"러시아인들이 다시 P-700을 쏘고 있습니다": Antey 핵 잠수함의 오래된 무기에 관한 폴란드 언론

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훈련 중 러시아 핵잠수함 오렐(Orel)이 미사일 발사를 실시했다. 군부가 발표한 Project 949A Antey 잠수함의 탑재 무기 시스템 현대화에도 불구하고 동일한 주 구경을 유지했습니다.

여전히 동일한 "화강암"


러시아군은 새로운 구경, Onyx 및 Zircon 대신 오래된 P-700 Granit 대함 포탄을 수중에서 다시 발사했습니다.

- 폴란드 간행물 Defense24에 13월 120일 바렌츠 해에서 XNUMXkm 거리에서 수행된 총격 사건을 설명합니다.



Il-38 PLO 항공기가 실시한 외부 관측 데이터에 따르면 Orel 핵잠수함의 승무원은 할당된 임무를 성공적으로 완료했습니다. 그러나 대함 미사일의 유형은 의문을 제기합니다. "Granit"은 1980년대에 만들어졌습니다.

한편, 러시아 사령부의 이전 성명에 따르면 Antey급 군함은 현대화되고 새로운 무기 시스템을 사용할 수 있도록 준비되어야 했습니다.

-지난 XNUMX년 동안 수리 및 현대화 후 조선소를 떠난 이 프로젝트의 잠수함 한 척도 그러한 변경을 하지 않았다는 점을 지적하면서 간행물을 설명합니다.

따라서 2014년부터 2017년까지 Orel에서 작업이 수행되었습니다. 그러나 그는 같은 것을 유지했습니다 무기 병기고. 949~2015년에 수리를 받고 Granit 대함 미사일 시스템이 남겨진 Project 2019A Omsk 잠수함의 경우에도 비슷한 상황이 관찰됩니다.

함대의 이루지 못한 꿈


이제 모든 사람들은 949년에 조선소를 떠날 예정인 이르쿠츠크가 특징적인 새로운 대함 미사일을 갖춘 2022AM 버전으로 재건되기를 희망하고 있습니다. 하지만 이 핵잠수함은 시리즈 중 가장 오래된 것입니다. 따라서 현대화를 위해 막대한 자금을 투자하기로 결정을 내릴 가능성은 거의 없습니다.

따라서 Anteev를 949AM 버전으로 현대화하는 것이 해군의 실현되지 않은 꿈으로 남을 가능성이 높습니다. 함대

-Defense24를 종료합니다.

현재 해군은 대차대조표에 949A형 잠수함 2000척을 보유하고 있으며, 쿠르스크는 2010년에 분실되었고, 안테이 12척은 949년대에 퇴역했으며, 벨고로드는 특별 프로젝트에 따라 완성되고 있으며 포세이돈 핵 어뢰의 운반선이 되어야 합니다. . 현재 운용 중인 핵잠수함은 XNUMX개의 쌍발 Granit 발사기로 무장하고 있습니다. 동시에 Rubin Central Design Bureau는 버전 XNUMXAM을 수정하기 위한 프로젝트를 개발했습니다. 예상대로 발사 시스템의 현대화에는 선박 선체 변경이 필요하지 않습니다.

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    104 의견
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    1. +25
      18 10 월 2020 10 : 39
      나는 폴란드인들이 이것에 대해 최소한의 걱정을 해야 한다고 생각합니다. 그들은 이런 것을 가져본 적이 없으며 우리가 가진 것만으로도 항상 충분할 것입니다.
      1. +9
        18 10 월 2020 10 : 50
        "Kursk"는 2000년에 분실되었고, 2010개의 "Antey"는 XNUMX년대에 폐기되었습니다

        비극적으로 잃어버린 "쿠르스크"를 제외하고 비교적 새로운 "빵" 세 개가 삭제되었습니다.

        - K-148 "Krasnodar"(30.09.1986년 2014월 XNUMX일부터 운용 중) 북부 함대에서 운용되었으며 XNUMX년에 폐기되었습니다.

        - K-173 "크라스노야르스크"(31.12.1986년 2016월 XNUMX일부터 운용 중) 태평양 함대에서 운용되었으며 XNUMX년에 폐기되었습니다.

        - K-119 "Voronezh", 29.12.1989년 2011월 2020일부터 북부 함대에서 근무, XNUMX년 Zvezdochka 센터에서 수리가 완료되었습니다. XNUMX년에는 상각되기 전에 예비로 설정되었습니다.
        1. +4
          18 10 월 2020 10 : 52
          나는 Antaeus에 대해 구체적으로 말하는 것이 아니라 우리 무기에 대해 이야기하고 있습니다.
          폴란드인들은 우리가 낡은 물건들만 가지고 있다는 등의 오만함으로 끊임없이 말도 안되는 이야기를 하고 있습니다.
          1. +2
            18 10 월 2020 11 : 48
            폴란드는 걱정할 이유가 없습니다. 러시아 사령관은 폴란드 사령관보다 더 어리석지 않으며 현대화 작업이 진행 중일 것입니다. 사실, 폴란드인들은 이에 대해 듣지 못했습니다... 롤
            1. +4
              18 10 월 2020 16 : 16
              인용구 : Vladimir Mashkov
              폴란드는 걱정할 이유가 없습니다. 러시아 사령관은 폴란드 사령관보다 더 어리석지 않으며 현대화 작업이 진행 중일 것입니다. 사실, 폴란드인들은 이에 대해 말하지 않았습니다..

