디지털 혁명 시대의 소련 항공 : 흥망 성쇠

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최근 우리나라에서는 오래된 마스터 기술을 기반으로 만들어진 전투기가 적의 첨단 장비와의 싸움에서 좋은 기회를 가질 것이라는 의견이 있습니다. 우리 서비스의 4 세대 항공기와 5 세대 외국 전투기 간의 기술 격차는 미미하고 원칙이 없다고 주장됩니다. 지상 기반 방공 시스템에 많은 관심을 기울이고 있으며 러시아 방공 시스템은 가장 현대적인 방공 시스템을위한 극복 할 수없는 장벽으로 제시됩니다. 항공... 소련에서 1960 년대에 등장한 전투기와 방공 시스템의 결합 사용에 대한 교리가 채택되었습니다. 이 교리는 미국과의 대결에 적용되었는데, 반대로 항공은 항공 우위 권을 획득하기위한 독립적 인 세력으로 여겨졌 고 지상 방공 시스템에는 거의 관심을 기울이지 않았습니다.

우리 의견으로는 소련 이론은 한동안 관련이 있었지만 오늘날에는 구식입니다. 공격 무기의 능력을 향상시킨 디지털 기술의 발달로 지상 방공의 역할은 크게 감소한 반면 항공의 중요성은 증가했습니다. 항공은 주요 전쟁 수단이되었습니다.이 분야의 기술적 우월성은 국가에 결정적인 이점을 제공합니다. XNUMX 차 세계 대전에서 전투 결과가 결정 되었다면 탱크 "웨지", 오늘날 선진 군대에서 "배 터링 램"의 기능은 항공에 의해 수행되고 방공을 포함한 지상군이 부차적 인 역할을합니다. 한 세대에 걸친 항공 기술의 지체는 이제 받아 들일 수 없으며 기술적으로 우월한 적과의 충돌에서 패배하는 것과 같습니다.



우리는 소련과 미국 전투기 간의 대결 사례에 대한 우리의 입장을 주장하려고 노력할 것입니다. 이시기는 1960 년대 디지털 혁명이 시작된 시점부터 현대 전자 및 기타 첨단 기술의 도입으로 군용 항공 능력의 폭발적인 성장이 시작된 시점부터 디지털 프로세서 도입으로 전장의 결정적인 요소가 된 1980 년대 초까지 고려 될 것입니다.

1960 년대의 공수 레이더 및 공대공 미사일


전투기의 전투 능력은 레이더와 무기 시스템의 능력에 크게 영향을받습니다. XNUMX 세대 전투기는 펄스 레이더를 사용했습니다. 송신기와 수신기가 스위치를 통해 연결되는 안테나로 설계를 매우 단순화 할 수 있습니다. 레이더는 공간을 스캔 할 때 펄스를 보낸 다음 송신기를 끄고 수신기를 켜서 반환 된 신호를 수신합니다. 이 프로세스는 주기적으로 반복됩니다. 초기 펄스 레이더의 주요 문제는 저고도에서 또는 레이더와 지표면 사이의 물체를 "보지"못했던지면 소음이었습니다. 화면에는 "잡음의 바다"만 표시되었습니다. 해결책은 공기와 지상의 물체로부터 지구 표면을 필터링하는 Pulse-Doppler 펄스 동기화였습니다. 이것은 도플러 효과의 원리에 따라 작동하는 펄스 도플러 레이더 스테이션이 나타난 방식입니다.

최초의 "Doppler"레이더 중 하나는 미국 APG-59였습니다. 그것은 스캐닝 된 섹터를 증가시키기 위해 안테나의 기계적 회전을 가진 현대적인 유형의 스테이션이었습니다. 현대 공중 레이더와의 근본적인 차이점은 원시 컴퓨터였습니다. 공중 레이더에서 컴퓨터는 많은 중요한 기능을 수행합니다. 주요 기능은 노이즈 필터링, 전자 빔 제어 및 프로세스 자동화 (자동 타겟 획득 등)입니다.

전후 레이더 스테이션은 처음에는 요소 기반으로 전기 램프를 사용했습니다. 그들의 컴퓨터는 또한 아날로그 및 "튜브"컴퓨터였습니다. 전자 제품의 발달로 인해 불안정한 램프는 점차 트랜지스터로 대체되었으며 70 년대 후반에는 디지털 신호 처리 기능을 갖춘 본격적인 프로세서가 등장했습니다. 레이더는 소프트웨어로 프로그래밍 할 수 있습니다. 위의 모든 것은 고체 전자 장치와 디지털 프로세서로 진화 한 시커가있는 미사일에 완전히 적용되었습니다. 시커 (IR- 및 RLGSN)가있는 최초의 미사일은 여전히 ​​"어리 석고"신뢰할 수 없었습니다.

Part 1.“1966-73 년 베트남의 팬텀과 MiG. 소련 항공의 황금기


베트남 전쟁은 소련 전투기들에게 큰 성공을 거두었습니다. 원시 전자 장치를 갖춘 단순한 전투기는 비싸고 기술적으로 복잡한 미국 항공기를 견딜 수있었습니다. F-4 Phantom II와 MiG-21 전투기는 공중전의 주요 적대자가되었고, 우리는이 두 항공기를 비교하고 사용 관행을 분석하여 소련 기술의 성공 이유를 찾으려고 노력할 것입니다.

MiG-21은 매우 단순하고 실용적인 디자인의 경량 전투기였습니다. 대조적으로 F-4는 두 배나 무겁고 기술적으로 훨씬 더 발전했습니다 (전기 부품 30 개와 전기 배선 000km 이상). F-20는 4 세대 전투기였습니다. 시각적 접촉을 벗어난 무기를 사용할 수 있습니다 (시각 범위를 넘어서, 이하 BVR). MiG-3은 베트남 전쟁 동안 그러한 기회가 없었으며 공식적으로 21 세대에 속해야했지만, 이러한 뉘앙스는 아래에서 설명 할 이유 때문에 중요하지 않습니다. 일반적으로 MiG-2을 21 세대에 기인하는 것으로 간주됩니다.

양측에서 격추 된 전투기의 수에 대해서는 설명하지 않겠습니다. 이것은이 기사의 목적이 아닙니다. 지상 방공이 아닌 공중전에서 격추 된 F-4의 수를 분리하는 것은 매우 어렵습니다. 당신은 미 공군의 통계를 받아 들일 수 있습니다. 그에 따라 2 MiG가 공중전에서 격추 된 경우 한 명의 미국 전투기 또는 베트남인이 거의 같은 비율의 승리로 지불했습니다. 당사자의 장비와 미국인의 수치 적 우월성 사이의 기술적 격차를 감안할 때 이러한 옵션 중 어느 것도 받아 들일 수 없습니다. 베트남에서 미국 항공기가 패배 한 것과 동일한 현대적 상황은 1991 년 사막 폭풍 동안 이라크가 연합 공세를 격퇴 한 것입니다.이 결과가 어떻게 가능해 졌는지 이해하려면이 전투기의 능력을 비교하십시오.

레이더 비교


전투기 공중 레이더의 기능을 비교하는 것은 항상 어렵습니다. 예를 들어, 감지 범위 측면에서 성능 특성은 매우 조건부로 신뢰할 수 있습니다. 많은 레이더의 경우 데이터가 분류되거나 잘못된 탐지 가능성 (예 : 50 %가 아닌 80 %) 및 좁은 섹터에서만 스캔 할 때 공개적으로 제공됩니다. 전투기 공중 레이더의 감지 범위 매개 변수는 "조회"모드 (상반 구의 스캔 모드)에 대해서만 게시됩니다. "아래로보기"모드 (하 반구 스캔)의 범위는 간섭으로 인해 항상 더 짧습니다. 일반적으로이 정보는 서비스중인 레이더에 대해 광고되지 않습니다. 공중전에서 중요한 역할을하는 것은 바로이 매개 변수입니다. 베트남에서 MiG가 미국 항공기를 바닥에서 위로 공격하고 지상의 간섭 뒤에 숨어있을 수 있다면 "아래를 내려다볼"수있는 첨단 레이더 시스템의 출현으로 불가능 해졌습니다. Desert Storm 동안 많은 수의 이라크 항공기가 이륙시 격추되었습니다. 이점을 잃었습니다. 이와 관련하여 베트남 전쟁은 많은 양의 자료가 기밀 해제되었으며 상황이 소련과 미국 기술 모두에 대해 매우 투명하기 때문에 오히려 예외입니다.

F-4와 MiG-21은 거의 동시에 (1959-1960 년) 취역했으며 두 국가 모두 최신 레이더를 장착했습니다. MiG-21은 처음에 F-13과 PF의 두 가지 수정으로 베트남에 인도되었습니다. F-13에는 레이더가 없었지만 광학적 조준기와 결합 된 반 능동 무선 거리 측정기 "Quant"만있었습니다. PF에는 최초의 소련 임펄스 레이더 "Sapphire-21"이있어 13km 거리에서 전투기 형 표적을 탐지하고 7km 거리에서 "포획"할 수있었습니다. 당연히이 레이더는 "아래로 내려다볼"기회가 없었기 때문에 "조회"모드에 대해 이러한 매개 변수를 제공합니다. 베트남의 응용 프로그램에 따르면 여기에 실제 여권 데이터가 아니라 범위에 대한 여권 데이터가 있다는 것을 즉시 예약합시다. 전투기 레이더의 최대 탐지 범위 측면에서 성능 특성은 전투 상황에서 그러한 거리에서 표적을 탐지 할 수 있다는 것을 전혀 의미하지 않습니다. 여권에 따르면 "사파이어 -21"의 탐지 범위는 20km였다.

F-4에는 앞서 언급 한 훨씬 더 진보 된 거의 모든 고체 전자 장치 인 APG-59 레이더가 장착되어 있습니다. 그녀는 일반적인 맥박 외에도 저고도 목표물을 감지 할 수있는 펄스 도플러 모드를 사용했습니다. "조회"모드에서 그녀는 26km 거리에서 "전투기"를 감지 할 수있었습니다. 이것은 MiG-21과 유사한 경 ​​전투기입니다. 여권에 따르면 F-4는 25 % 확률로 거의 90km 거리에서 높은 고도에서 MiG-85 중전 투기를 감지 할 수 있다고합니다.

분명히 두 전투기의 레이더 매개 변수는 인상적이지 않으며 지상 기반 레이더를 사용하여 목표물을 겨냥해야했습니다. 그들로부터 표적까지의 거리와 높이에 대한 정보를받은 F-4는 전투 상황에서 더 이상 26km가 아닌 46km를 감지 할 수있었습니다. 레이더 스캐닝 섹터는 제한적이며 장거리 감지 가능성은 지상 레이더 또는 AWACS 항공기가 스캐닝을위한 올바른 벡터를 나타내는 경우에만 나타납니다. 실제로 베트남 전투기는 주로 지상 기반 레이더 또는 조종사에서 시각적으로 감지되었습니다 (사례의 97 % 만). 레이더의 기능을 고려한 베트남 전투기는 지상국의 정보 없이는 성공적으로 사용할 수 없습니다.

APG-59에는 결함이 없었지만 미국 레이더는 탐지 범위에서 소련보다 훨씬 우수했습니다. APG-50에는 결함이 없었습니다. 1300 년대 컴퓨터 ( "필터")는 소음을 걸러 내지 못하고 고도 300m 이하의 목표물에 완벽하게 작동합니다. , 그리고 59m의 고도에서 APG-21는 "맹인"이었습니다. "아래를 내려다볼"수있는 본격적인 기회는 그것에 대해 실현되지 않았습니다. MiG-1 레이더는 이미 300m 이하에서 쓸모가 없었습니다. 저고도에서 비행 할 때 조종사는 "지상에서 R-2L 보호"버튼을 누르고 레이더는 상반 구만 스캔 모드 또는 "위로 올려다보기"로 전환했습니다. F-4 엔진은 담배를 많이 피 웠고 (이 단점은 뒤늦게 사라졌습니다) MiG의 온보드 장비 약점을 보완하여 적을 쉽게 찾을 수있었습니다.

공대공 미사일 비교


군비도 F-4보다 우수합니다. 근접 전투를 위해 두 항공기 모두 IKGSN이 장착 된 Sidewinder 미사일 (소련 버전에서는 AIM-3B 기반 P-9C, 미국인은 AIM-9D)이 장착되었습니다. 최대 발사 범위는 작았고 실제로 소련 미사일의 경우 최대 2.5km, 미국 미사일의 경우 최대 5km였습니다. AIM-9D의 장점은 시커의 냉각이었고 따라서 더 나은 감도와 발사 범위를 제공했습니다. 소련 미사일의 약점은 목표 획득 시간이었는데, 이는 원래 AIM-22B보다 두 배나 긴 9 초의 무한한 시간이었습니다. 소련 로켓은 2g 이상의 과부하로 발사 할 때와 지구 표면에서 IR 시커와의 간섭으로 인해 낮은 고도에서 발사 할 때 여러 가지 제한이있었습니다 (이 단점은 AIM-9D에서 일반적이었습니다). 두 미사일 모두 제트 배기 가스를 "잡을"수 있도록 ZPS (목표물의 후방 반구)에서만 발사 할 수 있습니다. 미국 미사일과 달리 소련 미사일에서 가로채는 표적의 과부하는 제한적이며 기동 항공기에서 발사하기에 적합하지 않았습니다. 두 미사일 모두 "웜 튜브"였고 신뢰할 수 없었습니다. 특정 유형의 과부하에서 램프가 고장 나는 경향이 있습니다. 그 결과 베트남에서 AIM-9D의 효율은 0.18, P-3C의 효율은 0.12였습니다.

보시다시피 미국 사이드 와인 더에는 여러 가지 한계가 있었고 근접 전투에서 미 공군 조종사 (시간의 40 %)는 종종 "긴 팔"인 참새 AIM-7C 레이더 동력 미사일을 사용했습니다. 이 미사일의 사거리는 36km를 초과했습니다. 즉 이론적으로 BVR 목표물을 공격 할 수있었습니다. 로켓에는 반 활동적인 시커가있었습니다. 로켓을 발사 한 항공기는 공격 대상을 레이더로 강조하고 로켓은 대상에서 반사 된 광선을 따라 유도되었습니다. 이것은 돈을 절약하기 위해 수행되었습니다. 무거운 활동적인 시커가 없으면 로켓은 더 저렴하고 가볍습니다.

실제로는 사용하기가 매우 어려웠습니다. оружие: 민첩한 MiG를 강조하기 어려웠습니다. 미사일이 목표물을 포착하기 위해서는 근접전 (최대 5km)에서 미사일이 적 항공기에 도달하는 데 10 초 + 20-36 초가 걸렸습니다. 미 공군이 얻은 경험의 결과로 항공기가 격추 위험없이 한 방향으로 비행해서는 안되는 "15 초 규칙"이 도입 되었음에도 불구하고 총 25-9 초의 조명이 필요합니다. IKGSN AIM-9D도 목표물을 잠그는 데 5 초가 걸렸지 만,이 무기는 단숨에 잊을 수없는 무기 였고 추가 안내가 필요하지 않았습니다.

미국 조종사들은 참새를 "좋은 삶을 위해서가 아니라"사용했습니다. 무게는 250kg (사이드 와인 더에 비해 80kg)이고 길이는 3,6m로 이러한 미사일을 탑재 한 항공기의 기동성이 감소했습니다. 그러나 미국인들은 여전히 ​​그들을 쐈습니다. 참새는 충돌 경로에서 발사를 허용했습니다. F-4 조종사는 쉬운 승리를 바라며 MiG에 접근 할 때 두 개의 미사일을 일제 사격했지만 타격 확률은 0.08-0.10에 불과했습니다. 탄두의 조기 폭발 및 기타 문제가 지속적으로 발생했습니다. 조종사는 쌍으로 발사하도록 권고 받았습니다 (Sidewinder로는 불가능했습니다 : 두 번째 미사일이 첫 번째 미사일을 "포획"할 수있었습니다). 하지만 스패로우는 여전히 미국인들에게 혜택을줍니다. 옵션 P-21C). R-2US는 최대 3km의 발사 범위와 낮은 효율성을 가졌습니다. MiG-2 레이더는 공기 흡입구에 배치되어 좁은 스캐닝 영역 (3,5x21도)을 가졌고 조종 대상을 포착하는 데 문제가있었습니다. Sparrow와 달리 P-60C와 같은 P-40US는 가파른 굴곡에서 발사 할 수 없습니다.

비행 실적


기동성 전투에서 전투기의 능력에 영향을 미치는 주요 지표는 추력 대 중량 비율 (추력 대 중량 비율)과 날개 하중 (전투기 질량 대 베어링 표면 영역의 비율)입니다. 추력 대 중량 비율이 높고 날개 하중이 낮을수록 기동성이 높아집니다. 초기 수정과의 전투에서 MiG-21 F-4는 더 기동성이 뛰어났습니다. 동일한 날개 하중으로 더 나은 추력 대 중량 비율 (0.86 대 0.71)을 가졌습니다. 전쟁이 끝날 때 새로운 R-21 엔진을 사용한 MiG-13MF 수정의 등장으로 상황이 개선되었습니다. 공식적으로 추력 비는 0.73으로 증가했지만, "비상 엔진 모드"를 켜면 F-4를 조종 할 수있게되었습니다.

베트남인은 장기간의 공중전에 거의 관여하지 않았고 한 가지 접근 방식으로 미국인에게 손실을 입히려 고 시도한 다음 즉시 떠났습니다 (MiG 총에는 4,2 초 이상의 연속 발사를 허용하지 않는 작은 탄약이 있음). 그들은 종종 폭탄을 적재하거나 공중전을 위해 연료없이 F-4를 공격했습니다. MiG는 적은 연료 공급과 전투 전에 떨어 뜨린 선외 탱크로 이륙했습니다. 이로 인해 추력 대 중량 비율의 차이를 부분적으로 무력화 할 수있었습니다.

응용 전술


많은 단점에도 불구하고 베트남의 MiG-21은 F-4에 근접전을 가하고 적의 기술적 우위를 무력화 할 수있는 능력을 가졌습니다. 이것은 미국 조종사가 공격 전에 표적을 "외계인"으로 시각적으로 식별해야했기 때문에 전투 거리가 몇 킬로미터로 줄어들었기 때문입니다. 이러한 추세는 오랫동안 계속 될 것이며 모든 곳에서 계속 될 것입니다. 조종사는 비행기를 격추하는 것을 두려워했고 신뢰도가 낮고 사용 범위가 짧은 "아군 또는 적"식별 시스템에 의존하지 않았습니다. 레이더는 또한 적을 사전에 탐지하고 시각적 접촉을 벗어난 전투에 충분히 완벽하지 않았습니다 (전쟁 동안 2 대의 비행기가 이런 방식으로 격추되었습니다). 사실 그들은 표적과의 거리와 미사일 유도를 결정하기 위해서만 필요했습니다. 따라서 미국 레이더의 우월성은 전투에서 최소한의 이점을 제공했습니다. 충돌 코스에서 MiG-21에 접근 할 때 근접 감지 거리를 고려할 때 참새를 발사 할 시간이 많지 않았습니다. 이 미사일의 효과는 낮았고 낮은 고도에서는 거의 없었습니다. 지구 표면의 간섭으로 레이더가 눈을 멀게했습니다. "격추"(지구 배경에 대해 목표물에 미사일 발사)가 불가능했습니다.

그 결과 불가피한 근접전에서 미국인들은 MiG와 싸울 효과적인 무기가 없었습니다. Sparrow 기적 무기 (테스트에서 최대 4의 효율을 보임)를 믿었던 F-0.6의 설계자는 대포를 장비하지 않았습니다 (나중에 수정 될 예정 임). 이것은 매달린 컨테이너에서 대포로 발사하는 정확도가 많이 남아 있기 때문에 많은 손실을 초래했습니다 (효율 0.26). F-4는 일반적으로 미사일로 비 기동 목표물 (폭격기)을 가로 채도록 설계되었으며, 베트남에서 일어난 사건은 제작자에게 계시였습니다. 그곳에서 수행 된 아음속 대포 전투는 과거의 시대 착오로 간주되었지만 베트남 전쟁과 병행하여 1967 일 전쟁 (80)에서 이스라엘 군은 아랍 항공기의 15 %를 대포로 격추하여 추세를 확인했습니다. 이스라엘 조종사들은 대포에 의존하여 항공기에 참새 미사일을 발사하는 것을 거부했습니다. 반면에 미국인들은 매달린 컨테이너로 운명을 유혹하기를 원하지 않았고 베트남 항공기의 XNUMX %만이 대포에서 격추되었고 나머지는 IR 및 RLGSN 미사일로 반반 씩 격추되었습니다.

MiG-21은 F-4보다 사거리가 훨씬 짧았으며 방공 전투기로만 사용되었으며 (그리고 적군 항공기와의 전투의 주요 수단 인 지상 방공과 함께) F-4는 매우 자주 사용되었습니다. 1960 년대에 항공기가 지상 목표물에 접근하도록 강요된 폭탄 공격. 이로 인해 지상 기반 방공에 취약했습니다. 기존의 "부정확 한"폭탄의 사용은 제 900 차 세계 대전에서와 같이 목표물을 파괴하기 위해 엄청난 수의 출격을해야했습니다. 이에 대한 좋은 예는 유명한 Dragon 's Mouth Bridge로, 미국인들은 거의 11 회의 출격과 14 대의 항공기 손실 후에 재래식 폭탄으로 파괴 할 수 없었습니다. 그 결과 KAB가 1972 대의 항공기를 한 번 습격하여 파괴했지만 (복구하고 마침내 두 번의 습격으로 마무리) XNUMX 년에 이미 전쟁에서 패배했습니다. 이 작전은 방공 시스템의 첫 번째 "종"으로 정밀 무기 사용과 관련하여 그 효과에 의문을 제기했습니다. 이제 공격기는 지상 목표물에 접근하지 않고도 멀리서 공격 할 수 있습니다. 이 상황에서 방공 시스템은 새로운 전술의 출현과 함께 추가의 위치에 있다는 것을 알게되었습니다. 라디오 지평선 뒤에 숨어있는 "스트라이커"가 수정 된 폭탄을 발사하는 거리에서 눈에 띄지 않게 저고도에서 날아갈 때. 그런 다음 짧은 시간 동안 고도를 얻고 폭탄을 떨어 뜨리고 다시 무선 지평선 너머로갑니다. 지상의 배경에 대해 지상 방공 미사일을 찾는 사람은 탐지 할 기회가 없습니다.

지상 기반 레이더는 AWACS 항공기에 양보하기 시작했습니다. 디지털 시대에는 소련 전술의 전쟁과 무덤 파는 사람의 필수 속성이되었습니다. 왜냐하면 가능한 최대 감지 범위 측면에서 지상 기반 레이더보다 두 배나 높고 (지구 표면의 곡률로 인해) 그들과는 달리 할 수 ​​있기 때문입니다. " 라디오 지평선 너머를보세요.

베트남 전쟁에 대한 결론


그 결과, 미국 공수 레이더의 우월성은 F-4가 전투에서 압도적 인 우위를 차지하기에 불충분했고, 신뢰할 수없는 미사일 무기는 더 많이 쓰러졌습니다. 첫 번째 대결은 소련 전투기와 계속되었고 미국인들은 기술의 수치 적 우월성을 깨닫지 못했습니다. 베트남에서 현대 항공기 무기 사용에 대한 미국인의 완전한 구현 및 테스트는 늦었습니다. 신뢰할 수있는 모든 고체 상태의 AIM-9H 로켓은 몇 년 전에 나타 났으며 공중에서는 상황이 다르게 진행될 수 있습니다. AIM-7F 및 기타 여러 시스템에 대해서도 마찬가지입니다.

F-4는 뛰어난 만능 도구이자 전투기였으며 MiG-21도 성공했지만 고도로 전문화 된 전투기 요격기였습니다. 항공 우위에 부적합하다. 소련에서 그들은이 기계의 단점을 이해했으며 심지어 베트남 전쟁 중에도 "유령"MiG-23을 채택했습니다. 미국인들은 베트남 전투에서 결론을 도출하고 기동 가능한 공중전을 위해 설계된 F-15와 F-16을 만들었습니다. 이 항공기는 가장 큰 전투에서 주요 참가자가 될 것입니다. 역사 다음에 이야기 할 제트기입니다.

2 부. 1982 년 레바논 공중전


레바논 전쟁 (제 8 차 레바논 전쟁이라고 부르는 것이 더 정확할 것이지만 간결함을 위해 이름을 축약 할 것임)은 항공 기술의 진화를 평가하는 관점에서 매우 흥미 롭습니다. 베트남 전쟁 150 년 후, 미국과 소련 항공기는 수백 대의 항공기 (동시에 최대 200-XNUMX 대의 항공기)가 참여하는 대규모 전투에서 다시 공중으로 수렴했습니다. 우리는이 분쟁에서 항공 사용을 고려할 것이며,이란-이라크 전쟁의 사례를 명확하게 보완 할 것입니다.

이스라엘 공군에는 새로운 미국 F-15A / B 및 F-16A / B 전투기가 장착되어이 충돌에서 핵심적인 역할을했습니다. 시리아 공군은 이미 베트남에서 잘 알려진 MiG-21과 MiG-23 및 MiG-25로 대표되었습니다. 소련은 전례없는 발걸음을 내디뎠으며 처음으로 가장 현대적인 무기를 제 XNUMX 세계 국가에 공급했습니다.

소비에트 기술의 상황은 1982 년까지 악화되었습니다. 베트남에서는 3 세대 MiG-21 전투기가 같은 세대의 F-4 전투기와 반대되는 반면 레바논에서는 격차가 벌어졌습니다. 3 세대 소련 자동차는 4 세대 미국인과 만났다. 새로운 기술의 단점은 높은 가격이었습니다. F-15A는 F-4E보다 4 배 더 비싸고, 많은 사람들은 이러한 높은 가격을 정당화하는 것이 이전 세대보다 훨씬 우수한지 의심했습니다. 현대의 5 세대 전투기 비용에 대한 논쟁을 연상케했다. 그러나 나중에 살펴 보 겠지만 비용은 상당히 합리적이었습니다.

비행 실적


F-15A / V 및 F-16A / B는 이동 전투를 위해 특별히 설계되었습니다. 추력 대 추력 비율 및 날개 하중 측면에서 시리아와 함께 사용하는 소련 MiG-21 및 MiG-23을 능가했으며, 추력 대 추력 비율은 각각 1.19 및 1.02 대 0.73-0.79 (다양한 변형) 및 0.87로 미국 전투기의 경우 날개 하중이 약간 낮았습니다. 이것은 기동 전투에서 상당한 우위를 제공했습니다.

날개의 과도한 부하로 인해 MiG-25는 기동성 공중전에는 적합하지 않았으며 정찰기 나 방공 요격 전투기로만 사용할 수있었습니다. 25 년 전 세계로 날아간 레바논에서 추락 한 MiG-1982의 추락에 관한 유명한 비디오는 소련 군사 장비의 명성에 큰 피해를 입혔으며이 "공개"기계의 사용으로 인한 혜택은 거의 없었습니다. MiG-23과 MiG-25는 핵무기 운반 대의 폭격기를 요격하기 위해 만들어졌으며 다른 목적에는 적합하지 않았습니다. 핵무기를 가진 폭격기는 도착하지 않았고,이 차량은 예상대로 지역 충돌에서 실패했습니다. F-4에 대해서도 똑같이 말할 수 있지만 뛰어난 적응성으로 인해 구해졌습니다. 전투기가 사용할 수있는 정밀 무기의 출현과 함께 방공에 취약한 폭격기는 멸종 위기에 처한 종이되었습니다.

레바논 공중전의 주요 참가자는 구식으로 간주되는 MiG-21과 주요 지분이 만들어진 MiG-23이었습니다. 동시에 시리아 조종사는 MiG-23을 좋아하지 않았고 MiG-21보다 열등하다고 믿었습니다. 추력 대 추력 비율이 21 "특별한 애프터 버너"인 새로운 엔진을 시리아에 공급 한 MiG-1.11bis와 관련하여 이는 확실히 사실입니다. 또한 MiG-23의 날개에 가해지는 더 큰 하중 (m40 당 XNUMXkg)을 고려합니다.

