PJSC Zvezda, 프로젝트 22350 프리깃용 기어박스 연속 생산 시작

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PJSC Zvezda, 프로젝트 22350 프리깃용 기어박스 연속 생산 시작

러시아는 이전에 우크라이나에서 생산되었던 RO55 기어의 자체 연속 생산을 시작합니다. PJSC Zvezda의 언론 서비스에 따르면 프로젝트 22350 프리깃의 국내 최초 발전소용 기어박스가 테스트를 성공적으로 통과했으며 연속 생산 준비가 된 것으로 인정되었습니다.

설명된 대로 새 기어박스는 NPO Saturn(UEC-Saturn)의 개발 및 제조업체인 디젤-가스 터빈 장치의 일부로 테스트되었습니다. 언론 서비스는 새로운 유형의 RO55 기어박스 생산을 마스터하기 위한 대규모 프로젝트가 2017년에 시작되었다고 밝혔습니다.



러시아 연방 대통령의 명령에 따라 공장은 프로젝트 22350을 포함하여 가능한 한 빨리 새로운 중형 기어박스의 생산을 마스터하는 임무를 부여받았습니다. 이전에는 이러한 동력의 기어박스가 러시아 연방에서 생산된 적이 없었습니다. 이것은 처음이자 매우 어려운 프로젝트입니다. 우리는 그것에 대처할 수 있었고 이제 러시아인의 요구를 충족시킬 수 있습니다 함대 이러한 유형의 전송에서.

-PJSC "Zvezda"Alexander Zinoviev의 개발 이사가 말했습니다.

기어 박스는 가스 터빈 엔진이 27200 hp, 디젤 엔진이 5069 hp로 작동 중일 때 최대 전진 출력을 제공합니다. 무게는 약 40톤이다. 디자인은 국산 부품만을 사용합니다.

다음 단계는 Severnaya Verf에서 건설 중인 선박에 발전소를 설치하는 것이며 동시에 PJSC Zvezda는 다음 호위함을 위해 두 가지 제품을 더 제조합니다.

- 성명서에서 밝혔다.

bmpd 블로그에 따르면 DGTA-M55R 디젤 가스 터빈 장치를 위한 완전 러시아제 RO55 기어박스의 첫 번째 세트는 프로젝트 22350 "소련 Isakov 함대 제독"의 네 번째 프리깃에 설치될 예정입니다. Severnaya Verf에서 건설 중입니다. 다음 세트는 세 번째 프로젝트 22350 호위함 "Admiral Golovko"를 위해 만들어질 것입니다. 이는 2014년 우크라이나 위기 이후 Zvezda PJSC에서 기어박스 생산을 위한 재협상 계약의 특이성 때문입니다.

프로젝트 55의 러시아 호위함을 위한 이전 RO22350 기어는 우크라이나 기업 "Zorya"- "Mashproekt"(Nikolaev)에서 공급했음을 기억하십시오. 우크라이나어 기어 박스는 호위함 "Admiral Gorshkov"와 "Admiral Kasatonov"에 설치됩니다.
  • PJSC 즈베즈다
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149 댓글
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  1. +59
    26 10 월 2020 10 : 25
    예, 그저께 뉴스에 나왔는데 드디어 고쳤습니다. 좋은 잘 했어!
    1. +19
      26 10 월 2020 10 : 44
      응. 그리고 이제 원우크라이나인들의 항문통증 절박한 외침이 워싱턴에서도 들린다. 좋은
      정말 좋은 소식입니다.
      1. -5
        26 10 월 2020 10 : 59
        1.
        러시아 연방 대통령을 대신하여 공장은 프로젝트 22350을 포함하여 가능한 한 빨리 새로운 대형 기어박스 생산을 마스터하는 임무를 받았습니다. .....


        2.
        제품 견적 : seti
        그리고 지금 절박한 외침
        .

        "정권에 반대하는 투사들"의 신음 소리는 아직 들리지 않았습니다. 모든 것을 훔친 바로 그 정권 .... 예
        1. +24
          26 10 월 2020 11 : 11
          제품 견적 : Nasr
          "정권에 반대하는 투사들"의 신음 소리는 아직 들리지 않았습니다. 모든 것을 훔친 바로 그 정권 ....

          왜 신음하니? 우리의 불행한 지도자들이 그들 자신의 국내 엔진 제작 없이 함대를 만드는 것이 완전히 어리석다는 것을 알아낼 수 없다는 것입니까? 푸틴의 교활한 계획에 따르면 함대는 우크라이나와 독일 에너지로 운영되어야 했습니까?
          이제 당신은 인생이 제 시간에 어느 정도 머리를 쳤고 적어도 그들은이 문제에 대해 마음을 먹었다는 사실을 기뻐할 수 있습니다.
          1. -12
            26 10 월 2020 11 : 26
            당신은 얼마나 빨리 ... 당신은 한 번에 모든 것을 가질 것입니다 ... 특히 전투 준비 유닛이 전국적으로 어떻게 조립되었는지에 대한 배경 (이것은 barmaley가 Dagestan에 범람했을 때입니다) .. 물론 여기에서, 함대의 에너지에 대해 걱정할 필요가있었습니다 ... 당신의 프롬프트를 기다리고있었습니다 ..
            1. +19
              26 10 월 2020 11 : 37
              제품 견적 : Nasr
              당신은 얼마나 빨리 ... 당신은 한 번에 모든 것을 가질 것입니다 ... 특히 전투 준비 유닛이 전국적으로 어떻게 조립되었는지 배경으로 (이것은 barmaley가 Dagestan에 범람했을 때입니다) .. 물론 여기에서 함대의 에너지에 대해 걱정해야했습니다 ...

              그리고 그 후 14년 동안 당신이 이것을 돌보지 못한 이유는 무엇입니까? Saturn은 2009년 선박 가스 터빈 엔진인 EMNIP의 국산화를 시작할 것을 제안했습니다. 그러나 아니요, 우리는 구운 수탉의 쪼아 먹기를 기다렸고 그 후에야 우리 자신이 만든 어려움을 용감하게 극복하기 시작했습니다.

              또한 우리 눈앞에서 생산의 초기 현지화의 예는 VK-2500 Klimov Design Bureau입니다. 그러나 거기에서도 그들은 몇 년 동안 늦었습니다. Boguslaev에게는 좋습니다. 돈 냄새가 나지 않는다..
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. -3
                    26 10 월 2020 12 : 22
                    인용구 : aleksejkabanets

                    그리고 그들은 아무것도 만들지 않았습니까?

                    그것에 관한 것이 아닙니다! 그리고 오래된 자원 (이 경우 오래된 공급 업체 공장)을 사용할 기회가 있다면 끝까지 사용할 것입니다 (당연히 그렇습니다!). 그리고 그들에 대한 액세스가 차단되면 새로운 기업이 구축됩니다. 그게 다입니다!
                    모든 주가 이중 비용을 감당할 수있는 것은 아닙니다 (그리고 선박 건조를 중단하지 않고 자체 건조 및 개발하지 않도록 이전 공급자에게 지불).
                    1. -4
                      26 10 월 2020 12 : 28
                      제품 견적 : Nasr
                      그리고 그들에 대한 액세스가 차단되면 ...

                      그러나 현재의 "지도자"는 위대한 나라를 자신의 구멍으로 끌어들이지 않았습니까?
                      1. -6
                        26 10 월 2020 12 : 34
                        인용구 : aleksejkabanets
                        제품 견적 : Nasr
                        그리고 그들에 대한 액세스가 차단되면 ...

                        그러나 현재의 "지도자"는 위대한 나라를 자신의 구멍으로 끌어들이지 않았습니까?

                        현재, 이것은 이전 소비에트 지도자들의 육체입니다 ... CPSU / VLKSM의 모든 구성원 ..
                        당신이 알아야 할 가장 중요한 것은 사람들이 그것을 허용했고 당신이 포함되었다는 것입니다! 그물에 채찍질하는 것은 시민의 입장이 아니라 덜거덕 거리는 것입니다.
                      2. -2
                        26 10 월 2020 12 : 50
                        제품 견적 : Nasr
                        현재, 이것은 이전 소비에트 지도자들의 육체입니다 ... CPSU / VLKSM의 모든 구성원 ..

                        Putin V.V를 포함하여 CPSU / VLKSM을 배신한 모든 사람.
                        제품 견적 : Nasr
                        당신이 알아야 할 가장 중요한 것은 사람들이 그것을 허용했다는 것입니다.

                        그 당시에는 사람들을 속이기가 쉬웠지만 오늘날에는 점점 더 어려워지고 있습니다.
                        제품 견적 : Nasr
                        그물에 채찍질하는 것은 시민의 입장이 아니라 덜거덕 거리는 것입니다.

                        선페이스의 일반 라인과 다른 생각을 쥐로 표현해볼까요? 그러면 시민권이란 무엇입니까? 그리고 위대한 나라의 유산을 주머니에 훔치는 것은 쥐 사육이라고 할 수 있습니다. 현 정부는 이것에 대해 더럽습니다.
                      3. -8
                        26 10 월 2020 14 : 16
                        인용구 : aleksejkabanets

                        Putin V.V를 포함하여 CPSU / VLKSM을 배신한 모든 사람.

                        20만 명의 평범한 빨갱이를 포함하여 러시아 역사상 전례 없는 수의 반역자!! 생각해 볼 가치가 있는 이유는 무엇입니까?

                        인용구 : aleksejkabanets

                        그 당시에는 사람들을 속이기가 쉬웠지만 오늘날에는 점점 더 어려워지고 있습니다.

                        커미션이 "야채"를 키웠지만 이제는 속이는 것이 불가능하다고 말하고 싶지 않습니까?

                        인용구 : aleksejkabanets

                        선페이스의 일반 라인과 다른 생각을 쥐로 표현해볼까요? .

                        당신의 생각을 익명으로 표현하는 것은 덜거덕거립니다! 이전에는 부엌에서 술에 취해 일하러 왔을 때 파티 모임에갔습니다 .. -반역자 수에 대한 답변입니다 ...

                        인용구 : aleksejkabanets

                        그러면 시민권이란 무엇입니까?

                        공식 등록 집회에서 공개적으로 의견을 표명하십시오.... -해 보셨나요? 또한 인터넷에 대한 귀하의 의견은 누구에게도 흥미롭지 않습니다 !!!

                        인용구 : aleksejkabanets

                        그리고 위대한 나라의 유산을 주머니에 훔치는 것은 쥐 사육이라고 할 수 있습니다. 현 정부는 모두 더럽습니다.


                        혁명적 인 시대를 더 잘 기억하십시오. 모두가 주머니에있는 모든 것을 훔친 것과 같은 방식으로 가족과 함께 살기 위해 크렘린으로 이사했습니다 .... 그런 다음 콧수염이있는 그루지야 삼촌이 모두를 쏘았지만 나이는 아닙니다. 지금도 마찬가지지만.. 그래도 사람은 똑같다!!. ..
                    2. +13
                      26 10 월 2020 16 : 08
                      제품 견적 : Nasr
                      그것에 관한 것이 아닙니다! 그리고 오래된 자원 (이 경우 오래된 공급 업체 공장)을 사용할 기회가 있다면 끝까지 사용할 것입니다 (당연히 그렇습니다!).

                      M-dya. 우리의 완전히 독창적인 지도력에도 불구하고 삶은 여전히 ​​무언가를 가르쳤습니다. 당신은 아닙니다. 외국 엔진을 위해 자신의 엔진 건물 개발을 거부한 것은 함대를 만들려는 계획을 좌절시킨 실수였으며 자체 발전소를 만들어 단기간에 극복해야 했던 것은 이미 명백합니다. 생산.
                      지금도 당신은 그것을 이해할 수 없습니다.
                      1. +5
                        26 10 월 2020 16 : 23
                        맞아.
                        2009-2010년에 동시에 자금을 조달하는 대신 기어박스 및 엔진에 대한 자체 R&D와 2014년까지 생산 준비를 마치는 대신 마지막까지 자금을 우크라이나로 보냈습니다.
                        JSC SZ Severnaya Verf, JSC Severnoye Design Bureau, VOAO NPO Saturn, JSC ZVEZDA는 2014년에만 수입 대체 문제에 당황했습니다.
                      2. +4
                        26 10 월 2020 21 : 18
                        Andrey, 그 앞에 진주를 던지지 마십시오. 그는 "글로벌 노동 분업"이 훌륭하고 시간이 지남에 따라 아름답게 확장 된 신 글로벌리스트 사기라는 것을 이해할 수없는 것처럼 이것을 이해할 수 없습니다 연합의 폐허 - 예, 그들은 동시에 그것을 잡았습니다 ...
                        그리고 기적은 우리가 그것을 깨달았다는 것입니다!
                      3. +1
                        27 10 월 2020 02 : 53
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        우리의 완전히 독창적인 지도력에도 불구하고 삶은 여전히 ​​무언가를 가르쳤습니다.

                        많이 가르치지 않았습니다. 사실 우리는 다른 어떤 나라와도 달리 모든 것을 소유하고 우리 자신의 것을 생산해야 하는 위치에 있으며 항상 그 자리에 있었습니다. 그리고 나는 기어 박스에 대해서만 말하는 것이 아닙니다. 정확히 이것이 우리 조타수에게 완전히 전달되지 않기 때문에 우리는 항상 따라잡는 역할을 합니다. 우리 지도부가 그러한 파토스로 광고하는 수입 대체품은 세부 사항 자체가 아니라 미래를 위한 개발 및 설계 기술의 부족 문제를 신속하게 해결할 수 없습니다. 이 문제는 산업의 체계적인 발전과 미래에 발생할 수 있는 문제의 조기 식별이라는 한 가지 방법으로 해결됩니다. 즉, 함대는 20 년 전에 단단히 점유하기 시작해야했으며 동시에 동일한 기어 박스뿐만 아니라 동일한 기어 박스에서도 작업이 시작되었습니다.
                        왜 가르치지 않았습니까? ... 음, 우리는 지르콘 대함 미사일을 개발하고 있습니다. 전 세계에 그런 화려 함을 가지고 그들은 테스트가 성공했다고 발표하고 비디오 발사 등을 발표했습니다. ... 그러나 어떤 이유로 우리의 조타수는 단순히 해군 정찰과 표적의 복합체가 없다고 겸손하게 침묵했습니다. 이 지르콘이 수천 킬로미터를 날아갈 수 있도록 지정합니다. 공중에 매달린 거문고 Kasatka에 대한 것도 진흙 투성이 질문입니다. 이제 우리는 표적 지정을 위해 Uspek-U 콤플렉스와 유사한 대잠 항공기조차 가지고 있지 않습니다.
                        그래서 내가 그 계정에 대해 가르쳐줬고, 당신은 신이 났습니다.
                  2. +6
                    26 10 월 2020 12 : 33
                    커미션이란 무엇입니까? 지금까지 짜르 함대가 사용되었습니다. 크루저 오로라 배 번호 1.
                    예를 들어 왕실 잠수함 "Gustlov"어뢰의 Marinesko를 상상하는 것은 정말 멋집니다.
                    글쎄, Google은 "Sevastopol"유형의 전함이 어떤 종류의 현대화를 거쳤는지, 바로 그 공산주의자들입니다. 그건 그렇고, 발전소도 다시 그려졌습니다. 예
                    1. -5
                      26 10 월 2020 12 : 37
                      제품 견적 : Zoer
                      커미션이란 무엇입니까? 지금까지 짜르 함대가 사용되었습니다. 크루저 오로라 배 번호 1.
                      예를 들어 왕실 잠수함 "Gustlov"어뢰의 Marinesko를 상상하는 것은 정말 멋집니다.
                      글쎄, Google은 전함 "Sevastopol"이 바로 그 공산주의자들에 의해 어떤 종류의 현대화를 겪었는지 알려줍니다. 그건 그렇고, 발전소도 다시 그려졌습니다. 예

                      내 친구, 짜르 함대를 사용한다는 사실이 있습니까? 먹다! 그리고 당신이 더 이상 쓰는 모든 것, 나는 위의 이마에 대답하고 읽습니다 ...
                2. +8
                  26 10 월 2020 15 : 21
                  제품 견적 : Nasr
                  57 세까지 공산당은 짜르 함대를 사용했는데 이전에 관리하지 못한 이유는 무엇입니까?

                  공산주의자들은 짜르 함대와 병행하여 스스로를 만들었습니다. 그리고 그들은 왕의 상속 재산을 마지막까지 독점적으로 사용하지 않았고, 그 후 갑자기 해체 된 함대를 대체하기 위해 열렬히 새로운 함대를 건설하려고 성벽을 따라 달렸습니다. 미소
                  그래서 당신의 비유:
                  제품 견적 : Nasr
                  그것에 관한 것이 아닙니다! 그리고 오래된 자원 (이 경우 오래된 공급 업체 공장)을 사용할 기회가 있다면 끝까지 사용할 것입니다 (당연히 그렇습니다!). 그리고 그들에 대한 액세스가 차단되면 새로운 기업이 구축됩니다. 그게 다입니다!

                  여기에는 해당되지 않습니다. 끝까지 오래된 배를 사용하는 것과 병행하여 공산당은 새로운 배를 만들었습니다.
                  우크라이나의 가스 터빈 엔진 주문과 동시에 러시아 연방이 집에서 생산을 할 수 없었던 이유는 무엇입니까? 또한 Zori-Mashproekt의 GTE 구성 요소 중 절반은 여전히 ​​러시아 연방에서 제조되었습니다.
                  1. 0
                    28 10 월 2020 12 : 51
                    인용구 : Alexey RA
                    공산주의자들은 짜르 함대와 병행하여 스스로를 만들었습니다.

                    그러나 그들은 C 유형, EM 7, KR pr. 26 및 단위 (예 : 7bis 용 터빈)의 기초가 된 두 프로젝트를 언덕 너머로 구입하는 것을 주저하지 않았습니다. 의뢰 예, 전쟁 전에 전체 선박을 구입했습니다 : Tashkent, Petropavlovsk ...
                    인용구 : Alexey RA
                    갑자기 해체된 함대를 대체할 새로운 함대를 만들기 위해 열렬히 노력하고 있습니다.

                    그랬습니다-전쟁 전 LK pr.23을 참조하십시오. 의뢰
                    인용구 : Alexey RA
                    우크라이나의 가스 터빈 엔진 주문과 동시에 러시아 연방이 집에서 생산을 할 수 없었던 이유는 무엇입니까?

                    그것은 잘 알려져 있습니다-식물 관리에서 한 제독의 사위 ... 깡패
            2. +8
              26 10 월 2020 14 : 08
              부품은 언제 조립되었습니까? 1999~2000년, 몇 년이 지났을까? 소련에서 산업화가 몇 년 동안 수행되었고 끔찍한 전쟁 후 개발이 크게 도약했는지 상기시켜 주시겠습니까? 그 위대한 문명의 성공과 비교할 때 오늘날의 성공은 작은 시도처럼 보입니다.
              1. -3
                26 10 월 2020 14 : 32
                제품 견적 : 210ox
                몇 년이 지났습니까? .

                20년이 지났다..
                제품 견적 : 210ox
                소련에서 산업화가 몇 년 동안 수행되었는지 상기하십시오.

                그리고 현재 어떤 종류의 산업화가 진행되고 있는지-규모는 적지 않습니다 ...

                제품 견적 : 210ox
                끔찍한 전쟁 후 개발의 거대한 도약? .

                모든 큰 전쟁은 발전의 거대한 도약이며 인류 역사 전체에 걸쳐 있습니다!!!
                제품 견적 : 210ox
                그 위대한 문명의 성공과 비교할 때 오늘날의 성공은 작은 시도처럼 보입니다. .

                아마도 나는 확신합니다-당신은 전체 그림을 보지 못하지만 ... 당신은 논쟁을 시작합니다 !!

                1. +4
                  26 10 월 2020 14 : 45
                  그리고 현재 어떤 종류의 산업화가 진행되고 있는지-규모는 적지 않습니다 ...


                  전례 없는 속도로 진행되고 있는 산업화에 대해 자세히 설명해 주시겠습니까?
                  이것은 매우 흥미 롭다.
                2. +14
                  26 10 월 2020 16 : 03
                  제품 견적 : Nasr
                  20년이 지났다..

                  너 거짓말하는구나. 소련 내전은 1922년에 끝났고, 산업화의 시작은 1928차 XNUMX개년 계획, 즉 XNUMX년이다.
                  제품 견적 : Nasr
                  그리고 현재 어떤 종류의 산업화가 진행되고 있는지-규모는 적지 않습니다 ...

                  얼굴을 붉히지 않고 거짓말을 합니다. 산업화의 첫 13년 동안 소련은 약 9개의 산업을 건설했으며, 짜르 러시아에는 존재하지 않았던 많은 새로운 산업이 나타났습니다. 러시아에는 비슷한 것이 없습니다.
                  1. +2
                    26 10 월 2020 23 : 59
                    앤드류 hi
                    이 기어 박스가 어떻게 작동하는지 아직 알 수 없습니다 ... 글쎄요.
                  2. -2
                    28 10 월 2020 13 : 06
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    소련 내전은 1922년에 끝났다.

                    논쟁의 여지가 ... 중앙 아시아에서는 계속되었고 집단화는 남북 전쟁의 일부로 간주 될 수 있습니다 ... 의뢰
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    짜르 러시아에 없었던

                    오랜 세월이 흘렀습니다. 아마도 그들은 그런 부담 없이 Ingushetia 공화국에 나타났을 것입니다. 처음 4개의 자동차 공장은 1916년에 설립되었습니다. hi
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    러시아에는 비슷한 것이 없습니다.

                    착각하다 ... 의뢰
                    2000년부터 러시아 연방에서 구축:
                    1) 거의 200억 톤의 발트해 연안 항구.
                    2) 소련이 80년대에도 꿈도 꾸지 못했던 엄청난 생산성과 범위의 석유 및 가스 파이프라인 ... 의뢰 또한 DB 파이프는 여기에서 압연 제품으로 만들어집니다.
                    3) 극동 0.5km에 도크가 있는 조선소
                    4) 포장 도로의 수가 두 배로 늘어났고 많은 다리가 건설되었습니다.
                    5) 정유 공장이 재건되었고 소련에서는 우스꽝 스러웠던 정유의 깊이가 급격히 증가했습니다. 의뢰
                    6) 재건된 야금 공장
                    7) ZapSibNeftekhim이 건설되고 관련 석유 가스 및 가스 응축수 처리 문제가 해결되었습니다. 이는 소련에서 수행되지 않았습니다. 의뢰
                    계속하다? 나라에서 많은 일이 일어나고 있고 더 많은 것을 원하지만 명백한 것을 부정하는 것은 합리적이지 않습니다 ... hi
                    1. 인용 : DrEng527
                      몇 년이 지났습니다-아마도 그런 긴장없이 RI에 나타 났을 것입니다 ...

                      아니, 자연스럽게 모든 것이 널링을 따라 터벅 터벅 걸어 갔을 것입니다. 실제로 소련과 같은 대규모 산업화는 많은 노동자를 필요로 했고, 농촌 인구가 압도적인 농업 국가에서는 농업의 기계화를 통해서만 얻을 수 있었고 저절로 이루어지지 않았습니다.
                      인용 : DrEng527
                      착각하다 ...

                      아아, 이모티콘은 당신의 판단에 무게를 더하지 않습니다.
                      인용 : DrEng527
                      2000년부터 러시아 연방에서 구축:
                      1) 거의 200억 톤의 발트해 연안 항구.

                      그리고 뭐? 많은가요?
                      인용 : DrEng527
                      소련이 80년대에도 꿈도 꾸지 못했던 엄청난 생산성과 범위의 석유 및 가스 파이프라인 ...

                      스스로도 웃기지 않습니까? 1990년에는 212km의 주요 파이프라인이 있었습니다. 2012년에는 250만km. 2015년에 수치는 이미 "약 250km"였습니다. 파이프라인이 노후화되고 고장났습니다.
                      "시베리아의 힘"의 서사적 실패를 잊었습니까? 파이프라인이 구축되었습니다...
                      인용 : DrEng527
                      3) 극동 0.5km에 도크가 있는 조선소

                      소련의 업적과 비교 한 Mizer
                      인용 : DrEng527
                      4) 포장 도로의 수가 두 배로 늘어났고 많은 다리가 건설되었습니다.

                      이것은 산업화가 아니라 건설입니다.
                      인용 : DrEng527
                      정유 공장이 재건되었고 소련에서는 우스꽝 스러웠던 정유의 깊이가 급격히 증가했습니다.

                      사실입니다. 공장은 실제로 재건축됩니다. 그러나 1992차 정제유의 양은 XNUMX년 수준 이하
                      인용 : DrEng527
                      6) 재건된 야금 공장

                      그리고 1991년까지 우리에게 철강 제련을 위해
                      인용 : DrEng527
                      ZapSibNeftekhim이 건설되었고 관련 석유 가스 및 가스 응축수 처리 문제가 해결되었지만 소련에서는 수행되지 않았습니다.

                      거기서 결정된 것은 없습니다. 러시아 전체를 위한 하나의 기업.
                      인용 : DrEng527
                      계속 하시겠습니까?

                      하지 않는 것이 좋습니다. 귀하에게 적합하지 않습니다. 그리고 아무도 할 수 없었습니다
                      1. 0
                        28 10 월 2020 14 : 37
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        실제로 소련과 같은 대규모 산업화는 많은 노동자를 필요로 했고, 농촌 인구가 압도적인 농업 국가에서는 농업의 기계화를 통해서만 얻을 수 있었고 저절로 이루어지지 않았습니다.