              폴란드를 괴롭히기 위해 우리는 949A Antey의 Granites를 현대화하고 싶습니다. 범위와 속도를 추가하세요. 현재 이 "무게" 범주에는 경쟁자가 없고 미사일은 정말 강력하기 때문입니다!
              1. 0
                19 10 월 2020 11 : 11
                "화강암" - 범위와 속도 추가

                Kh-74M2 Dagger가 있습니다. 스테이지를 추가하면 OTRK Volga가 환생하게 됩니다.
                프로젝트 949AM Antey에 통합하면 추가로 배포할 수도 있습니다. 기존 Iskander 여단에 대한 OTRK 사단
            2. 0
              18 10 월 2020 18 : 20
              현대화 작업이 확실히 진행 중입니다. 사실, 폴란드인들은 이에 대해 말하지 않았습니다... ㅋㅋㅋ

              1946년부터 53년까지 스몰렌스크에서 "바르샤바 근처"와 "크라쿠프 근처"까지 터널이 건설되었습니다. 사탄은 날아갈 것입니다(직경 LPBeria 터널의 5개 새싹) - 이는 Yars 및 Poplars를 의미함 - kirdyk Lyakham
              지하 핵폭발은 금지되지 않습니다.(독극물 테스트와 혼동하지 마세요)
          2. -2
            19 10 월 2020 08 : 36
            제품 견적 : Machete
            나는 Antaeus에 대해 구체적으로 말하는 것이 아니라 우리 무기에 대해 이야기하고 있습니다.

            불행히도 그에게도 같은 일이 일어납니다. 하지만 그들은 TV나 온라인 선전 자료에서는 이에 대해 이야기하지 않습니다. 나는 지르콘의 성공적인 테스트에 대한 러시아 텔레비전 보도에서 처음에는 Onyx 출시 비디오를 보여준 다음 Calibre 출시 비디오를 보았습니다. 물론 비밀유지라고 할 수도 있겠지만, 다른 나라의 군사 전문가들은 정신지체자가 아니다. 이것은 속물 청중만을 위한 것입니다. 러시아 군대는 모든 것을보고 이해하지만 아무도 로더로 일하러 가고 싶어하지 않고 굶주림과 질병으로 천천히 죽어 가기 때문에 침묵합니다.
            1. 0
              19 10 월 2020 10 : 04
              제품 견적 : Skifotavr
              나는 지르콘의 성공적인 테스트에 대한 러시아 텔레비전 보도에서 처음에는 Onyx 출시 비디오를 보여준 다음 Calibre 출시 비디오를 보았습니다.

              어떤 채널을 시청하고 계셨는지는 모르겠지만 AO TV에서 Onyx나 Calibre의 출시를 알리는 내용을 본 적이 없습니다.
        2. -2
          19 10 월 2020 10 : 02
          나는 이것이 무엇을 의미하는지 잘 이해하지 못합니다. 자, 아직 8개가 남았습니다. Yaseni-M이 건설 중이며 Shchuki-B, Condor 및 Barracuda도 있습니다.
          1. +2
            19 10 월 2020 10 : 15
            인용문 : CSKA
            이게 무슨 말인지 잘 이해가 안 되네요. 자, 아직 8개가 남았습니다.

            질문이 나에 관한 것이라면 여전히 사용할 수 있는 선체가 절단된 것을 후회할 뿐입니다.
            1. 0
              19 10 월 2020 11 : 59
              인용구 : BDRM 667
              질문이 나에 관한 것이라면 여전히 사용할 수 있는 선체가 절단된 것을 후회할 뿐입니다.

              그들이 봉사할 수 있을지 없을지는 모르겠지만, 내가 이해하는 바에 따르면 그들은 선수단에서 제외되고 야세니로 교체됩니다.
        3. 0
          20 10 월 2020 01 : 21
          양해 부탁드립니다. (기침 기침)
      2. +3
        18 10 월 2020 10 : 52
        제품 견적 : Machete
        나는 폴란드인들이 이것에 대해 최소한의 걱정을 해야 한다고 생각합니다.

        실제로 "소가 울부짖었다"... 그들은 실제로 함대도 갖고 있지 않습니다. 발트해 연안에서 가장 약하다. 어쩌면 핀란드인만이 그들의 경쟁자일 수도 있습니다... 그리고 그렇더라도 그것은 사실이 아닙니다. 그들은 배의 구조를 망쳤고, 멍청이처럼 스왑머니로 살아갑니다.
        1. +5
          18 10 월 2020 10 : 56
          제품 견적 : LiSiCyn
          발트해 연안에서 가장 약하다.

          잠깐, 왜 당신의 평가에서 강력한 부족민에 대한 자리가 없습니까?
          1. +23
            18 10 월 2020 11 : 11
            제품 견적 : BDRM 667

            잠깐, 왜 당신의 평가에서 강력한 부족민에 대한 자리가 없습니까?

            그는 단지 지도에서 그들을 찾을 수 없었을 뿐입니다! 세 연령의 아시안이
            1. +2
              18 10 월 2020 12 : 30
              제품 견적 : BDRM 667
              제품 견적 : LiSiCyn
              발트해 연안에서 가장 약하다.

              잠깐, 왜 당신의 평가에서 강력한 부족민에 대한 자리가 없습니까?

              인용구 : 동물
              그는 단지 지도에서 그들을 찾을 수 없었을 뿐입니다!

              그들의 "독립"의 전체 역사에서 그들은 정상적인 함대를 가지고 있지 않았습니다. 그리고 이제 "spratfleet"은 정지 상태에 이르렀습니다.
              셀 수 있는 것이 무엇입니까? 내 친구들과 내가 볼가강을 따라 낚시하러 가는 고무보트 세 대?
          2. +13
            18 10 월 2020 11 : 15
            등급은 함대를 고려하기 때문입니다. "풍선 보트" 열은 등급에 포함되지 않습니다.))))
          3. +5
            18 10 월 2020 11 : 27
            인용구 : BDRM 667
            강력한 부족민들을 위한 자리는 없었나요?

