따라 그것을 받아 자신과 사회를 위해 사용할 수없고 법령으로 자유를 부여 할 수는 있지만 법령에 따라 자유를 가르치는 것은 불가능하기 때문에 농노 폐지에 선행되어야한다고 생각한다.

모든 의심, 살해당한 아버지의 그림자가 알렉산더 1805 세의 뒤에 서 있었으며 그는 자신의 운명을 공유하는 것을 두려워 할 수밖에 없었습니다. 따라서 개혁 프로젝트는 좁은 범위의 동료들과 많은 귀족들로부터 비밀리에 개발되었으므로 동시대 사람들은 그에게 비밀위원회라는 이름을 부여했습니다. 그러나 개혁의 시작은 XNUMX 년에 시작된 나폴레옹과의 전쟁으로 막혔습니다. 또 다른 요인은 가능한 모든 방법으로 참신함에 반대 한 귀족의 정상의 저항이었습니다.


M. M. Speransky. A. G. Varnek (1782-1843). V.P. Sukachev의 이름을 딴 이르쿠츠크 지역 미술관

한편 러시아는 헌법이 채택되기까지 한 걸음 만 남았습니다. M.M. Speransky는 헌법 개혁 계획을 개발하여 이미 1809 년에 황제에게 제출했으며, 1825 년 후 Speransky의 계획에 따라 러시아 의회의 상원이 될 국무원이 설립되었습니다. 그러나 왕좌에 있던 보수 주의자들도 많았고, 알렉산더도 음모로 두려워했고, Speransky는 나폴레옹을위한 스파이 활동으로 인정 받았고, 전체 "개혁"은 황제가 그의 비서 개혁자를 더 나은시기까지 망명으로 보내는 것으로 끝났지 만, 그러나 그렇지 않았습니다. XNUMX 년까지 오지 않았습니다.

알렉산더 XNUMX 세 황제의 일관성없는 행동의 주된 이유는 무엇입니까? 그리고 사실 그 자신과 그의 동료들은 사유 재산에 대한 존중으로 구성된 자유주의의 가장 중요한 입장을 신성하게 관찰했습니다. 귀족의 땅이 그들의 재산이고 농민이이 땅에 붙어 있다면, 황제의 의지에 의해서도 사실 그 땅을 빼앗는 것은 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 왜냐하면 그렇게하는 것은 자유주의 자체의 경제적 토대를 잠식하는 것을 의미하기 때문입니다! 그것은 모순이었고 그들은 결코 빠져 나오지 못했습니다.

계속 될 ...
저자 :
이 시리즈의 기사 :
자유주의와 보수주의. 이론에서 실천으로
러시아의 자유주의 : 기원
164 의견
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  1. bober1982
    bober1982 17 10 월 2020 07 : 20 새로운
    +4
    알렉산더 XNUMX 세는 잉글리쉬 프리메이슨 롯지의 일원이었고, 기사에서 영국 헌법주의 지지자로 확인 된 그의 생각이 비슷한 많은 사람들도 앞서 언급 한 롯지에있었습니다.
    어떤 헌법도 속기 쉬운 바보들에게는 순수한 허구입니다.
    나는 기사가 마음에 들지 않았고, 러시아 자유주의의 신비한 역사에 대한 작은 역사적 스케치가 나왔지만 분석은 아닙니다.
    여러분, F.M. Dostoevsky의 소설 "악마"를 읽으십시오. 지루할 수도 있지만 이해할 수 있습니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 07 : 46 새로운
      +2
      글쎄, 메이슨이 없으면 어떻게 될 수 있습니까? 그들은 러시아의 모든 문제에서 사랑스럽고 어머니는 비난을 받아야합니다. 그리고 나는 이미 Dostoevsky에 대해 썼습니다. 나는 그것을 좋아하지 않고 동의하지도 않고 작가로서든 사람으로서든 존경하지 않습니다.
      1. bober1982
        bober1982 17 10 월 2020 07 : 51 새로운
        +1
        인용문 : Icelord
        그리고 나는 이미 Dostoevsky에 대해 썼습니다. 싫어요 동의 안해요 작가 나 사람으로 존경하지 않아요

        그건 그렇고, 그는 러시아 자유주의의 솔깃한 측면에 대해 직접 알고 있었지만 옴 스크 감옥에서 치료되었습니다.
        인용문 : Icelord
        그럼 메이슨 없이는

        그래, 그들은 많이 똥.
        1. 칼립
          17 10 월 2020 08 : 04 새로운
          -2
          제품 견적 : bober1982
          그래, 그들은 많이 똥.

          우리는 많은 러시아 사람들을 굶주림에서 구했습니다. 자세한 내용은 다음 기사에서 설명합니다.
          1. bober1982
            bober1982 17 10 월 2020 09 : 05 새로운
            +1
            제품 견적 : kalibr
            우리는 많은 러시아 사람들을 굶주림에서 구했습니다 ...

            ...... 그리고 이것은 당신의 비밀, 점수는 666입니다
            그래서 그들은 그 축복받은 시대에 메이슨들을 놀 렸습니다.
      2. 칼립
        17 10 월 2020 07 : 59 새로운
        +2
        다음 자료는 자유주의 프리메이슨에 관한 것입니다. 나는 당신이 모든 것을 하나의 기사로 밀어 넣을 수 없다고 생각합니다. 글쎄, 나는 Alexander의 측근의 프리메이슨 롯지의 회원에 대해 쓸 것입니다 ... 비난이있을 것입니다- "확장". 그러니 일관성을 유지합시다. 오늘은 한 가지, 내일은 다른 것! 그리고 Dostoevsky에 대해 ... 나는 일반적으로 우리의 유명한 사람들이 어떻게 살았는지, 얼마나 많은 집을 가졌는지, 몬테카를로에서 어떻게 뛰었는지 ... 한마디로, 사람들을 희생하여 어떻게 거대한 규모로 살았으며 다음과 같이 썼는지 자료를 만들어야한다고 생각합니다. 그는 고통받습니다 ... 추세는 ... 고통받는 사람들에 대해 쓰세요. 그리고 Pushkin- "rabble", Gogol- "rabble", Chekhov ... 음, 그는 또한 사람들의 대표자를 나쁘게 묘사했습니다. 나는 그것을 모두 줄 것이다. 그리고 내가 더 많이 파낼수록 나는 더 확신한다. 그들에 대해 말하고 있습니다-그들은 자신이 무엇을하고 있는지 모릅니다! 그들의 아내는 집의 바닥을 씻지 않았고 아마포를 씻지 않았으며 난로에 서 있지 않았습니다. 결과적으로 자유와 평등. 그리고 그들이 그것이 어떻게 될지 안다면, 나는 모든 첫 번째는 닥치고 두 번째는 사람들을 위해 더 강한 채찍을 요구할 것이라고 확신합니다. "카트리지를 아끼지 말고 빈 발리를주지 마십시오", "토끼를위한 총알, 지도자를위한 밧줄"-이것은 나중에 실현되었습니다. 글쎄, 그리고 Dostoevsky는 처음부터 정신 병원에 갇혀 있어야했습니다. 그의 책 없이는 아무도 죽지 않을 것입니다!
        1. 실루엣
          실루엣 17 10 월 2020 09 : 43 새로운
          + 10
          제품 견적 : kalibr
          음, Dostoevsky는 처음부터 정신 병원에 갇혀 있어야했습니다. 그의 책 없이는 아무도 죽지 않을 것입니다!

          선생님, 섬망이 있습니다! 과거 댓글에 나타난 과대 망상은 폭력적인 광기로 끝날 수 있습니다. 의사로서 나는 이것을 말한다. 중지! 이 주제를 떠나십시오. 그녀는 좋은 결과를 얻지 못할 것입니다. 당신을 위해 더 쉬운 것에 대해 쓰십시오. 그리고 당신은 행복과 명예와 존경을 받게 될 것입니다.
          1. 칼립
            17 10 월 2020 16 : 10 새로운
            +2
            당신은 왜 의사입니까? 그렇지 않으면 의사가 다릅니다 ...
            1. 칼립
              17 10 월 2020 20 : 06 새로운
              +2
              글쎄, 그는 그 남자에게 우호적으로 물었다. 이에 대한 응답으로 마이너스와 침묵 ... 음, 범죄가 무엇입니까? 당신은 내가 "취한 길"의 아스팔트로 굴러 갈 까봐 두렵습니다. 아니. 이것은 Novochronozhian에게만 적용됩니다.
          2. 산
            17 10 월 2020 18 : 19 새로운
            +3
            젠장, 우연의 일치, 나도 학교 시절부터 Dostoevsky를 좋아하지 않습니다! 고통스럽고 우울하며 나쁜 생각과 정신 장애에 대한 책. 이의를 제기 할 수 있습니까? 그렇습니다, 그건 그렇고, 나는 부정하지 않지만 독서는 독자와 주변 사람들의 건강에 해 롭습니다.
            1. 칼립
              17 10 월 2020 20 : 16 새로운
              +2
              인용 : Kwas
              젠장, 우연의 일치, 나도 학교 시절부터 Dostoevsky를 좋아하지 않습니다! 고통스럽고 우울하며 나쁜 생각과 정신 장애에 대한 책. 이의를 제기 할 수 있습니까? 그렇습니다, 그건 그렇고, 나는 부정하지 않지만 독서는 독자와 주변 사람들의 건강에 해 롭습니다.

              당신은 혼자가 아닙니다. 레닌은 또한 도스토예프스키의 작품을 싫어했다. 예를 들어 그는 "범죄와 처벌" "도덕적 구토"라고 불렀다. 독서가 시작된 후 그는 그것을 옆으로 치우고 형제 Karamazov 수도원의 장면에서 모두 구토했습니다. "나는 그런 문헌이 필요하지 않다. 그것이 내게 무엇을 줄 수 있는가? .. 나는이 쓰레기를위한 자유 시간이 없다." 그리고 레닌은 일반적으로 지적인 사람이었고 지적이고 잘 읽었습니다.
              1. 선임 선원
                선임 선원 18 10 월 2020 10 : 06 새로운
                0
                제품 견적 : kalibr
                레닌은 또한 Dostoevsky의 작업을 좋아하지 않았습니다.

                누가 알아봤을까요?
                결국 그는 러시아 지식인의 육체입니다.
        2. 선임 선원
          선임 선원 17 10 월 2020 11 : 22 새로운
          + 14
          제품 견적 : kalibr
          음, Dostoevsky는 처음부터 정신 병원에 갇혀 있어야했습니다. 그의 책 없이는 아무도 죽지 않을 것입니다!