                        1) Ingushetia 공화국에서 산업화가 진행되었습니다. 1909-13년의 산업 성장을 보면 그 속도는 소련이 추가하지 않은 1차 XNUMX개년 계획보다 빠릅니다. 의뢰 Stolypin의 개혁 이후 농민의 파멸로 일하는 손이 도시로 갔다.
                        2) 잉구세티아 공화국에서는 말이 끄는 기계를 사용하여 농업 기계화가 진행되었다. 그러면 트랙터가 갈 것입니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        아아, 이모티콘은 당신의 판단에 무게를 더하지 않습니다.

                        당신은 미소에 문제가 있습니까? 죄송합니다... hi
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 뭐? 많은가요?

                        발트해의 소련보다 더.

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그 자신은 우습지 않은가?

                        명백한 것을 부정하려는 당신의 욕망은 우스꽝 스럽습니다 ... 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        소련의 업적과 비교 한 Mizer

                        소련에서 그러한 도크의 이름을 지정하십시오 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 1992차 정제유의 양은 XNUMX년 수준 이하

                        RSFSR 또는 소련에서? 깡패 83% 대 64의 깊이는 아무것도 아닙니다. hi
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 1991년까지 우리에게 철강 제련을 위해

                        필요합니까? 드라이브 St3sp?

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        . 러시아 전체를 위한 하나의 기업.

                        전혀 아니지만 더 이상 쓰기에는 너무 게으르다 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그것은 당신을 위해 작동하지 않습니다. 그리고 아무도 할 수 없었습니다

                        아마 거울 속? hi
                      2. 인용 : DrEng527
                        Ingushetia 공화국에서 산업화가 계속되었습니다. 1909-13년 산업의 성장을 보면 그 속도는 소련이 추가하지 않은 1개년 계획보다 빠릅니다.

                        속도를 볼 필요가 없고 볼륨을 볼 필요가 있습니다. 1개 기업이 1개 더 건설됨 - 100% 성장, 50개 추가 50개 건설 - 100% 성장
                        인용 : DrEng527
                        농업의 기계화는 말에 의해 구동되는 기계의 사용을 통해 Ingushetia 공화국에서 계속되었습니다. 그러면 트랙터가 갈 것입니다.

                        응. 후에. 그리고 러시아는 기술 강국 중 5위를 끌었을 것입니다.
                        인용 : DrEng527
                        당신은 미소에 문제가 있습니까? 죄송합니다...

                        어느? 각 단어 뒤에 스마일리를 적절한 위치에 그리고 적절하지 않은 위치에 두는 것은 내가 아닙니다. 그래서 그것은 정말로 내 문제가 아닙니다.
                        인용 : DrEng527
                        발트해의 소련보다 더.

                        가볍게 말하면 사실이 아닙니다.
                        인용 : DrEng527
                        명백한 것을 부정하려는 당신의 욕망은 우스꽝 스럽습니다 ...

                        숫자를 할 수 없다면 웃으십시오. 이유없는 웃음...
                        인용 : DrEng527
                        소련에서 그러한 도크의 이름을 지정하십시오 ...

                        예를 들어 소련에서는 현재 극동 시도가 7 versts이고 모든 것이 숲인 Sevmash가 건설되었습니다 ... 조선 산업화는 도크의 길이가 아니라 숫자로 측정됩니다 선박 및 선박 건조.
                        인용 : DrEng527
                        RSFSR 또는 소련에서? 무엇에 대해 83에 대해 64%의 괴롭힘과 깊이?

                        RSFSR. 왜 - 무엇이든, 무엇이든. 그러나 우리는 더 적은 기름을 처리합니다
                        인용 : DrEng527
                        필요합니까? 드라이브 St3sp?

                        적어도 당신은 그런 서사시 진주를주지 않도록 시작을위한 기본 사항을 이해할 것입니다. wassat
                        산업화는 생산이다. 그리고 강철을 충분히 만들지 않으면 더 적은 양의 제품을 생산합니다. 더 적은 수의 선박, 공작 기계, 트랙터 등이 있습니다. 이전보다 철강을 적게 만들면 산업화가 이루어지지 않습니다.
                        인용 : DrEng527
                        아마 거울 속?

                        나는 그것을 당신에게 맡깁니다. 저는 통계 참고 도서를 선호합니다.
                      3. 0
                        28 10 월 2020 16 : 33
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        속도를 볼 필요가 없고 볼륨을 볼 필요가 있습니다.

                        망상 - RI는 세계 4~5위 경제였다! 5년만에 중공업 180% 성장 멋지다!
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        후에. 그리고 러시아는 기술 강국 중 5위를 끌었을 것입니다.

                        소련에서 뭔가 바뀌 었습니까? 어떤면에서 그들은 뒤처지기 시작했고 정점은 1950-70이었습니다 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        각 단어 뒤에 스마일리를 적절한 위치에 그리고 적절하지 않은 위치에 두는 것은 내가 아닙니다. 그래서 그것은 정말로 내 문제가 아닙니다.

                        사이트 관리자에게 연락하여 제거하도록 하십시오! 깡패 신경이 더 낫긴 하지만 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        가볍게 말하면 사실이 아닙니다.

                        전혀, 당신은 모를 뿐, 당신은 판단력이 있습니다... "소련에는 70억 360천만 톤 이상의 화물 회전율을 가진 121개의 항구가 있었습니다. 64천 57백만 톤의 액체와 XNUMX천 XNUMX백만 톤의 건조화물, 북서부 항만 - 89천만 톤의 액체와 40천 49백만 톤의 건화물을 포함하여 XNUMX천 XNUMX백만 톤..... 러시아 북서부에서는 37 톤의 액체화물이 아닌 98 만 톤의 일반, 벌크 및 벌크화물이 환적되었습니다. 더욱이 항만시설의 설계용량은 102~XNUMX%(세계기준으로 보면 엄청난 숫자다)를 사용했다." hi https://expert.ru/northwest/2002/01/01no-tema_52678/
                        이제 Ust-Luga만이 100억 톤 이상, St. Petersburg - 60천만 톤, Vysotsk - 19만 톤을 보유하고 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 티. 울음

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신이 숫자에 들어갈 수 없다면 주변을 어지럽히십시오. 이유없는 웃음...

                        위 참조 ... 혀
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        예를 들어 소련에서는 Sevmash가 건설되었습니다.

                        그리고 St. Petersburg의 RI 조선소에서는 어떻습니까? 당신이 원하는 것만 기억하고 매 순간 다릅니다?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 건조 된 배와 배의 수.

                        놀랍지 만 러시아 연방은 세계 조선 분야에서 2 위입니다 ... 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 우리는 더 적은 기름을 처리합니다

                        따라서 깊이가 더 높기 때문에 적습니다 ... 러시아 연방에는 35 만 대의 자동차가 있고 가솔린에는 문제가 없지만 소련에서는 ... 1987 년 소련의 석유 생산량은 640 억 560 천만 톤이었습니다 , 이제 러시아 연방-50에서 가공은 비슷하지만 이미 석유 및 석유 제품을 대략 50/XNUMX으로 수출하고 있습니다.
                        .
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        적어도 당신은 그런 서사시 진주를주지 않도록 시작을위한 기본 사항을 이해할 것입니다.

                        당신의 관점에서 볼 때 더 이상 ... 러시아 연방은 자체적으로 제공했을뿐만 아니라 수출용 철강도 운전합니다 .... 그리고 당신은 40 년 전에 개념에 대해 기술적으로 문맹 인 넌센스를 가지고 있습니다 눈짓
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        더 적은 수의 선박, 기계, 트랙터 등을 만듭니다. 이전보다 철강을 적게 만들면 산업화가 이루어지지 않습니다.

                        진지하게? 수십만 대의 트랙터와 콤바인이 생산되고 곡물을 구입했을 때 아직 특종에서 벗어나지 않은 사람은 당신 일 것입니다 ... 깡패 현대 산업은 철강이 아니라 특수 합금 등을 소비합니다. 그리고 건설중인 수백만 톤의 파이프 대신 이제 플라스틱을 넣고 있습니다 ...

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나는 그것을 당신에게 맡깁니다. 저는 통계 참고 도서를 선호합니다.

                        당신이 그들을 이해하지 못하는 것 같습니다 ... hi
                      4. 인용 : DrEng527
                        당신이 그들을 이해하지 못하는 것 같습니다 ...

                        글쎄, 여기서 누가 무엇을 할 수 있는지 보자.
                        인용 : DrEng527
                        망상 - RI는 세계 4~5위 경제였다!

                        그들이 당신에게 쓴 것에 대해
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        러시아는 기술 강국 중 5위를 끌었을 것이다.

                        간단한 텍스트를 이해하는 데 문제가 있습니까? 나는 놀랍지 않다. 사실, 감정을 말로 표현할 수 없다는 점(이를 위해서는 수많은 이모티콘이 필요함)이 아주 분명하게 암시됩니다.
                        인용 : DrEng527
                        5년만에 중공업 180% 성장 멋지다!

                        러시아 제국의 중공업이 빈약하다는 점을 감안할 때 이것은 멋지지 않습니다.
                        간단히 말해서, 그러한 "환상적인"비율을 보여주는 Ingushetia 공화국은 산업 생산 측면에서 미국, 영국, 독일 및 프랑스보다 비참하게 열등했습니다. 그리고 이탈리아도 있지만 보증할 수는 없습니다.
                        인용 : DrEng527
                        소련에서 뭔가 바뀌 었습니까?

                        전체적으로 그들은 세계에서 두 번째 경제가되었습니다. 그래서 - 아무것도.
                        인용 : DrEng527
                        어떤면에서 그들은 뒤처지기 시작했고 정점은 1950-70 ..

                        에일, 차고, 우리는 산업화에 대해 논의하고 있습니다. 또 잊었니? 1970년대 이후의 산업화에 대해 어떻게 생각하십니까?
                        인용 : DrEng527
                        "소련에는 70억 360천만 톤 이상의 화물 회전율을 가진 XNUMX개의 항구가 있었습니다.

                        개발이 절정에 달했을 때 1984년 소련 항구의 화물 회전율은 456,0억 XNUMX만 톤에 달했습니다. 그리고 네, 당신 말이 맞아요, 이제 더. 그것은 단지 항구의 용량으로 산업화를 측정하는 것입니다. 이것은 말도 안됩니다. 항만 생산성의 증가는 수입 증가의 증거이며, 이는 국내 생산의 증가를 전혀 나타내지 않습니다. 항만 경제의 성장은 아아, 우리 경제의 원자재 방향의 증거입니다.
                        인용 : DrEng527
                        그리고 St. Petersburg의 RI 조선소에서는 어떻습니까? 당신이 원하는 것만 기억하고 매 순간 다릅니다?

                        내 사랑, 나는 이미 당신에게 이것에 대한 답을 주었습니다. 산업화를 이룬 러시아 제국은 기껏해야 세계에서 가장 강력한 180대 산업 강국에 뒤처지고 있었습니다. 그리고 소련이 두 번째였습니다. 이것이 Ingushetia 공화국과 소련의 산업화의 진정한 가치이자 힘입니다. 그리고 "성장률 XNUMX%" 등 - 이것은 당신에게 불편한 데이터를 은폐하려는 당신의 욕망입니다.
                        인용 : DrEng527
                        놀랍게도 러시아 연방은 세계 조선 분야에서 2 위입니다 ..

                        웃음 바보
                        선전의 또 다른 희생자. 상반기 총 건조량은 중국 3,51만CGT(145척), 한국 1,18만CGT(37척), 일본 570만CGT(36척)였다. 우리는 상위 570위 안에 들지 않는 즉, 3만 톤 미만을 생산했습니다. 우리는 860만 톤의 힘을 가지고 있습니다
                        XNUMX위, 네.
                        인용 : DrEng527
                        나는 러시아 연방이 자체적으로 제공했을뿐만 아니라 수출용 철강도 운전한다는 점에 주목합니다 .... 그리고 40 년 전 개념에 대해 기술적으로 문맹 인 말도 안됩니다

                        글쎄, 내가 뭐라고 말할 수 있니? "그리고 당신은 고등 경제 교육을받은 사람 앞에서 절대 참을 수없는 허풍으로 우주 규모와 우주 어리 석음에 대한 조언을 할 수 있습니다 ..."
                        인용 : DrEng527
                        진지하게? 수십만 대의 트랙터와 콤바인이 생산되고 곡물을 구입했을 때 아직 특종에서 벗어나지 않은 사람은 당신일 것입니다.

                        글쎄, 당신은 그것을 벗어났습니다. 밀가루 및 빵 생산에 대한 소비에트 표준을 취하면 밀가루 분쇄 산업의 대표자에 따르면 현재 러시아에서 베이킹 밀가루를 얻는 데 필요한 3 등급 A 그룹의 식품 밀 부족은 12입니다. 호밀의 부족은 50%이며 필요한 5만 톤 중 2,5개를 생산합니다.
                        대략적으로 말하면 러시아 연방은 실제로 소련 수준의 총 곡물 생산량에 도달했지만 (우스꽝 스럽습니다. 기술이 크게 변경되면 RSFSR이 오래 전에 우리보다 앞서있을 것입니다) 동시에 그런 엉뚱한 빵을 먹습니다. , 소련에서도 가깝지 않았습니다. 그리고 기뻐하십시오.
                        다음 세대, 예.
                      5. -1
                        29 10 월 2020 15 : 10
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        사실, 당신의 감정을 말로 표현할 수 없다는 것 (이를 위해서는 수많은 이모티콘이 필요합니다)

                        Eka는 당신을 개성으로 끌어들입니다. 깡패 브롬을 마신다... 울음
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        간단히 말해서, 그러한 "환상적인"비율을 보여주는 Ingushetia 공화국은 산업 생산 측면에서 미국, 영국, 독일 및 프랑스보다 비참하게 열등했습니다. 그리고 이탈리아도 있지만 보증할 수는 없습니다.

                        문제는 당신이 숫자를 모른다는 것입니다. 사실 당신은 내부적으로 Russophobe입니다. 당신은 마르크스주의를 다시 공부합니다. 의뢰
                        http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/05.html의 통계
                        철 제련(천 톤, 1913년 월 평균):
                        러시아 독일 프랑스 영국 이탈리아
                        363 1074 434 869 36
                        글쎄, 그래, 우리는 이탈리아보다 비참하게 열등하다 깡패
                        철강용:
                        러시아 독일 프랑스 영국 이탈리아
                        350 1276 368 649 78
                        글쎄, 네, 우리는 프랑스보다 "매우"열등합니다. 최대 5 % ... hi
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        전체적으로 그들은 세계에서 두 번째 경제가되었습니다. 그래서 - 아무것도

                        이론적으로는 곡물을 사서 자원을 쓰레기로 옮겼고 사람들은 가난하게 살았습니다 ... 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        항구의 용량으로 산업화를 측정하는 것은 말도 안됩니다.

                        분명합니다-물류는 말도 안됩니다 ... 깡패
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        항만 경제의 성장은 아아, 우리 경제의 원자재 방향의 증거입니다.

                        진지하게? 여가 시간에 미국 항구 시설에 대해 읽어보십시오 ... 깡패
                        대중 교통도 우리 항구를 통과하는데 전혀 나쁘지 않습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        1970년대 이후의 산업화에 대해 어떻게 생각하십니까?

                        당신은 그것을 몰라요? 깡패 들어 봐-나는 당신을 가르치기에는 너무 게으르다-그들은 그것을 지불하지 않습니다 ... 나는 이미 Ingushetia 공화국의 강철과 러시아의 항구에 대한 몇 가지 예에 대한 지식의 실패 수준을 보여주었습니다 연맹...얼마나 가능한가요? 1970년 이후 소련에서 다소간 현대적인 화학, 전자공학 등이 등장했습니다. 나는 일반화 된 지표를 제공 할 것입니다-1970-771 억 kWh의 발전량, 1987-1 ...

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 "성장률 180%" 등 - 이것은 당신에게 불편한 데이터를 은폐하려는 당신의 욕망입니다.

                        그럼 머리에 무슨 말도 안되는 소리가 ... 추천합니다 ... http://istmat.info/node/166
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        선전의 또 다른 희생자.

                        그것은 당신 자신에 관한 것입니다. 당신이 인용 한 숫자에서 재미있는 결론도 따릅니다 .... hi

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        "그리고 당신은 남자 앞에서

                        아아, 내 배경에 비해 당신은 교수를 대변하는 것을 허용하는 진부한 무지입니다 ... 자제하겠습니다 ... 세 연령의 아시안이
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        글쎄, 당신은 그것을 벗어났습니다.

                        표절하러 가나? 그리고 같은 대답에-그들은 거기에 흑인을 걸었습니까? 깡패

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        현재 러시아에서는 제분 산업 대표에 따르면 3 등급 A 그룹의 식량 밀이 부족합니다.

                        "2019년 결과에 따르면 곡물 품질 평가 센터의 전문가들은 러시아 연방의 47,7개 주제에서 7개 연방 지구에서 51만 톤의 곡물 작물(연질 및 듀럼 밀, 보리, 맥아 보리, 호밀 및 옥수수)을 조사했습니다. .
                        새로운 작물의 곡물에 대한 실험실 연구 데이터에 따르면 이전에 비해 러시아 곡물의 품질이 매우 우수하다고 말할 수 있습니다.
                        식용 밀의 점유율이 79%로 증가한 것은 3등급 밀이 23%에서 33%로 크게 증가했기 때문이며, 5등급 밀의 점유율은 21%로 감소했습니다. "거짓말? http:/ /zerno.ru/node/8371 깡패
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 동시에 당신은 소련에서도 가깝지 않은 그런 엉뚱한 빵을 먹습니다. 그리고 기뻐하십시오.

                        다시 말하지만 개인적으로 ... 나는 일반 빵을 먹고 거의 모든 EU 국가, 미국, 일본 및 한국에서 먹었습니다. 우리는 일반 빵을 가지고 있습니다 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        대략적으로 말하면 러시아 연방은 실제로 소련 수준의 총 곡물 생산량에 도달했습니다 (우스꽝 스럽습니다-기술이 크게 변경되면 RSFSR이 오래 앞서 있었을 것입니다).

                        RSFSR은 1,5 배 낮은 수확량을 보였고 식량 프로그램에도 불구하고 70 년 동안 곡물 구매를 거부 할 수 없었습니다 ... 예-당신은 마르크스 주의자입니다-Russophobe ... 의뢰
                      6. 인용 : DrEng527
                        Eka는 당신을 개성으로 끌어들입니다.

                        그리고 당신의 생각에 내가 끌리는 사람은 어디에 있습니까?
                        인용 : DrEng527
                        브롬을 마신다...

                        당신의 조언이 필요할 때, 나는 당신에게 그것을 요청할 것입니다
                        인용 : DrEng527
                        문제는 당신이 숫자를 모른다는 것입니다

                        그래서 그것을 증명하십시오, 질문이 무엇입니까?
                        인용 : DrEng527
                        글쎄, 그래, 우리는 이탈리아보다 비참하게 열등하다

                        위에서 말했듯이 일반 텍스트를 읽는 데 명백한 문제가 있습니다. 나는 썼다
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 이탈리아도 있지만 보증할 수는 없습니다.

                        다음 중 이해가 되지 않는 단어는 무엇입니까? 나는 모든 "산업화"를 가진 러시아 제국이 세계에서 기껏해야 5 위를 차지했다고 흰색으로 러시아어로 썼지 만 이탈리아에 대해서는 기억이 나지 않습니다. 러시아가 이탈리아보다 앞서 있다는 수치를 찾았고 ... 뭐? 어디에서 당신의 승리가 되었습니까? :)
                        인용 : DrEng527
                        글쎄, 네, 우리는 프랑스보다 "매우"열등합니다. 최대 5 % ...

                        1913년에 프랑스 산업은 세계 산업 생산량의 6,4%를 생산했습니다. 러시아 제국 - 최대 5,5%. 미국 - 35,8%, 독일 - 15,7%, 영국 - 14%.
                        "산업화"의 가격은 다음과 같습니다.
                        인용 : DrEng527
                        이론적으로는 곡물을 사서 자원을 쓰레기로 옮겼고 사람들은 가난하게 살았습니다 ...

                        말도 안되는 소리하지 마십시오. 아파요. 바로 산업화 기간 동안 인구의 복지증가율이 극적으로 높아졌다. 웰빙의 악화는 침체기에 이미 눈에 띄기 시작했습니다.
                        인용 : DrEng527
                        분명합니다-물류는 말도 안됩니다 ...

                        물류는 나에게 어리석음이 아닙니다. 하지만 당신은 물류가 무엇인지 모릅니다.
                        인용 : DrEng527
                        진지하게? 여가 시간에 미국 항구 시설에 대해 읽어보십시오 ...

                        그러니 여가 시간에 20세기 전반기 미국의 수출입 구조를 살펴보십시오. 그렇다면 아마도 이 시대에 미국은 완제품, 즉 항구에서 미국에서 제조된 고도로 가공된 제품의 판매를 제공했다는 사실을 알게 될 것입니다. 미국의 항구가 발전하고 미국 산업 발전에 기여했다는 사실은 오늘날 우리가 항구를 통해 가스와 석유를 ​​해외로 몰아내고 이 돈으로 정교한 장비를 구입하고 있다는 사실만큼이나 사실입니다. 무역 자원, 그 이상은 없습니다.
                        인용 : DrEng527
                        너도 그거 몰라? 괴롭힘 듣기-가르치기에는 너무 게으르다-그들은 비용을 지불하지 않습니다 ...

                        Osspadya, 어디에서 가르쳐 주나요? :))))
                        인용 : DrEng527
                        나는 이미 Ingushetia 공화국의 강철과 러시아 연방의 항구에 대한 몇 가지 예에 대한 지식의 실패 수준을 보여주었습니다 ... 얼마나 가능합니까?

                        Ingushetia 공화국의 강철에서 당신은 비참하게 실패했습니다. Ingushetia 공화국에서 5 위에 대한 내 진술에 도전 할 수 없었기 때문에 당신은 내가 주장하지 않은 것을 반박하기 시작했습니다. 그리고 러시아 연방 항구에서-예, 데이터를 확인하지 않았습니다. 아아, 나는 오류가 없지만 당신과 달리 내 실수를 인정할 수 있으며 내 실수는 당신에게 설명 된 당신의 관점의 승리를 어떤 식 으로든 나타내지 않습니다. "본질적으로"이의 제기-유치원. "하지만 미국에서는 ...."글쎄요, 평생 원자재 판매를 주도해 온 것은 미국입니다 ....
                        인용 : DrEng527
                        1970년 이후 소련에서 다소간 현대적인 화학, 전자공학 등이 등장했습니다.

                        산업화와 산업 발전의 차이점을 이해하십니까? 선생님을 찾았다...
                        산업화는 경제에서 산업 생산이 우세한 전통적인 개발 단계에서 산업 단계로 사회 경제적 전환이 가속화되는 과정입니다. 즉, 산업화는 산업사회로의 이행이다.
                        산업 발전은 이 (산업) 사회의 발전이다. 그래서 소련은 훌륭한 산업화 작업을 수행했지만 (논쟁 할 것이 있지만 대략 지난 세기의 50-60 년대에 끝났습니다) 아쉽게도 후속 개발을 마스터하지 못했습니다. 그래서 70년대는 산업발전이지 산업화가 아니다.
                        인용 : DrEng527
                        그럼 머리에 무슨 말도 안되는 소리가 ... 추천합니다 ... http://istmat.info/node/166

                        자신의 링크를 읽었습니까? http://istmat.info/node/181 최신 테이블
                        1913년 러시아와 일부 서방 국가의 XNUMX인당 철강 생산량 (똥에서)
                        미국 - 20,0;
                        독일 - 15,9;
                        벨기에 - 15,9;
                        영국 - 9,1;
                        프랑스 - 6,3;
                        스웨덴 - 5,6;
                        오스트리아-헝가리 - 3,2;
                        러시아 - 1,4
                        짜르 산업화의 결과는 다음과 같습니다. 먹고, 게으르지 말고
                      7. 인용 : DrEng527
                        표절하러 가나? 그리고 같은 대답에-그들은 거기에 흑인을 걸었습니까?

                        이 의식의 흐름의 목적을 명확히 할 수 있습니까?
                        인용 : DrEng527
                        아아, 내 배경에 비해 당신은 교수를 대변하는 것을 허용하는 진부한 무지입니다 ...

                        먼저 자신의 링크 "선생님"을 읽는 법을 배웁니다 :)))))))
                        인용 : DrEng527
                        FGBU 전문가의 2019년 결과

                        아니, 배우지 마.
                        인용 : DrEng527
                        새로운 작물의 곡물에 대한 실험실 연구 데이터에 따르면 이전에 비해 러시아 곡물의 품질이 매우 우수하다고 말할 수 있습니다.

                        틀림없이. 아아, 우리의 경우 지난 몇 년은 매우 나쁜 출발점입니다.
                        인용 : DrEng527
                        식용 밀의 비중이 79%로 증가한 것은 3등급 밀이 23%에서 33%로 크게 증가했기 때문입니다.

