영국이 우크라이나에 "흰 코끼리"를 팔아?

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전속력으로 운행되는 카타르 비타 급 보트 중 하나

우크라이나 군사 간행물에 따르면 런던은 군사 요구를 위해 1,6 년 동안 키예프에 1,2 억 달러 (10 억 파운드)의 대출을 제공 할 예정입니다. 그리고이 돈으로 우크라이나는 영국에서 미사일 보트 8 척을 사야 할 의무가 있습니다. 사실, 이것은 구식 순양함이나 전함의 형태로 "흰 코끼리"의 어두운 원주민에 대한 전형적인 영국의 부과이며, 권력 당시 대영 제국에서 유행했습니다.

Zrada 또는 peremoga?


가장 먼저 떠오르는 질문은 : 영국은 어디에서 그렇게 많은 돈을 가지고 있는데, 브렉 시트에 관여했고 현재 극도로 축소 된 형태의 자국 군대조차도 충분한 돈을 가지고 있지 않습니까? 그리고 썩은 군용 기계의 반쯤 죽은 시체에 또 다른 컷을 계획하는 사람은 누구입니까? 미래 케이크의 체리 중 하나는 "오래되고 불필요한"에서 승리 한 릴리스 일 가능성이 높습니다. 탱크 "Challenger-2"와 BMP "Warrior".



그러나 분명히 우크라이나 엘리트에게 돈을주는 것은 군대보다 보리스 존슨 정부에 더 중요한 것 같습니다. 더욱이 돈은 결국 모든 것이 시작된 영국 기업의 주머니로 끝날 것입니다. 그렇다면 우크라이나 사람들은 다음 "페레 모기"를 축하하기 위해 호팍 춤을 추면 안됩니까?

계속해서 다음 우크라이나의 "변화"를 우크라이나의 "즈 라다"로 바꾸는 무자비한 운명의 바퀴의 회전주기가 점차 감소하고 있다는 사실이 오랫동안 주목되어 왔습니다. 그러나 이러한 상황에서 미디어와 블로그에 기록 된 우크라이나어 "페레 모그"의 해설자와 아 킨스조차도 우울해졌습니다. 고통스럽고 모호한 정보가 유출되고 있습니다.

본드 스트리트 정크 보트


사실 우크라이나에서보고 된 보트의 길이는 50m이고 표준 배수량은 400 톤이며 Vosper Thornicroft 회사가 개발 한 프로젝트 (당시 VT 그룹의 일부가되었으며 현재 BAE Systems Surface Ships에 의해 제어 됨)가 이러한 매개 변수에 적합합니다. ) 특히 수출을 위해 80 년대 후반으로 돌아 왔습니다. 그것은 Vita (또는 Barzan 급)라고 불리며, 그러한 보트 4 척은 80 년대 후반에 카타르에 판매되었습니다. 이러한 배는 76-mm 주포 "Oto Melara Super Rapid", 8 개의 아음속 대함 미사일 "Exocet"MM-40, MANPADS "Mistral", 대공포 포병 단지 (ZAK) "Goalkeeper"로 무장하고 있습니다.

이 프로젝트 "Vosper Thornycroft"에는 충분한 친척이있었습니다. 오만 해군은 매우 유사한 특성을 지닌 4 척의 주형 미사일 보트 (술탄국 지방의 이름을 따서 명명)를 공급 받았습니다. 390 톤, 56m 길이, 동일한 이탈리아 포탑으로 무장하고 8 척 (일부만 6)의 MM-40 Exocet 대함 미사일, 40-mm 대공포 마운트 "Breda"이탈리아 산. 이 배는 80 년대 상반기에 인도되었으며, 1981 년부터 공급 된 이집트 해군을위한 라마단 유형의 배 프로젝트를 기반으로하고 있습니다. 즉, 프로젝트는 상당히 오래되었습니다. 오만과 같은 디자인의 두 척이 2 년에 케냐에 팔렸고, 군비가 다릅니다 : 오토 마트 대함 미사일 1987 척, 또 다른 소 구경 포병 세트입니다.

Super Vita 유형의 그리스 보트 중 하나

Roussen 급으로도 알려진 더 큰 변형 인 Super Vita도 있습니다. 이러한 함선은 그리스 해군을 위해 계속 건조되었습니다. 이 배는 580 톤의 표준 (완전 668 톤) 변위와 62m 길이입니다. 함대아마도 소형 미사일 선 MRK라고 불릴 것입니다. 변위는 현재 대량으로 건설중인 "Karakurt"보다 약간 적습니다. 그리고 무기에는 위의 보트와 거의 동일합니다. 동일한 8 개의 Exocet MM-40 아음속 대함 미사일, 동일한 이탈리아 주포 마운트, 30 개의 21-mm 대포, 그러나 116 개의 단거리 미사일 RIM-XNUMX이 장착 된 RAM 형 자기 방어 방공 시스템이 있습니다. 이 배들과 함께 재미있게 나왔습니다. 역사... 보트는 물론 그리스에서 3 개와 4 개로 구성된 2002 개의 배치로 점차 현지화 수준이 증가하면서 건조되었습니다. 그리고 첫 번째 세 개가 2004-2005 년에 빠르게 운영에 들어갔다면. 2006-2005 년에 출시되었습니다. 두 번째 배치는 제대로 작동하지 않았습니다. 첫 번째 쌍은 2006-2010 년에 낮아졌고, 2015 년과 2018 년에 각각 취역했고, 나머지와 함께 배치 된 세 번째 보트는 5 년에 진수했습니다. 두 달 전에 작동했습니다! 마지막 보트는 올해 XNUMX 월 XNUMX 일 전임의 시운전 일주일 후 진수되었지만 언제 시운전 될지는 알려지지 않았습니다.

일반적으로 이러한 "멋진"및 "현대적인"선박 중 일부는 희미한 키예프 보스에게 제안되었습니다 (특히 그렇지 않고 동의를 구했습니다). Zelenskiy가 Johnson 앞에 어떻게 누워 있었는지, 심지어 국가의 대통령이 어떻게 든 순서없이 만나야 만했던 MI6 정보 책임자까지 고려할 때, 그들의 동의를 얻는 것이 어렵지 않았을 것입니다. 이와 관련하여 "애국자들"은 Zelensky의 피아노 거장을 회상하고, 그가 그의 나이에 "빠른 사람이 아님"으로 밝혀진 이야기를 회상합니다.

Cossack의 슬픔-우울


비 형제 이웃의 거의 전쟁 서클에서 그들은 어떻게 든 즉시 슬퍼졌습니다. 나는 스텔스 기술과 일반적으로 현대 기술, 특히 그러한 가격과 관련이없는 고대 프로젝트를 구입하고 싶지 않습니다. 아마도이 보트의 윤곽이 현대화되고 평소와 같이 측면이 채워지지만 핵심은 동일한 프로젝트가 될 것입니다. 동일한 "Lightning-M"pr. 12411 중 어느 것이 새롭기 때문에 더 좋을 것이고, 만약 있다면 가까이에있을 것이지만, 다른 모든 측면에서 그것은 그것에 굴복 할 것입니다. 그리고 가격표는 확고한 것으로 판명되었고, 처음 2 척의 보트 만 영국에 의해 건조되고 나머지는 우크라이나 조선소에서 건조 될 것이라는 주장조차도 "애국자들"을 위로하지 않습니다. 첫째, 그들 중 가장 적절한 사람은이 거래가 미국의 Mk-VI 순찰선 공급과 고대 "섬"의 판매와 결합되어 스스로 무언가를 건설하려는 우크라이나의 시도를 종식 시킨다는 것을 이해합니다. 코르벳 "Volodimer the Great"의 "건설"에 동전을 쏘는 영원한 서사시의 끝과 그가 통과하는 "Lan"유형의 포로 셴코 (조선소 "Kuznya na Rybalskiy"에서) 미사일 보트. 우크라이나 조선소에서 이러한 보트를 건조하려면 폐허에서 들어 올려 작업자와 엔지니어를 모집 및 훈련하고 장비를 구입해야합니다. 얼마나 걸릴까요? 마치 보트와 함께 그리스 반 기록이 맞지 않은 것처럼 여러 번. 또는 그들은 단지 프로젝트를 포기합니다.

또한 우크라이나는 선박 조립주기를 완료 할 수 없을 것 같지만 선체를 용접하라는 지시를 받게 될 것입니다. 나머지는 모두 구입해야하며 유지 보수 및 예비 부품에 많은 돈을 투자해야합니다. 키예프에서 꿈꾸는 우크라이나 골재 및 시스템의 통합으로 "zrada"도있을 것입니다. 영국인은이를 수행하지 않을 것이며 우크라이나 기업이 아닌 기업에 돈을 주어야합니다. 그리고 그들은 어떤 종류의 시스템입니까? 그가 원하는 "Doe"에 설치하려는 Poroshenko의 꿈에만 존재하는 것들? 거기에서 그들은 또한 어떤 종류의 방공 시스템을 발명했습니다. 우크라이나 사람들은 Exosets 대신 Neptune 대함 미사일이 설치되기를 희망하지만. 우리는 또한 그들이 그렇게되기를 바랍니다. 이 시스템의 "테스트"가 수행 된 방법을 고려하면 배와 보트에 대해 침착 할 수 있습니다. 발사는 이상적인 고요한 조건 (바다 파도에서 표적의 RCS가 갑자기 10 ~ 15 배 정도 변경 될 수 있음)에서, 엄격하게 정상을 따라 측면 (표적 관점에서 RCS가 몇 배 이상 변경됨), 더욱이 매우 단단한 크기의 표적에서 거의 XNUMX 개가 박힌 상태에서 이루어졌습니다. Aframax 또는 Suezmax 유형의 탱커 인 EPR을 생성하는 코너 반사경. 해안을 놓치지 않는 한 그런 "제품". 그러나 대부분의 경우 영국인은 일부 원주민이 돈을 빼앗는 것을 원하지 않습니다. 더 좋은 것은 엑소 체트와 함께하는 프랑스 인입니다.