레이더 및 항공 장비 비교


이스라엘 공중전의 주력은 1976 년 미국에 투입된 F-15A / B 항공 우세 전투기로, APG-63 펄스 도플러 레이더를 장착하고 더 멀리 떨어진 전투기 유형의 표적을 탐지 할 수 있습니다. 90km 이상 (데이터는 여전히 분류되어 있습니다-우리는 같은 세대 RDM의 프랑스 레이더와 유사하게 값을 제공합니다). 새 컴퓨터를 사용하여 감지 범위 기능이 향상되었습니다. 아직은 디지털 레이더가 아니라 아날로그에서 디지털로의 일종의 과도기적 유형이었습니다. 다음 버전 (F-15S, 1979)은 PSP (Programmable Signal Processor 또는 Programmable Signal Processor)를 사용하여 완전히 디지털화 될 것이며, 그로부터 디지털 프로세서와 소프트웨어가 포함 된 온보드 레이더 개발의 현대시기가 시작될 것입니다. 어떤 이유로 우리나라에서는 PSP를 "개방형 아키텍처"라고 불렀지 만 소프트웨어 업데이트를 통해 새로운 유형의 무기를 도입 할 수있는 가능성 외에도 PSP에는 다른 많은 이점이 있습니다. 아날로그 레이더의 주된 문제는 합성 조리개 모드 (지구 표면의 레이더 이미지 획득, 이하 SAR라고 함)를 포함하여 "아래로보기"모드에서 감지 범위가 충분하지 않다는 것이었지만 이것은 빙산의 일각에 불과합니다. 디지털 컴퓨터는 더 많은 정보를 처리하고 더 많은 작업을 수행 할 수 있습니다. 동시에 더 많은 표적을 추적 및 발사하고, 더 많은 미사일의 궤적을 수정하는 등의 작업을 수행 할 수 있습니다. 예를 들어, 조종하는 표적의 궤적을 예측하고 조종사에게 미래의 위치를 ​​알려줍니다. 아날로그 기술은 이러한 많은 작업을 수행 할 수 없습니다. 미국 최고의 아날로그 AWG-9 레이더는 63 년 모델의 APG-1976보다 두 배나 많은 전력을 가지고 있으며 "위로보기"모드에서 훨씬 더 멀리 표적을 감지 할 수 있었지만 "아래로보기"모드에서는 잃어 버렸습니다 (무게 2,5 , 63 배 이상). 그리고 APG-XNUMX의 "더 많은 디지털"버전이 나올 때마다 격차가 벌어지고 디지털 레이더는 새로운 기능으로 무장했습니다. 소프트웨어와 고속 프로세서 덕분에 훨씬 더 높은 해상도로 SAR 이미지를 얻을 수있었습니다. 전투기는 본격적인 공격 항공기가되었습니다.

APG-63은 전체 감시 기능을 갖춘 최초의 레이더 스테이션 중 하나였습니다. 그녀가 고속도로에서 자동차를 납치하고 운전할 수있을 정도로. 기능에 대한 신뢰할 수있는 정보는 없지만 (아직 기밀 해제의 순간이 오지 않았습니다) 프랑스 RDM과 유사하게 1976 년 수정의 "아래로보기"모드에서 탐지 범위가 40km 이상이라고 주장 할 수 있습니다. 당분간 그것은 기술적 인 돌파구였습니다. 또한 F-15A / V에는 헤드 라이트 (HUD)의 헤드 업 디스플레이 (HUD)와 RUS 및 스로틀 컨트롤의 HOTAS 버튼이 장착되어 조종사가 계기판에 산만 해지지 않고 그립에서 손을 떼지 않고 기체를 제어 할 수있었습니다. F-15A에는 공중 레이더에 통합 된 전자전 시스템과 전자전 대응 시스템이 구현되었습니다.

레바논 전쟁 직전에 시리아는 MiG-23을 여러 가지 수정으로 가졌으며 가장 완벽한 것은 MF였습니다 (네트워크에서이 전투에 MiG-23ML의 참여에 대한 "사냥 이야기"를 찾을 수 있지만 실제로이 기계는 나중에 시리아로 전달되었습니다. 그리고 F-15S Israel), 펄스 도플러 아날로그 레이더 "Sapphire-23D-III"이 장착되어 40 개의 아날로그 필터 덕분에 지구 배경에 대해 목표물을 추적 할 수 있지만 에코 신호의 형태로만 ASP-23D 사이트로 정보를 전송했습니다 ( "무언가 다음 날아갑니다 "). 지구 배경에 대한 표적 감지 거리는 10km를 초과하지 않았습니다. 이 레이더는 "추격"능력없이 "아래를 내려다 보는"능력이 제한적이었습니다. 여권에 따라 "조회"모드에서 "전투기"유형의 표적은 최대 45km의 거리에서 감지 될 수 있으며 이러한 특성으로 인해 MiG-23은 지상 기반 레이더의 지원에 전적으로 의존했습니다. "Sapphire-23D-III"는 크기가 크고 무게는 650kg이었습니다. 이것은 APG-400 F-63A보다 15kg 더 무겁습니다. 기술 지연으로 인해 항공기는 날개에 800kg의 추가 부하를 받았습니다 (레이더의 추가 무게는 연료 탱크와 균형을 이루어야 함). 동시에, "Sapphire-23D-III"는 APG-63에서 15 개에 대해 하나의 표적을 동반 할 수 있습니다. F-7A / V 조종사는 레이더가 스캐닝을 계속하는 동안 HUD에 표시된 최대 XNUMX 개의 표적을 "저장"할 수 있습니다. 조사 중 목표 추적 (TWS 또는 스캔 중 추적) 원칙이 구현되었습니다.

폭발성 미사일 비교


앞서 살펴본 것처럼 레이더의 기능은 좋은 미사일이없는 경우 중요하지 않습니다. 이스라엘인은 새로운 버전의 Sparrow AIM-7F (사거리 최대 70km, 더 나은 신뢰도 및 제한된 "격추"능력) 및 , 가장 중요한 것은 IKGSN Sidewinder 9L 및 Python 3이 적용된 새로운 미사일입니다.

AIM-9L의 전체 안내 시스템은 반도체에서 작동했습니다. 시커의 감도는 베트남에서 사용되는 AIM-9D에 비해 크게 증가했습니다. 로켓에는 레이저 퓨즈가 장착되어 있었으며 (로켓은 모든 각도에서 목표물에 발사 할 수있는 가능성이 있음) 패시브 IR 퓨즈보다 훨씬 효과적이었습니다 (엔진에서 제트와 접촉 할 때만 트리거 될 수 있음). AIM-9L은 발사 각도 (ZPS에서 더 멀리)에 따라 실제 발사 범위가 3-6km (시커의 표적 획득 범위)였으며 최대 18km까지 직선으로 비행 할 수있었습니다 (목표물을 추적하기에 좋은 여유가있었습니다). 1982 년 이스라엘은이 미사일로 0.8의 효율을 달성했습니다 (이 수치는 포클랜드 전쟁에서 영국에 의해 확인되었습니다). 미국 전투기의 중요한 장점은 AIM-9L이 목표물을 시야에 맞추지 않고 ( "Sight"모드에서) 최대 50 도의 편차로 발사 할 수 있다는 것입니다. 그것은 헬멧에 장착 된 광경의 일종의 아날로그였습니다.

베트남 이후 MiG는 IKGSN R-60으로 새로운 로켓을 받았습니다. 미사일은 시작 과부하가 높고 R-3S와 달리 기동성 전투에서 사용할 수 있지만 3kg 무게의 탄두가 완전히 부족하여 직접 타격만으로 목표물을 타격 할 수 있습니다. 실제 적용 범위는 최대 2km였습니다 (목표물 추적을위한 예비가 없음). GOS는 훨씬 더 큰 탄두를 가진 AIM-9L 및 Python 3와 달리 충돌 경로에서 미사일 발사를 허용하지 않았습니다. IKGOS에는 냉각 기능이 없어 감도가 낮았지만 2km 거리에서는 중요하지 않았습니다.

MiG-23은 또한 각각 여권 범위가 23km와 25km 인 IR 또는 RLGSN이있는 중형 VV R-35 미사일을 사용할 수 있습니다. 이 로켓에 대한 리뷰는 나빴습니다. 주요 단점은 낮은 기동성과 쉬운 목표 손실이었습니다. 이것은이 미사일을 구입 한이란 인들의 회상입니다. 그들의 성명에 따르면 그들과 함께 사용하던 AIM-7E보다 상당히 열등했습니다 (베트남 결과에 따라 참새 버전이 개선되었습니다). 이란은 P-24 (P-23의 개선 된 버전)를 24 년 이내에 서비스에서 신속하게 제거했습니다. 거기에서 P-23는 초기 Sparrow와 동등한 것으로 평가되었습니다. 전투를 설명 할 때 R-60 미사일을 언급하는 출처는 단 한 곳도 없으며 R-XNUMX 만 이야기에 등장합니다. 이스라엘인들이 초기의 무능한 참새 이전에했던 것처럼 시리아 인들은 그것들을 사용하지 않았던 것 같습니다.

전술


레바논에서는 베트남의 레시피에 따라 시리아 인 (소련의 고문의 참여로)이 전투기와 상호 작용해야하는 지상 방공 위치 영역을 준비했습니다. 전술은 테스트되고 개선되었습니다. 그들은 베트남과 1973 년 욤 키 푸르 전쟁에서 일했습니다. 소련의 방공 시스템이 이스라엘 항공에 큰 문제를 일으켰습니다. 이 전쟁 후, 서구 전투기는 계층 적 방공 사용의 맥락에서 공중 우위를 차지할 수 없다는 목소리가 세계에 들리기 시작했습니다.

그럼에도 불구하고 1982년 이스라엘은 공세적으로 행동했고 새로운 전투기의 도움으로 주도권을 잡으려고 했습니다. 무적의 및 AWACS 항공기. 이스라엘인은 지상 방공의 패배를 시작으로 아랍인의 모든 계획을 즉시 깨뜨 렸습니다. 이것은 겉보기에 중요하지 않은 혁신으로 인해 가능해졌습니다. SAR 모드의 레이더가 장착 된 AWACS 항공기의 등장으로 지구 표면의 레이더 이미지와 UAV를 얻을 수있었습니다. 이스라엘 AWACS 항공기는 레바논의 시리아 방공망 배치를 지속적으로 모니터링했으며, 마스티프와 스카우트 UAV에서 받은 이미지를 바탕으로 각각 OLS를 사용한 스캐닝과 추가 표적 정찰을 수행했다. 이스라엘인들은 고정식 및 이동식 방공 시스템에 대한 완전한 정보를 가지고 있었습니다. 시리아 인들은 그것에 대해 아무것도 할 수 없었습니다. AWACS 항공기는 미사일 발사 가능성을 넘어 바다 위로 날아 갔고 합성물로 만든 UAV는 당시 방공 시스템의 어려운 목표였습니다 (현재와 같이). 물론 시리아군에게 격추당했다. 이스라엘의 승리를 보장한 것은 새로운 수준의 탐지 및 통신이었습니다. 예, 새로운 PRLR (안티 레이더 미사일) AGM-78D는 45 년에 실패한 "튜브"AGM-1973와 달리 레이더 위치를 "기억"하고 소련 방공의 보호 모드를 극복 할 수있었습니다 시스템(온-오프 레이더) 등 KAB도 개선된 것으로 나타났지만 적에 대한 정확한 정보가 핵심 요소였다. 이스라엘인들은 시리아 방공망을 언제 어떻게 파괴할지 ​​선택했습니다. 일부 목표물은 단순히 포병으로 쏘았습니다.

시리아 방공은 처음에는 PRLR (지상 발사 포함)에 의해 제압 된 다음 KAB, UR (UAVs 조명 표적) 및 저고도에서 돌파 한 항공기의 재래식 폭탄이 타격을 입었고 이스라엘 항공기가 시리아 방공 인프라의 지상 표적에 접근했습니다. 지형을 사용하여 라디오 지평선 뒤에 숨어 있습니다. IDF 공군이 최대 60-80km 거리에서 KAB 및 SD를 사용했다는 정보를 찾을 수 있지만 이것은 사실이 아닙니다. 그 당시의 기술에는 그러한 능력이 없었습니다. 항공사는 약 10-20km 정도 목표물에 접근해야했습니다. 이것은 1973 년에 성공적으로 입증 된 방공 시스템을 덮고있는 Shilka ZSU ZSU의 화재를 피하기에 충분했습니다.

결과적으로 장거리 소련 방공 시스템은 쓸모가 없었고 저고도 목표물과 교전하는 효과적인 수단이 없었습니다. 시리아 인이 "아래를 내려다 보며"전투기를 저공 비행 이스라엘 항공기로 안내 할 수있는 AWACS 항공기를 보유하고 있었다고하더라도 "보고 격추"할 수있는 전투기는 없었습니다. 이것을 알면서 이스라엘인들은 그들의 "충격 노동자"를 가리지도 않았습니다. 이라크는이란 F-4의 저고도 침투 문제를 안고있을 것이며, 전쟁이 끝날 때까지 해결되지 않을 것입니다. MANPADS와 대공포는 모든 종류의 유일한 해독제가되었으며, 전쟁 중 부대의 수는 1200에서 4000으로 증가했습니다.이란은 또한 낮은 고도에서 이라크의 공격에 잘 대처하지 못했습니다. "사막 폭풍"동안 미국 항공기 손실의 45 % 이상이 MANPADS와 대공포에 떨어졌습니다. 나머지 손실에 대해서는 정확한 정보가 없으며 지대공 미사일은 단순히 파괴 수단으로 표시되지만 MANPADS 일 수도 있습니다. 이라크에있는 수백 대의 대공 미사일 시스템은 어떤 식 으로든 자신을 드러내지 않았습니다.

베트남에서 방공 시스템이 미국 항공에 대한 주요 트럼프 카드라면 1980 년대 초에 결정적인 요소 일뿐만 아니라 중요한 요소로서 존재하지 않게되었습니다. NATO 분석가들은 저공 목표물과 싸울 수있는 단거리 대공 방어 시스템만을위한 항공 위협으로 간주했습니다. 소련에서이 문제는 완전히 인식되지 않았고 1982 년 전쟁 이후의 결론 중 하나는 AWACS 항공기를 파괴하기 위해 더 많은 장거리 방공 시스템을 만들 필요가 있다는 결론을 내 렸습니다. 간단히 말해서 결론은 미사일 레이더보다 훨씬 더 강력한 항공기 레이더가 방해를 받았을 때 E-2S에 대한 공격이 실패한 경험이있는 상황에서 분명하지 않습니다. 그 후 S-200 방공 시스템은 시리아, S-300으로 이전되지만 IDF 공군은 여전히 ​​레바논 영토에서 방해받지 않고 시리아 영토를 공격 할 것이며 시리아 공군과 방공은 1982 년 이후로 거기에 도달 할 수 없을 것입니다. 장거리 방공 시스템은 무선 지평선 너머로 미사일을 유도 할 수있는 AWACS 항공기가있는 경우에만 의미가 있습니다 (현대 E-2D와 유사).

지상 방공이 파괴 된 후 시리아 항공은 IDF 공군과 일대일로 싸워야했습니다. 그러한 전투의 결과는 결정적인 전투를 시도한 후 아랍인 (시리아 인도 요르단 인과 이라크 인의 도움을 받았음)의 완전한 패배였습니다. 아랍인들은 항공기를 대량으로 사용하고 이스라엘의 AWACS 항공기를 파괴하고 주도권을 잡으려고했지만 그들의 모든 노력은 실패했습니다. 3 일만에 끝났다. 전쟁 중 이라크 인과이란 인은 대규모 항공 공동 사용을 독립적으로 조직 할 수 없었기 때문에 소련의 많은 고문의 존재로 인해 영향을 받았습니다. 전쟁이 시작된 후 아야톨라는 감옥에서 축출 된 샤의 조종사를 석방해야했고 상황은 더 나아졌지 만 아무도 대규모 전투를 꿈꾸지 않았습니다.

레바논 전쟁 (일부 출처에서 "84-0"에 이르는 이스라엘의 "100-0"포함)에 대한 여러 버전이 있지만, 한 가지 분명한 것은 시리아의 손실이 엄청났다는 것입니다. 적의 손실을 최소화하면서 수십 대의 항공기 손실에 대해 이야기하고 있습니다. 가장 신뢰할 수있는 버전은 이스라엘 전투기에 의해 격추 된 73 대의 아랍 항공기 (일부는 지상 기반 방공 방어에 의해 격추 됨)로, 그중 54 발의 IKGSN과 적은 수의 대포 발사 및 참새 미사일 (시리아 군은 60 대의 항공기 손실을 인정함)을 사용했습니다. 이스라엘은 전투기의 손실을 인정하지 않았습니다. 만약 그렇다면 그들은 최소한이었습니다. 1973 년 이스라엘은 전투기 102 대와 헬리콥터 여러 대의 손실을 인정했습니다. 97 명의 조종사가 죽거나 체포되었습니다. 1982 년 레바논에서 우리는 그런 것을 볼 수 없습니다.

레바논의 지상 기반 시설이 파괴됨에 따라 IDF 공군에 대한 성공의 기회는 사라졌지 만 논리와는 달리 아랍인들은 항공을 전투에 투입했습니다. 수십 분이 걸렸습니다). 레바논에서 지상 기반 레이더와 통신 장비없이 소련 전투기는 파멸했습니다. 이스라엘 사람들은 통신과 통제를 완전히 잃었습니다. 아랍 조종사들은 오랫동안 적이 없었던 곳으로 날아 갔고, 이스라엘 군은 측면에서 그들에게 접근하여 전방위 미사일로 격추했습니다. 베트남에서 MiG가 손에 넣은 놀라운 요인은 AOI 공군 AWACS와 전투기의 새로운 공중 레이더로 인해 사라졌습니다. 지상에서의 공격은 더 이상 발생하지 않았습니다.

이것이 IDF 대표가 공식 인터뷰에서 공중전을 묘사 한 방법이지만, 다른 출처 (소련 및 미국)에서도 ZPS의 접근 방식으로 항공기 패배와 함께 주로 기동성있는 전투에 대한 정보를 찾을 수 있습니다. 미국 소식통은 이스라엘인이 "아군 또는 적"을 시각적으로 식별하고 확실히 ZPS에서 발사하려한다고 확신했습니다. 이 두 시나리오가 어떤 비율로 연관되어 있는지는 명확하지 않습니다. 아마도 간단한 계획을 사용하여 MiG를 격추하는 것이 불가능하다면 기동성 전투가 시작되었습니다. 시리아 전투기 중 MiG-21bis만이 이스라엘 항공기 (두 번째 애프터 버너에서)에 반대 할 수 있었지만 오랫동안 미국의 4 세대 전투기와 같이 "춤추는"것이 었습니다. 그는 못했습니다. 그리고 시리아가 ZPS에서 발사 할 수 있었지만 R-60 미사일은 효과가 없었습니다. 정확한 통계는 없지만 최대 0.8의 효율을 가진 신세대 미사일과의 엄청난 격차가 분명합니다. R-60은 비행 범위가 제한되어 있었고 F-15와 같은 추력 무장 전투기를 따라 잡을 기회가 거의 없었습니다. 또한 IR 경고 시스템을 장착하고 히트 트랩을 발사했습니다. R-60 미사일의 가벼운 탄두를 포함하여 이스라엘의 작은 손실이 관련되어 있습니다. 타격이 있었지만 비행기는 길을 잃지 않았습니다. 그런 다음 손상된 차량 중 일부는 기록 될 수 있으며 번호에 대한 정확한 데이터를 얻을 수 없습니다.

전투는 거의 전적으로 근거리 였고 BVR 총격은 없었지만 (IDF의 공식 성명에 따르면) 이스라엘 항공기의 새로운 레이더는 쓸모가 없었습니다. 그들은 지구의 배경에서 시리아 비행기를 "볼"수 있었고 그러한 능력이없는 시리아 인의 레이더를 방해했습니다. 시리아 조종사들은 지상 레이더의 정보에 의존하여 전자전 사용의 결과 손실되어 효과적으로 행동 할 수 없었습니다. 소비에트 통신 시스템의 구식 전자 장치는 적의 전자전 조건에서 항공 제어를 제공 할 수 없었습니다. 이스라엘 항공기에 접근 할 때 MiG는 통신이 끊어졌습니다. "잼 통신"에 대한 시리아 인의 반대 시도는 미국 항공기의 잼 방지 라디오 방송국에 부딪 혔습니다. 레바논의 외국 군 관찰자들은 시리아 비행기가 적군 항공기를 시각적으로 탐지하려고 한 곳에서 "XNUMX 대를 뒤틀었다"는 것을 놀랍게 지켜 보았습니다.

이스라엘은 항공전에서 없어서는 안될 도구가되고있는 AWACS 항공기를 사용하여 전투기의 효과적인 통제를 조직했습니다. 그들은 또한 항공기 역할에서 F-15 AWACS를 사용하여 E-2S 범위의 간격을 좁혔습니다. AWACS 항공기를 가지고 있지 않은이란 인들은 이라크와의 전쟁에서 저고도 이라크 침투에 맞서 싸우기 위해 강력한 레이더로 F-14를 사용했습니다. 종종 F-14 레이더는 아직 이라크 항공기를 "보지"못했지만 그 충동만으로 PDF를 활성화했으며, 이로 인해 "도망"할 수있었습니다. 스캐닝 능력면에서 F-14는 레바논 전쟁에 사용 된 "표준"AWACS 항공기 E-2S와 밀접하게 비교할 수 없었지만 전투기 공중 레이더의 능력을 높이려는 경향이 눈에 띕니다. 레이더에서 신호 처리의 성능과 품질이 향상됨에 따라 더 많은 기회가 제공됩니다. 레바논 전쟁에서 시리아 인들 사이에 AWACS 항공기의 부재는 전투 과정에 큰 영향을 미쳤습니다.

출력


1982 년까지 방공 미사일 시스템은 더 이상 현대 항공에 효과적으로 저항 할 수 없으며 소련 전투기의 기술적 후진성을 보완 할 수 없었습니다. 레바논의 MiG와 함께 방공 시스템과 항공의 결합 사용에 대한 소련의 이론은 불 태워졌습니다. 동시에, AWACS의 지원을 받아 전투기를 사용한다는 교리는 "삶의 시작"을 받았습니다. 소련의 뒤처지는 기술 수준과 군사적 사고 수준 모두에서 발생했습니다. 대공 방어 단계는 더 이상 작동하지 않았습니다. 베트남 (예 : Linebacker II 작전)에서 미국인은 베트남 방공 시스템의 전투기 2 대와 "배터리"300 대에 대해 최대 100 명의 전투기 및 폭격기 부대를 배치했으며, 레바논에서는 이스라엘이 14 대 이하의 전투기를 사용하여 많은 시리아 군을 격파했습니다 (반만 그 중 200 세대). 세대당 항공 기술의 우월성은 극복 할 수 없으며 많은 수의 저 기술 무기로 보상되지 않습니다.

IDF가 AWACS 항공기를 보유하고 있으며 시리아 인보다 훨씬 더 훈련 된 인원을 보유하고 있다는 주장을 인용함으로써 이에 반대 할 수 있습니다. 즉, 모든 비난을 아랍인들에게 돌리는 것입니다. 여기에서 우리의 결론은이란-이라크 전쟁에서 발생한 손실 통계로 확인됩니다. 이라크 군은 시리아 군과 거의 동일한 항공기 함대를 사용했으며,이란 군은 F-14A와 F-4 (수정 D 및 E)를 참새와 피닉스 미사일과 함께 사용했습니다. 이란에 찬성하는 점수가 나왔지만 레바논의 이스라엘과 동일하지는 않지만 여전히 치명적입니다. 이란은 이스라엘과 달리 AWACS가 없었고 전투기의 "순수한"대결이있었습니다. 적대 행위의 성격 만 다소 달랐습니다. 주요 공중전은 없었고이란 인들은 레이더 미사일 시스템에서 장거리 미사일을 적극적으로 발사하고있었습니다. 이 전투에서 MiG-23 (MiG-23ML 포함)은 변함없이 손실되었습니다. F-45와 F-3를 격추 한 14 대에 대해 4 대. 아랍 훈련 수준에서 비참한 결과를 비난하기는 어렵습니다. 이란 인과 이라크 인의 인원 수준은 비판적으로 달랐다.

1982 년 소련 군용 항공기의 문제는 체계적이었습니다. 1979 년부터 PSP가 적용된 APG-15 레이더가 개선 된 새로운 F-63S가 미국에서 생산되기 시작했습니다. 미국에서는 AIM이 활성화 된 VV 미사일을 탑재 한 4 세대 최초의 본격적인 전투기 (본격적인 "조준 및 격추"기능을 갖춘 고도로 기동성있는 전투기)입니다. 120. 개선 된 RDM 레이더와 유사하게 아래쪽을 볼 때 레이더의 탐지 범위가 최소 90km라고 주장 할 수 있습니다. 항공 기술은 미사일에 소프트웨어와 소형 컴퓨터를 탑재 한 온보드 시스템의 시대에 접어 들었지만 다음에는 이에 대해 이야기 할 것입니다.
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252 의견
정보
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  1. PCA
    -48
    24 10 월 2020 05 : 17
    선동! 우선 레이더를 배우고 재료에 대한 기술적 질문에 답하는 방법을 배웁니다. 저자는 외롭고 공격적으로 글을 쓰고 우리 항공 산업의 성과에 대해 침묵하는 것은 다소 추한 일입니다.
    러시아 RVV-BD에 대해서는 한 마디도 없지만 미국 RVV-BD AIM-120을 칭찬하십시오.
    범위와 성능면에서 미국 AIM-37을 능가하는 ARGSN을 갖춘 R-120M! N036 "Belka"러시아 레이더에 대한 단어는 없지만 Su-57의 첫 번째 샘플에 설치되어 있습니다.
    오픈 프레스에는 매개 변수에 대한 데이터가 있습니다. 약한? 분명히 당신의 목표는 완전히 다릅니다!
    1. +40
      24 10 월 2020 05 : 42
      재미 있네요. 1973-1982 년, SU-57을 의미합니다.
      1. PCA
        -38
        24 10 월 2020 07 : 05
        견적 : 재킷 재고
        재미 있네요. 1973-1982 년, SU-57을 의미합니다.

        재고 재킷... 기사 끝까지 읽는 법 배우기당신의 opuses를 쓰기 전에 ...
        1. +30
          24 10 월 2020 09 : 17
          나는 끝까지 읽었다.
          항공 기술은 미사일에 소프트웨어와 소형 컴퓨터가 탑재 된 온보드 시스템의 시대에 접어 들었지만 다음 번에 이에 대해 이야기하겠습니다.

          실제로 SU-57도 R-37M도 아닙니다.
          왜 그들에 대해 있어야하는지 이해하기 위해.
          Borodino 전투에 대한 설명에 Kalashnikov가 만든 멋진 기관총이 무엇인지 언급하지 않을 때 화가 났을 수도 있습니다.
          1. PCA
            -27
            24 10 월 2020 10 : 05
            견적 : 재킷 재고 (콘스탄틴)
            실제로 SU-57도 R-37M도 아닙니다.
            왜 그들에 대해 있어야하는지 이해하기 위해.
            Borodino 전투에 대한 설명에 Kalashnikov가 만든 멋진 기관총이 무엇인지 언급하지 않을 때 화가 났을 수도 있습니다.

            인용구 : Demagogue
            1979 년 이후로 향상된 공중 레이더가 장착 된 새로운 F-15S가 미국에서 생산되었습니다. PSP가있는 APG-63, 최초의 본격적인 4 세대 전투기 (완벽한 "보기 및 격추"기능을 갖춘 기동성이 뛰어난 전투기) 액티브 레이더 AIM-120이 장착 된 폭발성 미사일로 개선 된 RDM 레이더와 유사하게 아래쪽을 볼 때 레이더의 감지 범위가 최소 90km라고 주장 할 수 있습니다. 항공 기술은 미사일에 소프트웨어와 소형 컴퓨터가 탑재 된 온보드 시스템의 시대에 접어 들었지만 다음 번에 이에 대해 이야기하겠습니다.