                        그리고 2016년에 말한 내용은 다음과 같습니다.
                        산업 협회장이 명시한 바와 같이 3년 총 밀 수확량에서 2012등급 밀이 차지하는 비중은 48,2년 2013%, 38,5년 2014%, 34,2년 2015%, 33,2년 XNUMX%로 감소했습니다. %.

                        이 경우,
                        러시아 곡물 연합은 이전에 많은 생산자들이 이미 빵을 굽기 위해 가축 사료용으로 재배되는 사료용 밀을 사용하고 있다고 경고했습니다.

                        음, 33 %에 대해 무엇을 이야기하고 있습니까? 예, 이것은 밀의 생산량이 17-18%로 떨어진 18-23년의 실패 이후 큰 몰락입니다. 그러나 이것은 미미합니다. 우리는 40% 이상에서도 필요한 빵 품질을 제공하지 못했습니다.
                        복사하여 붙여넣는 것에 대해 조금이라도 생각하기 시작하는 시점은 언제입니까?
                        인용 : DrEng527
                        또 거짓말했어?

                        아아, 당신에게 거짓말로 보이는 것은 전적으로 당신이 출처를 가지고 일할 능력이 전혀 없기 때문입니다. 당신은 책을 들여다 보지만 ... 거기에 쓰여진 내용이 전혀 아닙니다.
                        인용 : DrEng527
                        다시 개인에 ... 나는 일반 빵을 먹고,

                        :)))) 당신은 더 이상 일반 빵이 무엇인지 모릅니다.
                        인용 : DrEng527
                        거의 모든 EU 국가, 미국, 일본 및 한국에서 먹었습니다. 우리는 정상적인 빵을 가지고 있습니다 ...

                        그리고 누가 거기가 좋다고 말했습니까? :))) 소련이 일반적으로 EU보다 훨씬 높은 식품 기준을 설정한다는 것을 모르십니까?
                        인용 : DrEng527
                        RSFSR은 식량 계획에도 불구하고 수확량이 1,5배 낮았고 70년 동안 곡물 구매를 거부할 수 없었습니다.

                        사실, 당신의 문장 중 하나에서 다음 5개의 실수를 지적하기는 쉽지만 요점이 무엇입니까? 한 가지를 이해하려고 노력하십시오. 소련은 사람들이 먹는 것에 관심이 있기 때문에 정확하게 곡물을 구입했습니다.
                        인용 : DrEng527
                        예 - 당신은 마르크스 주의자입니다 - Russophobe ...

                        예, 심지어 파충류 케인즈주의자 :))))
                        "나의 친애하는 리파트!" 루마타가 오만하게 돌아서며 말했다. "당신은 내 기원에서 왕과 당신 사이에 차이가 없다는 것을 잊었군요. 안녕히 계십시오." (와 함께)
                      8. 0
                        30 10 월 2020 11 : 53
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        이 의식의 흐름의 목적을 명확히 할 수 있습니까?

                        당신의 무례함에 대한 정중한 답변 .... 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        먼저 자신의 링크 "교사"를 읽는 방법을 배웁니다.

                        당신과 달리 나는 링크를 제공하므로 내 진술을 확인할 수 있습니다 ... hi

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        아아, 우리의 경우 지난 몇 년은 매우 나쁜 출발점입니다.

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        то 지금 러시아에서, 제분 산업 대표에 따르면,

                        이제 제 이해로는 이것이 2020의 상황입니다. 이는 2019년 수확에 적용됩니다. 2020년 추수는 아직 추수 중이고 소비는 2019년 곡식... 그러므로 또 다른 거짓말에 걸렸다... 의뢰 다음은 otmazon의 경련이 왔습니다 ... 눈짓
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        복사하여 붙여넣는 것에 대해 조금이라도 생각하기 시작하는 시점은 언제입니까?

                        알아서 가져가세요...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 그가 거기에 좋다고 누가 말했습니까? :)

                        말이 필요없고 후각과 촉각이 있고 내 눈으로 세상을 봅니다 .... hi
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        소련이 일반적으로 EU보다 훨씬 높은 식품 기준을 설정한다는 사실을 모르십니까?

                        당신은 우스꽝 스럽습니다 ... "소련은 최고를 의미합니다" 깡패
                        1) 소련에서만 육류 생산 보고서의 모든 찌꺼기를 고려했습니다 ...
                        2) "유럽연합은 1992년 1월 1993일 발효된 31년 마스트리흐트 조약에 의해 창설되었습니다. 깡패
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        한 가지를 이해하려고 노력하십시오. 소련은 사람들이 먹는 것에 관심이 있기 때문에 정확하게 곡물을 구입했습니다.

                        나는 울었다... 울음 당신은 소련에 살았습니까? 사워 크림을 항아리에 부었습니까? 2% 우유를 마셨습니까? 반죽하지 않은 빵을 사셨나요? 아니면 늙어서 젊었을 때 모든 것이 잘 되었습니까? hi

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        다음 5가지 실수를 지적하기 쉽습니다.

                        나는 기다리거나 변명으로 덤불에서-말의 음식이 아니라? 깡패
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신은 내 근원의 높이에서 왕과 당신 사이에 차이가 없다는 것을 잊었습니다.

                        당신은 분명히 당신의 성격을 부정하는 증후군을 가지고 있습니다. 이것은 지방 대학 경제학과 졸업생에게 일반적입니다 ... 깡패 글쎄, 그리고 교수 나 귀족에게서 문구를 던지는 평민 ... 바보
                      9. 0
                        30 10 월 2020 11 : 30
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 당신의 생각에 내가 끌리는 사람은 어디에 있습니까?

                        당신은 확실히 열등감이 있습니다-이모티콘이 긴장하고 사람이 아닌 응답으로 시트를 작성하십시오 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나는 이탈리아에 대해 기억하지 못한다.

                        그럼 왜 그것을 언급 했습니까? 동시에 그들은 AB를 잊었습니다 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        "산업화"의 가격은 다음과 같습니다.

                        이것은 나의 산업화가 아니라 당시 Ingushetia 공화국이라고 불렸던 나의 조국입니다 ... 그러나 특종은 역사의 역사에서 구체적인 역사적 접근 방식을 가르쳐야했지만 이해하기 어렵습니다 ... 깡패 IA3 시대 이후 RI는 모든 장애물에도 불구하고 산업적으로 꾸준히 발전해 왔습니다. 아아, IE2는 그의 아버지처럼 전쟁에 개입하지 않을 만큼 똑똑하지 않았습니다 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        바로 산업화 기간 동안 인구의 복지증가율이 극적으로 높아졌다.

                        당신은 다시 저글링 날짜로 전환했습니다. 산업화로 인해 전쟁 전에 70 개년 계획을 이해 한 것 같습니다 ... 그래서 첫 40 개년 계획 동안 소비 수준은 1909에서 13 %로 떨어졌습니다 ... I 이것이 무엇을 의미하는지 이해하기를 바랍니다. 69-XNUMX 년에 XNUMX % 이하로 떨어지지 않았고 소련 생활 수준은 LIB에서만 눈에 띄게 성장하기 시작했습니다!

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        오늘날 우리가 항구를 통해 가스와 석유를 ​​해외로 운송하고 있다는 것이 얼마나 사실이며,
                        놀랍게도 미국도 그렇게 합니다.
                        "8년 2019월 7,9일 미국에서 EU 국가로의 액화 가스 수출이 25억 입방미터로 증가했습니다. 그리고 2018년 2019월 181일부터 2018년 XNUMX월 초까지 기간 동안 XNUMX% 증가했습니다. XNUMX년 같은 기간과 비교하면."
                        귀하의 두 번째 표준은 즐겁습니다 ... 우리는 항구와 석유 제품, 비료, 철강, 곡물을 통해 언덕 너머로 "추적"하고 있습니다 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        RI의 강철 위에서 당신은 비참하게 실패했습니다

                        무엇의 비밀이 아니라면? RI가 프랑스보다 겨우 5% 열등하다는 걸 보여줬다고? 깡패
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        네, 평생 원자재 판매를 주도해 온 것은 미국입니다 ....

                        운전하고 그것이 유익 할 때 부끄러운 일이라고 생각하지 않습니다 ... hi 그리고 그는 자유의 가스를 사기 위해 동료들에게 몸을 구부리기까지 합니다...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 지난 세기의 50-60 년대에 대략 끝났습니다)

                        이전에 당신은 13차 세계대전이 일어나기 약 XNUMX년 전에 썼습니다. 인용하거나 기억하십니까? 깡패 그건 그렇고, 용어로의 전환은 십대들이 말하는 것처럼 배수를 의미합니다 ... 의뢰
                        나는 당신을 계몽 할 것입니다-산업화에 대한 일반화 된 기준은 국가의 도시 인구 비율로 간주 될 수 있습니다 "1959 년 인구 조사 결과에 따르면 소련의 총 인구는 208,8 억 48 만 명이었습니다. 도시 인구의 비율은 1970%." 56년에만 - XNUMX% ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        철강 생산 1 인당 인구

                        고전적인 저글링을 갔다!
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        먹고, 게으르지 말고

                        내부 문화는 항상 토론에서 볼 수 있습니다 ... 깡패
                      10. 인용 : DrEng527
                        당신의 무례함에 대한 정중한 답변 ....

                        즉, 당신이 나에게 편지를 쓸 때
                        인용 : DrEng527
                        아마도 당신은 아직 특종에서 벗어나지 않았을 것입니다

                        그것이 예의입니다. 그리고 내가 당신에게 대답할 때
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        글쎄, 당신은 그것을 벗어났습니다.

                        물론 그것은 상상할 수 없는 무례함이다. 이중 표준, 그들은 너무 두 배입니다 :)))
                        인용 : DrEng527
                        이제 제 이해로는 이것이 2020의 상황입니다. 이는 2019년 수확에 적용됩니다. 2020년 추수는 아직 추수 중이고 소비는 2019년 곡식에…

                        바보 죄송합니다. 제공된 숫자를 분석하는 능력이 정말 제한적인가요, 아니면 이미 눈을 감고 "와우!" 건전한 논쟁의 부족으로 인해? :)))
                        러시아인들은 2012-2017년 동안 식용 밀 생산량이 감소한 것을 흰색으로 표시했습니다. (48,2에서 18%로) 당신이 할 수 있는 것은 2019년에 우리가 2016년 수준(33%)에 도달하지 못한 기사를 찾는 것뿐이었습니다. 당신이 사람이라면 당신의 실수를 인정할 것이지만 그것이 어디에 있습니까-당신은 여전히 ​​나를 거짓말로 고발합니다! :)
                        인용 : DrEng527
                        후각과 촉각이 있어 내 눈으로 세상을 본다...

                        글쎄, 당신이보고 느끼는 것을 정확히 설명 해달라고 누군가에게 요청하십시오. 분명히 해석에 문제가 있습니다.
                        인용 : DrEng527
                        당신은 우스꽝 스럽습니다 ... "소련은 최고를 의미합니다"

                        음식에서는 그렇습니다. 그리고 당신이 이것을 잘 모른다는 사실은 당신의 지식 수준을 보여줍니다. 말해봐, 태양을 본 적이 있니? 아니면 주각이 가려지나요?
                        인용 : DrEng527
                        1) 소련에서만 육류 생산 보고서의 모든 찌꺼기를 고려했습니다 ...

                        예, 그들은 그것을 고려했습니다. 외국 통계와 비교할 때 알아야 할 통계의 특징입니다. 이제서야 증명할 수 없는 것을 증명하려는 당신의 시도는 완전히 추악한 성격을 띠게 되었습니다.
                        음식의 품질은 통계에 의해 고려되는 방식이 아니라 요리 및 재배 방법의 조리법과 완제품의 특정 물질 함량에 대한 요구 사항에 따라 결정됩니다. 당신은 모든 단계에서 내가 거짓말을한다고 비난하면서 한 개념을 다른 개념으로 대체하고 있습니다.
                        인용 : DrEng527
                        "유럽연합은 1992년 1월 1993일 발효된 XNUMX년 마스트리흐트 조약에 의해 창설되었습니다."

                        예, 저는 EU에 전화했습니다. 당신은 너무 부적절하여 나중에 유럽 국가의 일부가 된 유럽 국가의 의미를 이해하지 못했습니까?
                        인용 : DrEng527
                        나는 눈물을 흘렸다 ... 그들은 소련에 살았습니까? 사워 크림을 항아리에 부었습니까?

                        부어 :))) 그리고 나는 당신에게 군사 비밀을 밝힐 것입니다. 공업적 방법으로 사워 크림을 생산할 때 100 % 우유로 만든 사워 크림은 반드시 흘러야합니다 :))))) 두꺼운 사워 크림은 집에서만 얻을 수 있습니다. 산업용 - 정의상 액체.
                        그러나 액체라면 희석된다는 주장이 모든 사람의 머릿속에 뿌리를 내렸습니다. 그래서, 소비자의 요구 사항을 충족시키기 위해
                        인용 : DrEng527
                        후각과 촉각이 있어 내 눈으로 세상을 본다....

                        그러나 아아, 그들은 자신의 코 너머를 보지 못하고 사워 크림에 식물성 지방이 첨가되어 밀도의 효과를줍니다 (하지만 사워 크림을 훨씬 덜 건강하게 만듭니다). 한때 유제품 업계에서 일했던 사람으로서 말씀드립니다.
                        먹고 구부정하지 마십시오. 당신은 당신의 눈으로 볼 수 있습니다 - 천연 제품! 바보
                        그것은 당신에 대해 말합니다 : "저희는 보아도 보지 못하고 들어도 듣지 못하며 깨닫지 못하나니"
                        인용 : DrEng527
                        기다리거나 핑계를 대고 덤불 속에서

                        예, 질문이 아니라 강철에 대한 답변, 곡물에 대한 답변은 적어도 제정신이 아닙니다 (더 정확하게는 명확한 손실 후 틀렸다는 것을 인정하십시오)-계속하겠습니다.
                        인용 : DrEng527
                        당신은 확실히 당신의 정체성을 거부하는 증후군이 있습니다

                        화가들은 ​​여전히 ​​여기에서 나를 진단할까요? :)
                        인용 : DrEng527
                        그럼 왜 그것을 언급 했습니까?

                        그는 Ingushetia 공화국에 대한 이탈리아 산업의 태도를 기억하지 못했고 이것을 썼습니다.
                        인용 : DrEng527
                        이것은 나의 산업화가 아니라 당시 RI라고 불렸던 나의 조국입니다 ... 그러나 특종은 이해하기 어렵습니다

                        아니요, 이해하기 어렵습니다 :)))) 제 조상과 동료 시민을 "왕실", "sovkov"등으로 나누지 않습니다. 이것이 제 조국이자 역사입니다. 그러나 그것을 경멸적인 "국자"또는 "크리스탈 베이커"와 함께 기간으로 나누면 이것은 위대한 마음에서 나온 것이 아닙니다. 그러나 당신은 이것을 이해하지 못합니다.
                        인용 : DrEng527
                        IA3 시대 이후 RI는 모든 장애물에도 불구하고 산업적으로 꾸준히 발전해 왔습니다.

                        그리고 바로 세계 5위까지 발전했다.
                        인용 : DrEng527
                        당신은 다시 저글링 날짜로 전환했습니다. 산업화 이전에 전쟁 전에 XNUMX 개년 계획을 이해 한 것 같습니다 ...

                        내가 말한 곳을 인용하십시오.
                        인용 : DrEng527
                        그래서 처음 70 개년 계획 동안 소비 수준이 40 %에서 1909 %로 떨어졌습니다 ... 이것이 의미하는 바를 이해하시기 바랍니다. 13-69 년에 XNUMX % 이하로 떨어지지 않았고 소련 생활 수준은 LIB에서만 눈에 띄게 성장하기 시작했습니다!

                        앉아, 둘. https://istmat.info/node/18419. 예를 들어 의학 및 교육과 같이 소련 이전에는 전혀 사용할 수 없거나 비싸거나 사용이 실제로 불가능했던 대량의 소비재는 말할 것도 없습니다.
                        인용 : DrEng527
                        놀랍게도 미국도 그렇게 합니다.

                        미친 듯이 :))) 그래서 그에게 이해할 수있는 2 개의 숫자를 찾은 Sergey는 행복하게 킥킥 웃으며 이해할 수없는 것을 복사하여 붙여 넣기 위해 달려갔습니다.
                        인용 : DrEng527
                        8년 2019월 7,9일 미국에서 EU 국가로의 액화 가스 수출이 25억 입방미터로 증가했습니다. 그리고 2018년 2019월 181일부터 2018년 XNUMX월 초까지의 기간 동안 XNUMX년 동기 대비 XNUMX% 증가했습니다."

                        당신은 무엇을 들었습니까? 수출입 구조를 참조하십시오. 예, 그리고 지난 세기의 전반부에 있습니다. 당신은 2019년에 LNG의 증가를 조각하고 있습니다. 당신이 이해할 수 있도록 내가 당신에게 또 어떻게 말할 수 있습니까?
                      11. 2019년 미국 수출 구조
                        석유 및 석유 제품 - 194억
                        화학 산업 제품 - 118억(이 중 플라스틱 - 37억, 유기 화학 - 29억, 비료 - 9억)
                        식품 산업 - 131억
                        금속 - 82억
                        산업용 장비 - 416억 (발전기 56억, 유전장비 20억, 엔진 및 펌프 25억, 반도체 50억, 통신장비 35억, 컴퓨터 및 주변기기 49억, 계측기기 25억)
                        민간 항공기 및 부품 - 125억 (항공기 44대, 부품 82개)
                        자동차, 버스, 트럭, 엔진 및 부품 - 162억
                        내구재 - 108억
                        소비재 - 98억
                        즉, 미국인들은 거의 석유만큼 바퀴 달린 차량만 판매합니다.
                        수출 통계를 보여 주시겠습니까?

                        광물 제품(TN VED 코드 25-27) - 러시아 총 수출량의 63,33%(2018년 - 64,79%)
                        금속 및 금속 제품(TN VED 코드 72-83) - 러시아 총 수출량의 8,87%(2018년 - 9,88%)
                        화학 산업 제품(HS 코드 28-40) - 러시아 총 수출량의 6,39%(2018년 - 6,09%);
                        식품 및 농업 원료(TN VED 코드 01-24) - 러시아 총 수출량의 5,85%(2018년 - 5,53%)
                        기계, 장비 및 차량(TN VED 코드 84-90) - 러시아 총 수출량의 5,32%(2018년 - 5,13%);
                        귀금속 및 석재(TN VED 코드 71) - 러시아 총 수출량의 3,61%(2018년 - 2,24%)
                        목재 및 펄프 및 종이 제품(HS 코드 44-49) - 러시아 총 수출량의 3,02%(2018년 - 3,10%).

                        세르게이, 솔직히 피곤해. 당신은 당신의 얼굴에 거짓말을하고 있거나 당신이 이야기하려는 주제를 완전히 알지 못합니다.

                        인용 : DrEng527
                        RI가 프랑스보다 겨우 5% 열등하다는 걸 보여줬다고?

                        당신은 그것을 보여주지 않았습니다. 당신은 철강 생산에서 RI가 5% 감소하고 있다는 것을 보여주었고, 일반적으로 RI가 산업에서 5%보다 열등하다고 왜곡했습니다. 실제로 16% 이상 증가했습니다(Russia 1913. 통계 및 다큐멘터리 참고서. 출판사 "Russian-Baltic Information Center "BLITs", St. Petersburg 1995. and Modern History Sourcebook: Tables Illustration the Spread of Industrialization.)
                        인용 : DrEng527
                        이전에 당신은 13차 세계대전이 일어나기 약 XNUMX년 전에 썼습니다. 인용하거나 기억하십니까?

                        당신은 그것을 읽는 것이 좋습니다. 전쟁 전에 산업화가 완료되었다는 곳을 찾으면 가져 오십시오 :))) 내가 얼마나 친절합니까? 나는 당신이 열망하는 또 다른 웅덩이에 당신을 위해 빨대를 깔고 있습니다.
                        인용 : DrEng527
                        제가 여러분을 계몽하겠습니다. 산업화에 대한 일반화 된 기준은 해당 국가의 도시 인구 비율로 간주 될 수 있습니다.

                        앉아, 둘. 도시 인구의 몫이 아니라 노동자와 피고용인, 농민의 몫이다. 그래서 1959년에는 인구가 208억 142,7만 명이었습니다. 근로자와 근로자는 66,1억 XNUMX만 명, 집단 농민과 개인 농민은 XNUMX만 명이었다.
                        인용 : DrEng527
                        그건 그렇고, 용어로의 전환은 배수를 의미합니다

                        그리고 "Sergey"라는 이름은 모든 토론에서 자동 승리를 의미합니다. 미안하지만 나에 대한 당신의 기준은 ... 음, 어떻게 더 정중할까요 ... 일반적으로 흥미롭지 않습니다. 그리고 적어도 용어를 조금은 알아야 합니다.
                        인용 : DrEng527
                        고전적인 저글링을 갔다!

                        Super :))) 즉, 귀하의 링크를 가져 와서 Ingushetia 공화국과 다른 국가의 성과를 비교하기 위해 수치를 찔렀을 때 이것은 사기의 고전입니까?
                        좋아요. 누군가 이 서신을 읽는다면 이미 모든 것을 이해했다고 생각합니다.
                      12. 0
                        2 11 월 2020 14 : 39
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        세르게이, 솔직히 피곤해.

                        그럼 빙글빙글 돌지마...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        즉, 미국인들은 거의 석유만큼 바퀴 달린 차량만 판매합니다.

                        즉, 그들이 해외에서 석유를 판매한다는 것을 인정합니까? hi
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신은 RI가 철강 생산에서 5%의 손실을 입었다는 것을 보여주었고,

                        또한 1차 대전 이전에 ... 프랑스 전쟁 중 생산 감소가 더 심했고 Ingushetia 공화국에서는 프랑스보다 더 많은 철강을 생산하기 시작했습니다 ... 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 왜곡

                        이것들은 당신의 추측입니다. 더 이상은 아닙니다. 확실히 작성했습니다 ...

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그래서 1959년에는 인구가 208억 142,7만 명이었습니다. 근로자와 근로자는 66,1억 XNUMX만 명, 집단 농민과 개인 농민은 XNUMX만 명이었다.

                        너 재미있어 깡패 저것들. 자녀가 없었습니까? 연금 수령자? 그리고 직원은 교사와 의사입니까? 그리고 그들은 생산과 어떤 관련이 있습니까? 깡패
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 적어도 용어를 조금은 알아야 합니다.

                        알아서 가져가세요... 깡패
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        도시 인구의 몫이 아니라 노동자와 피고용인, 농민의 몫

                        비밀이 아니라면 선생님 아저씨 - 가정은 어디에서 왔습니까? 깡패 주 농장의 노동자를 어디에 기록합니까? 깡패
                      13. 0
                        2 11 월 2020 14 : 07
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그것이 예의입니다. 그리고 내가 당신에게 대답할 때

                        스레드를 다시 읽으십시오-무례하고 개인적이되기 시작한 것은 당신이었습니다 ... 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신은 흰색으로 러시아어를 보여주었습니다 식량 밀 생산 감소 2012~2017년 (48,2에서 18%로

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        산업협회장이 명시한 대로 밀의 비중은 3학년 2012년 총 밀 수확량은 48,2%, 2013년에는 38,5%, 2014년에는 34,2%, 2015년에는 33,2%로 감소했습니다.

                        Russophobic 거짓말을 직접 지적하고 있지만 계속 거짓말을하고 있습니다 ... 의뢰
                        무엇을 위해? 위의 인용문을 참조하십시오! 씹어줄게 - 3등급 밀과 식용 밀은 다르다! 빵은 3-5 등급의 밀로 구워집니다 ... hi
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 당신이 이것을 잘 모른다는 사실은 당신의 지식 수준을 보여줍니다.

                        전혀 아닙니다 - 제 배경에서 당신은 문맹입니다 의뢰 그리고 여러 번 보여줬습니다.
                        나는 소련에 대해 다시 당신을 때릴 것입니다 ... http://docs.cntd.ru/document/1200016992
                        우리는 GOST 23670-79 삶은 소시지를 읽었습니다. 가장 흥미로운 메모는 다음과 같습니다.
                        표 1
                        "3. 별도의 별도 양고기, 돼지 고기, 식당, 모스크바, 차의 소시지 2kg의 쇠고기 또는 돼지 고기를 2kg의 감자 전분 또는 밀가루로 대체하는 것이 허용됩니다."
                        tab.4로
                        "소고기, 돼지고기, 양고기를 단백질 안정제, 쇠고기 또는 돼지고기 덩어리, 또는 양고기, 식품 혈장(혈청), 전분 또는 밀가루의 공동 사용으로 대체하는 것이 허용됩니다."
                        "프리미엄급 소시지 생산 시 해당 등급의 손질된 쇠고기 대신 손질한 버팔로 고기, 야크 고기를 50%까지, 100급 및 XNUMX급은 XNUMX%까지;"
                        "원료 중량의 0,5-1% 양의 헤모글로빈 제제 또는 식혈;

                        자연적인 것 대신 향신료와 마늘의 추출물;

                        최대 10%의 양으로 손질된 쇠고기 다듬기 - 쇠고기 소시지 및 30등급 소시지의 경우 최대 XNUMX% - 차 소시지의 경우 레시피에 제공된 XNUMX등급의 손질된 쇠고기 덩어리에 대한 차 고기 빵, 해당 금액 대신;

                        삶은 소시지, 미트 로프, 10등급 소시지의 경우 최대 20%, 최대 XNUMX%까지 손질된 손질된 고기 돼지고기 - 삶은 소시지의 경우, 손질된 대담한 돼지고기 덩어리에 대해 XNUMX등급 고기 덩어리가 제공됩니다. 해당 금액 대신 조리법에서. 쇠고기 손질 쇠고기 손질과 함께 손질 돼지 고기 손질을 사용할 수 없습니다.

