군사 검토

Su-34 폭격기는 공중전을 수행하도록 "가르칩니다"

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Su-34 폭격기는 공중전을 수행하도록 "가르칩니다"

국방부는 Su-34 다기능 전투기 조종사를위한 표준 훈련 프로그램을 확대하기로 결정했습니다. 보고 된대로 "이즈 베스티아" 국방부의 소식통을 참조하여 폭격기 승무원은 높은 고도와 초음속에서 공중 전투를 수행하도록 교육받을 것입니다.


신문에 따르면 최전선 폭격기 Su-34는 이전에 지상 및 해상 목표물을 파괴하고 전자전으로 다른 폭격기를 덮기위한 공격용 항공기로만 사용되었습니다. 때때로 항공기 승무원은 근접 로켓을 사용하여 운동을 수행했습니다. 또한 국방부는 시리아에서 임무를 수행하던 Su-34 공대공 미사일을 장착했다고 보도했다.

이제 공중전 훈련을 통해 Su-34 조종사 훈련 프로그램을 확대하기로 결정했습니다. 이러한 종류의 첫 번째 훈련은 이미 중앙 군사 지구에서 열렸습니다. 전날 중앙 군구의 언론 보도에 따르면 Su-34는 성층권 하층부에서의 행동 훈련에 참여했다. 초음속으로 15km의 고도에서 항공기 승무원은 적을 탐지하고 파괴했습니다. 동시에 항공기는 지상 방공의 안내없이 독립적으로 작동했다.

군부에서 Su-34는 전투기로 분류됩니다. 광범위한 재래식 및 유도 탄약 외에도 Su-34에는 비행 대포와 최대 34 개의 단거리 또는 중거리 공대공 미사일을 탑재 할 수 있지만 2021 년부터 군대에 입대 할 현대화 된 Su-XNUMXM 버전에서는 미사일 무기 무기고가 크게 확장되었습니다.

Su-34는 사거리가 증가한 최전선 폭격기 임에도 불구하고 전투기의 기능을 갖추고 있습니다. 이것에 대해 특별히 어려운 것은 없습니다. Su-17 항공기를 시작으로 공중 표적 사격 연습을 해왔습니다. 전투기 폭격기는 대공 방어 기능을 수행하지 않지만 전투 임무를 수행하는 동안 자신을 방어 할 수 있습니다.

-댓글 작성 뉴스 4 공군 및 방공 육군 중장 Valery Gorbenko의 전 사령관.

157 댓글
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  1. svp67
    svp67 14 10 월 2020 12 : 23 새로운
    -9
    동시에 Su-30이 지상에서 작동하도록 "가르 칠"필요가 있습니다.
    1. bober1982
      bober1982 14 10 월 2020 12 : 32 새로운
      + 16
      제품 견적 : svp67
      동시에 Su-30이 지상에서 작동하도록 "가르 칠"필요가 있습니다.

      Su-30의 승무원은 네비게이터를 포함하고 있으며, 지상에서 일하는 것은 그의 "빵"이며, 어릴 때부터 가르치고, 그들 자신은 누구에게나 가르 칠 수 있습니다.
      1. svp67
        svp67 14 10 월 2020 12 : 52 새로운
        0
        제품 견적 : bober1982
        Su-30의 승무원은 네비게이터를 포함하고 있으며, 지상에서 일하는 것은 그의 "빵"이며, 어릴 때부터 가르치고, 그들 자신은 누구에게나 가르 칠 수 있습니다.

        Su-34의 항해자들은 같은 교육 기관에서 같은 어릴 때부터 공중 표적에 대한 무기 사용을 배우지 않았다고 생각할 수 있습니다.
        1. bober1982
          bober1982 14 10 월 2020 14 : 16 새로운
          +1
          제품 견적 : svp67
          Su-34의 항해자들은 같은 교육 기관에서 같은 어릴 때부터 공중 표적에 대한 무기 사용을 배우지 않았다고 생각할 수 있습니다.

          물론, 아무도 가르치지 않았고, 그들은 결코 가르치지 않았습니다. 이것만으로는 충분하지 않았습니다.
          Su-34의 미래 항해자들은 OPB-15 광학 조준기를 사용하여 폭격을 배웁니다.
          좋은 시력, 한때 Tu-22와 Yak-28에있었습니다
          결론-Su-34, Su-30, Tu-22M3, Tu-160, Su-24의 잘 훈련 된 네비게이터가 되려면 먼저 OPB-15에서 폭탄을 터뜨리는 방법을 배워야합니다.
          1. 고대의
            고대의 14 10 월 2020 15 : 06 새로운
            +1
            제품 견적 : bober1982
            좋은 시력, 한때 Tu-22와 Yak-28에있었습니다

            Yak-28에서 내가 본 한 ... 눈짓 OPB-116이었습니다. 눈짓
            1. bober1982
              bober1982 14 10 월 2020 15 : 10 새로운
              0
              예, 모든 것이 정확합니다. 잊었습니다. FBA 생도도 OPB-15와 장거리 생도에서 배웠습니다.
        2. 고대의
          고대의 14 10 월 2020 15 : 05 새로운
          +4
          제품 견적 : svp67
          Su-34의 항해자들은 같은 어릴 때부터 같은 교육 기관에서 공중 표적에 대한 무기 사용을 배우지 않습니다.

          아니요, 그들은 가르치지 않습니다 ... 그들은 FBA 학부에서 R-60 (73)을 사용할 수있는 가능성에 대해서만 (특정 방식으로 또는 제 생각에) 익숙 할 수 있지만 실제 항해사에게 확인해야합니다.
          그리고 제가 기억하는 한, 방공을위한 항해사들은 Stavropol의 훈련을 받았습니다. 눈짓
          1. svp67
            svp67 14 10 월 2020 20 : 51 새로운
            +1
            인용구 : 고대
            그래서 제가 기억하는 한, 방공을위한 항해사는 Stavropol의 훈련을 받았습니다.

            내가 기억하는 한 안내 네비게이터와 MiG-31의 네비게이터,하지만 "건조"에 대해서는 실제로 훈련되지 않은 것 같습니다.
            1. 고대의
              고대의 14 10 월 2020 21 : 25 새로운
              +2
              제품 견적 : svp67
              MiG-31의 네비게이터

              Yak-28P, Tu-128 ... 이제 MiG-31.
              Su-30에 대해 잘 모르겠습니다 ... 서비스가 시작된 후 "심층 항해 훈련"(즉, "진짜"조커)을 가진 사람들을 후방 조종석에 배치하라는 제안을 받았습니다. .. 모든 일이 어떻게 끝났는지 ... 모르겠습니다.
              1 차 및 2 차 서비스의 모든 네비게이터는 리어 콕핏의 GLITS에서 비행 할 수 있습니다. 병사
    2. 저항 분자
      저항 분자 14 10 월 2020 12 : 36 새로운
      +6
      Su-34 폭격기는 공중전을 수행하도록 "가르칩니다"

      군부에서 Su-34는 전투기로 분류됩니다.


      그래서 뭔가를 가르치려면- 전투기 원래 전투기-폭격기로 만들어졌고 또한 분류되어 있다면 공중전을 수행하기 위해?

      신문에 따르면 최전선 폭격기 Su-34는 이전에 지상과 해상 목표물을 파괴하고 전자전으로 다른 폭격기를 덮기위한 공격용 항공기로만 사용되었습니다. 때때로 항공기 승무원은 근접 로켓을 사용하여 운동을 수행했습니다.


      따라서 새로운 확장 된 훈련 프로그램에 따르면 주요 충격 기능을 제외하고 공중 전에도 집중하는 조종사의 자격 향상에 대해 이야기하는 것이 더 정확할까요?
      1. 블라디미르 마시 코프
        블라디미르 마시 코프 14 10 월 2020 13 : 00 새로운
        -1
        그들은 적절한 승무원 훈련을 통해 전투 사용을 확장하는 것 같습니다. 그 전에는 훈련을 받았으며 폭격기로만 사용되었습니다.
      2. 폭스 누사
        폭스 누사 14 10 월 2020 13 : 37 새로운
        +1
        우리는 다른 폭격기가 없기 때문에 "Su-24 공룡"은 스스로 날아가고 그게 다야?! 전국에 4 백대의 새로운 비행기?! 그리고 누가 폭탄을 터 뜨리겠습니까! 또 다른 기사는 멋지게 보이고 싶지만 그가 무엇인지 이해하지 못하는 어리석은 작가의 더미입니다! 아니면 또 다른 쥐를 낳은 어리석은 장군이나 이론가의 작품 !!!
        1. 쿠로 네코
          쿠로 네코 14 10 월 2020 14 : 14 새로운
          +1
          제품 견적 : VO3A
          우리는 다른 폭격기가 없기 때문에 "Su-24 공룡"은 스스로 날아가고 그게 다야?!

          Tu-22M3, Tu-95, Tu-160, 아니? 폭격기 아님? 전략가들은 맞습니다. 그러나 그들은 이미 시리아에서 입증 된 모든 전술적 목표를 위해 요리 할 수 ​​있습니다.
          1. 폭스 누사
            폭스 누사 14 10 월 2020 14 : 27 새로운
            0
            그리고 우리는 바지 없이는 남지 않을 것입니까? 그들은 할 수 있지만 이것은 인형을위한 정치적 홍보에 지나지 않습니다 !!! 글쎄, 아마도 훈련을 위해! Su-34 및 Su-24M은 다른 목적으로 시리아에서 사용되며 대상이 없으며 매우 비쌉니다. IBA, 우리나라에서 살해 된 학급! 경 전투기가 없습니다! Su-17M4와 Mig-27의 대체품은 없지만이 비행기는 돌이킬 수 없게 파괴되었습니다 Tu-22M3은 죽어가는 비자 원 항공기이며 10 년 이상 지속되지 않습니다. 쓸모없는 현대화에도 불구하고 30 개의 서비스 가능한 것을 찾을 수 없습니다 ... Tu-95는 PAK에 도달 할 수 있습니다. YES ... Tu-160은 정치적 상징입니다 ... 그리고 5 개의 새로운 것이 만들어지지 않고 더 이상 필요하지 않으며 비쌉니다. Su-34 폭격기 항공기에 대한 하나의 희망입니다. 그리고 그들 중 아주 적습니다. 그리고 여기에 ... 전투기 ??? ... 예, 그리고 그 기지에 PAK YES를 만들어야했습니다 ... 예, 그는 이제 엔진 사이에 모든 미사일을 운반 할 수 있습니다! .. 매우 무거운 PAK YES가 설계 중입니다! 무엇을 위해?
            1. 쿠로 네코
              쿠로 네코 14 10 월 2020 22 : 17 새로운
              +1
              좋아요, 이해합니다. 그러나 예를 들어, 미국에서 사용중인 모든 폭격기 목록을 작성하는 데 어려움을 겪으십시오. 이 시도에 놀랄 수도 있습니다.
          2. 고대의
            고대의 14 10 월 2020 15 : 10 새로운
            +3
            제품 견적 : 쿠로 네코
            이미 시리아에서 시연되었습니다.