            정말 함대가 있나요??? 빌레이
            아, 네, 네... MRI를 개조한 지뢰찾기도 있어요. 죄송합니다만, 제 생각에는 해군은 적어도 한 척의 공격함을 보유해야 한다고 생각합니다. 그렇지 않으면 해군이 아닙니다. 의뢰
            1. +8
              18 10 월 2020 12 : 31
              당신은 NATO군의 방어 능력에 대한 리투아니아 해군 연과 에스토니아 해군 뗏목의 기여를 과소평가하고 있습니다.
        2. +1
          18 10 월 2020 12 : 21
          발트해에서 가장 좋은 배는... 비행기입니다. 바르샤바 조약 기간에도 폴란드 함대는 노후화되고 숫자가 적었지만 Mig 21과 Su 22를 이용한 해상 공중 기동이 매우 빈번했다. 반면 폴란드는 현재 발트해에 NSM과 RBS 15 미사일을 보유하고 있다. 바다 지역 따라서 러시아 발트해 함대는 발트해 전쟁의 첫 5분 동안 살아남지 못할 것입니다. 물론 이들은 잠수함이 아닌 수상함입니다. 잠수함과 싸우기 위해 폴란드는 Mi 101를 대체하기 위해 AgustaWestland AW14 Merlin 헬리콥터를 구입했습니다. 폴란드는 NATO 회원 덕분에 코르벳함 또는 호위함급 함선을 보유하고 있습니다. 발트해에서는 필요하지 않으며 그들의 임무는 노르웨이가 북극에 대한 러시아의 주장에 문제가 있는 북극 지역에서 가장 자주 NATO 임무에 참여하는 것입니다. 이 폴란드 호위함은 오래되었지만 MU 90 어뢰를 사용하는 Seasprite 헬리콥터는 여전히 잠수함에게 매우 위험합니다.
          1. +8
            18 10 월 2020 12 : 53
            제품 견적 : white.eagle
            폴란드에는 코르벳함 또는 호위함급 선박이 있습니다. 발트해에서는 필요하지 않으며 그들의 임무는 노르웨이가 북극에 대한 러시아의 주장에 문제가 있는 북극 지역에서 가장 자주 NATO 임무에 참여하는 것입니다.

            그들이 쓴 대로, "구식" Granit 대함 미사일은 뜨거운 단계가 발생할 경우 폴란드 호위함과 코르벳함에 작동할 것입니다. 그리고 나는 폴란드인들이 아무것도 할 수 없을 것 같은 느낌이 듭니다.
            제품 견적 : white.eagle
            반면 폴란드는 현재 발트해 지역에 NSM과 RBS 15 미사일을 보유하고 있다.

            우리도 뭔가 있는 것 같습니다.
            제품 견적 : white.eagle
            따라서 러시아 발트해 함대는 발트해 전쟁의 첫 5분 동안 살아남지 못할 것입니다.

            모든 것은 지능에 달려 있습니다. 계획과 시간을 공개하고 함대를 ​​철수하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 그렇지 않다면 우리는 벽에서 총을 쏘고 팀은 해변으로 갈 것입니다.
          2. +3
            18 10 월 2020 20 : 13
            제품 견적 : white.eagle
            잠수함과 싸우기 위해 폴란드는 Mi 101를 대체할 AgustaWestland AW14 Merlin 헬리콥터를 구입했습니다.

            정말 대단한 싸움입니다. 폴란드는 국가 및 영토로서 우리 함대보다 약 15분 정도 더 오래 지속될 것입니다. 폴란드 군대가 상대적인 완전성을 유지할 수 있는 유일한 선택은 NATO에서 즉각 철수하고 모든 미국 군사 시설을 철수하는 것입니다. 폴란드는 어떤 숟가락으로 싸울 것인가? 안타이오스랑? 그래서 그들은 발트해에 갈 필요가 없습니다. 그러면 약 5분 정도.... 물론 우리 함선이 표적인 척 한다면 그렇습니다. 하지만 "조용한" 전쟁을 준비하는 것은 불가능합니다. 폴란드군과 NATO 국가의 기습 공격은 불가능합니다.
          3. +3
            19 10 월 2020 00 : 24
            제품 견적 : white.eagle
            따라서 러시아 발트해 함대는 발트해 전쟁의 첫 5분 동안 살아남지 못할 것입니다.

            베이스에 있는 경우입니다. 나는 폴란드 자체가 이 후 한 시간 이상 살아남을 것이라고 생각하지 않습니다)))
          4. 0
            20 10 월 2020 05 : 07
            거기에 무엇을 가지고 있든 결과는 종종 슬프다. 일반적으로 유럽의 경우
          5. 0
            20 10 월 2020 14 : 24
            폴란드에는 어떤 종류의 코르벳함과 프리깃함이 있는지 물어봐도 될까요? 2 Oliver는 70년대 미국인에 의해 퇴역했으며 자랑스러운 이름인 코르벳함은 배수량이 전혀 없고 배수량이 8톤에 달하는 똑같이 강력한 순찰선을 의미합니다. 미사일 무기? 그것은 우리 MRK의 크기이며, 오직 우리만이 최소 XNUMX개의 대함 미사일을 보유할 수 있습니다. 이 강력한 함대는 얼마나 오랫동안 저항할 수 있습니까? 그것들이 무슨 소용이 있습니까?
      3. +1
        18 10 월 2020 10 : 55
        제품 견적 : Machete
        나는 폴란드인들이 이것에 대해 최소한의 걱정을 해야 한다고 생각합니다. 그들은 이런 것을 가져본 적이 없으며 우리가 가진 것만으로도 항상 충분할 것입니다.

        우리 진짜 걱정했는데 웃음 혼란이 시작되면 값비싼 무기를 낭비하지 않겠습니다... 명예가 너무 크네요
        1. +10
          18 10 월 2020 11 : 02
          혼란이 발생하면 용감한 NATO가 가장 먼저 그들을 희생할 것입니다.
          Lyakhs는 이것을 이해하기에 충분한 두뇌조차 가지고 있지 않습니다.
          1. +3
            18 10 월 2020 11 : 26
            제품 견적 : Machete
            혼란이 발생하면 용감한 NATO가 가장 먼저 그들을 희생할 것입니다.
            Lyakhs는 이것을 이해하기에 충분한 두뇌조차 가지고 있지 않습니다.