사실, 당신이이 돈을 조선소에 주면 그들은이 돈을 위해 보트와 코르벳 함을 만들 것이라고 주장하는 "애국자들"의 주장은 물론 아무런 근거도 없습니다. 그들은 확실히이 돈을 "마스터"할 수있을 것입니다. 아마도 제안 된 거래를 둘러싼 소문 중 일부는 영어보다 "자금을 마스터"할 수있는 사람들이 지시하고있을 것입니다. 예를 들어 Pyotr Alekseich는 확실히 할 수있을 것입니다. 우리는 그를 믿습니다.

그리고 당신, 친구, 아무리 앉더라도 선원에게는 적합하지 않습니다.


예, 구식 보트는 러시아 해군의 KChF와의 대결에서 우크라이나 해군에 아무것도주지 않습니다. 그러나, 초현대적이고 아무것도주지 않을 것입니다. 모든 구석이 초음속 러시아 대함 미사일에 의해 총을 쏘는 수영장에서 항공,이 보트는 아무것도 싸울 수 없습니다. 그리고 "우크라이나 해군의"승리 ","케르 치 전투 "에서 분명히 드러난"잠수복 "의 진정한"Cossack "투지를 고려할 때, 모든 것은 포로에서 더 많은 배를받은 후 우크라이나 인들이 흑해 선원들이 도둑질을한다고 비난 할 것이라는 사실로 귀결 될 것입니다. 이미 영국 배관.

그러나 이것은 기껏해야합니다. 훨씬 더 가능성이 높은 옵션은 러시아 해군과 또 다른 충돌이 발생할 경우 아무도 더 크고 무장 한 배를 괴롭 히거나 소리를 지르지 않을 것입니다. 그들은 "Press him"에서 공상과 게임없이 단순히 익사하고 배를 항복 할 것을 제안합니다. 가장 동상에 걸린 사람들을 제외하고는“애국자”조차도 이것을 암묵적으로 이해하기 때문에 슬퍼합니다. 우크라이나 해군에서 가장 안전한 배는 Cossack Seagull입니다. 그들은 단순히 그녀를 비웃고 그녀를 만지지 않을 것입니다. 사실, 재연 자들은 공격 할 수 있습니다.
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124 의견
정보
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  1. +22
    18 10 월 2020 05 : 25
    우크라이나는 독립 국가가 아니며 소유주가 말한대로 구매할 것입니다.
    하지만 추가하고 싶습니다. 한때 진정으로 형제 적 국가에서 온 적대적인 국가가 러시아의 가장자리에 등장한 것은 우리의 "파트너"때문 만은 아닙니다. 우리 지도자들은 이에 결정적인 기여를했습니다.
    1. +4
      18 10 월 2020 05 : 33
      그리고 당신, 친구, 아무리 앉더라도 선원에게는 적합하지 않습니다.


      비문 (묘비의 비문) ...

      1. 0
        18 10 월 2020 10 : 11
        인용구 : BDRM 667
        비문
        물론 있습니다. 끝.
        1. +1
          19 10 월 2020 20 : 34
          거칠지 만 확실합니다! 음료수
    2. +15
      18 10 월 2020 05 : 38
      좋아요, 영국에서 나온이 1,2 억은 쓰레기로 갈 것입니다. 그러나 "그들은 무엇을 위해 갔는가"또는 러시아가 야누코비치에게 준 러시아 돈 3 억을 주머니에 넣은 것은 흥미로운 질문이다.
      1. +6
        18 10 월 2020 06 : 03
        인용구 : Snail N9
        그러나 "그들은 무엇을 위해 갔는가"또는 러시아가 야누코비치에게 준 러시아 돈 3 억을 주머니에 넣은 것은 흥미로운 질문이다.

        분명히 돈의 일부는 반항적 인 돈 바스와의 전쟁에 쓰였고, 그 중 일부는 권력을 잡은 정권의 주머니에 정착했습니다.

        요컨대, 모든 것이 잘 알려진 우크라이나 속담과 같습니다. "우리의 라드와 우리를위한 얼굴"
        1. +9
          18 10 월 2020 08 : 14
          나는 그들이 junta에 도달하지 않았고 그들의 잔재는 Rostov에서 쉽게 찾을 수 있다고 생각합니다. Yanukovych는 누군가에게 돈을 맡기는 사람이 아닙니다 미소
          1. +3
            18 10 월 2020 08 : 20
            제품 견적 : Avior
            나는 그들이 junta에 도달하지 않았고 그들의 잔재는 Rostov에서 쉽게 찾을 수 있다고 생각합니다. Yanukovych는 누군가에게 돈을 맡기는 사람이 아닙니다

            여가 시간에 의심하고 생각할 수 있습니다. 무엇이든 할 수 있습니다.
            그러나 마이다스 이후 우크라이나가 돈이 그들에게 전혀 오지 않았거나 "야누코비치의 사악한 통치자"에 의해 꺼내 졌다고 선언하지 않았고, 단지 어리석게 우리에게 돌려주기를 거부했다는 명백한 사실이 있습니다.

            간단하고 외교적 장난이 많지 않습니다.
            1. +5
              18 10 월 2020 10 : 01
              명시된 바와 같이. 다른 변형에서. 증권 및 대출을 통해 직접 또는 로터리 방식으로 인출 된 항목을 포함합니다.
              그리고 그들은 그 돈이 정치적 대출이기 때문에 반환을 거부했습니다.
              이제 그들은 소송을 제기하고 있습니다.
              그리고 분명한 사실은 그들이 돈 반환을 거부한다는 것입니다. 여기 당신이 완전히 옳습니다.
      2. -7
        18 10 월 2020 06 : 21
        가장 흥미로운 점은 이틀 전에 우크라이나 소식통에서이 뉴스의 해석을 완전히 다르게 읽었다는 것입니다.

        영국은 우크라이나 해군을 강화하기위한 목표 프로그램을 위해 1,2 년 동안 10 억 파운드의 대출을 제공 할 것입니다. 기본적으로 10 대의 대형 미사일 보트 건설을 위해 두 척은 영국에서 공급되고 8 척은 Nikolaev에서 생산됩니다.

        우크라이나 측은이 보트 프로젝트가 건설되고 있다는 사실에 다소 당황했습니다. 처음으로. 그리고 어린 시절의 질병이 없는지 확인할 방법이 없습니다.

        그리고 vtyuhivanie의 오래된 "Leclerc"에 대한 말이나 다른 것은 없었습니다. 저자가 어떤 출처를 사용했는지 모르겠습니다.
        1. +1
          18 10 월 2020 07 : 33
          인용구 : Redskins의 지도자
          가장 흥미로운 점은 이틀 전에 우크라이나 소식통에서이 뉴스의 해석을 완전히 다르게 읽었다는 것입니다.


          당신은 그들이 당신의 말을 받아 들일 것이라는 기대와 함께 코멘트를 썼습니다.우크라이나어 소스"(당신의 이름이 아님)?

          "우크라이나어 소스"... 누가 우크라이나를 여전히 믿습니까?

          그 이상 - 누가 당신을 믿을 것인가 그런 코멘트 후에- " 나는 어딘가에서 우크라이나어 자료에서 그런 것을 읽었습니다. "?
          1. +8
            18 10 월 2020 11 : 16
            적어도 인간이 인용 한 버전은이 기사의 저자가 발표 한 유사 분석 구아노보다 더 그럴듯한 옵션입니다.
            처음에는 군사 기술 협력을 주제로 한 모든 종류의 채널 / 블로그에서 임박한 거래에 대한 언급이 나타나고 영국 보트 프로젝트의 갑작스런 특성이 유출 된 후 우크라이나 해군 사령관에 대한 비평가가 보트가 완전히 새롭고 테스트되지 않은 프로젝트이며 방공 수단이 없다는 비판이있었습니다. 저자가 쓴 내용은 영국이 ZAK-MANPADS 또는 ZAU-ZRK 근거리 필드를 갖춘 구식 옵션을 제공한다고 썼습니다. 이에 대해 자신의 논리에 따라 소스를 표시하지 않기 때문에 그의 말을 받아들이지 않는 것이 이미 가능했지만 우선 그는 단순히 zvizdit입니다. "우크라이나 소스"에 대한 이러한 선택적인 신뢰 / 불신은 약간의 갈색 물질이 귀에 독립적으로 쏟아지기 때문입니다.
            글쎄, 좋아, 저자의 양심에 맡기자.하지만 계속하자. 저자는 편리하게 요점을 언급하지 않고 오히려 반대편에 직접 집중하여 VO 독자들이 열정적으로 좋아하는 멋진 "zrada"를 소개한다.
            그러나 분명히 우크라이나 엘리트에게 돈을주는 것은 군대보다 보리스 존슨 정부에 더 중요해 보입니다. 더욱이 돈은 영국 기업의 주머니에 들어갈 것입니다.

            순전히 당신이 "진정하지 않은 우크라이나 소스"(우리 러시아인, VO에서 나머지는 여전히 스타라는 점을 감안할 때 아이러니하게 들리는 것임), 국내 프로필 조직 전략 및 기술 분석 센터에서 나를 비난 할 수 없도록합니다. (캐스트) 대출을 승인하려면 프로젝트에서 영국 회사의 지분이 계약 가격의 20 ~ 30 % 이상이어야하고, 누구에게나 선박을 주문할 수 있도록 영국에서 장비의 상당 부분을 구매하기 만하면된다고 귀에 속삭였습니다.
            결과적으로 고려중인 세 가지 옵션 중 가장 가능성이 높은 것은 터키어이며 Nibulon 그룹의 NW에서 현지화가 가능한 작은 코르벳 함을 제공합니다.
            당신의 별명 667BDRM을 고려할 때, 나는 해상 군사 기술 협력의 주제에서 당신이 현재 기사의 저자보다 더 많은 교육을 받았으며 가장 간단한 사실을 연관시키는 방법을 알고 있다고 정말로 믿고 싶습니다.
            1. +1
              18 10 월 2020 11 : 32
              인용구 : Holgerton
              적어도 사람이 언급 한 버전은 더 믿을만한 옵션입니다.