            인용구 : PPSh
            미국 RVV-BD AIM-120 찬양동시에 러시아의 RVV-BD에 대한 한마디도 없다
            범위와 성능면에서 미국 AIM-37을 능가하는 ARGSN을 갖춘 R-120M! 레이더 N036 "Belka"러시아에 대한 단어가 없습니다, Su-57의 첫 번째 샘플에 설치되었지만
            오픈 프레스에는 매개 변수에 대한 데이터가 있습니다.

            트롤들이 무언가를 쓰는 것은 쓸모가 없습니다. 나는 시각 장애인에게만 안경을 줄 수 있습니다.
            1. +24
              24 10 월 2020 10 : 42
              기사에서 :
              1979 년부터 PSP가 적용된 APG-15 레이더가 개선 된 새로운 F-63S가 미국에서 생산되기 시작했습니다. 이는 AIM이 활성화 된 폭발성 미사일을 장착 한 4 세대 최초의 본격적인 전투기입니다 120.

              대답 :
              러시아의 RVV-BD에 대한 단어가 없습니다.
              범위와 성능면에서 미국 AIM-37을 능가하는 ARGSN을 갖춘 R-120M! 레이더 N036 "Belka"러시아에 대한 단어가 없습니다

              그래서 1979 년에 관한 기사에서.
              R-37은 1989 년에 비행했습니다.
              R-37M은 2011 년에 처음 공개되었습니다.
              우리 중 누가 트롤입니까?
              1. 0
                12 12 월 2020 11 : 30
                견적 : 재킷 재고
                그래서 1979 년에 관한 기사에서.
                R-37은 1989 년에 비행했습니다.
                R-37M은 2011 년에 처음 공개되었습니다.
                우리 중 누가 트롤입니까?

                트롤, 오히려 당신. 그들은 심지어 AIM-120에 대해 쓰는 것을 잊었습니다. "AIM-120 공대공 미사일은 1991 년 미 공군에 투입되었습니다."
      2. +32
        24 10 월 2020 08 : 25
        사람은 자신의 현실에 머물러 있습니다. 기사에서 수호이 항공기 한 대를 언급 한 적이 없습니다.))
        1. +20
          24 10 월 2020 09 : 17
          그러한 경우, 그들은 그 사람이 "미쳤다"고 더 정확하게 말한다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 0
            12 12 월 2020 11 : 20
            인용구 : 저자 Demagogue
            해결책은 펄스의 펄스 도플러 동기화, 공기와지면에있는 물체에서 지표면을 필터링 할 수 있습니다. 이것은 도플러 효과의 원리에 따라 작동하는 펄스 도플러 레이더 스테이션이 나타난 방식입니다.

            레이더의 기초를 모릅니다.
            펄스-도플러 펄스 동기화는 본질적으로 존재하지 않습니다.
            더 이상 말할 것도 없습니다.
            인용구 : 저자 Demagogue
            1979로 미국에서는 PSP가 장착 된 APG-15 레이더가 개선 된 새로운 F-63S가 직렬로 출시되었습니다. 최초의 본격적인 4 세대 전투기 (완전한 "보기 및 격추"기능을 갖춘 고도로 기동성있는 전투기)가 미사일을 장착했습니다. 액티브 레이더 미사일 시스템 AIM-120이있는 폭발물.

            AIM-120 공대공 미사일은 1991 년에 USAF에 투입되었습니다.
            그리고이 저자의 모든 기사에서.
            1. 0
              13 12 월 2020 02 : 01
              인용구 : 저자 Demagogue
              MiG-23은 또한 각각 여권 범위가 23km와 25km 인 IR 또는 RLGSN이있는 중형 VV R-35 미사일을 사용할 수 있습니다. 이 로켓에 대한 리뷰는 나빴습니다. 가장 큰 단점은 기동성이 낮고 표적 손실이 쉽다는 것입니다.
              전투를 설명 할 때 R-23 미사일을 언급하는 출처는 단 한 곳도 없으며 R-60 만 이야기에 등장합니다. 이스라엘인들이 초기의 비효율적 인 참새 이전에했던 것처럼 시리아 인들은 그것들을 사용하지 않았던 것 같습니다.

              인용구 : Arsenal-Info
              P-23은 1982 년 레바논 전투에서 불 침례를 받아 이스라엘 항공기 6 대를 격추했습니다. 시리아 MiG-23의 대부분의 발사는 목표물이 보이지 않는 거리 10-18km의 충돌 코스에서 이루어졌으며 적 항공기에서 20m 떨어진 강력한 탄두가 파열되어 작동하지 않았습니다.
              https://arsenal-info.ru/b/book/3802455064/15

              당신은 당신에게 맞는 잘못된 정보를 당신의 말도 안되는 진술에 씁니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +20
          24 10 월 2020 12 : 25
          흠, 동지가 찢어졌습니다. 스레드 전체를 스크랩합니다.

          그리고 기사는 훌륭합니다. 지금은 거의 보이지 않습니다.

          그건 그렇고, 스케치하겠습니다. 레바논을 고려할 때, Zapad-81 당시 중앙 유럽 작전 극장의 상황은 국내 팬들이 탱크 계산에 대해 생각하는 것과 완전히 다른 것으로 나타났습니다.
          1. +12
            24 10 월 2020 13 : 13
            감사. 유럽 ​​작전 극장으로 추정하는 것은 어렵습니다. 제 생각에 미국인들은 계획과 파일럿 훈련면에서 이스라엘보다 열등했습니다. 1991 년 이라크에서는 이스라엘보다 덜 효과적이었습니다. 우리는이 문제를 연구해야합니다.
            1. +2
              24 10 월 2020 13 : 24
              인용구 : Demagogue
              제 생각에 미국인들은 계획과 파일럿 훈련면에서 이스라엘보다 열등했습니다. 1991 년 이라크에서는 이스라엘보다 덜 효과적이었습니다.

              )))
              글쎄요.
              1. +3
                24 10 월 2020 13 : 32
                작은 국가 단일체 군대는 항상 제국 군대보다 더 효과적입니다. 1991 년에 미국인들은 Linebecker 2보다 약간 더 많은 비행기를 조립했습니다. 예, 사담은 많은 장비를 가지고 있었지만 우리의 통제는 시리아처럼 그렇지 않았습니다. 일반적으로 의심이 있습니다.
                1. +8
                  24 10 월 2020 19 : 34
                  작은 국가 단일체 군대는 항상 제국 군대보다 더 효과적입니다.

                  의심스러운 논문. 그것은 제국, 쇠퇴 또는 상승에 달려 있습니다 ...
                  기사 주셔서 감사합니다. 나는 흥미를 가지고 읽었다 hi
                  1. 0
                    26 10 월 2020 13 : 27
                    텔 아비브 대학의 교수 인 Shlomo Sand는 유대인을 발명 한 책의 저자입니다.
                    가장 인위적인 사람들은 하나의 영토도 아니고 단일 유전학도 아니고 단일 표현형도 아니고 (모든 사람이 "유대인", 사실 아르메니아어를 나타내는 모습), 단일 언어가 아닙니다. 그러나 종교는 하나뿐입니다.
                2. 0
                  26 10 월 2020 11 : 07
                  인용구 : Demagogue
                  1991 년에 미국인들은 Linebecker 2보다 약간 더 많은 비행기를 조립했습니다. 예, 사담은 많은 장비를 가지고 있었지만 우리의 통제는 시리아처럼 그렇지 않았습니다. 일반적으로 의심이 있습니다.

                  1991 년에 이라크 방공은 명령, 통제 및 통신의 다중 중복에 의해서만 도움이 될 수있었습니다. 미국인들은 무엇보다 먼저 시스템을 만드는 대공 방어를 무너 뜨 렸기 때문입니다-통제 센터와 통신 센터 (음, 두 개의 조기 경보 레이더). 그 후 시스템은 별도의 링크로 분리되었습니다.
                  이 후에 우리가 통제권을 되 찾을 수 있습니까? 아니면 우리가 반복적으로 시스템을 예약합니까?
                  1. 0
                    26 10 월 2020 11 : 12
                    이라크는이란 방공 전쟁 내내 문제가있었습니다. 그들은 그것을 "네트워크"로 구성 할 수 없었습니다. 그리고 다시 말하지만, AWACS 항공기는 성공을 위해 필요합니다 : 저공 목표물을 가로 채고 그 과정을 수행하기 위해.
                3. +1
                  26 10 월 2020 13 : 23
                  장엄한?
                  그러나 미국은 제국이 아닙니다.
                  제국-러시아.
                  미국-제국의 전체주의 쌍둥이. 그림자.
                  하지만 제국처럼 보이는 것은 맞습니다.
            2. +4
              26 10 월 2020 19 : 00
              친애하는, 나는 확실히 선동가가 아닙니다. Lermontov처럼 당신 만이 말과 사람들을 섞었습니다. 기사에 따르면 당신은 전형적인 "소파"스페셜입니다. 안락 의자. UR과 KAB를 모두 사용하는 전술을 이해하지 못합니다. 그들은 R-3S를 언급했고 R-60 (당시 R-60M)으로 대체되었습니다. 완전 말도 안돼. R-3은 R-13 (R-13M)으로 대체되었습니다. R-60은 나중에 등장했으며 근접 미사일이 아니 었습니다. IBA (Su-17m3-4)에서 호신용 무기로 사용되었습니다. Su-25에서. 장교의 총과 같습니다. 그리고 갑자기 그것은 전투에서 유용 할 것입니다.
              R-13M은 R-73으로 대체되었습니다. 이것은 시동 및 엔진 작동 단계에서 더 나은 기동을 위해 가스 방향타가있는 근거리 기동성 전투 로켓입니다 (속도가 낮고 공기 역학적 방향타는 효과가 없기 때문입니다). R-23 (E)을 대체 한 R-27 (m) 미사일은 장거리 미사일입니다. 과
              충돌 코스에 적용됩니다. 23, 60은 학교에서 공부했지만 주된 초점은 27과 73이었습니다. 주 티켓에는 Mig에서 P-23 정지가있었습니다. R-27 (R 또는 T) 경로의 2/3가 패시브 모드로 비행하여 캐리어로부터 표적 지정을받습니다. 검토 모드에서 작동 할 때 조사 경고 시스템은 조명 모드가 켜져있을 때만 트리거되지 않습니다. RGSN R-27의 경우 마지막 XNUMX/XNUMX은 캐리어가 표적을 비추기 시작할 때입니다. TGSN은 스스로를 잡습니다.
              MiG-23에는 또한 TP-23 열 방향 측정기가 있습니다.
              KAB에 대해. 나는 그들의 신청 방법에 대한 당신의 제안에 매우 즐거워했습니다. 낮은 고도에서 가까이 다가 가서 올라가고 ... 안녕하세요. 방공에서. 당신은 KAB가 적어도 살아있는 것을 보았습니다. 이것은 조정 가능한 AB입니다. 피치 업이 아닙니다. 그의 GOS로. (레이저 또는 텔레비전). LGSN은 조명이 필요합니다 (지상 또는 항공 모함 (우리는 약 60-80). 그리고 10km를 비행하려면 5km에서 떨어지지 않고 10km에서 떨어 뜨려야합니다. 그리고 비행기가 3m에서 4-45km로 상승하는 동안, 목표물을 포착하고 조명을 비춰줍니다. 대공 방어는 기뻐하며 움찔 할 것입니다. 그리고 시야각 10도에서 경사 범위는 54km입니다. 그 당시의 단일 LD가 그다지 이길 수는 없습니다. Maple-4, 예를 들어 약 5 ~ 17km. S-3,5VG 조준 표시의 거리계 눈금은 최대 XNUMXkm였습니다.
              레바논 전쟁에서 대부분의 비행기는 매복 공격으로 격추되었습니다 (그리고 25 대 포함) 음, 비난 할 비행기가 아닙니다. 그들이 말했듯이 보빈이 아니라 ..... 나는 조종석에 앉아 있었다.
              1. +1
                26 10 월 2020 19 : 57
                나는 확실히 선동가가 아니다


                당신은이 상태에서 아주 멀리 떨어져 있습니다.))

                그들은 R-3S를 언급했고 R-60 (당시 R-60M)으로 대체되었습니다. 완전 말도 안돼. R-3은 R-13 (R-13M)으로 대체되었습니다. R-60은 나중에 등장했으며 근접 미사일이 아니 었습니다. IBA (Su-17m3-4)에서 호신용 무기로 사용되었습니다.


                Achineah를 품은 것은 당신입니다. R-3C와 R-13은 하나이며 동일합니다. 그리고 R-13M은 베트남에 가본 적이 없습니다. 이것은 AIM-9D의 사본입니다. 베트남 말에는 그랬습니다.

                R-60은 시리아 항공의 주요 미사일이었습니다. 왜? 예, 목표물을 조종하는 데 사용할 수 있기 때문입니다. 그리고 그들은 모두 그랬습니다. 그리고 R-13m에는 한계가 있습니다.

                나머지 말도 안되는 부분에 대해서는 언급조차하지 않습니다.

                낯선 사람과 올바르게 의사 소통하는 법을 배우십시오. 의사 소통 방식으로 쓰레기 트럭의 오두막에만 앉았습니다.
                1. +1
                  27 10 월 2020 09 : 51
                  우선 저는 조종사가 아니라 군비 기술자입니다. AV Tambov VVAIU의 학부. 그런 다음 523 Orsha apib (Su-17m4)에서 Prnk를 엔지니어링하십시오. 그것이 당신이 쓰레기 트럭의 오두막에 앉아 있었던 이유입니다. R-3S와 R-13은 완전히 다른 미사일입니다. 글쎄, 당신은 "특별하다". 그건 그렇고, P-13은 P-3이 아니라 사본입니다. 그들은 심지어 다르게 보입니다. 그리고 P-13은 베트남 이후에 나타났습니다. 60이 시리아의 주 미사일이라는 생각을 왜 얻었습니까? 23 세에는 적용되지 않았습니다. 그리고 Su-17은 이바입니다. 공중전에는 적합하지 않습니다. 그리고 그 아래에 최대 4 개의 R-60을 걸 수 있습니다. 그리고 APU-60-2를 사용한다면. 재료를 배우십시오.
                  1. +1
                    27 10 월 2020 10 : 09
                    글쎄, 엔지니어가 이것을 쓰는 것은 부끄러운 일입니다.

                    적어도 하나의 진술에 대한 링크를 제공 하시겠습니까? 엔지니어는 소스로 작업 할 수 있어야합니다.
                    R-3M 대신 R-13S에 대해 글을 쓴 것에 대해 저를 비난하셨습니다. 베트남에서 M은 어디에 있습니까? 그리고 m-ka를 변경하는 것은 무엇입니까? 효율성은 0.18 대 0.12입니까?

                    이스라엘 사람들이 실수로 F-60 노즐에서 P-15을 꺼냈습니까? 레바논에서 m-ka는 어디에 있습니까?

                    친절하세요.
              2. 0
                26 10 월 2020 20 : 42
                R-27 (R 또는 T) 경로의 2/3가 패시브 모드로 비행하여 캐리어로부터 표적 지정을받습니다. 검토 모드에서 작동 할 때 방사선 경고 시스템은 백라이트가 켜져있을 때만 트리거되지 않습니다. RGSN R-27의 경우 캐리어가 목표를 강조하기 시작할 때 마지막 XNUMX/XNUMX입니다. TGSN은 자신을 캡처합니다.
                당신은 자신을 혼란스럽게하는 것 같습니다. TGS가있는 로켓은 표적을 현가 상태로 고정합니다. 이는 73 및 27 (E) T에 모두 적용됩니다. 27 (E) R은 수동적이지 않고 관성 및 무선 보정을 결합하여 27/XNUMX를 비행 한 다음 조명이 시작됩니다. 시야에서 XNUMX (E) R 미사일을 발사하는 것은 불가능하지만 연속 추적 모드로 전환 한 후에야 RVO가 조명이 시작되기 전에 표적을 향해 비명을지를 것입니다.
                1. +1
                  27 10 월 2020 10 : 00
                  진심이야? 그리고 R-27T를 발사하는 방법. 코스로 향하고 있습니다. 점령 범위가 60-79km 인 ​​TGSN을 하나 이상 표시하십시오. 충돌 코스에서 공격 발사 범위.
                  발사 순간부터 표적을 강조하기 시작하면 로켓과 작별하십시오. 그건 그렇고, 당신 자신과 당신의 질문에 대답하십시오. 길의 2/3는 수정없이 조명없이 날아갑니다. 그러나 관성 방법이 무엇인지 알아 내십시오. 이 방법을 구현하려면 IKV가 필요합니다 (관성 방향 기준, 즉 자이로 스코프). 음, V-V 로켓에는 그런 장치가 없습니다. 위의 주석을 읽으십시오.
                  1. +1
                    27 10 월 2020 11 : 14
                    진심이야? 그리고 R-27T를 발사하는 방법. 충돌 코스에서
                    절대적으로 진지한 27T 캡처 정지 및 회의에도 27T 만 지정한 범위에서 비행하지 않습니다.
                    60-79km.

                    이것은 27ER의 많은 것입니다!
                    발사 순간부터 표적을 강조하기 시작하면 로켓과 작별하십시오. 그건 그렇고, 당신은 당신 자신의 질문에 대답했습니다. 조명없이 2/3 방향 비행
                    누군가를 가르치기 전에 레이더와 미사일 27 (E) R이 어떻게 작동하는지 알아 내십시오! 발사는 연속적인 단일 목적 추적 모드에서 수행되며, 레이더의 표적 추적 간격은 첫 번째 무선 보정 간격으로 번갈아 가며 그런 다음 백라이트가 켜집니다. 레이더 안테나의 메인 빔은 항상 표적을 향하고 있으며 시야가 없습니다. 이것은 AIM-7을 조준 할 때 이루어졌습니다. 따라서 이러한 공격의 비밀은 처음에는 매우 열악했습니다. 이는 활성 레이더 시커를 사용하여 미사일로 전환 한 이유였으며, 새로운 미사일 일뿐만 아니라 작동 모드가 다른 또 다른 레이더였으며 공간 시야를 유지하면서 여러 표적을 공격 할 수있게되었습니다. 이는 대체로 조종석에있는 디스플레이 장치에 대해 "플러스 기호"를 넣지 않은 소위 "XNUMX 세대"세대의 프레임 워크 내에서 전투 사용 측면에서 혁명으로 간주 될 수 있습니다.
            3. 0
              13 12 월 2020 02 : 00
              인용구 : 저자 Demagogue
              MiG-23은 또한 각각 여권 범위가 23km와 25km 인 IR 또는 RLGSN이있는 중형 VV R-35 미사일을 사용할 수 있습니다. 이 로켓에 대한 리뷰는 나빴습니다. 가장 큰 단점은 기동성이 낮고 표적 손실이 쉽다는 것입니다.
              전투를 설명 할 때 R-23 미사일을 언급하는 출처는 단 한 곳도 없으며 R-60 만 이야기에 등장합니다. 이스라엘인들이 초기의 비효율적 인 참새 이전에했던 것처럼 시리아 인들은 그것들을 사용하지 않았던 것 같습니다.

              P-23은 1982 년 레바논 전투에서 불 침례를 받아 이스라엘 항공기 6 대를 격추했습니다. 시리아 MiG-23의 대부분의 발사는 목표물이 보이지 않는 거리 10-18km의 충돌 코스에서 이루어졌으며 적 항공기에서 20m 떨어진 강력한 탄두가 파열되어 작동하지 않았습니다.
              https://arsenal-info.ru/b/book/3802455064/15

              당신은 당신에게 맞는 잘못된 정보를 말도 안되는 진술에 씁니다.
          2. +8
            24 10 월 2020 19 : 32
            당시 중앙 유럽 작전 극장에서 Zapad-81은 국내 팬들이 탱크를 생각하는 것과 완전히 달랐습니다.

            그들은 지상군이나 탱크 군에서 엄청난 수치 적 우위만을 바랬던 것 같습니다. 전차의 거대한 눈사태가 2 ~ 3 주 만에 유럽에서 NAT 전체를 출시 할 예정이었습니다. 핵 공격이 사용되었는지 여부는 중요하지 않습니다. 어쨌든 그들은 그것을 출시했을 것입니다 ... 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 그리고이 경우 NATO 항공의 기술적 우월성은 실현할 시간이 없었을 것입니다. .. 이것이 대부분의 경우 소련 전략가들이하고자하는 일이었습니다. 나중에 80 년대 후반에 소련은 그럼에도 불구하고 SU-27과 MiG-29라는 두 대의 매우 심각한 항공 전투기를 발행하여 하늘의 힘의 균형을 다소 변경했습니다. 그리고 MiG-29의 반경이 작고 MiG-21의 할아버지처럼 물체를 지키는 항공기처럼 남아 있다면 Sukhoi 전투기는 완전히 장거리 항공 우월 전투기였습니다.
            1. +7
              24 10 월 2020 19 : 53
              유럽에서 분명하게 진술하는 것은 어렵습니다. 이것은 까다로운 시뮬레이션입니다. 다른 해에 다른 정렬이 나왔습니다. 그러나 탱크는 구하지 못했을 것입니다. 그들의 시간은 갔다.

              Nata는 1984 년 Mig29에서 헬멧 장착형 광경과 전 방향 로켓으로 충격을 받았지만 그 당시 적의 장비는 훨씬 앞서있었습니다. 가장 큰 단점은 고급 AWACS가 없다는 것입니다. 그들 없이는 우리의 수치 적 우월성을 실현할 수 없었습니다.
              1. +1
                24 10 월 2020 20 : 01
                하지만 Ogarkov의 자동 제어 시스템은 어떻습니까? 그들은 전체 군대를 단일 전투 메커니즘으로 가져 왔습니다. 물론 불완전했습니다. 그러나 Ustinov의 위대함이 아니었다면 그들은 그것을했을 것이라고 생각합니다. 미국은 초안에서도 그것을 가지고 있지 않았습니다. 그러다 누군가의 과실로 동독을 떠나 미국인들에게 넘겨 주니 깜짝 놀랐습니다. 정찰-표적-파업의 소련 시스템은 한 세대 (인간)에서 다른 국가보다 앞서있었습니다.
                가장 큰 단점은 AWACS가 없다는 것입니다.

                그리고 A-50U? 1978 년부터 생산되었습니다. 1985 년부터 공군에서 완전히 사용되었습니다.
                1. +7
                  24 10 월 2020 20 : 11
                  누군가를 통제하려면 레바논이 아닌 수취인에게 연락하라는 명령이 필요합니다. 이 연결은 모든 것이 괜찮지 않은 곳을 포함하여 가볍게 두었습니다.

                  A-50과 그 기능은 단지 X입니다. 그가 무엇을 할 수 있고 어떤 순간부터 할 수 있는지는 분명하지 않습니다. 연결이 무엇인지 명확하지 않습니다. 1982 년 현재 그는 확실히 요인이 아닙니다. 90m에 가까워 야합니다.

                  분석 할 정보가 거의 없습니다.
                  1. +2
                    26 10 월 2020 05 : 10
                    인용구 : Demagogue
                    누군가를 통제하려면 레바논이 아닌 수취인에게 연락하라는 명령이 필요합니다. 이 연결은 모든 것이 괜찮지 않은 곳을 포함하여 가볍게 두었습니다.

                    A-50과 그 기능은 단지 X입니다. 그가 무엇을 할 수 있고 어떤 순간부터 할 수 있는지는 분명하지 않습니다. 연결이 무엇인지 명확하지 않습니다. 1982 년 현재 그는 확실히 요인이 아닙니다. 90m에 가까워 야합니다.

                    분석 할 정보가 거의 없습니다.

                    귀하의 기사는 훌륭합니다. 정말 마음에 들었습니다. 하지만 1982 년 전쟁과 이라크 전쟁의 결과를 유럽 작전 극장에 너무 대담하게 외삽하고 탱크의 시대가 끝났다고 생각하고 있습니다. 첫째, 1982 년과 1991 년 모두 객관적인 상황에 의해 야기 된 패자의 수동성에 주목해야하지만 그럼에도 불구하고. 그들은 기다렸다가 적의 공습을 격퇴하려했고 적군은 공격을위한 시간, 힘, 목표를 선택했습니다. 둘째, 핵무기의 요소는 아무도 그 가치를 정확하게 추정 할 수 없다는 것이 분명하지만 어쨌든 대량 사용으로 인해 항공 및 복잡한 전자 시스템이 가장 취약 할 것입니다. 적군이 소련보다 우월했던 것입니다. 장갑차는 핵무기에 가장 취약합니다. 따라서 나는 전술적 핵무기 (지상 표적뿐만 아니라 방공 시스템을 사용하는 공중 표적에 대해 탱크 공격과 함께 "전차 공격과 결합하여"높은 확률로 유럽에서 NATO의 방어를 무너 뜨릴 가능성이 높아질 것입니다.) 이러한 유형의 군사 행동에서 결정합니다. 셋째, 이미 언급했지만 핵무기는 공중전에서 사용될 것이고 AWACS 지역에 대한 핵 공격이나 고밀도 EM 간섭은 통제 시스템에서 NATO의 우월성 문제를 해결할 가능성이 가장 높습니다.
                    1. 0
                      26 10 월 2020 08 : 33
                      감사. 나는 기계적으로 유럽으로 옮기려고하는 것이 아닙니다. 유럽은 내가 아니지만 독자들은 토론하기로 결정했습니다)) 그러나 우리는 레바논과 이라크에 두 가지 시나리오가 있습니다. 레바논에서는 공격 시도가 있고 이라크에서는 수동 방어가 있습니다. 이라크에서 그들은 결국 더 많은 수의 적들에 대해 더 오래 버텼습니다. 탱크는 거기 또는 거기에서 재생되지 않았습니다. 1982 년 레바논에서 시리아 전차는 너무나 유명 해져서 미국인들은 이것이 어떻게 가능했는지 이해하지 못했습니다.
                      많은 사람 만이 우리를 구할 수 있습니다. 그리고 이것은 계산하기 어렵습니다. 그리고 yao는 완전히 다른 장르입니다))
                      1. +1
                        26 10 월 2020 09 : 39
                        수동성이란 항공전에서 수동성을 의미합니다. 이라크 나 레바논에서 패배 한 쪽은 적의 비행장과 군사 기반 시설을 공격하지도 않았습니다. 두 경우 모두 패자는 수동적이었습니다. 같은 레바논의 부지에 소련이 있다고 가정하면 핵무기 요소를 고려하지 않더라도 소련의 첫 번째 조치 중 하나는 비행장, 통신 센터에서 지상 및 공중 기반 미사일을 모두 사용하여 대규모 미사일 공격을 수행하는 것임이 분명합니다. 군사 및 민간 기반 시설의 대상에 대해, 이것만으로도 적대 행위의 본질을 근본적으로 바꿀 것이라고 생각합니다. 시리아와 이라크 모두 적의 인프라에 미사일 공격을 할 기회가 없었기 때문에 폭격을 기다렸고 그러한 전술은 거의 승리로 이어지지 않으며 정보, 통신, 표적 및 항공 시스템의 지연을 감안할 때 , 이것은 패배로가는 직접적인 길입니다. 소련 군사 과학의 모든 규칙에 따라 레바논에서 공격이 전개되는 것을 상상한다면, 즉 작전 공간에 접근 할 수있는 핵 폭발의 진원지를 통해 즉시 기계화 및 탱크 형성에 의한 공격과 적의 민간 및 군사 인프라에 대한 동시 핵 공격으로 적 유닛을 추가로 포위하면 항공 및 군사 인프라의 모든 우월성에도 불구하고 며칠 내에 이스라엘에서 방사성 폐허 만 남게됩니다. 전자.
                      2. +1
                        26 10 월 2020 10 : 04
                        누구나 핵무기를 가지고 있습니다. 즉, 사용하지 않을 것입니다. 80 년대 유럽의 분쟁은 비현실적이었습니다. 야오가 있든 없든 상관 없습니다. 지역 갈등의 시대가 왔습니다.