            그들이 시연 한 것 ..... 250 톤의 등유를 태우면서 50 개 정도를 가져와 wassat ... 좋은 데모 ...
            제품 견적 : 쿠로 네코
            Tu-95, Tu-160, 아니? 폭격기 아님?

            현존하는 MS와 Tu-160M이 갑자기 ... "폭격기"가되었을 때 wassat 빌레이 ?
        2. nobody75
          nobody75 15 10 월 2020 21 : 09 새로운
          0
          그리고 누가 폭탄을 터 뜨리겠습니까!

          UAV. 배회하는 탄약.
          진심으로
      3. Doliva63
        Doliva63 14 10 월 2020 20 : 18 새로운
        +1
        인용구 : 저항 분자
        Su-34 폭격기는 공중전을 수행하도록 "가르칩니다"

        군부에서 Su-34는 전투기로 분류됩니다.


        그래서 뭔가를 가르치려면- 전투기 원래 전투기-폭격기로 만들어졌고 또한 분류되어 있다면 공중전을 수행하기 위해?

        신문에 따르면 최전선 폭격기 Su-34는 이전에 지상과 해상 목표물을 파괴하고 전자전으로 다른 폭격기를 덮기위한 공격용 항공기로만 사용되었습니다. 때때로 항공기 승무원은 근접 로켓을 사용하여 운동을 수행했습니다.


        따라서 새로운 확장 된 훈련 프로그램에 따르면 주요 충격 기능을 제외하고 공중 전에도 집중하는 조종사의 자격 향상에 대해 이야기하는 것이 더 정확할까요?

        전 장군 Su-17이 언급되었습니다. 그래서 그들에게 적어도 20 %의 작업은 가로 채기와 공중전이었습니다. 수년 전이었습니다. 우리는 과거를 기억합니까? 웃음
    3. 오디세우스
      오디세우스 14 10 월 2020 13 : 21 새로운
      +2
      제품 견적 : svp67
      동시에 Su-30이 지상에서 작동하도록 "가르 칠"필요가 있습니다.

      일반적으로 그는 할 수 있습니다. 일반 조준 컨테이너가 필요합니다. 여기에 진전이 있지만 천천히 미소
      1. svp67
        svp67 14 10 월 2020 13 : 28 새로운
        0
        제품 견적 : 오디세이
        일반적으로 그는 할 수 있습니다.

        그래 알아
        제품 견적 : 오디세이
        여기에 진전이 있지만 천천히

        그러나 헛되이 ... 지금 매우 필요한 기능
        1. 오디세우스
          오디세우스 14 10 월 2020 13 : 58 새로운
          +2
          제품 견적 : svp67
          그러나 헛되이 ... 지금 매우 필요한 기능

          처음에는 외국인을 바라다가 시작했지만 전자 제품에는 문제가 많다. 글쎄, 도난, 과대 가격은 일반적으로 모든 것이 평소와 같습니다.
          그러나 실제 컨테이너는 이미 있습니다. 문제는 대량 생산, 신뢰성, 수입 부품 교체입니다.
    4. max702
      max702 15 10 월 2020 13 : 27 새로운
      0
      SU-34의 전투기 특성을 높이려면 먼저 적어도 SU-35S에서 엔진을 설치하고 "product30"을 주시해야합니다. "오리의"기체는 매우 성공적으로 판명되었으며 이에 대한 불만이 없으며 항공 전자 공학 등 자체적으로 현대화되고 개선되어야합니다. 질문에 대해 SU-35S (특히 트윈)가 모두 똑같이 할 수 있다면 다른 유형의 항공기는 무엇입니까? 여기서 대답은 생산 능력의 가용성에있을 수 있습니다. 또는 다른 "내부적 인"이유가 아닌 다른 이유 때문일 수 있습니다. 여기서 질문조차 제기됩니다. SU-30을 중단 할 수 있습니까? 수술 결과 SU-34는 서로 다른 지표의 합이 매우 우수하고 SU 라인의 선두 주자라는 것이 밝혀 졌을 것입니다. 그러나 분명히 이것을하지 않을 이유가 있습니다 ...
  2. 아츠
    아츠 14 10 월 2020 12 : 25 새로운
    -11
    쌍둥이 Su-35S를 만드십시오. 그리고 가르 칠 필요가 없습니다. 인도인에게 판매하는 Su-34.
    1. 저항 분자
      저항 분자 14 10 월 2020 12 : 41 새로운
      +1
      제품 견적 : Arzt
      쌍둥이 Su-35S를 만드십시오. 그리고 가르 칠 필요가 없습니다.

      Su-34가 Su-27의 "원조"와는 매우 다른 독창적 인 설계에 따라 만들어진 특수 전투기 인 것은 괜찮습니까?
      당신은 "ersatz-alteration"을 제안하고 있습니다-언더 폭격기와 언더 파이터 ...
      1. 아츠
        아츠 14 10 월 2020 13 : 00 새로운
        -6
        Su-34가 Su-27의 "원조"와는 매우 다른 독창적 인 설계에 따라 만들어진 특수 전투기 인 것은 괜찮습니까?
        당신은 "ersatz-alteration"을 제안하고 있습니다-언더 폭격기와 언더 파이터 ...

        이것은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후에 자세히 연구되었습니다. 그리고 전쟁이 끝날 무렵 그들은 그것을 알아 냈습니다.
        그것은 간단하다.
        87x1 + 500x4 또는 50x1을 운반하는 Junkers Ju-1000 "Stuck"이 있습니다.
        그리고 190 × 1 kg을 운반하는 Fock Fw 500이 있습니다.

        모든 것이 분명해 보일 것입니다. 부하가 2 배 더 많은 특수 폭격기입니다.
        그러나.
        그는 가려 져야합니다. 따라서 덮개가있는 그룹이 이륙하여 연료 소비가 2 배 더 높습니다. 동시에 그들이 그것을 덮을 것이라는 것은 사실이 아닙니다.

        그리고 Su-35와 Su-34는 폭탄 적재율이 훨씬 더 나쁩니다. 그 차이는 8과 000입니다 (공식 데이터에 따르면 눈짓 )
        따라서이 12 대를 운반하려면 000 대의 비행기를 보내야합니다. 여기에 조종사의 운영과 훈련을 복잡하게하는 건설적인 차이를 더하면 모든 것이 명확 해집니다.

        F-16이 왜 그렇게 잘 팔리는가?
        왜냐하면이 "전투기"-날개 아래에있는 전투기는 다음과 같은 것이 많습니다.

        전투 하중 : (+ 5,5g에서)
        동체 아래 : 1kg
        내부 : 2 × 2 kg
        중앙 : 2 × 1 kg
        외부 : 2 × 318 kg
        끝 : 2 × 193 kg
        공기 흡입구 측면에 장비를 걸기위한 추가 포인트 : 2 × 408 kg
        관리 미사일 :
        공대공 미사일 : AIM-7, 6xAIM-9, 6xAIM-120, AIM-132, Python 3, Python 4, Derby, Sky Flash, Magic 2
        공대지 미사일 : 6xAGM-65A / B / D / G, AGM-45, 2xAGM-84, 4xAGM-88, AGM-154 JSOW, AGM-158 JASSM, Penguin Mk.3
        폭탄 :
        조정 가능 : 4xGBU-10, 6xGBU-12, GBU-15, GBU-22, GBU-24, GBU-27, 4xGBU-31 JDAM
        조정 가능한 카세트 (WCMD 포함) : CBU-103, CBU-104, CBU-105,
        자유 낙하 : Mark 82, 8xMark 83, Mark 84


        비행기 한 대를 샀는데 Su-34가 필요하지 않습니다. 눈짓
        1. 저항 분자
          저항 분자 14 10 월 2020 13 : 04 새로운
          -2
          제품 견적 : Arzt
          비행기 한 대를 샀는데 Su-34가 필요하지 않습니다.

          Su-35의 "변경"이 나가는 Su-24를 완전히 대체 할 수 있다고 확신합니까? Su-34가 "미니 전략가"Tu-24M22에 가까워 질 때 Su-3의 범위와 쉽게 겹치는 것을 고려할 때?
          1. 아츠
            아츠 14 10 월 2020 13 : 10 새로운
            +2
            Su-35의 "변경"이 나가는 Su-24를 완전히 대체 할 수 있다고 확신합니까? Su-34가 "미니 전략가"Tu-24M22에 가까워 질 때 Su-3의 범위와 쉽게 겹치는 것을 고려할 때?

            확실하지 않다. 아무것도 아닙니다.
            당신은 세어야합니다. 그리고 공군을 사용하는 전술과 전략으로 시작하십시오.

            그리고 비행기를 만드는 것은 아닙니다. 우리가 비행기를 만들 수 있기 때문이며, 퇴역 된 랩터를 미래를 위해 반복하려고하지 않습니다.

            반면에, 우리가 wunderfaflu를 만드는 동안 공군없이 남겨질 위험이 전혀 없습니다.
            하지만 과도기 동안 글라이더 한 대를 기준으로 3 대의 항공기가 필요한지 잘 모르겠습니다.
            1. 저항 분자
              저항 분자 14 10 월 2020 13 : 12 새로운
              -1
              제품 견적 : Arzt
              확실하지 않다. 아무것도 아닙니다.

              당신은 제안합니까 ...

              제품 견적 : Arzt
              쌍둥이 Su-35S를 만드십시오. 그리고 가르 칠 필요가 없습니다. 인도인에게 판매하는 Su-34.
              1. 아츠
                아츠 14 10 월 2020 13 : 18 새로운
                -1
                당신은 제안합니까 ...

                제품 견적 : Arzt
                쌍둥이 Su-35S를 만드십시오. 그리고 가르 칠 필요가 없습니다. 인도인에게 판매하는 Su-34.

                Su-34는 Su-35가 할 수없는 일을 할 수 있습니까? (그리고 Su-30).
                폭탄 적재량이 150/XNUMX 더 높습니까? 전투 반경이 XNUMXkm 더 되나요? 화장실처럼?