                        5등급 삶은 소시지, 소시지 및 고기 덩어리의 경우 최대 6%, 삶은 소시지 및 XNUMX등급 고기 덩어리의 경우 최대 XNUMX%의 원료 질량에 대한 단백질 안정제;
                        to.tab. 5
                        "7. 육류 대신 전분 또는 밀가루를 사용하는 경우 완제품의 질량 분율은 모스크바, 별도의 양고기, 돼지 고기, 수통, 차 소시지에서 2 %를 초과해서는 안됩니다."
                        충분한? 씹을 게요-GOST에서 허용되면 고기 대신 다른 대리자를 넣을 수 있습니다! 소련이 최고를 의미합니까? hi
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나중에 그 일부가 된 유럽 국가에서 내가 의미하는 바를 이해하지 못할 정도로 부적절합니까?

                        당신을 위해 생각할 필요가없고 거울을 비난하지 않도록 당신의 생각을 접근 가능한 형태로 표현하는 법을 배우십시오 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        질문, 답변 없음

                        저것들. 세부 사항에서 다시 덤불에서?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        산업용 - 정의상 액체.
                        그러나 액체라면 희석된다는 주장이 모든 사람의 머릿속에 뿌리를 내렸습니다.

                        가장 재미있는 것은 당신이 전혀 모르는 것을 판단하고 있다는 것입니다 ... 현대 사워 크림은 두껍습니다 ... 1991 년 벨로루시에서 재미있는 조직의 매점에서 먹었을 때 더 말할 것입니다-그래서 거기가 두꺼워서 숟가락으로 먹었습니다! 하지만 BNPP의 매점에서 마셨다 ....

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        화가들은 ​​여전히 ​​여기에서 나를 진단할까요? :)

                        당신은 우스꽝스럽고 당신의 저속함에 대답하지 않을 것입니다-이것은 굴욕적입니다 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 바로 세계 5위까지 발전했다.

                        그게 무슨 문제야? 1913 년 RI에서 그들은 프로젝트에 따라 LK, KR 및 EM을 건설했으며 20 년 후 소련에서 프로젝트를 구입했습니다.
                      14. 0
                        2 11 월 2020 14 : 24
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        앉아, 듀스.

                        당신은 경제학자처럼 .... 깡패 GDP에서 소비가 차지하는 비율에 대해 썼습니다.

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        소련 이전에는 사용할 수 없었던 대량의 소비자 제품은 말할 것도 없습니다.

                        당신의 식탁을 바라보며... 1913/1937
                        고기와 라드(미노우 포함) 28/18
                        물고기 6,7/5.6
                        우유 154/138
                        계란 48/43
                        당신은 자기 소품이 있습니까 깡패
                3. +4
                  26 10 월 2020 23 : 15
                  논의할 사항이 무엇입니까? 엄청난 수의 아마추어 어부들과 함께 광대 한 곳에서 러시아 산 모터 보트와 보트를위한 단일 엔진이 없습니다. 우리는 심지어 수입 미끼를 구입합니다. 그리고 당신은 함대 %의 성공에 대해 이야기하고 있습니다)
                  1. +3
                    27 10 월 2020 05 : 49
                    인용문 : FMax
                    논의할 사항이 무엇입니까? 엄청난 수의 아마추어 어부들과 함께 광대 한 곳에서 러시아 산 모터 보트와 보트를위한 단일 엔진이 없습니다.

                    결국 선박과 보트뿐만 아니라 엔진도 없습니다. 비행기와 헬리콥터용 엔진도, UAV용 엔진도 없습니다. 트럭과 자동차에는 엔진이 없습니다. 엔진이 없습니다. 단순한 보행 트랙터 나 오토바이의 경우에도 하나님이 저를 용서해주십시오.
            3. +11
              26 10 월 2020 15 : 54
              제품 견적 : Nasr
              특히 전국적으로 전투 준비 유닛이 조립 된 배경 (barmalei가 Dagestan에 침수되었을 때) .. 물론 함대의 에너지를 관리해야했습니다 ..

              wassat 바보
              왜 Barmaley와 Dagestan? 솔직히 말해서 타타르-몽골 멍에가 책임이 있습니다. 모든 것에서. 그리고 VVPutin은 어려운 결과를 상상할 수 없을 정도로 용감하게 극복합니다 ...
              그리고 당신은 적어도 때때로 고개를 돌릴 것입니다. 나는 GDP 지지자들 사이에서이 몸이 불필요하게 시들어 버렸다는 것을 이해하지만 여전히 그렇습니다. 우리의 위대한 GDP가 이끄는 국가는 다른 전함을 세지 않고 수십 척의 호위함과 코르벳 함을 만들 예정이었습니다. 즉, 이 경우에 대한 리소스가 있었고 귀하의 주장은 무의미합니다. 그렇지 않다면 그들은 어디에 지을 것입니까?
              1. -1
                28 10 월 2020 13 : 12
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그렇지 않다면 그들은 어디에 지을 것입니까?

                전쟁 전과 후에 조선 프로그램에 대해 IVS에 동일한 질문을하십시오 ... 의뢰 이것은 1881년 EDB 건설 프로그램 이후 오랫동안 우리 나라에 살고 있습니다. 눈짓
                1. 인용 : DrEng527
                  전쟁 전과 후에 조선 프로그램에 대해 IVS에 동일한 질문을하십시오 ..

                  Vissarionych는이 질문에 대한 훌륭한 답변을 제공했습니다. 함대 건설 배치 후 해군은 전쟁 전에 많은 군함을 받았습니다.
                  위대한 애국 전쟁이 시작될 때 소련 해군의 선박 구조는 전함 3 척, 순양함 7 척, 지도자 및 구축함 59 척, 잠수함 218 척, 어뢰정 269 척, 순찰선 22 척, 지뢰 찾기 88 척, 잠수함 사냥꾼 77 척 및 다수의 다른 선박 및 보트 및 보조 선박. 대부분의 함선은 소련에서 건조되었습니다(일부는 완성, 전함은 현대화됨).
                  나는 일반적으로 전후에 대해 침묵합니다
                  1. -1
                    28 10 월 2020 16 : 52
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    Vissarionich는 이 질문에 대한 탁월한 답변을 제시했습니다.

                    무슨 반전... 깡패 문제는 그들이 얼마나 건설할 계획이냐는 것입니다...
                    예를 들면 다음과 같습니다.
                    53 세븐이 놓여졌습니다 ... 28 완료, 7bis-18로 변환 ... EM, 온화하고 장거리가 아니며 항해에 적합합니다 ... 의뢰
                    프로젝트 4의 23개 LC가 배치되었습니다... 시운전 - 0...
                    5 KR 프로젝트 68이 배치되었습니다 ... 5가 시운전되었지만 1950에서 ...
                    잠수함의 경우 100 유형 M 잠수함이 밸러스트입니다 ... hi
                    "전쟁 기간 동안 VI 및 VIbis 시리즈의 단일 "베이비"는 성공하지 못했습니다. 모든 보트 중에서 Black Sea M-55만이 무기를 두 번 사용하고 두 번 모두 소용이 없었습니다. 즉, 50 보트 이 시리즈 중 적의 패배에 기여할 수 없었습니다.
                    이전 모델과 달리 XII 시리즈 잠수함은 이전 선박에 비해 상당히 성공적이며 경쟁력이 있음이 입증되었습니다. 북부 "Malyutki"는 45 척의 수송선과 XNUMX 척의 적 군함을 침몰 시켰고 다른 수송선은 손상되었습니다. 흑해 - 수송선 XNUMX척이 침몰했고, XNUMX척이 더 침몰했으며, 전함 XNUMX척이 손상되었습니다. 게다가 XNUMXmm 대포에 의해 침몰된 수송선. 발트해에서 "베이비"는 배 한 척도 침몰시키지 못했습니다. 양측이 확인한 신뢰할 수있는 데이터에 따르면 전체적으로 "Baby"XII 시리즈는 침몰 한 XNUMX 척과 손상된 수송선 및 군함 XNUMX 척을 차지했습니다.
                    XV 시리즈 보트의 전투 활동 결과 군함 한 척이 침몰했습니다.
                    12 시리즈는 46 조각으로 제작되었습니다 ... 전쟁에서 14 - 4 조각.
                    1. 인용 : DrEng527
                      개념의 대체 ... 괴롭히는 문제는 그들이 얼마나 구축 할 계획인지입니다 ...

                      당신을 위해 - 질문. 나에게는 모든 것이 명확합니다.
                      인용 : DrEng527
                      53 세븐이 배치되었습니다 ... 28 완료, 7bis-18로 변환 ... EM, 온화하고 장거리가 아니며 항해에 적합하지 않은 ... 요청
                      프로젝트 4의 23개 LC가 배치되었습니다... 시운전 - 0...
                      5 KR 프로젝트 68이 배치되었습니다 ... 5가 시운전되었지만 1950에서 ...

                      응. 그러나 뉘앙스가 있습니다. 위대한 애국 전쟁으로 인해 스탈린은 이러한 선박의 건조를 완료하지 못했습니다. 그러나 동시에 불과 XNUMX년 만에 우리는 숫자 면에서 매우 괜찮은 함대를 받았습니다.
                      푸틴을 막은 것은 무엇입니까?
                      인용 : DrEng527
                      전쟁 기간 동안 VI 및 VIbis 시리즈의 단일 "베이비"는 성공하지 못했습니다.

                      전쟁 전에 독일군이 만든 잠수함을보십시오. 50척의 잠수함 유형 II.
                      1. 0
                        29 10 월 2020 15 : 27
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        위대한 애국 전쟁으로 인해 스탈린은 이러한 선박의 건조를 완료하지 못했습니다.

                        상황에 대한 그의 열악한 분석에 대해서만 말하는 것은 더 이상 ... 4 LK를 구축하고 29MK를 형성하는 것은 개념적 광기입니다 ... 의뢰

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        50척의 잠수함 유형 II.

                        그래서 뭐? 독일인들은 베르사유의 제한을 받았습니다! 동시에 그들은 좋은 세븐을 거대한 시리즈로 출시했고 우리는 전쟁 후에도 일련의 현대화 된 아기를 몰았습니다 ...
                      2. 인용 : DrEng527
                        상황에 대한 그의 열악한 분석에 대해서만 말하는 것은 더 이상 ...

                        오히려 역사에 대한 무지와 정치 과정과 군대의 발전 논리에 대한 이해 부족에 대해.
                        인용 : DrEng527
                        빌드 4 LK 및 양식 29MK는 개념적 광기입니다 ...

                        광기는 당신이 판단해야 할 주제에 대해 최소한의 지식도 없이 범주적인 진술을 하는 것입니다. 4 LK와 29 MK만 개념적으로 완벽하게 정당화되었습니다. 예, 돌이켜 보면 이것이 실수라고 주장할 수 있지만 당시 IVS에서 사용할 수 있는 데이터를 기반으로 볼 때 그렇게 보이지 않았습니다.
                        인용 : DrEng527
                        그래서 뭐? 독일인들은 베르사유의 제한을 받았습니다!

                        들어 봐, 이런 식으로 불쑥 말하기 전에 최소한 최소한으로 문제를 연구합시다. Versailles에 따르면 잠수함은 독일에 금지되었습니다. 그들은 히틀러가 일방적으로 베르사유를 무효화시킨 후에 가동되기 시작했습니다. 그 후 아무런 제한이 없었지만 1935-41 기간에 독일인들은 XNUMX 대의 "아기"를 만들었습니다.
                        인용 : DrEng527
                        그리고 우리는 전쟁 후에도 일련의 현대화 된 아기를 몰았습니다 ...

                        예. 꽤 괜찮은 XV 시리즈. 그럼에도 불구하고 잠수함 유형은 IVS가 아닌 선원이 선택했습니다.
                      3. -2
                        30 10 월 2020 10 : 58
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        오히려 역사에 대한 무지와 정치 과정과 군대의 발전 논리에 대한 이해 부족에 대해.

                        ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ... 눈짓 모든 곳에서 강해지는 것은 불가능합니다. 이것이 전략의 기본입니다 ... 따라서 탱크 또는 함대입니다!
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 그 당시 IVS에서 사용할 수 있는 데이터를 기반으로 볼 때 이것은 그렇게 보이지 않았습니다.

                        진지하게? 그것은 필요하거나 히틀러와의 전쟁을 준비하는 것입니다. 그런 다음 전투 함대는 선험적으로 필요하지 않거나 영국과의 전쟁을 준비하기 위해 히틀러와 동맹을 맺고 있지만 29 MK는 불필요합니다! 히틀러와 영국과의 전투를 준비하는 것은 환상적인 어리 석음이지만 미국이 뒤에 서있는 영국과의 전쟁처럼! 그러나 IVS의 전략적 결정의 대부분은 제 XNUMX 차 세계 대전 이전과 이후에 ... 개인 권력을위한 투쟁이라는 한 영역을 제외하고는 원시적이지 않았습니다 ... 깡패 거기에서 재생되고 제거되었지만 ... 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        최소한 최소한으로 질문을 연구하십시오.

                        그리고 당신은 텍스트를 읽고 이해하는 법을 배울 것입니다-독일인이 2 년 이전에 독일에서 유형 1935를 만들었다 고 내가 어디에 썼습니까? 독일인들이 해외에서 잠수함을 설계하고 있었기 때문에 1935년 이후에는 그들이 원하는 것이 아니라 할 수 있는 것을 만들었습니다!
                      4. 인용 : DrEng527
                        모든 곳에서 강할 수는 없습니다. 이것이 전략의 기본입니다 ... 따라서 탱크 또는 함대입니다!

                        맙소사, 엉망진창...
                        인용 : DrEng527
                        그것은 필요하거나 히틀러와의 전쟁을 준비하는 것입니다. 그런 다음 전투 함대는 선험적으로 필요하지 않거나 영국과의 전쟁을 준비하기 위해 히틀러와 동맹을 맺고 있지만 29 MK는 불필요합니다!

                        Sergey 나는 이것에 대해 언급조차하지 않을 것입니다. 당신은 당신이 무엇에 대해 쓰고 있는지 전혀 모르고 내 시간을 낭비 할 필요가 없기 때문입니다.
                        이 서신을 읽는 누군가가 내 상대가 잘못한 것에 관심이 있다면 댓글을 달아주세요. 답변하겠습니다.
                        인용 : DrEng527
                        그리고 당신은 텍스트를 읽고 이해하는 법을 배우게 될 것입니다. 제가 독일인들이 2년 이전에 유형 1935를 만들었다고 썼던 곳입니다.

                        냄비에 안절부절하지 마십시오. 넌 파란 눈으로 내게 말했지
                        인용 : DrEng527
                        독일인들은 베르사유의 제한을 받았습니다!

                        나는 독일군이 1935년에 베르사유를 포기했고 베르사유 제한이 잠수함의 크기를 규제하지 않는다는 것을 상기시켰습니다.
                        세르게이, 용기를 내어 적어도 한 번은 자신의 실수를 인정하십시오. 적어도 자신에게는
                      5. 0
                        2 11 월 2020 14 : 42
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        맙소사, 엉망진창...

                        당신만을 위해서 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        Sergey 나는 당신이 무엇에 대해 쓰고 있는지 전혀 모르기 때문에 이것에 대해 언급조차하지 않을 것입니다

                        세부 사항 대신 저속한 변명을 보내십시오 ... 깡패
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        냄비에 안절부절하지 마십시오.

                        이것이 당신의 길입니다! 독일군이 일반 잠수함을 만들지 않은 것은 베르사유의 제한 때문이었습니다. 단순히 중형 및 대형 잠수함에 대한 프로젝트가 없었습니다!
          2. +2
            26 10 월 2020 11 : 50
            전에 어디 있었어?
          3. 0
            26 10 월 2020 17 : 32
            여기 당신은 천리안이고 충분하지 않았습니다! Maidan, Belarus 및 Karabakh에 대해 침묵하고 조용히 유지 한 것은 무엇입니까 ??
          4. 0
            26 10 월 2020 23 : 12
            그건 그렇고, RI는 한 번에 같은 갈퀴를 밟았습니다.
        2. +2
          26 10 월 2020 19 : 35
          1. 확실히 즐겁습니다.
          2. 하지만 너무 늦었어, 나라가 망했어...
      2. +3
        26 10 월 2020 11 : 09
        이유는 무엇입니까?

        두 번째 쌍(인도에서 건설 중) 11356의 경우 일과 돈이 이미 사라졌습니다.


        Visahapam Type, Active Work에 따르면 각 구축함에는 4개의 터빈과 2개의 기어박스가 있습니다.


        음, 중국 컨베이어가 확실히 먹일 것입니다. 지금까지 각 QC-280은 Zorevsky 키트를 기반으로 합니다. 예, 개별 사이트만 로드되고 전체 주기는 로드되지 않지만 볼륨은 여전히 ​​수백 개의 터빈에 대한 것입니다.

        1. +6
          26 10 월 2020 12 : 06
          그러나 2014 년에 올바른 결정을 내리고 "우크라이나 문제"가 해결 되었다면 모든 것이 훨씬 더 좋고 훨씬 더 재미있을 수 있습니다. 그리고 말 그대로 선박용 엔진 제작에 문제가 없었을 것입니다. , 그리고 오랫동안 사용되어 왔을 것입니다 2 프리깃 22350이 아니라 적어도 6, 일련의 흑해 프리깃이 오랫동안 완성되어 서비스 중일 것입니다 (11356 프리깃 200) 및 기타 많은 프로젝트는 오늘 성공적으로 구현되었습니다 ... 모든 (!) 모든 (!) 국가에서 사용 가능한 "Ruslans"... 및 Be-112s는 오래 전에 대량 생산되었을 것입니다 ... 그리고 군대에는 골칫거리가 없을 것입니다 수송 항공, Il-114 및 Il-XNUMX의 문제 ... 헬리콥터 및 터보프롭 엔진, 일반적으로 항공기 엔진이있는 재동력 "Superjets"에서도 ... 핵 쇄빙선 및 원자력 발전소 용 터빈 (및 시운전 지연 일련의 차세대 핵 쇄빙선) ... 및 기타 많은 문제.
          러시아는 현재 국경에서 러시아 연방이 아니기 때문입니다.
          Bialowieza 음모의 범죄가 비난되지 않았고 그 결과가 법적, 법적, 국가적, 경제적 및 사회적 측면에서 이해되지 않았기 때문에 ...
          일을 바로잡을 기회가 있었어...
          그리고 지금 ...
          4 년 이상의 영웅적인 노력 끝에 기어 박스를 조립할 수있게되어 기쁩니다 ... 3 년 전에 그들은 시리즈의 세 번째 프리깃에 설치하고 올해 말까지 이동 중에 테스트하겠다고 약속했습니다 ... 이제 그들은 그것을 XNUMX 일에 놓고 해상 시험이 언제인지 알 수 없습니다 ... 분명히 시리즈의 XNUMX 번째 호위함의 발사 된 선체에 발전소를 설치할 수 없었습니다 ...
          ... 확실히 좋습니다 ... 하지만 그 속담에서와 같이 "좋고 좋지만 그다지 좋지는 않습니다"... 마감일은 습관적으로 자신있게 오른쪽으로 기어갑니다 ...
          누가 이렇게 지어요?
          누가 이것을 계획하고 있습니까?
          이 책임은 누구에게 있습니까?...
          상식과의 싸움에서 당당히 승리한다....
          ... 그러나 적어도 그들은 두 번째 세트를 조각하기 시작했습니다 ...
          1. +12
            26 10 월 2020 12 : 34
            2014년 우크라이나 문제를 해결하시겠습니까? 즉, 전 세계의 눈앞에서 정복 전쟁을 수행하고 러시아를 공격하지 않은 유럽에서 두 번째로 큰 국가를 패배시키고 점령하고 법적 정당성없이 여러 지역을 점령합니까? 빌레이 중국도 이것을 삼켰을 것이라고 확신합니까? 정확히 이것을 의미 했습니까? 빌레이 그리고 얼마나 차지해야 할까요? 10년, 20년, 30년? 당시 러시아 경비대가 존재하지 않았기 때문에 어떤 세력이 있습니까? 반란과 폭동을 진압하는 방법은 무엇입니까? 무엇을 근거로? 그들은 우리와 다른 사람들의 관의 흐름을 어떻게 정당화할까요? 그리고 서구 제재가 아닌 UN 제재가 도입 된 후 생활 수준이 2 배 하락한 후 마을 사람들은 어떻게 반응할까요? 이미 다음 선거에서 모든 것을 되돌려 주겠다고 약속하는 사람에게 투표하지 않을 것이라고 확신하십니까? 크리미아 이후 생활 수준이 10 % 하락한 후 마을 사람들은 이미 비명을 지르며 모든 개를 테디 베어에 매달고 있었는데 50 % 만 있다면? 의뢰 10년이면 모든 문제가 해결될 것이 분명한데, 과연 이 10년 동안 우리 국민들이 지침을 주었을까? 보세요, 우리는 23 세까지 군사 산업 단지에 대한 우크라이나 이름의 수입 대체를 계획했지만 심각한 수입이 중단되면? 그것을 대체하는 데 몇 십 년이 걸리고, 우리 산업이 수입품 없이는 몇 년 후퇴할까요? 의뢰
            명확히하기 위해 우크라이나 국가는 어떤 형태도되어서는 안되며 러시아 땅은 단일 국가로 반환되어야한다고 생각합니다. 그러나 희망찬 생각과 현실은 또 다른 것입니다. 이를 위해서는 "기회의 창"이 필요합니다 자원과 자금 그리고 가장 중요한 것은 심각한 재정적, 기술적, 식량 및 경제적 독립이 필요합니다. 14 이후 우리는 이와 관련하여 매우 발전했지만 작업은 여전히 ​​수년, 어쩌면 수십 년이 될 수도 있습니다. hi
            1. +12
              26 10 월 2020 14 : 31
              제품 견적 : g1v2
              2014년 우크라이나 문제를 해결하시겠습니까? 즉, 전 세계의 눈앞에서 정복 전쟁을 수행하고 러시아를 공격하지 않은 유럽에서 두 번째로 큰 국가를 패배시키고 점령하고 법적 정당성없이 여러 지역을 점령합니까?

              왜 정복합니까?
              우크라이나의 정당한 대통령 야누코비치도 같은 것을 요구하지 않았는가?
              반국가 무장 파시스트 반란 진압에 대한 도움에 대해?
              러시아의 행동이 그때 취해졌다면 절대적으로 합법적이고 합법적이었을 것입니다. 그리고 전쟁은 없을 것입니다. 동부 지역의 반란은 그 자체로 그리고 대중적인 기쁨으로 죽을 것이고 (예, 거기에는 존재하지 않았습니다) 서부 지역에서는 주로 권력 구조에 의해 반테러 작전이 수행 될 것입니다 우크라이나 자체의 (!) .
              장군과 장교의 일부만이 권력 구조에서 환매되었습니다. 군대도 내무부도 특히 국가의 법적 당국에 반대하지 않았을 것입니다. 나는 이것을 그 사건의 목격자이자 참가자로 알고 있습니다. 국민과 보안군 모두가 기대했던 것은 바로 이러한 러시아의 행동이었습니다. 그리고 적어도 러시아의 구성에서, 군사-정치 연합이 형성된 유라시아 연합에서도 대다수의 인구는 그것을 영원히 받아들일 것입니다.
              그리고 남동부 전역의 봉기는 크리미아를 지원했을뿐만 아니라 정확히 그러한 러시아의 올바른 행동에 대한 조건 및 외부 배경으로 상승했습니다.
              그리고 나는 도네츠크에서 당신에게 편지를 쓰고 있지만 모든 사건이 시작될 때 나는 조금 ... 서쪽으로 ... 이웃 도네츠크 지역에서 살았습니다.
              국가에 배치 된 소동에 대한 러시아의 개입을 예상하여 어떤 종류의 움직임과 상승이 있었는지 상상조차 할 수 없습니다.
              기회의 창은 바로 그때였습니다.
              그러나 러시아와 그 지도부는 이에 대한 준비가 되어 있지 않았습니다.
              올림픽, 우크라이나 주재 러시아 대사관의 잘못된 정보 및 상황 모니터링 책임자 ...
              러시아 지도부의 손과 생각을 묶은 것은 사회와 법 집행 기관의 실제 정서에 대한 잘못된 정보였습니다.
              그들은 그들의 말을 듣지 않았습니다.
              그러므로 우리가 싸울 때 ... 그들은 우리를 이해하지 못했고 이것을 기대하지 않았습니다 ...
              그리고 그들은 ENEMY와 협상을 시작했습니다.
              그러나 손에는 Yanukovych 국가의 합법적 인 대통령 인 "우크라이나의 황금 몫"이있었습니다. 그가 러시아의 지원을 받아 나타났다면 보안군 중 누구도 공모자들의 방향을 감히 보지 못했을 것입니다.
              개인적으로 알고 있습니다.
              그리고 모든 판매자는 이미 식별되었고 가능한 한 빨리 무력화되었을 것입니다. 그리고 Bandera Underground의 진압은 지금 생각하는 것만 큼 오래 걸리지 않을 것입니다. 그들은 그 자리에서 붙잡혀 붕대를 감았을 것입니다. 그들 자신의 이웃.