            그렇죠..그들이 평화롭게 살 수만 있었다면 아무도 그들을 위협하지 않았고, 더욱이 소련 덕분에 독일은 폴란드 영토의 작은 부분을 잃었습니다..그들은 조용히 있었을 것입니다! 역사는 그들에게 아무것도 가르쳐주지 않습니다.
            1. +5
              18 10 월 2020 11 : 36
              독일 땅에 대한 생각과 그들의 손실 전망만으로도 그들의 무릎이 떨리고 있다고 생각합니다. 그리고 여기서 가장 중요한 것은 우리의 위협이 아니라 독일의 위협입니다. 따라서 그들은 마지막까지 매트리스를 붙잡을 것입니다. 우리는 그들의 땅이 필요하지 않습니다.
              1. +2
                18 10 월 2020 12 : 42
                제품 견적 : Machete
                독일 땅에 대한 생각과 그들의 손실 전망만으로도 그들의 무릎이 떨리고 있다고 생각합니다. 그리고 여기서 가장 중요한 것은 우리의 위협이 아니라 독일의 위협입니다. 따라서 그들은 마지막까지 매트리스를 붙잡을 것입니다. 우리는 그들의 땅이 필요하지 않습니다.

                정확히 ! 45년 이후 폴란드에서는 유대인에 대한 심각한 학살이 있었고 심지어 군대도 동원해야 했습니다... 그들은 여전히 ​​체인질링입니다! 부정
              2. 0
                18 10 월 2020 23 : 21
                국경에서 일하는 한 극 셔틀 노동자는 90년에 나에게 러시아인 대신 독일인들이 와서 모든 것을 되찾을까봐 두려웠다고 말했습니다.
      4. 0
        18 10 월 2020 11 : 14
        폴란드에게는 충분합니다. 걱정하지 마세요. 미국에 비해 약간 구식입니다.
    2. +7
      18 10 월 2020 10 : 42
      70세기 20년대에 개발된(1972년부터 1980년까지 개발된) 토마호크 미사일을 미국이 사용하는 것에 왜 폴란드인들은 신경쓰지 않습니까?! 화강암 로켓은 새로운 것은 아니지만 오늘날에는 매우 적합합니다.
      1. +4
        18 10 월 2020 10 : 45
        글쎄요, 이것은 주인의 민주적 쓰레기입니다. 썩어도 빛과 민주주의를 가져온다. 웃음
        폴란드인들은 결코 주인에게 짖지 않습니다.
    3. +3
      18 10 월 2020 10 : 45
      "말해 보세요, 백작님. 제가 옳은지 그른지 말해주세요."... 즉. '해양대국'의 전문가들이 옳은가, 아니면 해외 어딘가에서 전문가의 의견을 기다려야 하는가?
      보트가 효과적인 무기로 무장하고 있습니까? 아니면 폐기해야 할 때입니까?
      1. 제품 견적 : rocket757
        보트에는 효과적인 무기가 장착되어 있습니다.

        상당히. 화강암 - 아프리카에도 화강암이 있습니다
        1. +1
          18 10 월 2020 11 : 01
          나는 새로운 무기 시스템이 이전에 출시된 선박의 현대화 또는 재장비를 위해 특별히 개발되지 않은 경우 새로운 선박/보트를 위한 것이라고 가정합니다. 이것은 논리적입니다.
        2. +1
          18 10 월 2020 12 : 30
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          제품 견적 : rocket757
          보트에는 효과적인 무기가 장착되어 있습니다.

          상당히. 화강암 - 아프리카에도 화강암이 있습니다

          부르주아지는 아직 그런 미사일을 갖고 있지 않다.
          1. +2
            18 10 월 2020 13 : 36
            제품 견적 : poquello
            부르주아지는 아직 그런 미사일을 갖고 있지 않다.

            이것이 바로 그들이 할 수 없는 일이라는 뜻은 아닙니다.
            힘은 모든 면에서 강력합니다... 그들은 다른 개념을 가질 수도 있고 덜 효과적일 수도 있습니다.
            때때로 우리는 평행하게 갈 때도 있고, 때로는 각자의 길을 갈 때도 있습니다.
            1. +1
              18 10 월 2020 14 : 24
              제품 견적 : rocket757
              제품 견적 : poquello
              부르주아지는 아직 그런 미사일을 갖고 있지 않다.

              이것이 바로 그들이 할 수 없는 일이라는 뜻은 아닙니다.
              힘은 모든 면에서 강력합니다... 그들은 다른 개념을 가질 수도 있고 덜 효과적일 수도 있습니다.
              때때로 우리는 평행하게 갈 때도 있고, 때로는 각자의 길을 갈 때도 있습니다.

              글쎄요, 그렇지 않았어요! 내 생각에는 미국의 로켓 엔진 학교가 계속해서 우리에게 패배하고 있기 때문에 초음속으로 우리를 뛰어 넘기로 결정했습니다. 이것으로부터 나온 것은 이미 날고 있는 지르콘에서 볼 수 있다.
              1. +2
                18 10 월 2020 15 : 28
                지금은 따라잡으려고 노력 중인데... 따라잡을 가능성은 있지만 추월은 어려운 문제다. 우리 개발자들도 가만히 있지 않습니다.
                한 가지 확실한 건, 가치 있는 모델을 만들면, 엄청 빠르게 리벳을 박는다는 겁니다.... 국내 사정이 있는데도 이상한 일들이 벌어지고 있다는 겁니다!!! 결국 어떻게 될지 누가 알겠는가.
                아마 미리 생각해서는 안 됩니다.
                1. +1
                  18 10 월 2020 21 : 09
                  선거가 끝난 후 "몇 가지 이상한 일", 경찰과 방위군(우리는 이 미국 브랜드를 올바르게 표절했습니다)은 가스, 봉, 고무 및 실제 총알을 사용하여 모든 것을 "법률 분야"로 신속하게 되돌릴 것입니다. 민주당이 승리하면 그들은 새해까지 공화당을 쉬게 할 것입니다. 가장 큰 주는 민주당에 의해 통제되기 때문입니다.
                  1. 0
                    18 10 월 2020 21 : 21
                    아니, 추측하지 말자. 소파 옆에서 우리는 무엇을 알고 이해할 수 있습니까?
                    1. 0
                      18 10 월 2020 21 : 25
                      그들이 그곳에서 무엇을 할지 깊이 걱정됩니다. 제가 더 걱정되는 것은 절개 지역의 관광객들과 휴가에서 온 그레이스가 이 불쾌한 코로나바이러스를 가져왔다는 것입니다. 그리고 저는 불행하게도 위험 그룹에 속해 있습니다...
                      1. 0
                        18 10 월 2020 21 : 40
                        나도 마찬가지고, 동료 시민들도 놀라는 표정이다!!!
                        그들이 마지막으로 살 때처럼 그들은 전혀 신경 쓰지 않습니다. 동시에 철저하고 영원히.
                        양심과 책임의 부족은 사회 전체의 재앙이라고 말할 수 있습니다.
            2. 제품 견적 : rocket757
              이것이 바로 그들이 할 수 없는 일이라는 뜻은 아닙니다.