          이것은 언론의 자유에 대한 러시아 자유주의 자의 태도에 대해 알아야 할 전부입니다.
  2. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 07 : 39 새로운
    + 12
    Pavel Petrovich는 흥미로운 성격으로 "폭군"으로서 "악한 계급"에서 맹세 한 최초의 러시아 군주였습니다.
    그의 통치 기간 동안 "카멘 스크 (우랄) 공장"에 대한 농민의 "도매"구매가 중단되었습니다. 러시아 중부에서 온 농민들의 흐름을 막을 수있는 가장 큰 불만은 하나 뿐이었다. 이 순간부터 육종가는 지방 내 노동 자원의 재분배를 처리해야합니다. 경쟁은 유르트에 농노로 등록 된 원주민이 Stroganovs의 특권을 활용할 수있는 비율에 도달하고 있습니다 !!!
    실제 광산 학교와 대학이 나타났습니다. 사회적 상승 가능성이 발생합니다. 노동 자원의 부족은 엘리트와 광산 공장을 형성합니다. Demidov 하에서 마스터는“압박당한 장인”입니다. 19 세기 초부터, 집을 짓고, 결혼하고, 손질하고, 소중히 여기는 귀중한 자원이었습니다. 사실, 알렉산더 19 세의 정책 메달의 뒷면도 있었고, 주 공장은 "군사 정권 식민지"로 미끄러지기 시작했습니다 !!! 형태, 만족, 계획 !!!
    나는 더 많은 것을 말할 것입니다, Alexander II, 농노들, 그들은 제 시간에 그들을 풀어주는 것을 잊었습니다.
    그러나 "자유주의"의 역설은 농노가 폐지 된 후 우랄 족이 푸가 체프보다 더 약하지 않았다 (피없이 조용히). 혜택 취소, 잔디 깎기 및 토지로 인해 개인 공장에서는 "불이행자"의 흐름이 있습니다. 그 프로그램은 간단하고 자유로이 숲을 통과하십시오. 우리 소를 위해 깎는 것을 떠나는 것이 좋습니다!
    그래, 어딘가에!
    Vyacheslav Olegovich는 기사에 감사드립니다.
    1. 칼립
      17 10 월 2020 07 : 48 새로운
      +4
      인용구 : Kote pane Kohanka
      나보다 앞서서 미안해.

      아니, 당신은 시베리아의 특성을 아주 잘 반영했습니다. 그러면이 모든 것이 드러날 것입니다. E. Permyak "The Humpbacked Bear"의 멋진 소설이 있습니다. 성인이 읽는 것은 흥미롭고, 성인 자녀가 읽는 것이 유용하며, 나이가 많은 어린이가 읽는 것도 유용합니다. 한마디로 매우 흥미로운 책입니다. 잔디 깎기 문제 등에 대해 알려줍니다.
      1. 선임 선원
        선임 선원 17 10 월 2020 11 : 01 새로운
        +4
        제품 견적 : kalibr
        E. Permyak "혹등 고래 곰"의 멋진 소설이 있습니다.

        어렸을 때 가장 좋아하는 책 중 하나입니다.
      2. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 17 : 44 새로운
        +4
        제품 견적 : kalibr
        인용구 : Kote pane Kohanka
        나보다 앞서서 미안해.

        아니, 당신은 시베리아의 특성을 아주 잘 반영했습니다. 그러면이 모든 것이 드러날 것입니다. E. Permyak "The Humpbacked Bear"의 멋진 소설이 있습니다. 성인이 읽는 것은 흥미롭고, 성인 자녀가 읽는 것이 유용하며, 나이가 많은 어린이가 읽는 것도 유용합니다. 한마디로 매우 흥미로운 책입니다. 잔디 깎기 문제 등에 대해 알려줍니다.

        Vyacheslav Olegovich, 놀랍게도 Permyak 의이 작품은 나를 지나쳤습니다! 도서관에서 찾았고 휴거가 페이지를 바스락 거리며! 감사합니다 !!!
        1. 칼립
          17 10 월 2020 20 : 02 새로운
          +2
          Vaughn Ivan은 그가 가장 좋아하는 책을 썼습니다. 그건 그렇고, 저도 ...하지만주의 깊게 읽어보세요. 보트에서 Mavrik이 질문을합니다 ... 그는 대답을받지 못합니다-하-하! 그리고 러시아 마을 가부장주의는 매우 잘 묘사됩니다!
    2. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 18 10 월 2020 13 : 40 새로운
      +3
      Pavel Petrovich는 흥미로운 성격으로 "폭군"으로서 "악한 계급"에서 맹세 한 최초의 러시아 군주였습니다.

      Pal Petrovich는 엄마 앞에서 귀족의 폭동을 충분히 보았습니다. 그리고 그가 권력을 잡았을 때, 그는 일반적으로 사건이 얼마나 오래 고려되었는지에 대해 미쳤습니다. 그는 두 평민이 20 년 가까이 감옥에 갇힌 사건을 알게되었습니다. 그들의 사건은 아직 고려되지 않았기 때문입니다!
      따라서 황제를위한 청원 상자 설치 ... 의뢰
      Pavel은 "수동으로 국가를 지배했습니다." 제한된 삶의 경험 (당신보다 어린 엄마의 연인이 당신에게 발을 닦고 당신은 은둔자로 Gatchina에 앉아있을 때)과 높은 수준의 상상력과 낭만주의를 가진 그는 러시아의 가장 좋은 구조는 모든 작은 규범을 질서하고 규제하는 것이라고 생각했습니다. 행동. 예를 들어, 상트 페테르부르크의 모든 집은 그가 세운 색으로 다시 칠 해졌고 주민들은 특정 형태의 옷을 입도록 명령 받았다고 말할 수 있습니다. 모자를 쓰지 마세요-쏠린 모자를 쓰세요! 나중에 Pavel은 "비트를 깨 물었고"그가 뭔가를 좋아하지 않았을 때 그의 행동은 폭발의 성격을 띠었습니다 (나중에 Berezina에서 나폴레옹을 잃은 것과 같은 Chichagov Jr. 제독에 대해 폭행과 함께).
      사나운 에너지, 성급한 행동, 폭발, 유죄에 대한 풍부한 보상-그게 모두 억압 할 수없는 Paul입니다. 차르는 좋은 일을 많이했습니다. 그러나 예측할 수없는 성향으로 그는 자신의 역사를 쓴 귀족에 대한 불친절한 기억을 남겼습니다 ...
      군대에 좋은 점 : 폴은 외투를 입히라고 명령했습니다. 그는 군인들을 위해 막사 건축을 명령했습니다. Preobrazhensky 연대는 관대하게 금과 고기를 받았으며 말 경비원도 황제를 잘 대했습니다 ... 그리고 이것들은 그의 행동 중 일부에 불과합니다. 병사 프로이센 제복을 소개했다고 주장 하는가? 아니, 우리 유니폼에 코트 꼬리가 더 길었어요. 그리고 그 이유는? 나는 천의 좋은 경제가 얻어 졌다고 제안하고 싶다. 게다가 이미 외투가 있다면 왜 긴 제복이 필요한가요? hi
  3. 올고 비치
    올고 비치 17 10 월 2020 07 : 41 새로운
    0
    귀족의 땅이 그들의 재산이고 농민이이 땅에 붙어 있다면, 황제의 의지에 의해서도 사실 그 땅을 빼앗는 것은 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 왜냐하면 그렇게하는 것은 자유주의 자체의 경제적 토대를 잠식하는 것을 의미하기 때문입니다!

    탈출구가 알려졌고 같은 프랑스에서 땅을 구입하는 것입니다. 아니면 임대하십시오.

    그러나 러시아는 아직 준비가되지 않았습니다.
  4. 아이스로드
    아이스로드 17 10 월 2020 07 : 48 새로운
    0
    항상 모든 것이 명확하고 이해하기 쉬운 Vyacheslav Olegovich에게 감사드립니다.
  5. Plantagenet
    Plantagenet 17 10 월 2020 07 : 56 새로운
    +3
    "알렉산더 미카 일로 비치 (Alexander Mikhailovich)는 때로는 러시아에서 사회주의 또는 무정부주의 체제가 가능한가? 그리고 나의 양심에 따라 나는 대답해야한다 : 그것은 가능하다. 그리고 나는 다른 것 : 러시아에서 농노 복원이 가능한가? 그리고 솔직히 대답해야합니다. 왜 아닙니다, 그것은 가능합니다 ... 어떤 종류의 집을 모래로 만들지가 중요합니까? "

    Mark Aleksandrovich Aldanov "키"1928
  6. 이전에
    이전에 17 10 월 2020 08 : 20 새로운
    +2
    러시아의 자유주의 부패는 충분합니다.
    그리고 그것이 충분하지 않은 사람은 Valentin Pikul의 "불결한 힘"을 읽거나 다시 읽으십시오.
    자유주의는 인간의 본질에있는 모든 최악의 상황을 조장하고 "자유"라는 개념 뒤에 부끄럽게 숨어 있습니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 08 : 36 새로운
      -1
      오,이 피쿨, 모호 주의자, 앤티 마이트, 그리고 역사가 끔찍하게 오해되어 있습니다. 오늘날 문학의 예는 무엇입니까, 다른 것보다 더 역겨운 것입니다. 천재 chernukha를 원한다면 Dostoevsky를 읽지 말고 Tarantino를보십시오.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 09 : 47 새로운
        +7
        제품 견적 : 이전
        러시아의 자유주의 부패는 충분합니다.
        그리고 그것이 충분하지 않은 사람은 Valentin Pikul의 "불결한 힘"을 읽거나 다시 읽으십시오.
        자유주의는 인간의 본질에있는 모든 최악의 상황을 조장하고 "자유"라는 개념 뒤에 부끄럽게 숨어 있습니다.

        나는 고전 중 어느 것이 "용량이 독약과 암브로시아를 구별하는지"라고 말했는지 기억이 나지 않습니다!
        다원주의, 민주주의, 자유주의는 법적 개념으로서 악과는 거리가 멀다. 문제는 다릅니다, 이것 뒤에 무엇이 있는지,이 단어의 의미에 투자 된 것 !!!
        예를 들어, 고대 헬라스에서“민주주의 자”라는 단어는 비 유적으로 말하면 처음에는 부정적인 의미를 갖지 않았습니다. 성격은“이 공동체의 대표자”가 그것을 망쳤습니다!
    2. 바다 고양이
      바다 고양이 17 10 월 2020 10 : 21 새로운
      +4
      예, 물론 Pikul은 학생의 권위자입니다. 웃음
      1. 아이스로드
        아이스로드 17 10 월 2020 12 : 11 새로운
        +2
        예, Konstantin,하지만 여기서 그들은 그를 언급하기를 좋아합니다. 분명히 그는 Zadornov처럼 자기 인식을 키 웁니다. 하지만 당신이 정말로 자랑스러워하고 모르는 것은
      2. 아이스로드
        아이스로드 17 10 월 2020 14 : 35 새로운
        0
        Pikul이 뻔뻔스럽게 마이너스를 사랑하는 누군가 웃음 어서, 넌 아이콘을 만졌어, 넌 파두 마
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 17 : 19 새로운
          +8
          나는 V. Pikul의 작업을 좋아하고 후자를 언급하는 죄를 지었지만 당신에게 플러스를줍니다 !!! hi
          나는 다른 것에 대해 생각했다.
          V. Krapivin, V. Pikul, A, Tolstoy, V. Skot, M. Druon, A. Dumas 및 다른 많은 작가 또는 오히려 그들의 작품-많은 도로가있는 게이트!
          XNUMX 등석에서 Tsushima Novikov-Surf XNUMX 장을 마스터 한 후 두 편대 함선의 성능 특성을 가진 응용 프로그램을 찾았습니다! 나는 XNUMX 주 만에 책을“삼켰다”! 나는 아무것도 이해하지 못했습니다.“나는 일광이 아니다”라는 결론에 도달했습니다! 더구나 괴로움과 감정없이 보물섬, 캡틴 블러드의 오디세이, 레드 커세어가 나를 통과했습니다.
          XNUMX 학년 때만 나는 Vladislav Krapivin 또는 그의 이야기 "Caravel의 그림자"를 만났고 나는 빠져 나가 바다, 해적, 해적 및 전함에 대해 열광했습니다! 쓰시마, 보물섬, 오데 시아를 다시 읽고 처음 읽은 후 바다의 부름, 총기의 천둥, 소금의 맛을 듣지 못한 이유를 스스로 꾸짖 었습니다!
          다음 문은 V. Pikul의 "Requiem for the PQ-17 caravan"이었습니다. 아마도 그것은 해적, 대포, 돛이 아무것도 아니라는 것을 깨달은 쓰시마 이후 비극의 두 번째 책이었을 것입니다. 그들은 단지 역사의 뒷마당 일뿐입니다! 그런 다음 많은 문, 장벽, 문 및 하수도 해치가있었습니다. 작가가 진실의 보증인이 아니라는 승리와 실망이 있었지만 진실은 좋은 끝이없이 일어난다. 그러나 나는 항상 내 마음을 찾은 세 명의 저자 인 Krapivin, Pikul 및 A. Tolstoy를 다시 읽을 시간을 찾았습니다 !!!
          영광입니다, 블라드!
          1. 산
            17 10 월 2020 18 : 32 새로운
            +5
            제가 가장 좋아하는 해양 화가는 Sabatini입니다. 그러나 그 외에도 운이 좋았습니다. 어렸을 때 저는 "보물섬", Cousteau, Heyerdahl의 책, "Port Arthur", "Tsushima", "Battleships in battle", "War at Sea"(Nimitz), 우아하게 그림을 보았습니다. 사진 "외국 군사 함대 1946"등. 결과적으로 플라스틱 함대, 방 전투 및 바다에 대한 모든 것을 읽고 싶은 열망이 나타났습니다!
            1. 칼립
              17 10 월 2020 19 : 59 새로운
              +2
              인용 : Kwas
              제가 가장 좋아하는 해양 화가는 Sabatini입니다. 그러나 그 외에도 운이 좋았습니다. 어렸을 때 저는 "보물섬", Cousteau, Heyerdahl의 책, "Port Arthur", "Tsushima", "Battleships in battle", "War at Sea"(Nimitz), 우아하게 그림을 보았습니다. 사진 "외국 군사 함대 1946"등. 결과적으로 플라스틱 함대, 방 전투 및 바다에 대한 모든 것을 읽고 싶은 열망이 나타났습니다!