                별도의 비행기로 귀찮게 할 가치가 있습니까? 확실하지 않다.
                하나 (단일)의 최전선 전투기를 유지하고 개선 된 Tu 22를 만드는 것이 더 쉽습니다.
                글쎄, Tu-160은 과시를 위해 발 뒤꿈치를 남겨 둡니다. 혀

                그리고 UAV R & D에 투자하기 위해 30 년 안에 공중에서 무엇을 싸울 것인지 이미 분명해졌습니다.
                1. 저항 분자
                  저항 분자 14 10 월 2020 13 : 24 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Arzt
                  하나 (단일)의 최전선 전투기를 유지하고 개선 된 Tu 22를 만드는 것이 더 쉽습니다.
                  글쎄, Tu-160은 과시를 위해 발 뒤꿈치를 남겨 둡니다.

                  무엇이 있습니다 ... Okraine에서와 같이 모든 nafig를 자르십시오. 작은 것은 무엇입니까? ...



                  1. 아츠
                    아츠 14 10 월 2020 13 : 25 새로운
                    +1
                    무엇이 있습니다 ... Okraine에서와 같이 모든 nafig를 자르십시오. 작은 것은 무엇입니까? ...

                    안돼!
                    계획된 교체 만. 날 수있는 모든 것은 여전히 ​​날 아야합니다.

                    먼저 새 집을 짓고 오래된 집을 철거합니다. 좋은
                    1. 막시밀리안
                      막시밀리안 15 10 월 2020 00 : 47 새로운
                      -1
                      최근 사건에 따르면 오래된 것을 철거 할 필요가없고 UAV로 다시 만들 필요가 있습니다. 그런 다음 발사하여 방공을 감지 할 수 있습니다. 아제르바이잔 인들은 이미 거의 모든 옥수수 노동자를 활용했습니다 빌레이

                      이것은 내가 아제르바이잔 인에 대해 쓴 방법이 아니며 사이트 자체가 수정합니다)
                  2. 아이리스
                    아이리스 14 10 월 2020 19 : 41 새로운
                    -1
                    이것은 우크라이나가 아닙니다. 이것은 소련에 있습니다. 러시아 연방은 미국의 요청에 따라 공격 수단을 줄였습니다. 이를 위해 "수풀 다리"가 판매되었습니다. 항공 모함이 우크라이나에 남아 있으면 핵무기도 마찬가지입니다. 핵무기가 철수 되었으니 운반 대는 떠나야합니다.
                2. 폭스 누사
                  폭스 누사 14 10 월 2020 15 : 29 새로운
                  -2
                  Su-35가 핵무기를 운반합니까? 특별한 서스펜션 교육이 있습니까? 그들은 특별한 단위를 할당 받았습니까?
                  1. 아츠
                    아츠 14 10 월 2020 15 : 34 새로운
                    +2
                    Su-35가 핵무기를 운반합니까? 특별한 서스펜션 교육이 있습니까? 그들은 특별한 단위를 할당 받았습니까?

                    이 모든 작업을 수행하는 데 문제가 무엇입니까? 아니면 새 비행기를 조각해야합니까? 눈짓
                  2. Doliva63
                    Doliva63 14 10 월 2020 20 : 25 새로운
                    +1
                    제품 견적 : VO3A
                    Su-35가 핵무기를 운반합니까? 특별한 서스펜션 교육이 있습니까? 그들은 특별한 단위를 할당 받았습니까?

                    그렇지 않다면 나는 정말로 놀라지 않을 것입니다. 이 모든 것이 소련 IBA에있었습니다. 그러나 소비에트의 모든 것이 외계인이라는 것은 우리에게 분명합니다. 웃음
            2. 폭스 누사
              폭스 누사 14 10 월 2020 15 : 24 새로운
              -3
              아무것도 세지 마세요! 핵무기의 최전선에서 중요한 표적을 파괴하는 Su-34 최전선 폭격기! 이것이 주요 기능입니다-핵무기 운반자의 기능, 나머지는 보조입니다 ... 하나의 조상이 있더라도 힙에 다른 작업을하는 비행기를 덤프 할 필요가 없습니다 ... 그리고 네비게이터가 Su-34와 Su-24M에 앉아있는 이유를 생각합니다. ?! 그리고 공격기 나 전투기에 대한 동화는 없습니다.
              1. 아츠
                아츠 14 10 월 2020 15 : 33 새로운
                +1
                네비게이터가 Su-34와 Su-24M에 앉아있는 이유는 무엇입니까?! 그리고 공격기 나 전투기에 대한 동화는 없습니다.

                그래서 그를 쌍둥이 Su-35에 태우고, 왜 새 비행기를 만드나요?
                호넷을보세요.
                1. 폭스 누사
                  폭스 누사 14 10 월 2020 15 : 35 새로운
                  -1
                  순진한 사람, 단일 좌석 전투 항공기 및 스파크는 다른 항공기입니다. 항공과 관련이 있습니까?
                  1. 아츠
                    아츠 14 10 월 2020 15 : 37 새로운
                    -2
                    순진한 사람, 전투기 및 스파크는 다른 항공기입니다. 항공과 관련이 있습니까?

                    McDonnell Douglas F / A-18 Hornet은 전투기가 아닙니까?
                    Su-34는 또한 쌍둥이, 평행입니다.

                    공중전에서 Su-34 조종사를 훈련시키는 아이디어가 국방부에서 어디에서 왔는지 생각해보십시오.
                    두 배의 연료 소비. 충격과 엄폐에. 그리고 XNUMX/XNUMX이면 부하의 차이가 좋습니다.
                    1. 폭스 누사
                      폭스 누사 14 10 월 2020 15 : 38 새로운
                      +1
                      그들은 당신에게 말하고 듣고 기억합니다! 상체 퓨즈로 말도 안되는 말 그만하고 소파에서 내려 ...
                      1. 아츠
                        아츠 14 10 월 2020 15 : 55 새로운
                        0
                        그들은 당신에게 말하고 듣고 기억합니다! 상체 퓨즈로 말도 안되는 말 그만하고 소파에서 내려 ...

                        괜찮아. 공중전에서 폭격기를 더 가르치십시오.
                        Tu-22, Tu 95 및 Tu-160에도 ... 눈짓
                    2. 알렉산더 셀 리츠 키
                      알렉산더 셀 리츠 키 14 10 월 2020 17 : 21 새로운
                      0
                      제품 견적 : Arzt
                      McDonnell Douglas F / A-18 Hornet은 전투기가 아닙니까?

                      F 15 스트라이크 바늘은 지워지지 않지만 34 ki의 아날로그입니다.
                  2. Doliva63
                    Doliva63 14 10 월 2020 20 : 28 새로운
                    0
                    제품 견적 : VO3A
                    순진한 사람, 단일 좌석 전투 항공기 및 스파크는 다른 항공기입니다. 항공과 관련이 있습니까?

                    Sparka가 전투 임무를 완료 할 수 없을 정도로 너무 다르나요? 웃음
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 14 10 월 2020 13 : 27 새로운
          +1
          제품 견적 : Arzt
          모든 것이 분명해 보일 것입니다. 부하가 2 배 더 많은 특수 폭격기입니다.
          그러나.
          그는 가려 져야합니다. 따라서 덮개가있는 그룹이 이륙하여 연료 소비가 2 배 더 높습니다. 동시에 그들이 그것을 덮을 것이라는 것은 사실이 아닙니다.


          폭탄을 가진 Fokkers도
          1. 아츠
            아츠 14 10 월 2020 13 : 34 새로운
            +2
            폭탄을 가진 Fokkers도

            그들이 내릴 때까지. 그리고 공기 우월성을 얻었습니다.
            그리고 Su-34는 작동하지 않을 것입니다. 그는 살아서 탈출했을 것입니다.

            VRudel의 회고록을 다시 읽으십시오. 그는 전쟁이 시작될 때 우리 전투기를 쓰러 뜨 렸기 때문에이 모든 Stucks가 끔찍했다는 것을 이해합니다. 엄폐물 없이도 사격장처럼 침착하게 42 일까지 목표물을 선택했다.

            그리고 1943 년 Lavki가 공중에 나타 났을 때 Ulrich는 격추 된 후 우리 영토에서 스프린트 경주를 시작했습니다. 웃음
            1. 가리 린
              가리 린 14 10 월 2020 13 : 52 새로운
              -1
              민첩한 전투에 대해 이야기하고 있습니까? Su 34가 요격 전투기로 덮여 있다면 폭탄 하중이 떨어진 후에도 공중 우월성이 있습니다.
              1. 아츠
                아츠 14 10 월 2020 14 : 01 새로운
                -1
                민첩한 전투에 대해 이야기하고 있습니까? Su 34가 요격 전투기로 덮여 있다면 폭탄 하중이 떨어진 후에도 공중 우월성이 있습니다.

                그리고 Su-34는 어떨까요? 그러면 공중전을 벌일까요? 그는 좋은 전투기입니까?
                어떤 전투기가 Su-34보다 낫고, 10 개가없고 V-V 또는 Su000S 미사일 만 남기고 35 개를 떨어 뜨리고 6000 V-V를 남겨 둡니까?
                1. 가리 린
                  가리 린 14 10 월 2020 16 : 36 새로운
                  -1
                  현대 공중전은 어떻습니까? 장거리 타격 교환. Su 34에 매달린 VV 로켓은 사실 엄폐 전투기를위한 추가 전투 키트입니다. 아무도 자신의 꼬리 주위로 곡예 비행을 할 수 없습니다. 발사 된 로켓, U 턴 및 멀리.
                  1. 아츠
                    아츠 14 10 월 2020 16 : 40 새로운
                    0
                    현대 공중전은 어떻습니까? 장거리 타격 교환. Su 34에 매달린 VV 로켓은 사실 엄폐 전투기를위한 추가 전투 키트입니다. 아무도 자신의 꼬리 주위로 곡예 비행을 할 수 없습니다. 발사 된 로켓, U 턴 및 멀리.

                    그래서 훌륭합니다. 그런 다음 Su-34 만 남깁니다. 그는 그것을 처리 할 수 ​​있습니다. 웃음

                    그건 그렇고, 국방부도 그렇게 생각합니다. 여기에 원본 기사가 있습니다.

                    https://iz.ru/1072861/anton-lavrov-roman-kretcul/su-34-meniaet-professiiu-ekipazhi-bombardirovshchikov-nauchat-sbivat-samolety

                    그리고 결론은 다음과 같습니다.