              여러 측면에서 귀하의 말이 맞습니다. 그러나 미국은 "생성 중 높은 기술적 위험" 때문에 EMNIP용 LRASM의 초음속 버전을 포기했습니다.
              1. +3
                18 10 월 2020 17 : 03
                나는 항상 어느 나라가 우리를 반대하고 있는지, 그리고 그들이 저항할 때 무엇을 달성할 수 있는지 알고 있다는 것을 항상 기억합니다.... 그들은 자원, 기술, 산업 기반을 갖추고 있으며, 잘 알려진 비극적인 사건 이후에 그들은 긴장을 풀고 압도당했습니다. 하지만 이것은 영원하지 않습니다!
                이것은 항상 기억해야 합니다.
                그들은 적을 위해 흥미롭고 심각하며 위험한 무기를 많이 만들었습니다. 제지된 경우 반복할 수 있습니다!
                더욱이 그들은 자신의 방식으로 자신의 일을 할 수 있지만 덜 효과적이고 위험하지는 않습니다.
      2. +3
        18 10 월 2020 12 : 25
        제품 견적 : rocket757
        "말해 보세요, 백작님. 제가 옳은지 그른지 말해주세요."... 즉. '해양대국'의 전문가들이 옳은가, 아니면 해외 어딘가에서 전문가의 의견을 기다려야 하는가?
        보트가 효과적인 무기로 무장하고 있습니까? 아니면 폐기해야 할 때입니까?


        분명히 무기고는 매우 인상적이며 만료일이 아직 다가오지 않았기 때문에 우리는 우리가 가지고 있는 것을 떠나기로 결정했습니다. 모든 것은 돈이 들고 꽤 많은 비용이 듭니다...

        에 오신 것을 환영합니다! hi
        1. +2
          18 10 월 2020 12 : 36
          인사말 병사
          현대화는 노동 집약적이고 비용이 많이 들며 시간이 오래 걸리는 과정입니다. 그러나 심각한 결과를 얻을 수 있다는 것은 사실이 아닙니다. 모든 것이 신무기의 용도에 맞춰져 있는 신기술은 분명 더욱 강력해질 것입니다!
          운항도 하지 않은 선박의 현대화 작업에 참여한 적이 있는데... 자질구레한 일이었고, 즉석에서 자르고, 다시 만드는 등의 작업을 해야 했습니다.
          1. +2
            18 10 월 2020 12 : 39
            그리고 이 부분은 쉽게 말하면 결정이 늦어지고, 합리화 프로젝트를 통해 실행하게 되는데...
            1. +2
              18 10 월 2020 12 : 43
              선박은 종종 장비, 무기, 제어 및 정찰 장비 제조업체에 초점을 맞추지 않고 선박을 건조하고 설계하는 데 오랜 시간이 걸립니다. 아아, 이것은 사실이며 여기서 뿐만이 아닙니다.
              1. +1
                18 10 월 2020 14 : 19
                건설이나 현대화 과정에서 개선 작업을 수행하는 회사는 우리뿐만이 아니라는 것이 분명합니다...
        2. 0
          18 10 월 2020 14 : 32
          제품 견적 : cniza
          분명히 무기고는 매우 인상적이며 만료일이 아직 다가오지 않았기 때문에 우리는 우리가 가지고 있는 것을 떠나기로 결정했습니다. 모든 것은 돈이 들고 꽤 많은 비용이 듭니다...

          5개의 화강암과 2개의 지르콘이 공격한 주문의 반응을 상상해 보세요.
          1. +1
            18 10 월 2020 15 : 22
            질서는 잘 보호되고 있으며 스스로를 방어할 것인지 또는 할 수 없을 것인지, 아무도 이것을 실제 생활에서 확인한 적이 없기 때문에 우리는 추측만 할 수 있습니다.... 그런데 신께서는 실제 수표를 금지하십니다!!!
            예, 주문이 응답할 가능성이 높으며 응답할 가능성이 높습니다! 따라서 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다.
          2. -1
            18 10 월 2020 15 : 29
            제품 견적 : poquello

            5개의 화강암과 2개의 지르콘이 공격한 주문의 반응을 상상해 보세요.


            그리고 누가 화강암이 나쁜 무기라고 말했는데, 난 당신의 버전이 정말 맘에 들어요...
      3. +2
        18 10 월 2020 15 : 22
        "말해 보세요, 백작님, 제가 옳았나요, 그렸나요?"....

        Виктор
        네가 옳아. 핵잠수함 사일로에서 미사일을 꺼내는 것은 상당한 작업입니다! 그냥 촬영하고 새 것을 얻는 것이 더 쉽습니다. 폴란드인들은 왜 이해하지 못했는가? 글쎄요, 그래서 그들만의 뻐꾸기가 있는 거죠...
        1. +2
          18 10 월 2020 15 : 38
          인사말 병사
          저는 대공 시스템의 장비와만 비교할 수 있습니다. 선박에서는 정찰 및 제어 장비에만 관여했기 때문입니다... 대공 시스템에서는 정말 새로운 미사일의 출현으로 다른 장비도 달랐습니다. 단순히 설비를 부분적으로 현대화한 사례는 없었습니다....
          표준 통합 플랫폼을 위해 다양한 목적의 미사일이 생성되고 있다는 것은 분명하지만 이 모든 것은 기본 프로젝트에서 미리 제공됩니다.
          해체 및 폐기 문제는 승무원 훈련 및 계산 목적으로 미사일 사용과 결합되는 경우가 가장 많습니다! 이것은 전 세계 모든 군대에서 일반적이고 일반적인 관행입니다! 글쎄요, 저는 폴란드 사람들을 놀리고 싶습니다. 보스님.... 똑똑하다고 할 수는 없습니다.
          함대 현대화에 관해 ... 주제는 복잡하므로 전문가가 별도로 논의해야합니다. 여기서는 내가 지나쳤지 내 것이 아니었습니다.
          1. 0
            19 10 월 2020 10 : 16
            해체 및 폐기 문제는 승무원 훈련 및 계산 목적으로 미사일 사용과 결합되는 경우가 가장 많습니다! 이것은 전 세계 모든 군대에서 일반적이고 일반적인 관행입니다!