              플라스틱으로 떠 다니는 배를 만들었습니까?
              1. 산
                17 10 월 2020 21 : 04 새로운
                +5
                네. 그러나 그는 전투를 준비한 "바닥에 떠 다니는"것입니다.

                여기에 기념품으로 조금 남겼습니다.
                1. 코테 팬 코칸 카
                  코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 21 : 12 새로운
                  +4
                  인용 : Kwas
                  네. 그러나 그는 전투를 준비한 "바닥에 떠 다니는"것입니다.

                  여기에 기념품으로 조금 남겼습니다.

                  화려한, 내 감탄!
                  1. 칼립
                    17 10 월 2020 21 : 21 새로운
                    +4
                    인용구 : Kote pane Kohanka
                    화려한, 내 감탄!

                    그리고 나의 !!!!!
                2. 한탕리
                  한탕리 17 10 월 2020 21 : 38 새로운
                  +4
                  인용 : Kwas

                  여기에 기념품으로 조금 남겼습니다.

                  귀여운 소년! 그러나 어떤 이유로 당신은 그것들을 내게 보여주지 않았습니다. 부끄러운 일이야, 네!
                  어떻게 든 들러서 볼 필요가 있습니다 (물론 괜찮다면).
                  내 모든 공책은 보트로 칠해져있었습니다. 그는 그것을 나무로 만들고 종이로 붙였습니다. 그러나 나는 플라스틱을 생각하지 않았습니다.
                  1. 산
                    18 10 월 2020 09 : 48 새로운
                    +3
                    예, 들어 오세요. 보여 드릴게요! 그런데 그나저나 아버지 방에있는 벽장에 멀찍이 눕혀 두었습니다. 그리고 당신은 거의 나를 방문하지 않았고, 심지어는 보통 내 시절에도. 그건 그렇고, 한때 파샤와 나는 네 번의 큰 전투를 벌였습니다! 하지만 그는 오래 전에 함대를 완전히 파괴했다고 생각합니다. 진지한 남자, 선생님, KFMN 등
            2. 바다 고양이
              바다 고양이 17 10 월 2020 20 : 46 새로운
              +6
              좋은 저녁입니다! hi
              Shtilmark의 "Calcutta의 상속인"과 진지한 역사가 Samuel Morrison, Neil Fergusson 및 Friedrich Ruge 제독의 저서 "War at Sea 1939-1945"를 추가하겠습니다.
              결국, 나는 또한 플라 티신으로 전체 함대를 조각하고 마루 위에 그들을 굴리는 편의를 위해 초콜릿의 "황금"으로 바닥에 붙여 넣었습니다. 나는 1943 년에 외국 함대에 대한 원장을 가지고 있었고 "새롭게 침몰 한"배에 대한 이전 소유주의 메모를 가지고있었습니다.
              예, Georges Blond와 그의 "Great Hour of the Oceans"도있었습니다. 미소 음료수
              1. 칼립
                17 10 월 2020 21 : 10 새로운
                +2
                인용구 : Sea Cat
                예, Georges Blond와 그의 "Great Hour of the Oceans"도있었습니다.

                !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 나만 떠 다니는 배-전함을 만들어 베어링의 공으로 대포에서 쐈습니다 ...
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 17 10 월 2020 21 : 19 새로운
                  +4
                  두꺼비는 자신의 손으로 그 생물을 익사시키기 위해 나를 붙 잡았을 것입니다.
                2. 산
                  17 10 월 2020 21 : 28 새로운
                  +4
                  제품 견적 : kalibr
                  나만 떠 다니는 배-전함,

                  시도했지만 실력이 부족했습니다. 대체 어떻게 당신과 함께 수영 했나요? 그리고 아버지와 저는 무선 조종 순양함을 만들었습니다. 더 정확하게는 적어도 95 %는 아버지가 만든 것으로, 눈에 띄지 않게 전자 제품에 대한 관심을 불러 일으켰습니다.
                  1. 칼립
                    18 10 월 2020 08 : 12 새로운
                    +3
                    인용 : Kwas
                    시도했지만 실력이 부족했습니다. 대체 어떻게 당신과 함께 수영 했나요?

                    내가 먼저 했어. 그런 다음 그는 그것을 두 권의 책에서 설명했습니다 : 모든 것을 손에 쥐고있는 것과 수업이 끝났을 때. 기술은 간단합니다. 스켈레톤이 만들어집니다 : 직경 벌크 헤드, 프레임 ... 그리고 스킨과 데크. 반 미터 크기의 평평한 플라스틱 시트를 펼치는 데 어려움이 있습니다. 시체가 준비되면 밸러스트 샷이 쏟아집니다. 그런 다음 상부 구조와 타워가 성형됩니다. 내부는 비어 있고 그 이유는 분명합니다. 그런 다음 스프레이 캔에서 니트로 에나멜로 칠할 수도 있습니다. 내부에는 프로펠러와 배터리가있는 모터를 넣을 수 있습니다. 완벽하게 수영합니다. 그러나 더위에 보관하지 않는 것이 좋습니다 !!!
                    1. 산
                      18 10 월 2020 09 : 34 새로운
                      +2
                      오, 무화과! 내 감탄! 사람 그리고 존경합니다. hi 그러나 이것은 얼마나 많은 플라스틱이 필요한지입니다 !!! 내 유치함에는 그다지 많지 않았습니다. 그리고 네, 저수지에는 그다지 좋지 않았습니다.
              2. 산
                17 10 월 2020 21 : 12 새로운
                +5
                "The Great Hour of the Oceans"는 아주 최근에 잡혔습니다. 나머지는 읽지 않았습니다. Kozma Prutkov가 말했듯이 "당신은 그 광대 함을 파악할 수 없습니다!" 최근에 나는 그의 군도 탐험에 관한 Bronevsky의 "Senyavin에 관한 노트"를 읽었습니다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 17 10 월 2020 21 : 17 새로운
                  +3
                  Ruge를 읽으십시오. 그렇지 않으면 모든 사람들이 구타당한 장군을 읽었지만 제독은 아닙니다. 그런데 그는 "칭찬을 넘어서"라는 간단한 정의로 우리 함대의 포병 훈련에 대해 이야기했지만 그렇지 않으면별로 ...
                  그리고 Shtilmark는 Gulag에 투옥되는 동안 그가 쓴 흥미로운 모험 해적 소설을 가지고 있습니다. 미소
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 18 10 월 2020 13 : 28 새로운
                    +2
                    인용구 : Sea Cat
                    그리고 Shtilmark는 Gulag에 투옥되는 동안 그가 쓴 흥미로운 모험 해적 소설을 가지고 있습니다.

                    콘스탄틴, "후계자"의 저작 이야기는 아마도 이야기 자체보다 더 멋질 것입니다!
                    Shtilmark는 참고 도서, 백과 사전 및 사전없이 그의 소설을 썼습니다 !!! 종이, 연필, 등유 램프 !!!!
                    동시에, 최소한의 실수, 기억에서 단 하나만 기억합니다! 호위함, 스쿠너, 전함과 함께 "Heir"는 "Good Bouillon"caravel을 특징으로합니다 (이름이 틀릴 수 있습니다). 글쎄, 그 당시에는 캐러 벨이 없었습니다! 이 책은 스페인, 영국, 이탈리아, 북미 및 아프리카, 태평양 제도-문화, 자연, 관습 등 여전히 놀랍습니다. 놀라운 독서!
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 18 10 월 2020 22 : 16 새로운
                      +2
                      caravel "Good Bouillon"(이름이 틀릴 수 있습니다)