                    “Su-34는 사거리가 증가 된 최전선 폭격기 임에도 불구하고 전투기의 능력을 갖추고 있습니다.”전 제 4 공군 및 방 공군 사령관 Valery Gorbenko 중장은 Izvestia에 말했습니다. -특별히 어려운 것은 없습니다.
                    ....
                    이론적으로 폭격기는 전투기를 동반해야합니다. 실제로, 힘이 항상 그들을 덮기에 충분하지는 않습니다. Su-34는 자율적으로 전투 임무를 수행 할 수 있으며 적 항공기에 대해 독립적으로 방어 할 수 있습니다. 그리고 필요한 경우 그는 폭격기에 무기를 사용할 수 있다고 Valery Gorbenko는 결론지었습니다.
                    1. 가리 린
                      가리 린 14 10 월 2020 16 : 51 새로운
                      -1
                      그리고 적은 어느 지점에서 공격할까요? 작업의 목적지로가는 길에? 작업 당시? 떠날 때? 폭격 전에 Su 34가 하늘을 지울 수 있습니까? 폭탄이 장착 된 Su 35로 할 수 있습니까? 각 도구는 그 목적에 적합합니다.
                      1. 아츠
                        아츠 14 10 월 2020 17 : 04 새로운
                        0
                        그리고 적은 어느 지점에서 공격할까요? 작업의 목적지로가는 길에? 작업 당시? 떠날 때? 폭격 전에 Su 34가 하늘을 지울 수 있습니까? 폭탄이 장착 된 Su 35로 할 수 있습니까? 각 도구는 그 목적에 적합합니다.

                        그래 넌 할수있어. 고전적인 개념.

                        우리의 조건 :
                        전투 반경이 3km이고 폭탄이 000 인 폭격기
                        그리고 "그를 호위 할 수있는 깨끗한 전사".
                  2. 알렉산더 셀 리츠 키
                    알렉산더 셀 리츠 키 14 10 월 2020 17 : 24 새로운
                    0
                    제품 견적 : garri-lin
                    ... 아무도 자신의 꼬리 주위로 곡예 비행을 할 수 없습니다

                    사실 그는 잘 할 수 있습니다. 비디오에서 34와 27 ka 사이의 꼬리에서 훈련 싸움이 아주 쉬웠습니다
                    1. 가리 린
                      가리 린 14 10 월 2020 18 : 13 새로운
                      -1
                      그것은 가치가 없습니다. 음, 최대는 집중적 인 기동으로 로켓을 떠나는 것입니다.
                  3. KKND
                    KKND 14 10 월 2020 18 : 09 새로운
                    +3
                    제품 견적 : garri-lin
                    발사 된 로켓, U 턴 및 멀리.

                    날뛰다. 폭발성 로켓이 어떻게 작동하는지, 공중전이 어떻게 일어나는지 전혀 이해하지 못합니다. Google에서 직접 비례 탐색 방법이 무엇인지, 잘 확립 된 기동이 무엇인지, 그러면 섬망없이 논쟁 할 것입니다.
                    1. 가리 린
                      가리 린 14 10 월 2020 18 : 30 새로운
                      -1
                      Su 34는 단거리 및 중거리 폭발 미사일로 무장합니다. 적외선 및 활성 헤드. 그가 미사일을 발사 한 직후에 돌아 서서 도망 칠 수 없을 것이라고 생각하십니까?
                      1. KKND
                        KKND 14 10 월 2020 18 : 36 새로운
                        0
                        전투가 단거리 미사일에 도달하면 회피하고 도망 치기에는 너무 늦었지만 중간 정도에서는 작동 할 수 있지만 항상 그런 것은 아닙니다. 이러한 전술에는 추력 대 추력 비율이 엄청난 기계가 필요하며 그는 F-16이 아닙니다. 멀리 놓아두면 거의 쓸모가 없지만 20km에서는 이미 위험합니다.
                      2. 가리 린
                        가리 린 14 10 월 2020 19 : 03 새로운
                        -1
                        왜 쓸모 없습니까?
                      3. KKND
                        KKND 14 10 월 2020 19 : 16 새로운
                        +3
                        기동 항공기의 적은 기동으로 미사일을 소진하고 도달하지 않기 때문입니다.
                      4. 가리 린
                        가리 린 14 10 월 2020 20 : 04 새로운
                        -1
                        그럼 우리는 목표가 달성되었다고 말할 수 있습니다. 적 전투기가 미사일에서 도망가는 동안 Su 34는 가능한 한 빨리 전장에서 멀어집니다.
                      5. KKND
                        KKND 14 10 월 2020 20 : 22 새로운
                        +4
                        음, 이론적으로 이것은 적의 속도를 늦출 수 있지만 결과적으로 적의 속도가 더 빠르면 따라 잡아 후방 반구로 발사하려고합니다. 그런 다음 F-77C를 따라 R-50km 15km를 회의에 열면 그는 배럴이나 뱀처럼 많이 회전하지 않아도되며 결과적으로 속도를 거의 잃을 수 없습니다. 실제로 전투기에 중거리 미사일을 사용하는 폭탄의 구성이 있지만 폭발적인 전투가 발생하면 조종사는 즉시 폭탄을 제거하고 적을 격추하거나 달아날 수 있어도 임무가 실패합니다. 그리고 Su-34는 여전히 이것으로 더 슬퍼 할 것입니다. 폭격기 호위 전투기를 제공하고 극한의 자기 방어를 위해 IR 기능이있는 단거리 미사일 2 개를 제공 할 수 있으며 BB에서 전술 폭격기를 사용하지 마십시오. 해결책은 일종의 절망 IMHO에서 나온 것입니다.
                      6. 가리 린
                        가리 린 14 10 월 2020 21 : 09 새로운
                        +1
                        그래서 처음에 그렇게 말했습니다. Su 34 탄약의 여러 폭발성 미사일은 그룹에 화력을 추가하지만 주요 방어 부하는 Su 35에 떨어집니다.
                      7. KKND
                        KKND 14 10 월 2020 21 : 47 새로운
                        +3
                        제품 견적 : garri-lin
                        그게 내가 처음에 말한 것입니다

                        사실, 나는 전체 스레드를 읽지 않았습니다. hi
  • 폭스 누사
    폭스 누사 14 10 월 2020 15 : 48 새로운
    -1
    그리고 당신은 나쁘게 읽었습니다. 그는 훈련 된 조종사가 전쟁이 끝날 때까지 항공기를 두려워하지 않았으며 대공포로 인한 주요 손실을 입었습니다 ...
    1. 아츠
      아츠 14 10 월 2020 15 : 52 새로운
      0
      그리고 당신은 나쁘게 읽었습니다. 그는 훈련 된 조종사가 전쟁이 끝날 때까지 항공기를 두려워하지 않았으며 대공포로 인한 주요 손실을 입었습니다 ...

      글쎄요. 그리고 한 번 이상. 그가 두려워하지 않았다는 사실이 가능합니다.
      그러나 나는 또한 1943 년부터 "Stuck"이 법안을 채우는 미식가가 된 우리의 책을 읽었습니다.
      능률. 그것이 전투기 폭격기가 나타난 이유입니다.
      1. 폭스 누사
        폭스 누사 14 10 월 2020 15 : 56 새로운
        -1
        점수를 채울 수 있습니다.

        그리고 다시 환상 ... "Stuka"를 격추하는 것은 매우 영광스럽고 많은 조종사가 성공하지 못했습니다!
        1. 아츠
          아츠 14 10 월 2020 16 : 22 새로운
          0
          그리고 다시 환상 ... "Stuka"를 격추하는 것은 매우 영광스럽고 많은 조종사가 성공하지 못했습니다!

          전쟁이 시작될 때일 수도 있습니다. 하지만 그곳에서 누군가를 쏘는 것은 매우 영광스러운 일이었습니다.

          그래서 우리 에이스의 회고록에 따르면 그라데이션은 다음과 같습니다.
          Fw 189 "Rama", 전투기, Henk -111, Ju-88, Ju-87, 수송 및 복엽기.
          Reactive는 물론 경쟁에서 벗어났습니다.

          Luftwaffe Assault Aviation, Zemfirova의 책이 있습니다. 거기에서 구제자 폭격기로의 전환은 다음과 같이 설명됩니다.

          Kupffer는 전장에있는 병력을보다 효율적이고 신속하게 직접 지원할 수 있도록 동시에 공격 항공기를 개편하는 작업에 직면했습니다. 자신을 방어 할 수 있었다... 이것에 대해 분명히 구식 Ju-87 대신 다른 항공기가 필요합니다.... 선택은 단일 좌석 FW-190에 떨어 졌는데, 동일한 폭탄 하중을 지닐 수 있었지만 동시에 훨씬 더 나은 속도와 기동성을 가졌습니다.
          5 년 1943 월 11125 일, Kupfer는 비밀 명령 번호 43/XNUMX을 발령했습니다. 이에 따라 모든 잠수 폭격기 편대는 군대를 직접 지원하는 편대로 변모해야했습니다. FW-190 항공기로 개조... 이틀 후 그는 야간 공격기 그룹 형성 명령에 서명했습니다.
  • 고대의
    고대의 14 10 월 2020 15 : 14 새로운
    +3
    인용구 : 저항 분자
    전투기 폭파

    대체로 전투기 폭격기는 더 이상 전투기가 아니지만 내 시간에는 아직 폭격기가 아닙니다 9)눈짓
    1. 아츠
      아츠 14 10 월 2020 15 : 27 새로운
      0
      대체로 전투기 폭격기는 더 이상 전투기가 아니지만 내 시간에는 아직 폭격기가 아닙니다 9)

      그런 것 같아요. 그러나 당신은 세어야합니다.
      폭탄 하중의 차이가 요인 일 때 분명합니다.
      예를 들어, U-88은 3, Fock 000을 탑재했습니다. 명확한 전문화가 있습니다.
      그리고 Su-34와 Su-35는 하중 측면에서 거의 동일한 항공기입니다. 그러나 전투기로서 Su-34는 일반적으로 이빨이 없습니다.

      IL-2 조종사에게 공중전을 가르치는 것과 같습니다.

      일반적으로이 아이디어는 시리아의 연료 소비량을 계산 한 후에 나온 것 같습니다. 엄폐물에있는 Su-35는 헤아릴 수 없을 정도로 삼켜졌고 터키 군은 하나를 격추하고 조용히 앉아 있습니다.

      그것은 18 차 세계 대전에서 그들이 이해 한 것을 우리 "strtegs"에 전달했습니다. 또는 그들은 F-XNUMX이 지상에서 무엇을 할 수 있는지 보았습니다. 눈짓
      1. 고대의
        고대의 14 10 월 2020 22 : 36 새로운
        +2
        제품 견적 : Arzt
        그리고 Su-34와 Su-35는 부하 측면에서 거의 동일한 항공기입니다.

        예 ... Tu-22M3에 관한 것과 같습니다 ... 24 톤을 적재 할 수 있습니다 ... 아마도 ...이 하중으로 날아갈 곳 ... (즉, 어느 거리에서).
        그리고 Su-34는 BC 8 톤을 차지합니다. 그리고 전체 전술 반경으로 이동합니다. Su-35가 8 톤에 달하면 멀리 날아갈 것입니다 ... 완전히 ... "멀지 않습니다"...하지만 날아갈 것은 ... 연료를 남겨야합니다 ( 최대 Gvzl.mah) 생산되지 않은 잔류 유정과 b.c. 단지 ... 7,5 톤이 될 것입니다 눈짓
        제품 견적 : Arzt
        그러나 전투기로서 Su-34는 일반적으로 이빨이 없습니다.