              "자신이 아니라" "우크라이나에서"버전의 사람을 출처로 언급 할 때 최소한으로해야 할 것은 참조 그는 "어딘가에", "한 번"읽었습니다 ...

              울타리에서도 많이 읽을 수 있습니다 예 ...

              다른 문제로 보면 "우크라이나 소스"는 일반적으로 울타리에 쓰여진 것과 크게 다르지 않습니다.
              1. 0
                18 10 월 2020 15 : 08
                원칙적으로 이것은 사실입니다. 저는 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 그러나 우크라이나어에서 읽을 소스와 믿을 수있는 내부자에 따라 다릅니다. 이것은 아마도 Defense Express (즉, 미공개 부분)와 어느 정도는 CDACR 일 것입니다. 철저한 작업을하거나 그와 관련된 사람들을 알고 있으며 현재 독서의 저자는 분명히 첫 번째 또는 두 번째를 가지고 있지 않았습니다.
                예를 들어, 동일한 CAST는 상당히 신뢰할 수있는 출처의 입술에서 정보를 가져옵니다. 예를 들어 매장의 독일 / 터키어 / 우크라이나 / 폴란드 / 미국 / 벨로루시 / 영국 동료가 신뢰할 수있는 내부자를 알고 있습니다.
                결론은 조건부 Censor.net 또는 Moskovsky Komsomolets는 분명히 어떤 프로필도 가져 오지 않으며 Military Review와 같은 충분히 전문화 된 리소스의 작성자가 이러한 리소스에서 복사하여 붙여 넣기를 시작하면 VO 자체를 구분하지 않는다는 것입니다.
                그리고 이것은 사려 깊은 분석 대신에 더 많은 돈을 줄이기 위해 "대량 청중"을위한 제품이 만들어지고 있습니다.
      3. +1
        18 10 월 2020 07 : 48
        Medvedchuk은 광대를 따라 올 것이고, 그는 그것을 돌려 줄 것입니다. 그리고 그것에 모든 것이 간다
        1. 0
          18 10 월 2020 07 : 56
          인용구 : Ros 56
          Medvedchuk은 광대를 따라 올 것이고, 그는 그것을 돌려 줄 것입니다. 그리고 그것에 모든 것이 간다

          귀로 하나님 께 드리는 말씀! 나는 그것을 강하게 의심하지만. 나치가 당국을 들여 보내는 것보다 메드 베드 추크를 폐쇄하는 것이 더 쉬울 것입니다. 그리고 그는 실용 주의적이지만 민족 주의자이기도 함을 잊지 마십시오. 그. 러시아와 "친구"가 될 것입니다.
          1. -1
            18 10 월 2020 08 : 00
            우리는 기다릴 것입니다. Donbass와 South-West를 잊지 마세요.
          2. +1
            18 10 월 2020 08 : 44
            제품 견적 : Egoza
            그는 실용 주의적이지만 민족 주의자이기도 함을 잊지 마십시오. 그. 러시아와 "친구"가 될 것입니다.

            푸틴은 재미있는 "대부"와 "파트너"를 자신을 위해 선택했습니다 (그리고 우리에게는 "강제적으로") ...

            일반적으로 우리는 우크라이나에 관한 건전한 정책에 대해 이야기하고 있습니다. 일반적으로 크렘린의 소비에트 이후 공간에서 적어도 누군가, 심지어 대머리 악마 ( "실용적인 민족 주의자"Medved)에게 의존하려는 이러한 시도를 살펴봄으로써 주도 할 수 있습니다.추카 )?

            그렇다면 CHUK가 아닌 것은 무엇입니까-Krav, 어린 시절 반데 라를 캐시에 끌고 삼켜?

            1. -1
              20 10 월 2020 16 : 59
              소련에서는 모든 공화국과 관련하여 건전한 정책이있었습니다. 모두 있지만 RSFSR은 그렇지 않습니다. 스탈린 이후 권력을 가진 우크라이나 인과 그들이 얻은 것
        2. 0
          18 10 월 2020 20 : 40
          러시아 연방의 일부인 리틀 러시아 총독
      4. D16
        +2
        18 10 월 2020 09 : 09
        러시아가 야누코비치에게 준 러시아 돈 3 억을 누구의 주머니에 넣었는지 흥미로운 질문이다.

        아무도 돈을주지 않았습니다. 이 돈은 "사용"되었습니다 웃음 오래지 않아. 그 당시에도 반환 할 것이 없었던 부채는 국가 형태로 재발행되었습니다. 차관.
    3. +5
      18 10 월 2020 05 : 43
      그들은 Natsiks를 사용하는 것이 부끄러 웠지만 우리는 몇 년 동안 그들을 풀어 놓을 것입니까? 당신은 우크라이나의 군대를 끝없이 웃을 수 있지만,“파트너”가 점차 그들을 무장시킬 것이고, 그들이 우리와 전투를 떠나는 것을 꺼려하지 않을 적이 국경에있을 것입니다!
      1. 0
        19 10 월 2020 07 : 38
        그리고 우리는 그들을 먼지로 바꾸는 것을 신경 쓰지 않을 것입니다.이 Natsiks 무리가 아니라 서방의 열광적 인 박수입니다. 결국, 우리는 그들과 직접 싸우지 않을 것이며 Tosochka와 Buratinka는 그들에게 충분할 것입니다.
        1. 0
          20 10 월 2020 17 : 00
          그렇게 간단하지 않습니다. 모자를 쓸 필요도 없어요 벌써 1941 년 이었어요 또한 단번에
          1. 0
            21 10 월 2020 08 : 15
            글쎄요, 1941 년의 우리의 무기 (그건 호기심이 많은 독일인들이 많았습니다)와 현재의 무기를 동일시 할 필요는 없습니다.
            1. 0
              21 10 월 2020 09 : 51
              따라서 적은 또한 활과 곤봉이 아닙니다. 그들도 친구의 무기가 우리보다 나쁘지 않은 일이 발생하면 던질 준비가되어 있습니다. 다른 사람들과 함께 싸우는 것이 서양 친구들의 꿈입니다. 같은 아프가니스탄이 우리에게 이것을 보여주었습니다.
    4. 0
      18 10 월 2020 06 : 19
      인용구 : Alexey Sommer
      우리 지도자들은 이에 결정적인 기여를했습니다.

      벌써 뻐꾸기 있어요? 물론 우크라이나 역사 교과서를 쓴 것은 러시아 지도자들이었고, 러시아 지도자들은 러시아어를 금지하고 우크라이나어 만 국어로 남겨두고, 벤더에게 우크라이나의 영웅이라는 칭호를 수여 한 것은 러시아 지도자들이었고, 마이 단을 장악하고 얼어 붙은 벤더-나치 정부를 세웠던 것은 러시아 지도자들이었습니다.
      냄비에는 그의 모든 문제와 불행에 대한 단 하나의 답이 있습니다. 러시아는 모든 것에 대한 책임이 있습니다! 그리고 그 자신이 자신의 문제와 불행을 질주했다는 사실은 그의 빈 냄비에 오지 않을 것입니다.
      1. +3
        18 10 월 2020 07 : 26
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        당신은 이미 뻐꾸기 꽤 있습니다? 물론 우크라이나어 교과서를 쓴 것은 러시아 지도자였습니다.

        그리고 당신은 러시아에 대해 매우 낮은 의견을 가지고 있습니다!
        여기에서 오늘날 러시아를 고려할 사람을 결정해야합니다. 아니면 초강대국, 우크라이나가 분열 된 제국, 아니면 우크라이나처럼 단일 전체에서 러시아가 똑같은 분열인가?

        러시아는 정치의 주체입니까 아니면 대상입니까? 후자의 경우, 당신은 절대적으로 옳습니다-러시아는 노예 "대상"이 아무것도 책임지지 않기 때문에 우크라이나의 반 러시아 과정에 대해 어떤 죄책감도지지 않습니다.
        그러나 그럼에도 불구하고 대다수는 다르게 생각하는 것 같습니다.
        1. +2
          18 10 월 2020 07 : 46
          제품 견적 : Stas157
          러시아는 정치의 주체입니까 아니면 대상입니까?

          "객관적 주관적 평가" 러시아는 외교 정책 회로에 대한 조치를 기반으로 한 평가에 따르면 보람있는 작업이 아닙니다 ...

          분석에서 우리는 "피크"와 "딥"을 모두 볼 수 있으며, 때때로 무감각합니다.
      2. +8
        18 10 월 2020 07 : 51
        제품 견적 : Kot_Kuzya

        벌써 뻐꾸기 있어요? 물론 우크라이나 역사 교과서를 쓴 것은 러시아 지도자들이었고, 러시아 지도자들은 러시아어를 금지하고 우크라이나어 만 국어로 남겨두고, 벤더에게 우크라이나의 영웅이라는 칭호를 수여 한 것은 러시아 지도자들이었고, 마이 단을 장악하고 얼어 붙은 벤더-나치 정부를 세웠던 것은 러시아 지도자들이었습니다.