              제재에 대해.
              러시아는 이미 그것들을 완전히 받았으며 "파트너"가 일할 이유를 찾는 것이 결코 어렵지 않았습니다. 그들은 계획되었습니다.
              그러나 그러한 상황에서 러시아는 국경에서 갈등을 일으키지 않았을 것이고 산업의 협력 관계를 끊지 않았을 것이며 많은 국방 및 경제 프로그램을 방해하지 않았을 것입니다.
              식량 안보 ?
              우크라이나와 함께 러시아에 있습니까?
              러시아는 혼자서, 심지어 함께이 문제에 대처했습니다!
              그리고 미국, 폴란드-덴마크, 터키 및 기타 음모가 있는 우회 파이프라인은 필요하지 않습니다.
              지금은 비어있는 파이프에서 이미 수십억 달러가 태워졌습니까?
              얼마나 많은 벌금이 부과 되었습니까?
              그리고 계산하지 마십시오!
              그리고 러시아 항공 산업은 이제 성공으로 빛날 것이며 언젠가 수입 대체에 대한 기사를 부끄럽게 짜지 않을 것입니다 ... 그때 ... 가재가 휘파람을 불 때 ...
              2014년 크리미아를 기억하라
              이것은 모든 우크라이나에 있을 수 있습니다.
              그러한 국가에 어떤 제재가 끔찍할까요?
              클린턴이 우크라이나 없이는 러시아가 이전의 강함과 영광을 지닌 제국이 될 수 없을 것이라고 말했을 때 그녀는 자신이 무슨 말을 하는지 알고 있었습니다.
              그리고 그들은 진정한 러시아의 잔해가 통일되는 것을 막기 위해 모든 일을했고 모든 일을하고 있습니다.
              살아온 6,5년은 그들의 진술과 계획의 타당성을 증명합니다. 러시아는 아직 산업 분야의 모든 역량을 회복하지 못했고 "우크라이나 요인"은 중국이 자신있게 주도권을 잡고있는 유라시아 공간의 통합 프로세스를 종식 시켰습니다 ...
              러시아가 약해지고 있습니다.
              인정하기 매우 불편하지만 안타깝게도 사실입니다.
              그리고 이것은 적과 잠재적 동맹 모두에게 보입니다.
              그것은 존경과 신뢰를 모두 추가하지 않습니다.
              그들은 이제 러시아를 "일시적 지정 학적 요인"으로 간주하고 있습니다. 그리고 그들은 그것에 대한 미래를 보지 않습니다.
              러시아는 '기회의 창'을 놓쳤다.
              제품 견적 : g1v2
              우리는 23 세까지 군산 단지에 대한 우크라이나 이름의 수입 대체를 계획했지만 심각한 수입이 중단되면? 그것을 대체하는 데 몇 십 년이 걸리고, 우리 산업이 수입품 없이는 몇 년 후퇴할까요?

              이것이 당신이 보는 것입니다 ...
              그러나 이것은 불가능합니다.
              지금 사용할 수 없는 모든 것은 그 자체일 것입니다. 러시아에는 우크라이나 기업, 항구, 시장, 대중 교통이 부족합니다 ...
              그리고 우리가 우크라이나를 그리워하지 않았다면 (벨로루시 이벤트 중에 깨달았지만 괜찮습니다) 유럽이 제재를 가할 이유는 무엇입니까?
              당신은 그것에 대해 생각합니다.
              러시아는 외부적으로 훨씬 더 강하고 안정적이 될 것이며, 경제에서 더 강하고 자급자족할 것이며, 국제 동맹과 연합에 더욱 매력적이 될 것입니다.
              그녀는 끌릴 것입니다 ...
              그리고 지금 ...
              ... 청렴과 위대함의 기회를 놓친 권력의 "한심한 변명"만 ....
              아아 ...
              1. +4
                26 10 월 2020 16 : 21
                제품 견적 : 베이 어드
                그러므로 우리가 싸울 때 ... 그들은 우리를 이해하지 못했고 이것을 기대하지 않았습니다 ...
                그리고 그들은 ENEMY와 협상을 시작했습니다.

                이것은 매판 부르주아지의 권력이라고 불린다.
                1. +3
                  26 10 월 2020 17 : 30
                  아아. 그렇기 때문에 러시아는 역사적 기회를 놓쳤습니다.
              2. +5
                26 10 월 2020 18 : 37
                좋은 게시물입니다. 그리고 분명히 아프다. 조심스럽게 5센트를 넣어보도록 하겠습니다. 먼저. Yanukovych와 지역당은 결코 친러시아적이지 않았습니다. 예를 들어 몰도바의 공산주의자 보로닌처럼. 십여 명도 안 되는 사람들이 우크라이나의 모든 정당과 정치세력 뒤에 서 있었습니다. 그들은 단지 각 유권자를 위해 그들만의 정치세력을 만들었습니다. 같은 사람들이 "친 러시아"와 친 서방 세력 뒤에 서있었습니다. 그들은 여전히 ​​서 있습니다. 의뢰 Maydauns가 지역 당을 전복하고 파괴했다는 사실에 대해 개인적으로 그들에게 매우 감사합니다. 단순히 같은 적이지만 친러시아 수사로 친러시아 유권자들을 속였기 때문이다. 예를 들어 Dobkin이나 Muraev가 우리의 제재 목록에 포함되었다는 사실에 놀라지 않았습니까? 그들은 나치와 같은 소유자를 가지고 있습니다. 친 러시아 정치 세력의 새싹을 분쇄 한 것은 "친 러시아 동부 과두"였습니다. 그런 다음 Yanyk를 반환하겠다고 제안합니까? 그리고 그것을 제어하는 ​​방법? 좋아요. 치과 의사 인 그의 아들을 러시아 연방에 인질로 남겨 두거나 수류탄을 항문에 밀어 넣고 수표에 묶인 밧줄로 그 옆에 사람을 두겠다고 가정합니다. 그 다음엔? 15년에는 채소가 선거에서 패배할 것을 보장받았다. 거의 모든 사람들이 그를 미워했습니다. 그래서, 다음은 무엇입니까? 그래서 토끼 Senya가 선거에서 이겼고 다음은 무엇입니까? 군대를 철수? 아니면 결과를 취소하고 직접 점령을 도입합니까? 그리고 크리미아는 어떻게 돌아올까요? 의뢰
                나는 우크라이나 권력의 합법성에 대해 깊이 관심이 없습니다. 우크라이나는 92년부터 적이었고, 어떤 힘이 있는지는 중요하지 않습니다. 역사적 과정이 있습니다. 우크라이나를 14년으로 이끈 사람. 이것은 90년대 초에 극좌 Limonov와 극우 Zhirik, 심지어 진보적 Sobchak까지 분명했습니다. 그들은 모두 우크라이나가 어디로 가고 있고 어디로 올 것인지에 대해 이야기했습니다. 예상치 못한 일은 없었습니다.
                우크라이나 화는 모든 hetmans 아래에서 진행되었습니다. 개구리가 천천히 익었 기 때문에 어리석은 러시아 우크라이나 인들은 모든 것이 괜찮다고 생각했습니다. Maidan은 이 과정을 근본적으로 가속화했고 개구리는 갑자기 무슨 일이 일어나고 있는지 깨달았습니다. 냄비에서 뛰어 내리거나 말거나 - 그녀에게 달려 있습니다. 도우려고 노력할 것입니다. 그렇지 않습니다. 밴더로그가 힘과 진실을 가지고 있으며 적합하다고 생각하는 것을 구축할 권리가 있음을 의미합니다. 어쨌든 열린 적은 제 생각에는 척하는 것보다 훨씬 낫습니다. 의뢰
                예, 저는 현재 우크라이나에서 일어나고 있는 일에 만족합니다. 이것은 이 땅이 조만간 우리에게 돌아올 기회를 줍니다. 적어도 우크라이나 국가와 경제의 파괴는 느려지지 않습니다. 모든 maydauns 및 greenbots 덕분입니다. hi
                그건 그렇고, 저도 우리 경제에 대해 다른 의견을 가지고 있지만 그것은 또 다른 주제입니다. hi
                1. +3
                  26 10 월 2020 20 : 10
                  예, 그것은 우크라이나에 관한 것이 아니라 당시 Yanukovych의 성격에 관한 것도 아니며이 영토 독립체의 정치 뒤에있는 주제의 수에 관한 것이 아니라 2014 년 봄과 여름에 러시아가 영토를 재결합할 수 있는 기회.
                  그리고 러시아는 이에 대한 준비가 되어 있지 않았습니다.
                  따라서 러시아에는 이제 항공 산업이 없습니다 (신은 그것이 생명을 얻는 것을 금합니다), 해양 엔진 건물 및 위의 많은 것들이 목록에 포함되지 않았습니다. 따라서 인구의 이익, 군대의 힘, 서쪽으로 밀린 국경 대신 불안정하고 공격적인 Russophobic 영토는 러시아가 그것을 반환하기 위해 지출해야 할 것보다 훨씬 더 많은 문제와 손실을 가져옵니다. 단일 상태.
                  Yanukovych는 이러한 문제를 해결하기 위한 구실이자 상징이자 수단에 불과했습니다. 그리고 기쁨 / 준비로 이것에 필요한 모든 것을 할 것입니다. 그리고 구 우크라이나의 인구는 쿠데타, 소란, 범죄자들이 흘린 첫 번째 (심지어 적은) 피 이후 혼란이 멈춘다면 한숨에 새로운 상황을 받아 들였을 것입니다.
                  다시 한 번-크렘린에서 그들은 "러시아는 받아 들여지지 않을 것입니다", "그들은 침략자라고 불릴 것입니다"라고 노래 한 "감시자"와 "모니터"가 아닌 말을 들었습니다 ...
                  사람들은 러시아의 올바른 행동을 기다리고 있었습니다.
                  구 우크라이나 군대는 러시아의 올바른 행동을 기다리고 있었고 내무부 직원과 SBU 직원도 이것을 기다리고있었습니다. 그들에게 러시아는 그들의 것이지만 Bandera는 그렇지 않았습니다.
                  그러나 크렘린은 서둘러 "XNUMX 명 미만"과 합의하고 "크림 압착"에 대해 해산했지만 Donbass는 불타 올랐습니다. 더 일찍 더 넓어졌지만 Donbass가 집결지가되었습니다 ...
                  그리고 거기에 모이기 시작한 것은 즉시 분해하려고했습니다.
                  그리고 분해.
                  제품 견적 : g1v2
                  15년에는 채소가 선거에서 패배할 것을 보장받았다. 거의 모든 사람들이 그를 미워했습니다. 그래서, 다음은 무엇입니까?

                  쿠데타가 아니었다면 그가 돌아와서 물건을 정리하고 동시에 우크라이나를 군사-정치 연합 인 유라시아 연합에 가입 시키면 "XNUMX 명 미만"의 사람들도 얻었습니다. 쿠데타를 조직했다. 왜냐하면 그는 하나의 국가를 통일할 자격이 있었기 때문입니다."
                  그리고 수류탄도 항문에 넣을 필요는 없었지만 아이디어가 마음에 들었습니다.
                  그리고 모든 것이 그저 ... 멋질 것입니다.
                  아웃 - Lukashenka!
                  Russophobe와 독립 주의자, khataskraynik 및 이중 딜러 ... 그러나 소진 되 자마자 그는 즉시 "현명"하고 협상 할 수있게되었습니다.
                  Yanyk을 사용하면 더 쉬울 것입니다.
                  그리고 그는 사람들의 기쁨을 위해 모든 것을 할 것입니다.

                  Sun-faced는 왜 카르마가 Luka에게 내려온 것을 기뻐하지 않았습니까?
                  폭로하면서 그만둔거 아니야?
                  분명히 무언가가 이미 도달하기 시작했습니다 ...
                  그러나 Yanyk의 권력은 아직 성숙하지 않았습니다. 그는 왕좌와 함께 Luke처럼 함께 성장하지 않았습니다.
                  지금 벨로루시에서 일어나는 일이 더 나빠질 수 있습니다. 크렘린에 지금과 똑같이 말하십시오.
                  당신에게 진실의 순간은 무엇입니까?
                  "권력"이란 무엇입니까? 이들은 꼭두각시이고 인형극은 모든 당사자의 실을 잡습니까?
                  따라서 러시아에서도 정확히 동일합니다.
                  그리고 희망이 있었던 "siloviki"는 ... 무너졌습니다.
                  그리고 그들은 또한 ... "그냥 동의합니다."

                  하지만 작동하지 않습니다.

                  러시아가 오늘 우크라이나와 뭔가를 하려고 한다면 모든 면에서 더 악화되고 더 어렵고 비용이 더 많이 들 것입니다.
                  1. +1
                    26 10 월 2020 21 : 06
                    죄송하지만 이것은 착각입니다.
                    항공 산업에 대해. 음, 군용 항공 산업에 대해 오랫동안 이야기 할 수 있습니다. 이제 우리는 모든 것을 스스로 생산합니다. mi26용 엔진과 같이 아직 개발 중인 부분도 있지만 앞으로 5~10년 안에 해결할 것입니다. 우리는 끈기 있는 사람들입니다. 민간 항공기 산업에서 많은 작업이 진행되고 있지만 동일한 Surzhik은 러시아 연방과 소련의 전체 역사에서 생산 된 여객기 수 측면에서 이미 4 위를 차지하고 있으며 여전히 생산 중입니다. . 5년 뒤에는 2위로 나올 것 같아요. MS21은 우크라이나 항공 산업에 전혀 의존하지 않았으며 이것은 시장에서 가장 큰 부분입니다. 그러나 나는 우리가 우크라이나 제품을 교체하기 위해 50억 달러를 썼고 이 돈이 불필요하지 않을 것이라는 데 동의합니다. 의뢰
                    약 14년. 그때는 기회의 창이 없었다고 쓰고 있을 뿐입니다. 우크라이나에서는 친서방 및 친러시아 유권자의 30%를 단순화합니다. 그리고 40%는 잘 살고 싶은 평범한 사람들입니다. 14 년에 그들은 유럽 동화, 5 천 달러의 급여와 레이스 팬티를 약속 받았습니다. 14년 내내 난간과 쓰레기통을 노랑-검정색으로 칠한 것은 바로 그들이었습니다. 그들이 거짓말을 한 것은 분명하지만 진실로 동화와 싸우는 것은 불가능합니다. 그들에게 똑같이 약속할 수 있을까요? 아니요. 그리고 우리의 롤빵에 대해 그들은 서방이 더 많이 줄 것이라고 확신하고 사악한 Muscovites만이 유럽의 꿈을 빼앗아갔습니다. 낙원은 이미 문앞에 있었고 Muscovites는 부러움과 비열함으로 모든 것을 망쳤습니다. 우크라이나가 점령된다면 친러시아 유권자들조차 우리를 반대할 것입니다. 그는 또한 동화를 믿었습니다. 사악한 Bandera 만 물리 치기 만하면 러시아와 독립적으로 살 수 있지만 비용이 든다는 사실. 대다수는 통일을 원하지 않았습니다. 경비원 리본을 든 남자들이 그들을 던지는 군중에 둘러싸여있는 14 개의 "300 Cossacks"의 유명한 사진을 기억하십니까? 이 사진에서 중요한 것이 무엇인지 아십니까? 그들이 링 밖에 있는 것이 아니라 안에 있다는 사실. 그리고 이것은 남동부의 러시아 도시입니다. 의뢰 14년에 기회의 창이 있었다는 사실은 환상입니다. 의뢰
                    내 생각에 창은 일찍 또는 늦게 나타날 것입니다. 가장 중요한 것은 이제 khataskrayniks의 40 %가 주변을 둘러보고 burghers와 미국 석유 노동자들이 그들에게 달러와 유로를 던지는 것을 보지 않는다는 것입니다. 결국 그들은 그들에게 필요한 모든 것을했고 수십억 달러의 공짜 대신 강탈당했습니다. 빌레이 관세, 삼림 벌채, 할당량 부정 행위, 산업의 죽음, 농업 기업조차도 값싼 작물로의 방향 전환을 모든 사람이 볼 수 있습니다. 이제 고용주를 위해 토지를 판매하고 노동법을 다시 작성합니다. 친서방 유권자조차도 환상을 잃습니다. 제 생각에는 지방 선거가 지표입니다. 거의 모든 지역에서 지역 소유주가 이겼고 모든 우크라이나 프로젝트는 패배했습니다. 즉, 우크라이나는 별도의 농장으로 나뉩니다. 원칙적으로 Dnepropetrovsk를 분쇄 한 Gena Korban은 14 년에 이에 대해 말했습니다. 우크라이나는 개별 농장 국가로 변모하고 있습니다. 그리고 그러한 국가는 국가가 통제하거나 관리하기가 훨씬 더 어렵습니다. 그리고 우리에게는 점차 각 지역의 지역 엘리트들과 개별적으로 이야기할 기회가 있습니다. Kharkiv 또는 Odessa와 별도로, Vinnitsa와 같은 중앙 항목과 별도로. 우크라이나는 제멋대로 뻗어나가 연결이 잘 안 되는 지역들의 연합으로 변모하고 있습니다. 우크라이나의 누군가가 그것을 막을 수 있을지 의심스럽습니다. 의뢰
                    Luke는 훨씬 쉽습니다. 이것은 "Flogging Private Lukashenka"시리즈의 첫 번째 막입니다. 처음에 누가 Maidan이 폭발하도록 도왔는지 알아차렸습니까? Komsomolskaya Pravda는 폴란드 넥스타와 함께 첫날 시위의 기치였습니다. Solovyov는 zmagars보다 나쁘지 않은 아버지에게 물을주었습니다. 아버지가 모든 것을 이해하고 서둘러 Vova 삼촌에게 전화를 걸 때까지. 그리고 며칠 후 수사학이 바뀌었고 입에서 우리 전문가의 상륙이 벨로루시 TV로갔습니다. 의뢰
                    그건 그렇고, 이제 두 번째 시리즈가 시작됩니다. "Flogging Private Pashinyan". 분명히 그는 여전히 다중 벡터를 시도하고 있지만 조만간 현실이 그를 곤경에 빠뜨릴 것입니다. 그렇지 않다면 그 자신은 사악한 피노키오입니다. 그런 다음 Aliyev를 뿌릴 것입니다. 제 생각에는 KGB 장군의 아들이자 MGIMO 졸업생이 더 유망한 자료입니다. 의뢰
                    1. +6
                      26 10 월 2020 23 : 51
                      제품 견적 : g1v2
                      항공 산업에 대해. 음, 군용 항공 산업에 대해 오랫동안 이야기 할 수 있습니다. 이제 우리는 모든 것을 스스로 생산합니다. mi26용 엔진과 같이 아직 개발 중인 부분도 있지만 앞으로 5~10년 안에 해결할 것입니다. 우리는 끈기 있는 사람들입니다.

                      나는 강하게 ... 아마도 당신을 매우 실망시킬 것입니다. 러시아의 항공 산업은 단순히 완전한 실패입니다.
                      전투 전투기 건설 상황조차도 군사 수락이 팡파르로 천둥처럼 울리는 것만 큼 장밋빛이 아닙니다. 특히 Su-57의 경우. 긴 노래가 될 것입니다. 그리고 그것은 엔진에 관한 것이 아닙니다. 첫 번째 단계의 엔진에서는 꽤 좋을 것입니다. 레이더, 항공 전자 공학, 소프트웨어 ... 참신 계수가 너무 높아서 ... 상처를 입은 후에도 그는 기억에 남는 F-35를 가리지 않는 것 같았습니다.
                      그러나 여전히 4+\++는 그림에 활기를 불어넣습니다.
                      하지만 그들만.
                      AWACS 항공기는 어디에 있습니까?
                      더 이상 언급되지 않는 불행한 A-100에 대해서도 이야기하지 않습니다.
                      업그레이드 된 A-50U는 어디에 있습니까?
                      현대화 프로젝트의 12(!!!)년 중 몇 년이 현대화되었습니까?
                      5!
                      글쎄 , 아마 6 머리 로 .
                      모두 . 의뢰
                      여전히 사용 가능한 25개의 소비에트 제작 중 이 결함이 있는 현대화(성능이 XNUMX% 증가)는 결코 제거되지 않았습니다.
                      왜?
                      사보타주.
                      자연에는 다른 합리적인 이유가 없습니다.
                      그러나이 항공기는 국가의 방어 능력에 매우 중요합니다.
                      Il-76MD90A.
                      시리즈는 출시되지 않았습니다. 비참한 따기와 명료하지 않은 정당화의 속삭임이 있습니다. 그리고 비행기가 절실히 필요합니다.
                      An-124의 재동력화는 좌절되었습니다.
                      거의 모든 An-12가 폐기되었으며 R&D에서도 일반 수송기를 대체할 수 없습니다! Au Il-276 및 Tu-330 ...
                      Il-112 및 Il-114 시리즈의 발사 프로그램은 성공적으로 좌절되었습니다. 그리고 디자이너와 생산 노동자의 엉성함과 서투름 때문에 ... 그들에게는 정상적인 엔진이 없습니다. 비정상적인 것, 치즈 및 설치에 적합하지 않은 것. 설치되어 있지만 이륙시에도 거부합니다.
                      IL-96-400-Voronezh에서 두 개의 동체가 아직 조립 중입니다 ... 천천히, 불확실하게 조립 현장의 보고서가 거의 중단되었습니다. 자랑 할 것도 없습니다.
                      특수 정찰기 및 기타 특수 요구 사항을위한 Tu-214 ... 또한 약하고 느립니다 ...
                      L-410-그들은 공장을 구입하고 체코의 면허를 구입하고 장비를 꺼내 설치했으며 ... 단일 항공기가 조립되지 않았습니다. 엔진이 없습니다! Ka-62에 갈 것과 같은 것이 예상됩니다.
                      "SS-100" - 70% 수입 항공기, 거의 자체 시설에서 드라이버 조립. 운영자를 위한 예비 부품 배송 서비스 및 물류에 엄청난 문제가 있습니다. 따라서 점점 더 많은 회사에서 사용을 거부합니다. 그들은 수입 대체를 꿈꾸지만 향후 10년 안에도 이러한 문제가 해결될 것이라는 희망은 극도로 환상적입니다.
                      MS-21은 잠재력이 좋은 항공기이지만 ... 구성 요소의 최대 50%가 수입됩니다. 그들의 탄소 섬유 (그것으로 만든 날개는 스탠드에서 테스트조차하지 않았으며 자연에 있습니다 ...) 및 수지, PD-14 엔진은 문제를 해결하지 못합니다-다른 모든 구성 요소의 공급 업체는 우리를 크게 거부했습니다 공급하는.
                      다음 줄은 무선 전자 부품 기반 공급 업체의 거부입니다 ...
                      연속 생산이 오랫동안 중단되었습니다.
                      계속하십시오.
                      Tu-160은 2015년 봄에 생산을 재개하기로 결정한 전략 폭격기입니다.
                      그리고 ?!
                      티타늄 센터 섹션 용접 문제는 아직 해결되지 않았습니다.
                      작동하지 않습니다.
                      어떻게 잊었는지.
                      NK-32M 엔진에도 심각한 문제가 있지만 여전히 떠오르는 것 같습니다.
                      Tu-22M3의 수리 및 현대화도 쉽지 않으며 방어에 필요한 속도도 아닙니다.
                      Mi-26 엔진에 대해 직접 말씀하셨습니다. 그러나 Be-200용 엔진도 없습니다. Mi-26용 키트 200개와 Be-XNUMX용 키트 XNUMX개는 올해 초 Zaporozhye에서 비밀리에 전달되어 이전 형제 국가에서 큰 스캔들을 일으켰습니다. 지금은 반복되지 않을 것입니다.
                      또 뭐야?
                      Ka-62는 여전히 엔진이 없습니다.
                      그러나 재미있는 점은 엔진이 부족하여 건설을 재개하거나 단순히 An-2를 다시 엔진하는 것이 불가능하다는 것입니다 !!!
                      우리는 이 비행기를 만들 수도 없습니다!
                      1. +1
                        27 10 월 2020 12 : 33
                        이것은 실패가 아니라 일하는 순간... 당신은 나를 놀라게하지 않았습니다. 당신은 동시에 얼마나 많은 일이 일어나고 있는지 나열했습니다. 이러한 각 작업에는 리소스, 시간 및 인력이 필요하며 모두 동시에 해결됩니다. 그러나 그들은 결정합니다. 느리지만 확실하게, 화면의 로딩바처럼, 그러나 움직입니다. 나는 슈퍼 제트에 대해 논쟁하지 않을 것입니다. 제 생각에는 민간 항공 제조업체의 수로 우리를 돌려 준 사람이었습니다. 의심되는 수입품의 65% 중 34-38개가 엔진입니다. 일반적으로 공동입니다. 솔직히 말해서 절반은 수입품이라고 생각하십시오. 그러나 그것은 중요하지 않습니다. PD 7이라고도 알려진 PD8은 어쨌든 개발 중입니다. 그는 be200에 갈 것입니다. 5-6년 안에 새로운 슈퍼제트가 등장할 것입니다. 수입 대체 작업 목록에 따르면 그것이 우리 시스템의 최소 80%로 구성될 것이라는 것이 이미 분명합니다. 나에게 러시아 노동자가 만든 러시아 디자인 국의 러시아 디자이너가 디자인 한 비행기는 이미 러시아 기업의 러시아 공장에서 상당히 러시아인이지만 이것은 동일한 분쟁이 아닙니다. 의뢰
                        Su30SM, SU35, SU34는 대규모 배치로 제작되며 Su30 및 Su35는 수출됩니다. 그러한 배치에서 su57이 아직 생산되지 않았다는 사실도 이해할 수 있습니다. 저는 엔지니어이고 설명할 필요가 없습니다. 작은 배치가 하나이고 연속 생산의 배치는 완전히 다른 것입니다. 그러나 사고가 아니었다면 작년에 첫 번째 직렬 su57의 배송이 시작되었을 것입니다. 이에 사고로 일정이 심각하게 바뀌었다. 그러나 계약이 체결되었으며 이행 될 것입니다. 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 의뢰
                        a100에 대한 작업은 계속 진행 중입니다. a50에 관해서는 지금 몇 개가 필요합니까? 이것은 최우선 순위가 아닙니다.
                        IL-76MD90A. 자동 조립 라인을 설치하고 염두에 두는 작업이 진행 중이었습니다. 또한 계약 재 계산에 대한 협상이있었습니다. 위기 이전에도 결론이 났고 어리석게도 새로운 돈을 위해 싸우지 않았습니다. 이제 다시 시작되었습니다. 내가 기억하는 한, 첫 번째 우즈는 이미 통과했습니다.
                        Ruslanov의 remotorization은 이제 결코 우선 순위 작업이 아닙니다. 그들 중 얼마나 많은 사람들이 관련되어 있습니까? 중요한 부분이 유휴 상태입니다.
                        IL276도 우선순위 목록에서 276위와는 거리가 멀다. Silt는 동시에 많은 프로젝트를 진행하고 있습니다. IL XNUMX은 잔여 원칙에 관여합니다.
                        IL 114가 완성되고 있습니다. 다시 자동 조립 라인이 배치됩니다. 또한 유럽 표준에 따른 인증을 포함하여 긴 인증 및 테스트가 있을 것입니다. 이 프로세스의 속도를 높이는 방법을 모르겠습니다. 의뢰
                        IL112는 항공기 구호와 함께 오랫동안 알려진 이야기입니다. 제 생각에는 이것은 잘못된 것이지만 TV7-117ST를 현대화하는 것이 필요합니다. 그러나 Klimovites는 그들이 할 수있는 모든 것을 짜냈으며 아마도 더 쉽게 만들어야 할 것입니다. 그건 그렇고, 내 IMHO. Ilyushins가 사업에 더 많이 참여하고 Rogozin Jr.를 유출하지 않으면 작업이 더 유쾌하게 진행될 것입니다. 그러나 어쨌든 항공기는 시리즈로 이동합니다. 이미 주문이 있습니다.
                        내 생각에 IL 96-400은 단순히 필요하지 않습니다. 정부기관 말고 누가 사줄지 모르겠습니다. 의뢰 Tch, 제 생각에는 중국과의 합동 항공기 작업 속도를 높이고 중국 부품 수입을 교체하는 것이 좋습니다.
                        MC21은 슈퍼제트와 동시에 수입대체 중이다. 제도적 통일이 있을 것입니다. 물론 마감일을 놓쳤지만 한 가지가 있습니다. 우리는 이 항공기에 대한 시장을 가지고 있습니다. 대략 450-500대의 항공기를 수용할 수 있습니다. 게다가 군대. 판매 시장이 있으며 이것이 여객기의 주요 시장입니다. 합성물이 교체되었습니다. 거기에서 문제는 우리 복합재의 강도가 외국산보다 낮지 만 털이 많기 때문에 더 잘 붙는다는 것입니다. 어쨌든 이 모든 것은 인증 및 테스트를 거쳐야 합니다. 아직 XNUMX-XNUMX년이 더 필요하지만 이미 시작 고객이 있습니다. 의뢰
                        Tu160m2 생산 배치는 처음에는 매우 어려운 작업이었습니다. 이것은 전국이 쟁기질 한 연합 항공 기술의 왕관입니다. 내가 기억하는 한, 티타늄 센터 섹션 용접 기술은 이미 복원되었습니다. 그러나 그 없이는 많은 일이 있습니다. 그것은 일어나지 않을 것이지만 6-7년 안에 끝낼 것입니다.
                        Pd26v는 mi12으로 이동합니다. pr-va pd 14의 배포가 완료될 때까지 이에 대한 작업은 부차적입니다. 25세 이전에는 통과할 가능성이 낮습니다. 나는 슈퍼젯과 be7의 pd200이 23-24까지 더 빠를 것이라고 생각합니다.
                        가장 큰 문제는 실제로 소형 항공기 엔진에 있습니다. 그러나 다시 작업이 진행 중입니다. 또한 Klimovites는 헬리콥터 용 톱질 엔진입니다.
                        일반적으로 총 얼마나 나열했는지, 동시에 작업이 진행 중인 영역이 얼마나 되는지 스스로 생각해 보십시오. 규모가 엄청나다. 그러나 이러한 각 프로젝트에는 돈(많이), 전문가, 일할 장소, 연속 생산을 배치하기 위한 막대한 작업이 필요합니다. 점차적으로 작업이 결승선에 올 것입니다. 그리고 그러한 각각의 프로젝트는 다른 사람들을 위해 인력과 자원을 확보할 것입니다. 의뢰
                      2. +2
                        27 10 월 2020 16 : 24
                        제품 견적 : g1v2
                        6~7년 안에 끝내겠습니다.