                        우리는 가상의 것에 대해 논의하고 있습니다. 1982 년에 이스라엘은 비행장을 폭격하지 않았지만 그럴 수있었습니다. 그리고 그는 핵무기를 가지고있었습니다. 그리고 유럽에서는 비행장을 채울 것이있었습니다.
                      3. +1
                        26 10 월 2020 11 : 20
                        마이너스를 넣지 않았습니다. 물론, 우리는 가상 사건에 대해 논의하고 있습니다. 저는 소련이 참여하는 유럽이나 다른 군사 작전의 실제 세계 전쟁 상황에서 당신이 절대적으로 정확하고 잘 쓴 소련 군대의 단점이 비판적이지 않을 것임을 보여 드리고 싶었습니다. 전자 및 항공 분야에서 NATO의 모든 우월성에도 불구하고 소련이 유럽이나 이스라엘을 얇은 팬케이크로 만드는 것을 막지는 못할 것입니다. 스크랩 (핵무기)에 대한 접수가없고, 다른 스크랩이없고, 다른 스크랩이 있으면 모든 것이 핵무기의 대량 사용 조건에서 작전 할 수있는 병력과 무기의 수에 의해 결정됩니다. "그들은 사용하지 않을 것이다"에 관해서는, 나는 그것을 강력히 의심한다. 단지 지금까지 핵무기 사용 문제가 심각하게 제기 될 그런 상황은 없었다. 충분히 두려워한 고르바초프조차도 그러한 명령을 내릴 것입니다. 핵무기가 실제로 사용될 수 있다는 불신은 현대 세계에서 가장 위험한 환상 중 하나라고 생각합니다. 이스라엘이 시리아 비행장을 폭격하지 않았다는 사실은 항공 (필연적으로 손실을 입을 수 있음)을 제외하고는 당시에는 비행장을 공격 할 것이 없었으며 당시에는 정상적인 중거리 및 단거리 미사일과 작전 전술 미사일이 없었 음을 말합니다. 소련은 많은 것을 가지고 있었고 가지고있었습니다.
                      4. +1
                        26 10 월 2020 11 : 30
                        글쎄, 나는 동의하지 않는다. 핵전쟁의 경우에는 종말뿐입니다. 승자 나 팬케이크가 없습니다. 오늘 우리가 시리아 폭격을 위해 이스라엘에 야드 렌 바톤을 던지고 있다고 상상해보십시오. 너는 할수 있니? 그리고 소련 지도부는 더 많은 제한을 가졌습니다. 소련은 세계에서 특정 이미지를 유지하려고 노력했습니다. 그러나 이것은 이미 정치입니다.
                      5. +1
                        26 10 월 2020 11 : 41
                        나는 다른 것에 대해 조금 썼다. 나는 전차의 노후화에 대한 결론을 내리고 항공 및 전자 분야의 우월성을 사용하면 NATO가 소련을 이길 수 있다는 결론을 내리는 것은 매우 과장 될 것이라고 썼습니다. 소련과의 전쟁 상황에서 NATO 또는 이스라엘은 50 또는 100 시리아의 잠재력을 가진 적과는 완전히 다른 적과 마주하게 될 것입니다. 그러한 전쟁에서 완전히 다른 규칙이 작동하고 이러한 규칙의 틀 내에서 탱크와 장갑차는 완전히 구식이 아니지만 핵무기와 함께 승리에 결정적인 기여를 할 것이지만 핵 공격에 필요한 해당 인프라가 파괴 된 후 전자 및 항공에서 우위를 차지할 것입니다. 그 의미를 완전히 잃었습니다.
                      6. 0
                        26 10 월 2020 11 : 59
                        탱크는 아무것도 기여하지 않았을 것입니다. 서부 독일의 조밀 한 개발. 여기에 동기 부여 보병이 필요합니다. 그렇지 않으면 Grozny가 해결됩니다.

                        야오를 제쳐두면 빡빡한 싸움이 보입니다. 압도적 인 타격이 보이지 않습니다. 그 결과 아마도 참호전으로의 전환 일 것입니다. 여기서 동의하지 않습니다))
                      7. +2
                        26 10 월 2020 16 : 06
                        인용구 : Demagogue
                        야오를 제쳐두면 빡빡한 싸움이 보입니다. 압도적 인 타격이 보이지 않습니다. 그 결과 아마도 참호전으로의 전환 일 것입니다. 여기서 동의하지 않습니다))

                        분명히 그렇습니다. 그러나 이것은 좋습니다. 의견이 많을수록 토론 결과가 더 흥미로울 수 있습니다. 행운을 빕니다, 더 많이 써주세요 :)
                      8. 0
                        26 10 월 2020 16 : 38
                        장거리 ATGM의 출현으로 전차가 "램"상태를 상실한 것에 대해 글을 쓸 것입니다. 좋은 생각. 그러나 나는 보병 테마를 좋아하지 않는다)) 행운을 빕니다!
                      9. 0
                        26 10 월 2020 09 : 48
                        그리고 저는 핵무기가 다른 장르라고 생각하지 않습니다. 핵을 제외하고는 소련과 나토 간의 전쟁의 다른 버전을 진지하게 고려한 사람은 없었으며 소련군이 준비하고있는 것은 이러한 유형의 군사 행동이었습니다. 또 다른 질문은 결국 완전히 다른 조건에서 싸울 필요가 있었기 때문에 효율성이 낮은 이유입니다.
                      10. +1
                        26 10 월 2020 10 : 24
                        핵무기에 관해서는 영국 총리가 러시아가 독일을 점령하면 Yao를 사용할 것인지 묻는 "예, 국무 총리"에서 좋은 순간이 있습니다. 아니
                        그들은 영어 채널로 이동합니다. 아니. 피카딜리 행진을 기다리시겠습니까?))

                        우리 정치인이 더 나을 수 없습니다. 여기 고르바초프가 야오를 잡고 쳤습니다))

                        그리고 시리아 인들은 레바논에있는 유대인들을 폭격하려했지만 drloiu는 아래를 내려다보고 비 통해했습니다. 23 억 감소.
                      11. 0
                        26 10 월 2020 11 : 33
                        인용구 : Demagogue
                        그리고 시리아 인들은 레바논에있는 유대인들을 폭격하려했지만 drloiu는 아래를 내려다보고 비 통해했습니다. 23 억 감소.

                        나는 이것에 대해 시리아 인이 비행장을 공격 할 미사일이 없었지만 소련은 그것을 가지고 있었고 많은 것을 가지고 있었다고 썼다.
                      12. +2
                        26 10 월 2020 12 : 00
                        글쎄, 시리즈 외에도 사실이 있습니다. 그리고 사실은 핵무기 사용에 대한 정치적 비용이 너무 높기 때문에 결과적으로 적절한 동상으로 적의 존재가 비핵 국가 (또는 인도 수단이없는 국가)의 핵 공격의 경우에도 아무런 역할을하지 않습니다 (그 영토 또는 그녀의 군대). 첫 번째 예는 1948 년의 베를린 위기로, 당시 소련이 비핵이 서 베를린에있는 미국 수비대를 막았을 때였습니다. 그런 다음 일련의 갈등 : 한국 (비핵 북한 / 중국의 핵 대미), Damansky (전달 수단이 없었던 중국, 소련에 대한 중국), 아랍-이스라엘 분쟁 (이스라엘 핵무기가 60 년대 후반에서 70 년대 초반에 출현 한 것으로 추정 됨), 파키스탄 -인도 분쟁 (인도는 70 년대부터 핵이 되었음), 아르헨티나의 영국 공격 등

                        그래서 현재 질병의 외침 "온 세상이 먼지 속에 있습니다!" 그들은 단지 성가심을 유발합니다. 핵무기는 유능한 군대를 대체하지 않으며 결코 대체하지 않습니다.
                      13. 0
                        26 10 월 2020 16 : 08
                        인용구 : Cherry Nine
                        그래서 현재 질병의 외침 "온 세상이 먼지 속에 있습니다!" 그들은 단지 성가심을 유발합니다. 핵무기는 유능한 군대를 대체하지 않으며 결코 대체하지 않습니다.

                        나는 다른 것에 대해 조금 썼다.
                      14. 0
                        26 10 월 2020 16 : 11
                        네,하지만 당신의 문자에 답장하지 않았습니다.
                      15. 0
                        26 10 월 2020 16 : 14
                        죄송합니다. 안 봤어요. 대답 한 줄 알았는데.
            2. +1
              25 10 월 2020 16 : 03
              인용문 : Doccor18
              핵 공격이 사용되었는지 여부는 중요하지 않습니다. 어쨌든 그들은 그것을 출시했을 것입니다 ... 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다.

              실제로 있습니다.
              그 당시의 NATO 부서에 대해 잘 모르는 것 같습니다. 이 사람들이 나중에 쿠웨이트로 탔다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 그곳에서 그들은 292 명 (147 명의 전투원)을 잃었습니다. 이라크는 소련 장갑차를 포함 해 약 5 천 대를 잃었습니다. 약 3 천 대의 소련 탱크. 그건 그렇고, 이라크 군대는 GSVG와 달리 전투 경험이 있음을 상기시켜 드리겠습니다.
              1. -1
                25 10 월 2020 16 : 23
                제품 견적 : Cherry Nine
                이라크는 소련 장갑차를 포함 해 약 5 천 대를 잃었습니다. 약 3 천 대의 소련 탱크.

                이라크 지상군의 대부분의 MBT와 AFV는 공중에서 파괴되거나 퇴각 중에 버려졌습니다. 다가오는 탱크 전투에 대해 들어 본 적이 없습니다 ...
                따라서 1 월 말 사담은 중요한 고속도로가있는 카프 지 (사우디 아라비아) 지역과 사우디 아라비아와 카타르 군대가 위치한 지역에서 출격을 결정했다. 이라크 군대는 도시를 점령했습니다. 그러나 50 월 XNUMX 일까지 연합군은 이라크 부대를 카프 지에서 몰아냈다. 지상 충돌이 일어나기 전에 미국인들은 폭격으로 공습을 번갈아 가며 적을 소진시키기 시작했습니다. 따라서 이라크 군사 장비의 약 XNUMX %가 파괴되었습니다.

                출처 : https://usamagazine.ru/vojna-v-persidskom-zalive-1990-1991/
                1. -1
                  25 10 월 2020 16 : 33
                  인용구 : Lara Croft
                  다가오는 탱크 전투에 대해 들어 본 적이 없습니다 ...

                  그리고 좋은 이유.
                  https://rostislavddd.livejournal.com/262825.html

                  BVP의 지상 부분은 공기보다 주제에있는 사람들에게 훨씬 더 큰 인상을 남겼습니다. 공중에있는 모든 것이 어느 정도 예상되었습니다. 그러나 아무도 지상에서 그러한 공연을 기대하지 않았습니다. 같은 Wehrmacht가 돌아 왔습니다.

                  수년 동안 SA 앞에는 괴물 같은 힘의 압축 스프링이 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 SA 자체는 이미 3 년 후에 그녀의 시험을 치르고있었습니다.

                  체첸에서.
                  1. -1
                    25 10 월 2020 16 : 39
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    그러나 아무도 지상에서 그러한 공연을 기대하지 않았습니다. 같은 Wehrmacht가 돌아 왔습니다.

                    바그다드는 패배했습니다. 이라크 군은 전투가 주로 지상에서 벌어지기를 바라면서 요새화에 크게 의존했습니다. 이라크 인들은 대부분의 항공기를 지하 기지에 숨겨서 구할 수 있었지만 미국의 전자전 시스템 때문에 서방 국가들과 공중전을 벌이는 것은 거의 불가능했습니다. 19 월 XNUMX 일까지 반이 라키 연합은 완전한 항공 우위를 차지했습니다. 그 순간부터 매일 수백 건의 공습이 이라크 영토에서 이루어졌습니다. 이라크 조종사들이 이런 상황에서 할 수있는 유일한 일은 작은 필사적 인 출격을하는 것뿐이었습니다. 이라크는 또한 높은 정확도를 가지고 있지 않은 스커드 단지에서 발사 된 미사일로 미국인들에게 대응했는데, 이는 높은 정확도를 가지고 있지 않고 매우 기동성이 있었고 파업 직후 즉시 사막으로 사라졌습니다.
                    출처 : https://usamagazine.ru/vojna-v-persidskom-zalive-1990-1991/
              2. -1
                25 10 월 2020 21 : 28
                글쎄, 네, Leopards의 용감한 독일인, 벨기에 인 및 네덜란드 인이 100 개의 소련 사단을 분쇄 한 후 패배 한 민스크로 몰아 넣는 방법을 직접 볼 수 있습니다 ...
                웃기지 마.
                할리우드에서 온 사람들이 관심을 가질 것이지만 ...
                1. 0
                  25 10 월 2020 21 : 32
                  인용문 : Doccor18
                  네, Leopards의 용감한 독일인, 벨기에 인 및 네덜란드 인이 패배 한 민스크로 몰아가는 방법을 직접 봅니다.

                  그리고 누가 BSSR의 해방이 그들의 임무라고 말했습니까? BSSR이 아직 해방되지 않았다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 지난 28 년 동안 간섭을했다면 확실히 GSVG는 아닙니다.
                  1. +1
                    25 10 월 2020 21 : 46
                    유럽 ​​전역에서 소련과 전쟁터에서 실제로 경쟁 할 수있는 군대는 단 하나뿐이었습니다. 그리고 저는 힘들었습니다.하지만 1945 년에 아주 나쁘게 끝냈습니다. 지금도 유럽에서 싸울 사람이 없습니다.
                    미국인들은 유럽인을 위해 수만 명 (수백만이 아닌)에서도 싸우고 죽기를 원하지 않을 것입니다. 양측의 핵무기 사용에 대한 예측 불가능 성만이 제 XNUMX 차 세계 대전의 시작을 막았습니다. 그러나 그것이 시작 되었다면 소련 참모가 계산 한 것보다 훨씬 더 빨리 끝났을 것입니다. 일주일 간의 전투 끝에 나토 군인의 절반은 집으로 도망 쳤을 것입니다.
                    1. +1
                      25 10 월 2020 22 : 47
                      인용문 : Doccor18
                      그리고 저는 힘들었습니다.하지만 1945 년에 아주 나쁘게 끝냈습니다.

                      예, 그 당시 소련은 약간의 압력을 받았습니다.
                      인용문 : Doccor18
                      지금도 유럽에서 싸울 사람이 없습니다.

                      글쎄.
                      인용문 : Doccor18
                      미국인들은 유럽인을 위해 수만 (수백만이 아닌)에서 싸우고 죽기를 원하지 않을 것입니다.

                      예, 예.
                      미국인들의 약한 투지에 대한 이야기를 많이 기억합니다. 한때 일본인은 그러한 대화를 매우 좋아했습니다. 사담은 살아있는 동안이 주제에 대해 뭔가를 밀어 붙였습니다.
                      인용문 : Doccor18
                      미국인들은 수만 명이라도 싸우고 죽는다.

                      언제나 그렇듯이,이 주제에 대한 그들의 계획에 대해 소련 사람들에게는 결코 일어나지 않았을 것입니다. 글쎄요, 저는 항상 사실주의입니다.
                      인용문 : Doccor18
                      양측의 핵무기 사용에 대한 예측 불가능 성만이 제 XNUMX 차 세계 대전의 시작을 막았습니다.

                      사실, 유럽에서 NATO 군대의 임무는 소련 / OVD의 성공적인 제한 전쟁을위한 모든 옵션을 정확히 닫는 것이 었습니다.
                      인용문 : Doccor18
                      일주일 간의 전투 끝에 NATO 군인의 절반은 집으로 도망 쳤을 것입니다.

                      죽은 것보다 빨갛게되는 것이 낫습니까? 네, 그런 컨셉이있었습니다. 그러나 그 반대도있었습니다.
          3. +1
            25 10 월 2020 11 : 02
            제품 견적 : Cherry Nine
            예를 들어 Zapad-81 당시 중앙 유럽 작전 극장의 상황은 러시아 팬들이 탱크 계산에 대해 생각하는 것과 완전히 달랐습니다.

            좋은 성명 ... 나는 다음 기사 (이 기사에 이어)의 저자가 군사 항공, 그들의 능력 및 1982에서 1992까지 유럽보다 하늘에서 우선권을 가졌던 유럽 작전 극장에서 NATO와 소련 군대의 정렬을 설명하기를 바랍니다. (동독에서 16 번째 VA 철수).
            나는 16 번 VA에 관한 좋은 기사를 찾았다 (2009 년 장군의 암묵적인 동의하에 "stooltkin"에 의해 해체 됨).
            https://tech.wikireading.ru/14619
            1. -3
              25 10 월 2020 16 : 05
              인용구 : Lara Croft
              16 번 VA에 대한 좋은 기사를 찾았습니다

              )))
              이 기사의 저자는 지나치게 단순화하고 있습니다. FRG를 잡을 Mig-29와 Su-25는 솔직히 아무것도 없습니다.
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
        5. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. PCA
      -21
      24 10 월 2020 07 : 35
      Oppiska-오른쪽-일방적!
    3. 0
      29 11 월 2020 20 : 25
      잊어 버려. 저자는 애국자가 아닙니다. 그는 유대인 메이슨이어야합니다. 너무 긴장하지 마세요. 모든 것이 좋다
  2. -12
    24 10 월 2020 05 : 31
    "우리 의견으로는 ... 우리는 노력할 것입니다 ... 우리는 말할 것입니다 ..."
    유사한 분할이 이미 발생했습니다. "... Bles-s-ck 및 ples-s-ck, 내 매력! s-s-glory를위한 대접! S-s-sweet cous-s-s-ck 우리를위한 -씨! ... "
    1. +4
      24 10 월 2020 12 : 27
      견적 : 7,62x54
      우리 의견으로는 ... 우리는 시도 할 것입니다 ... 우리는 말할 것입니다

      학술 작품에서는 "나와 나의 과학 고문"이라는 의미로 "우리"를 쓰는 것이 일반적입니다. 이것은 기사에서 그다지 적절하지 않지만 저자가 더 편안하기 때문에 여기에 글을 쓰도록하십시오.
      1. +3
        25 10 월 2020 08 : 51
        나는 리더가 없었습니다))) "우리"는 과학적 또는 과학적 저널리즘 스타일의 표준 형식입니다.
        1. 0
          25 10 월 2020 12 : 52
          인용구 : Demagogue
          "우리"는 과학적 또는 과학적 저널리즘 스타일의 표준 형식입니다.

          당신이 글을 쓸 때 당신은 과학적이거나 공동 저자입니다.

          그러나 이것은 빈 인수입니다.
  3. +3
    24 10 월 2020 05 : 39
    슬픔, 슬픔 및 절망.
    1. PCA
      -28
      24 10 월 2020 07 : 10
      견적 : 재킷 재고
      슬픔, 슬픔 및 절망.

      재킷 재고 있음. 선전은 권장되지 않습니다. "지옥으로가는 길은 당신의 의도로 포장되어 있습니다."
  4. +7
    24 10 월 2020 06 : 01
    나는 군인이 아닙니다. 우리는 엄폐물입니까?
    1. +5
      24 10 월 2020 06 : 23
      예, 82m 후입니다. 혀
      1. +1
        24 10 월 2020 09 : 19
        큰 원자 폭탄이있는 한 아직 끝나지 않았습니다.
    2. +9
      24 10 월 2020 07 : 17
      이 기사를 읽은 후에도 같은 인상을 남겼습니다. 특히 바이 락 타르가 시리아와 리비아의 갑옷을 진압 한 후 미국 드론은 무엇을 할 수 있습니까? 우리는 핵무기를 바랄 뿐이지 만, 예를 들어 지금 우리가 카라 바흐를 상대로 터키를 대면한다면 우리 군대는 그 사용을 결정할 것입니다.
      1. +12
        24 10 월 2020 09 : 21
        Karabakh 때문에 우리는 절대로 Karabakh에 가지 않는 한 핵무기를 사용하지 않을 것입니다. 그리고 저는 우리가 찌르지 않기를 바랍니다.
        1. PCA
          -26
          24 10 월 2020 10 : 25
          인용구 : 팬 - 팬
          Karabakh 때문에 우리는 절대로 Karabakh에 가지 않는 한 핵무기를 사용하지 않을 것입니다. 그리고 저는 우리가 찌르지 않기를 바랍니다.

          Fan-Fan, 전혀 지식이 없습니다-선험적입니다! UAV를 물리 치는 것은 좋다 적합한 SAM "Pantsir-SM", 9 월 XNUMX 일 군사 퍼레이드에서 상영, 24 월 XNUMX 일 전염병으로 인해 통과되었습니다. 많은 트롤이 이것을 잊고 UAV에 대한 VO 주제에 말도 안되는 글을 쓸 준비가되어 있으며 Karabakh에 관한 이벤트에서 언어를 숨겼습니다. 이것은 현재 VO의 포럼 수준과 다음으로 이어지는 곳을 보여줍니다!
          1. +6
            24 10 월 2020 12 : 36
            Pantsir-SM 방공 미사일 시스템이 적합합니다.
    3. +3
      24 10 월 2020 12 : 29
      제품 견적 : Dimy4
      나는 군인이 아닙니다. 우리는 엄폐물입니까?

      조지아 인과 군대와 싸우면 모든 규칙이 적용됩니다. 그러나 나는 더 이상 아제르바이잔 인을 목표로하지 않을 것입니다.
  5. -18
    24 10 월 2020 06 : 04
    한 항문 학자가 말했듯이-...이 경우 저자가 자신을 대신하여 대명사 "우리"를 복수형으로 사용하면 벌레와 함께 의미합니다 ... 그리고 기사의 저자는 끊임없이 우리, 우리, 그렇습니다 우리입니다. ..
    1. +1
      25 10 월 2020 11 : 09
      인용구 : 북쪽 2
      한 항문 학자가 말했듯이-...이 경우 저자가 자신을 대신하여 대명사 "우리"를 복수형으로 사용하면 벌레와 함께 의미합니다 ... 그리고 기사의 저자는 끊임없이 우리, 우리, 그렇습니다 우리입니다. ..

      분명히 당신은 당신의 인생에서 과학 기사를 쓴 적이 없습니다 ... 그리고 저자는 당신을 놀라게 만드는 것에 대해 당신에게 설명했습니다 ...
  6. +5
    24 10 월 2020 06 : 04
    이 작전은 방공 시스템의 첫 번째 "종"으로 정밀 무기 사용과 관련하여 그 효과에 의문을 제기했습니다. 이제 공격기는 지상 목표물에 접근하지 않고도 멀리서 공격 할 수 있습니다. 이 상황에서 방공 시스템은 새로운 전술의 출현과 함께 추가의 위치에 있다는 것을 알게되었습니다. 라디오 지평선 뒤에 숨어있는 "스트라이커"가 수정 된 폭탄을 발사하는 거리에서 눈에 띄지 않게 저고도에서 날아갈 때.

    베트남에는 고도가 75m 미만인 고도에서 작동 할 수 없었던 고고도 C-500 만있었습니다 (실제로는 500m 이상에서 그다지 신뢰할 수 없습니다). 당시 저고도 S-125는 이미 운항 중이었지만 베트남에 공급 된 모든 것이 중국에 공급되고 당시 중국과의 관계가 긴장되어 최신의 비밀을 부여 받았기 때문에 베트남으로 인도되지 않았습니다. ) 아무도 방공 시스템을 원하지 않았습니다.
    그러나 C-125는 아랍인들에게 전달되었고,이 병사들은 모든 문서와 마찬가지로 적어도 그들 중 하나를 그대로 던 졌기 때문에 유대인들 자신이 미국에 익숙해지고 공유되었습니다.
  7. C-X
    +14
    24 10 월 2020 06 : 47
    <PPSh>
    40-50 년 전의 사건에 대한 기사 ... 오늘날의 "외도"에 대한 화난 발언이 그것과 무슨 관련이 있는가.
    1. PCA
      -26
      24 10 월 2020 07 : 18
      인용구 : C-X
      40-50 년 전의 사건에 대한 기사 ... 오늘날의 "외도"에 대한 화난 발언이 그것과 무슨 관련이 있는가.

      CX. 기사를 끝까지 읽을 수 없습니다! 당신은 여기 불쌍한 사람들이 너무 많이 플레이하고 러시아 장비에 침을 뱉고 기본 지식을 모릅니다! 이것은 탱크에 관한 게임이 아닙니다.
      1. PCA
        -22
        24 10 월 2020 07 : 29
        Oppiska-맞습니다-기본 지식없이!
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +17
          24 10 월 2020 09 : 44
          진실을 말하는 것은 당신의 의견으로는 침을 뱉는 것을 의미하지만 우리의 의견으로는 올바른 결론을 내리고 고립되고 장밋빛 세상에서 계속 살지 않기 위해서는 진실이 필요합니다. 조종사와 비행기를 부적절하게 잃지 않기 위해.
          1. +6
            24 10 월 2020 11 : 00
            기억 된
            -적 장군은 그 위치에 강하게 자리 잡고 있으며 위장 된 사격 포인트가 가득합니다. 정면으로 가면 모두가 쓰러 질 것입니다!
            -그래 배신자가 생겼어! 나는 용감한 군대에 침을 뱉기로 결정했습니다! 이제 당신은 우리의 영웅들이 전장에서 행군하고 비겁하고 약한 적을이기는 방법을 볼 수 있습니다!
      2. 0
        25 10 월 2020 20 : 02
        인용구 : PPSh
        인용구 : C-X
        40-50 년 전의 사건에 대한 기사 ... 오늘날의 "외도"에 대한 화난 발언이 그것과 무슨 관련이 있는가.

        CX. 기사를 끝까지 읽을 수 없습니다! 당신은 여기 불쌍한 사람들이 너무 많이 플레이하고 러시아 장비에 침을 뱉고 기본 지식을 모릅니다! 이것은 탱크에 관한 게임이 아닙니다.

        심리 치료사와 약속을 잡으십시오. 당신은 이미 당신의 기동과 현실을 혼동하고 있습니다.
  8. +7
    24 10 월 2020 07 : 06
    레바논 전쟁이 끝났을 때 미국과 소련이 성명을 교환 한 것을 기억합니다. 미국은 소련의 무기가 어떤 식으로도 드러나지 않았고 미국의 소련보다 열등하다고 선언했고, 오히려 최신 모델이 아니라 경쟁 무기이며 좋은 준비가 있으면 저항 할 수 있다고 빠르게 대답했습니다.
    1. +12
      24 10 월 2020 08 : 39
      선전가들이 그곳에서 무엇을 교환했는지는 모르겠지만 우리 전문가들의 의견은 1983 년 XNUMX 월과 XNUMX 월의 Aviation and Cosmonautics 저널에서 찾을 수 있습니다. 제 결론의 대부분은 그곳에서지지됩니다.
      1. +3
        24 10 월 2020 09 : 30
        전문가의 의견은 그러한 저널에 게시되지 않습니다. 이는 부서별, 폐쇄 형 다른 문헌이 있기 때문입니다.
        1. +6
          24 10 월 2020 10 : 13
          그럼에도 불구하고 특정 순간이지나갑니다. 그리고 결과에 따라 취해진 구체적인 조치가 이제 알려 졌으므로 결론을 도출 할 수 있습니다. 물론 지금까지 우리나라에서는 기밀 해제가 거의 없었지만 70 년대 미국인들은 상원 청문회에서 기밀 해제 된 회의록을 읽을 수 있고 80 년대에는 소스에 가까운 분석 센터 문제가 있습니다.
          1. 0
            24 10 월 2020 11 : 19
            저자는이 주제를 다소 피상적으로 다루었습니다. 예를 들어, 베트남 전쟁 기간에 따르면 MiG-21 만 우리 측에서 고려되는 반면 Su-9, Su-11, Su-15, Tu-128은 여전히 ​​공중 표적과 싸우는 완전히 다른 능력으로 서비스 중이었습니다. 중동 분쟁도 마찬가지입니다. ZRV에서 계속 진행할 수 있으며 실제로는 RTV로 간주되지 않습니다.
            1. +10
              24 10 월 2020 11 : 49
              계속할 필요가 없음)) 먼저 베트남에서 "건조기"의 뛰어난 공헌을 밝힙니다.
              1. +3
                24 10 월 2020 11 : 54
                그리고 베트남은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이 기사는 "디지털 혁명 시대의 소비에트 항공 : 흥망 성쇠"라고 불립니다.
                1. +3
                  24 10 월 2020 11 : 57
                  제품 견적 : Sergey Valov
                  예를 들어-베트남 전쟁 기간 동안 MiG-21 만 우리 편에서 고려되며 실제로 Su-9, Su-11, Su-15, Tu-128은 여전히 ​​공중 표적과 싸우는 완전히 다른 기능을 사용했습니다.