        그리고 러시아 지도자들은 이것을 막기 위해 무엇을 했습니까? 하지만 아무것도 아니야! 그들은 가져야합니다! 우크라이나 대사는 무엇을 했습니까? Zurabov는 감기에 걸렸을 때 약을 마시려고했고 Chernomyrdin은 아코디언으로 파티를 즐겼습니다. 그리고 현재 Zap의 대사입니다. 국가와 미국은 13-14 년에 일어난 일을 준비하고있었습니다. 그리고 당신은 ...
        1. -3
          18 10 월 2020 08 : 18
          그리고 그들은 아무것도하지 말아야했습니다. 우크라이나는 마이 단 이전의 주권 국가였습니다. 그리고 냄비 자체가 미국과 영국에 식민지로 국가를 준 것은 러시아의 잘못이 아닙니다. 당신은 그들이 식민지로 변하고 있다는 우리의 설득과 설명에 응답하여 소리 쳤을 때 수메르 인들 사이에서 마이 단 광란을 모두 기억하지 못하는 것 같습니다.
        2. +3
          18 10 월 2020 20 : 42
          Chernomyrdin은 개인 업무에 종사했습니다.
          XNUMX 년에 한 번 러시아의 날에는 풍성한 식사와 화려한 콘서트로 화려한 리셉션을 열었습니다.
        3. +1
          20 10 월 2020 17 : 03
          어느 가정에서나 가장 어려운 것은 이혼입니다. 그리고 우리 대사들은 그것과 리더십과는 아무 관련이 없습니다. 아내는 남자 만이 좋은 성기를 가지고 있고 거기에 더 많은 돈이 있다고 결정했습니다. 설득은 멈출 수 없습니다. 돈만이 가능했지만 우리 자신에게는 그런 양이 없습니다.
          1. 0
            20 10 월 2020 23 : 44
            인용구 : perm23
            어느 가정에서나 가장 어려운 것은 이혼입니다. 그리고 우리 대사들은 그것과 리더십과는 아무 관련이 없습니다. 아내는 남자 만이 좋은 성기를 가지고 있고 거기에 더 많은 돈이 있다고 결정했습니다. 설득은 멈출 수 없습니다. 돈만이 가능했지만 우리 자신에게는 그런 양이 없습니다.

            상황을 음경 크기 수준으로 우선시하면 심각한 오류가 발생합니다. 그리고 당신은 성공했습니다. 축하드립니다.
            1. 0
              21 10 월 2020 07 : 34
              미안 해요, 적어도 뭔가를 이해하는 지적인 사람과 여기서 이야기하고있는 줄 알았어요. 하지만 제가 착각 한 것 같습니다 ..
              1. 0
                21 10 월 2020 08 : 02
                인용구 : perm23
                미안 해요, 적어도 뭔가를 이해하는 지적인 사람과 여기서 이야기하고있는 줄 알았어요. 하지만 제가 착각 한 것 같습니다 ..

                아니요, 당신은 그 나라에서 대사의 역할과 중요성을 이해하지 못합니다.
                미국인들은 이것을 잘 이해합니다. 따라서 우리 외무부는 예외없이 모든 소련 이후 국가에서 패배했습니다. 우리 외교부의 이빨이없는 덕분에 우리에게는 동맹이 없습니다. 크리미아를 인정한 CSTO 국가는 어디입니까? 다른 얘기도하지 않겠습니다. 모든 곳에 실패가 있습니다. 벨로루시를 예로 들겠습니다.
                1. +1
                  21 10 월 2020 09 : 49
                  그리고 외무부와 대사와 만 관련이 있습니다. 모든 것을 과장하지 마십시오. 당신은 내가 당신에게 쓴 것을 이해하고 싶지 않았습니다. 매번 새 모피 코트를 입고 보석을 주어야만 우크라이나를 유지할 수있었습니다. 변덕스러워 지 자마자. 어린 아이보다 어린 아이가 울지 않기 위해 자신을 즐겁게하지 않았던 것처럼. 우리는 이미 소련에서 이것을했습니다. 우리는 옷을 입고 발트해 연안 국가들의 사진과 우리가 얻은 것
                  1. 0
                    21 10 월 2020 18 : 31
                    인용구 : perm23
                    그리고 외무부와 대사와 만 관련이 있습니다. 모든 것을 과장하지 마십시오.

                    그리고 나는 과장하지 않습니다. 나는 비교하고있다. 미국 대사는 어떻게 일했습니까 (그는 사실상 Maidan을 이끌었습니다. 그리고 Maidan은 스스로 발생하지 않았습니다. 미국 대사를 포함하여 준비되었습니다.) 그리고 우리 대사의 "일". 그는 빗자루 아래에 쥐처럼 앉았다. 러시아는 TV 채널을 구입할 수단을 찾지 못했습니까? 데일리 에디션을 구매 하시겠습니까? 예, 만약 우크라이나가 미국처럼 밀접하게 관련되어 있다면있을 것입니다. 그리고 Maidan은 없을 것입니다. 그리고 우크라이나는 관세 동맹과 CSTO에 포함될 것입니다. 그리고 러시아는 이전에 우크라이나에서 공급 한 제품을 생산하기 위해 막대한 자금을 투자 할 필요가 없습니다. 이 자금의 절반은 모든 우크라이나 언론 매체를 사기에 충분할 것입니다. 그리고 당신은 말합니다-외무부가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                    인용구 : perm23
                    매번 새 모피 코트를 입혀주고 주어야만 우크라이나를 지킬 수 있었다.

                    말도 안 돼요. 아파요. 당신은 우크라이나가 잠든 것처럼 아무것도하지 않고 러시아가 그것을 먹인다 고 말합니다. 말도 안돼. 우크라이나의 경제적 잠재력은 러시아 다음으로 두 번째이며, 어쨌든 소련하에있었습니다. 들어 봐요, 우크라이나 인들은 너무 게으르고, 당신은 일 중독자입니다. .... 무엇에서, 그리고 게으름에서 우크라이나 인은 비난받을 수 없습니다.
    5. +4
      18 10 월 2020 20 : 22
      확실히 ...
      약 ... 그들은 눈을 깜빡입니다. 35 년 동안 "정체 보호 구역"에서 온 형제 연합 공화국이 온갖 악령과 감염을위한 보육원으로 변했습니다.
      그래서 나쁜 남편은 자신이 거대한 뿔을 가지고 있다는 사실을 마지막으로 알게되었습니다.
      그리고 우크라이나 방향의 완전한 실패에 책임이있는 외무부, SVR, GRU 등 어느 누구도 최대한 처벌받지 않았습니다.
    6. 0
      20 10 월 2020 16 : 54
      그 당시 어떤 지도자와 그들이 어떤 죄를 지 었는지 알 수 있습니다. 파트너와 친구들은 정말 잘 해냈고, 형제들은 누구에게나 돈을 위해 자신을 팔 준비가되어있는 것으로 판명되었습니다. 소련 시대 이후로 당신의 말에는 진실이 있지만 그들에 관한 모든 영화는 항상 우크라이나 SSR에 의해 칭찬을 받았습니다. 발트해에서와 같이 사람들을 위해 창조 된 것입니다.
    7. 0
      10 11 월 2020 20 : 16
      그리고 당신은 리더 대신 어떻게 행동 할 것인가, 당신의 발걸음은 .... 비판과 제안을하라.
      1. 0
        10 11 월 2020 21 : 29
        이미 시간이 지났습니다. 90 년대에는 우크라이나 언론을 주시하고 언론을 통해 우크라이나 지도자를 임명 할 필요가있었습니다. 그리고 우리는 그들을 우리 자신에게 소개했고, 미국과 EU는 이것을 이용했습니다. 이제 그들은 이미 XNUMX 세대 열렬한 민족 주의자들을 그곳에서 키 웠습니다.
        이제 갑작스런 움직임없이 조심스럽게 사람들과 어떻게 든 일할 필요가 있습니다.
        어떤 사람이 말하든 우리가 한 사람이라는 것을 그들에게 알리기 위해. 형제 적 민족이 아니라, 단순히 분열 된 민족입니다.
  2. +2
    18 10 월 2020 06 : 08
    우리는 2020 년 우크라이나 국방부의 예산 (2021 년에는 큰 차이가 없을 것이라고 생각합니다)을 살펴보고 그곳에서 새로운 장비의 개발과 구매를 살펴보고 ..... 그것이 우크라이나 인들이 원하지만 원하지 않는 것을 원하지만 배 밖으로 갈 돈이 없습니다 .. ... "여왕"이이 프로젝트를 말 했으니 이건 ... 그리고 당신의 임무는 우크라이나 인이 대출금을 버즈가 아닌 %로 지불하는 것입니다
  3. +5
    18 10 월 2020 06 : 16
    오래 되든 아니든, 어쨌든 무장하고 우리 국경에서 그의 도움으로 otmorezhennye Natsiks 사이에서 피비린내 나는 도발을 준비하는 것이 떠오를 것입니다. 따라서 물론 웃고 모자를 던질 수는 있지만 사실은 여전히 ​​매우 불쾌합니다.
    1. -4
      18 10 월 2020 07 : 59
      인용구 : Alexey 1970
      오래 되든 아니든, 어쨌든 무장하고 우리 국경에서 그의 도움으로 얼어 붙은 Natsiks로부터 피비린내 나는 도발을 준비하는 것이 떠오를 것입니다

      바로 그거죠. 고대 ukram-고대 선박! 그리고 그들이 국경에서 "바보"하도록하세요! 그들은 바로 바닥으로 갈 것입니다.
  4. 0
    18 10 월 2020 06 : 21
    그래서 훌륭합니다. 더 많은 팟이 크레딧에 멈출수록 좋습니다.
    1. -6
      18 10 월 2020 07 : 53
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      그래서 훌륭합니다. 더 많은 팟이 크레딧에 멈출수록 좋습니다.

      WHO? 좁게 생각하십시오.
      1. -4
        18 10 월 2020 08 : 15
        모든 러시아인들에게. 우크라이나는 러시아의 적이며 적은 잔인하고 무자비합니다. 그러나 팔은 냄비에서 짧습니다. 그들이 할 수 있다면, 그들은 모든 러시아인들을 학살했을 것입니다. 당시 그들은 갈리시아와 볼린에서 모든 폴란드 인을 학살했습니다.
        1. 0
          19 10 월 2020 17 : 50
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          모든 러시아인들에게. 우크라이나는 러시아의 적이며 적은 잔인하고 무자비합니다.

          발레리 안을 먹고 진정하십시오. 더 나은 방법은 쥐를 돌보는 것입니다.
          1. 0
            19 10 월 2020 18 : 26
            "형제"를 다시 문지르시겠습니까? 글쎄요! 1654 년 이래로 당신은 러시아에서 거머리처럼 피를 빨았 고, 항상 쿠키를 위해 러시아를 배신 할 준비가되어 있습니다. 마녀 Farion과 같은 공산주의자.
            1. 0
              19 10 월 2020 18 : 50
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              "형제"를 다시 문지르겠습니까?