                        러시아에이 6-7 년이 있다고 확신하십니까?
                        그리고 이 6-7년 동안 어떤 일이 일어날까요? 첫 번째 이미지가 뜨나요? 그의 시련이 시작될까요?
                        그리고 두 번째?
                        연간 얼마입니까?
                        소련은 5 개 이하를 생산했습니다. 년에 .
                        그리고 다른 모든 것과 동일합니다. 민간 항공에서 우리는 구성 요소, 장비 및 장비의 공급이 거부되었으며 다음 단계에서 무선 구성 요소 기반인 THE WHOLE SPECTRUM에서 이미 완전한 거부가 발표되었습니다.
                        그리고 아무것도 없습니다.
                        아무것도.
                        그런 다음 썩고 해체되고 팔린 모든 것.
                        완전한 청산.
                        3년 안에 처음부터 모든 것을 할 수 있을까요?
                        우리는 얼마나 할 수 있습니까?
                        10분?
                        현대 교육 수준으로 우리는 확실히 할 수 있습니까?
                        책임 있고 무책임한 사람들은 러시아 항공 산업이 자체 생산 기지에서 되살아날 수 없도록 모든 것을했습니다. MS-21 시리즈의 출시는 오랫동안 중단되었습니다. 우리는 지난 20-25년 동안 필요한 것을 생산하지 않고 시도조차 하지 않았으며 자랑스러운 PD-14 엔진도 이름으로만 대중에게 알려져 있습니다. 그것들을 가진 첫 번째 보드는 아마도 (!) 올해 조립되어 새해 전에 처음으로 이륙 할 것입니다 ... 그러나 이것은 프로토 타입 기체에 대한 엔진 테스트 만 시작할 것입니다.
                        더 이상은 없어 .
                        팡파르에 대한 모든 시끄러운 진술은 순수한 PR로 밝혀졌습니다. 의뢰
                        이제 내 첫 번째 게시물로 돌아가서 주의 깊게 다시 읽으십시오. 러시아 지도부가 2014년에 우크라이나 문제를 해결했다면 이러한 모든 문제는 존재하지 않았을 것입니다.
                        위의 모든 항공기는 오랫동안 대량 생산되었을 것이며 항공기 엔진이 부족하지 않을 것이며 범위와 품질이 항공 산업의 요구를 완전히 충족시킬 것입니다. 그리고 Il-112 및 Il-114에 대한 서투른 시도 대신 Antonov Design Bureau의 더 성공적인 아날로그는 비극적 사건이 시작되기 전에 계약되고 라이센스가 부여된 오래 전에 러시아에 건설되었을 것입니다.
                        말레이시아 보잉은 악당에 의해 격추되지 않았을 것이고, 유럽이 제재를 가할 이유가 없었을 것이며, 그곳에서 가스를 수송하는 데 문제가 없었고 우회 파이프 라인의 필요성이 있었을 것이며, 군함이 건조되었을 것입니다. 함대를 포화 시키면 새로운 쇄빙선이 이미 북극의 넓이를 쟁기질했을 것이며 러시아-우크라이나 곡물 컨소시엄은 세계 시장에서 독점권을 갖게 될 것입니다. 러시아는이 6,5 년 동안 수천억 달러를 잃지 않았을 것입니다. 너무 많은 피를 흘리지 않았을 것이고 유라시아 공간의 통합 프로세스가 방해받지 않았을 것입니다.
                        러시아는 약한 환자 국가로 간주되지 않습니다 ...
                        그리고 이제 그들은 중요합니다.
                        UAC가 동시에 당기는 프로젝트 수를 살펴보십시오.
                        그리고 그것은 작동하지 않습니다.
                        거의 아무것도!
                        그는 두 마리의 토끼도 쫓지 않고 전체 무리를 쫓고 있었기 때문입니다!
                        수년 동안 활동하지 않고 시간을 초월한 후!
                        자격을 갖춘 엔지니어링 및 설계 인력과 자격을 갖춘 하급 전문가 인력을 잃었습니다!
                        그리고 새로운 것을 키우지 않았습니다 ...
                        러시아는 인력 및 기술 기반 작업이 지원하지 않는 많은 프로젝트로 인해 단순히 찢어졌습니다. 그리고 가지 과학도 많이 침몰했습니다. 아마도 그녀는 XNUMX ~ XNUMX 개의 프로젝트를 뽑았을 것입니다 ... 그러나 XNUMX 개 이상의 프로젝트가 있습니다 !!! 단순히 아무것도 충분하지 않습니다.
                        그리고 다시 한 번 질문 - "러시아는 이전에 잃어버린 역량, 역량 및 인력을 회복하기 위해이 10 년이 있습니까?" ...
                        그리고 이번에는 아무도 우리에게 줄 수 없다는 것을 스스로 이해할 것입니다.

                        공군 / 항공 우주군을위한 AWACS 항공기의 기본적이고 극단적 인 (!!!) 필요성을 의심 했습니까?!
                        이것은 현대 전쟁의 특성과 항공 작전의 전투 통제에 대한 무지에서 비롯된 것입니다. 그러한 항공기가 없으면 원칙적으로 어느 정도 심각한 라이벌과의 전쟁이 불가능하고 공중전에서 패배 할 것입니다. 항공은 항공 작전의 전투 통제없이 남겨질 것이며 낮은 곳을 따라 비행하는 순항 미사일을 탐지 할 것이 없습니다. -고도 프로필. 이것은 (과거에) 방공 대형의 전투 통제 장교로서 당신에게 말하는 것입니다. A-50 현대화 프로그램의 A-50U 수준 실패, A-100 시리즈 출시 프로그램의 실패로 인해 우리 항공은 눈이 멀고 비효율적이었습니다.
                        전투 전투기 항공.
                        그리고 일반적으로 항공.
                        이러한 프로그램의 중단은 방해 행위와 방해 행위가 아닙니다. 이것은 훨씬 더 나쁩니다.
                        이 항공기가 몇 대 필요합니까?
                        계획에 따르면 50개가 필요합니다. 그런 항공기. 그것이 MO 주문에서 계획된 A-100의 수입니다. 하지만 그들이 방금 그 20개를 업그레이드했다고 해도. 우리가 연합에서 얻은 A-50 (그리고 그러한 현대화 명령도 있었음) 문제는 그렇게 심각하지 않을 것입니다. 그러나 12년부터 2008년 동안 단(!!!) 6대가 현대화되었습니다. , 위원회에 제출되고 2008년에 승인된 헤드를 포함합니다.
                        국방부와 국가의 주요 인사가 국가 방위 능력에 대한 이러한 항공기의 중요성을 이해하지 못하는 것은 불가능합니다.
                        따라서 이것(DEFENSE)의 권한은 단순히 필요하지 않습니다. 그렇지 않으면 완전히 다른 그림이 보일 것입니다.
                        그리고 다른 프로그램과 중단의 특성을 신중하게 분석하면 "무릎에서 일어나기"에 대한 모든 팡파르가 서민을위한 PR에 지나지 않는다는 것이 분명해집니다. 정말 완전히 다른 게임이 있습니다.
                        편집증이라고 생각하세요?
                        누군가가 소련 당국이 연합과 전체 사회주의 진영을 서방에 노예로 항복 할 준비를하고 있다고 말하면 ... 그들은 단순히 그를 미쳤다고 생각할 것입니다.
                        그러나 연방은 항복했습니다!
                        그리고 그것이 리더십입니다.
                        범죄 음모에 가담했습니다.
                        ... 하지만 물론 러시아 연방의 현대 지도력에 대해서는 생각조차 할 수 없습니다 ...
                      3. 0
                        27 10 월 2020 17 : 38
                        쓰레기. 얼마나 많은 감정. 진정하다. 우리 자신이 개발되고 있고 거기에 없는 것이 많이 있습니다. 우리는 그것을 할 것입니다. 모든 영역에서 작업이 진행 중입니다. 시간이 있습니다. 내일이든 모레든 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 교육은 매우 적합한 청소년을 제공합니다. 소련 교육이 국가와 함께 죽었고 90 년대에 30으로 심각한 실패가 있었기 때문에 평균 수준이 충분하지 않습니다. 그래서 젊은이들은 일하는 과정에서 나이든 세대로부터 많은 것을 배워야 할 것입니다. 그러나 완전히 젊은 팀이 동일한 슈퍼 제트를 개발했습니다. 더군다나 디지털 디자인과 모델링의 도입으로 많은 것들이 컴퓨터에 의해 디자이너로 여겨지기 시작했고, 디자이너들이 작업하기가 더 쉬워졌습니다. 배우다. 젊은 사람들은 XNUMX대 때보다 훨씬 더 나은 조건을 가지고 있습니다. 나는 생산 기지에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그때도 그랬고 지금도 하고 있습니다. 나는 반복합니다-이 모든 것은 히스테리의 이유가 아니라 일하는 순간입니다. 성난
                        모든 해외 공급 중단에 대해. 우선, 그렇지 않습니다. 동일한 Prat와 Whitney가 여전히 엔진을 공급하고 있으며 IL114에도 엔진을 공급하기 위해 싸우고 있습니다. IL114가 그들과 함께 수출할 것이라고 생각합니다. l410 터보제트처럼 많은 것들이 현지화되어 있습니다. 그곳에서 Urals는 단순히 회사 전체를 인수하고 생산을 러시아로 이전하고 있으며 필요한 모든 것을 점차적으로 교체 할 것입니다. 다시 말하지만 이것들은 어려움이지만 더 이상은 아닙니다. 의뢰
                        안토노프 설계국은 적대국의 설계국입니다. 그의 교체를 피할 수 있었던 유일한 선택은 주권 국가의 강제 압류였습니다. 나는 이것이 실제 옵션이 아니라고 이미 썼습니다. 어쨌든 수입 대체가 이루어져야 합니다. 의뢰
                        물론 Drlo 항공기가 필요합니다. a100 구매 계획은 취소되지 않았습니다. 그러나 상대적으로 특성 증가가 적은 a50 현대화 프로그램의 우선순위는 그리 높지 않다. 머리카락을 뒤로 젖히고 현대화에 모든 힘을 쏟는 것은 없습니다. 또한 지상 기반 레이더 시스템이 구축 및 생산되고 있습니다. 예를 들어 같은 컨테이너. 다시 보로네시. 의뢰
                        항복에 대해. 예, 갑자기 현대 핸드 인이 지나가고 싶다면 아무 것도 할 필요가 없었습니다. 우리는 가라앉고 있었고, 매일 가속하고 있었습니다. 명확히 하자면, 95년까지 RSFSR 산업의 54%가 사망했습니다. 나머지 절반은 향후 5년 안에 사망했습니다. 우리는 그런 똥에서 나왔습니다. 정말 무섭습니다. 우리의 모든 현대 문제는 우리가 어디에서 왔는지에 비하면 말기 암을 완치한 사람의 엉덩이에 난 뾰루지일 뿐입니다. 아프고 아프고 때로는 굴욕적이지만 생명을 위협하지는 않습니다. 의뢰 반복합니다. 비디오 "St. Petersburg. It was-became"을 시청하세요.
                        예, 많은 프로젝트가 진행되고 있으며 동시에 모든 것을 위한 인력, 자원 및 생산 기반이 충분하지 않습니다. 그러나 군대의 재무장은 활발합니다. 여기에서도 뉴스가 계속 나오고 있습니다. Avangards, frigates 22350, 구경과 같은 일부 프로젝트는 이미 서비스 중이며 곧 출시될 예정입니다. 일부 유형의 su 57, orion 또는 s350은 이제 막 배송되기 시작했습니다. 일부 유형의 지르콘 또는 테스트의 마지막 단계에서 500개. 업계는 논스톱으로 성장하고 있습니다. 한 영상에서 감독이 말했듯이 산업 제품의 75%는 현대식 장비를 사용하여 생산됩니다.
                        다시 한번 말한다. 많은 일과 많은 문제가 있고 새로운 문제가 끊임없이 나타날 것이지만 가까운 미래에 극복 할 수없는 것은 없습니다. 해마다 체계적으로 일하면 됩니다. 그리고 그녀는 간다.
                        글쎄, 참을성은 어떻습니까? 이들은 단지입니다. 2008년 남오세티야, 2014년 크리미아, 시리아, 리비아. 나는 외국 언론을 많이 읽었다. 아무도 우리를 terpils라고 생각하지 않습니다. 서양인도 중국인도 아닙니다. 계산하기 전에. 반대로 그들은 공격적이고 상대적으로 부적합한 것으로 간주됩니다. 그러나 동시에 많은 사람들은 그것을 이데올로기 측면에서 본보기로 생각합니다. 거기에는 많은 지지자들이 있습니다.
                        글쎄, 다시 말하지만, 당신은 약자를 사면 안됩니다. 강요당하는 것이 아니라 필요한 것을 정확히 수행해야 합니다. 의뢰
                        좋아요. 논쟁은 흥미롭지 만 나는 야간 근무 중입니다. 돈은 저절로 오지 않습니다. hi
                    2. +4
                      27 10 월 2020 00 : 43
                      이제 2014년 우크라이나에서 일어난 일에 대해 말씀드리겠습니다. 당신은 아직 거기에 없었습니다. 그리고 나는 살고, 일하고, 사업을 하고, 많은 이야기를 나눴다. 그리고 힘과 정신력의 균형은 Solovyov and Co.가 방송하는 것과 전혀 같지 않았습니다.
                      당신은 300 코사크를 언급했습니다. 그리고 그들은 모두 도시의 활동적인 사람들이라고 결정했습니다. 이것은 잘못된 것입니다. 이 사람들은 날마다 그 자리에 모여 자신들의 입장을 과시했고, 그보다 훨씬 더 많았습니다. 그러나 그날 많은 사람들이 오지 않았지만 (직장, 가족 문제 등) Bandera는 우크라이나 전역에서 무장 세력과 축구 팬을 데려 왔습니다. 그들은이 엑스트라를 가지고 오데사에 왔습니다 ... 그래서 그들은 특정 장소에서 지역적 우월성을 창출하고 하나씩 저항을 진압했습니다. 남동부와 중앙의 모든 도시에서 지역 군대의 정렬을 보면 Maidanites는 압도적 인 소수의 모든 곳에 있었고 돈을 위해서만 나갔습니다.
                      그리고 그들은 구타당했습니다.
                      오데사에서 - 한 번 이상 그리고 대량으로.
                      Kharkov에서 두 번 이상 대규모로. 카메라 아래.
                      다른 많은 도시에서도 마찬가지입니다.
                      러시아와의 단합을 위한 집회에는 몇 배나 더 많은 지지자들이 모였습니다. 그리고 사람들은 돈을 위해 오지 않았습니다. 그리고 러시아와의 단절과 NATO 가입을 방지합니다.
                      그의 대표들이 크렘린에 보고한 내용은 명확하지 않지만 그들은 명백한 거짓을 보고했고 그 후 많은 사람들이 이에 대해 처벌을 받았습니다(이러한 정보가 우리에게 도달했습니다).
                      그러나이 "크렘린 정보원"은 일을했습니다. 크렘린은 침묵을 지켰고 스스로를 닦았습니다.
                      내 친구들은 크림 행사에 적극적으로 참여했으며 앞으로도 비슷한 시나리오를 기대했습니다. 러시아의 개입은 많은 사람들에게 영감을주었습니다 ...
                      그러나 크리미아는 크렘린에게 충분했습니다.
                      "우리는 우리 자신을 버리지 않습니다"-우리 자신의 다른 것을 의미했습니다 ... 분명히 러시아인은 아닙니다.
                      그리고 그 "300 Cossacks"는 다음날 Donbass로 가서 민병대에 합류했습니다. 그들 중 많은 사람들이 이미 죽었습니다.
                      그리고 당신은 러시아 반대자들의 지지자들과 백분율을 심각하게 엉망으로 만들었습니다. EU와 NATO의 경우 플랑크톤(레이스 반바지)과 함께 25%를 넘지 않았으며 여론 조사에서 반복적으로 나타났습니다. 이 중 활성 3~5%입니다.
                      우리 쪽에서는 때때로 훨씬 더 활동적이었습니다. 그러나 적군은 더 잘 조직되었고, 돈을 지불했으며, 오랫동안 작성되고 실행된 계획에 따라 행동했습니다. 조직적으로 우리는지고있었습니다.
                      80년대 후반부터 90년대 초반까지 서구는 NGO 및 기타 구조를 통해 간부들을 위조하고 권력을 잡았기 때문입니다. 대단히 부끄러워하지 마십시오.
                      러시아는 활동하지 않았으며 친 러시아 조직, 협회 및 노조에 어떠한 지원도 제공하지 않았습니다. 순전히 조직적입니다. 그녀는 그들과 명확한 관계가 없었고, 자신의 로비를 구성하지 않았으며 우크라이나의 힘에 대해 직원을 교육하지 않았습니다.
                      그리고 그녀는 우크라이나의 미국 자산과 지속적으로 협상했습니다.
                      우크라이나와 러시아 당국에 의해 그러한 열의로 억압되고 중독 된 것은 광범위한 대중을 이끌 수있는 자원이 없었습니다 ... 그리고 대중은 지도자를 찾기 위해 달려갔습니다.
                      그리고 그들은 찾았습니다.
                      그리고 찾았다.
                      그러나 Donbass에서만 그들의 권리를 방어하는 것이 실제로 밝혀졌습니다.
                      우리는 2014년과 2015년의 전투에서 동지들이 후방에서 봉기를 일으키는 것을 금지했습니다. 그들은 극도로 잔인하게 짓밟 혔을 것이고 우리는 그들을 도울 수 없었을 것이기 때문입니다. 그리고 사람들은이를 비비며 견디고 기다렸습니다.
                      그들은 반격으로 러시아가 일어나기를 기다리고 있었다.
                      나는 이미 2014년에는 특별한 노력이 필요하지 않을 것이라고 말했습니다. 모든 Maidan 활동가와 후원자는 그 자리에서 잡혔을 것입니다. 그들은 모두에게 잘 알려져 있습니다. 내무부와 SBU의 정직한 직원은 테러와의 전쟁에서 직접적인 임무를 맡게 될 것입니다. 그들은 그것을 준비하고 또한 기다리고 있었다.
                      나는 개인적인 의사 소통을 통해 이것을 알고 있습니다.
                      그러나 러시아는 약점을 보였다.
                      그리고 근시.
                      그리고 약자는 구타를 당합니다.
                      Sun-faced는 이것에 대해 이야기하는 것을 좋아했습니다 ...
                      그래서 약한 모습을 보였던 러시아를 이기기 시작했다. 뻔뻔스럽게, 솔직하게, 냉소적으로, 최대의 굴욕감을 안고.
                      올림픽에 의한 약간의 굴욕은 가치가있었습니다 ...
                      그리고 제재.
                      그리고 루블의 붕괴.
                      그리고 경제의 붕괴.
                      2015년 초부터 이것은 매우 심각했습니다. 그리고 고통 스럽습니다.
                      그러나 전쟁 (우크라이나가 아닌)과 수치심 사이에서 수치심이 선택된다면 ... 그러면 자발적으로 선택됩니다. 수치심과 전쟁이 있을 것입니다.
                      이제 우리가 잘못된 선택으로 인해 수년 동안 러시아의 모든 손실을 합산하면 ... 모든 손실 ... 돈으로 ... 이것들은 과두에 의한 자본 철수가 유치한 장난처럼 보일 천문학적 수치가 될 것입니다 은행 강도에 대하여.
                      그리고 아직 오지 않은 숫자는 ...
                      러시아 자본주의와 모든 것이 돈을 통해서만 온다면 ...
                      그리고 Lukashenka 채찍질과 Pashinyan 채찍질 ... 상황이 너무 깊어지면 채찍질이 도움이되지 않을 수 있습니다.
                      러시아에는 명확한 개발 목표가 없으며 확고한 목표 설정이 없습니다. 이것은 자신의 이데올로기를 거부하는 벡터 없는 운동입니다. 그리고 생각이없는 사회 ... 모두가 이해할 수있는 밝은 생각 ... 살아남을 수 없습니다.