                  우리는이 문구를 취하고 그것을 드러낸다))

                  특정 항공기를 예로 들어 소련 항공에 관한 기사.
                  1. +3
                    24 10 월 2020 12 : 41
                    MiG-21과 F-5를 비교하는 것이 훨씬 더 정확합니다. 그 당시 소련에는 팬텀의 유사품이 없었습니다. 방공 전투기에 대한 기사를 쓰는 것은 매우 어렵고 적대 행위에 참여하지 않았으며 실제 능력을 아는 사람은 거의 없습니다. 그러나이를 고려하지 않으면이 주제를 고려하는 것은 잘못된 것입니다.
                    "여기서 우리는이 구절을 취하고 공개합니다))"- "디지털 혁명 시대의 소련 항공 : 흥망 성쇠"라는 주제를 제기하지 않았습니다. 더욱이 50-60 년대에 접어 들면서 어떤 종류의 디지털 혁명이 일어나고 있는가.
                    1. +6
                      24 10 월 2020 22 : 20
                      먼저 당신은 "드라이"의 모든 사산 된 창조성의 목록을 제공합니다. 이것은 아마도 위대하고 끔찍한 21 일보다 낫습니다! 여기에 뻔뻔 스러움이 있습니다)) 그리고 이제 우리는 F-5와 비교합니다)) 두 차 사이의 실제 대결을 분석했습니다. 그건 그렇고, 그는 그들이 다른 체중 범주에 속한다고 지적했습니다. Mig-5은 21 년대이란-이라크 전쟁에서 f-80를 만났습니다. 관심이 있다면 그것에 관한 기사를 쓸 수 있습니다.

                      디지털 혁명 :
                      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Digital_Revolution

                      적어도 Pedivikia를 읽으십시오.
                      1. -5
                        24 10 월 2020 22 : 33
                        "건조한"의 "고집 된 창의력"-이것은 의사 소통을 끝낼 수 있지만
                        "적어도 소아 성애를 읽으십시오"-위키피디아를 참고하고 기술의 역사를 연구하기 위해 더 많은 것을 참조한다면 미안합니다. 더 이상 내 의사 소통에 방해가되지 않습니다.
                      2. +4
                        25 10 월 2020 22 : 09
                        인용구 : Demagogue
                        나는 두 기계 사이의 실제 대결을 분석했다. 그건 그렇고, 그는 그들이 다른 체중 범주에 속한다고 지적했습니다.

                        그렇다고 21 톤 MiG-XNUMX에 대한 XNUMX 톤 팬텀의 최고의 기동성을 선언하는 데 방해가되지는 않았습니다. 나는 pedivikia에서도 그러한 과실을 찾기가 쉽지 않은 것이 두렵습니다. wassat
                      3. 0
                        25 10 월 2020 22 : 18
                        Бггг))) 전문가 detektid)))

                        대중에서 춤을 추면 우리는 moment-21 외에는 아무것도 필요하지 않습니다. Su-35는 바늘로 톱질해야합니다. 더 좋은 점은 Yak-3을 생산에 투입하는 것입니다))
                      4. +1
                        26 10 월 2020 00 : 48
                        인용구 : Demagogue
                        대중에서 춤을 추면 우리는 moment-21 외에는 아무것도 필요하지 않습니다.

                        물론. 내가보기에 어떤 사람들은 10 %의 비 출력 우월성이 질량 차이의 100-150 %를 완전히 보상한다고 믿습니다. 바로 "전문가"입니다! 혀
                      5. +3
                        26 10 월 2020 08 : 36
                        숫자를 알려 주시겠습니까?)) 실제로주었습니다. 추력 대 중량 비율 및 하중에 대한 계산을 공유하십시오.
                      6. -2
                        26 10 월 2020 23 : 53
                        인용구 : Demagogue
                        추력 대 중량 비율 및 하중에 대한 계산을 공유하십시오.

                        추력 대 중량 비율은 그것과 어떤 관련이 있습니까? MANEUVERABILITY는 이동 방향을 변경하는 속도입니다. 때때로 21 톤의 항공기가 더 가벼운 MiG-XNUMX보다 더 기동 할 수있는 방법은 없습니다. 정의에 따라.
                      7. +1
                        27 10 월 2020 08 : 47
                        이미 충분한 광대, Google이 금지되지 않았다는 것을 알고 있습니다))

                        F-4는 160 개의 엔진과 21 킬로 뉴턴을 가지고 있고 XNUMX 번째 PF는 XNUMX 개와 몇 개를 가지고 있습니까? 나는 스스로 정보를 찾기 위해 숙제를한다))
                      8. 0
                        27 10 월 2020 23 : 41
                        인용구 : Demagogue
                        F-4에는 160 개의 엔진과 21 킬로 뉴턴이 있고 XNUMX 번째 PF에는 XNUMX 개와 몇 개가 있습니까?

                        흠 .. 하드 케이스 .. wassat 그렇다면 로켓 엔진의 팬텀은 달 모듈이 어떻게 움직였습니까? 바보
                      9. 0
                        28 10 월 2020 08 : 40
                        당신의 수치는 없을 것입니다)) 그러나 나는 그것을 기대하지 않았습니다. 당연하지))
        2. +7
          24 10 월 2020 11 : 09
          1983 년 잡지 "AiK"의 의견은 부서별 문헌의 의견과 100 % 동일했습니다.
          1. +2
            24 10 월 2020 11 : 50
            결국, 확실히 그렇습니다.
            1. 0
              24 10 월 2020 11 : 56
              "AiK"의 세심한 독자들은 1982 년에 이것을 완벽하게 잘 알고있었습니다. 웃음
              1. +2
                24 10 월 2020 12 : 01
                세심한 독자들은 공중전이 어떻게 변했는지에 대한 일련의 기사를 읽은 후 1978 년에 알고있었습니다.))
                1. 0
                  24 10 월 2020 13 : 13
                  1978 년에 저는 "A & K"와 "ZVO"를 아직 읽지 않았습니다. 웃음
                  1. +1
                    25 10 월 2020 11 : 17
                    제품 견적 : 운영자
                    1978 년에 저는 "A & K"와 "ZVO"를 아직 읽지 않았습니다. 웃음

                    글쎄, 이제는 오래된 잡지를 읽을 수 있습니다 ...
                    1975 년부터 제 소파에 ZVO 잡지가 있습니다. 이것은 제가 1975 년에 이미 읽었다는 것을 의미하지는 않습니다.
                    그리고 그것의 기사는 지금보다 더 일찍 흥미로 웠습니다 ... "거품으로 마스킹", "비행장에서 안개와 싸우기"(NATO 전문가에 따르면) 등. 기타
                    1. 0
                      25 10 월 2020 11 : 21
                      상기시켜 주셔서 감사합니다. 저는 여전히 서부 군사 지구의 흥미로운 주제를 마음 속에 "선택"하고 있습니다. 웃음
      2. +2
        24 10 월 2020 10 : 35
        80 년대 초반, 83-84 년의 페레스트로이카가 소련 언론에 출판되기 전인 Pravda와 Izvestia .. 처음부터 미국이 선언 한 후 소련이 대답했습니다. ...
        1. +7
          24 10 월 2020 10 : 59
          나는 군사적 요소에만 관심이 있습니다. 정치는 흥미롭지 않습니다. 기술의 아버지 인 Beckman은 기술적 비 기술적 관점에서 모든 것을 평가했으며 저도 비슷한 접근 방식을 취합니다. 나는 우리 기술의 팬인 "팬"은 아니지만 끊임없이 분석하려고 노력한다.
          소련의 경우 1982 년 레바논 분쟁이 지도부의 패배주의로 이어졌고 결과적으로 페레스트로이카로 이어 졌다고합니다. 그러나 나는 이것에별로 관심이 없습니다.
          1. 0
            25 10 월 2020 11 : 21
            인용구 : Demagogue
            소련의 경우 1982 년 레바논 분쟁이 지도부의 패배주의로 이어졌고 결과적으로 페레스트로이카로 이어 졌다고합니다. 그러나 나는 이것에별로 관심이 없습니다.

            글쎄, 1982 년 레바논 전쟁 기간을 취했다면, 이스라엘 유대인의 비행기에 대한 SAR에서 소비에트 대공 미사일 시스템의 성공에 대해 글을 쓰지 않은 이유는 ... ZRV (및 RTV)의 역할 감소 ...
            1. +2
              25 10 월 2020 11 : 35
              문제 없어요. 누가, 어디서, 무엇을 격추했는지에 대한 데이터를 제공하고 논의하십시오. SAR을 통해 격추 된 경우 최소한 포획 된 조종사 또는 잔해가 있어야합니다. 선물 하시겠습니까?
              1. -2
                25 10 월 2020 12 : 25
                인용구 : Demagogue
                문제 없어요. 누가, 어디서, 무엇을 격추했는지에 대한 데이터를 제공하고 논의하십시오. SAR을 통해 격추 된 경우 최소한 포획 된 조종사 또는 잔해가 있어야합니다. 선물 하시겠습니까?

                모든 것이 공개 영역에 있습니다 (이 기사에 사용 된 자료처럼). 그렇지 않으면, 나에게 무언가를 제시 할 사람이 누구입니까? 아니면 편집 과제에 따라 글을 쓰나요?
                이 기사에서는 다음과 같이 유망하게 작성했습니다.
                항공 기술은 미사일에 소프트웨어와 소형 컴퓨터가 탑재 된 온보드 시스템의 시대에 접어 들었지만 다음 번에 이에 대해 이야기하겠습니다.

                나는 1982 년 SAR에 의한 유럽 작전의 소련과 나토 공군과 소련의 하늘 방어에 관한 두 가지 주제 만 제안했다.
                1. +1
                  25 10 월 2020 12 : 54
                  제품 견적 : Lara Croft
                  인용구 : Demagogue
                  문제 없어요. 누가, 어디서, 무엇을 격추했는지에 대한 데이터를 제공하고 논의하십시오. SAR을 통해 격추 된 경우 최소한 포획 된 조종사 또는 잔해가 있어야합니다. 선물 하시겠습니까?

                  모든 것이 공개 영역에 있습니다 (이 기사에 사용 된 자료처럼). 그렇지 않으면, 나에게 무언가를 제시 할 사람이 누구입니까? 아니면 편집 과제에 따라 글을 쓰나요?
                  이 기사에서는 다음과 같이 유망하게 작성했습니다.
                  항공 기술은 미사일에 소프트웨어와 소형 컴퓨터가 탑재 된 온보드 시스템의 시대에 접어 들었지만 다음 번에 이에 대해 이야기하겠습니다.

                  나는 1982 년 SAR에 의한 유럽 작전의 소련과 나토 공군과 소련의 하늘 방어에 관한 두 가지 주제 만 제안했다.


                  사용 가능한 사실 정보가 없습니다. 일부 진지한 저자들은 이스라엘이 항공기 몇 대를 잃었을 가능성이 있지만 더 이상은 없다고 믿는 경향이 있습니다. 그리고 동화는 나에게 관심이 없습니다. 레바논에는 수십 명의 외국 군사 관찰자들이 있었는데 실제로는 위조 할 수 없습니다. 신뢰할 수있는 데이터를 제공했습니다.

                  1982 년에는 SAR 스카이가 의문의 여지가 없었습니다. 시리아 인들은 이스라엘이 레바논에서 작전을 수행하는 것을 막으려 고했습니다. 싸움은 레바논에서 일어났습니다.

                  유럽 ​​TVD는 가상의 상황이지만 여기에는 기술 사용에 대한 실제 전쟁과 실제 경험이 있습니다. 나는 사실로 작업하는 것을 선호합니다.
                  1. -2
                    25 10 월 2020 12 : 56
                    인용구 : Demagogue
                    얻기 쉬운 사실이 없다.

                    나는 당신을 이해했습니다.
  9. -9
    24 10 월 2020 07 : 42
    나는 저자가 그의 "결론"섹션을 인쇄하고 그렇게 긴 기사에 에너지를 낭비하지 않는 것으로 충분하다고 생각한다. 볼륨이 항상 콘텐츠를 대체하는 것은 아닙니다. 저자 :이 글을 쓰는 것이 관례이기 때문에 이것은 제 개인적인 의견이며 편집진은 이에 대해 책임을지지 않습니다.
  10. -4
    24 10 월 2020 08 : 42
    저자는 처음에 논란의 여지가있는 진술을 증거가 필요하지 않은 사실로 선언 한 다음이 진술에 따라 모든 것을 제출합니다. 이상한 매너.
    1. +6
      24 10 월 2020 09 : 42
      제품 견적 : Turist1996
      저자 처음에는 논란이되는 성명 증명이 필요하지 않은 사실로 선언 한 다음이 진술에 따라 모든 것을 제출합니다. 이상한 매너.

      논란의 여지가있는 진술의 예를 제공하십시오.
  11. +15
    24 10 월 2020 09 : 27
    제가 가진 가장 씁쓸한 느낌은 지금도 상황이 1982 년과 크게 다르지 않다는 것입니다.
    1. +4
      24 10 월 2020 12 : 43
      현재 우리 공군과 함께 사용중인 모든 공대공 미사일은 이미 어제 또는 어제 전날입니다.
  12. +14
    24 10 월 2020 09 : 43
    기사에서 논란이되는 것은 무엇입니까?
    소비에트 전자 제품이 서양 전자 제품보다 뒤처 졌다고?
    나에게도 뉴스. 그 당시 모두가 이것을 알고 있었고, 누군가 지금 그것을 믿지 않는다는 것이 놀랍습니다.
    "사이버네틱스는 제국주의의 타락한 소녀"라는 것을 기억하십니까? 이것은 헛되지 않았습니다.
    대학에서 전자 교사들은 강의에서 일본 잡지가 ​​"소비에트"마이크로 회로에 대한 설명이 포함 된 기사를 출판했다고 농담을했습니다. 여기서 그들은 왜 우리 마이크로 회로에서 어떤 출력이 사용되었는지 알려주었습니다.
    그 당시 우리는 반도체 구조를 복사 할 수 있었고 소련에는 레이어 별 연삭을위한 독특하고 정말 비할 데없는 기술이 있었지만 문제가있었습니다.
    예를 들어, 그가 무슨 말을하는지 아는 한 남자의 80 년대에 대해
    80 년대에 우리는 대공 유도 미사일을위한 국내 최초의 온보드 컴퓨터를 가동했습니다. 그 전에는 컴퓨터가 달린 로켓이 우주로만 날아갔습니다 ...
    우리는 문제를 해결했습니다! 최초의 전투 컴퓨터, 천 개가 넘는 미세 회로 중 2000kg의 심각한 집합체가 우리는 통과했습니다. 우리 "자동차"는 103291 년까지 생산되었습니다. 출처 : https://m.vn.ru/news-XNUMX/


    그리고 1991 년 이후 완전한 솔기가 발생했습니다.
    1. +6
      24 10 월 2020 10 : 02
      또는 XNUMX 년대에 이미 당사와 서양 전자 제품을 비교 한 것입니다.
      어뢰의 원점 복귀 장비를 만드는 데 필요했습니다. 물론 잠수함 선수들은 그 임무에 대해 생각했습니다. 그러나 전자 "두뇌"가 전체 어뢰의 거의 XNUMX 분의 XNUMX을 차지하여 충전과 엔진을 밀어 붙였다는 것이 밝혀졌습니다.
      (우리는) 채우기가 더 우아해질 것이라고 약속했습니다. NIEEP의 첫 번째 "팬케이크"는 "바다 악마"보다 103291 배나 적었습니다. 놀랍게도 눈을 믿지 않는 사람들은 시베리아 인의 "산물"에 익숙해졌고 즉시 "아아, 그는 일할 수 없습니다!" 제대로 만들어지지 않았기 때문이 아닙니다. 반대로 조국에는 이와 같은 것이 없었습니다. 그러나 조국에는 전 세계적으로 사용되고 NIIEP가 감히 사용하여 "측면에서"획득 한 바로 그 요소 기반이 없었고 아직 없습니다. 결과적으로, 우리는 어뢰의 "두뇌 스터핑"을 당신의 손바닥에 맞는 판판에 밀어 넣었습니다. 출처 : https://m.vn.ru/news-XNUMX/
    2. +1
      24 10 월 2020 12 : 17
      "소련에 복사 할 수없는 전자 제품이 있다면 어떨까요?"라는 스타일의 새로운 버전의 역사적 사건 앞으로 수십 년 동안 중국인에게 보여야합니다. 그들은 그들 자신의 독창적 인 전자 제품을 가지고 있고 그들은 소련에서 뒤처진 것만 큼 서부 전자 제품에 뒤쳐지지 않고 있으며, 충돌 당사자가 현대 서양 기술과 현대 중국 기술을 모두 보유하게 될 제 XNUMX 국에 항공기와 탱크를 판매하기 위해 노력하고 있습니다.
  13. -2
    24 10 월 2020 09 : 59
    기사에 대한 태도가 모호하고 최근 VO에 실린 많은 정치 기사와 함께 무기에 대해 논의 할 기회가 있습니다.
    나는 방공 분야의 전문가는 아니지만 저자에게 몇 가지 질문이 생겼습니다.
    시리아 공군은 이미 베트남에서 잘 알려진 MiG-21과 MiG-23 및 MiG-25로 대표되었습니다.

    MiG-25는 베트남에서 사용 되었습니까?
    간단히 말해서 결론은 미사일 레이더보다 훨씬 더 강력한 항공기의 레이더가 막힌 E-2S에 대한 공격이 실패한 경험이있는 상황에서 분명하지 않습니다. 이후 S-200 방공 시스템은 시리아, S-300 순으로 이전되지만 IDF 공군은 여전히 ​​레바논 영토에서 방해받지 않고 시리아 영토를 공격 할 것이며 시리아 공군과 방공은 1982 년부터 명령을받을 것입니다.

    S-200은 1983 년에만 시리아에, S-300은 2018 년에만 배송되었습니다.
    "이스라엘 공군의 역사"(응보의 날개) AST 2001 가격 이스라엘 45 nis. 이 책은 아직 판매 중입니다. 적어도 오늘 쯤에는 상점 "Golden Age"4 층 Tahana Merkazit A hadasha Tel Aviv에서 아직 판매되지 않았습니다. Stematsky 매장 근처.
    견적 페이지 258. :
    "... 이스라엘의 손실은 알려지지 않았습니다.이 기간 동안 적어도 하나의 E-2S Hokkai AWACS가 시리아에서 소련 S-200 대공 미사일 시스템에 의해 격추되었습니다 ...
    그리고 합성물로 만든 UAV는 당시의 방공 시스템에있어 어려운 목표 였지만 (현재와 같이) 일부는 물론 시리아 인에 의해 격추되었습니다.

    "소음 내성 측면에서 말벌은 그 세대의 모든 군사 단지를 능가합니다."

    이로 인해 전자전 수단과 함께 다양한 전술 기술을 사용하여 공격 항공기의 작용 효과를 줄였습니다. 따라서 1982 년 여름에 시리아로 인도 된 단지에 대항하여 이스라엘인들은 "드론"으로 그들의 위치를 ​​집중 공격하여 그들에게 미사일을 사용하도록 강요 한 후 항공기에서 강력한 타격을가했습니다.
    (http://otvaga2004.ru/tiv/zenitnyj-raketnyj-kompleks-osa-istoriya-sozdaniya-chast-3/)
    소련의 뒤처지는 기술 수준과 군사적 사고 수준 모두에서 발생했습니다. 대공 방어 단계는 더 이상 작동하지 않습니다.

    1982 년 레바논에서 시리아 군은 어떤 계층 적 방공을 가졌습니까?
    후진 과학적 사고에 관해서는 31 년 작전이 시작된 PFAR 인 Zaslon 레이더가 장착 된 MIG-1981이 AWACS로 사용될 수 있었지만 당시 미국에는 PFAR이 없었습니다.
    1. +5
      24 10 월 2020 11 : 21
      저자의 절대적으로 정확한 결론 : 국내 방공에서 군사적 사고의 후진성은 여전히 ​​계속되고 있습니다. 모든 유형의 방공 시스템을 포함하여 연속적인 모든 사격장에서 Karabakh 사격이 명확한 예입니다.

      그리고 여기서 요점은 가정용 전자 제품의 요소 기반이 아니라 머리의 파괴에 있습니다. 지금까지 러시아 방공 시스템에는 수십 개의 작은 공기 표적을 감지하고 동시에 발사 할 수있는 단거리 대공 미사일 시스템이 없습니다.

      시스템에서 무언가를 수정해야할까요?
      1. +1
        24 10 월 2020 11 : 43
        물론 요점은 요소 기반이 아닙니다. 그러나 대공 미사일 시스템이 아닌 RTV를 통해 드론을 다루는 것이 더 쉽고 효과적입니다. Karabakh에서 이것이 일어나지 않는 이유는 별도의 질문입니다.
        1. -2
          24 10 월 2020 11 : 55
          간단한 이유-전자전은 UAV에 효과적이지 않습니다. 그러나이 사실은 아직 방공 총사령관에게보고되지 않았습니다.
          1. +3
            24 10 월 2020 11 : 58
            비효율적이라고 누가 결정 했습니까? UAV 제조업체? 자신을 보호하는 것보다 무선 통신 채널을 방해하는 것이 항상 더 쉽습니다. 이것은 공리입니다. 이 문제 만 처리하면됩니다.
      2. +7
        24 10 월 2020 15 : 50
        SAM은 더 이상 도움이되지 않습니다. UAV 전투기 UAV가 필요합니다. 글쎄, 보병에게 더 효과적인 전투 수단을 제공하십시오. 저는 스웨덴 rbs-70을 좋아합니다. 많은 PU의 하나의 네트워크에 통합. 그들 자신은 말벌과 같이 대조되는 표적이 아닙니다. 레이더가 은밀한 작동 모드를 사용하는 경우 이상적입니다. 그리고 Ols를 같은 삼각대에 놓을 수도 있습니다. 그리고 그것을 감지하지 마십시오.
        1. -3
          24 10 월 2020 16 : 09
          레이더가 UAV를 감지 할 필요가 없습니다. UAV 자체에 OEP가 장착되어 있기 때문에 OEP만으로 충분합니다. 광학 범위에서 가시성을 유지하는 동안에 만 작동 할 수 있습니다.

          모든 MANPADS는 OEP 및 레이저 지정자가 장착 된 소형 정찰 UAV보다 비쌉니다. 따라서 MANPADS 미사일이 지정된 UAV를 명중하면 항공기가 미사일을 격추했다고 말해야하며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.

          정찰과 전투를 벌이고 UAV를 공격하려면 OEP가 장착 된 간단한 방공 시스템 (예 : Tiger 기반)과 운동 탄두가 장착 된 소형 미사일 100 발을위한 견인 발사기가 필요하며 사거리 14km가 필요합니다. 미사일에는 하늘에 대한 컴퓨터 표적 인식 기능이있는 광학 시커가 장착되어야합니다.
          1. +9
            24 10 월 2020 16 : 26
            호랑이는 1982 년 레바논의 Shilki와 같은 UAV의 대조적 인 표적입니다. 그리고 삼각대는 발견 할 수 없습니다. 스웨덴 사람들은 훌륭합니다. 그들은 4km마다 삼각대를 설치하고 뒤쪽에 레이더를 하나씩 설치했습니다. 네트워크 중심. 안정. 그래서 우리는 이길 것입니다))

            최전선에서 대조되는 것은 이제 치유되지 않습니다. UAV 전투기는 폭격기로 사용할 수 있습니다.

            레바논에서는 이스라엘 사람들이 미쳤습니다! 그들은 확실히 XNUMX 톤의 구경으로 본부를 던졌습니다. 가장 중요한 것은 전투에서이기는 것입니다. 아무도 가격 뒤에 서지 않을 것입니다.
            1. -6
              24 10 월 2020 19 : 25
              100 개의 동시 유도 채널을 가진 "타이거"는 100 개의 대공 미사일로 무장하고 표적이 아니라 사냥꾼입니다.

              글라이딩 유도 폭탄이 미사일 범위 밖에있는 "호랑이"에 떨어지면 요격 선을 넘은 즉시 격추 (시커의 작동을 방해)합니다. 그는 동시에 99 개의 다른 탄약을 공격 할 것입니다. 그 후 양심이 분명한 "타이거"가 101 탄을 맞힐 것입니다 (승무원은 대공 미사일 시스템을 원격으로 제어 할 수 있습니다).

              대공 미사일 배터리의 나머지 XNUMX 개의 방공 시스템은 장착 된 육군 유닛을 덮을 것입니다. 이것을 군사 방공이라고합니다.

              그리고 네 개의 스웨덴 MANPADS는 "유치원"이라고 불리며, 대규모 공격에서는 자신을 방어 할 수만 있습니다.
              1. +5
                24 10 월 2020 19 : 47
                사실은 유치원이 아니라는 것입니다. 이라크의이란 인들은 그들에게 매우 만족했습니다.

                RBS는 UAV가 보병에게 악몽을 꾸게하지 않으며 파괴하기가 어렵습니다. 이것은 전술적 링크입니다.

                그리고 전략적인 것은 UAV와 항공을 필요로합니다. 이것이 이길 수있는 유일한 방법입니다. 항공기 만이 주도권을 잡을 수 있습니다.

                호랑이는 그렇게 많은 로켓에 맞지 않을 것입니다. 트레일러가 달린 왜건에도. Zrk 모든 것, 이것은 수동적 방어이며 작동하지 않습니다. 배터리 155에서 발리와 안녕하세요. 유대인들은 왜 돈을 쓰겠습니까?
                1. -3
                  24 10 월 2020 21 : 05
                  이란-이라크 전쟁에서 UAV와 유도탄은 더 많이 사용되지 않았습니다.

                  UAV를 격추한다면 패시브 모드에서 영공을 제어하는 ​​방공 시스템에 MLRS를 조준하는 데 무엇이 도움이 될까요?

                  길이 2m, 직경 20cm의 TPK 수직 발사 대공 미사일은 Tiger 트레일러를 기반으로 한 아우 트리거가있는 2x2x2 미터 발사기에 적합합니다.

                  기술적으로 진보 된 적과 (반테러 작전이 아닌) 전쟁에서 전략 및 전술 핵무기가 필요합니다. 깡패
                  1. 0
                    24 10 월 2020 21 : 10
                    제품 견적 : 운영자
                    이란-이라크 전쟁 이후 UAV와 유도탄은 사용되지 않았으며 훨씬 덜 대규모였습니다.

                    UAV를 격추한다면 패시브 모드에서 영공을 제어하는 ​​방공 시스템에 MLRS를 조준하는 데 무엇이 도움이 될까요?

                    길이 2m, 직경 10cm의 수직 발사 대공 미사일은 Tiger 트레일러를 기반으로 한 아우 트리거가있는 2x2x2 미터 발사기에 적합합니다.

                    기술적으로 진보 된 적과 (반테러 작전이 아닌) 전쟁에서 전략 및 전술 핵무기가 필요합니다. 깡패

                    그리고 터키인이 가지고 있든 없든 ... 웃음
                    그들은 동맹을 존중하지 않았으며 구출에 오지 않을 수도 있습니다.
                    1. -1
                      24 10 월 2020 21 : 11
                      공유하지 않으면 웃음
                  2. +4
                    24 10 월 2020 22 : 27
                    그래서 나는 UAV에 관한 기사에서 이러한 모든 질문을 제기했습니다. 중간 고도 UAV는 70km 이상의 SAR 레이더를 볼 수 있습니다. 40km ols. 그들은 나무에 대해 일회성 모델을 실행할 수 있습니다.