                      거의 정확히-Boule Tone-이벤트가 영국에서 열린 도시의 이름입니다. 이 캐러 벨은 영국 선박의 고리에서 탈출하러 갔을 때 사병 "Three Hidalgo"에 의해 익사되었습니다.
                      그건 그렇고, 나는 또한 "그들의 군주"의 유명한 사냥 사무소 인이 책에서 퍼거슨의 카빈총에 대해 처음 배웠다.
                      나는 책이 어떻게 쓰여 졌는지에 대한 Shtilmark의 회고록을 읽었으며 아이디어는 Vasilevsky 지역의 계약자에게 속했으며 책은 스탈린에게 선물로 의도되었으므로 주요 조건은 러시아에 대한 단어가 아닙니다. World of Adventures에 실린 첫 번째 판에는 Shtilmark와 Vasilevsky라는 두 개의 성이있었습니다.
                      1. 코테 팬 코칸 카
                        코테 팬 코칸 카 19 10 월 2020 04 : 46 새로운
                        +2
                        내 라이브러리에서 The Heir의 세 번째 판입니다. 그 뒤의 말에는 소설 출판 이전의 사건에 대한 방대한 설명이 포함되어 있습니다.
                        이 책은 각색할만한 가치가 있지만 현대 프로듀서 중 누구도 감히 그러한 음모를 찍을 수 없을 것 같습니다.
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 10 월 2020 07 : 39 새로운
                        +3
                        나는 또한 세계 어느 곳에서도이 책을 촬영할 감독을 찾지 못했다는 사실에 놀랐다. 무슨 줄거리 !!! XNUMX 분 동안 충분한 시리즈가있을 것입니다. 미소
            3. Korsar4
              Korsar4 17 10 월 2020 22 : 19 새로운
              +3
              또한 Stanyukovich. 그리고 "연의 세계 일주"와 이야기. 그리고 Jules Verne은 기억할 수밖에 없습니다. Moby Dick은 늦게 잡혔습니다. 걸작.
          2. 칼립
            17 10 월 2020 21 : 12 새로운
            +2
            Stepanov, Zvonarev Family의 Port Arthur 속편을 읽었습니까?
            1. 산
              17 10 월 2020 21 : 22 새로운
              +1
              아뇨, 들었을뿐입니다. 그리고 그 당시 나는 이미 Zvonarev가 없다는 것을 이미 알았지 만 주인공은 집단적이었습니다.
              1. 칼립
                18 10 월 2020 08 : 14 새로운
                0
                읽어봐, 콘스탄틴. 많은 점에서 백과 사전은 가정적인 것입니다. 그러나 거기에는 전쟁도 있고 Taon에 대한 많은 정보가 있습니다.
              2. 선임 선원
                선임 선원 18 10 월 2020 10 : 16 새로운
                +1
                예를 들어 Boreiko는 실제이지만 Port Arthur의 방어에는 참여하지 않았습니다.
                Tifontai는 스파이가 아니었고 Gantimurov는 겁쟁이이자 반역자였습니다 ...
            2. 선임 선원
              선임 선원 18 10 월 2020 10 : 14 새로운
              +1
              나에게는 아니지만 :)))
              더욱이 처음에는 전쟁에 대한 두 번째 부분이 처음에 일어 났고 1905 혁명에 대한 첫 번째 부분의 손에 넘어졌습니다.
              여전히 Boreiko와 Blokhin이 어떻게 вместе Novogeorgievsk에서 씻어 냈습니다 :)))
              1. 칼립
                18 10 월 2020 11 : 11 새로운
                +1
                기억이 안나요 ... 30 년 전에 읽었어요 ...
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 17 10 월 2020 21 : 10 새로운
          +3
          안녕하세요, 블라드! hi
          나는 XNUMX 살 때 "츠 시마"를 삼 켰고, 첫 번째 책은 두 번째 책, 그 다음 첫 번째 책은 Kostenko "On the Eagle in Tsushima"였습니다. 그리고 제가 거의 궁극적 인 진실이라고 생각했던 저자들의 실망은 얼마나 컸습니까? 나중에 그들이 그것을 가볍게 말하면 정확하지 않다는 것이 밝혀졌습니다.
          나는 이미 성인기에 Pikul을 읽었고 아직 박물관에서 일하지 않았지만 그곳에서 일한 사람들과 강한 관계가 있었고 함대의 본부에서 친숙한 해군 장교가 있었고 Lunin이 어뢰를이 "큰 오와 "하지만 ... 그들은 모두 냉정한 사람들이었고 자신의 정보를 가지고있었습니다. 그래서 Pikul과 함께 저는 그가 제공 한 정보를 평가하는 데 매우 신중했습니다. 글쎄, 그리고 그는 충분한 거짓말을 가지고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그는 재능있는 소설가 일뿐 역사가는 아닙니다. 역사가들은 정기적으로 진리를 거슬러 죄를 짓는데, 왜 단순한 작가에게 물어 볼까요?
          Alexei Tolstoy의 경우, Pikul이 자신의 영혼의 "요청에 따라"자신의 책을 썼다면 Tolstoy는 독점적으로 주문을 받았으며 고객의 이름을 알고 있습니다.
          Vladislav, 우리 각자는 자신의 의견에 대한 권리가 있습니다. 나는 당신과 논쟁하지 않고 단지 내 의견을 표현합니다.
          미소 음료수
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 21 : 32 새로운
            +4
            Konstantin, 저는 종종 VikNik과이 주제에 대해 논쟁합니다. 고뇌, 카리스마, 음절로 붓질로 문제를 다루는 저자가 있습니다. 그래서 만약 A. Tolstoy와 그의“위임 된 Peter”가 어린 시절이 아니었다면, 나는 빈약 한 모노 그래프에서 무거운“Peter I의 법령집”에 이르기까지 그의 책장에 그의 작품이 XNUMX 편도 없었습니다.
            러일 전쟁에 관한 전문 문헌이 부족하기 때문에 사전과 허구를 바탕으로 학교 에세이를 옹호했습니다. 오늘,이 문제에 대한 지식의 짐을 싣고 나는 조용히 어떻게했는지 궁금합니다!
            하지만 예, 1995 년에 학교에서 "패배", "금기의 주제"라는 주제에 대한 에세이를 변호하는 것은 센세이션이었습니다. 그러나이 전쟁에 참여한 교사들은 지식이 훨씬 부족했습니다. 그래서 저는 XNUMX 개의 잡지 구독자로 빛날 수있었습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 17 10 월 2020 21 : 38 새로운
              +3
              저자의 재능에 대해 전적으로 동의합니다. 톨스토이와 피쿨은 확실히 그것을 가지고 있습니다.하지만 그들의 책에서 역사를 공부할 수는 없습니다.
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 18 10 월 2020 06 : 04 새로운
                +2
                제품 견적 : 바다 고양이
                저자의 재능에 대해 전적으로 동의합니다. 톨스토이와 피쿨은 확실히 그것을 가지고 있습니다.하지만 그들의 책에서 역사를 공부할 수는 없습니다.

                그들로부터 당신은 역사를 사랑하기 시작합니다! 우리는 이미 다른 저자들과 공부해야합니다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 18 10 월 2020 07 : 30 새로운
                  +4
                  저에게이 사랑은 Stanyukovich에서 시작되었습니다.
                  그리고 또 다른 아주 좋은 책 "Frigate Drivers"가있었습니다.
          2. 칼립
            18 10 월 2020 08 : 15 새로운
            +3
            아무도 Chapygin을 언급하지 않은 것이 유감입니다. 그의 소설 "Stepan Razin"과 "People Walking"은 역사 소설의 고전입니다.
            1. 선임 선원
              선임 선원 18 10 월 2020 10 : 19 새로운
              0
              그러나 나를 위해, 그들이 전혀 오지 않았다는 것이 아니라 ... 언어가 무거웠습니다.
              1. 칼립
                18 10 월 2020 11 : 13 새로운
                +2
                "나는 염소와 음행했다. 나는 저주를 받았다 ... 나는 세 개의 양초를 켜고 그 위에 손을 댔다. 음행에 대한 욕망이 내 안에서 사라지지 않을 때까지 ..."-네, 그의 혀는 어렵습니다!
                1. 선임 선원
                  선임 선원 18 10 월 2020 13 : 32 새로운
                  +1
                  그리고 나는 여전히 십대였습니다. :))) Razin이 여자를 파고 그녀의 집에 갔을 때의 장면은 물론 저에게 관심이있었습니다 ...
                  1. 칼립
                    18 10 월 2020 13 : 43 새로운
                    +1
                    근데 "걷는 사람"이 더 좋아요 ...
        3. 선임 선원
          선임 선원 18 10 월 2020 10 : 09 새로운
          +1
          인용구 : Kote pane Kohanka
          두 편대 함선의 성능 특성을 가진 응용 프로그램을 찾았습니다!

          또한 오류가있는 데이터 !!!
  • 실루엣
    실루엣 17 10 월 2020 10 : 21 새로운
    +4
    나는 죽음이라고 부른다

    이번에 Shpakovsky는 자유주의에 대한 훌륭한 자료를 제작했습니다! 서문의 첫 단어-결국 이것은 모든 자유주의의 본질입니다. 자유주의는 파괴와 죽음입니다. 그리고 러시아 귀족의 운명은 이것에 대한 생생한 증거이자 확인입니다. 자유주의는 러시아 귀족들을 죽이고 그들을 잘라 내고 나라에서 추방하여 자유와 재산을 박탈했습니다. 그렇지 않을 수 있습니까? .....당연히 아니지! 왜? 예, Shpakovsky 자신이 모든 자유주의의 본질 인 완전히 논리적 인 결론으로 ​​기사를 끝내기 때문입니다.
    그들은 결코 성공하지 못한 모순이었습니다.

    그리고 아무도 성공하지 못했고 결코 그렇게하지 않을 것입니다!
    사실은 모든 자유 주의자에서 뇌의 왼쪽 반구가 오른쪽과 우호적 인 관계에 있지 않고, 감정이 상식과 투쟁하고, 갈등을 일으키며, 자유주의 (파괴와 죽음)가 얻어집니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 12 : 13 새로운
      +2
      영국인은 어떻게 든 의뢰
      1. Aviator_
        Aviator_ 17 10 월 2020 14 : 31 새로운
        +4
        빅토리아 시대 이후에도? 그 동안 그들은 의심 할 여지없이 성공했고, 인디언과 거의 전 세계가 그들을 위해 일했습니다. XNUMX 차 대전 이후 더 나 빠지기 시작했습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전 이후-모든 것이 마침내 끝났습니다.
        1. 아이스로드
          아이스로드 17 10 월 2020 14 : 33 새로운
          0
          Duc과 Alexander는 우리의 동시대 사람이 아닙니다. 모든 것이 흐르고 모든 것이 변합니다. (c)
          1. 아이스로드
            아이스로드 17 10 월 2020 15 : 58 새로운
            0
            뭘 빼고? 현대 예? 오, 인터넷상의 공산주의자 수위들은
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 17 : 34 새로운
              +5
              인용문 : Icelord
              뭘 빼고? 현대 예? 오, 인터넷상의 공산주의자 수위들은

              이것에 대해 분명히 마이너스 웃음
              인용문 : Icelord
              항상 모든 것이 명확하고 이해하기 쉬운 Vyacheslav Olegovich에게 감사드립니다.

              당신은 다시 한 번 배신자 교수, XNUMX 급 세번의 교단 교단을받을 기회를 빼앗 겼습니다 !!! 롤
              그러나 나는 기분이 상하지 않습니다! 그건 그렇고, 저자에게 친절한 단어에 대한 마이너는 전통적으로 모든 댓글을 검토하여 읽지 않고 마이너스를 조각합니다. Viktor Nikolaevich는 때때로 Vyacheslav Olegovich에 대한 파괴적인 비판으로 그들을 무너 뜨립니다. 그래서 우리 고양이 애호가들과 함께 침례를 받으십시오! 그건 그렇고, 애완 동물은 환영하며 반드시 고양이 또는 고양이는 아닙니다!
              진심으로, Vlad!
              1. 아이스로드
                아이스로드 17 10 월 2020 20 : 12 새로운
                +2
                존경합니다, Vladislav hi ... 고양이가 있는데 일주일 전에 왠지 XNUMX 층에서 뛰어 내리기로했습니다. 나는 불명예스러운 죽음을 준비하는 나무에서 XNUMX 일을 찾았다. 나는 램프 라이터의 차를 불러야 만했다. 이제 그녀는 캐스트로 세 다리를 걷습니다. 삽입하려는 사진은 너무 많은 무게를 씁니다. 일반적으로 브리티시 블루
                1. 코테 팬 코칸 카
                  코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 21 : 10 새로운
                  +3
                  집에 등록 된 품종이 아닌 시베리아 친칠라 소냐가 있습니다. 2011 년에는 육종가로부터 건조 식품 한 갑을 컬링으로 가져 왔습니다 (뒷면의 검은 줄무늬 때문에). 그녀는 프로필 사진에 있습니다.
                  hi
            2. 산
              17 10 월 2020 18 : 34 새로운
              +3
              그것은 무엇을 위해 있었을 것입니다, 그들은 좆되었을 것입니다!
  • 실루엣
    실루엣 17 10 월 2020 10 : 31 새로운
    +1


    그러나 1825 년까지 오지 않았던 더 나은시기까지. [인용문]


    러시아에서 가장 좋은시기가 1825 년이라고 확신하십니까? 어떻게 든이 메시지를 증명하거나 확인할 수 있습니까? 1916 년이 아닌 이유는 무엇입니까?
    1. 선임 선원
      선임 선원 17 10 월 2020 11 : 03 새로운
      +8
      제품 견적 : 실루엣
      러시아에서 가장 좋은시기가 1825 년이라고 확신하십니까?