                      나는 이름을 딴 당신에게 그렇게 많이 쓰는 것이 아니라 아직 결정하지 않은 사람들에게 쓰고 있습니다. 그는 이데올로기를 가지고 있습니까, 아니면 휴일 동안 깎고 도살하는 소를 몰고 있습니까?
                      양치기가 자른다.
                      한 숫양은 짧은 생애 동안 늑대를 두려워했지만 목자는 그를 먹었습니다.
                      사람들의 사회는 무리가 되어서는 안됩니다.
                      하지만 완전히 다른 사회여야 합니다.
                      1. +1
                        27 10 월 2020 13 : 19
                        다시 말하지만 이것은 착각입니다. 현대 세계의 문제는 그 안의 사람들이 같은 생각을 가진 사람들의 그룹으로 나뉘어져 있다는 것입니다. 그래서 당신이 모든 것을 생각하기 때문에 보인다. 그리고 이것은 사실과 거리가 멀다는 것이 밝혀졌습니다. 나는 우크라이나에 많은 지인이 있었다. 나는 정기적으로 우크라이나 채널을 시청했습니다. 15년에 나는 상트페테르부르크의 키예프에서 약 30명의 훈련생을 가르쳤습니다. 또한 Donbass에서 온 부하 직원이 여러 명 있습니다. 나는 우크라이나 인구의 상당 부분의 사고 방식을 상상합니다. 당신보다 훨씬 낫다고 생각합니다. 외부에서 사진 전체를보고 같은 생각을 가진 사람들에게 둘러싸여 있기 때문에 모두가 당신과 같은 것 같습니다. 그러나 당신은 확실히 양적으로 우월하지 않았습니다. 당신은 그렇게 생각했습니다. 그래도. 의뢰
                        Solovyov는 장인입니다. 이것은 심각한 프로입니다. 그러나 그는 자신이 지불한 것을 방송합니다. Kolomoisky는 한때 말했습니다. 그가 자신의 채널에있을 수 있다는 것. 그리고 Solovyov는 Kremlin의 손을 부수었을 것입니다. 그의 직업은 이렇습니다. 의뢰 크렘린의 인식에 대해. SVR, FSB 및 기타 여러 정보 소스가 있습니다. 나는 나 또는 당신이 더 많은 정보를 가지고 있다고 생각하지 않습니다. 그리고 확실히 전체 그림이 아닙니다. 의뢰
                        Banderists는 스스로 마무리하지 않습니다. 그들은 그들 뒤에 돈이 있습니다. 전체 14년 및 15년 동안 동일한 올바른 부문이 동일한 Kolomoisky를 위해 일했습니다. 글쎄, 그들은 나치를 잡았을 것입니다. 그들은 관심이 없습니다. 의뢰 다시 한번 말한다. 문제는 나치와 반데라가 아니라 우크라이나와 그 엘리트들입니다. 우크라이나 엘리트는 나치를 거리 보병으로 사용합니다. 친 러시아인 유형과 친 서방 우크라이나 정치인 유형 사이에는 차이가 없습니다. Maidan 당시 가장 친 러시아 정치인은 Poroshenko였습니다. 그는 같은 Zurabov 대사가 있었고 가장 친한 친구가 있었고 그들은 함께 사업을했습니다. 글쎄, 새끼 돼지 Petya는 지금 어떻게 위치합니까?
                        반복합니다. 러시아에는 소화 가능한 옵션이 없었습니다. 우크라이나에는 기회의 창도, 자원도, 재정적 독립도, 의지할 힘도 없습니다. 실례합니다. 어떤 식으로든 권력이 아닙니다. 의뢰
                        Donbass는 지역 과두 정치 일족의 실수로 인해 상승했으며 Efremov는 동일한 LPR을 만들었습니다. Bolotov는 그의 남자였습니다. 내 부하가 LPR 민병대에 가입하러 왔지만 누가 그를 모으고 Krasnodon에서 그의 사령관이 될지 보았을 때 그는 돌아 서서 가족을 모으고 떠났습니다. DPR의 Vostok 대대는 Akhmetov의 남자 Khodakovsky가 창설했습니다. 그리고 그들은 DPR 영토에서 Akhmetov의 재산을 지키고 Azov는 Mariupol에서 그의 재산을 지켰습니다. Benya가 자신의 재산을 짜내려고했을 때 Donetsk와 Lugansk oligarchs는 사람들을 키우기 시작했습니다. 그러나 자신의 재산을 보호하기 위해 자발적으로 가는 사람은 거의 없었기 때문에 캠페인은 친러시아 구호 아래 진행되었습니다. 그럼 도네츠크 과두 정치가 물결을 일으켰습니다. 그들은 통제할 수 없었습니다. 그런 다음 동일한 Strelkov, Kurginyan, Limonov 등의 사람에게 러시아 유형의 애국적인 반대가 왔고 우리는 떠납니다. 크렘린은 그런 식으로 작동하지 않습니다. 그는 오랫동안 작업을 준비합니다. 크리미아 반도 반환은 제가 판단하기로는 10년 정도 준비했기 때문에 순조롭게 진행되었습니다. 그러나 누군가 아마추어 공연에 참여하면 엉망이됩니다.
                        음, 비트 등에 대해. 나 그렇게. 러시아와 경제 복입니다. 조금 이해하려면 인터넷의 최신 비디오 "St. Petersburg. It was-it was." 그러면 조금 이해하게 될 것입니다. 나는 그 상트 페테르부르크에 살았고 그 차이를 잘 봅니다.
                        약점에 대해. 어리석은 사람들은 항상 약하게 잡힌다. 개인적으로 어렸을 때부터 약하게 사지 않았습니다. 지금까지 우리는 우리의 이익을 적극적으로 홍보하고 있습니다. 외신을 보면 정반대의 의견이다. 정치인들과 서방 언론은 러시아가 전진하고 있고 그들의 정부는 아무것도 할 수 없다고 소리치고 있습니다. 스포츠는 물론 굴욕적이고 모욕적이지만 그런 수준에 이르렀 기 때문에 더 효과적인 조치가 끝납니다. 왜 지난주 트럼프의 보좌관은 그들이 할 수 있는 모든 것을 이미 도입했다고 말했습니다. 사실, 제재의 위협은 실제보다 훨씬 더 위험합니다. 그러나 그들은 그것을 이해하지 못했습니다.
                        금융에 대해. 이제 러시아는 아마도 역사상 거의 최고의 재정 상태를 가지고 있을 것입니다. 금 보유고는 대외 부채를 훨씬 초과합니다. 생활 수준은 13에 비해 떨어졌지만 어쨌든 사람들은 러시아의 GDP보다 더 잘 살지 않았습니다. 나는 노조를 기억하고 PM이 얼마나 멋 졌는지 말하지 않습니다. 이것은 말하기에 좋지 않았습니다.
                        어쨌든 이전 게시물에서 항공에 대해서만 진행중인 작업을 나열했습니다. 자, 이제 대부분의 산업에서 동일한 움직임이 진행되고 있습니다. 그리고 그녀는 결과를 줄 것입니다. 이미 제공합니다. 15년 동안 Maidan뿐만 아니라 여러 주에 감사드립니다. 그들은 많은 사람들의 마음을 맑게 했습니다. 의뢰
                        쓰레기. 페이지를 다시 실행했습니다. 추가하겠습니다. 상트 페테르부르크와 렌 지역의 VVP 통치 기간 동안 제가 일하는 회사는 3개의 공장을 건설했습니다. 러시아 회사... 거의 같은 새 제품입니다. 알았습니다. 그 상트 페테르부르크와 같은 Tuva-이것은 큰 차이이지만 조만간 거기에 도달 할 것입니다. 목표를 향해 가기만 하면 됩니다. 돌진하고 히스테리로 싸우는 대신. hi
                      2. 0
                        28 10 월 2020 09 : 55
                        . SVR, FSB 및 기타 여러 정보 소스가 있습니다. 나는 나 또는 당신이 더 많은 정보를 가지고 있다고 생각하지 않습니다. 그리고 확실히 전체 그림이 아닙니다.

                        현대 사회에서 평범한 평신도가 당신이 지적한 "프로필"구조 이상의 지식을 갖는 것은 어렵지 않으며 눈, 귀 및 사용 능력이 있으면 충분합니다. 책의 책에서도 이렇게 말한 것은 이유가 없습니다. “구하라 그러면 너희에게 주어질 것이다. 그러면 찾을 것이다. 두드리라 그리하면 너희에게 열릴 것이요 구하는 이마다 받을 것이요 찾는 이가 찾을 것이요 두드리는 이에게 열릴 것이니라." 그리고 누워있는 돌 아래에는 물이 흐르지 않습니다.

                        크렘린은 그런 식으로 작동하지 않습니다. 그는 오랫동안 작업을 준비합니다. 내가 판단 할 수있는 크리미아의 동일한 반환은 10 이후 몇 년 동안 준비해 왔습니다. 따라서 문제없이 진행되었습니다.

                        글쎄요, 이것이 당신의 의견으로는 흠 잡을 데없는 작업이라면 정말 무서워요. 아니요, 전술적으로나 조직적으로 모든 것이 올바르게 실행되었습니다. 실제로 활동적이고 본격적인 군사 기지가있는 경우 그렇게 어렵지는 않지만 전략적으로는 완전한 실패였습니다. Boyard가 이미 설명했듯이 Crimea는 우크라이나 전체 또는 적어도 동부 부분과 함께 반환하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 이것은 일시적인 해결책 일 뿐이며 장기적으로 더 많은 부정적인 결과를 가져올 것입니다. 경제 및 정치 계획.

                        당신은 같은 생각을 가진 사람들에게 둘러싸여 있습니다. 모두가 당신과 같은 것 같습니다. 그러나 당신은 확실히 양적으로 우월하지 않았습니다.

                        따라서 Bandera도 수치 적 우월성이 없었습니다. 나는 당신에게 큰 비밀을 말할 것입니다. 일반적으로 대부분의 사람들은 본질적으로 수동적이며 작지만 능동적 인 소수가 잘 될 어떤 결정에도 선험적으로 순종합니다. 우리는 이것을 1917년 Petrograd, 1990년 Belovezhskaya Pushcha, 2014년 Kyiv 및 기타 여러 곳에서 관찰할 수 있었습니다. 따라서 당신이 얼마나 많은지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 당신이 얼마나 동기를 부여받을 것인지이며 우크라이나의 친 러시아 대중은 파시스트 서구인보다 후자를 가졌습니다.

                        정치인들과 서방 언론은 러시아가 전진하고 있고 그들의 정부는 아무것도 할 수 없다고 소리치고 있다.

                        종교인은 아니지만 그는 다시 성경으로 향할 수밖에 없지만 현명한 말과 말이 많이 있습니다. 예를 들면 : "그들의 열매 (행위)로 그들을 알게 될 것입니다." 그러나 그 말은 공개적으로 말해도 실제 행동과 완전히 다릅니다. 일어나는 모든 일이 서양에 적합하지 않다면 1853-1855의 크림 캠페인과 유사한 것을 해낼 수 없을 것이라고 진지하게 생각하십니까? 지금 핵무기에 대해 상기시키지 말라고 부탁합니다. 그 당시 크리미아는 여전히 법적으로 우크라이나 영토였습니다. 즉, 러시아 연방의 영토 보전을 직접적으로 위협하지 않고 러시아로의 이주를 막기 위해 서방 집단이 군사 작전을 조직하는 것을 막을 수 없었습니다. 핵무기를 사용하는 모스크바. 더욱이 그러한 가치있는 임무를 위해 흑해 지역에서 러시아를 약화시키는 데 직접적인 관심이 있고 공식적으로 우리에게 우호적 인 터키를 포함한 NATO 회원국의 압도적 다수가이 과정에 참여할 것입니다. 그러나 그것은 일어나지 않았습니다. 이것은 당신이 사랑하는 벙커 할아버지가 구현 한 시나리오에 서부가 완전히 만족했음을 의미합니다. 러시아 경제와 국가가 진행되는 방식에 만족하는 것과 거의 같습니다. 그래서 허구적 무력감에 대한 유럽과 미국의 정치인들의 보고는 불필요한 지식의 부담이 크지 않은 내부 소비자에게 무서운 이야기에 지나지 않습니다. 그들이 원했다면 그렇게 했을 것이고, 우리는 파리 평화의 결과에 이어 1856년에 그랬던 것처럼 피로 몸을 씻고 이전 국경으로 후퇴했을 것입니다.

                        이제 러시아는 아마도 역사상 거의 최고의 재정 상태를 가지고 있을 것입니다. 금 보유고는 대외 부채를 훨씬 초과합니다.

                        Gref와 Kudrin이 병에 넣은 양의 대부분에 대해서만 차갑지도 뜨겁지도 않습니다. 동시에이 수치 자체는 사람들의 돈이 없지만 사람들이 할 일이없는 예산이 있다고 오랫동안 솔직하게 선언했음을 상기시켜 드리겠습니다.

                        생활 수준은 13에 비해 떨어졌지만 어쨌든 사람들은 러시아의 GDP보다 더 잘 살지 않았습니다.

                        그리고 13살이면 모두가 초콜릿으로 목욕을 한다고 생각할 수도 있습니다. 아마도 그들 중 일부는 수영했지만 분명히 전부는 아닙니다. 지역에서는 두 사람 모두 살아남고 생존하며 상황은 해가 갈수록 악화되고 있습니다. 사람이 아니라 예산에서 직접 접근할 수 있는 수도에서만 어느 정도 살고 있습니다. 따라서 GDP보다 낫습니다. 사람들은 실제로 살지 않았습니다. 약간의 설명이 있습니다. 일부 사람들입니다. 약 10 % 절대 다수는 특히 "원주민", "제목"국가의 맥락에서 출생률을 명확하게 보여주는 더 나은 기간을 알고있었습니다.

                        나는 한 가지에 동의합니다. 우크라이나의 정치인은 러시아 정치인 형제의 피에서 나온 피입니다. 그리고 그들에 대한 그들의 개인적인 이익은 어떤 종류의 사회와 국가의 이익보다 높습니다. 후자가 우크라이나 또는 러시아라고 불리는 방법에 관계없이 말입니다.
                      3. +2
                        29 10 월 2020 20 : 48
                        정보를 사용하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 정보를 처리하고 구조화할 수 있어야 합니다. 또한 일반적으로 인터넷 정보의 샤프트에서 진정으로 흥미로운 것은 어리석게 사라집니다. 무엇보다도 서비스는 정보를 처리할 수 있습니다.
                        무섭지는 않지만 크림 작전은 5 플러스였습니다. 모든 의미에서, 그리고 무엇보다도 법적 용어로. 따라서 크리미아 문제는 어떤 협상에서도 제기되지 않습니다. 같은 Merkel은이 문제가 논의되지 않는다고 두 번 이상 말했습니다. 그들이 인식하지 못하는 것이 분명하지만 이것은 순전히 관계의 문제입니다. 발트해 연안 국가도 인정되지 않았지만 아무도 신경 쓰지 않았습니다.
                        Bandera와 Nazis는 수적 우월성이 필요하지 않습니다. 그들 뒤에는 그들을 지원하는 꽤 러시아어를 사용하는 우크라이나 엘리트들이 있습니다. 동일한 권리 부문이 14년과 15년 동안 Benya에서 일했고 그를 위해 기업을 압착했습니다. Azov는 일반적으로 모든 사람을 위해 일했습니다. Svoboda는 덜 진취적인 것으로 판명되었으므로 Galicia 외부에 있고 매우 약했습니다.
                        할 수 없었다. 서구가 약해지고 있기 때문에 어리석게도. 그는 자원이 없습니다. 산업과 자금이 동남아시아로 흘러갑니다. 다양한 노란 조끼, 사회 프로그램 삭감, 군대의 타락이 그 결과입니다. 그리고 벙커 할아버지 덕분에 러시아는 지속적으로 강화되고 있습니다. 다시 말하지만, 현재 서방의 주적은 중국이다. 그리고 서방의 많은 사람들은 러시아 연방과의 갈등이 실수라고 생각합니다. 왜냐하면 그것이 우리를 중국과의 동맹으로 몰아가고 있기 때문입니다. 의뢰
                        젠장, 당신은 너무 작습니다. 여기에 Gref와 Kudrin 형태의 붉은 걸레가 있고 그것을 위해 기도합니다. 그들은 그것들을 제거할 것이고 무엇을, 당신을 위해 변화가 있습니까? 그런데 Gref는 Sberbank를 아주 잘 관리합니다. 다양한 현금없는 지불 방법이 우리 눈앞에 도입 된 것뿐입니다. 대부분의 사람들이 Sberbank 카드를 가지고 있습니다. 또한 Sberbank는 지속적으로 발전하고 있습니다. 나는 Gref를 좋아하지 않지만 그는 그의 자리에 있습니다. Kudrin에 따르면 그는 나에게 전혀 흥미롭지 않습니다. 수치는 다양한 인터넷 파이터에 의해 인위적으로 부풀려졌습니다. 의뢰
                        대부분은 그것과 관련이 있습니다. 우선, 국가가 돈이 많다는 사실 때문에 최소한 세금을 낮게 유지할 수 있기 때문입니다. 그렇지 않으면 프랑스에서와 같이 최소 23-25%를 도입할 것입니다. 둘째, 이 돈을 위해 전국적으로 영구 건설 프로젝트가 있습니다. 다시 한번 말한다. 비디오 "St. Petersburg. It was-becamed"를 시청하십시오. 국가 자금이 어디로 가는지 어리석은 질문은 당신을 고문하지 않을 것입니다. 나는 여기서 수십 년 동안 살았고 모든 것이 내 눈앞에서 일어났습니다.
                        13년에는 온 나라가 그 자체가 아닌 것처럼 돈을 낭비했다. 특히 대도시. 그것에주의를 기울이지 않아도. 이제 마침내 그들은 돈을 더 조심스럽게 다루기 시작했습니다. 대도시 외에도 심각한 실업이있는 Ingushetia가있는 Tuva 또는 Pskov 지역이있는 Karelia가 있음이 분명합니다. 음, 그렇게 거대한 나라는 결코 같지 않습니다. 여기에서 많은 것은 지방 당국과 지역의 이익을 위해 로비하고 비즈니스를 유치하는 그들의 능력에 달려 있습니다. 특히 큽니다.
                        우크라이나 정치인은 우크라이나 과두 정치가의 꼭두각시에 불과합니다. 10명 미만 - 이것은 우크라이나입니다. 나치, 공산주의자, 친서방, 친동 정치인들은 모두 이 사람들을 위해 일합니다. 유권자의 각 부분에는 자체 정치 세력이 있습니다.
            2. -3
              26 10 월 2020 14 : 38
              자신을 점성가라고 생각하지 않는 오늘날 가장 유능한 점성가에 따르면 우크라이나는 2029년에 러시아로 돌아올 것입니다.
              1. +3
                26 10 월 2020 15 : 37
                제품 견적 : ignoto
                자신을 점성가라고 생각하지 않는 오늘날 가장 유능한 점성가에 따르면 우크라이나는 2029년에 러시아로 돌아올 것입니다.

                카드에 펼치거나 커피를 추측하는 것이 좋습니다.
          2. +4
            27 10 월 2020 05 : 53
            제품 견적 : 베이 어드
            일을 바로잡을 기회가 있었어...

            이를 위해서는 모든 것이 필요했습니다. Donbass의 민병대를 막지 않고 러시아 봄을 늦추지 않고 Kherson과 함께 Kharkov, Odessa 및 Zaporozhye에 "장작"을 던지는 것이 아닙니다. 훨씬 저렴하고 효율적일 것입니다. 그리고 앞으로 수년 동안.
            1. +3
              27 10 월 2020 16 : 41
              맞습니다. 그러나 크렘린은 적과 협상하기로 결정했습니다 ...
              결과는 다음과 같습니다.
        2. D16
          -1
          26 10 월 2020 19 : 19
          음, 중국 컨베이어가 확실히 먹일 것입니다. 지금까지 각 QC-280은 Zorevsky 키트를 기반으로 합니다. 예, 개별 사이트만 로드되고 전체 주기는 로드되지 않지만 볼륨은 여전히 ​​수백 개의 터빈에 대한 것입니다.

          그들은 아마도 Zora에 중국 돈을 어디에 넣어야할지 모를 것입니다 웃음 . 나는 이미 중국이 해양 터빈의 전체 생산 주기를 가지고 있다는 사실에 대한 링크를 제공했습니다. 오래 전에 그들은 10 세트를 샀습니다. 그 이후로 그들이 무엇이든 사면 사소한 일입니다. 현재 현지화율은 95% 이상입니다. 그리고 나머지 5%가 우크라이나로 가는 것은 사실이 아닙니다. 따라서 인디언 11356의 두 번째 쌍만 있습니다.
      3. -5
        26 10 월 2020 11 : 15
        비명을 지르지 않을 것입니다. 그들은 항문을 개발했습니다)
      4. +8
        26 10 월 2020 11 : 20
        제품 견적 : seti
        그리고 이제 원우크라이나인들의 항문통증 절박한 외침이 워싱턴에서도 들린다.

        워싱턴은 조선 라인에서 우크라이나를 제거해야 했습니다. 이제 우크라이나는 조선소 목록에서 완전히 사라졌습니다.
        1. 0
          26 10 월 2020 11 : 34
          기뻐할 수는 없지만))) 이상적으로는 러시아 연방 주변을 따라 멕시코 수준의 주, 저렴한 노동력 및 카리브해의 저렴한 호텔이 있어야합니다.
          1. +1
            26 10 월 2020 12 : 05
            인용문 : Rubi0
            기뻐할 수는 없지만))) 이상적으로는 러시아 연방 주변을 따라 멕시코 수준의 주, 저렴한 노동력 및 카리브해의 저렴한 호텔이 있어야합니다.

            가까운 해외에 친척이 있습니까? 아니면 그들에게 그런 운명을 바라는 건가요?
            1. 0
              26 10 월 2020 14 : 05
              어떤 종류? 비우호적인 이웃 국가의 영토에 첨단 생산 시설이 필요합니까? 예, 사실 그것은 그들에게 불필요합니다. Nikolaev 또는 오히려 이미 Mykolaev는 공식적으로 파도의 관광 도시이며 ChSY 및 Zarya Mashproekt가있는 조선 및 기계 제작자의 도시가 아닙니다. 조선소와 별채 제방은 곡물 환적을 위해 완벽하게 개조되고 있으며 Koblevo의 이전 레크리에이션 센터는 호텔과 별장으로 바뀌고 있습니다. Vital Park와 Valen Park는 XNUMX, XNUMX, XNUMX 월에 많은 해파리가 있다고 조언합니다.
              1. +3
                26 10 월 2020 14 : 14
                인용문 : Rubi0
                이웃 비우호적 국가의 영토에서?

                누구의 "현명한" 외교 정책이 이들 국가를 비우호적으로 만들었습니까?
                인용문 : Rubi0
                Nikolaev 또는 오히려 이미 Mykolaev는 공식적으로 파도의 관광 도시이며 ChSY 및 Zarya Mashproekt가있는 조선 및 기계 제작자의 도시가 아닙니다. 조선소와 건설 전 제방은 곡물 환적을 위해 완벽하게 개조되고 있으며 Koblevo의 이전 레크리에이션 센터는 호텔과 별장으로

                어느 정도는 어느 정도, 어느 정도는 덜하지만 우리나라에서도 같은 일이 일어나고 있습니다. 조선뿐만 아니라. 러시아 연방의 폐쇄 및 약탈 구소련 기업, 같은 마차와 작은 수레, 복원 냄새가 없습니다.
                1. -3
                  26 10 월 2020 14 : 51
                  특히 러시아 연방에서 모든 것이 순조롭게 진행되지 않고 시장에서 경쟁자를 파괴해야 할 때 이웃 국가의 첨단 생산을 지원하려는 이유와 관련하여 전달하려는 내용에서 실을 잃었습니다.
                  1. +2
                    26 10 월 2020 15 : 03
                    인용문 : Rubi0
                    특히 러시아 연방에서 모든 것이 순조롭게 진행되지 않고 시장에서 경쟁자를 파괴해야 할 때 이웃 국가의 첨단 생산을 지원하려는 이유와 관련하여 전달하려는 내용에서 실을 잃었습니다.

                    오늘날 그것은 "개념적 사고의 부족"이라고 불리며 이전에는 인과 관계를 구축할 수 없음이라고 불렸습니다. 더 많이, 더 나은 고전 문학을 읽으십시오.
                    1. +1
                      26 10 월 2020 23 : 51
                      알렉세이 hi당신은 누군가에게 불가능한 것을 기대합니다.
                      1. +2
                        27 10 월 2020 00 : 36
                        hi
                        제품 견적 : lexus
                        당신은 누군가에게 불가능한 것을 기대합니다.

                        여기에는 그러한 "일부"가 너무 많습니다. 교육의 최적화와 정신과 시설의 최적화 중 무엇이 더 효과가 있는지 이해할 수 없습니다.
                      2. +2
                        27 10 월 2020 00 : 38
                        낙태 비용.
          2. +5
            26 10 월 2020 12 : 42
            멕시코는 상당히 선진국입니다.
            1. +2
              26 10 월 2020 14 : 18
              제품 견적 : Sergej1972
              멕시코는 상당히 선진국입니다.