            Виктор
            거위와 함께 무엇을 가지고 있습니까? (와 함께)
            우리의 핵잠수함이 발사되면 사일로는 텅 비게 됩니다. 그러므로 거기에는 새로운 것이 채워질 것이다... 가장 간단한 결론은...
            1. +1
              19 10 월 2020 10 : 52
              제품 견적 : Kerensky
              .가장 간단한 결론

              "새 제품"이 특정 단지에서 사용하도록 특별히 설계된 경우에만 가능합니다!
              그러나 단지가 "오래되었다"면 요점은 무엇입니까? 발사 컨테이너, 사일로뿐만 아니라 새로운 로켓의 효과적이고 올바른 작동과 사용을 위해 필요한 다른 것들이 많이 있습니다!!!
              나는 이미 "정찰, 제어"시스템을 변경해야한다고 썼습니다. 이는 안테나 장비뿐만 아니라 컴퓨터 단지 등 훨씬 더 많은 것, 전원 공급 장치 및 냉각 시스템에 이르기까지입니다. 이것은 매우 지루하고 시간 소모적이며 ..... 거의 완성된 선박에서 금속 갑판, 격벽 등이 어떻게 절단되는지 본 적이 있습니까? 새 장비를 아래쪽 구획으로 내리고 새 공기 덕트를 설치하기만 하면 됩니다!!!
              KOCHMAR와 프로젝트 완료 기한이 안개처럼 사라지고 있습니다.
              이것은 여러 개의 개별 블록으로 구성된 제품이므로 이러한 블록을 교체하면 어떻게든 얻을 수 있지만... 분리할 수 없는 단일 블록을 업그레이드하는 것은 항상 문제입니다.
              1. +1
                19 10 월 2020 11 : 02
                단지가 "오래된" 경우 요점은 무엇입니까? 발사 컨테이너, 지뢰뿐만 아니라 훨씬 더 많은 것이 있습니다

                Виктор
                나는 많이 보았다. '보려고' 로켓을 떼어내는 것도 재미있다.
                나는 그것이 더 쉽다는 사실로 이어지고 있습니다. 예를 들어... 발리! 폴란드 언론인들은 이해하지 못했습니다..
                글쎄요, 우리 아카데미가 Zhukov Air Defense Academy라고 불리기 전에는요.
                1. 0
                  19 10 월 2020 11 : 33
                  이에 대해서는 질문이 없습니다. 두 배의 이점, 단순화된 폐기 및 계산 교육.
    4. 따라서 Anteev를 949AM 버전으로 현대화하는 것이 해군의 실현되지 않은 꿈으로 남을 가능성이 높습니다.

      물론 폴란드의 기사는 완전히 나쁩니다. "Eagle"이 VTG에 설치되었으며 AM으로 현대화하기 위한 것이 아니라는 사실은 일반적으로 위키 수준의 "소스"에도 알려져 있습니다. 하지만 안타까운 점은 AM으로 업그레이드되는 안테이의 수가 실제로 2대로 제한될 수 있다는 점이다.
      1. +3
        18 10 월 2020 11 : 04
        Andrey, 저는 가장 어린 Antey가 971년에 함대에 도입되었기 때문에 Batony를 AM 수준으로 현대화하는 것보다 Yasenya 건설과 1996 프로젝트의 현대화에 돈을 투자하는 것이 더 낫다고 생각합니다.
        1. +1
          18 10 월 2020 12 : 26
          키르기스스탄 공화국과 보레예프 2기 건설에 관한 대화가 있었습니다.
          그렇다면 그것이 가장 올바른 결정이 될 것입니다.
          빵은 심각한 변화로 인해 여전히 구식입니다.
          만약 그들이 빵 2개를 만든다면 아마도 순항 미사일을 탑재한 순양함 2+2척이 있을 것입니다.
        2. 인용구 : El Dorado
          Andrey, 내 생각엔 "Batony"를 AM 수준으로 현대화하는 것보다 "Ash" 건설과 971 프로젝트 현대화에 돈을 투자하는 것이 더 낫다고 생각합니다

          질문은 흥미롭습니다. 확실한 것을 말하기 위해 이러한 현대화에 드는 비용을 아는 것이 좋을 것입니다. 그러나 일반적으로 말하면 949A의 현대화는 그 자체로 암시됩니다. 일부 선박은 30년 동안 서비스를 제공하지 않았으므로 버리는 것이 그리 좋지 않을 것입니다.
          1. 0
            18 10 월 2020 16 : 11
            따라서 누구도 Anteys를 버리지 않으며 2028개의 Ash가 모두 서비스에 들어가는 11년까지 서비스를 제공할 것입니다.
            현대화할 수 있는 역량이 있습니까? Bryansk는 수년 동안 Nerpa에서 수리를 진행해 왔으며 Tambov는 2015년부터 그곳에서 수리를 진행해 왔습니다.
            태평양 함대의 Zvezda에서는 그들이 무엇을 하고 있는지 전혀 명확하지 않습니다! 971개 프로젝트의 대표자 중 절반이 끝이 보이지 않는 "수리"에 식물을 심고 있습니다!
            1. 인용구 : El Dorado
              따라서 누구도 Anteys를 버리지 않으며 2028개의 Ash가 모두 서비스에 들어가는 11년까지 서비스를 제공할 것입니다.

              9개뿐이고 949AM이 없으면 약화된 전력은 2사단도 부족하다.
              인용구 : El Dorado
              현대화할 수 있는 역량이 있습니까?