      Speransky에 관한 것이 었습니다. 특히 그를 위해-그들은 왔습니다.
  • 아이리스
    아이리스 17 10 월 2020 10 : 59 새로운
    +1
    "자유주의"와 "외국 기관"을 혼동하지 마십시오. 외국 대리인을 "자유주의"라고 부르면 "진정한 가치"와 "진정한 민주주의"를 가진 "진정한 자유 주의자"가 약탈 할 가치와 나라 전체를 줄 수 있습니다.
  • 선임 선원
    선임 선원 17 10 월 2020 11 : 21 새로운
    +9
    Alexander the Blessed는 러시아 자유주의의 매우 특징적인 인물입니다. 자유 주의자였던 그는 행동 방식에있어 절대적인 동양의 사 트랩이었다. 그의 이해에서 자유로가는 길은 다음과 같았습니다 .- 아침에 외곽에 사람들이 쌓여서 운 좋게 막대기로 당신을 쫓습니다!
    그가 할 수 없다면 적어도 그는 그의 주제의 특정 범주를 행복하게 만들려고 노력했습니다. Ostesei 지방의 농노들은 해방되었고, 폴란드는 헌법을 부여 받았으며, 핀란드는 일반적으로 어떤 조치보다 친절하게 대우 받았습니다. 그러나 러시아인들은이 전례없는 관대함의 매력을 많이 얻지 못했습니다. 귀족들은 의회가있는 헌법도 아니고 농민을위한 요새로부터의 해방도 아닙니다.
    바로 나이지만 ... 군사 정착지-즉위 자유주의자가 그의 백성에게 준 것입니다!

    30 년 1814 월 XNUMX 일 선언.
    우리 충실한 사람들이 하나님으로부터 뇌물을 받기를 바랍니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 12 : 17 새로운
      +5
      나는 할머니에게 갔다. Catherine은 Rousseau와 같은 평등주의 철학자들을 사랑했습니다. 그리고 집에서 그녀는 완전히 다른 정책을 이끌었습니다.
  • ee2100
    ee2100 17 10 월 2020 11 : 25 새로운
    +5
    "사회가 바지의 색 차별이 없으면 목표가 없다!"
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 17 10 월 2020 12 : 08 새로운
    + 12
    분명하게 나쁘거나 분명하게 좋은 현상은 없으며 자유주의도 예외는 아닙니다. 한때 인류가 사회 발전의 길에서 몇 가지 중요한 단계를 밟을 수있게 해주는 가장 진보 된 이데올로기였습니다.
    이제 제 생각에는 자유주의 이데올로기가 심각한 위기에 처해 있으며 자극제 라기보다는 사회 발전에 더 큰 제동이되고 있습니다. 물론, 법 이전의 출생부터 모든 사람의 평등, 언론의 자유, 사상, 창의성, 종교와 같은 자유주의의 일부 기본 조항은 오늘날에도 여전히 관련이 있지만, 동일한 기본 조항 중 일부는 글로벌 개정이 필요합니다.
    예를 들어, 재산의 신성함과 양도 불가능 성은이 재산을 처분 할 자유, 의지를 포함한 소외 측면에서 조정되어야한다고 생각합니다. 이와 관련하여 상당한 제한이 요구되며, 이는 고전적 자유주의의 입장과 분명히 상충됩니다. 그러나 그렇지 않으면 자본 형태의 재산이 축적되고 제한된 사람들의 손에 계속 축적되어 상속을 통해 문자 그대로 행성 규모로 사회의 거대한 계층화로 이어지고 그에 따라 동일한 규모의 위기가 발생합니다. 지금도 똑똑한 사람들은 예를 들어 수집 한 수집품이나 유증 기금을 박물관이나 자선 재단으로 이전합니다. 다양한 대기업의 소유자가 입법 수준에서 똑같은 일을하도록 강요하고 국가 수입으로 만 이전하는 것이 가능합니다. 러시아의 경우 이는 90 년대 민영화 결과를 바로 잡는 데 특히 중요합니다. 미소
    개인적으로 나는 또한 무죄 추정의 원칙을 수정하여 특정 범주의 공무원과 기업가로 확장을 제한합니다. 대략적으로 말하자면, 공무원이나 기업가는 자신이 부정적인 요인의 발생에 대해 책임을지지 않는다는 것을 증명해야 할 것입니다. 특정 엄격하게 지정된 사건에 대한 그의 유죄가 추정되고 증거가 필요하지 않을 것이며 모든 의심은 기소에 유리하게 해석 될 것이기 때문입니다.
    요컨대, 모든 것과 모든 사람의 세계화 시대의 이데올로기로서의 자유주의는 현재 존재하는 형태로 살아남 았으며 현재 상황에 따라 급진적이고 깊은 근대화가 필요하거나 다른 이데올로기로 대체되어야한다고 생각합니다. 사실 같은 것입니다. 그에게 "감사합니다"라고 말하고 넘어 갑시다. 미소
    1. bober1982
      bober1982 17 10 월 2020 12 : 29 새로운
      -1
      귀하의 의견은 자유주의가 모든 독재 정권의 고무라는 것을 증명할뿐입니다.
      인용구 : Trilobite Master
      대략적으로 말하자면, 공무원이나 기업가는 자신이 부정적인 요인의 발생에 대해 책임을지지 않는다는 것을 증명해야 할 것입니다. 특정 엄격하게 지정된 사건에 대한 그의 유죄가 추정되고 증거가 필요하지 않을 것이며 모든 의심은 기소에 유리하게 해석 될 것이기 때문입니다.

      훌륭해!
      그리고 정확히 누구에게 이러한 범주의 시민들은 무엇을 증명해야 하는지를 이해하지 않아야합니까? 그리고 예를 들어 철학자, 시인, 작가가 아닌 이유, 왜 이들이 그러한 의무에서 면제되는지.
      인용구 : Trilobite Master
      세계화 시대의 이념으로서의 자유주의

      이렇게? 여기에서 자유주의 든 세계주의 든 다른 것은 주어지지 않습니다.
      현재 현대 자유 주의자들은 일종의 뭉툭한 지식인이고 그들은 여전히 ​​경련하고 있지만 시간이 지났습니다.
      1. 아이스로드
        아이스로드 17 10 월 2020 12 : 37 새로운
        +1
        그러면 누구에게 호기심을 갖게 하시겠습니까? 독일에서는 베르사유 평화에 굴욕을당했습니다.
        1. bober1982
          bober1982 17 10 월 2020 13 : 05 새로운
          0
          인용문 : Icelord
          그러면 누구에게 호기심을 갖게 하시겠습니까?

          무정부 상태, 자유주의는 그 유용성보다 오래되었습니다. 자유 경제, 문화, 정치, 국가 간 관계는 우리가 목격하고있는 완전한 교착 상태에 있습니다.
          실험이 진행되고 있습니다. 우리는 증인 일뿐만 아니라 일종의 실험용 토끼이기도합니다.
          가장 흥미로운 것은 앞서 있습니다.
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 17 10 월 2020 14 : 47 새로운
        +2
        제품 견적 : bober1982
        귀하의 의견은 자유주의가 모든 독재 정권의 고무라는 것을 증명할뿐입니다.

        분명히 그는 일부 범주의 시민에 대한 내 의견을 읽지 않는 것이 더 낫다는 것을 분명하게 증명합니다. 원칙적으로 내가 믿는 사람 이이 리소스의 대부분의 사용자보다 더 어리석지 않다고 (종교적 신념 주제에 대한 특정 할인 포함) 이해하더라도 다른 사람이 상상할 수있는 것을 상상할 수 있습니다 ...
        나는 당신이 정확하게 이해할 수 있을지 의심 스럽지만 당신의 질문에 대답하려고 노력할 것입니다. 나는 기회를 잡을 것이다. 미소
        제품 견적 : bober1982
        그리고 정확히 누구에게 이러한 범주의 시민들은 무엇을 증명해야 하는지를 이해하지 않아야합니까? 그리고 예를 들어 철학자, 시인, 작가가 아닌 이유, 왜 이들이 그러한 의무에서 면제되는지.

        우선, 제가 만든 제안은 정치적 프로그램이 아니라 오로지 "주제에 대한 성찰"입니다. 이러한 성찰은 다음과 같은 아이디어를 기반으로합니다. 어떤 국가에서든 권력은 돈으로, 돈은 권력으로 전환 될 수 있습니다. 이것을 부패라고하며 어디에나 있습니다. 따라서 비즈니스 또는 권력 구조에서 특정 높이에 도달 한 사람은 나머지 동료 시민들보다 확실히 이점을 얻습니다. 그리고 그가 더 높이 올라 갈수록 이러한 이점은 더 많이 증가하고, "취약점"도없이 균형이 맞지 않습니다. 따라서 균형을 유지하기 위해 이러한 취약점을 생성해야합니다. 왜 이렇게하지 않습니까? 경력의 다음 단계로 나아가는 공무원이나 사업가는 자신이 더 취약 해지고 무언가를 얻고 무언가를 잃고 있다는 것을 알고 의심의 여지가 없어서 더 정직하기 때문에 자신의 삶과 활동을 더 투명하게 만들어야합니다. 이것은 사회에서 높은 지위 나 물질적 재화의 사용을 위해 지불해야 할 일종의 대가가 될 것입니다. 따라서 철학자와 시인이 아닙니다.
        그래서 더 명확 해?
        제품 견적 : bober1982
        자유주의 든 세계주의 든 다른 방법은 없습니다.