              고양이는 사람들이 질량이 중립적이라는 것을 이해하지 못합니다. 모든 것은 정부가 추구하는 정책에 달려 있습니다. 물론 사람들 중에는 러시아와의 화해 지지자들과 당신이 전혀 이해하지 못하는 이것에 대한 반대자들이 있습니다. 따라서 그는 대부분 중립적입니다. 당신은 벨로루시, 우크라이나와의 화해에 반대하고 있으며 저는 이것을 열렬히지지합니다. 그러나 우리는 한 주에 살고 있습니다. 벨로루시와 우크라이나에서도 마찬가지입니다. 내가 분명히하고 있는가?
              나는 다시 당신에게 반복합니다-이것은 당신의 것이 아닙니다. 당신의 운명은 쥐입니다.
              1. 0
                19 10 월 2020 19 : 54
                넌센스를 쓰지 마십시오. 수메르 인의 90 %가 Russophobes와 Bendera의 Poroshenko와 Zelensky를 쫓기 위해 달려간 방식으로 판단 할 때, 사람들의 "형제"에 대해 말하는 것은 어리석은 일입니다.
                1. +1
                  19 10 월 2020 21 : 49
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  넌센스를 쓰지 마십시오. 수메르 인의 90 %가 Russophobes와 Bendera의 Poroshenko와 Zelensky를 쫓기 위해 달려간 방식으로 판단 할 때, 사람들의 "형제"에 대해 말하는 것은 어리석은 일입니다.

                  놀라고 싶었지만 고양이는 숫자 세는 법을 모른다는 사실을 시간이 지나면서 깨달았습니다. 이것은 약 90%이다.
                  그리고 "형제"에 대해 .. 그리고 읽는 법을 아십니까? 아니면 어떻게 생각하세요? 이 질문을 씹어 서 입에 넣었습니다. 삼키는 것만 남아 있지만 당신도 그것을 보증하지 않았습니다.
                  일반적으로 발레리 안 만 남아 있습니다.
              2. 0
                20 10 월 2020 17 : 08
                미안하지만 말도 안돼. 중립적 인 사람들이 서로를 쏘지 않고 무기 탄약을 만드는 사람들이 싸우러가는 것도 아닙니다. 그리고 국가의 정책은 .. 국민들의 반영 일뿐입니다 독일인들은 그들의 시대에 싸우고 세계를 정복하기를 원하지 않을 것입니다. 자신을 윗국이라고 생각하지 않고 전쟁도 없을 것입니다.
            2. +1
              19 10 월 2020 19 : 03
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              "형제"를 다시 문지르겠습니까?

              그런데 서방은 러시아, 벨로루시, 우크라이나의 통일을 원하지 않습니다. 유럽과 미국. 글쎄, 당신. 글쎄, 당신은 당신의 동료를 선택했습니다 ...
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 0
                  20 10 월 2020 00 : 15
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  30 천만 개의 큰 소리를 내며 항상 불만을 품은 무리?

                  그리고 당신은 그것의 밝은 대표자입니다. 더 잘 잡으십시오.
                  1. -3
                    20 10 월 2020 00 : 44
                    내 고양이 Kuzya는 당신 같은 사람들보다 똑똑합니다!
                    1. 0
                      20 10 월 2020 09 : 24
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      내 고양이 Kuzya는 당신 같은 사람들보다 똑똑합니다!

                      Kuzya는 그의 무리에서 더 똑똑 할 수 있습니다. 하지만 당신에 관해서는 큰 의구심이있었습니다.
                      스스로 판단하십시오-유럽과 미국의 반대자들은 매우 두려워하고 많은 노력을 기울여서 하나님이 금지하고 러시아가 우크라이나와 벨로루시와 연합하지 않도록합니다. 이 통일은 러시아의 강화로 이어질 것이기 때문입니다. 러시아가 벨로루시와 우크라이나가 아니라 주머니에 "투자"하도록 그들이 당신을 염려합니까? 그래, 너는 그들에게 너무 사랑스러워 웃음 그리고 이러한 통일을 원하지 않는다면 러시아의 강화를 원하지 않습니다. 이것으로부터 어떤 결론을 도출 할 수 있습니까? 단 두개; 당신은 러시아의적이고 여기서은 30 개를 위해 일하거나, 당신은 Kuzi보다 바보입니다
                      1. -2
                        20 10 월 2020 09 : 46
                        이 "형제들"을 직접 먹이십시오. 모든 러시아인을 대변 할 필요는 없습니다. 나 피그를 질주하는이 벤 데라 사람들은 나를 포기하지 않았습니다. 그들이 원하는대로 점프하고 살게하십시오. 나는 그들에 대해 신경 쓰지 않는다.
          2. -1
            20 10 월 2020 17 : 05
            그러나 그는 여러면에서 옳습니다. 이 고양이는 Kuzya입니다.
            1. +1
              20 10 월 2020 23 : 54
              인용구 : perm23
              그러나 그는 여러면에서 옳습니다. 이 고양이는 Kuzya입니다.

              그리고 그가 옳은 것은 무엇입니까? 그가 반데 라에 우크라이나 국민 전체를 썼다는 이유가 20 % 때문입니까? 네, 5 %가 있더라도 정부와 언론의 모든 부서를 통제 할 것입니다. 그러면 세계의 모든 고양이는 그들의 힘과 숫자에 대한 환상을 갖게 될 것입니다.
              1. -1
                21 10 월 2020 07 : 32
                그는 그것에 대해 옳습니다. 나머지 80 ~ 95 %는 모두 침착하게 받아들이고 침착하게 출근합니다. 인종 아이들은 그들을 전쟁에 보내고 반데 라의 모든 100 %가 점차적으로 아이들을 만들 것이라는 것을 이해하지 못합니다.
                1. +1
                  21 10 월 2020 07 : 43
                  인용구 : perm23
                  그는 그것에 대해 옳습니다. 나머지 80 ~ 95 %는 모두 침착하게 받아들이고 침착하게 출근합니다. 인종 아이들은 그들을 전쟁에 보내고 반데 라의 모든 100 %가 점차적으로 아이들을 만들 것이라는 것을 이해하지 못합니다.

                  그리고 그것을 인식하는 것이 불안합니까?
                  비슷한 상황에서 무엇을 하시겠습니까? 1. 아이들은 학교에 오지 않습니까? 2. 광장에 나가서 반데 라에 반대한다고 소리 치겠습니까? 3. 일하러가는 것을 그만 둘래?
                  나는 당신이 이런 일을하지 않을 것이라고 확신합니다. 당신은 다른 모든 사람들과 마찬가지로 계속해서 일하고 군세를 내고 아이들을 학교에 동행하여 우크라이나가 좋고 러시아가 나쁜 것을 머리에 찔렀습니다. 기타 등등.
                  1. -1
                    21 10 월 2020 09 : 45
                    당신의 제안. 그 90 %를 절약하십시오. 그들의 삶을 내려 놓았습니다. 그래서 그들은 다시 10 %를 쫓지 않습니다. 그들은 몇 년 동안 함께 살았고 무엇을 얻었습니다. 불가리아의 형제들을 몇 년 동안 도왔으며 그 대가로 무엇을
                    1. +1
                      21 10 월 2020 17 : 58
                      인용구 : perm23
                      당신의 제안. 그 90 %를 구하세요

                      내 게시물에서 비슷한 제안을 찾기 위해 얼마나 마셔야 했습니까?
                      나는 제안하지 않았고 그런 제안도하지 않았습니다. 그러나 불에 기름을 추가 할 필요도 없습니다. 러시아가 우크라이나의 적이 아니라는 사실, "러시아는 침략자"에 대한 모든 공포 이야기가 모두 서방 특별 서비스의 개념이라는 사실을 밝히기위한 참을성 있고 긴 작업. 음, 등등.
                      그리고 우크라이나가 1 번의 적이라고 외쳤다. -어리 석고 해로운.
                      1. -1
                        22 10 월 2020 07 : 46
                        그리고 아무도 우크라이나가 적 1 위라고 외치는 것은 아니지만, 형제 만 있다고 당신처럼 외치는 것도 바보입니다. 미안하지만 제 의견에 따르면 술을 마시거나 끝내지 않았습니다. 2013 년, 리비 우에 Donbass가 아닌 크리미아가 없었을 때 그들은 당신이 설득하고 싶은 길약을 타고 moskolyak을 외쳤습니다. 총을 든 바보. 당신을 쏘고 싶어하는 사람. 그런 것은 힘을 이해합니다. 우크라이나가 오늘 힘이 있다면 그들은 오래 전에 그리고 당신의 집에서 우리를 공격했습니다. 약탈했다
                      2. +1
                        22 10 월 2020 18 : 08
                        인용구 : perm23
                        누군가를 설득하고 싶습니다. 총을 든 바보. 누가 원하는

                        당연히 아니지. 그러나 그의 선택의 정확성에 대한 의심의 씨앗을 뿌리는 것은 필수적입니다. 그리고 친 서방 선전에 의해 막힌 사람들의 절반 만이이 씨앗을 싹이 텄다 고해도 이것은 이미 우리의 승리가 될 것입니다. 당신은 군사 선전의 힘과 중요성을 알지 못합니다.
                      3. 0
                        22 10 월 2020 18 : 26
                        알아. 1945 년. 독일 도시에서 1945 월 백기. 그러나 41 년 XNUMX 월, XNUMX 월 XNUMX 일이 아닙니다. 모든 선전은 군사적 성공으로 뒷받침되어야합니다.
                      4. +1
                        23 10 월 2020 09 : 54
                        인용구 : perm23
                        나는 알고있다.