        아주 좋은 레이더를 가지고 있고 이빨없는 "in-in"미사일의 전체 명칭을 사용할 수있는 능력을 가진 항공기 ...? 빌레이
        1. 헥센 마이스터
          헥센 마이스터 15 10 월 2020 09 : 06 새로운
          -1
          매우 좋은 레이더와 사용 능력이 있습니다.
          "공대공"모드에 대한 레이더의 특성, 표면의 모드와 결합 할 수있는 가능성을 이해하는 것만 남아 있으며 "일반"전투기와 비교할 때 종이로만 전투기라는 것이 밝혀 질 가능성이 높습니다.
    2. 폭스 누사
      폭스 누사 14 10 월 2020 16 : 02 새로운
      0
      표적 가시성이없는 고고도 또는 프로그래밍 된 폭격 모드는 전투기에서 구현되지 않는다는 것을 알고 있습니다. 그리고 위치, 고정 된 표적, 작은 기둥을 파괴하기 위해 폭격기를 운전하는 것은 비용이 많이 듭니다.
      1. 고대의
        고대의 14 10 월 2020 22 : 44 새로운
        +2
        제품 견적 : VO3A
        표적 가시성이없는 고도 또는 프로그래밍 된 폭격 모드는 전투기에서 구현되지 않는다는 것을 이해합니다.

        쉽고 제약이없는 ... A-720에서 Su-17M3까지 "항법 폭격"이라고 불림 눈짓 하지만 PrNK-4를 사용하는 M54에서 ... 그래서 일반적으로 ... 문제 없음 눈짓
        1. 폭스 누사
          폭스 누사 14 10 월 2020 23 : 34 새로운
          -1
          내가 무슨 말을하는거야? IBA 비행기에 대해! 쉽고 캐주얼 한 것은 무엇입니까?! Su-17M3, M4는 전투기가 된 적이 없습니다!
          1. 고대의
            고대의 15 10 월 2020 10 : 49 새로운
            +1
            제품 견적 : VO3A
            Su-17M3, M4는 전투기가 된 적이 없습니다!

            여기서 논쟁 할 것이 없다 의지
  • 오디세우스
    오디세우스 14 10 월 2020 13 : 25 새로운
    +2
    제품 견적 : Arzt
    쌍둥이 Su-35S를 만드십시오. 그리고 가르 칠 필요가 없습니다. 인도인에게 판매하는 Su-34.

    Su-35의 요점은 기동성과 뛰어난 공중 탐지기입니다. 현대 폭격기로 변환하는 것은 불가능합니다.
    당신은 그를 나쁜 드러머로 만들 수 있지만 그 이유는 완전히 이해할 수 없습니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 14 10 월 2020 13 : 44 새로운
      +3
      개인적으로 나는 여전히 Su-35를 UB 버전으로 수정하고 Komsomolsk에서의 생산량을 점진적으로 감소시키고 Su-57 +를 구축하면서 Irkut에서 생산을 조직 할 것입니다. 마침내 컨테이너가 생산에 들어가야합니다. Su-34M은 해군에 갈 것입니다. 120 개 미만이 필요합니다 ...

      지금까지 Su-30SM은 공군과 해군에 납품 할 계획과 함께 Su-35 수준으로 업그레이드되고 있습니다. Su-35 및 Su-34의 공급은 계속됩니다.
      1. 오디세우스
        오디세우스 14 10 월 2020 14 : 14 새로운
        +1
        인용구 : Cyril G ...
        개인적으로 나는 여전히 Su-35를 UB 버전으로 수정하고 Komsomolsk에서의 생산량을 점진적으로 감소시키고 Su-57 +를 구축하면서 Irkut에서 생산을 조직 할 것입니다. 마침내 컨테이너가 생산에 들어가야합니다. Su-34M은 해군에 갈 것입니다. 120 개 이상이 필요합니다.

        나는 비판하는 것을 좋아하지만 이번 경우에는 공군 (VKS)에 동의합니다.
        Irbis가있는 Su-35는 저렴하지 않습니다. Su-30M2는 트윈 카에 적합하지만 Irkut에서는 장비를 교체해야하는데 이는 비용과 시간이기도합니다. 나는 Su-57에 대해 동의하지만 그것이 이상적입니다. 지금까지 그들은 단순히 이것을 할 수 없습니다. Su-34는 바지를 유지하고 (시리아 이후 첫 번째면은 곧 폐기 될 예정 임) 이미 항상 날아온 Su-24MR을 대체하기 위해 구입했습니다.
        컨테이너와 새로운 엔진을 메인 플랫폼으로 한 Su-30SM.
        물론 이것은 다양합니다. 그러나 이것은 여전히 ​​피할 수없는 악이지만 공군의 MiG-35는 수출상의 이유로 만 밀집되고있다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 14 10 월 2020 14 : 21 새로운
          0
          MiG-35에 대해. 네, 그다지 이해가되지 않습니다. 꽤 비싸고 가격은 Su-30SM과 비슷하지만 동일한 Su-30SM보다 덜 효과적입니다.
          1. 오디세우스
            오디세우스 14 10 월 2020 14 : 30 새로운
            +1
            인용구 : Cyril G ...
            MiG-35에 대해. 네, 그다지 이해가되지 않습니다. 꽤 비싸고 가격은 Su-30SM과 비슷하지만 동일한 Su-30SM보다 덜 효과적입니다.

            나는 80 년대부터 MiG-29 프로그램의 팬이었다고 고백합니다. 그 당시에도 많은 사람들이 그녀를 좋아하지 않았지만.
            그러나 아아, 현실은 그들이 MiG-29의 업그레이드로 절망적으로 늦었다는 것입니다. MiG-29M은 90 년대 우리 공군에게 매우 유용한 항공기 였지만 지금은 아닙니다. 시간이 지났습니다.
            나는 그들의 모든 힘과 능력을 점차적으로 드론을 공격하도록 옮길 것입니다. 그러나 여기서 기술적으로 얼마나 실현 가능한지 알아야합니다. 그리고 우리는 수출에 의존하고 있습니다 ...
      2. 폭스 누사
        폭스 누사 14 10 월 2020 16 : 24 새로운
        -1
        Su-34 배송은 없습니다. SU-35와 마찬가지로 약속 한 것뿐입니다. 적어도 그런 아이디어가 있습니다. Su-34M의 경우 일반적으로 불분명하고, 새로운 엔진을 꽂아야 할 필요가 있지만 제어 된 추력 벡터로는 필요하지 않습니다 ... 어떤 것이 더 싼지 계산해야합니다 ... 41 번을 넣거나 가변 벡터를 수정하고 제거합니다. 마지막 현대화가 아닙니다 ... 그러나 그들 중 아주 적고 34은 적으며 오래된 Su-300M 등유 전투기와 24의 기록을 고려하면 충분하지 않습니다 ...
        1. 오디세우스
          오디세우스 15 10 월 2020 00 : 07 새로운
          0
          제품 견적 : VO3A
          그러나 그들 중 아주 적고 300은 거의 없으며 오래된 Su-24M 등유 전투기와 500의 해체를 고려하면 거의 없습니다 ...

          동의하지만 여기에있는 모든 것은 생산 및 재정 능력에 달려 있습니다.
    2. 아츠
      아츠 14 10 월 2020 13 : 44 새로운
      -1
      Su-35의 요점은 기동성과 뛰어난 공중 탐지기입니다. 현대 폭격기로 변환하는 것은 불가능합니다.
      당신은 그를 나쁜 드러머로 만들 수 있지만 그 이유는 완전히 이해할 수 없습니다.


      어떤 종류의 민첩성? 적의 공격을 더 쉽게하기 위해 코브라에 매달려 있습니까?
      몰래 하기. 이전에 본 사람이 누구 던지 오래된 진실이 그를 무너 뜨 렸습니다.

      미국인들은 공중전에서 승리의 요인을 꼼꼼하게 연구했기 때문에 스텔스 기술에 투자했습니다.
      그리고 그들은 간단한 것을 깨달았습니다. 스텔스 F-22는 Su-120SM을 따라 7km에서 AIM-100C-30을 출시하고 눈에 띄지 않고 기지로 돌아갈 것입니다.
      그리고 기동 가능한 트릭을 만드는 Su-30의 조종사는 그것이 어디에서 왔는지조차 이해하지 못합니다.
      1. 오디세우스
        오디세우스 14 10 월 2020 14 : 04 새로운
        +4
        제품 견적 : Arzt
        어떤 종류의 민첩성? 적의 공격을 더 쉽게하기 위해 코브라에 매달려 있습니까?
        몰래 하기. 이전에 본 사람이 누구 던지 오래된 진실이 그를 무너 뜨 렸습니다.

        다른 주제로 이동합니다. 방금 Su-35의 특성을 설명했습니다. 그들 때문에 그를 드러머로 바꾸는 것은 의미가 없습니다.
        1) 그의 로케이터는 공기를 통해 날카롭게됩니다. 새로운 것을 설치하는 것은 매우 비싸고 쉽지 않습니다.
        2) 전체 Su-27 제품군의 RCS가 큽니다. Su-35는 유망한 폭격기 재킷에 맞지 않으며, 현재 작업에는 지상에서 더 나은 Su-34가 있습니다.
        3) 그는 또한 Su-34보다 적게 걸립니다.
        1. 아츠
          아츠 14 10 월 2020 15 : 15 새로운
          -1
          새로운 것을 설치하는 것은 매우 비싸고 쉽지 않습니다.

          다른 비행기를 만드는 것이 비싸고 쉽지 않습니까? 눈짓

          전체 Su-27 제품군의 EPR은 큽니다. Su-35는 유망한 폭격기 재킷에 맞지 않지만 Su-34는 현재 작업에 더 좋습니다.

          상관 없습니다. 둘 다 스텔스가 아니며 여전히 크리스마스 트리처럼 빛납니다.

          3) 그는 또한 Su-34보다 적게 걸립니다.

          나는 위에 썼다.
          덮개.
          제 10 차 세계 대전 당시에는 매가 7 척, 매가 5 척인 항공기보다 부하가 적은 XNUMX 대의 항공기를 전방으로 운전하는 것이 더 저렴하다는 사실을 알게되었습니다.