        내가 쓴 것을 읽었습니까? 다시:
        인용구 : Trilobite Master
        자유주의 이념으로 세계화 시대에 모든 것과 모든 사람이 지금 존재하는 형태로 구식 급진적이고 심층적 인 현대화가 필요합니다

        명확하게 말해서, 나는 자유주의 가치가 전체주의 국가의 출현을위한 번식지가되는 것이 세계화 시대라고 덧붙일 것입니다. 왜냐하면 거대한 재정 자원을 손에 집중하고 현대적인 정보 공간을 사용할 수있는 능력은 한 사람 또는 한 소규모 사람들이 자신의 의지, 관점 및 관점을 강요 할 수 있도록하기 때문입니다. 개념을 온유하게 따를 수있는 수백만, 심지어 수십억의 다른 사람들에게.
        제품 견적 : bober1982
        현재 현대 자유주의는 일종의 뭉툭한 지식인입니다

        당신이 출생으로부터의 평등, 언론의 자유, 사상, 종교, 법 앞에서 모든 평등을 추구한다면, 재산의 양도 불능을 위해 당신은 전형적인 자유 주의자입니다. 이러한 자유주의의 업적만을 기꺼이 사용하고 자유주의 자체를 부정한다면, 당신은 동일한 자유주의 자일뿐입니다. 조금 이상합니다. 웃음 그리고 이제는 국가-애국적 플랫폼에 서있는 뭉툭한 지식인이 스탈린과 소련을 옹호합니다. 아무리 상상조차 할 수 없을지라도 (국민 애국자이자 국제적인 소련과 함께하는 설득력있는 국제 주의자 스탈린 wassat ). 그들 중 자유의 가치는 유행하지 않습니다. 미소
        1. bober1982
          bober1982 17 10 월 2020 15 : 26 새로운
          -1
          인용구 : Trilobite Master
          그를 너무 다르게 이해

          우리는 결코 서로를 이해하지 못할 것이고, 다른 세계에 있고, 다른 차원에 있습니다.
          Vyacheslav Olegovich는 Fyodor Mikhailovich에 대한 실패한 성명에서 자유주의의 전체 본질을 명확하게 설명했습니다.
          그나저나 국제 주의자들이 스탈린이 아니었을 때 그들은 권력을 얻었습니다. 사상가, 철학자, 영리한 사람들 모두 또는 거의 모든 사상가, 철학자, 영리한 사람들이 해외 바지선에 떴습니다. 즉, 그들을 제거했습니다. 정신의 발효와 폭동과 학살이 있습니다.
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 17 : 42 새로운
            +4
            안녕하세요 정직한 회사!
            내 마음의 바닥에서 나는이 주제에 대해 토론하고 싶지도 않습니다!
            난 그냥 "걷는 자유"라는 고전적 희귀도를 배치 할 것입니다!

            누가 어떤 협회를 가지고 있습니까?
            1. bober1982
              bober1982 17 10 월 2020 17 : 51 새로운
              -2
              인용구 : Kote pane Kohanka
              누가 어떤 협회를 가지고 있습니까?

              자유는 머리카락을 내리고있는 부패한 소녀와 같습니다.
              1. Phil77
                Phil77 17 10 월 2020 17 : 57 새로운
                +2
                자세히보세요 그녀는 모자처럼 머리 장식을하고 있습니다. 눈짓
            2. Phil77
              Phil77 17 10 월 2020 17 : 59 새로운
              +3
              인용구 : Kote pane Kohanka
              고전적 희귀도 : "걷는 자유"!

              블라드, 인사드립니다. 왜 드문가요?
              * 가방 * / 인터넷 경매 /? 비슷한 동전의 의미에서 꽤 많이 있습니까? 윙크하는
              사진에서 50 달러인지 XNUMX 센트인지 알 수 없나요?
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 17 10 월 2020 20 : 03 새로운
                +2
                세르게이, 악마 만이 알아요!
                나는 화폐 학자가 아니며 나무 공예에 대한 아이디어를 찾고 있었고 경매에서 1600 루블에 대해 보았다. 나는 값 비싼 생각을하고 멍청했다. 모든 취향과 색상에 대한 협회, 더 나은 아프리카지도와 빨간색으로 강조 표시된 국가 라이베리아 !!! 생각의 비행을위한 공간이 확실히 충분하지 않지만 !!!
                감사합니다, 블라드!
            3. Korsar4
              Korsar4 17 10 월 2020 22 : 23 새로운
              +2
              보티첼리.

              "그리고 나는 항상 그들에 대해 생각한다"(c).
    2. 산
      17 10 월 2020 18 : 42 새로운
      +4
      당신은 아마도 초능력 자이고 인터넷을 통해 내 생각을 읽었습니다! 거의 끝났습니다!
      1. 한탕리
        한탕리 17 10 월 2020 20 : 29 새로운
        +3
        다음에 생각할 때 은박 모자를 쓰는 것을 잊지 마십시오.
        생각은 너무 빠르기 때문에 선별되지 않으면 즉시 다른 사람으로 옮겨 질 것입니다. 그런 다음 먼저 생각했음을 증명하십시오! wassat
        그러나 진지하게, 나는 또한 대부분 Mikhail에 동의합니다. 이 부분 만 의심됩니다.
        인용구 : Trilobite Master
        지금도 똑똑한 사람들은 예를 들어 수집 한 수집품이나 유증 기금을 박물관이나 자선 재단으로 이전합니다. 다양한 대기업의 소유자가 입법 수준에서 똑같은 일을하도록 강요하고 국가 수입으로 만 이전하는 것이 가능합니다.

        제 생각에는 실제로 구현할 수 없다는 사실 때문에.
        1. 산
          17 10 월 2020 20 : 59 새로운
          +2
          나는 동의한다. 실제로 노동력을 고용 한 기업을 상속권에서 제거하는 것이 가장 쉽습니다. 즉, 간단히 말해서 창립자가 사망 한 후 공개적으로 사용됩니다. 컬렉션이 아닙니다. 숨길 수 없습니다!
        2. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 18 10 월 2020 11 : 29 새로운
          +1
          제품 견적 : HanTengri
          실제로 구현 불가능

          신중하게 생각하면 가능하다고 생각합니다. 문제는 현재 법률을 작성하는 사람들이 정반대로 생각하고 있다는 것입니다. 미소
          1. 산
            18 10 월 2020 20 : 01 새로운
            +2
            인용구 : Trilobite Master
            문제는 현재 법률을 작성하는 사람들이 정반대로 생각하고 있다는 것입니다.

            그건 확실합니다. 그들은 재산 보장을 더 확실하게 제공하고 더 많은 소득을 제공하는 방법에 대해 생각하고 있습니다. 그러나 어떤 이유로, 이것은 그들이 쓰여진 종이 조각의 가치가없는 (때가 오면) 보증에 관한 Bismarck의 유명한 격언과 관련이 있습니다. 그리고 지배 계급의 리더십이 더 현명 해지지 않는다면 그러한 때가 분명히 올 것입니다.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 18 10 월 2020 21 : 11 새로운
              +2
              인용 : Kwas
              지배 계급의 리더십이 더 현명 해지지 않는 한

              학급 전체가 더 현명 해지고 동시에 성장해야합니다. 어쨌든 그의 대다수. 그리고이 경우 "현명하게 성장"하는 것은 조상이 획득 한 것을 포함하여 획득 한 것의 상당 부분을 포기하는 것입니다. 그리고 그들 자신의 피인 후손들에게 유리하지 않고, 그들 대부분이 사람들을 고려조차하지 않는 일시적인 "사람들"에게 유리합니다. 그래서 그럴 것 같지 않습니다. 어떤 경우에도 그러한 선례는 알려지지 않았습니다. 유일한 탈출구는 전쟁입니다.
              따라서 큰 폭풍이 다가오고 있습니다. 구식 자본주의와 이미 돌이킬 수 없을 정도로 구식 인 자유주의 기반과 사회주의가 충돌하고, 그 뒤에는 아마도 미래가있을 것입니다. 모순은 돌이킬 수 없습니다. 미국과 중국 사이의 세계적 파괴의 학살은 불가피하며, 더 빨리 시작 될수록 미국에 더 좋습니다. 원칙적 으로이 전쟁은 이미 진행 중이며 상황은 해마다 뜨거워지고 있으며 유일한 문제는 언제 뜨거운 무대로 변할 것이며이 전쟁에서 러시아의 위치는 무엇입니까?
              대도시에서 떨어진 숲속에 식량 은닉처를 준비하고 가스와 전기없이 야생에서 생존하는 기술을 훈련 할 때라고 생각합니다.
              나는 이제 거의 완전히 진지합니다. 미소
              1. 한탕리
                한탕리 19 10 월 2020 00 : 17 새로운
                +2
                인용구 : Trilobite Master
                학급 전체가 더 현명 해지고 동시에 성장해야합니다. 어쨌든 그의 대다수. 그리고이 경우 "현명하게 자라다"는 것은 조상이 획득 한 것을 포함하여 획득 한 것의 상당 부분을 포기하는 것입니다. 그리고 그들 자신의 피인 후손들에게 유리하지 않고, 그들 대부분이 사람들을 고려조차하지 않는 일시적인 "사람들"에게 유리합니다. 그래서 그럴 것 같지 않습니다.

                마이클 hi, 이것은 내가 "실제로 구현할 수 없음"에 대해 말할 때 정확히 의미하는 바입니다.
                인용구 : Trilobite Master
                입법 수준에서 다양한 대기업의 소유주가 똑같이하도록 강요하고 국가 소득으로 이전합니다.

                인용구 : Trilobite Master
                유일한 탈출구는 전쟁입니다.
                따라서 큰 폭풍이오고 있습니다. 구식 자본주의와 이미 돌이킬 수 없을 정도로 구식 인 자유주의 기반 및 사회주의와의 충돌, 그 뒤에는 아마도 미래 ... 등 ...
                글쎄, 이제 ... 이제 당신은 이미, 그리고 내 생각은 실질적으로 말 그대로 인용되었습니다 ... 여기 두 가지 중 하나가 보입니다. 내 호일이 정결하지 않거나 구식 디자인의 모자이거나 실제로 문앞에 있습니다. 웅장한 nix. 뭐
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 19 10 월 2020 09 : 49 새로운
                  +1
                  제품 견적 : HanTengri
                  우리는 정말로 웅장한 불사조 직전에 있습니다.

                  나는 원하지 않지만 그들은 우리에게 묻지 않을 것입니다. 지구를 바꾸고 그곳에서 무슨 일이 일어날 지 멀리서 관찰 할 수 있다면 더 좋은 쇼는 없을 것입니다. 나는 이미 티켓을 사야했을 것입니다. 미소 그래서 ... 의뢰
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 18 10 월 2020 11 : 24 새로운
        +1
        인터넷을 통해 내 생각을 읽어

        바보들의 생각이 수렴한다고 ... 웃음
  • 맘모스
    맘모스 17 10 월 2020 12 : 44 새로운
    +7
    "i]"선언 "의 조항은 당연히 이전에 채택 된 1787 년 미국 헌법의 조항을 포함하여 그 시대의 모든 자유 주의자들의 기초가되었습니다."[/ i]

    위대한 선언!
    "우리는 책을보고 무화과를 본다."
    머리는 개인의 권리와 자유가 국가와 사회에 의존하는 것입니다. 그리고 강압의 척도도 설명되어 있습니다.
    그러나 Shpakovsky는 "귀로"무언가를 끌어들이는 데 낯선 사람이 아닙니다. 그러나 그의 "늪"은 아닙니다.
    놀랍게도 CPSU의 전 회원이자 마르크스-레닌주의의 선전가는 생산 관계와 생산력 사이의 모순에 대해 아무것도 듣지 못했습니다. 따라서 그는 자유주의 이론을 추진합니다. 그리고 결국 자유주의 (개인의 권리와 자유가 아님)는 파시즘뿐만 아니라 자본주의의 측면 중 하나입니다. 그리고 재산의 불가침성에 대해 말하면서 그는 우리가 양말로 겁쟁이에 대해 이야기하는 것이 아니라 생산 수단에 대해 이야기하고 있다고 침묵합니다.
    일반적으로 "숲에 깊숙이 들어 갈수록 더 많은 장작이 생깁니다."
    추신 : 그러한 작품과 역사가의 성찰을 읽고, 당신은 궁금해하기 시작합니다. 역사는 과학인가 아닌가? 눈짓
    1. 실루엣
      실루엣 17 10 월 2020 14 : 20 새로운
      +7
      Shpakovsky는 결코 역사가가 아닙니다. 그는 선전가이자 자유 주의자입니다. 그대로 남아 있습니다.
      1. 칼립
        17 10 월 2020 16 : 29 새로운
        +7
        제품 견적 : 실루엣
        Shpakovsky는 결코 역사가가 아닙니다. 그는 선전가이자 자유 주의자입니다. 그대로 남아 있습니다.