              뭐, 949는 971과는 다른 곳에서 현대화되고 있는 거니까요. 그러니까 현대화만으로도 선박 수리가 조금은 되살아날 수도 있겠네요.
        3. 0
          22 10 월 2020 13 : 12
          인용구 : El Dorado
          Andrey, 저는 가장 어린 Antey가 971년에 함대에 도입되었기 때문에 Batony를 AM 수준으로 현대화하는 것보다 Yasenya 건설과 1996 프로젝트의 현대화에 돈을 투자하는 것이 더 낫다고 생각합니다.
          그리고 아마도 더 나은 방법은 Borei를 SSGN 수준으로 재설계하는 것입니다(말하자면 955K) 5~6개 유닛 출시 (!) 최저한의... 예 955A와 외관상 유사하므로 Borea가 해상으로 이동한다는 정보를 수신할 때 잠재적인 적군이 어떤 힘을 할당해야 할지 상상해 보십시오.... 빌레이 그림을 이동 무엇 и 무엇으로 (어디서) 이번에는 BS로 갑니다 ? !!! ..
      2. 0
        18 10 월 2020 11 : 18
        안드레이, 전문가로서 현재 함대에 949명이 몇 명이나 살아 있는지 말해주세요.
        1. +2
          18 10 월 2020 11 : 36
          현실적으로 - "AM"으로 현대화되는 5 + XNUMX ...
        2. 인용구 : MinskFox
          전문가인 안드레이

          저는 전문가가 아니고 아마추어입니다 :)))
          인용구 : MinskFox
          현재 함대에는 몇 명이 생존해 있나요, 949?

          물론이죠 - 5개 단위입니다. 프로젝트 2AM에 따라 서비스 중이고 949개는 현대화 중입니다. 그러나 Voronezh에 대해서는 여전히 질문이 있습니다. 올해 기공된 최신형 885M에 붙은 이름이 '보로네시(Voronezh)'였기 때문에 비축/폐기됐다는 의견도 있다. 그런데 할머니는 949a 중 하나가 "Severodvinsk"라고 불렸기 때문에 이름이 바뀌었고 여전히 운행 중이라고 두 분으로 말씀하셨습니다.
          1. +2
            18 10 월 2020 16 : 01
            "Voronezh"는 부두 벽에 서있는 것 같고 더 이상 전투 임무를 수행하지 않습니다.
            그가 Granit과 마지막으로 촬영한 것은 2017년이었습니다.
            1. 인용구 : El Dorado
              그가 Granit과 마지막으로 촬영한 것은 2017년이었습니다.

              모르겠어요. 깊은 폭풍 속에서 – 그렇습니다. 하지만 2018-19년에 배가 무엇을 하고 있었는지 실제로 나타내지는 않습니다.
          2. 0
            19 10 월 2020 00 : 09
            자세한 답변 감사합니다)
    5. 0
      18 10 월 2020 10 : 54
      우리 잠수함을 만지는 사람들이 얼마나 싫습니까 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    6. +1
      18 10 월 2020 11 : 04
      러시아군은 새로운 구경, Onyx 및 Zircon 대신 오래된 P-700 Granit 대함 포탄을 수중에서 다시 발사했습니다.
      바보 오래된 미사일은 총격을 가해야 하고, 새로운 미사일은 폴란드에서 유용할 것이지만, 시리아에서 테스트를 거쳤습니다.
    7. +1
      18 10 월 2020 11 : 12
      적시에 모든 것. 이 잠수함은 4K-80 발사대를 갖춘 Granit용으로 맞춤 제작되었습니다. 나는 그들이 현대화를 거치기를 바랍니다. 2021년까지 이 유형의 잠수함 4척을 현대화할 계획이었습니다. 그러나 현재로서는 2020년에 Project 1144 핵순양함 중 첫 번째인 Admiral Nakhimov를 Project 11442M으로 현대화하는 작업이 Severodvinsk에서 완료될 예정입니다. 주요 무기는 3S-14 범용 발사대가 될 것이며, 이를 통해 "Onyx", "Caliber" 및 유망한 극초음속 "Zircon"의 3가지 유형의 미사일을 동시에 "작업"할 수 있습니다.
    8. +3
      18 10 월 2020 11 : 17
      러시아와 그 군대, 무기에 대한 비판이 없는 날은 하루도 없었다. 그들만의 완벽한 첨단기술이 있다면 비판해줬으면 좋겠다. 그렇지 않으면 미국 기지를 위해 영토의 일부를 포기하고 추가 비용을 지불하려는 욕구 외에는 아무것도 없어서 우리나라에 어떤 종류의 "쓰레기"가 있는지 지능적으로 논의합니다. 조기 출시 로켓을 어디로 주문해야 합니까? 폐기하는 데 비용이 많이 들기 때문에 폴란드를 포함한 잠재적인 적을 공격하기 위해 훈련하면서 반격합니다.
    9. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +1
        18 10 월 2020 11 : 38
        제품 견적 : rudolff
        BDRM만이 새로운 무기를 받았습니다.

        이것은 "라이너"(현대화된 "시네바")입니까?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 0
            18 10 월 2020 11 : 51
            젠장, "Sineva"/"Bulava"용으로 현대화하는 것을 막고 심지어 보정(TRPKSN에서 TPLARK로 만들기)까지 막는 "상어"에게는 안타까운 일입니다... 미국인들이 그랬듯이... 4개의 "오하이오"와 함께
            1. +1
              18 10 월 2020 12 : 11
              아마도 너무 크고 복잡하기 때문일 것입니다. 하나를 수리하고 현대화하려면 새 건물 3개를 지을 수 있습니다.
              1. +2
                18 10 월 2020 12 : 14
                미국인은 800 (SSBN에서 SSGN까지)을 투자했으며 R-000는 가장 큰 미사일입니다. 대신 기존 미사일을 밀어 넣을 수 있습니다. Makeyevites는 붕괴가 아니더라도 실제로 Bark를 테스트에 가져 왔습니다. 소련...
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +3
                18 10 월 2020 14 : 32
                제품 견적 : rudolff
                우리 마음 속에서는 아무것도하는 것이 관례가 아니며 다른 곳을 통해하는 것이 관례입니다.

                가져갈 수도 없고 버릴 수도 없고...
              2. +2
                18 10 월 2020 19 : 28
                제품 견적 : rudolff
                범죄와 비슷합니다.