                    SAM은 하수구에서 돈입니다. 최대 XNUMX 페니까지의 모든 돈은 항공에 필요합니다. 항공을 주먹으로 모을 수 있고 방공 시스템을 전선의 한 부분에서 분리하여 돌파구를 제공 할 수 있습니다. 유동성. 그리고 zrk는 정적입니다.

                    일본인은 정적은 죽음이고 역학은 삶이라고 말합니다.
                    1. +3
                      24 10 월 2020 22 : 40
                      인용구 : Demagogue
                      SAM은 하수구에서 돈입니다. 최대 XNUMX 페니까지의 모든 돈은 항공에 필요합니다.

                      미국은 무기의 크기를 줄이는 데 집중 해 왔으며, 폭탄 (터크 인도 자체 소유)을 이미 MALE에 걸 수 있습니다.이 폭탄의 범위는 60-110km이며 가격은 "페니"입니다. 실제로 지상 기반 방공의 실제 감각은 거의 없으며 군대를 진정시키는 데 최대입니다.
                    2. -3
                      24 10 월 2020 22 : 42
                      중고도 UAV는 단거리 방공 시스템의 탐지 선 이전에도 S-350에 의해 매우 잘 쓰러졌습니다. 그리고 항공기 무기의 상호 사용에 반하여 단거리 방공 시스템이 필요합니다.

                      저고도에서 비행 할 때 소형 UAV는 폭이 수백 미터에 달합니다. 적의 위치 위로 하늘을 기어 다니는 동안 특히 위장 망토 아래에서 감지하는 것보다 작은 무기에서 격추 될 가능성이 높습니다.
                      1. +4
                        24 10 월 2020 22 : 46
                        나는이 모든 이야기를 자세히 씹었 다. c-350은 도움이되지 않습니다. 나는 그를 따뜻하게 대하지만. 그는 자신의 문제가있을 것입니다. 숫자 만 입력하면 bq가 충분하지 않습니다. UAV vs Air Defense에 대한 기사를 읽어보십시오.
                      2. -5
                        24 10 월 2020 22 : 52
                        350 개의 탄약 미사일이있는 단거리 방공 시스템으로 보호되는 경우 S-100을 얼마나 많이 억제 할 수 있습니까?

                        공격 무기에서 RF 군대의 역학-MLRS, GKR, OTRK, MRBM 및 ICBM (특수 탄두 포함) 형식으로 가능한 한 많은 유도 무기. 다른 접근 방식은 많은 불량입니다.
                      3. +6
                        25 10 월 2020 07 : 51
                        리비아에서 터키인들은 모든 것을 대중적인 방식으로 설명했습니다 ... 좋아요, 다시 한번 : 당신의 방공 시스템은 최전선에서 멀리 옮겨야 할 것입니다. 그렇지 않으면 그들은 단순히 예술로 철거 될 것입니다. 그리고 이것은 그들이 전선을 덮지 않고 뒤쪽에 자신 만 있음을 의미합니다. 프론트 엔드는 UAV와 예술에 의해 날아갈 것이며,이 무의미한 액세서리는 Generalissimo Haftar처럼 던져지고 실행될 것입니다. 당신이 공권력이 없다면 zrk는 이것을 수정하지 않을 것입니다.
                        100 미사일))) 동시에 MLRS에서 여러 패키지를 배송합니다.
                        항공은 오늘 전투의 결과만을 결정합니다.
      3. +2
        25 10 월 2020 07 : 45
        제품 견적 : 운영자
        그리고 여기서 요점은 가정용 전자 제품의 요소 기반이 아니라 머리의 파괴에 있습니다. 지금까지 러시아 방공 시스템에는 수십 개의 작은 공기 표적을 감지하고 동시에 발사 할 수있는 단거리 대공 미사일 시스템이 없습니다.

        따라서 기존 요소 기반으로 만들 수 없다는 것은 없습니다.

        그래서 그녀는 베이스모든 것이 그녀에게 달려 있다는 것을.
        그리고 그들의 머릿속에있는 생각이 파괴를 대체하더라도, 당신의 머리 위로 뛰어 넘을 방법은 없습니다.
        1. +3
          25 10 월 2020 07 : 51
          견적 : 재킷 재고
          머리 위로 뛰어 넘을 수 없습니다.

          더 높은 기초 이 맥락에서
        2. -3
          25 10 월 2020 10 : 44
          젠장-러시아 시장에서 적외선 범위의 광각 비디오 카메라는 먼지와 같으며 (건물과 영토를 보호하기 위해 골림 시스템에 사용됨) 데스크탑과 함께 전자 상점은 최소한 압도 당합니다.

          요소 기반은 아니지만 RF 항공 우주 부대의 수장은 클래스로 결석했습니다. 지금까지 국내 프로그래머에게 하늘을 향한 항공기를 인식하기 위해 수많은 상업용 얼굴 인식 프로그램을 적용하도록 지시하는 영광을 얻지 못했습니다 (스카이 캡). 동시에 얼굴 인식 기능이 내장 된 가장 엉뚱한 중국 / 대만 스마트 폰을 사용하여 단거리 대공 미사일을 찾는 사람으로 충전물을 설치하십시오.

          요소 기반의 부족에 대해 비명을 지르며 엉덩이를 덮을뿐입니다.
          1. 0
            25 10 월 2020 14 : 51
            제품 견적 : 운영자
            얼굴 인식 기능이 내장 된 중국 / 대만 스마트 폰 중 가장 무거워 진 스마트 폰을 대공 미사일 탐색자로 설정

            어리석은.
            가장 엉뚱한 중국의 마이크로 회로조차도 그 가치가 없음을 보여주었습니다.
            2015 년 터키인이 격추 한 우리 비행기의 블랙 박스 기록에서 찾은 것을 기억하세요. 맞습니다. 중국어로 만들어 졌기 때문입니다.
            대공 미사일 탑재 장비의 작업 조건에 대해 알고 있습니까? 아니오 인 것 같습니다.
            1. 0
              25 10 월 2020 16 : 34
              스마트 폰 보드에 에폭시를 붓는 문제는 무엇입니까?
  14. +3
    24 10 월 2020 10 : 00
    MiG-23이 MiG-21에 비해 한 걸음 더 나아 갔다면 분명히 공중 전투 측면에서 볼 수 없었습니다. 나는 23 년대에 "올바른"미사일 서스펜션 계획이 적용 되었으나 R-23은 R-60보다 CM에서 더 멀리 떨어져 있었다. 따라서 근접 전투에서 관성 모멘트가 감소하여 기동성이 향상되었습니다. 이 서스펜션 계획이 개발되지 않은 이유는 나에게 미스터리입니다. 레바논에서는 아랍 지상 탐지 장비를 방해하는 것 외에도 구호가 중요한 역할을했습니다. 지형의 접힌 부분은 AWACS 항공기에서만 볼 수 있지만 지상에서는 볼 수 없습니다. 그리고 아랍 지상 방공 시스템의 행진 훈련에 대한 말이 아닙니다 (또는 오히려 위치 변경의 가장 문제가되지 않는 조건에서 부재에 관한 것). 일반적으로 저의 경우 AWACS 항공기가 사진을 찍었습니다. 그들은 지상 방공 및 통제 시스템을 열어 당사자의 접촉 선을 훨씬 넘어서서 "보았습니다".
    1. +5
      24 10 월 2020 11 : 03
      제품 견적 : Eug
      레바논에서는 아랍 지상 자산을 방해하는 것 외에도

      Artsav 19 작전 (Medvedka 19)에서는 드론을 미끼와 정찰의 표적으로 사용하는 전술도 사용되었다는 사실을 잊지 마십시오. 드론 "Telem"(레이더 속임수) 및 "Zakhavan"(정찰).
      또한 대 레이더 미사일 "Purple Fist"(이스라엘 필요에 맞게 수정 된 AGM-78E 미국 미사일)를 성공적으로 개발했습니다.

      이스라엘은 저자가 주장하는대로 90 대가 아닌 약 200 대의 비행 차량 (동시에 공중에서)을 사용했습니다.


    2. +2
      24 10 월 2020 19 : 18
      P-23은 P-60보다 CM에서 더 멀리 떨어져 있습니다. 따라서 근접 전투에서 관성 모멘트가 감소했습니다.

      미사일이 CM에서 멀어지면 시스템의 관성 모멘트가 증가합니다.
      1. 0
        25 10 월 2020 06 : 45
        예 .. R-23만이 더 일찍 그리고 더 낮은 과부하로 발사 될 수 있습니다-근접 기동 전투 전에 관성 모멘트를 증가시키는 간격을 둔 질량을 제거하고 23 일에 근접 기동 전투의 경계까지 P-60 만 배치했습니다. CM에 가깝게 .. 비교를 위해-Su-27은 콘솔 끝에 단거리 미사일이 있습니다 ...
        1. +1
          25 10 월 2020 21 : 22
          비교를 위해-Su-27에는 콘솔 끝에 단거리 미사일이 있습니다 ...
          음, 맞습니다.이 지점에서만 R-73을 모든 허용 가능한 원점 각도에서 캡처 할 수 있습니다. 그리고 TGS가 달린 로켓이 곤돌라 사이에 매달리면 머리는 모서리의 좁은 부분 만 볼 수 있습니다. 따라서 R-27T는 한 쌍의 포인트에만 매달리고 R-73은 날개 끝에 더 가깝습니다.
          1. 0
            26 10 월 2020 15 : 51
            고마워요. 몰랐어요.
  15. +6
    24 10 월 2020 11 : 35
    1982 년 소련 군용 항공기의 문제는 체계적이었습니다. 1979 년부터 PSP가 적용된 APG-15 레이더가 개선 된 새로운 F-63S가 미국에서 생산되기 시작했습니다. 미국에서는 AIM이 활성화 된 VV 미사일을 탑재 한 4 세대 최초의 본격적인 전투기 (본격적인 "조준 및 격추"기능을 갖춘 고도로 기동성있는 전투기)입니다. 120. 개선 된 RDM 레이더와 유사하게 아래쪽을 볼 때 레이더의 감지 범위가 최소 90km라고 주장 할 수 있습니다. 항공 기술은 온보드 소프트웨어 시스템과 미사일의 소형 컴퓨터 시대에 접어 들었습니다.

    -70 년대 나 80 년대에는 AIM-120이 사용되지 않았습니다.
    -APG-90은 80 년대에 "전투기로 63km"가 없었습니다.
    -당시 PSP를 사용하면 다음과 같은 단점이있었습니다.
    -동적 범위 문제
    -잘못된 경보 수준의 안정화 문제, 원시 솔루션이 손실을 입히고 그에 따라 감지 범위가 감소했습니다.
    -PSP는 방향성 패턴의 메인 로브 위치를 전자적으로 제어하는 ​​레이더에 사용 된 감지 범위를 늘리고 공간 조사 속도를 가속화하는 "사소하지 않은"방법의 사용을 허용하지 않았습니다 (이를 이해하지 못한 사람은 위상 배열 안테나입니다).
    1. +2
      24 10 월 2020 13 : 29
      aim-120의 첫 번째 성공적인 출시는 1981 년이었습니다. Wikipedia는 그것에 대해 쓰지 않지만 괜찮습니다. 이 사전 제작 및 테스트 이전의 1987 년 시리즈는 사실입니다. 필요하다면 그들은 우리를 시험 할 것입니다.

      감지 범위에 대해서는 스튜디오에 연결합시다. 프랑스 인은 80 년대 초반의 레이더가 90km 떨어져있을 수 있다고 썼습니다. 마음.

      PSP에서는 모든 것이 간단합니다 : 이제 모든 PSP 레이더)))
      1. +4
        24 10 월 2020 13 : 38
        당신은 특성이 비밀이라고 직접 썼지 만 어떤 종류의 링크가 필요합니다.
        PSP와 관련하여 처음에는 이러한 문제가 어디서 발생했는지, 무엇을 할 수 있고 무엇을 할 수 없는지 알아 냈을 것입니다. 갑자기 그들이 존재하는 것으로 밝혀졌습니다.
      2. -1
        24 10 월 2020 17 : 36
        인용구 : Demagogue
        이제 모든 PSP 레이더)))


        실례합니다. PSP 란 무엇입니까? DSP 또는 다른 것이 있습니까?
        1. 0
          24 10 월 2020 17 : 46
          PSP는 항공 용어입니다. 이제는 이미 떠나고 있습니다. 모든 것이 디지털화되었습니다. 예, 민간 DSP를 준수합니다. 1979 년에는 디지털 프로세서가있는 일련의 레이더에 들어갔고 같은 해 인텔은 디지털 프로세서를 민간인에게 제공했습니다.
  16. +3
    24 10 월 2020 12 : 39
    제목은 전혀 공개되지 않은 주제를 선언하므로 정보 및 개념적으로 출판물에는 참신함이 포함되어 있지 않습니다. 주제를 언급하면서 저자는 발생한 변화의 내용과 그 결과는 말할 것도없고 미국 항공과 소비에트 항공의 "디지털 시대"의 시간 프레임을 표시하지 않았습니다. 대신 독자는 베트남과 볼쇼이 동부의 항공 군사 작전에 대한 "간단한 개요"를 제공받으며, 이는 이미 이빨을 세웠습니다.
    기술적으로 소련 항공은 20-30 년 동안 항상 적보다 훨씬 뒤쳐져 왔습니다. "디지털 시대"에 소비에트 항공은 "업"이 없었지만, 반대로 급격한 감소를 시작했습니다 (모범적 수준에 뒤쳐진다는 의미에서). 그리고이 지연이 커지고 있습니다.
    결론은 좋지 않습니다. "디지털 지연"으로 인해 러시아 연방의 항공 및 군대는 "의사 결정 센터"와 그 주변에 대한 결정적인 보복 공격 없이는 작업을 완료 할 수 없으며 네트워크 구조에 의한 정확한 공격으로 막대한 손실을 입을 운명에 처하게됩니다.
    일반적으로 "새로운 모습"의 항공 및 군대의 유일한 임무는 적이 용납 할 수 없다고 간주하는 피해를 입히는 것입니다.
    1. +2
      25 10 월 2020 08 : 59
      주제를 말하면서 저자는 미국 항공과 소비에트 항공의 "디지털 시대"의 시간 프레임을 표시하는 데 신경을 쓰지 않았습니다.


      당신은주의 깊게 읽고 있지 않습니다. 저자는 모든 것을 표시했습니다. 디지털 혁명의 시작 50-60 년대. 누가 어떻게 생각하는지. 그리고 끝 ... 혁명은 끝이 없습니다)) 과정은 계속됩니다. 그러나이 모든 것은 몇 초 안에 찾을 수 있으며 메시지에 시간을 낭비하지 않습니다. 그렇다면 혁명을 따라 가지 마십시오))
      1. 0
        25 10 월 2020 11 : 37
        "혁명에는 시작이없고 혁명에는 끝이 없습니다 ..."
        50 ~ 60 년대 (XNUMX ~ XNUMX 세대) 소련 항공기의 "디지털"장치의 예를 들어 보자.
        1. +2
          25 10 월 2020 11 : 44
          디지털 혁명은 끝이 있을지 모르지만 모든 계정에 따르면 아직 끝나지 않았습니다.

          그리고 왜 소련 항공기에는 없었던 무언가를 찾아야합니까? 제목을 더 자세히 읽으십시오. 소비에트 전자 제품의 상태에 관계없이 60 년대에 시작된 디지털 혁명 시대의 소비에트 항공.
          1. 0
            25 10 월 2020 12 : 21
            그렇다면 우리는 어떤 종류의 "이륙"에 대해 이야기하고 있습니까?
            1. 0
              25 10 월 2020 12 : 39
              60 년대와 70 년대의 성공적인 사용에 관한 것입니다. 기사를 읽었습니까?
              1. -1
                25 10 월 2020 14 : 10
                주제를 알아 냈습니까? "성공적인 적용"은 공기의 우월성입니다. 그리고이 "성공적인 적용"은 어디에서 관찰 되었습니까?
                1. 0
                  25 10 월 2020 14 : 58
                  나는 그것을 알아 냈다)) 예를 들었다. 그리고 그는 그 이상에 대한 성공 기준을 설명했습니다. 방공 시스템과 함께 사용하는 소비에트 교리의 틀 내에서. 공중 패권의 정복은 거기에서 가정되지 않았습니다. 그리고 지상군과 물체의 방공이 제공되었습니다.
    2. +2
      25 10 월 2020 21 : 55
      나는 당신이 당신이 무엇에 대해 쓰고 있는지 모르거나 당신의 생각을 잘못 공식화하고 있다는 인상을 받았습니다. 특정 산업의 기술 지연은 과학 및 생산의 발전 수준과 관련이 있으며, 물론 항공 기술의 전술적 및 기술적 특성, 사용되는 재료, 일반적으로 유닛, 시스템 및 구조 요소의 신뢰성에 영향을 미칩니다. 우리의 항공 장비는 외국 모델에 비해 열등 할뿐만 아니라 여러 특성에서 그들을 능가합니다. 통신 및 전투 지휘 및 통제 시스템은 그 효과가 입증되었으며 지속적으로 개선되고 있습니다.


      러시아가 핵무기를 사용하지 않고 적의 "의사 결정 센터"를 반격 할 수 없다는 "정확한 구조로 인한 막대한 손실"에 대한 당신의 조작은 무책임한 수다에 지나지 않습니다. 오늘날, 항공 및 군대 전체의 임무는 모든 유형의 현대 무기를 포함하여 어디서든 적의 공격을 격퇴하는 것입니다. 핵무기. 푸틴은 "우리가 없을 세상은 필요하지 않습니다!"라고 분명히 말했습니다.
      1. -1
        26 10 월 2020 00 : 09
        단어는 단어이고 기준은 요소입니다. 선전에 덜주의하십시오. RF 군대를 위해 공식화 한 작업은 달성 할 수 있어야합니다. RF는 소련이 아닙니다. 소련은 "전략적 깊이"와 막대한 자원, 그리고 "억제력"의 우월성을 모두 가지고있었습니다. NATO는 250 억 인구이고 "황금"사람입니다. 시스템은 요소를 기반으로하고 요소 기반은 첨단 기술이며 요소 기반은 대부분 "수입"된 것처럼 보입니다. 미국 사람. 미국은 계속 억압 할 것입니다. 모스크바가 최소 XNUMX 억 XNUMX 천만 명의 인구를 통제하기 시작할 때까지 산업은 작동하지 않을 것입니다.
        1. +1
          26 10 월 2020 02 : 08
          당신은 아마도 인본주의 자이고 추상적 인 경향이 있습니다. 이 모든 "요인", "잠재력", "황금", "요소", "요소 기반"등이 여기에서 유래합니다. 나는 테스트 엔지니어, 한 전문 분야의 군사 조종사, 그리고 현재의 다른 분야에서는 전문 변호사였습니다. 현대 전쟁은 신중하게 계획된 사건이고 준비 과정에서 군대, 산업, 도덕적 및 정치적, 동원, 경제, 군사, 대피 잠재력, 식량 및 재료 비축과 같은 많은 요소가 고려된다는 사실을 알리면 "미국을 발견"할 것이라고 생각하지 않습니다. 자금 등등. 전쟁의 목적은 전쟁에 사용 된 자금을 정당화해야합니다. 그렇지 않으면 의미가 없습니다. 소련 시대와 마찬가지로 현대 상황에서 유럽의 전쟁이 풀리면 일반 및 핵 미사일이 될 것입니다. 축적 된 모든 "억지력"이 사용됩니다. 또한 실질적으로 동원 기간이 없으며 현재 사용 가능한 모든 유형의 무기로 싸워야합니다. 민간인과 군사적 물체로 구분되지 않고 후방과 전방이 공격을 받게됩니다. 영토 깊숙한 곳으로 대피 할 수 없으며 핵 폭발의 피해 요인으로부터 민간인을 구하지 못할 것입니다. 그러한 전쟁에서 승자는 없을 것이고, 20-30 분 안에 교전 국가들의 영토는 달의 풍경을 가진 생명없는 사막으로 변할 것입니다. 당신이 쓴“황금 십억”이 끔찍한 고통에 타 버릴 것입니다. 그리고 누가 살아남 을까요? 아무도 없다고 생각합니다. 우리가 거기에 없다면 왜 누군가가 지구에 살겠습니까?
          요소 기지는 소련 시대부터 군대의 모든 유형과 부문에서 항상 국내였습니다. 나는 MiG-21, Yak-28, Tu-22M3 또는 미사일 R-60, 23, 27,31,40, 77, X-22M, 8K67,8K84,15A30에서 외국 (최소한 몽골어)이 무엇이 었는지 기억하지 않습니다. 기타 UCP의 소프트웨어는 오랫동안 국내에 있었으며 전투 제어 및 통신 시스템은 예를 들어 Swift에 연결된 금융 시스템과 달리 외국 서버에 의존하지 않습니다.
          나는 누군가가 내가 쓴 글의 적어도 일부를 알고 러시아와의 핵 분쟁을 결정할 것이라고 거의 믿지 않지만 국가가 지역 갈등에 빠질 위험은 상당히 높습니다. 나이와 건강 상태로 인해 더 이상 병역에 적합하지 않습니다. 댓글로 판단하면 더 젊습니다. 군사 업무에 더 많은 시간을 할애하고 이에 대비해야한다고 생각합니다.
          1. -2
            26 10 월 2020 10 : 44
            제품 견적 : rubin6286
            당신은 아마도 인본주의 자이고 추상적 인 경향이 있습니다.

            제품 견적 : rubin6286
            소련 시대와 마찬가지로 현대 상황에서 유럽의 전쟁이 풀리면 일반 및 핵 미사일이 될 것입니다.

            제품 견적 : rubin6286
            요소 기지는 소련 시대부터 항상 모든 유형과 군대에서 국내였습니다.

            순수하게 구체적으로, 추상화없이, 당신이 좋아하는 것처럼, 나는 주장을 인용합니다 : "현대적인 상황"에서 소련은 전쟁 (그리고 평화)을 잃고 사라졌습니다 (언제 눈치 채 셨나요?) 전쟁은 일반 미사일이나 핵 미사일이되지 않았습니다. 항공 산업, 무선 전자 등을 포함한 모든 부처도 사라졌습니다. 그건 그렇고, 개인적으로 (!) 작업 결과에 대한 책임이있는 장관이 이끄는 인사 훈련 시스템 및 부문 별 연구 센터, 즉. 계획된 (!) 지표 (자연 및 "품질")의 구현. 패배였다.
            그리고 이제 "이것은 흥미 롭다"의 범주에서. 최초의 소비에트 순항 미사일 ( "Tomahawks"의 유사체)에서 자기 테이프에서 프로그램을 읽는 작업은 프랑스 산 자기 헤드를 사용하여 수행되었습니다 (이는 1980 년대 초). 나는 오늘날 중요한 기술 시설에서 시스템이 작동하고 있고, 거의 독점적으로 요소 기반에 구축되고, "외국"에서 구입하거나 도난당했습니다 (예, 그들은 단지 잠시 돌아섰습니다). 물론 모든 곳에 "책갈피"가 있습니다. 그리고 이러한 요소는 MIL-STD 시리즈의 군사 표준을 충족하지 않는 기술을 사용하여 제조되어 군사 위성 등의 신뢰성과 내구성에 부정적인 영향을 미칩니다. 등등.
            1. 0
              26 10 월 2020 15 : 33
              다시 말하지만 나는 당신과 동의하지 않습니다. 지난 세기의 80 년대 후반, 90 년대 초 소련은 그 어느 때보 다 강해졌습니다. 그는 전쟁이 아니라 두 시스템 간의 경제적 경쟁에서 패했습니다. 학자, 세계적으로 유명한 과학자들은 그 이유를 한 곳에서, 정치인, 정당 및 산업 명명법을 다른 곳으로, 부엌에있는 사람들을 세 번째로 봅니다. 전쟁에서 패한 나라에서 외계 군대가 와서 그 규칙을 강요 할 것입니다. 그렇게 오지 않았다 니 다행이다.….
              내부에서 붕괴 된 국가는 개혁이 절실히 필요했습니다. 그들은 갔고, 구현을 맡은 또 다른 문제이며 그들이 이끌어 낸 것입니다. 전체 산업의 붕괴에 대해 쓴 내용, 교육 시스템-아아, 그뿐 아니라 ... 훨씬 후에 복원해야했고 결과 중 일부는 여전히 느껴집니다. 그러나 그럼에도 불구하고 Oboronka는 보존되었고 국가는 방어되었으며 나머지는 점차적으로 따를 것입니다.
              이제 표절과 산업 스파이에 대해. 정보는 산업 스파이 활동에 관여합니다. 아아, 그랬고 그렇게 될 것입니다 ..
              로켓의 개발은 독일에서 30 년대 후반에 시작되었습니다. 누구에게, 어떻게-그들은 책을 읽고 영화를 보았습니다. 나는 당신이 아마 읽지 않은 것을 말할 것입니다. 로켓 발사는 사전 발사 준비가 선행됩니다. 미사일의 목적에 따라 시간이 다르지만 목표는 항상 동일합니다. 기내에 설치된 기기 및 장치가 정상 작동 상태이고 작동 준비가되어 있는지 확인합니다. 그리고 준비되지 않았다면? 준비되지 않은 경우 전체 로켓 또는 장치 자체를 교체해야합니다. 무엇을 교체하고 어디서 구할 수 있습니까? ZIP에서. 경보를 발하는 각 미사일에 대해 예비 부품과 액세서리 세트가 사단의 무기 창고에 함께 제공됩니다. 이것은 크기가 다른 약 30-36 개의 상자로, 발사 준비를 위해 설치해야하는 모든 것이 있거나 오작동이 감지되면 교체해야합니다. 예비 부품으로 제공되는 온보드 기기는 양식을 작성하여 특수 장비 (스탠드 SRS-5)에서 확인해야합니다. 이것은 트리플 제어 작업입니다. 이것이 바로 1979-80 년에 플레 세츠 크 우주 비행장에서해야했던 일입니다. 나는 장치의 자기 헤드, 펄스 카운터, 천공 테이프-국내 및 외국의 모든 것이 전혀 냄새가 나지 않았다고 확신 할 수 있습니다.
              1. +2
                27 10 월 2020 01 : 12
                소련은 너무 강해서 스스로를 파괴했습니다 (세계에서 가장 강력한 세력). 1991 년 이후에는 그렇지 않습니다. 문제는 표절이 아니라 러시아 연방에서 많은 것을 생산하는 것이 불가능하다는 것입니다. 중국과 한국 두 곳에서 구입하거나 자원 (어류, 숲 등)으로 교환합니다. iPhone으로 소련 공산당 사무 총장을 대표하십니까?
                1. 0
                  27 10 월 2020 11 : 37
                  나는 MV Lomonosov의 말을 회상 할 것입니다. "자취없이 사라지는 것은없고 무에서 나오지 않는다. 모든 것이 주된 근원을 가지고있다."1991 년 이후 "모든 것이 잘못되었다"는 것은 놀라운 일이 아니다. 중요한 것은 그것이 어린이 동화 에서처럼 작동하지 않았다는 것이다. "그리고 그는 진정한 길을 갔지만 다른 쪽 ,, "세계의 모든 국가가 무역에 참여하지만 많은 상품과 관련하여. 여러 국가의 기술에는 특정 제한이 있습니다. 일부에서 구매할 수없는 경우 다른 제품에서 구매하십시오. 이것은 자연스러운 과정입니다. 러시아 대통령과 마찬가지로 CPSU 중앙위원회 사무 총장은 iPhone이 필요하지 않습니다. 그는 언제든지 전 세계 누구에게나 연락 할 수있는 정부 커뮤니케이션 시스템을 가지고 있습니다.
          2. +1
            26 10 월 2020 14 : 10
            이상하게 보일지 모르지만 다른 모든 사람들보다 먼저 수학자들이 박사 논문, 화학자, 물리학 자 및 ... 그리고 나중에 철학자들을 옹호했습니다. 인문학은 더 심각한 지적 잠재력과 폭을 필요로합니다. 정확한 과학은 더 좁습니다. 물론 우리는 "효과적인 관리"가 아니라 진지한 과학에 대해 이야기하고 있습니다.
        2. 0
          26 10 월 2020 14 : 04
          무슨 "황금 십억"에 대해 말하고 있습니까?
          행성의 실제 인구는 훨씬 적습니다.
          예를 들어, 연구자들에 따르면 중국의 인구는 약 450 억 XNUMX 천만 명입니다.
          따라서 명시된 것보다 적은 수의 국가가 있습니다.
          1. 0
            27 10 월 2020 10 : 22
            제품 견적 : ignoto
            예를 들어, 연구자들에 따르면 중국의 인구는 약 450 억 XNUMX 천만 명입니다.