        그리고 그는 또한 영국 스파이, 일본 스파이, 미 국무부의 요원, 극과 유대인이 하나로 합쳐졌으며 할아버지는 폴란드 장군이고 이름이없는 특정 소녀가 저에게 기사를 씁니다 ... 그런 다음 "모스크 폐허에서 ..."
        1. Phil77
          Phil77 17 10 월 2020 19 : 34 새로운
          +3
          제품 견적 : kalibr

          그는 또한 영국 스파이, 일본 스파이, 미 국무부 요원, 극과 유대인 한 사람이며 할아버지는 폴란드 장군이고 이름이없는 특정 소녀가 기사를 씁니다 ...

          이런!

          예상하지 못한! 웃음 웃음 웃음
        2. 아이스로드
          아이스로드 17 10 월 2020 20 : 37 새로운
          +2
          그리고 극이되는 것은 매우 나쁘 죠? 그리고 나는 그것을 좋아합니다 ... 느낌 그가 가장
          1. 칼립
            17 10 월 2020 20 : 39 새로운
            +1
            러시아 인도주의 재단으로부터 보조금을받는 것조차 여기에서 나쁘다. 일부. 그들은 "byaka"라는 문맥에서 "grant"라는 단어를 들었고이 모든 것이 "from there"이지만 약어 RHNF는 그들에게 익숙하지 않기 때문입니다. 그리고 소수가 아니었던 유대인과 폴란드 인은 최고입니다. 미국인과 영국인 만이 더 나쁩니다!
            1. 아이스로드
              아이스로드 17 10 월 2020 20 : 54 새로운
              +3
              글쎄, 끝났어, 나도 매년,이 외에도 이해할 수있어, 난 미국에 XNUMX 개월 동안 산다
              1. 칼립
                17 10 월 2020 21 : 05 새로운
                +1
                그리고 돈이 든 가방은 어디에서 주나요? 워싱턴으로 초대를 받습니까, 아니면 집으로 직접 가져 오나요? 총독의 궁전 카니발에서 베니스의 MI6 요원과 회의가 있습니다. 이제 그들은 바이러스 때문에 날아갔습니다. Ay-ay. 나는 의상 Pierrot, 아내 Piaretta, Columbine의 손녀, 그리고 그는 ... 무엇을 할 때!
                1. 아이스로드
                  아이스로드 17 10 월 2020 21 : 12 새로운
                  +2
                  그래서 나는 러시아 시민이 아닙니다. 그들은 나에게 여행 가방을주지 않을 것입니다. 분해 할 수 없습니다. 그러나 그것은 유감입니다.울음
                2. Phil77
                  Phil77 17 10 월 2020 21 : 17 새로운
                  +3
                  제품 견적 : kalibr
                  Doge의 궁전에서 카니발.

                  1. 칼립
                    17 10 월 2020 21 : 20 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Phil77
                    Doge의 궁전에서 카니발.

                    +++++++++++++++++++++++++++++++++
            2. Phil77
              Phil77 17 10 월 2020 20 : 55 새로운
              +4
              제품 견적 : kalibr
              미국인과 영국인!


              어떤 회사가 선택되고 있습니다! 웃음
    2. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 22 : 07 새로운
      0
      그리고 우리는 이러한 생산 수단을 누구에게 주어야합니까?
      1. 한탕리
        한탕리 17 10 월 2020 22 : 21 새로운
        +3
        인용문 : Icelord

        그리고 우리는 이러한 생산 수단을 누구에게 주어야합니까?

        그리고 그들이 마지막으로 누구에게 주어 졌다고 생각하십니까?
        1. 아이스로드
          아이스로드 17 10 월 2020 22 : 23 새로운
          -1
          글쎄요 ... 그러나 여기에 한 가지 이론이 있습니다. 소련은 비참하게 실패했습니다. 그래서 누가 신경 쓰나요?
          1. 한탕리
            한탕리 17 10 월 2020 22 : 30 새로운
            +2
            그런데 누구였습니까? 누가 자신의 이익을 위해 합법적으로이 재산을 처분 할 수 있습니까? 누가 다시 법으로 상속인에게 물려 줄 수 있습니까? 그리고 가장 중요한 것은 생산 된 모든 잉여 생산물을 누가 스스로 배당 했는가?
            1. 아이스로드
              아이스로드 17 10 월 2020 22 : 31 새로운
              0
              세계의 모든 주요 재산은 범죄 수단으로 획득됩니다. (에서)
              하지만 어디서부터 시작해야하는지 모두를 위해. 대안 이름
              1. 한탕리
                한탕리 17 10 월 2020 22 : 48 새로운
                +4
                당신은 더 조심할 것입니다 ... 그래서 결국 당신은 공산주의에 가라 앉을 수 있습니다! 결국 도둑에게서 훔치고, 강도를 강탈하고, 사기꾼을 설정하는 것은 선하고 고귀한 일입니다 ... 웃음
                1. 아이스로드
                  아이스로드 17 10 월 2020 22 : 52 새로운
                  0
                  이것은 야생 자본주의의 단계라고 불리는 것입니다. 그런 다음 안정됩니다. 개인적으로 대안이 보이지 않습니다
                  1. 한탕리
                    한탕리 17 10 월 2020 23 : 23 새로운
                    +2
                    인용문 : Icelord
                    이것은 야생 자본주의의 단계라고 불리는 것입니다. 그런 다음 안정됩니다.

                    자본이 자체적으로 증가하는 가치라는 사실에서 출발하여 TNC의 일부 스레드가 다른 스레드를 모두 삼킬 때까지 "정착"프로세스가 계속됩니다.
                    1. 아이스로드
                      아이스로드 17 10 월 2020 23 : 25 새로운
                      -1
                      아뇨, 그렇게되지 않아요. 왜 그렇게 어려운지 설명해 주려고했지만 저는 경제학자가 아닙니다. 잘 이해하지 못했습니다. 요컨대, 법이 간섭해야합니다. 경제학자를 읽으면 분명히 더 잘 설명 할 것입니다.
              2. Phil77
                Phil77 18 10 월 2020 07 : 01 새로운
                +2
                인용문 : Icelord
                세계의 모든 주요 재산은 범죄 수단으로 획득됩니다. (에서)
                하지만 어디서부터 시작해야할까요?

          2. 맘모스
            맘모스 18 10 월 2020 12 : 17 새로운
            +2
            인용문 : Icelord
            그러나 여기에 소련의 이론이 비참하게 실패했습니다. 그래서 누가 신경 쓰나요?

            인용문 : Icelord
            그런 다음 안정됩니다. 개인적으로 대안이 보이지 않습니다

            XNUMX 년 동안 이러한 생각은 다양한 방법으로 제 머릿속에 두드려졌습니다. 이 기사를 포함합니다.
            네, 반혁명적인 쿠데타가있었습니다. 네, 소련은 파괴되었습니다. 그리고 저자가 올바르게 말했듯이 Shpakovsky는 그의 기여를했습니다.
            소련의 과학, 의학, 산업, 사회 보장의 성과와 전 세계에 미치는 영향은 이제 육안으로도 볼 수 있습니다.
            질문을하셨습니다. 그 중 일부는 답변에 있습니다. 교육을 받으십시오. 눈짓
  • 연산자
    연산자 17 10 월 2020 12 : 57 새로운
    +5
    원칙적으로 러시아 황제는 귀족의 계급이 역사적으로 안뜰 사람들, 즉 차르의 하인 (침대지기, 신랑, 집사, 등자 등)의 후손 이었기 때문에 그들의 주제에 대해 "최초의 귀족"이 아니었다 (어리석게 선언 했더라도).

    차르는 절대 독재 정권의 수립을 방해 한 자유 토지 소유자 인 구 계급의 보 야르에 반대하여 새로운 계급의 신뢰를 형성했습니다.

    귀족은 왕 / 황제에 의해 임시 토지 사용 지위를 가진 영지 형태의 토지를 부여 받았습니다 (토지는 왕 / 황제의 소유권으로 남아 있으며 이유없이 언제든지 지주에게서 가져올 수 있음). Boyar는 자신의 땅을 소유했습니다-사유 재산의 권리를 기반으로 한 영토이며 이와 관련하여 왕 / 황제와 동일했으며 형법을 위반하는 경우에만 영토를 빼앗을 수 있습니다.

    예를 들어, Moskov 마을 (현재 모스크바시)의 부동산을 소유 한 Boyar Kuchka는 Grand Duke Yuri Dolgorukov의 법령을 위반했으며 키예프시의 소년 민병대 집회에 나타나지 않았습니다. 이와 관련하여 대공은 Kuchka의 재산을 그의 재산으로 가져 갔고 그는 키예프의 지하 감옥에 갇혔습니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 13 : 09 새로운
      +2
      나는 내가 당신과 동의 할 것이라고 생각하지 않았습니다. 하지만 당신은 절대적으로 옳습니다
  • 연산자
    연산자 17 10 월 2020 13 : 15 새로운
    -2
    인용문 : Icelord
    너는 절대적으로 옳다.

    참고-항상 웃음
    1. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 13 : 46 새로운
      +4
      교만은 죄입니다. 부정
      PS 그건 그렇고, 나는 그것을 플러스
  • 산
    17 10 월 2020 14 : 25 새로운
    +7
    고귀한 (그리고 모든) 자유주의는 지배 계급의 가장 똑똑한 대표자들이 사회 혁명의 위험을 이해하기 시작하는 시점에서 진보적 인 현상입니다. 그러나 동시에 그들은 "여전히 캐비어를 먹지만 동시에 갈퀴에 앉지 않기"를 원합니다. 이 경우 그들의 일상적인 운명은 양쪽에서 이해를 찾지 못하는 것입니다. 자유주의 사상이 지배 계급 대중들 사이에서 이해를 찾을 때까지 사람들은 이미 갈퀴에 대해서만 생각하고 있습니다. 그리고 현재 러시아의 부르주아지는 XNUMX 세기 후반부터 XNUMX 세기 초반까지의 러시아 귀족들보다 더 이상 원시적이지 않습니다!
  • 테스트
    테스트 17 10 월 2020 15 : 18 새로운
    +6
    그의 조국의 역사는 신비로 가득 차서 매우 흥미 롭습니다. 존경받는 작가는 학자이자 예술 아카데미의 명예 교수 인 Alexander Grigorievich Varnek의 Mordvinov와 Speransky의 초상화를 삽입했습니다. Alexander Grigorievich의 아들-Ivan Alexandrovich는 예술 아카데미의 건축 학자였습니다. 그리고 그의 손자 Alexander Ivanovich Varnek은 해군에 가서 해군 중장으로 올라갔습니다. Alexander Ivanovich는 RSFSR을 절대적으로 좋아하지 않았고 크림 반도에서 터키로 이주하여 1930 년 프랑스에서 생을 마감했습니다. 알렉산더 이바노비치가 북극해와 그 바다를 장기적으로 탐사 할 때의 장점을 고려할 때 볼셰비키는 30 년대 초반에 Vaigach 섬에 새로운 정착지를 지명했습니다. 그러나 1917 년 이후에 얼마나 많은 지리적 개체의 이름이 변경되었습니다. Vaigach에 Varnek만이 있습니다. 마을을 Varnek로 두십시오. 그리고 Alexander Ivanovich가 어떤 계급인지는 중요하지 않습니까? 왜? 조국 역사의 신비 ...
  • 동력 보병
    동력 보병 17 10 월 2020 15 : 19 새로운
    +3
    구경 :
    음, Dostoevsky는 처음부터 정신 병원에 갇혀 있어야했습니다. 그의 책 없이는 아무도 죽지 않을 것입니다!