          이것이 전투기 폭격기가 등장한 방식입니다.
      2. KKND
        KKND 14 10 월 2020 18 : 15 새로운
        +4
        제품 견적 : Arzt
        그리고 그들은 간단한 것을 깨달았습니다. 스텔스 F-22는 Su-120SM을 따라 7km에서 AIM-100C-30을 출시하고 눈에 띄지 않고 기지로 돌아갈 것입니다.

        세상에, 무슨 말도 안돼. 무엇을위한 오픈 소스 소프트웨어? 그리고 100km에서 SU-30SM과 같은 항공기는 조종사가 PDF를 원칙으로 보지 않는 경우에만 Amraam에 의해 격추 될 수 있습니다.
        당신은 그것이 무엇인지 전혀 이해하지 못하지만 전체 지점이보고되었습니다.
  • svp67
    svp67 14 10 월 2020 13 : 28 새로운
    0
    제품 견적 : Arzt
    쌍둥이 Su-35S를 만드십시오.

    그리고 Su-30은 무엇을 좋아하지 않습니까?
    1. 아츠
      아츠 14 10 월 2020 13 : 36 새로운
      0
      그리고 Su-30은 무엇을 좋아하지 않습니까?

      왜 필요합니까? 거기에 화장실을 놓고 Su-32라고 부르 자. 또 다른 비행기가있을 것입니다.

      Su-30SM은 수출 전용으로 두어야합니다.
      1. svp67
        svp67 14 10 월 2020 13 : 38 새로운
        +1
        제품 견적 : Arzt
        왜 필요합니까?

        Su-34와 Su-35가 왜 필요한가요? 저에게는 Su-30보다 Su-34이 더 필요합니다
        1. 아츠
          아츠 14 10 월 2020 13 : 47 새로운
          -1
          Su-34와 Su-35가 왜 필요한가요? 저에게는 Su-30보다 Su-34이 더 필요합니다

          아마도. 근본적인 차이는 없을 것입니다. 적어도 이것은 다음 단계로의 도약이 아닙니다.
          AL-41F1S, AFAR 및 프로필에서만 동일한 공.
  • 리오 넨 브르 스크
    리오 넨 브르 스크 14 10 월 2020 12 : 29 새로운
    0
    Su-34 폭격기 "가르침"

    다시 가정적인 분위기! 그들은 가르 칠 것입니다 .... 그들은 전달할 것입니다 .... 그들은 만들 것입니다 .... 그들은 소개 할 것입니다 .... 그들이 제공 할 것입니다 등. 미래의 성공이 아니라 결과에 대해 이야기 할 때입니다.
    1. bober1982
      bober1982 14 10 월 2020 12 : 36 새로운
      +1
      인용문 : LIONnvrsk
      결과에 대해 말할 시간입니다.

      실제로 그들이 훈련에 대한 결정을 내렸다면 결과에 대해 어떻게 말할 수 있습니까?
      1. 리오 넨 브르 스크
        리오 넨 브르 스크 14 10 월 2020 13 : 13 새로운
        +2
        제품 견적 : bober1982
        실제로 결정을 내린 경우 결과에 대해 어떻게 이야기 할 수 있습니까?

        당신은 특정 사건에 관한 것이고 나는 시스템에 관한 것입니다. 지난 XNUMX 년간 새로운 장비와 무기에 관한 출판물을 보면 기본적으로 모든 것이 가정적인 분위기에 있다는 것을 직접 확인할 수 있습니다. 미래를위한 아름다운 계획에 대해. 진심이야! hi
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 14 10 월 2020 13 : 32 새로운
          +2
          즉, 우리는 단어에서 아무것도하지 않습니까? 새로운 선박과 잠수함이 함대에 배달되지 않습니다. 5 대의 핵 잠수함도받지 못했다. BBC는 400 개가 넘는 새로운 IFI를 받았다? 기타
          만약 그렇다면 지난 10 년 동안입니다.
          1. 리오 넨 브르 스크
            리오 넨 브르 스크 14 10 월 2020 13 : 36 새로운
            +1
            인용구 : Cyril G ...
            즉, 우리는 단어에서 아무것도하지 않습니까?

            저글링하지 마십시오. 당신은 내가 쓴 내용을 완벽하게 이해했습니다.
    2. 막탁
      막탁 14 10 월 2020 12 : 47 새로운
      +2
      이것이 바로 러시아어뿐만 아니라 "모든"미디어를 화나게하는 것입니다.
      XNUMX 월, XNUMX 월, XNUMX 월
    3. Piramidon
      Piramidon 14 10 월 2020 13 : 54 새로운
      +1
      인용문 : LIONnvrsk
      Su-34 폭격기 "가르침"

      다시 가정적인 분위기! 그들은 가르 칠 것입니다 .... 그들은 전달할 것입니다 .... 그들은 만들 것입니다 .... 그들은 소개 할 것입니다 .... 그들이 제공 할 것입니다 등. 미래의 성공이 아니라 결과에 대해 이야기 할 때입니다.

      Su-34는 이미 이것을 할 수 있습니다. 승무원은 가르쳐야합니다.
  • Observer2014
    Observer2014 14 10 월 2020 12 : 32 새로운
    -4
    국방부에서 폭격기 승무원은 높은 고도와 초음속에서 공중 전투를 수행하도록 교육받을 것입니다.
    리페 츠크 "탑건"과 손에 깃발.이 나라에 대한 대규모 공격 중에 전투기의 지식과 기술은 자동차가 불필요하지 않을 수도 있습니다.
    1. bober1982
      bober1982 14 10 월 2020 12 : 39 새로운
      +1
      제품 견적 : Observer2014
      국가에 대한 대규모 공격 중에 지식과 기술을 박멸

      이러한 기술과 능력은 불필요합니다.
      1. Observer2014
        Observer2014 14 10 월 2020 12 : 46 새로운
        -2
        제품 견적 : bober1982
        제품 견적 : Observer2014
        국가에 대한 대규모 공격 중에 지식과 기술을 박멸

        이러한 기술과 능력은 불필요합니다.

        글쎄요, 한 머리에 조금 더 넣는 것은 매우 문제가된다는 것은 이해할 수 있습니다. 그러나 맨 위에는 밝은 머리가 있습니다. 최적화와 그 모든 것. 그리고이 조종사들이 러시아인이 아닌 이유는 무엇입니까? 아니면 민간인 최적화 문제 일 뿐입니 까? 니피가 좋아합니다. 그리고 전투기. 아침에 아침에 플래시 드라이브의 머리에서 그는 그가 폭격기라는 것을 알게 될 것입니다. 그 전투기를 삽입하고 앞으로 나아가십시오. 특히 Su 34는 전투기 폭격기입니다. 웃기죠. 그렇게 생각하지 않습니다.
        그들이 근절 기술을 연마하게하십시오. 하나님은 그것이 도움이 될 것임을 금합니다. 위의 설명에 이유를 입력했습니다.
        1. bober1982
          bober1982 14 10 월 2020 12 : 49 새로운
          -1
          제품 견적 : Observer2014
          전투기 기술을 연마하게하십시오.

          여기서 잘못된 것은 유능하고시기 적절한 결정입니다.
          대규모 공격으로 도움이 될 것 같지 않습니다.
          1. Observer2014
            Observer2014 14 10 월 2020 12 : 50 새로운
            -2
            제품 견적 : bober1982
            제품 견적 : Observer2014
            전투기 기술을 연마하게하십시오.

            여기서 잘못된 것은 유능하고시기 적절한 결정입니다.
            대규모 공격으로 도움이 될 것 같지 않습니다.

            전혀, 플러스 만!
  • 외국인
    외국인 14 10 월 2020 12 : 41 새로운
    +1
    비행기는 그 자체로 아름답습니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 14 10 월 2020 12 : 51 새로운
    0
    점은 무엇인가? 여분입니다. Su-34가 지상에서 기어 다니는 모든 사람을 억압하는 주요 임무를 수행하는 데 크게 도움이되지 않는 비용.
    1. Piramidon
      Piramidon 14 10 월 2020 13 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : EvilLion
      점은 무엇인가? 여분입니다. 소송 비용

      추가 승무원 교육은 그렇게 큰 비용이 아닙니다.
      공중전 훈련을 통해 Su-34 조종사 훈련 프로그램을 확대하기로 결정
  • 오디세우스
    오디세우스 14 10 월 2020 13 : 17 새로운
    +4
    젠장, 당신은 그렇게 사무실을 불 수 없습니다. 20 년 넘게 Su-34가 공중전을 할 수 있다는 사실을 홍보 해 왔습니다. 하지만 지금은 "우리는 가르쳐야한다" 미소
    실제로 Su-27IB는이 항공기의 실제 이름이며, 실제로 공중전을위한 가능한 기능을 갖춘 Su-17 및 MiG-27의 대체품으로 생각되었습니다. 다행히 원래 플랫폼이 허용되었습니다. 그러나 실제로는 폭격기로만 사용됩니다. 아마 맞습니다. 우리는 파업 항공기가 비극적으로 부족합니다. 물론 전투기도 충분하지 않지만 공중 작업을 위해 Su-34를 연마하기에 충분하지 않습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 14 10 월 2020 13 : 45 새로운
    -1
    Su-34는 기동성있는 전투를 수행 할 수 없지만 적절한 장비를 갖춘 장거리는 꽤 괜찮습니다.
    1. 고대의
      고대의 14 10 월 2020 15 : 25 새로운
      +2
      인용문 : Pavel57
      Su-34는 전투를 기동 할 수 없습니다

      어떻게 할 수 없습니까? .. 최대 작동 과부하 nу 7 (Su-27UB의 조상에서와 같이) ... 문제가 무엇입니까? 간단하고 복잡한 곡예 비행의 모든 ​​인물을 침착하게 돌립니다 ... 눈짓
      1. Pavel57
        Pavel57 14 10 월 2020 15 : 55 새로운
        -1
        인용구 : 고대
        최대 작동 과부하 nу 7


        오늘날의 기동성 공중전의 기준에 따르면 7g는 매우 작습니다.

        F-15-설계 과부하는 연료 예비 량이 9 % 인 50 대입니다.
        1. KKND
          KKND 14 10 월 2020 19 : 27 새로운
          0
          인용문 : Pavel57
          오늘날의 기동성 공중전의 기준에 따르면 7g는 매우 작습니다.

          이것은 정상입니다. 7g 이상의 조종사는 일반적으로 전쟁 중입니다. 7 + g 이상을 사용하려면 특수 스위치가 필요합니다. 극단적 인 경우에만 수리 후, 특히 장기 9g +의 경우 차량을 보내야합니다. 여전히 많은 것은 정학에 달려 있습니다.
          문제는 Su-34가 추력 대 중량 비율과 관성 모멘트에 문제가 있다는 것입니다.
          1. 고대의
            고대의 14 10 월 2020 21 : 47 새로운
            0
            제품 견적 : KKND
            7 + g 이상을 사용하려면 특수 스위치가 필요합니다.