                        아니, 당신은 몰라요. 전투 선전은 독일 잠수함의 사령관이 영어 스페셜을 들었을 때입니다. 라디오 방송국. 영국에 표류하고 항복하라는 명령을 내 렸습니다. 요컨대 나입니다. 사실 그 이야기는 꽤 길다.
      2. 0
        18 10 월 2020 20 : 25
        불가피하고 불가피한 통일 이후, 그들을 만든 사람들은 부채에 대해 개인적으로 책임을지게 될 것입니다-그들이 훔친 것과 몰수 후에 남을 것
  5. +1
    18 10 월 2020 06 : 45
    일반적으로 상황이 흥미 롭습니다. Zelensky는 자신이 승자라고 생각하여 키예프로 돌아 왔지만 실제로는? 이자 대출이 할당되었으며 돈은 영국 영토를 떠나지 않을 것입니다. 대신 우크라이나 "해군 사령관"이 아직받지 못한 8 척의 보트가 있습니다. 또한 우크라이나는 영국에 더 많은 빚을지고 있습니다. Zelensky의 "승리"가 무엇인지는 명확하지 않습니다. 또는 그는 미래에 영국이 우크라이나에 기지를두고 고통을 돈으로 넘칠 것이라고 기대합니다.
    1. -1
      18 10 월 2020 08 : 00
      제품 견적 : rotmistr60
      앞으로 영국군이 우크라이나에 기지를 배치 할 것으로 예상합니다.

      네, 그는 두 개의베이스를 믿고있는 것 같습니다.
    2. 0
      18 10 월 2020 22 : 07
      Ze가 승자입니다. 우크라이나 해군이 창설됩니다. 부채는 제거되고 RF에서 더 제거됩니다.
      그들의 빚은 우리의 기쁨이자 자존심입니다. 90 년대에 우리는 또한 "행복"했습니다. 그들은 우리에게 대출을했고 곧 시장 경제의 지위를 받게 될 것입니다.
      우리는 "12 개의 의자"까지 오랫동안 걸었습니다 – 외국이 우리를 도울 것입니다.
  6. +1
    18 10 월 2020 06 : 48
    훨씬 더 가능성이 높은 옵션은 러시아 해군과 또 다른 충돌이 발생하는 경우 아무도 더 크고 무장 한 선박을 괴롭 히거나 소리를 지르지 않을 것입니다. 그들은 "Press him"에서 공상과 게임없이 단순히 익사하고 배를 항복하겠다고 제안합니다.
    모든 나라의 부르주아지에 대한 오래된 꿈이 이루어 지도록?
    그래서 러시아인들이 러시아인들을 죽이고 돈을 벌 수 있도록?
    1. -2
      18 10 월 2020 08 : 16
      벤 데라는 언제부터 러시아인이 되었습니까? 그들은 고국이나 어머니의 형제가 아닙니다!
      1. +1
        18 10 월 2020 08 : 27
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        벤 데라는 언제부터 러시아인이 되었습니까?

        글쎄, 우선, Banderites가 아니라 Banderites. 그들의 영웅의 이름으로.
        Bendery는 트란스 니스트 리아에있는 도시이므로 주민들을 모욕 할 필요가 없습니다.
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        그들은 고국에서 우리에게 형제가 아닙니다

        120 년 전에도 그들의 증조부들은 스스로를 러시아인이라고 불렀고, 강제 세뇌 만이 그들을 "비 형제"로 만들었습니다.
        그러나 다시 말하지만 지금도 우크라이나 인 100 %가 자신을 러시아인이라고 생각하지 않는다는 것은 사실이 아닙니다.
        1. -3
          18 10 월 2020 08 : 45
          견적 : 재킷 재고
          글쎄, 우선 Banderites가 아니라 Banderites

          나는 dupa의 냄비가 그들의 "영웅"의 이름을 망칠 수 있도록 특별히 씁니다.
          음, 그들은 120 년 전에 러시아인이었는데 이제는 모든 아르헨티나 인과 멕시코 인이 스페인 인이 아니었기 때문에 더 이상 러시아인이 아닙니다. 그리고 그것은 반환 될 수 없습니다. 당신은 과거에 집착하지 않고 현대의 현실과 함께 살아야합니다.
          1. 0
            18 10 월 2020 09 : 02
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            그리고 이것은 반환 할 수 없습니다. 현대 현실에서 살아야합니다.

            이야기에 동의합니다. 가자.
            돌아 오지 않을까 의심하고 싶다.
            그들의 두뇌가 반데 라 국수로 깨끗해지면 많은 사람들이 감각에 올 수 있기를 바랍니다.
            결국, 여기에 사는 "우크라이나인"은 대부분 건전한 사람들입니다.
            그리고 코카서스 인에서 야 쿠트 인에 이르기까지 온갖 종류의 비 슬라브 인도 있습니다.
          2. -2
            18 10 월 2020 19 : 58
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            나는 dupa의 냄비가 그들의 "영웅"의 이름을 망칠 수 있도록 특별히 씁니다.

            그리고 누가 구토하고 있습니까?
            우크라이나 인들 사이에서도 그는 더 이상 오랫동안 영웅이 아닙니다. (도네츠크 법원은 공식적으로 그를 박탈했으며 항소는 도움이되지 않았습니다.
            도네츠크 법원의 결정에 대한 이해가 언제 Runet에 올 것인가 ...
            10 년 전 변호사 Vladimir Olentsevich는 법정에서 법적으로 증명했으며 그 이후로 변함없이 법원의 결정을 증명했습니다.
            1. 0
              18 10 월 2020 20 : 48
              넌센스를 쓰지 마십시오. 그렇다면 Kuiv에 Bendery Avenue가있는 이유는 무엇입니까?
              1. -2
                18 10 월 2020 21 : 59
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                넌센스를 쓰지 마십시오. 그렇다면 Kuiv에 Bendery Avenue가있는 이유는 무엇입니까?

                우크라이나 최고 행정 법원은 2 년 2010 월 23 일 도네츠크 지방 행정 법원의 판결과 2010 년 20 월 2010 일 도네츠크 행정 항소 법원의 판결을지지하여 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 우크라이나 빅토르 유시첸코 제 XNUMX 대통령이 Stepan Bandera 직위를 수여하는 법령을 불법으로 선언했습니다. 우크라이나의 영웅.
                판사 패널은 Yushchenko, Roman Shukhevych의 아들 Yuri Shukhevych, Stepan Bandera (S. Bandera의 손자), VO Svoboda 및 이러한 결정에 대해 많은 우크라이나 시민들의 탄압 항소를 만족시키지 못했습니다.
                보고 된 바와 같이, 우크라이나 대통령 Viktor Yushchenko는 22 년 2010 월 XNUMX 일 법령에 따라 Bandera에게 우크라이나의 영웅이라는 칭호를 수여했습니다.
                2 년 2010 월 XNUMX 일 도네츠크 지방 행정 법원은 그가 우크라이나 시민이 아니었기 때문에 반데 라가 우크라이나의 영웅이라는 타이틀을 박탈했습니다.
                VASU는 우크라이나의 영웅이라는 타이틀을 Roman Shukhevych에게 수여하는 Yushchenko의 법령과 관련하여 유사한 결정을 내 렸습니다.
                도네츠크 법원의 공식 결정을 무언가로 반박하십시오.
                Moskovsky와 Vatutin Avenue의 이름은 여전히 ​​다양한 성공으로 소송 중입니다. 그런 다음 한 캠프가 두 번째 캠프에서 승리합니다.
                거리 및 기타 사항의 변화는 일반적으로 현재 정당, 이념 등의 정치적 열망을 반영합니다.
                예를 들어 차르 시대, 소비에트, 우크라이나와 같이 거리가 몇 번이나 바뀌 었는지에 대한 신호가 여전히 있습니다. 그리고 이것은 어디에나 있습니다 그리고 당신이 그곳에있는 오래된 도시들을 가지고 가면 모든 것이 여러 번 바뀌 었습니다.
                그러나 나는 Bandera와 Shukhevych가 우크라이나의 영웅이 아니라는 정보를 제공했습니다.
                XNUMX 년째!
                1. +1
                  19 10 월 2020 04 : 49
                  넌센스를 쓰지 마십시오. Vlasov는 러시아의 영웅이라는 칭호를받지 못했고 모스크바의 거리는 그 이름을 따서 명명되지 않았습니다. 그리고 러시아 역사 교과서에는 블라 소프가 "러시아 민족의 해방을 위해 싸웠다"라고 기록되어 있지 않습니다. 그리고 러시아인의 군중은 "벤더는 우리 헤라입니다!"라는 슬로건을 외치며 블라 소프의 초상화로 집결하지 않습니다. 위의 모든 것이 우크라이나에서 관찰되는 반면. 그래서 우크라이나 인을위한 벤더의 "영웅"? 위의 요인을 고려하면 확실히 "영웅"입니다.
                  1. -2
                    19 10 월 2020 10 : 07
                    제품 견적 : Kot_Kuzya
                    넌센스를 쓰지 마십시오

                    나는 당신에게 러시아어로 Yushchenko가 영웅을 배정하기로 결정한 것은 불법이며 공식적으로 10 년 동안 시정되었다고 편지를 썼습니다. 거의 존재하지 않았습니다.
                    그리고 VLasov는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 아니면 러시아 연방에있는 holivar를 부을 필요가 있습니까?
                    글쎄, 조용히 그리고 자신을 위해서만 같은 그림이 있습니다.
                    ROCOR 주교 총회는 공식적으로 Vlasov를 방어하기 위해 나 왔으며 다음과 같은 메시지를 보냈습니다. "AA Vlasov 장군은 역사적 러시아의 부흥이라는 이름으로 불경건 한 볼셰비즘에 대한 저항의 상징이었습니다."


                    심지어 그가 모든 타이틀을 박탈당한 것을 기억합니다!