    예, CPSU에서 수년 동안 머무는 것을 느낄 수 있습니다! 파티 입장에서 급진적 거부, 파티에서 벗어나 "문화", 정화, 자신부터 시작, 파티 회의에 참석하지 않습니다. 그들은 공산주의 적 세계관을 포기하고 이제 그들의 수사법을 포기하려고합니다.
    1. 칼립
      17 10 월 2020 16 : 22 새로운
      +3
      전동 슈터! 그리고 내가 그렇게 쓰지 않았다면 너무 많은 응답과 클릭이 있었을까요 +-? 다른 비행기에서 봐야할까요?
  • 테스트
    테스트 17 10 월 2020 15 : 41 새로운
    +1
    Sea Cat (Konstantin), 친애하는 Pikul의 현재 학생은 알지 못합니다. 나는 열 번째 사관학교 학생들, 그리고 8 번째 군사 스포츠 오리엔테이션 학생들, 14, 17 체육관의 인문학, 80 번째 lyceum의 수학자 및 물리학 자들과 함께 확인했습니다. Pikul의 아이들은 그것을 읽지 않았습니다. 그리고 그의 책은 2 년대 중반에 폐지를 넘겨야 만 구할 수 있다는 사실은 전혀 들리지 않았습니다 ... 비록 제 고향 인 세베로드 빈 스크에서는시 행정부의 영리한 사람들이 성의 교차로에 2 층짜리 나무 난파선을 남겼습니다. Industrialnaya와 Polyarnaya는 지역적 의미의 기념물로 개척자 Valka Pikul이 1939 년 미만 살았던 집입니다. 사실, 이제 Severodvinsk와 그 지역의 행정부는 XNUMX 년에 태어난 집 인 곰팡이가 내부에서 먹은 부패의 경사 곡선으로 무엇을 해야할지 모릅니다.
  • 칼립
    17 10 월 2020 16 : 11 새로운
    0
    제품 견적 : 실루엣
    그리고 당신은 행복과 명예와 존경을 받게 될 것입니다.

    모두 있습니다!
  • 아이스로드
    아이스로드 17 10 월 2020 16 : 52 새로운
    +2
    Hey minus 답 해줘 마이너스 신경 쓰지 말고 뭐가 싫은 지 궁금해
    1. Phil77
      Phil77 17 10 월 2020 18 : 58 새로운
      +3
      인용문 : Icelord
      Hey minus 답 해줘 마이너스 신경 쓰지 말고 뭐가 싫은 지 궁금해

      이고르, 당신의 희망을 얻지 마십시오!
      1. 아이스로드
        아이스로드 17 10 월 2020 20 : 19 새로운
        +1
        좋은 하루, Sergey hi 안타깝 네요. 그렇게하는 것은 어리석은 일입니다. 우리 자신이 역 겹지 않습니까?
  • 이스카 지
    이스카 지 17 10 월 2020 18 : 58 새로운
    +5
    지루한 선전 ..., 평범한 독자를 위해 디자인 된 ..., 비참하고, 원시적이며, 반짝임없이 ...., "Ochakovo"에 대한 Mutiny 브로셔를 다시 말하고,이 작품은 팬들을 찾을 것입니다 ...,
    1. 칼립
      17 10 월 2020 19 : 53 새로운
      +1
      인용구 : Iskazi
      평범한 독자.

      드미트리! 당신은 그런 속물이 될 수 없습니다. "평균 독자"도 사람입니다. 그리고 그들은 정보를받을 권리가 있고 가능한 한 그들에게 적합한 범위에서 정보를받을 권리가 있습니다.
      1. 이스카 지
        이스카 지 17 10 월 2020 20 : 54 새로운
        0
        나는 논쟁하지 않을 것입니다. 물론 그들은 권리가 있습니다 ... 그리고 그들이 어떤 질문을 받도록 ...,
    2. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 20 : 27 새로운
      0
      예를 들어, 다른 사람은 무기의 역사를 이해하지만 일반적으로 역사에 관심이 있으며 프로가 아닌 아마추어이기 때문에 기사에 쓰여진 내용을 많이 알지 못했습니다. 그리고 나는 궁금했다. 그래서 그것은 팬을 찾을 것입니다
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 17 10 월 2020 20 : 37 새로운
    +1
    러시아 최초의 귀족이었던 알렉산더 황제가 자유주의의 모든 기본 원칙을 완전히 확신 한 지지자 였다는 사실은 재밌습니다.
    그것은 재미없고, 자유주의자가 아버지를 때려서 권력을 잡았다는 것을 나타냅니다. 정말 로마노프 왕조 최고의 차르 중 하나입니다
  • Phil77
    Phil77 17 10 월 2020 21 : 00 새로운
    +2
    인용문 : Icelord
    그리고 극이되는 것은 매우 나쁘 죠? 과

    지금은 누구에게 쉬우 며 누구에게 쉬울까요? 눈짓
  • Phil77
    Phil77 17 10 월 2020 21 : 28 새로운
    +1
    제품 견적 : kalibr
    그리고 그는 ... 언제 무엇에!

    뱌체슬라프 올 레고 비치! 좋은
  • 썬제 세트
    썬제 세트 17 10 월 2020 21 : 38 새로운
    +2
    제품 견적 : kalibr
    제품 견적 : 실루엣
    Shpakovsky는 결코 역사가가 아닙니다. 그는 선전가이자 자유 주의자입니다. 그대로 남아 있습니다.

    ... 예, 더-나처럼 그들은 소련을 파괴하고 "모스크 폐허에서 ..."

    글쎄, 여기에 요점. 노동 계급을 경멸하고 연합의 붕괴가 가능 해졌다는 사회주의 사상을 믿지 않은 당기구들 덕분이었다. 이것에서 당신은 Gorbachev와 Yeltsin과 비슷합니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 21 : 59 새로운
      +1
      아니요, 사실이 아닙니다 .Vyacheslav Olegovich는 많은 체중을 잃은 Lukashenko와 비슷합니다.)))
  • Phil77
    Phil77 17 10 월 2020 22 : 25 새로운
    +2
    인용문 : Icelord
    많은 체중을 잃은 Lukashenko))))

    이고르! 오, 그래요?! 그리고 당신은 이것을 어떻게 좋아합니까? 눈짓

    글쎄, 일부 수정 사항이 있음이 분명합니다!
    1. 아이스로드
      아이스로드 17 10 월 2020 23 : 32 새로운
      +1
      약! 모조 비치! 이것은 발명에 대한 갈망이 시작되는 곳이고 그들은 영혼의 이주가 가짜라고 말합니다
      1. Phil77
        Phil77 18 10 월 2020 06 : 58 새로운
        +1
        인용문 : Icelord
        약! 모조 비치!

        안녕하세요 모조 비치는 누구인가요?
        1. 아이스로드
          아이스로드 18 10 월 2020 07 : 11 새로운
          +1
          hi 존 모세 브라우닝
          1. Phil77
            Phil77 18 10 월 2020 07 : 24 새로운
            +2
            인용문 : Icelord
            존 모세 브라우닝

            죄송합니다. 실수가 있습니다. Samuel Langhorn Clemens의 초상화입니다. 그는 Mark Twain입니다. 눈짓
            1. 아이스로드
              아이스로드 18 10 월 2020 07 : 25 새로운
              +1
              그래, 이제 알지만 의식 주변 어딘가에 온갖 종류의 트웨인을 의뢰
              1. Phil77
                Phil77 18 10 월 2020 07 : 28 새로운
                +1
                인용문 : Icelord
                하지만 의식의 주변 어딘가에 모든 종류의 트웨인을

                1. 아이스로드
                  아이스로드 18 10 월 2020 07 : 31 새로운
                  +1
                  여기. 결국 똑같은 것이 비슷하지 않습니까?
                  1. Phil77
                    Phil77 18 10 월 2020 07 : 33 새로운
                    +2
                    인용문 : Icelord
                    여기. 결국 똑같은 것이 비슷하지 않습니까?

                    Shpakovsky V.O. 마크 트웨인에? 그런 것 같습니다! 웃음
                    트웨인에 브라우닝? 멀리! 웃음
                    공통점은 무엇입니까? 콧수염! 콧수염 모양.
            2. 아이스로드
              아이스로드 18 10 월 2020 07 : 29 새로운
              +1
              그리고 일반적으로 "아서 왕의 궁정의 양키스"라는 책에서 그는 내가 가장 좋아하는 갑옷을 너무 많이 걸어 죽이고 싶었습니다. 그러나 그는 오래 전에 죽었습니다. 아아
              1. Phil77
                Phil77 18 10 월 2020 07 : 31 새로운
                +2
                인용문 : Icelord
                내가 가장 좋아하는 갑옷을 걸었다.

                * 나는 내가 보는 것처럼 예술 가다! * 웃음 눈짓 웃음
                1. 아이스로드
                  아이스로드 18 10 월 2020 07 : 33 새로운
                  +1
                  미국 국가는 기사도에 대한 전통적인 경외심이 없습니다 의뢰
                  1. Phil77
                    Phil77 18 10 월 2020 07 : 35 새로운
                    +2
                    인용문 : Icelord
                    미국 국가

                    그래서 그것은 젊은 국가입니다, 십대들!
                    1. 아이스로드
                      아이스로드 18 10 월 2020 07 : 37 새로운
                      +1
                      역사적 기준에 따르면 이것은 일반적으로 어린이에게 해당되지만 그들이 좋아하는 것은 Hyperborean 뿌리를 찾는 것이 아닙니다.
                    2. 아이스로드
                      아이스로드 18 10 월 2020 07 : 39 새로운
                      +1
                      보면서 ... 흑인
    2. 아이스로드
      아이스로드 18 10 월 2020 07 : 21 새로운
      +1
      여기에서 설명 할 필요가 있음이 밝혀졌습니다. Mozovich는 John Moses Browning입니다. 특정 수축에 대해 죄송합니다
  • 발레리 에이.
    발레리 에이. 22 10 월 2020 23 : 14 새로운
    0
    감사합니다, 좋은 기사!
    방금 깨달았습니다.
    이 범주 / 개념은 모두 재산과 부채 쌍으로 만 설정됩니다. 그렇지 않으면 부채가없는 재산이 없습니다 ...
    자유주의의 본질은 재산이 고양되지만 의무가 그림자 속으로 들어와 불법이 "모든 것의 확립 된 자유"로 성장하기 시작한다는 것입니다 ...