            Su-27에서는 OPR (리미터 모드)이라고합니다.
            모터를 시작한 후 일반적인 ON / OFF 스위치로 지상에서 켜집니다.
            비행 중 비활성화는 조종 기술에 영향을 미치지 않으며 UUAP에 더 많은주의를 기울여야합니다. 눈짓
        2. 고대의
          고대의 14 10 월 2020 21 : 59 새로운
          +1
          인용문 : Pavel57
          오늘날의 기동성 공중전의 기준에 따르면 7g는 매우 작습니다.

          이것은 매우 좋습니다 ... 최대 과부하를 유지하는 시간은 시각 장애가 시작된 시간에 의해 결정되기 때문에 평균 120 초입니다. ny = 6; 60 초, ny = 7 인 경우; ny = 30 인 경우 8 초, ny = 15 인 경우 9 초
          지정된 시간 이상 기동 할 경우, 과부하를 2 ~ 3 단위로 줄여 큰 과부하의 영향을 견딜 수있는 신체 능력을 회복해야합니다.

          인용문 : Pavel57
          F-15-설계 과부하는 연료 예비 량이 9 % 인 50 대입니다.

          놀랍게도 일어나지 만 속도 M <0,85에 대해 이러한 값을 제공합니다. 눈짓 귀하의 정보와 비행기 비행 매뉴얼에 따르면 Su-27과 F-15 및 F-16A에 대해 동일합니다.
          그러나 이러한 항공기의 속도 M> 0.85의 경우 nу 값은 27의 경우 7,5이고 15 및 16A의 경우 7,33이지만 동시에 27의 G 플로어는 3보다 15 톤 더 많고 정확히 2 배입니다. 16A 이상. wassat
      2. KKND
        KKND 14 10 월 2020 18 : 17 새로운
        0
        인용구 : 고대
        어떻게 그럴 수 있지?

        무슨 소리 야? 기동성있는 전투? 차의 무게가 22,5 톤에 불과합니까? 빌레이
        1. Pavel57
          Pavel57 14 10 월 2020 18 : 35 새로운
          -1
          티타늄 캡슐은 논란이 많은 결정이지만 Su-34는 Su-27 제품군에서 돋보입니다.
        2. 고대의
          고대의 14 10 월 2020 22 : 23 새로운
          +1
          제품 견적 : KKND
          무슨 소리 야? 기동성있는 전투? 차의 무게가 22,5 톤에 불과합니까?

          그리고 ...... 또는 당신에게 기동성있는 공중전은 단지 .. "눈과 눈으로"...하지만 중장 거리에서 ... 안돼? 빌레이
          1. KKND
            KKND 14 10 월 2020 23 : 57 새로운
            -2
            그리고 장거리 및 더 중간 거리에서 Su-34에서 무엇을 짜내십니까? 오, 미사일에서 벗어나는 것이 얼마나 어려울 지, 그들이 그것에 대해 허용되지 않을 것이라는 계산 만.
            1. 고대의
              고대의 15 10 월 2020 10 : 51 새로운
              0
              제품 견적 : KKND
              오, 미사일에서 벗어나는 것이 얼마나 어려울 지, 그들이 허용되지 않을 것이라는 계산 만.

              놀랍게도 깨어나지 만 PIM, PZM 및 PFM을 수행하는 것은 항상 .. "무거운 2 기동 ... 모든 비행기와 헬리콥터 눈짓
  • 아이리스
    아이리스 14 10 월 2020 14 : 16 새로운
    +1
    무슨 말도 안돼? 전투 사용 기술에 소요되는 조종사의 서비스 시간 예산은 상대 단위에서 몇 퍼센트를 초과하지 않습니다. 폭격기는 "공중 전투를 수행"하지 말고 회피하고 방어 기동을 할 수 있어야합니다. 조종사와 승무원은 의도 한대로 주요 및 가장 어려운 유형의 전투 사용과 관련된 기술을 지속적으로 연습해야합니다. 매립지는 최신 기술을 갖추고 있어야하며 매립지까지 비행하는 데 10 분 이상 걸리지 않아야합니다. 그러나 여성들은 아직 "다 분야"조종사를 낳는 방법을 배우지 못했고 비행 훈련 시스템이 그들을 준비시키지 못하고 있습니다. 준비하고, 준비하지 말고, 전체 시스템이 공중 우위를 확보 할 수 없다면 폭격기는 높은 확률로 적에게 격추 될 것입니다.
    1. 고대의
      고대의 14 10 월 2020 15 : 27 새로운
      +1
      제품 견적 : iouris
      폭격기는 피하고 방어 기동을 할 수 있어야하며

      Tu-22s .. (모든 수정 사항) 및 Tu-160의 최대 작동 과부하 ... 알고 있습니까? wassat
      여기에 기대어 ..... 울음
      1. 아이리스
        아이리스 14 10 월 2020 15 : 58 새로운
        -1
        제목 읽기 ... 나는 주제에 대해 말했다.
        1. 고대의
          고대의 14 10 월 2020 22 : 46 새로운
          0
          제품 견적 : iouris
          제목 읽기 ... 나는 주제에 대해 말했다.

          알겠습니다 ... 당신은 Su-34를위한 것입니다 눈짓
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 14 10 월 2020 14 : 24 새로운
    +1
    제품 견적 : Arzt
    스텔스 F-22는 Su-120SM의 7km에서 AIM-100C-30을 방출하고 탐지되지 않은 채 기지로 돌아갈 것입니다.


    이렇게하려면 레이더를 켜야하며 LPI는 레이더와 비슷한 거리에서 작동합니다.
  • Olechca
    Olechca 14 10 월 2020 14 : 34 새로운
    0
    하나의 돌로 두 마리의 새를 쫓는 것과 같습니까?
  • 베즈 310
    베즈 310 14 10 월 2020 16 : 39 새로운
    -1
    Su-30cm가 뭔지 좀 더 글을 쓰는 사람에게 설명해주세요.
    왜 그것이 만들어졌고, 그러한 특별한 임무는 무엇입니까,
    다른 형제 (Su-35, Su-34)가 접근 할 수없는 경우
    결정?
    1. 알렉산더 셀 리츠 키
      알렉산더 셀 리츠 키 14 10 월 2020 18 : 31 새로운
      +3
      Su 34는 순전히 스트라이크 전투기 f15E에 대한 응답이고 Su 30은 Su 27의 추가 개발입니다. 더 강력한 레이더가 거기에 설치됩니다 (그 당시). 더 무거워서 Su 30은 전면에 수평 꼬리가 있고 전면에 이중 섀시가 있습니다. 조종실은 30 인승입니다. Su 27은 Su 27과 달리 다목적 항공기입니다. 앞으로 무선 전자 장치의 발달로 Su 35의 공기 역학적 구조로 돌아 왔습니다. 단일 조종석 인 IRBIS HEADLIGHT를 설치했습니다. OVT로 더 강력한 엔진을 설치했습니다. Su XNUMX를 획득했습니다. 다시 깨끗한 전투기입니다. 공중 목표물 작업
      1. 헥센 마이스터
        헥센 마이스터 14 10 월 2020 21 : 24 새로운
        +2
        ... Su 30은 su 27의 추가 개발입니다.
        모두 똑같지 않습니다. Su-30SM은 T-30M 라인의 연속 인 Su-10MKI의 Russified 버전으로 PGO 및 UVT, 인디언 자체가 F-15E의 유사품으로 포지셔닝했습니다. 우리 MO는 그것의 창조와 아무 관련이 없었지만 갑자기 그는 집에 같은 기계를 갖고 싶었 기 때문에 MKI에 우리의 모든 것을 설치했습니다. 외계인이었고 인디언과 관련하여 개선 할 수있는 곳이었습니다. Su-35S는 Su-27의 재 설계에서 다른 모습을 보였으며 나중에 MKI에 의해 만들어 졌으므로 더 현대적인 장비입니다. 35S의 SUV도 다기능이며 지상 목표물에 대한 작동 모드도 있습니다.
        1. 알렉산더 셀 리츠 키
          알렉산더 셀 리츠 키 15 10 월 2020 07 : 06 새로운
          +1
          인용 : 헥센 마이스터
          Su-30SM은 Su-30MKI의 Russified 버전입니다.

          그래서 MKI는 공중에서 끌리지 않았습니다. 그것은 훨씬 일찍 Sukhoi Design Bureau에서 개발되었으며 선박 버전의 개발을 기반으로했습니다.
          1. 헥센 마이스터
            헥센 마이스터 15 10 월 2020 08 : 57 새로운
            0
            MKI는 T-10M 라인의 연속이며 선상은 그것과 아무 관련이 없습니다.
            1. 알렉산더 셀 리츠 키
              알렉산더 셀 리츠 키 15 10 월 2020 10 : 40 새로운
              +1
              시리즈 MKI MKM MK 등은 해외 고객을위한 Su 30 항공기의 현대화이며 Su 30은 Su 27 UB를 기반으로 제작되었습니다. 선박 버전도 그에게서 나왔습니다.
              1. 헥센 마이스터
                헥센 마이스터 15 10 월 2020 12 : 47 새로운
                0
                그러나 MKM 및 MK 엔진, 레이더, Su-27의 날개 및 PGO가없는 이유, MKI에는 PGO, UHT, 강화 날개, 또 다른 레이더와이 전체 세트가 T-10M에서 처음 사용 가능했던 이유 ???
    2. KKND
      KKND 14 10 월 2020 18 : 32 새로운
      +3
      인용구 : Bez 310
      Su-30cm

      항공과 관련이있는 것이 확실합니까? Su-30cm는 Su-35와 확실히 비교할 수 있으며 Su-27의 수정과 거의 동일합니다. 그러나 Su-34는 Su-30cm 및 Su-35와는 거리가 멀다. 당신은 대중을 봅니다. 그들이 닮았다는 사실은 아무 의미가 없습니다. 큰 질량, 큰 치수 및 그에 따른 큰 관성 모멘트로 인해 Su-34는 동일한 기반에서 공중전을 수행 할 수 없습니다. 그러나 더 큰 반경과 큰 폭탄 부하.
      1. 베즈 310
        베즈 310 14 10 월 2020 19 : 34 새로운
        0
        제품 견적 : KKND
        항공과 관련이있는 것이 확실합니까?

        그가해야합니까?
        제품 견적 : KKND
        Su-30cm는 Su-35와 확실히 비교할 수 있으며 Su-27의 수정과 거의 동일합니다.