                    일반적으로 VLasov와 Bandera는 완전히 다른 경우입니다. Vlasov는 Kurbsky, Mazepa, Vlasov의 은하입니다. 그리고 Bandera는 소련 시민조차 아니 었습니다! 그래서 그는 정의상 배신자가 될 수 없습니다.
                    일반적으로 이것은 불필요한 holivar입니다.
                    그러나 귀하의 의견은 이해할 수 있습니다. 우크라이나 사람들은 Bandera를 가지고 있기 때문에 나쁩니다. 그러나 우리는 VLasov를 존중하지 않으며 (동일한 기념물을 거기에 두더라도) 거리의 이름을 지정하지 않습니다.
                    의견이 접수되었습니다. 우리는 다른 데이터를 유지합니다.
                    1. 0
                      19 10 월 2020 10 : 35
                      여기서는 조작에 관여하지 않습니다. ROCA는 해외 ROCA입니다. 즉 ROCA는 ROC와 관련이 없습니다. ROCOR는 Bendera를 볼셰비키와 싸웠 기 때문에 적어도 "영웅"이라고 부를 수 있습니다.
                      1. -2
                        19 10 월 2020 10 : 44
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        여기서 조작하지 마십시오

                        내가 한 것 같지 않습니다. 당신은 도네츠크 법원과 키예프의 Moskovsky Avenue의 주요 임시 이름에 대한 내 게시물을 읽지 않았습니다.
                        기준-법원 결정 및 임시 거리 이름, 거리 선택.
                        나는 당신의 게시물에 기념비와 성명서 (첫 번째 발견은 러시아 연방에서 찾을 수 있음)를 지적했습니다. 그는 이것이 같은 것이 아니라고 지적했지만. 하지만 당신은 나를 조작했다고 믿습니다. 좋은. 당신이 원하는 것을보고 싶어요. 금지되지 않습니다
                        믿음에는 증거가 필요하지 않습니다.
                        러시아인이 반데 라를 영웅이라고 생각하는 것은 재밌습니다. 그리고 우크라이나 인은 그가 생각하지 않는다는 것을 그에게 증명합니다. 러시아인이 우크라이나 인에게 반데 라가 그의 영웅이라는 의견을 강요 할 때 더 멋집니다.
                        아마도 이것은 이미 대안에서 나온 것일 수 있습니다.
                      2. -1
                        19 10 월 2020 11 : 38
                        Yushchenko가 Bendera에게 우크라이나의 영웅이라는 칭호를 수여했을 때 대부분의 우크라이나 사람들은 열정적으로 뉴스를 맞이했습니다. 아니면 벤 데라를 "영웅"이라고 생각하는 우크라이나 사람들이 미미하고 소외되어 있다고 다시 주장 하시겠습니까? 전혀. 2014 년 우크라이나 인의 80 %가 Poroshenko, Tymoshenko, Tyagnibok, Yarosh에 투표 한 이유는 무엇입니까? 결국이 유권자들은이 후보들이 어떤 견해를 갖고 있는지 완벽하게 잘 알고있었습니다. 2019 년에도 같은 상황에서 벤더의 후보 인 Zelensky, Poroshenko, Tymoshenko 및 기타 riffraff의 경우 우크라이나 인의 90 %도 투표했습니다. 따라서 여기에 누워서 벤더가 우크라이나 인에게 좆이 아니라는 선동을 퍼뜨릴 필요가 없습니다.
  7. 0
    18 10 월 2020 06 : 51
    어쩌면 흰쥐?
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +3
      18 10 월 2020 20 : 32
      예, 문제는 대함 미사일의 발리조차도 아니지만, 이러한 대함 미사일의별로 건전하지 않은 캐리어는 지속적으로 방어하고 동행하여 흑해 함대에서 그다지 조밀하지 않은 군대 복장을 할당해야한다는 사실입니다.
      하단 라인 :
      잉글랜드-어려움을 겪고있는 조선을 지원하고, 우크라이나에 대한 추가 영향력을 대출 형태로 획득하고, 남부 러시아에 문제를 일으켜 그토록 관심이있는 북극 방향을 약화시킵니다.
      우크라이나-탐욕스러운 군함 형태의 장난감과 바다에서 다양한 도발에 의한 압력 가능성을 얻습니다.
      러시아-지속적으로 힘과 자원을 전환해야하는 미사일 보트로 정신 나간 중요한 해운 지역에 도착합니다.

      그러나 주변의 모든 사람들은 어리 석고 RCC, Caliber 및 Zirconia로 모두를 찢을 것입니다.
  9. +2
    18 10 월 2020 09 : 05
    평소처럼 Vyatkin은 현실에 대한 환상을 전달합니다.
    실제로 알려진 것은 없지만 그는 이미 전체 작품을 만들었습니다.
    우크라이나의 대출에 대해 그들이 쓴 글에서 저자가 묘사 한 것처럼 8 억 달러에 보트 1,6 대를 사는 것은 의심의 여지가 없습니다.
    첫째, 1,6은 영국에서 가능한 최대 대출 금액이며, 우크라이나가이 금액을 모두 차지한다는 의미는 아닙니다. 돈이 몇 퍼센트로 주어 졌는지, 일반적으로 그들은이자를받을 것인가, 무이자 대출인가?
    둘째, 금액의 상당 부분은 우크라이나의 함대 해안 기반 시설, 실제로 Ochakov의 새로운 함대 기지를 만드는 데 사용되며 모든 돈이 보트에 가야하는 문제는 아닙니다.
    대부분의 대출 금액은 우크라이나에 남아 있으며 영국에서 지출해야하는 금액의 최소 비율이 있습니다. 그들은 이것이 적어도 20 %라고 씁니다. 사실, 이것은 더 적지 않을 것입니다. 이것은 구성 요소, 무기, 기타 비용 및 건설 될 보트 두 대입니다. 우크라이나 전문가들의 참여로 영국, 나머지 XNUMX 대는 영국과 합의 된 조선소에서 우크라이나에 건조 될 예정이다.
    보트 자체의 비용은 단위당 $ 60-80로 추정됩니다.
    하지만 훈련 인력, 선원, 무기, 예비 부품 및 기타 비용도 추가해야 합니다.
    보트의 프로젝트는 아직 만들어지고 있습니다. 그들은 조건 중 하나가 아직 만들어지지 않은 해왕성 해상 발사기의 단순한 재정비 가능성이 될 것이라고 씁니다.
    이것이 사실이고 그렇지 않은 것은 시간이 말해 줄 것입니다.
    그 동안 확실한 것은 아무것도없는 것으로 알려져 있습니다. 미소
    그러나 저자는 이미 많은 결론을 내 렸습니다 ...
  10. 0
    18 10 월 2020 10 : 39
    국가의 잔존 가치로 항공 모함을 운전하는 것이 더 나을 것입니다. 한 배의 모든 인원과 각 갑판에 한 명의 제독이 있으며 투석기로 패러 글라이더를 발사 할 수 있습니다. 익사하지 않도록 아 조프 바다로 몰아 갈 것이고 가방에 있습니다!
  11. -1
    18 10 월 2020 11 : 02
    그리고 다른 사이트에서 그들은 우크라이나 사람들이 이것이 아직 테스트되지 않은 완전히 새로운 프로젝트라고 저주하고 있다고 주장하고 있다고 그들은 말합니다. 고속 미사일 보트 요트 ... 우크라이나의 부분 조립.

    케이스는 어둡습니다. khokhloslivnoe, 가까운 장래에 여전히 8 개의 기사가 있습니다.
  12. -2
    18 10 월 2020 11 : 07
    "어류없는 암과 물고기!" 이것은 현재 우크라이나의 "함대"에 관한 것입니다. 결국이 400 톤도 영국보다 10 배 더 큽니다. 강 바다 보트 "gyurza". 다시, URO와 함께 NC. 그리고 돈-영국인의 빚은 "씻어 내고"전혀주지 않을 것입니다.
  13. 0
    18 10 월 2020 11 : 53
    선거는 그들의 코에 있습니다 ... lohtorat는 삼킬 것입니다 .......
  14. -5
    18 10 월 2020 12 : 12
    우크라이나 군사 간행물에 따르면 런던은 군사적 필요를 위해 1,6 년 동안 키예프에 1,2 억 달러 (10 억 파운드)의 대출을 제공 할 예정입니다.

    "비 형제"가 이미 수금 한 대출은 몇 개입니까? 누가 갚을 것인가?
    그들은 러시아에 대한 희망입니다! 그들은 정말로 빚을 갚기 시작할 때 맨손으로 복종하고 동참 할 것입니다 ..
    이 공화국은 소련 시대에 가장 부유 한 공화국 중 하나였습니다.
  15. +1
    18 10 월 2020 12 : 36
    우크라이나 해군에서 가장 안전한 유형의 선박은 Cossack Seagull입니다. 그들은 단순히 그녀를 비웃고 그녀를 만지지 않을 것입니다. 사실, 재연 자들은 공격 할 수 있습니다.


    다른 사람들과 올바르게 그들은 흑해에서 할 일이 없지만 결정하지 않습니다 ...
  16. 0
    18 10 월 2020 12 : 55
    제품 견적 : Avior
    나는 그들이 junta에 도달하지 않았고 그들의 잔재는 Rostov에서 쉽게 찾을 수 있다고 생각합니다. Yanukovych는 누군가에게 돈을 맡기는 사람이 아닙니다 미소

    100 %. 푸틴은 우크라이나가 거기에서 아무것도 서명하지 않도록 빌니우스 바로 앞에있는 야닉에게 돈을 던졌습니다. 그래서 그렇게되었고,이 돈이 날아간 후에 우크라이나의 재무부는 남아 있지 않았습니다 ..
  17. -1
    18 10 월 2020 16 : 20
    이 기사는 흥미 롭습니다. 그러나 저에게 흥미로운 것은 영국인들이 기적을 만드는 동안 배를 만드는 동안 권력이 Banderland에서 다시 바뀔 것이라는 것을 두려워하지 않는다는 것입니다. 그러나 우리는 돈이 없습니다. 그러므로 배는 스스로 보관하십시오. "))) 그럼 어디에 둘까요?
    1. 0
      18 10 월 2020 18 : 32
      UA-는 그들을 받아야 할 의무가 있습니다.
      당신은 줄 사이를 읽습니다.
      모든 것이 가장 작은 세부 사항까지 고려됩니다.
      이것은 UA의 선물이 아닙니다. 이것은 당신의 경제에 기여하는 것입니다! .. hi
    2. 0
      18 10 월 2020 20 : 36
      Banderland에서 전원이 다시 변경됩니다.