            ???? 지구는 여전히 세 마리의 고래 위에 서 있습니까, 아니면 이미 독살 되었습니까?
  17. +4
    24 10 월 2020 14 : 25
    인용구 : Cherry Nine
    오, 아제르바이잔 인도 겨냥하지 않을 것입니다

    말도 안되는 이유를 작성하십시오. 모든 드론에도 불구하고 아제르바이잔 군과 러시아 군의 능력은 절대적으로 비교할 수 없습니다.
    그러나 당신과 달리 아제르바이잔 자체는 이것을 분명히 이해합니다.
    1. -1
      24 10 월 2020 15 : 32
      제품 견적 : certero
      모든 드론에도 불구하고 아제르바이잔 군과 러시아 군의 능력은 절대적으로 비교할 수 없습니다.

      얼마나 재미 있어요.

      명확히하겠습니다. 러시아 군대가보고 할 수있는 모든 아름다움과 힘을 의미합니까? 아니면, 구체적으로 080808이 할당 된 세력은 다음 해에 다양한 ichtamnets는 말할 것도없고?
  18. +2
    24 10 월 2020 14 : 41
    이 기사는 흥미롭지 만 항공기 세대의 우월성을 증명하는 레바논의 예는 적합하지 않습니다.
    시리아와 소련의 방공처럼 행동하는 것은 아무것도 보여주지 못했을 것입니다. 수동적 인 행동과 적에게 주도권을주는 것은 결코 좋은 결과로 이어지지 않기 때문입니다. 지금처럼 레바논 우주에서 온 이스라엘 비행기가 시리아에서 미사일을 발사하고 방공이 모든 미사일을 격추 할 수 없을 때 이것은 나쁘다는 의미가 아닙니다. 이스라엘은 훨씬 더 강합니다.
    그러한 행동에 대한 올바른 대응은 이스라엘 비행장을 공격하는 것입니다.
    그건 그렇고, 베트남에서 베트남의 주요 항공기는 mig-17과 mig-19였습니다.
    1. +1
      27 10 월 2020 10 : 24
      제품 견적 : certero
      그건 그렇고, 베트남에서 베트남의 주요 항공기는 mig-17과 mig-19였습니다.

      그리고 미국인의 주력기는 105 톤의 폭탄을 실은 F-XNUMX였습니다.
  19. +3
    24 10 월 2020 15 : 34
    인용구 : Cherry Nine
    아니면, 구체적으로 080808이 할당 된 군대는 다음 해에 다양한 ichtamnets는 말할 것도없고?

    아제르바이잔 군대를 격파하는 데 필요한 부대 복장.
    1. -1
      24 10 월 2020 20 : 10
      제품 견적 : certero
      아제르바이잔 군대를 격파하는 데 필요한 부대 복장.

      간소화되었습니다. 그리고 실제로 동일한 58A와 화상 회의에서 무엇입니까? Tu-22 또?

      글쎄.
  20. +2
    24 10 월 2020 16 : 24
    멋지고 관련있는 기사. 저자 덕분입니다.
  21. 0
    24 10 월 2020 18 : 06
    이와 관련하여 이미 많은 작업을 수행 한 현대식 over-the-horizon 레이더가 러시아의 AWACS 항공기 부족을 어떻게 보상 할 수 있는지 알아내는 것은 흥미 롭습니다.
    1. +2
      24 10 월 2020 20 : 09
      인용구 : Capybara67
      이와 관련하여 현대적인 over-the-horizon 레이더를 찾는 것은 흥미 롭습니다.

      적지 않은.

      ZGRLS는 상당히 특정한 기능을 가진 도구이며 지역 전쟁과는 관련이 없습니다.
  22. +1
    24 10 월 2020 19 : 20
    인용구 : Capybara67
    이미 많은 것을 시운전 한 over-the-horizon 레이더는 러시아의 AWACS 항공기 부족을 보상 할 수 있습니다.

    avaks와 달리 대상 지정을 발행 할 수 없습니다.
  23. -1
    24 10 월 2020 19 : 48
    나는 소련 항공기와 무기에 대한 기사의 "파괴적인"방향에 대해 이의를 제기하지 않을 것입니다. 충분한 시간을 가진 감정가들이 운동을하도록하세요. 토론을 읽는 것도 재미있을 것입니다. 롤

    그러나 러시아 방위 산업은 지금도 (그리고 60 ~ 80 년대) 재료, 전자 장비, 두뇌 등을 시작으로 가지고있는 것을 사용해야합니다. 소련 / RF 국가에서. 실제로 지난 전쟁에서 많은 독일 항공기는 처음에는 소련 항공기보다 강력하고 효율적이었습니다. 하지만 동부 전선의 공중전의 결과는 롤
    1. 0
      27 10 월 2020 10 : 26
      제품 견적 : xomaNN
      하지만 동부 전선의 공중전의 결과는

      전쟁의 결과는 히틀러에 의한 유럽 연합의 패배이기 때문입니다. 전쟁의 결과는 러시아 후방, 러시아 보병, 탱크 및 포병에 의해 결정되었습니다.
  24. -4
    24 10 월 2020 19 : 55
    추력 대 중량 비율이 높고 날개 하중이 낮을수록 기동성이 높아집니다. 초기 수정과의 전투에서 MiG-21 F-4는 더 기동성이 뛰어났습니다. 동일한 날개 하중으로 더 나은 추력 대 중량 비율 (0.86 대 0.71)을 가졌습니다.

    "난 믿지 않아!" (c) Stanislavsky.

    풍부한 "너도밤 나무"와 숫자에도 불구하고이 기사는 약간의 자신감을 불러 일으키지 않습니다. 경 전투기 MiG-21과 최초의 중전 투기 폭격기 F-4 팬텀을 비교하는 것은 아주 우스꽝 스럽습니다. 기계는 그 기능이 질적으로 다르며 기사 설명에있는 "절단 된 모서리"와 노골적인 쓰레기가 완전히 마무리되었습니다.

    저자 .. Topvar의 독자를 속이는 것보다 더 유용한 일을하십시오!
    1. +4
      24 10 월 2020 20 : 08
      제품 견적 : Saxahorse
      기사 설명에있는 "절단 된 모서리"와 노골적인 쓰레기의 풍부함이 마침내 완성되었습니다.

      여기에는 많은 문자와 숫자가 적절할 것입니다.

      그러나 나는 당신의 공연에서 긴 게시물을 기억하지 못합니다.
      1. -2
        24 10 월 2020 20 : 26
        인용구 : Cherry Nine
        그러나 나는 당신의 공연에서 긴 게시물을 기억하지 못합니다.

        원하는 것보다 더 많은 게시물이 있지만 그렇지 않습니다. 저자의 첫 번째 명백한 혼란은 각 숫자를 분석하는 데 일주일을 소비 할 필요가 없음을 시사합니다.
    2. 0
      25 10 월 2020 16 : 04
      미국 "프로젝트 접근". 자금은 특정 프로젝트,이 경우 "정보 영역에서 러시아 간의 대결"에 할당됩니다. 이 대결에는 무기 분야를 포함하여 소련의 비방이 포함됩니다. 기사가 주제에 해당되면 프로젝트 자금으로 자금을 조달 할 수 있습니다. 이익! 따라서 그 기사는 어찌 됐든, 편견이 있고, 기만적 일 수 있습니다. 저자는 "전쟁과 평화"를 써도 카피라이터가 우리에게서받는 XNUMX 루블이 아니라 그에 대한 돈을받을 것입니다.
      그래서 저자는 자신에게 매우 유용한 일을하고 있으며 그에 대한 당신의 분노는 그저 말도 안됩니다. 이 낮은 표준 혼합물의 질량은 어쨌든 그 일을 할 것입니다. 그것은 주제에 속하지 않는 독자들 사이에서 "소비에트 항공"이라는 문구에 대한 특정 반사를 형성 할 것입니다. 개그 반사, 네. 더 이상 교육을받지 않고 생각을 강요받지는 않지만 단순히 시험을 통과하도록 훈련받은 사람들은 미개발 된 두뇌에 대한 프로젝트 접근 방식의 효과가 거의 100 %입니다.
  25. 0
    24 10 월 2020 20 : 36
    인용구 : Cherry Nine
    간소화되었습니다. 그리고 실제로 동일한 58A와 화상 회의에서 무엇입니까? Tu-22 또?

    888의 전쟁과 러시아 군대의 중요한 단점이 드러났습니다. 그들 대부분은 현대에 의해 제거되었습니다. 영구 준비 장치의 출현에서 시작하여 화상 회의와의 상호 작용으로 끝납니다.
    1. -2
      24 10 월 2020 20 : 49
      제품 견적 : certero
      888의 전쟁과 러시아 군대의 중요한 단점이 드러났습니다.

      58A는 그녀가 최소한 체첸 수준의 최소한의 유능한 적이 아니라 그루지야 인과 거래하고 있다는 것이 매우 운이 좋았다고 믿었습니다.
      제품 견적 : certero
      대부분 현대에 의해 제거 된

      1. +1
        25 10 월 2020 12 : 20
        인용구 : Cherry Nine
        58A는 그녀가 최소한 체첸 인 수준의 최소한의 유능한 적이 아니라 조지아 인을 상대하고 있다는 것은 매우 운이 좋았습니다.

        4 년 동안 조지아 인들은 미국과 이스라엘의 전문가들로부터 훈련을 받았으며 심지어 우크라이나 인도 방공을 도왔습니다.
        1. -3
          25 10 월 2020 12 : 54
          우크라이나와 그들의 방공에 관해서는 조금 후에 명확 해졌습니다. 누가 누구를 요리했는지에 관해서는 미국인과 유대인도 마술사가 아닙니다. 배우고 싶지 않은 사람은 배우지 않을 것입니다.
          1. +1
            25 10 월 2020 14 : 20
            인용구 : Cherry Nine
            누구를 요리했는지에 관해서는 미국인과 유대인도 마술사가 아닙니다. 배우고 싶지 않은 사람은 배우지 않을 것입니다.

            아니면 58A가 잘 싸웠 을까요?
            1. -3
              25 10 월 2020 15 : 53
              인용구 : mihail_mihail0620
              아니면 58A가 잘 싸웠 을까요?

              이상 하겠지만 물론 배제 할 수는 없습니다.
              1. 0
                25 10 월 2020 17 : 31
                인용구 : Cherry Nine
                이상 할거야

                왜 이상한가요? 러시아인들은 등 뒤에서 두 체첸 인의 경험을 가졌습니다.
                1. -1
                  27 10 월 2020 10 : 48
                  인용구 : mihail_mihail0620
                  러시아인들은 등 뒤에서 두 체첸 인의 경험을 가졌습니다.

                  따라서 이상합니다.
                  1. +1
                    27 10 월 2020 18 : 58
                    인용구 : Cherry Nine
                    따라서 이상합니다.

                    이상하든 아니든 5 일 만에 조지아 군대는 저항을 중단했습니다.
                    1. 0
                      27 10 월 2020 19 : 17
                      인용구 : mihail_mihail0620
                      그루지야 군대는 5 일 이내에 저항을 중단했습니다.

                      그래.
                      그루지야 전사들은 그저 그렇습니다. 군사화 수준이 높은 민주주의 국가가 있었지만 조지아는 그중 하나가 아닙니다.
                      1. +1
                        27 10 월 2020 22 : 14
                        인용구 : Cherry Nine
                        그루지야 전사들은 그저 그렇다.

                        이란 인 중 전사는 그저 그렇습니다. 투르크 인, 전사는 그저 그렇고, 나치 독일의 전사는 그저 그렇고, 관동군의 군인은 그저 그렇습니다.
                        러시아인들은 운이 좋았습니다.
                      2. 0
                        28 10 월 2020 09 : 17
                        러시아인이 심하게 싸운 독일인과 운이 좋았다고 생각하십니까? XNUMX 차 세계 대전 또는 XNUMX 차 세계 대전에 대해 이야기하고 있습니까?

                        솔직히 말해서 저는 애국자들로부터 항상 이곳에 미쳐 있습니다.
                      3. +1
                        28 10 월 2020 12 : 58
                        인용구 : Cherry Nine
                        러시아인이 독일인과 운이 좋았다고 생각하십니까?

                        제 XNUMX 차 세계 대전에 대해. 러시아인이 독일인을 이겼습니다. 그래서 독일인은 너무나도 전투기이고, 러시아인은 어쨌든 싸웠습니다. 당신의 논리에 따르면 운이 좋았습니까?
                        인용구 : Cherry Nine
                        솔직히 말해서 저는 애국자들로부터 항상 이곳에 미쳐 있습니다.

                        감정
      2. 0
        27 10 월 2020 10 : 28
        그건 확실합니다. 특히 58A 사령관. 굉장히 운이 좋았다. 그러나 그의 안전은 불행했습니다.
        1. 0
          27 10 월 2020 10 : 47
          9 월 XNUMX 일 Khrulev와의 에피소드에 대해 이야기하고 있습니까? 그래, 서사시. 이 신사에게 수보 로프의 명령.
  26. +4
    24 10 월 2020 21 : 41
    인용구 : Cherry Nine
    최소한의 유능한 상대가 아니라 적어도 체첸 수준의

    구성하지 마십시오. 체첸 인들은 동기 만 있으면 더 좋았습니다. 조지아 부대는 완전히 준비되었습니다.
    그리고 네, 대부분의 결점은 제거되었습니다. 적어도 시리아는 그것을 분명히 보여주었습니다.
    1. -4
      25 10 월 2020 16 : 10
      제품 견적 : certero
      체첸 인들은 동기 만 있으면 더 좋았습니다.

      )))
      한때 독일인은 동기 부여만으로 더 좋았습니다. 이탈리아 인과 비교.
      1. 0
        26 10 월 2020 14 : 20
        웃긴.
        400 차 세계 대전 동안 헝가리 인들은 XNUMX 만명을 돌이킬 수없이 잃었습니다.
        식민지와 함께 영국도 동일합니다. 마찬가지로 미국도 마찬가지입니다.
        루마니아는 돌이킬 수없이 1 백만 200 명의 사람들을 잃었습니다. 즉, 영국, 미국, 헝가리를 합친만큼입니다. 영국과 미국은 전혀 싸웠습니까?
        이탈리아는 프랑스와 달리 적어도 싸웠습니다.
        1. 0
          26 10 월 2020 14 : 56
          )))
          제 1 차 세계 대전의 최대 손실 : 2. 소련, 3. 중국 4. 제국 5. 폴란드 (홀로 코스트 포함) 6. 네덜란드 인도 (인도네시아). 6. 영국 인도 7. 일본 8. 프랑스 인도 차이나 (태국) 9. 루마니아 11-XNUMX 버마, 유고 슬라비아, 필리핀.

          이 목록 (추축국 국가 제외)이 승리에 기여한 것과 일치합니까? 이들 국가는 영국과 미국을 합친 것보다 더 많은 손실을 입었습니다. 그런 독특한 회사에 있다는 것은 소련에 대해 무엇을 말합니까?
          1. +1
            27 10 월 2020 19 : 36
            인용구 : Cherry Nine
            그런 독특한 회사에 있다는 것은 소련에 대해 무엇을 말합니까?

            전혀 말하지 않습니다. 미국인들이 관동군을 스스로 파괴했다면 그들은 당신의 명단에 올 것입니다.
            1. 0
              28 10 월 2020 09 : 20
              인용구 : mihail_mihail0620
              미국인들이 관동군을 스스로 파괴했다면 그들은 당신의 명단에 올라갈 수 있습니다.

              만약 미국인들이 관동군을 스스로 "파괴"한다면, 미국인들의 손실은 소련의 총 0 만명에 비해 40 명에 달했습니다. 항복은 전신으로도 받아 들여질 수 있습니다. 미국인들은 만주 구오를 점령하기 위해 항복하지 않았습니다.

              소련과는 달리.
              1. 0
                28 10 월 2020 12 : 44
                인용구 : Cherry Nine
                만약)

                인용구 : Cherry Nine
                "파괴됨"

                러시아어의 규칙에 따르면, 입자는 후 (만약)와 후 (파괴) 모두에 배치 될 수 있습니다.
                인용구 : Cherry Nine
                항복은 전신으로도 받아 들여질 수 있습니다. 미국인들은 만주 구오를 점령하기 위해 항복하지 않았습니다.

                Manzhou Guo가 Attu Island, 단지 크고 백만명의 일본군이 있다고 상상해보십시오.
                1. +2
                  28 10 월 2020 13 : 21
                  인용구 : mihail_mihail0620
                  제 XNUMX 차 세계 대전에 대해. 러시아인이 독일인을 이겼습니다. 그래서 독일인은 너무나도 전투기이고, 러시아인은 어쨌든 싸웠습니다. 당신의 논리에 따르면 운이 좋았습니까?

                  독일군은 처음에는 크게 싸웠지 만 다른 많은 실수를 저질렀습니다.
                  인용구 : mihail_mihail0620
                  러시아어 규칙에 따라 입자

                  러시아어의 규칙은 그것과 관련이 없습니다. 관동군의 파괴는 예술적 과장이다. 앞서 달려온 소련 측이 중국 대신 받아 들여 미국에 큰 호의를 베푸는 관동군의 항복을 뜻한다.
                  인용구 : mihail_mihail0620
                  Manzhou Guo가 Attu Island, 단지 크고 백만명의 일본군이 있다고 상상해보십시오.

                  적어도 두 개의 아투 섬. 관동군은 도쿄의 명령에 따랐다.
                  1. 0
                    28 10 월 2020 16 : 31
                    인용구 : Cherry Nine
                    그러나 다른 많은 실수를 저질렀습니다.

                    당신은 체스를 잘하고 많은 실수를 저질렀습니다. ....?
                    인용구 : Cherry Nine
                    앞서 달려온 소련 측이 중국 대신 받아 들여 미국에 큰 호의를 베푸는 관동군의 항복을 뜻한다.

                    일본인은 중국인과 미국인에게 항복하고 싶지 않았지만 미국인들은 44 년 동안 45 년 반 동안 일본인에게 기지를 기부했지만 러시아인은 항복했고 러시아인은 운이 좋았습니다.
                    인용구 : Cherry Nine
                    적어도 두 개의 아투 섬.

                    미국이 원자 폭탄없이 43 백만 명의 일본인 전투기가있는 두 개의 큰 섬을 어떻게 점령 할 수 있을지 궁금합니다 (미국이 가지고 있지 않은 XNUMX 번째 원자 폭탄에서)
                    1. +2
                      28 10 월 2020 16 : 45
                      인용구 : mihail_mihail0620
                      당신은 체스를 잘하고 많은 실수를 저질렀습니다. ....?

                      A. 히틀러 정부가 독일 기준으로 최고가 아니라는 것을 증명할 필요가 없기를 바랍니다. 네, 실수가있었습니다.
                      인용구 : mihail_mihail0620
                      일본인은 중국인과 미국인에게 항복하고 싶지 않았고

                      일본의 항복 문제는 44 년 말부터 총리와 황제 수준에서 논의되었습니다. 스웨덴과 모스크바의 일본 외교관들은 적어도 XNUMX 월 초부터이 문제에 대해 다른 문턱을 두드리고 있습니다.
                      인용구 : mihail_mihail0620
                      일본인은 중국과 미국인에게 항복하고 싶지 않았습니다

                      물론 일본은 미국에 항복했다. 덧붙여서 독일 (랭스)과 이탈리아 (카서 블). 이것은 소비에트 측에게는 꽤 공격적인 우연의 일치입니다.
                      인용구 : mihail_mihail0620
                      43 번째 원자 폭탄에서 미국은

                      알다시피, 43 년에 모든 사람들이 관동군에 대해 약간의 반감을 느꼈습니다. 그건 그렇고, 소련도.
                      인용구 : mihail_mihail0620
                      미국인이 XNUMX 백만 명의 일본 전투기와 함께 두 개의 큰 섬을 점령하는 방법

                      알다시피, 그들은이 일본 전투기를 잡을 필요가 없습니다. 일본은 반대편에 있습니다.
                      1. 0
                        28 10 월 2020 20 : 44
                        인용구 : Cherry Nine
                        물론 일본은 미국에 항복했다. 덧붙여서 독일 (랭스)과 이탈리아 (카서 블). 이것은 소비에트 측에게는 꽤 공격적인 우연의 일치입니다.

                        이것에서 소련을 모욕하는 것은 없습니다.
                    2. > 러시아어 항복, 행운의 러시아어.

                      와우 파티 라인이 흔들리고 있습니다.
                      항복 행위가 서명 된 소련 전함의 배에 대해 말씀해 주시겠습니까?
                      1. 0
                        1 11 월 2020 08 : 03
                        인용구 : Evgeny Goncharov (smoogg)
                        항복 행위가 서명 된 소련 전함의 배에 대해 말씀해 주시겠습니까?

                        “야마다 (관동군 사령관-Ya. B.) 사무실에서 회의가있었습니다. 소련 장교는 그를 방해하고 일본인에게 즉각적이고 무조건적인 항복을 요구했습니다. 지휘관은 침묵했다. 연설의 선물은 우리의 착륙 비행기와 폭격기의 도시에 출현했을 때만 그에게 돌아 왔습니다. 장교와 함께 비행기는 이미 합의 된 항복을 받아들이 기 위해 혼자 날아갔습니다.-Ya. B.] ... 지휘관은 자신을 소련 포로로 인정하면서 처음으로 세이버를 벗었습니다. 소련 적군은 1946 년에 소집되기 시작했습니다-Ya. B.] 군대. 그 후, 사무실에 있던 다른 모든 일본 장군들도 똑같이했습니다. "
                        그리고 다음날 인 20 월 44720428 일, 미국인들은 일본인의 항복을 받아들이 기 위해 Mukden으로 날아갔습니다. "소련 군인들이 도착했을 때의 놀라움을 상상해보십시오." Rambler에 의해보고되었습니다. 추가 : https://weekend.rambler.ru/read/XNUMX/?utm_content=weekend_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

                        이사회는 미국인 이었지만.
                        제 2 차 세계 대전은 1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일 도쿄만에 도착한 미국 기함 미주리 호에 탑승하여 완전하고 완전하게 끝났습니다. 일본 외무 장관 M. Shigemitsu, 미 육군 장군 D. MacArthur Y. Umezu 참모 총장 , 소련 중장 K. Derevyanko, 영국 함대 B. 프레이저 제독이 자국을 대표하여 "일본의 무조건 항복 법"에 서명했습니다.
                      2. 그리고 다음날 인 20 월 XNUMX 일, 미국인들은 일본인의 항복을 받아들이 기 위해 Mukden으로 날아갔습니다.

                        그리고 Derevianko가 도쿄에 도착했을 때 기억하십니까? 어때, 그들은 우리를 포기 했습니까?


                        > 미국이지만

                        "근데 뭐? 당신은 어떻게 든 가장 흥미로운 곳에서 생각을 끊었습니다. 논리를 개발하십시오. 그리고 왜 당신의 관점에서 "제 XNUMX 제국이 프랑스에 항복했고, 프랑스는 잘 싸웠습니다"라는 표현이 틀린 이유를 알려주세요.
                    3. 0
                      30 10 월 2020 14 : 41
                      미국이 원자 폭탄없이 43 백만 명의 일본인 전투기가있는 두 개의 큰 섬을 어떻게 점령 할 수 있을지 궁금합니다 (미국이 가지고 있지 않은 XNUMX 번째 원자 폭탄에서)

                      나는이 섬들을 경순양함과 구축함 한 쌍으로 봉쇄 할 것을 제안 할 것입니다 (일본 함대의 군대가 본토로 밀려 난 경우). 그리고 그는 항복을 요구했습니다.
                      거절 할까-알았어, 서로 먹었어 ..
                  2. 0
                    30 10 월 2020 14 : 51
                    독일군은 처음에는 크게 싸웠지 만 다른 많은 실수를 저질렀습니다.

                    그들은 패배 할 운명에 처했고, 2 개의 전선에서 전쟁을 시작했습니다 (영국은 바다와 공중, 연합은 육지와 공중에서). 더욱이, 해군 전쟁은 엄청난 양의 자원을 빼앗 겼고, 각각 10 대 이상의 잠수함이 생산되었습니다. 이것은 적어도 XNUMX 대의 탱크입니다.
                    영국과 연합 모두 당시 세계 공장 인 미국의 지원을 받았습니다.
                    또한 43 년부터 제국 영토가 정기적으로 폭격을 받아 생산 시설이 손상되었습니다.
                    1. +1
                      30 10 월 2020 15 : 23
                      제품 견적 : 3danimal
                      거절 할까-알았어, 서로 먹었어 ..

                      그래서 결국 그들은 더 현명 해졌을 때 그렇게했습니다. 혈액 내장은 필요할 때만 비행장을위한 것이 었습니다. 오키나와, 이오 지마.

                      제품 견적 : 3danimal
                      (영국은 바다와 공중에서, 연합은 육지와 공중에서)

                      사실, 영국인과 지상에서는 최선을 다했지만 충분하지 않았습니다. 발칸 반도에서 독일인들은 유고 슬라비아 프롤레타리아트의 지도자 인 동지 였지만 발 아래에서 땅이 타 오르고있었습니다. 티토는 아직 정신이 없었습니다.
                      제품 견적 : 3danimal
                      생산 된 10 개 이상의 잠수함은 각각 최소 XNUMX 개의 탱크입니다.

                      무게로 계산해도 600은 25 톤 이상입니다. 네로-30-XNUMX 조각.
                      제품 견적 : 3danimal
                      2 개의 전선에서 전쟁을 시작하여 패배 할 운명이었습니다.

                      예, 그들은 그것을 조금 이상 생각하지 않았습니다.
                      1. 0
                        30 10 월 2020 17 : 13
                        발칸 반도에서 독일인은 유고 슬라비아 프롤레타리아트의 지도자 인 동지 였지만 발 아래에서 땅이 타 올랐다. 티토는 아직 정신이 없었습니다.

                        동의 좋은
  27. +3
    24 10 월 2020 23 : 10
    인용구 : Demagogue
    나는 군사적 요소에만 관심이 있습니다. 정치는 흥미롭지 않습니다. 기술의 아버지 인 Beckman은 기술적 비 기술적 관점에서 모든 것을 평가했으며 저도 비슷한 접근 방식을 취합니다. 나는 우리 기술의 팬인 "팬"은 아니지만 끊임없이 분석하려고 노력한다.
    소련의 경우 1982 년 레바논 분쟁이 지도부의 패배주의로 이어졌고 결과적으로 페레스트로이카로 이어 졌다고합니다. 그러나 나는 이것에별로 관심이 없습니다.