        이러한 수정이 필요한 이유는 무엇입니까?
        Su-35와 Su-34를 지킬 수 없습니까?
        1. KKND
          KKND 14 10 월 2020 19 : 43 새로운
          +2
          인용구 : Bez 310
          이러한 수정이 필요한 이유는 무엇입니까?
          Su-35와 Su-34를 지킬 수 없습니까?

          그래서이 기계들 사이에는 몇 년이 있습니다. Su-27 Su 30cm와 Su-35 사이의 의미에서.
          Su-30cm를 쓸 것을 제안합니까? 우리는 전투기로 가득 차 있습니까? 아니면 Su-30cm이 자원을 다 써 버렸나요?
          인용구 : Bez 310
          그가해야합니까?

          그래서 당신은 어떤 종류의 해군 항공기를 타고 있었습니까?
          1. 베즈 310
            베즈 310 14 10 월 2020 20 : 29 새로운
            +1
            제품 견적 : KKND
            처럼 날아?

            ...처럼
            1. KKND
              KKND 14 10 월 2020 20 : 34 새로운
              +5
              인용구 : Bez 310
              ...처럼

              나는 당신의 질문을 약간 오해했습니다. Su-2cm과 Su-30의 두 대를 동시에 가지고있는 것은 정말 이상해 보입니다. 통일, 유지 관리 문제 ...하지만 내가 말할 수있는 것은 Ka-35, Mi-52과 같은 전통이 있습니다. T-28, T-72, T-80B. 배에 대해 더듬 지 않는 것이 좋습니다.
              나는 우리가 왜 그런 치질을 그렇게 좋아하는지 모릅니다.
              1. 베즈 310
                베즈 310 14 10 월 2020 20 : 45 새로운
                +1
                제품 견적 : KKND
                나는 우리가 왜 그런 치질을 그렇게 좋아하는지 모릅니다.

                그래서 놀랐습니다.
        2. 오디세우스
          오디세우스 15 10 월 2020 00 : 13 새로운
          +1
          인용구 : Bez 310
          이러한 수정이 필요한 이유는 무엇입니까?
          Su-35와 Su-34를 지킬 수 없습니까?

          이론적으로는 가능하지만 실제로는 그렇지 않습니다. 우리는 많은 Su-35s를 생산해야 할 것입니다. 그러나 그것은 비싸고 지금은 Komsomolsk를 그렇게 많이 만들 수 없습니다. 이르쿠츠크에서는 그것을 위해 그것을 다시 장착해야합니다. 그리고 수출 Su-30으로서 Su-35는 훨씬 더 성공적입니다. 그리고 이것은 이제 우선 순위입니다.
        3. 알렉산더 셀 리츠 키
          알렉산더 셀 리츠 키 15 10 월 2020 10 : 43 새로운
          +1
          인용구 : Bez 310
          Su-35와 Su-34를 지킬 수 없습니까?

          Su 30은 수출 잠재력이 크며 항공기가 잘 팔리려면 원산지에서 서비스를 받아야합니다.
          1. 베즈 310
            베즈 310 15 10 월 2020 10 : 50 새로운
            0
            인용구 : Alexander Seklitsky
            항공기가 잘 팔리려면 출발 국가에서 서비스를 받아야합니다.

            알 겠어.
      2. 고대의
        고대의 14 10 월 2020 22 : 55 새로운
        +1
        제품 견적 : KKND
        큰 질량, 큰 치수 및 그에 따른 큰 관성 모멘트로 인해 Su-34는 동일한 기반에서 공중전을 수행 할 수 없습니다. 그러나 더 큰 반경과 큰 폭탄 부하.

        여기에서 나는 에너지 제약에 동의하고 강도에 대해서도 동일하게 Su-34가 크게 손실됩니다.
        1. 알렉산더 셀 리츠 키
          알렉산더 셀 리츠 키 15 10 월 2020 10 : 44 새로운
          -1
          인용구 : 고대
          여기에서 나는 에너지 제약에 동의하고 강도에 대해서도 동일하게 Su-34가 크게 손실됩니다.

          같은 27 번째 글라이더, 다른 버전의 비슷한 글라이더로 어떻게 잃을 수 있으며, 심지어 상당히 wassat
          1. 고대의
            고대의 15 10 월 2020 10 : 48 새로운
            -1
            인용구 : Alexander Seklitsky
            다른 버전의 유사한 글라이더로 잃을 수 있으며

            글라이더와 특히 날개가 구조적으로 수정되었습니다 ... 최대 허용 과부하 임계 값은 최대 허용 허용치에 최대한 가깝습니다. wassat
  • Pavel57
    Pavel57 14 10 월 2020 18 : 37 새로운
    -2
    제품 견적 : Observer2014
    전혀, 플러스 만!

    비행기는 성공했지만 지형을 따라갈 수 없습니다.
    1. 고대의
      고대의 14 10 월 2020 22 : 58 새로운
      +1
      인용문 : Pavel57
      지형을 따라갈 수 없습니다.

      누가 너 한테 말했어? 빌레이
      1. Pavel57
        Pavel57 14 10 월 2020 23 : 27 새로운
        -2
        인용구 : 고대
        공중전은 단지 .. "눈과 눈으로"...하지만 중장 거리에서 ...

        중장 거리는 기동 전투에 적용되지 않습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 14 10 월 2020 19 : 55 새로운
    -2
    제품 견적 : KKND
    7g 이상의 조종사는 일반적으로 전쟁 중입니다.
    MiG-21 및 MiG-23보다 낮습니다.
    1. KKND
      KKND 14 10 월 2020 20 : 30 새로운
      0
      아래는 분명합니다. 나는 7g가 보통 대부분의 임무에 충분하다는 것을 알았습니다. 폭격기는 의미가 없기 때문에 작은 g를 수행하며 디자인 만 과체중입니다. 그리고 물론 모든 사람들은 9g +에서 지속적으로 구성을 원합니다.
  • Pavel57
    Pavel57 14 10 월 2020 22 : 22 새로운
    -1
    인용구 : Bez 310
    Su-30cm가 뭔지 좀 더 글을 쓰는 사람에게 설명해주세요.
    왜 그것이 만들어졌고, 그러한 특별한 임무는 무엇입니까,
    다른 형제 (Su-35, Su-34)가 접근 할 수없는 경우
    결정?

    Su-27 제품군의 항공기 생산에는 세 개의 공장이 있습니다. 각 공장은 자체 전문화를 받았습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 14 10 월 2020 23 : 07 새로운
    -1
    인용구 : 고대
    누가 너 한테 말했어?

    KB 직원의 이름을 따서 수호이.
    1. 고대의
      고대의 15 10 월 2020 11 : 37 새로운
      -1
      인용문 : Pavel57
      KB 직원의 이름을 따서 수호이.

      wassat wassat wassat 리프트 공식을 알고 .. 허락을 구한다고하시는 분들은 .. 맥주를 마시십시오 "? 롤
      Su-24에는 별도의 RPO "Relief"(MVK-24)가 있고 Su-34에는 Sh141-E 무선 전자 단지가 있습니다. 여기에는 미래 지향적 레이더 B004가 포함되어 있습니다.이 컴플렉스는 모든 m / y에서 지형 굽힘으로 자동 비행을 제공합니다. , D / N, 추가 헤드 라이트가 메인 미러 B004에 내장되어 있기 때문에
      F-15의 미국인은 별도의 NPK LANTIRN-AN / AAQ-13의 정지 경로를 따라 PMV에서 지형을 둥글게하는 자동 기계에서 비행을 수행합니다. 불행히도 우리는 이미 "포장 된"경로를 따르고 있습니다. 따라서 "적대자" "어쩌면 30 미터의 상처에, 그리고 언덕 너머 70과 ... 두 개의 정권 우회 장애물, 음, 우리의 ... 수직 기동과 높은 곳에서만 ........ (슬픈 얘기는하지 말자) 울음
      그래서 ... 당신의 .. "Sukhoi Design Bureau 직원"... 열렬한 인사 wassat
      1. Pavel57
        Pavel57 15 10 월 2020 13 : 26 새로운
        -1
        많은 단어가 있지만 연습은 구호를 따르는 것이 아니라는 것을 보여줍니다.
        1. 고대의
          고대의 15 10 월 2020 15 : 08 새로운
          -1
          인용문 : Pavel57
          많은 단어가 있지만 연습은 구호를 따르는 것이 아니라는 것을 보여줍니다.

          아마도 .. "따르는"그리고 아니 ... 아마 모두 똑같을지도 몰라요. "이번엔 ... 글쎄, 그리고 당신의"표현에 따르면 "당신은 아마 지난번에 .. 결코? wassat
  • Pavel57
    Pavel57 14 10 월 2020 23 : 19 새로운
    0
    인용구 : 고대
    놀랍게도 일어나지 만 속도 M <0,85에 대해 이러한 값을 제공하고 귀하의 정보에 따라 비행기 비행 매뉴얼에 따르면 Su-27과 F-15 및 F-16A에 대해 동일합니다.

    정말 놀랐습니다. 그렇다면 훈련 전투에서 Su-27과 Su-30은 어떻게 정기적으로 F-15를 만들었습니까?
    1. 고대의
      고대의 15 10 월 2020 10 : 58 새로운
      -1
      인용문 : Pavel57
      그렇다면 훈련 전투에서 Su-27과 Su-30은 어떻게 정기적으로 F-15를 만들었습니까?

      미 공군의 첫 번째 전술 전투기가 기지를 둔 Langley 공군 기지 (버지니아)의 Kharchevsky와 Karabasov가 Su-1UB를 방문하는 동안 ... F-27D 및 F-15C에 대해 "훈련"/
      적들은 깊숙이 ... 롤 .
      나는 인도인과 말레이시아 인의 참여로 많은 가르침을 인용하지 않을 것입니다 ....... "많이": 0에서 .. "우리"혜택 wassat
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 15 10 월 2020 11 : 17 새로운
    -1
    인용구 : Alexander Seklitsky
    Su 30은 큰 수출 잠재력을 가지고 있습니다.

    예, 알제리에서는 Su-34가 길을 건넜습니다.
    1. 고대의
      고대의 15 10 월 2020 15 : 11 새로운
      -1
      인용문 : Pavel57
      예, 알제리에서는 Su-34가 길을 건넜습니다.

      알제리에서는 급히 전투기가 필요하다는 이유로 Su-30MKA를 가져 갔고 계약에 따라 공급 한 MiG-29SMT는 ... "최초의 신선함이 아님"으로 판명되었습니다. 깡패
      그래서 당신은 비행과 비행기에 관한 것이 아니라 일반적으로 항공에 관한 것입니까? ... 글쎄요, 당신은 기껏해야 언론을 읽습니까? wassat
      1. Pavel57
        Pavel57 15 10 월 2020 15 : 54 새로운
        -1
        "전문가"와의 토론은 나를 지쳤다.