      미국의 결정이 없다면 미국과 영국은 길고 강한 유대 관계를 맺고 있습니다.

      그리고 정부의 변화는 누구도 영국에 대한 대출금을 갚지 못하도록 구해주지 못했습니다. 결국 그것은 세계의 금융 센터 중 하나입니다. 원주민에게서 돈을 빼앗은 그들의 경험은 엄청납니다.
      1. -1
        18 10 월 2020 21 : 29
        Kuevo 정치 과학자들은 Banderland의 붕괴 가능성과 그에 따른 실제 기회에 대해“죽은 당나귀의 귀”를 얻을 것이라고 Kuevo 정치 과학자들은 말합니다. Pogrebinsky, Bortnikov, Karasev. 더욱이 그들 중 일부는 그 과정이 선거 직후에 시작될 것이라고 믿습니다. 지역이 Prez Zeli와 그의 그린 봇이 전혀 지원하지 않는다는 것을 깨닫는 즉시.
        1. 0
          18 10 월 2020 21 : 36
          우크라이나 분석가는 무엇이든 말할 수 있으며 보안관은 흑인의 꿈에 관심이 없습니다.
          Ze는 없을 것이고 희망과 낙관주의를 고무시키는 또 다른 배우가있을 것입니다.
          1. -1
            18 10 월 2020 22 : 30
            Banderlyand))))가 있고 그렇지 않으면?
  18. 0
    18 10 월 2020 18 : 27
    이것이 바로 제가 이해하는 영국의 입장입니다. 그곳에서 정부는 조선소의 업무량 (읽기-인력 유지)에 대해 생각하고 있습니다.
    우리나라와는 다릅니다.
    1. -1
      18 10 월 2020 20 : 44
      그곳에서 정부는 조선소의 업무량 (읽기, 인력 유지)에 대해 생각하고 있습니다.


      오히려 쇼 채찍질 후 조선소의 생존에 관한 것입니다.
      현재 BAE 시연이 진행되고 있으며 Type 26에 대한 자금이 삭감되고 Type 31에 대한 자금은 해외 공급 업체로부터 자금이 조달되고 있으며, 엔진 문제가 발생한 후 공장 벽에 6 개의 매우 비싼 Type 45가 줄을 섰고 Mine Bay에 배치되었습니다. 휩쓸리는 힘은 엄폐물없이 남겨졌다.
    2. 0
      18 10 월 2020 20 : 44
      영국인은 돈을받을 때까지 배를주지 않을 것입니다. Banderland에 돈이 없다면 어디에서 돈을 벌 수 있습니까? Banderlyand는 이제 금융 피라미드입니다. 마지막 돈을 투자하는 사람은 바보로 남을 것입니다.
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. -2
    18 10 월 2020 19 : 26
    기사는 웃었다.이 프로젝트는 완전히 새로운 스텔스 기술과 함께 새롭다. 그런데 "Corvette"프로젝트는 터키와 서명했다.
  21. -1
    18 10 월 2020 19 : 57
    원더 랜드 : 외국 쓰레기와 음란물을 받아 돈을 버는 대신, 그들은 스스로 떠 다니는 금속 스크랩을 구입하고 그것을 자르고 녹이는 번거 로움에서 서양 친구들을 구하기 위해 대출금을 지불 할 것입니다.

    당신은 가신과 야만인과 관련하여 숨막히는 비즈니스 통찰력 인 식민지의 오래된 강도에서 훈련 된 부르주아지로부터 배워야합니다
    그러나 최근까지 가장 강력한 조선을 보유한 국가를 모욕하기 위해 핵 잠수함과 잠수함을 제외한 모든 것을 할 수 있습니다.
    서양 친구들이 계속 떨어집니다 ...
    대도시는 적어도 어떻게 든 식민지에 관심이 있지만 여기서는 멀리 항해하고 포기하려는 욕망
    1. +1
      18 10 월 2020 20 : 47
      Nikolaev의 잠수함 pr. 613이 많이 만들어졌습니다. 약 70, 흑해 함대 이상
    2. 0
      20 10 월 2020 17 : 13
      죄송하지만이 모든 것은 우크라이나 국가가 아니라 우크라이나 SSR이 있던 소련 국가에서 지어졌습니다. 이 모든 것은 소련의 모든 조선소와 공장에서 지어졌습니다. 그리고 다시, 당신은 우크라이나 사람 에게서만 슈퍼를 만듭니다. 전국이 일했다
  22. 0
    18 10 월 2020 20 : 34
    우크라이나는 이미 충분한 고철을 보유하고 있습니다. KCHF 기함의 형제 인 Nikolaev에서 중미 사일 순양함 "우크라이나"에서 실패한 "우크라이나 바다 함대"의 실패한 기함이 30 년 동안 썩어 가고 있습니다. "당신은 우주선을 뭐라고 부르나요 ..."
    1. +1
      18 10 월 2020 22 : 37
      그때 그가 우크라이나 함대의 기함 이었을까요?
      러시아는 제 시간에 그것을 사야했지만 시간이 없었습니다 ...
      1. +1
        18 10 월 2020 23 : 52
        반대로, 하나님 감사합니다. 그들은 그것을 제 시간에 사지 않았습니다. 우크라이나 사람들의 탐욕 덕분에 그들은 제안 된 할머니를 포기하지 않았습니다 ...
      2. -1
        19 10 월 2020 10 : 13
        제품 견적 : Avior
        러시아는 제 시간에 그것을 사야했지만 시간이 없었습니다 ...

        가격에 동의하지 않았습니다. 일부는 XNUMX 억을 원했고 다른 일부는 백만을 원했습니다.
        가스를 희생해서도 미사일로 할 수 있습니다.
  23. 0
    18 10 월 2020 23 : 59
    본질적으로, 소파 분석가들, nenki가 aglichans로부터 8 개의 RTO를 얻거나 (그와 함께 지옥에, 어떤 대출과 어떤이자를 위해) 직접 구축하는 것이 더 현실적입니까?
    결론: Zelenka and Co의 가장 어리석은 결정은 아닙니다... 이러한 RTO의 결과로 여전히 2개가 남더라도... 순전히 영어입니다... 웃음
  24. +17
    19 10 월 2020 17 : 22
    오래된 물건을 더 높은 가격에 팔게 해주세요.
  25. 0
    20 10 월 2020 20 : 10
    흑해 조건에서 이들은 매우 위험한 전함입니다. 또한 러시아는이 작전 장에 함대가 없습니다. 다행히 우리에게는 XNUMX 개 밖에 없습니다.
  26. 0
    21 10 월 2020 13 : 25
    모두를위한 훌륭한 거래 : 영국인은 조선소를 위해 돈을 벌고 조선소를 지원하고, 장비와 탄약도 판매하고, 우크라이나 인은 덧신 4 개를 받게되며,이를 부두에서 죽이고, 그 과정에서 돈의 절반이 도난 당하고 (리베이트) 우크라이나는 패배하고 우크라이나 인은 교수형에 처하게됩니다. 나쁜 부채가 아닙니다.
  27. 0
    22 10 월 2020 13 : 41
    저자, 부끄러워? 결국 Zelensky는 우크라이나가 조만간 가장 현대적이고 가장 강력한 해군을 갖게 될 것이라고 말했습니다! 우크라이나 대통령을 믿지 않습니까?
    1. 0
      22 10 월 2020 20 : 47
      이것을 믿을 수 있습니다 : https://rg.ru/2008/03/18/prognoz.html
  28. 0
    29 10 월 2020 12 : 54
    그렇다면 우크라이나에는 어떤 종류의 함대가 필요합니까? 대형, 대형 선박 : 미사일 순양함, 항공 모함, 구축함-선택 사항이 아니며 당기지 않습니다. 즉, 독일, "Braunschweig"유형, 영국 유형 26 "City"또는 "Fremm"유형과 같은 39 ~ 16 개의 프리깃과 같은 소형 선박, 미사일 보트, 코르벳 함대가 필요합니다. URO 및 우수한 PLO를 갖춘 현대적인 소형 및 중형 선박. 우크라이나가 흑해에서 무언가를하고 싶다면 정밀 무기를 운반하고 공중 전투를 수행 할 수있는 현대적인 항공 16 세대 항공기가 필요합니다. 우크라이나가 유럽 항공기를 이용하려는 경우-스웨덴 JAS 60 "Gripen"또는 프랑스어 "Rafal". 미국의 경우 F-16E / F Block 70 또는 F-72V Block XNUMX/XNUMX와 같이 최신 수정 사항의 F-XNUMX입니다. 이 모든 것이 거기에 있지는 않지만-슬프게도 우크라이나는 흑해에서 누구와도 맞설 기회가 없습니다. 소련 미사일을 업그레이드하고 미사일 보트를 구입 한 다음 이것이 흑해 해군을 무찌르는 데 도움이 될 것이라고 선언했습니다.
    1. 0
      10 11 월 2020 20 : 37
      총기 상점에서 일하십니까-우크라이나 인에게 제공 할 모든 것을 알고 있습니다))))
      1. 0
        27 11 월 2020 09 : 18
        예. 하지만 몇 가지 문제가 있습니다. 첫째, 그들은 지금 당장 돈이 많지 않습니다. 둘째, 그들은 우연히 조금 더 동쪽으로 갈 수 있다는 것을 두려워하여 최신 무기와 기술을 이전하는 것을 두려워합니다 ...)
  29. 0
    10 11 월 2020 20 : 36
    차이점은 무엇이며 우크라이나 인에게 이전 된 재산의 나이는 얼마입니까? 예를 들어, 그를 러시아에 대항하지 않겠습니다.하지만 루마니아 인이 무력 충돌시 목에 거품을 낼 수 있다면? (아마도) 흑해에서 그런 "선한"으로 ukram과 싸울 다른 누구와 함께 남을까요?

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