    그런 표정을 위해-사실 나는 이미 모자를 벗고 있습니다! 우리나라에서는 침착하고 만세 애국적인 타액이나 린든없이 그들은 거의 분석적인 글을 쓰지 않기 때문입니다.
    사실,이 기사에서 말하는 것은 제 생각에 R & D 문제에 대한 결론입니다. 이미 60 년대에 우리는 미국 제품을 복사하는 것을 선호했지만 업데이트를 따라갈 시간이 없었습니다. 질문의 계속을 읽는 것은 흥미로울 것입니다.
  28. +2
    25 10 월 2020 00 : 21
    저자님께! 디지털 기술은 항공뿐만 아니라 다른 모든 유형과 군대의 무기 능력을 향상 시켰지만 우리가 원하지 않는 한 오늘날 항공을 주요 전쟁 수단으로 만들지는 못했습니다. 물론 디지털 기술 분야의 기술적 우월성은 임무의 효율성에 영향을 주지만 전쟁터에 대한 호전적인 공군의 우월성과 전쟁에서의 승리로 이어지지는 않습니다.
    디지털화 시대에 소비에트 항공은 아무데도 이륙하지 않았고 어디에도 떨어지지 않았습니다. 이 메시지는 근본적으로 잘못되었습니다. 그것은 항상 발전하여 국가의 과학과 산업의 업적을 최대한 활용했으며 그렇지 않으면 놀랄 것입니다.
    우리의 군사 교리는 항상 항공이 자체적으로 전쟁을 수행하지 않고 지상군이나 해군 그룹의 행동을 보장한다는 사실에서 출발했습니다. 현대 항공기는 비싸고 제조 및 작동이 어렵습니다. 그것은 대공 방어 시스템에 의해 적시에 감지 될 수 있으며 파괴 될 가능성이 가장 높으며 전자전 시스템을 사용하여 지상 및 해상 목표물에 대한 공격력을 크게 감소시킵니다. 공습의 전투 효과는 전술적, 작전 전술적, 지상 기반 및 해상 기반 순항 미사일은 말할 것도없고 MLRS의 효율성과 정확성 측면에서 상당히 열등합니다.
    오늘날 선진국의 군사적 사고는 같은 방식으로 작동하며 경제적, 기술적 능력의 문제 일 뿐이라는 것이 일반적으로 받아 들여지고 있습니다. 현대 무기 시스템이 생성되고 개선되고 있습니다. 모든면에서 적을 능가하는 것은 불가능하지만, 우선 이것에 대한 전제 조건이 이미있는 곳은 현실입니다. 그런 다음 소위 "비대칭"응답이 발생합니다. 우리의 "파트너"가 가진 것, 오늘날 우리는 또한 (수평선 레이더, AWACS 항공기 등) 가지고 있습니다. 또 다른 한 가지는 그들이 얼마나 가지고 있고 우리에게 얼마나 필요한지입니다. 통계에 따르면 패리티는 일반적으로 존중됩니다.
  29. 0
    25 10 월 2020 15 : 54
    얼마나 멋진 기사입니까! 미국 미사일에 대한 설명은 다음 단어로 시작됩니다.
    AIM-9D의 장점은 시커의 냉각이었고 따라서 더 나은 감도와 발사 범위 AIM-9B입니다.
    , 같은 문장에서 소련 미사일에 대한 설명을 볼 수 있습니다.
    소련 미사일의 약점은 표적 획득 시간이었습니다.
    .
    이 기사가 상황 분석을 목적으로했다면 미국 미사일의 장점에 대한 설명이 소련 미사일의 장점에 대한 설명으로 대체되고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 미국 공수 레이더의 "종이의 장점"에 대한 자세한 설명처럼, 물론 소련보다 "훨씬 낫습니다". 사실, 역 겨울 정도로 부식성이있는 독자들은 확실히 소스를 크롤링 할 것이므로 미국 레이더에 대한 자랑스러운 칭찬 직후에 미국 조종사가 적군 항공기를 시각적으로 만 식별했다는 슬픈 진술이 이어집니다.
    결합 된 소비에트 개념이 "실패했다"는 단정적 인 주장도 매력적이다. S 300은 말할 것도없고 S 400은 미 공군의 뱃속에있는 고통 일 뿐이다.
    기사의 상황에 대한 분석은 전혀 없습니다. 잘 알려진 고무 제품을 지구로 끌어 올리려는 맹렬한 시도 일뿐입니다. 불쌍해. 분석은 매우 흥미로울 것입니다. 여기는 한 푼도 아닙니다 ...
    1. +1
      25 10 월 2020 19 : 42
      제품 견적 : Mikhail3
      미국 항공 레이더에 대한 칭찬에 이어 97 %의 사례에서 미국 조종사가 적군 항공기를 시각적으로 만 식별했다는 슬픈 성명서가 이어집니다.


      베트남에서? 글쎄, 그 기사는 소련과 미국 전투기가 거의 동등하다고 말합니다.
      1. +1
        26 10 월 2020 08 : 51
        아니오, 이것은 기사가 말하는 것이 아닙니다.) 기사는 미국 항공기의 레이더가 훨씬 더 낫다고 말했고, 이빨을 움켜 쥐어 전혀 더 좋지 않다는 것을 인정했습니다. 한 단락에서 바로. 동시에 구문은 분석이 아니라 심리적 억제 방법을 나타내는 매우 정확하게 선택됩니다. 역겨운 읽기 ...
        1. +1
          26 10 월 2020 12 : 13
          제품 견적 : Mikhail3
          인용구 : 우는 눈
          글쎄, 그 기사는 소련과 미국 전투기가 거의 동등하다고 말합니다.

          아니요, 기사가 말하는 내용이 아닙니다.)


          이 기사는 정확히 다음과 같이 말합니다.


          첫 번째 대결은 소련 전투기와 계속되었고 미국인들은 기술의 수적 우월성을 깨닫지 못했습니다.


          제품 견적 : Mikhail3
          이 기사는 미국 항공기의 레이더가 훨씬 낫다고 말했고, 이빨을 움켜 쥐어 전혀 더 좋지 않다는 것을 인정했습니다.


          아니. 기사에 따르면 그때 이점을 실현할 수 없습니다.
          1. +1
            26 10 월 2020 12 : 16
            인용구 : 우는 눈
            아니. 이 기사는 그 당시 이점이 실현되지 않았다고 말합니다.

            종이에 장점이있었습니다. 눈으로 볼 수없는 일반적인 미국의 장점은 손으로 만졌지만 성능 특성에 기록되어 있기 때문에 "있다". 그리고 이번에는 "이점"이 전혀 실현되지 않은 그런 말도 안되는 말도 아니 었습니다! 레이더는 소련보다 두 배 더 멀리 보였지만 조종사는 그렇지 않았습니다. 다음 전쟁에서 미국 조종사는 aphedron에 눈을 떴고 눈에 띄게되었습니다.)) 부끄럽다면 부끄러워 할 것입니다 ...
            1. +1
              26 10 월 2020 12 : 22
              제품 견적 : Mikhail3
              레이더는 소련보다 두 배 더 멀리 보였지만 조종사는


              당연히 조종사들도 똑같이 보았다. 따라서 시각적 식별 및 불량 미사일의 요구 사항으로 인해 전투는 동등한 기반에있었습니다.

              제품 견적 : Mikhail3
              다음 전쟁에서 미국 조종사들은 aphedron에 눈을 떴습니다.


              다음 전쟁을 위해 그들은 최고의 레이더와 최고의 미사일을 만들었습니다.
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      26 10 월 2020 10 : 06
      이제 푸틴에 대해 정당화 할 수 있습니까?
    2. 0
      26 10 월 2020 14 : 25
      J.I.D.의 말씀 국적이나 종교와는 아무 관련이 없습니다.
      그러나 부동산에. 제삼. 약탈자 (은행가) 및 상인의 등급.
      그 기사가 제 XNUMX 지구에서 주문했다고 생각하십니까?
  31. +3
    26 10 월 2020 09 : 31
    이란에 찬성하는 점수는 레바논의 이스라엘과 동일하지는 않지만 여전히 치명적입니다. 이란은 이스라엘과 달리 AWACS가 없었고 전투기의 "순수한"대결이있었습니다. 적대 행위의 성격 만 다소 달랐습니다. 주요 공중전은 없었고이란 인들은 레이더 미사일 시스템에서 장거리 미사일을 적극적으로 발사하고있었습니다. 이 전투에서 MiG-23 (MiG-23ML 포함)은 변함없이 손실되었습니다. F-45와 F-3를 격추 한 14 대에 대해 4 대.


    물론 저는 크게 사과합니다.하지만 그 전쟁에서 양측은 매우 다른 고철을 가지고 있었고 F-14가 거기에있었습니다. 그것은 호위함과의 코르벳 함대 전투에서 중순양함과 같습니다. MiG-5의 음식이었던이란의 F-23를 기억할 수 있습니다. 결과적으로 양측은 아무것도 달성하지 못한 채 8 년 동안 싸웠다. 미국이 이전에 너무 지 쳤던이란 공군의 질적 우월성은 의문을 제기하지 않습니다. 이라크 공군은 8 년 만에 끝나지 않았습니다.

    우리 서비스의 4 세대 항공기와 외국 5 세대 전투기 간의 기술 격차는 미미하고 원칙이 없다고 주장됩니다.


    예를 들어, 우리는 악명 높은 세대를 즉시 한곳에 모을 것입니다. F-35가 새로운 기술 수준에 구축 된 "슈퍼 호넷"이라는 것을 쉽게 보여줄 수 있으며, 고급 엔진 사용으로 인한 무게 절감으로 표현됩니다. ...

    즉, F-22, F-35, Su-57과 같은 항공기가 F-16, F-15의 최신 버전과 어떻게 다른지 명확하게 공식화해야합니다 (미 공군에 대한 새로운 수정에 대한 주요 계약에서 축하 할 수 있지만 누군가는 F-35가 모든 사람을 대체 할 것이라고 어머니로부터 맹세했습니다), F \ A-18E \ F, Rafale, Typhoon, Su-35.
    1. 0
      26 10 월 2020 12 : 24
      제품 견적 : EvilLion
      F-35가 새로운 기술 수준에 구축 된 "슈퍼 호넷"이라는 것을 쉽게 보여줄 수 있습니다.


      쉽다면 보여주세요.
  32. +4
    26 10 월 2020 10 : 05
    베트남 전쟁은 소련 전투기들에게 큰 성공을 거두었습니다. 원시 전자 장치를 갖춘 단순한 전투기는 비싸고 기술적으로 복잡한 미국 항공기를 견딜 수있었습니다.


    우선, 이것은 사실이 아니며 미국인은 아무런 문제없이 Linebecker 작업을 수행했습니다. 압도적 인 양적 우월성 때문입니다. MiG-17과 MiG-21의 개별 주입은 여기서 근본적으로 아무것도 바꾸지 않았습니다. 그리고 그것을 연합 지상군이 대부분을 지켜본 "사막 폭풍"과 비교해 보면 말이되지 않습니다. 공중에서 차이는 베트남인이 양측의 기계의 단순성으로 인해 더 자주 격추되었고 여전히 현명한 조종사에게 기회를 주었다는 사실과 베트남인은 그들이 모든 것을 폭격했다고 신경 쓰지 않았다는 사실뿐이었습니다. 그들은 이전에 오두막에서 살았고 아직 익숙해지지 않았으며 미국인이 발전소를 폭파하면 중요하지 않습니다. 따라서 소련이 나중에 아프가니스탄에서 폭격을했을 때 미국인들은 끝없이 폭격을 할 수있었습니다.

    또 다른 점은 MiG-21 자체가 그러한 전술에 적합하다는 것입니다. 반면 미국인들은 값 비싼 "팬텀"을 대체하는 것이 뚱뚱 할 것인지 의문을 가지고있었습니다. 결과적으로 그들은 MiG-21 (F-16)을 더 복잡하게 만들었습니다. 그들이 할 수 있기 때문입니다. 그리고 F-20은 성능 측면에서 더 이상 F-5 수준의 바닥처럼 보이지 않지만 수출조차하지 않았습니다.

    그러나 일반적으로 항공기 존재 방정식에 익숙한 사람에게는 MiG-21 급 항공기가 가격면에서 한 가지만 좋은 것이 분명합니다. 그리고 소련은 모든 종류의 S-54 / 55 / 56이 시리즈로 들어 가지 않았기 때문에 이것을 완벽하게 이해했습니다.

    또한 우리는 물론 MiG-15에서 P-60을받은 F-21 한 대가 찢긴 노즐로 성공적으로 착륙했지만 비행기가 격추되지 않은 유태인이 있다고 믿습니다. 그러나 MiG-21과 F-15를 비교하는 점은 무엇입니까? 그럼 Su-16와 초기 F-35 비교를 해보겠습니다. 글쎄, 1982에서 소련 공군은 MiG-29를 받기 시작했습니다. MiG-23, 몇 년, 1968, F-15에 대한 전략 폭격기 요격에 대해 저자가 무엇을 피웠는지 모르겠습니다. 그는 23 년대에 이용 가능한 정보를 근거로하더라도 F-15에 대한 환상이 없었습니다. 사실, 그는 상황을 전술과 수치 적 우월성이라는 절망적 인 상황으로 생각하지 않았습니다.

    그리고 F-23가없는 곳에서 MiG-15이 졌다는 것을 기억하지 못합니다.

    "쓸모없는"MiG-25에 관해서는, "사막 폭풍"동안에, 첫날 18 대의 차량의 형성에서 F \ A-40을 빼고 달아난 사람은 바로 그 사람이었습니다. 속도와 장거리 미사일은 항상 논쟁입니다.
    1. 0
      26 10 월 2020 16 : 06
      당신은 분명히 기사를 읽지 않았습니다. 아니면 전부는 아닙니다. 귀하의 질문에 대한 모든 답변이 있습니다.
      1. 0
        28 10 월 2020 08 : 20
        그리고 기사에는 처음에는 잘못된 사실이 포함되어 있습니다.
        1. 0
          28 10 월 2020 08 : 36
          "잘못된 사실"은 위대함)) 사실이 당신의 이론에 맞지 않는다면, 당신은 이론이 아니라 그것들을 버립니다.

          상대방의 주장을 눈치 채지 못하고 결론을 "반박"할뿐입니다. 문명화 된 논쟁에서 이것은 받아 들여지지 않는다. 이것은 속임수입니다.
          1. 0
            28 10 월 2020 09 : 58
            내가 말했듯이 이라크 공군은이란과의 전쟁 8 년 동안 파괴되지 않았고 소련 공군은 처음에 미 공군에 비해 뒤처진 위치에 있었지만 처음에 이론을 발명 한 다음 사실을 조정하기 시작한 것은 당신이었습니다. 그리고 80 년대까지 미국 전체가 미국 산업이 생산할 수있는 것과 기술적으로 비슷한 항공기를 받기 시작했습니다.

            레바논과 다른 아랍-유대인 대결에 관해서는 어떤 항공기보다 오래 전에 그곳에서 공식화되었습니다. "한 명의 아랍 기병은 한 명의 프랑스 인보다 강하고, 100 명의 프랑스 인은 때때로 100 명의 아랍인보다 강하고, 1000 명의 프랑스 인은 항상 아랍인 1000 명보다 강합니다."

            나는 21 년대에 처음으로 비행 한 무거운 F-21에 맞서기 위해 1972 년에 MiG-15bis를 마지막으로 수정 한 작은 MiG-70의 능력에 대해 의문의 여지가 없습니다. 공군의 조직 수준에 대해 의문이 있습니다. 그리고 방공, 그리고 실제로 아랍 국가의 일반적 군대. 미국인들로부터 "아 브람스"를 매우 빨리받은 이라크 인들은 그들없이 떠났고, 가장 진보 된 미국 무기를 구입 한 사우디 인들은 예멘에서 할 수있는 모든 것을 실패했습니다.

            또한 오래된 미사일이 장착 된 원시 MiG-21이 새로운 미사일이 장착 된 고급 항공기로 아무것도 할 수 없었던 방식을 분해하고 싶다면 Su-30MKI가 장착 된 Barsa와 같은 최신 레이더가 아닌 일부의 효과를 확인할 수 있습니다. , 1999 년에 날아간 Su-30SM과 같은이 제품의 노후화는 그것과 새로운 모델에 대한 의문을 제기하지 않습니다. 레바논과 달리이 레이더는 지구 배경에서 모든 사람을 완벽하게 볼 수 있으며 감지 범위는 매우 간단합니다. 실용적인 미사일 발사 범위 이상. 여기에 지상 관제사 및 기타 항공기에서 데이터를 수신하는 기능을 추가하며이 기능은 항공기에 의존하지 않습니다. 즉, AFAR 기적을 가진 F-35와 Su-30SM 사이의 상황 인식 차이는 조종사가 라디오에서 그의 동료로부터 만 소리 칠 수있는 레바논의 MiG-21의 경우만큼 치명적이지 않을 것입니다. "Makhmut , 적이 오른쪽에 있습니다 !! ".

            즉, 처음에 언급했듯이 세대에 대해 이야기하지 말아야합니다. 기능에 대해 이야기해야합니다 (35 개가 더 낫습니까? Su 또는 F가 무엇입니까? 첫 번째는 더 잘 날고 가장 큰 레이더가 있고 두 번째는 눈에 잘 띄지 않으며 이제 모두 센서가 있습니다. 거의 동일) 및 조직에 대해. 시리아를위한 MiG-21과 우리를위한 MiG-23은 두 가지 큰 차이점입니다. 그것은 자동차의 품질과 조종사의 개별 교육에서부터 조직 지원 및 수량에 이르기까지 모든 것입니다.

            대략적인 유사성에 관해서는, XNUMX 차 세계 대전에서 소련 공군의 성공은 주로 피스톤 엔진이 한계에 도달했고 프로펠러의 효율성에 기인하며, 어느 쪽도 다른 쪽보다 훨씬 더 잘 날 수있는 항공기를 만들 수 없었기 때문입니다. 그리고 한국에서는 "제트기"사이의 개 싸움의 경우 양쪽에 총을 가진 거의 극한의 아음속 항공기가있었습니다. 초음속으로 가기 위해서는 도약이 필요했지만 여전히 이루어져야했습니다. 그것이 끝났을 때, 미국인들은 여전히 ​​더 부유하고 더 많은 기회가 있기 때문에 소련은 다시 그다지 좋지 않았습니다.
            1. -2
              28 10 월 2020 13 : 27
              당신은 당신의 눈으로 기사를 스캔했습니다. 그리고 나서 그들은 "내가 읽지 않았지만 승인하지 않는다"는 의견으로 스스로를 채웠습니다. 그들은 일반적인 진부함을 채웠습니다. "오직 우리의 오래된 방공 시스템과 비행기 만이 구타당했습니다." 여기서 다시 반복합니다

              그들은 오래된 비행기로 오래된 방공 시스템을 이겼습니다. 레바논에서는 F-15와 F-16이 아닌 팬텀, kfir 등이 방공을 수행했습니다. 우리 시대에 시리아는 F-35가 아니라 F-16에 의해 폭격을 받았습니다. 그리고 그들은 S-300과 S-200에 대해 신경 쓰지 않았습니다. 한 시대의 기술.

              전투기에 관해서도 말도 안돼. 그리고 전혀 지식이 없습니다. "MiG-23은 F-15에 의해서만 격추되었습니다."))) 네, 그들은 최소한의 욕망을 가진 모든 사람들에 의해 격추되었습니다. F-4, F-16, F-15, F-14 ...
              F-16은 F-15보다 한 번 더 레바논을 채웠습니다. 기사를 읽지 않았고 의미를 이해하지 못했습니다. 기술적 우수성은 또한 최고의 조직입니다. AWACS가있는 F-16은 옵션없이 Su-30 및 Su-35를 철거합니다. 멋진 F-22와 F-35는 필요하지 않습니다. 최고의 탐지 능력을 가진 사람은 승리를 의미합니다.

              토론을 시작하기 전에 조금 깨달으십시오. 테스트를 위해서. 나는 23 년 소련에서 사용 중이었고 ML보다 더 발전된 온보드 장비를 가지고 있었던 MiG-1982의 수정 XNUMX 개 기사에서 언급하지 않았습니다. 문제는 그것이 어떤 종류의 수정이고 왜 그것을 언급하는 것과 관련이 없다고 생각했는지입니다. 답변-귀하와 논의 할 수 있습니다. 아니요, 죄송합니다))
          2. +1
            28 10 월 2020 10 : 10
            그러나 아이디어 자체, 과거 세대의 항공기의 힘에 대한 일종의 믿음에 대해. 1960 년대 이후 소련과 러시아 공군의 전체 역사는 첫 번째 MiG-23과 Su-24, MiG-31, MiG-29 (동급 등급의 경우)를 생성 한 제한 매개 변수의 항공기를 제작하려는 욕구에 대해 정반대를 말합니다. 그는 분명히 가장 멋진 선수가되기 위해 노력했습니다), Su-27, 그리고 지금은 러시아가 세계에서 가장 강력한 전투기를 시리즈에 출시하고있는 반면, F-35를 가진 미국인들은 그와는 반대로 공짜를 제공하고, 분명히 숫자와 조직, 그리고 그들이 가지고 있다는 사실에 의존합니다. 이제 최고, 부분적으로 보상합니다.

            "모기 VVS"가있는 Tu-160과 같은 모든 종류의 선박 항공기에 대해 말하는 것이 아닙니다.
  33. +3
    26 10 월 2020 10 : 31
    가장 중요한 질문은 다음과 같습니다.
    1) 그리고 저자는 계층 적 방공이 작동하지 않는다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 일정량의 낡은 방공 시스템과 전투기를받은 시리아 인들이 전쟁에서 졌기 때문에? 그들은 나중에 전쟁을 일으켰습니다. 그리고 지금도 그들은 많은 항공기를 가지고 있었고, 그들은 보리를 폭파 할 수 없었고, 우리는 주로 Su-24를 가지고 도착했습니다. 그리고 그것이 미국과 터키인이 아니었다면 전쟁은 오래 전에 끝났을 것입니다. 심지어 러시아 조종사의 손에있는 헬리콥터조차도 MANPADS를 가진 수염 난 남자들에게 거의 취약하지 않은 것으로 밝혀졌습니다. , 그 전에 시리아 턴테이블이 무너졌습니다. 그리고 그의 관점에서 계층 적 방공이란 무엇입니까, 왜냐하면 나는 단순히 다른 것을 알지 못하기 때문입니다. 전투기가 있고, 사거리가 다른 방공 시스템이 있고, 단거리 미사일과 대포 시스템이 있으며, 드론의 확산으로 그 역할이 급격히 증가하고 있습니다. 글쎄, 대공 방어는 전적으로 전투기에 구축 될 수 없습니다 .1 번 준비 상태에서도 연대를 한 번에 올릴 수 없으며 400km 떨어진 레이더에 수십 개의 표적이 나타나면 그들을 만날 것이 SAM이 될 것입니다. 방공 시스템에는 기동의 자유가 없지만 적군은 최소한 이들을 무력화하기위한 작전을 계획해야하며 그 동안 뭔가 잘못 될 것입니다.

    2) 그리고 저자는 1982 년에 소련 공군이 위기에 처했다는 생각을 어디서 얻었습니까? 그리고 1950 년에 그들은 위기에 처하지 않았습니까? 한국에서 양키스와 잘 싸웠다 고? 네, MiG-15와 F-86은 같은 베리 밭이지만 소련에는 B-29와 같은 것이 없었습니다. 바로이 B-29를 복사해야했습니다. 그리고 1920 년? 따라서 제국군은 선진국과 달리 대표 공군이 없었으며 1940 년대 소련은 가장 발전된 항공기는 아니지만 수많은 항공기 생산을 조직 할 수있었습니다. 1960 년까지 미국 정보 장교들은 조용히 소련 상공을 날아가 그곳에 배치되었습니다. 1960 년대에 소련은 MiG-23 및 Su-15와 같은 더 무겁고 기술적으로 진보 된 기계를 선호하기 위해 소형 전투기에서 벗어나기 시작했습니다. 그리고 1980 년대에 소련은 베스트 웨스턴 모델을 배경으로 경쟁하는 일련의 항공기를 출시 할 수있었습니다. 반대로, 개발 자본에서 소련의 지연이 점진적으로 감소합니다. 국가.
  34. +1
    26 10 월 2020 14 : 37
    인용구 : Demagogue
    나는 군사적 요소에만 관심이 있습니다. 정치는 흥미롭지 않습니다.

    인용구 : Knell Wardenheart
    그런 표정을 위해-사실 나는 이미 모자를 벗고 있습니다! 우리나라에서는 침착하고 만세 애국적인 타액이나 린든없이 그들은 거의 분석적인 글을 쓰지 않기 때문입니다.

    기사가 기술적으로 사실 일 가능성이 높음에도 불구하고 저자에게이 특정 접근 방식에 대해 마이너스를 제공합니다. 여기에서 정치가 가장 중요하며 기술 지연은 결과에 불과합니다. 객관적인 분석은 근본 원인을 보여야합니다. 그렇지 않으면 분석이 TV의 쓰레기와 다르지 않습니다. 이는 진실을 말하고 있다는 사실로도 정당화됩니다. 근본 원인 분석이 없다면 누가 필요합니까? 그런 다음 쓸모없고 독자의 사기를 감안하면 유해합니다.
    Knell Wardenheart라는 사람의 두 번째 인용문은 "당신의 친구가 누군지 말해주십시오. 당신이 누군지 말해 줄 것입니다"라는 속담의 진실을 보여주기위한 것입니다.
    이제 요점입니다. 소비에트 연방은 처음부터 끝까지 이데올로기에 대한 부담을 받았다. 소련의 이데올로기는 현실을 잘 설명하지 못했지만 너무 강력해서 현실을 무시하거나 왜곡 할 수있었습니다. 이런 의미에서 저자가 설명하는 것은 사실입니다. 심각한 패배 라하더라도 이데올로기에 맞서게되면 정확한 전략적 결론과 기술적 변화로 이어지지 않을 수 있습니다. 이제 상황이 반전되었습니다. 지난 15 년 동안 우리는 Russophobes가 부과하고 권력을 가진 무력하고 비겁한 사람들의지지를받는 ​​거짓 가정에서 마침내 회복 해 왔으며, 서양은 그것을 죽이고있는 이데올로기를 정확하게 압축하고 있습니다. 결과적으로 지연이 극복되고 앞서 나갈 수있을 것입니다. 서양은 살아남을 수 없습니다. 한 사람의 목에 대한 그의 이데올로기 적 그립은 소련보다 훨씬 더 강해졌고, 그는 여전히 소련의 주요 속성 중 하나 인 사람에 대한 기본적인 긍정적 인 태도를 박탈당했습니다.
  35. 0
    26 10 월 2020 19 : 02
    나는 적절한 책에 정보가 없기 때문에 문제의 장점에 대해 말할 수 없지만 기사와 논쟁은 인상을 남겼습니다. 대부분의 평론가가 주제를 소유하고있는 것처럼 보이는 저자는 유급 선전가에 대한 노골적인 정치와 넌센스가 거의 없습니다. 동시에 토론의 강도는 매우 인상적입니다. 좋은 오래된 VO에서 이전처럼.
  36. 0
    6 12 월 2020 13 : 50
    이 기사는 이전 기사와 마찬가지로 "우리가 러시아인을 만든 방법"이라는 주제에 대해 지나치게 분석적인 서구 책을 읽은 후에 작성된 것으로 보입니다. 고통스럽게도 스타일과 어휘는 비슷합니다. 글쎄요, 제가 가장 좋아하는 트릭 중 하나는 그와 관련이없는 사실에 대해 논란이 많은 결론을 내리는 것입니다.
    1. 0
      7 12 월 2020 08 : 58
      그리고 우리는 하나의 기사로만 더 깊이 들어가는가? 내가 Artsakh에서 사건을 예측 한 UAV에 대한 기사에 따르면 쓸 것이 없습니까?
  37. 0
    11 1 월 2021 22 : 18
    최근에 나는 "Resident 's Mistake"시리즈의 모든 영화를 보았다. 86 년 말에 "그들"이 소련의 중요한 도시를 위해 극복 할 수없는 방공 시스템을 만들고 그의 딸에게 가서 이탈리아 엔지니어를 통해 누더기와 향수를주는 학자 네 스테 로프에게 다가 가고 있습니다. 그리고 그들은 모두를 묶어 놓은 것처럼 보였고 학자는 구출되었으며 저수지 근처에 독을 놓는 것도 허용하지 않았습니다. 그러나 (그리고 영화 제작자조차도 이것을 이해하지 못했습니다) 중요한 일은 이루어지지 않았습니다. 그들은 딸을 누더기와 영혼으로부터 보호하지 않았으며 50 년 후에 모든 것이 이미 먼지가되었습니다. 끔찍한 아이러니-그들은 XNUMX 년 동안 레이더, 미사일, 전자전 시스템에서 우위를 쫓고 싸웠고, 진과 껌에 대한 끊임없는 그리움에 불타 버렸습니다. 주제를 벗어난 점 죄송합니다. (((

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