                여러분... 위 사진을 보세요...
    10. -2
      18 10 월 2020 11 : 42
      가장 중요한 것은 그러한 기사에 대한 올바른 반응입니다. 젠트리는 멍청하고 똑똑하지 않습니다. 그들은 잠수함 함대의 힘에 대해 "형제"의 귀에 기름을 부어 "오래된 친구"를 무기력한 잠에 빠뜨리곤 했습니다. 하지만 아니요, 그들은 심각한 결함에 초점을 맞췄습니다. 현대 러시아의 큰 불행에 대해 필요한 반응은 따르지 않을 것입니다.
    11. +4
      18 10 월 2020 11 : 48
      제품 견적 : 외계인
      우리 잠수함을 만지는 사람들이 얼마나 싫습니까 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      사실 이 글의 원문을 읽어보면 '우리 잠수함'을 건드린 사람이 있다는 언급은 전혀 없습니다. 이 기사는 수리 후에도 "Eagle"이 여전히 오래된 "주 구경"을 가지고 있다는 사실에 놀랐습니다. 그게 다야.
    12. 0
      18 10 월 2020 13 : 10
      표적 지정은 어떻게 이루어지나요? 95c와 25c는 오래 전에 사라졌습니다. 우주에서요?
      1. 0
        18 10 월 2020 14 : 35
        제품 견적 : 알렉스 항공기
        표적 지정은 어떻게 이루어지나요? 95c와 25c는 오래 전에 사라졌습니다. 우주에서요?

        포함
      2. 0
        18 10 월 2020 18 : 56
        제품 견적 : 알렉스 항공기
        우주에서?

        "리아나"/"로터스"...
    13. 폴란드인들은 러시아인들이 그들에게 구식 미사일을 발사할 것이라는 사실에 분노했습니다.
    14. 0
      18 10 월 2020 14 : 04
      이 미사일이 창고에 더 많이 남아 있는지 궁금합니다.
      결국 생산이 중단되었을 가능성이 높습니다. 새로운 미사일의 경우 수상함이 충분합니다.
    15. +2
      18 10 월 2020 15 : 21
      rudolff (rudolff): "우리 마음 속에서는 아무것도 하는 것이 관례가 아니며 다른 곳을 통해 받아들여집니다. 상어는 심해 기지의 훌륭한 운반선이 되었을 것입니다. 그러나 대신 그들은 BDRM 모스크바 지역을 재건했으며 이는 사실에도 불구하고 Pacific Fleet에는 두 개의 BDRM이 더 있었고 "메이스 때문에 Boreas에 문제가 있었습니다. 범죄와 비슷합니다. 음, Belgorod. 이제 그들은 Calibres, Onyxes를 사용하더라도 완전히 새로운 Antey를 가질 수 있습니다. , 지르콘." - 브라보! 그 이상도 그 이하도 아닌 서서 박수를 보냅니다! ..하지만 .. 거의 말도 안되는 소리처럼 "Anthea"해안을 따라 TA를 통해 Calibres로 작업하는 방법을 가르치는 사람은 아무도 없었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    16. -2
      18 10 월 2020 18 : 19
      1. 949년대의 수리(현대화) 과정에서 실제로 어떤 작업이 수행(수행 예정)되었는지는 일반 대중에게 공개되지 않습니다(그리고 그럴 필요도 없습니다). 따라서 VO에서는 가정에 대해 논의할 수 있습니다.
      2. 새로운 시커가 Granite에 설치되었다고 가정해 보겠습니다(결국 Onyx, Zircon 등에는 이미 존재합니다). 이 경우 Aegis와 같은 "고급" 시스템조차도 대규모 대함 미사일 공격을 격퇴하는 것이 매우 어렵다는 것을 알게 될 것입니다.
      3. 949의 현대화를 논의할 때 단순히 새로운 미사일 발사대를 위한 새로운 발사대, 새로운 데이터 생성 시스템을 설치하는 것만으로는 충분하지 않다는 점을 이해해야 하며, XNUMX차 및 XNUMX차 수준을 끌어올리는 작업을 수행해야 합니다. 현대 잠수함 수준의 음향장(이것이 없으면 비밀 문제로 인해 DMZ의 전투 안정성을 제공할 수 없습니다). 지난 XNUMX년 동안 적의 시스템과 전자전은 우리에게 불리한 방향으로 훨씬 더 발전했습니다.
      4. 필요한 모든 작업(3번 참조)을 완료하는 것은 극도로 어렵고 비용이 많이 들기 때문에 우리는 이미 갖고 있는 것을 갖고 있습니다.
      5. 내 생각에는 949가 현재의 형태로도 몇 년은 더 "해안 방어 전함"의 임무를 수행할 수 있을 것 같습니다.
      1. 0
        18 10 월 2020 19 : 02
        견적 : K298rtm
        5. 내 생각에는 949가 현재의 형태로도 몇 년은 더 "해안 방어 전함"의 임무를 수행할 수 있을 것 같습니다.

        Granite/Vulcan - 외부 제어 센터가 없으면 "말할 것도 없습니다"...
    17. -2
      19 10 월 2020 12 : 07
      무슨 상관이야, 폴란드인, 어차피 넌 죽을 거야!
    18. +16
      19 10 월 2020 13 : 12
      우리는 새 배를 내려야 합니다. 그래도 Anthea는 어제인데 시끄러워요.
    19. 0
      19 10 월 2020 21 : 50
      나는 Antey 핵잠수함 한 척의 탄약이 폴란드 함대 전체와 항구 XNUMX개를 침몰시키기에 충분할 것이라고 믿습니다. 그리고 Granit 미사일은 오늘날에도 여전히 강력한 무기입니다.
      1. 0
        20 10 월 2020 08 : 52
        어떤 함대? 웃음
    20. +1
      20 10 월 2020 08 : 50
      폴란드에 ​​있는 우리는 이 문제에 대해 침묵해야 합니다. 결국 완전히 구식인 마지막 "선사시대" P-15U 미사일(수출 버전 P-20M)이 29년 2009월 XNUMX일까지 폴란드 해군에서 운용되었습니다.

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