              네, 네, 네, 곧 우리는 그녀를 추월하고 더 크게 외칠 것입니다. 소련은 선진국이었고 우리가 노력해야 할 것입니다.
      5. +5
        26 10 월 2020 12 : 41
        우크라이나 형제는 구축함 호위함 엔진에 대한 선급금을 반환하지 않았습니까?
      6. +3
        26 10 월 2020 19 : 33
        제품 견적 : seti
        응. 그리고 이제 원우크라이나인들의 항문통증 절박한 외침이 워싱턴에서도 들린다.
        정말 좋은 소식입니다.
        여기에 관심이 있어요당신이 생각할 때/전화하다 -
        제품 견적 : seti
        ....protoukrov 항문 통증의 필사적 비명....
        소련에서 태어난 (?!), 당신은 사실에 대해 생각하지 않습니다 "무심코 흔들다" 이미 충분히 깊은 정도로 우리 제국(USSR)을 분할했고 불행히도 아주 성공적으로 (!).... 우리는 일반적으로 우크라이나에 있습니다 "최대한 마셨다", (https://youtu.be/NhmIRLDajkg) .... 이제 Karabakh의 사람들은 "라이브"로 고통 받고 있습니다. (!), 조금 더 일찍 Transnistria와 Moldova에서; ... 남오세티야, 압하지야, 조지아 (!); .... 자녀와 손자에게 얼마나 더 필요한지 "소련 제국"서로를 바라보는 것을 멈췄다 "통찰력", 그러나 반대로 그들의 아버지와 할아버지처럼 준비가되어있었습니다 "부상자를 옮기다"(1941-1945 또는 1979-1989에서와 같이 아프가니스탄에서), 국가 기반이 아니라 하나의 IMPERTS(또는 Great Tartaria의 영광스러운 손자를 좋아한다면) ?!?!!!.... 서로를 이해하려면 몇 번을 더 죽여야그것은 당신 자신의 지구에서 할 수 없습니다, 기쁘게/기쁨을 위해 외력 ?! ?!!!....
        괜찮으세요 ?!.... 이것, -
        제품 견적 : seti
        정말 좋은 소식입니다
        ....
        예를 들어, 나는 러시아 연방의 조선에 만족하지만 나는 그것을 좋아하지 않습니다. 미끄러진다, 이제 Zelensky와 같은 바보가 빈곤에서 터키에 판매 할 준비가 된 Nikolaev Zorya-Mashproekt의 용량 손실로 인해 (!) .... 그러나 그것은 소련에서 만들어졌고 성공적으로 그를 위해 일했습니다. (!), VI 7500톤(BOD 1155 유형) 선박을 건조하여 1,5-2,7년 내에 선단으로 이전할 수 있습니다. (!!!) ...
        1. +1
          28 10 월 2020 12 : 22
          인용구 : Vl Nemchinov
          당신은 이미 우리 제국을 충분히 깊이 분열시킨 사람들에게 "무의식적으로 손을 흔들고"있다는 사실에 대해 생각하지 않습니다 ...

          나는 그들이 의미있게 "스윙"하는 것이 두렵습니다. 분할과 통치의 원칙은 우리와 당신뿐만 아니라 다른 매판 부르주아지에게도 매우 편리합니다. 그리고 인종 간 분쟁과 인종 간 갈등으로 막대한 돈을 벌고 있습니다. 모든 사이트에는 그러한 "전단지"가 충분하며 그것이 단지 어리 석음인지 누군가의 이익에 의미있는 서비스인지 정말 모르겠습니다.
  2. +3
    26 10 월 2020 10 : 26
    단계적으로.
    이미 행복합니다.

    "물 위를 맨발로 한걸음 한걸음,
    우리에게 해방된 시간들
    휴일의 태양, 곤경에 처한 소금,
    영혼이 반으로 잘렸습니다.

    실수로, 물론 아닙니다.
    새의 마음으로 수여
    올라가는 길을 기억하는 사람들
    그리고 서두르는 경향이 있습니다.

    우리는 안내 구름에 이끌려
    심연 위의 다리와 같은 한 걸음, 한 걸음 뒤에,
    때때로 우리는 바닥에 던져졌습니다.
    때때로 그것은 별까지 들어 올렸습니다.
  3. +4
    26 10 월 2020 10 : 26
    그래... 안 하는 것보다 늦게라도 하는 게 낫다!
  4. +7
    26 10 월 2020 10 : 29
    Zvezda의 업적을 손상시키지 않고-잘 했어, 할 말이 없습니다-기어 박스가 원래 디자인인지 아니면 Zori의 복사 / 개선 된 디자인인지 누군가 말해 줄 수 있습니까?
    1. +10
      26 10 월 2020 10 : 36
      제품 견적 : Kurare
      기어박스가 원래 디자인인지 아니면 Zori의 복사/개선된 디자인인지 누가 말해 줄 수 있습니까?

      예, 기어 박스 "Zorya ...."는 여전히 소련 백 로그이므로이 유산을 최대한 활용할 수 있습니다. 러시아 기업에서 얼마나 많은 부품과 어셈블리가 제조되어 Zorya에 공급되었는지를 고려하면 ... 그러나 그것이 하나가되지 않을 것이라는 것도 분명합니다 ...
    2. +10
      26 10 월 2020 10 : 38
      기술 문서가 완성됨에 따라 디자인이 개선되었을 가능성이 큽니다. 나는 우크라이나 TV2500-3을 대체한 VK-117과의 비유가 스스로를 암시한다고 생각합니다. 제품의 성능 특성이 개선된 교체품입니다.
      PJSC "ZVEZDA"의 전문가들은 기술 문서를 완성하고 고유한 테스트 벤치 생성을 포함하여 생산 준비, 부품 및 조립 장치 제조, 조립 및 테스트에 대한 많은 작업을 수행했습니다.


      설계 및 기술 준비의 전체 ​​볼륨은 외부 협의 없이 기업에서 독립적으로 수행되었습니다. 설계를 변경할 뿐만 아니라 테스트 중에 테스트 벤치를 직접 수정해야 했습니다.

      이 작업은 상당한 양의 주문과 "좁은"생산 현장의 출현, 필요한 프로필의 공장 간 협력 회사를위한 선진 시장이 부족한 자체 기술 장비의 작업량 조건에서 수행되었습니다.

      그럼에도 불구하고 모든 어려움을 성공적으로 극복했으며 이제 PJSC ZVEZDA는 이러한 기어를 대량 생산할 수 있습니다.

      http://www.zvezda.spb.ru/?utm_referrer=korabel.ru%2Fnews%2Fcomments%2Freduktory_dlya_silovoy_ustanovki_fregata_proekta_22350_uspeshno_proshli_ispytaniya.html
      1. +6
        26 10 월 2020 11 : 14
        인용구 : OrangeBigg
        기술 문서가 완성됨에 따라 디자인이 개선되었을 가능성이 큽니다.

        감사합니다! hi
      2. +13
        26 10 월 2020 11 : 27
        인용구 : OrangeBigg
        나는 우크라이나 TV2500-3을 대체한 VK-117과의 비유가 스스로를 암시한다고 생각합니다.

        ========
        재미있는 예! 특히 TV3-117이 상트페테르부르크에서 개발된 것을 고려할 때 Klimov의 이름을 딴 설계국!!! 나중에 그들은 Zaporizhzhia로 옮겨져 KB 임. 이브첸코. 따라서 VK-2500은 "Klimov" 엔진의 추가 개발품입니다! 웃음
  5. +10
    26 10 월 2020 10 : 40
    그럼 한 주가 시작됩니다. 디자이너, 작업자, 기술자와 같은 직원을 돌보십시오. 보호하고 개발하십시오. 이 기어 박스는 첫 번째 신호일뿐입니다. 함대에는 개발과 새로운 선박이 필요합니다.
    1. +2
      26 10 월 2020 14 : 41
      큰 어려움을 겪고 성장한 이 간부들은 보호되고 발전됩니다. 이제야 국가는 이것과 매우 먼 관계를 가지고 있습니다.
      1. +3
        26 10 월 2020 15 : 41
        "상태"와 "상태 관심"의 개념이 서로 분리되면 기뻐해야할지 속상해야할지조차 모릅니다. 아마도 개인에게 존재하는 두 번째가 첫 번째 부족을 보상하기 때문에 모두 똑같이 기뻐할 것입니다.
        1. -1
          26 10 월 2020 15 : 58
          물론 기뻐하십시오. 그러한 사람들이 없으면 모든 것이 슬플 것입니다.
          예를 들어, 제재를 가한 후 PJSC Zvezda, JSC ZRTO Almaz-Antey, JSC PO SEVMASH, JSC Admiralty Shipyards, JSC Ship Repair Center Zvyozdochka는 설계 도구 없이 남겨질 것입니다. 그들은 현재 조건에서 가져온 소프트웨어를 사용할 기회가 없으며 평균 기계 제작 CAD 생성은 최소 10-12년의 작업입니다.
          1. 0
            27 10 월 2020 11 : 22
            인용구 : Lex_is
            그들은 현재 조건에서 수입 소프트웨어를 사용할 기회가 없으며 평균 기계 제작 CAD 생성은 최소 10-12년의 작업입니다.

            나침반 3D가 작동하지 않습니까?
            흥미롭게도 가져온 소프트웨어는 공식적으로 구입했습니까, 아니면 평소와 같이 구입했습니까?
            1. -1
              27 10 월 2020 12 : 04
              그들은 Compass 3D와 Pilot, Gulf Stream 등을 사용합니다. 그들은 심지어 쇄빙선 설계를 위해 건설 파일럿 ICE를 사용합니다.

              그러나 첫째로 이것은 평균적인 MCAD이고 둘째로 이 CAD는 1989년 이후 민간 자금으로만 개발되었습니다.
              모든 위기를 극복하면서 수년 동안 그것을 만들고 개발할 수 있었던 열정적 인 사람들이 있다는 것은 매우 운이 좋았습니다. 그렇지 않으면 그들은 드로잉 보드로 돌아가야 할 것입니다.
  6. +6
    26 10 월 2020 10 : 40
    러시아는 이전에 우크라이나에서 생산되었던 RO55 기어의 자체 연속 생산을 시작합니다.
    불필요한 항목이 하나 더 있습니다. 좋은 이것은 우리 함대에 중요하고 필요한 문제입니다!
    1. +18
      26 10 월 2020 11 : 52
      제품 견적 : aszzz888
      여기에 불필요하게 던져진 또 하나의 포인트가 있습니다.

      물론 그들 입장에서는 어리석었다. 그런 시장이 버려졌습니다 ...
    2. 0
      26 10 월 2020 12 : 30
      제품 견적 : aszzz888
      여기에 불필요하게 던져진 또 하나의 포인트가 있습니다.

      우리가 던진 게 확실해?
      그리고 오늘 ?
      그리고 그들이 아니라 2014 년에?
      모든 군사 조선 프로그램은 언제 러시아에서 시작되었습니까?
      발전소없이 매달린 경우 프리깃 22350뿐만 아니라 칼리닌그라드의 11356 선체 XNUMX도 있습니다. 그리고 그들 (흑해)은 인도에 제공되어야했습니다 ... 오랜 협상 끝에 ... 인도인이 우크라이나의 발전소를 매입 한 후 ...
      그리고 Zorya는 현재 중국과 계약을 맺어 조선용 프린터에 구성 요소를 제공하고 있습니다.
      그러나 2014 년에 그들은 크리미아에만 국한되지 않고 모든 것을 스스로에게 돌려 줄 수있었습니다 ... 그리고 그들은이 시간에 전혀 문제가 없을 것입니다.
      제재는 그렇게 될 것입니다. 그러나 러시아는 자체 "우크라이나"항공기 및 해양 엔진 공장, 쇄빙선 및 원자력 발전소 용 터빈, 항구, 조선소, Yuzhmash, 거대한 시장 및 세계 곡물 무역에 대한 독점권 (세계 1 + 3 위)을 갖게 될 것입니다. ) .. .
      그리고 이제 우리는 소비에트 기어 박스를 반복해서 기쁩니다.
      그리고 우크라이나는 이것에 대해 확실히 나쁘지 않습니다. 이와 관련하여 러시아로부터 아무것도받지 못한 지 XNUMX 년이되었습니다 ... 그리고 그렇게하지 않을 것 같습니다.
      한편 터키, 중국 등과 긴밀히 협력하여 소련 기술을 모든 사람에게 연속적으로 병합하지만 동시에 러시아를 괴롭히기 위해 ...
      모든 것을 되찾거나 적에게 모든 것을 줄 수 있는 선택권을 가짐... 크렘린은 선택했습니다... 적을 돕기 위해...
      그리고 이제 이전 형제들-같은 러시아 사람들로부터 그들은 우리를 위해 강한 (이것은 농담이 아니라 과장이 아닙니다-그들은 같은 자질을 가진 동일한 러시아인입니다), 사악하고 보복 적이며 완고한 적을 준비하고 있습니다.
      2014년 선택의 가격입니다.

      그 이후로 러시아는 모든면에서 해결되지 않은 문제를 겪었습니다.
      그러나 기어 박스는 약속된 날짜보다 늦었지만 여전히 좋습니다.
      1. -2
        27 10 월 2020 02 : 22

        베이 어드
        어제, 12 : 30
        새로운

        -1
        제품 견적 : aszzz888
        여기에 불필요하게 던져진 또 하나의 포인트가 있습니다.

        우리가 무엇을 던졌는지 확실합니까? ...
        상당히!!! 불필요한 GDP와 우리의 GDP를 보십시오. 불필요한 태양과 우리 태양 등의 비율을 보세요. 표면적으로는 명백하지만 자세히 살펴보기만 하면 됩니다.
        1. +2
          27 10 월 2020 03 : 24
          제품 견적 : aszzz888
          상당히!!! 불필요한 GDP와 우리의 GDP를 보십시오. 불필요한 태양과 우리 태양 등의 비율을 보세요. 표면적으로는 명백하지만 자세히 살펴보기만 하면 됩니다.

          당신이 쓴 것은 기사의 주제와 내가 말한 것에 대해 아무 의미가 없습니다.
          그러나이 기사에서 읽은 내용은 오해의 소지가 있으며 일어난 일의 의미를 숨 깁니다. 그리고 여기에 일어난 일이 있습니다. 정확히 22350년 전, PJSC "Zvezda"는 3 프리깃을 위한 최초의 제조 및 테스트된 발전소 세트를 상트페테르부르크 조선소로 이전했으며, 시리즈의 2020번째 프리깃에 설치하기 위해 완전히 국내에서 조립되었습니다. 식물. 그들은 올해 말까지 이 발전소를 설치하고 2021년 말까지 첫 번째 해상 시험을 실시하겠다고 약속했습니다. 한여름에 계획 수정안이 발표되었습니다. XNUMX년 봄 ...
          그리고 이제 정직한 대중의 팡파르에이 발전소를 프리깃 3 번에 설치하지 않고 프리깃 4 번에 설치하겠다고 발표했습니다.
          내년 .
          그럼에도 불구하고 (!) XNUMX 년 안에 그 (호위함)는 아마도 해상 시련을 겪을 것입니다.
          이 모든 것이 무엇을 의미합니까?
          처음에 국내 조선 업계 대표들은 그러한 복잡한 추진 시스템이 완성 된 선체에 해상에 설치 된 적이 없다는 의견을 표명했습니다. 그리고 문제가있을 수 있습니다.
          그리고 그들은 일어난 것 같습니다.
          올해 안에는 해결할 수 없었고 더 많은 조선소를 괴롭히지 않고 아직 슬립 웨이에있는 호위함 4 호에 발전소를 설치하기로 결정했습니다.
          모두 .
          잃어버린 해.
          다른 선박에 설치하려면 최소 XNUMX년이 더 필요합니다.
          이 선박은 2022년 이전에 진수될 예정입니다.
          2023년 - 2024년 이전에 운영 중
          그리고 새로운 발전소가 어떻게 작동하는지 아직 알려지지 않았습니다 ...
          이제 누가 누구를 던졌는지 적어도 이해하기 시작했습니까?
          누가 손실을 부담합니까?
          새로운 선박은 누구에게서 추진 시스템을 얻을 수 없습니까?
          누구의 방어가 고통 받고 있습니까?
          배의 기어박스는 마스터하기가 매우 복잡하고 변덕스럽습니다. 그것이 혼합 된 특성을 가지고 있다는 사실에도 불구하고-디젤-가스 터빈 ... 작동 및 미세 조정에서 얼마나 많은 트릭을 받게 될지는 아직 알려지지 않았습니다 ...
          이것은 전체 공학 학교이며 XNUMX 학년에서 아카데미로 이동할 수 없습니다.
          올해 말과 이 발전소의 첫 해상 시운전을 정말 기대하고 있었는데... 또 그 얘기를 들었는데... 못하겠네요.
          그리고 이것은 함대가 너무 많이 필요로하는 선박의 인도가 다시 지연됨을 의미하기 때문에 진심으로 화가났습니다.

          당신은 "불필요한"것을 무엇이라고 부르나요, 젊은이?
          Nikolaev 공장 "Zorya-Mashproekt"
          항공기 엔진의 Zaporozhye 공장 - 소련 항공기 엔진 건물의 기함?
          Dnepropetrovsk Yuzhmash - 소비에트 로켓 과학의 기함?
          소련 군산복합체의 진주에 그런 특성을 부여하는 당신은 누구입니까?
          세계 최고의 공과대학을 만든 사람들에 대해 그렇게 이야기하기 위해 당신은 인생에서 무엇을 했습니까?
          그리고 통일된 국가와 국민의 재산을 탕진하는 당신은 누구입니까?
          위의 모든 분야에서 6,5년 동안 러시아는 이러한 고유한 산업의 아날로그를 만들 수 없었다고 위에서 말했습니다. 그리고 그가 언제 이것을 할 수 있을지는 알 수 없습니다.
          그리고 그가 완전히 할 수 있는지 여부.
          강력한 소비에트 과학과 경제에 의해 수년 동안 그리고 현대적인 조건에서 반복하려는 많은 노력으로 만들어진 것은 매우 어렵습니다. 그리고 사람들은 동일하지 않으며 당국은 동일하지 않습니다. 목표 설정은 동일하지 않습니다.
          그리고 그녀(권력)는 그녀의 결정과 노력에 있어 통합되지 않았습니다.
          이 모든 문제는 2014년에 해결될 수 있으며 러시아 연방의 의지와 마음을 보여줍니다.
          이것은 일어나지 않았습니다.
          오늘날이 표시된 근시안과 돈의 약점으로 인한 손실을 계산하기는 어렵습니다. 이것은 단순히 엄청난 숫자입니다. 이것은 경제, 국방 능력, 재정, 사회적 결과 및 세계에서 러시아의 명성에 대한 끔찍한 타격입니다.
          그리고 경제 및 방위 산업의 수많은 프로그램에서 오늘날의 모든 실패와 실패는 2014년에 저지른 실수의 결과입니다.
          보여주고 드러내는게 쉬운데 그냥..패배가 될듯...
          러시아는 개발을 중단하고 경제적으로 퇴색하기 시작했습니다. 그리고 그 이유는 제재, 탄화수소 및 "코로나 바이러스"에 대한 저렴한 가격이 아닙니다. 모든 것이 훨씬 더 깊고 심각합니다.
          그 이유는 국가의 의지가 부족하고 모든 사람이 명확하고 이해할 수 있으며 모든 사람(사회 전체)이 공통의 목표와 아이디어를 수용하기 때문입니다.

          그리고 이웃을 불필요하다고 생각하는 사람 ... 결국 그 자신은 누구에게도 쓸모없는 것으로 판명됩니다. 조만간 카르마가 그에게 내려옵니다. 오만함과 자부심에 대한 책임과 처벌입니다.
          내가 말한 모든 것을 이해하고 올바른 결론을 내리십시오.
    3. +2
      26 10 월 2020 19 : 44
      제품 견적 : aszzz888
      불필요한 항목이 하나 더 있습니다.
      너 왜그래? ? !!!... 제국은 불필요한 구성 요소를 가질 수 없습니다 !!!, 그리고 오늘 당신이 "제국의 한 측면의 분할, 그럼 내일, 당신에게서 어떻게 두 번째 가장자리도 끊어 졌는지 알지 못합니다. " !!!... 너 자신이라면 큰 소리로, 우크라이나 (Abkhazia / Belarus / Transnistria가있는 몰도바)에 대해 이야기합시다. 불필요한 것은 어떻습니까, 또는 약 "버퍼 존", 그러면 THIS로 자신에 대한 어떤 태도를 유발할 수 있습니까? ? !!!... 어떻게 그 작은 여학생, 자신의 땅의 역사를 제대로 알지 못함하지만 누가 이 구절을 썼는지, - "우리는 형제가 될 수 없습니다..." ? !!! ... 누군가가 이것을 기다리고 있을지도 모릅니다. (!!!)... 그런 말을 듣고 박수를 보냅니다. ? !!!.... 같이 놀고싶다 ? !!!!..... 무지나 악의에서 ? !!!
      1. -3
        27 10 월 2020 02 : 19
        Nemchinov Vl (블라디미르)
        어제, 19 : 44
        새로운 .... 무슨 일이세요?!!!... 제국은 불필요한 구성요소를 가질 수 없습니다!!! 그들이 당신에게서 두 번째 가장자리를 어떻게 부러 뜨 렸는지 눈치 채지 못할 것입니다"!!!... 우크라이나 (압하지야 / 벨로루시 / 트란스 니스트 리아가있는 몰도바)에 대해 불필요하거나 "완충 지대"에 대해 큰 소리로 이야기 할 수 있다면 이것으로 자신에 대한 어떤 태도를 불러 일으킬 수 있습니까?!!!... 자신의 땅의 역사를 잘 모르지만 "우리는 결코 형제가되지 않을 것입니다 ...."라는 구절을 썼던 어린 여학생처럼 ? !!! ... 누군가가 이것을 기다리고 있을지도 모릅니다 (!!!) ... 그런 말을 듣고 박수를 치나요?!!! .... 그들과 함께 놀고 싶습니까? 아니면 악의적으로?
        이 모든 거대한 단어에서 나는 소원을 표현할 것입니다. 파리를 커틀릿에서 분리하고 부드럽고 젖은 더미로 성형하지 마십시오. hi
  7. +3
    26 10 월 2020 10 : 43
    러시아 연방 대통령을 대신하여 공장은 가능한 한 빨리 새로운 대형 기어박스 생산을 마스터하는 임무를 받았습니다.

    하지만 90년대 우리의 기치였던 '시장의 보이지 않는 손'은? 오, 틀렸어?
    1. +10
      26 10 월 2020 11 : 22
      인용구 : Angelo Provolone
      "시장의 보이지 않는 손"

      이 손인 그녀는 편도선까지 잘라야 할 정도로 많은 피해를 입혔습니다! hi
      1. +1
        27 10 월 2020 00 : 01
        그런 다음 가장 "벙커"에서 사망합니다.
    2. +3
      26 10 월 2020 14 : 42
      "보이지 않는 시장의 손"은 식민지 경제 고등 학교 교사의 염증이있는 두뇌에만 존재합니다.
      서구에는 오랫동안 계획 경제가 있었습니다. 그리고 국가 자본주의.
  8. -2
    26 10 월 2020 10 : 43
    우리는 점차 Lokhlov를 석기 시대로 몰아가고 있습니다. Skakuas는 그것에 너무 익숙합니다. Lokhlandia가 반데로바이러스의 영향을 받는 동안 PiNDostan이 관리하는 보호 구역에서 생중계
    1. +3
      26 10 월 2020 19 : 57
      제품 견적 : BLADFROST
      우리는 점차 Lokhlov를 석기 시대로 몰아가고 있습니다.
      당신은 이미 아닌가요 ?! ...
      제품 견적 : BLADFROST
      ... Skakuas는 이것에 더 익숙합니다. Lokhlandia는 반데로바이러스의 영향을 받는 반면,
      자외선 때. Vladislav, 당신은 이웃 나라 전체를 위해 단호하게 선언합니다 ?!당신은 아마 자신을 느낄 전혀 놀랍지 않은(!) 내 추측이 맞다 ? !!!...하지만 보려고 "귀하의 진술은 외부에서 어떻게 보입니까?", 주장 슈퍼 의의 (?!)불행히도 할 수 없습니다 (!!)...
      제품 견적 : BLADFROST
      ... 그들은 PNDostanov가 관리하는 보호 구역에 살고 있습니다.
      ... 뭐, 이건.. 앞으로 유혈 사태 없이 최대한 바꾸려고 합니다 (!)~을 통해 (Portnova, Lukash, Shariitsev 등)...하지만 확실합니까잠들지 말라 (!)... ? !!! 츄바이스 무슨일이야 (?!)그는 왜 여전히 "수상"입니까 ....?! 푸르갈은 누구인가 ? !! Lev Rokhlin이 사라진 이유는 무엇입니까? ? !! ...등등... ? !!!... 다 괜찮아?! 그것은 중요하지 않습니다 ?!! ..
  9. +7
    26 10 월 2020 10 : 52
    러시아 방어에 사용되는 모든 것은 러시아에서 생산되어야 합니다. 기어박스를 생산하기 시작했습니다!
    1. +8
      26 10 월 2020 11 : 06
      제재 감사합니다. 그들이 말했듯이 행복은 없을 것이지만 불행이 도움이되었습니다.
    2. +1
      27 10 월 2020 03 : 48
      잘했어, 잘했어. 하지만 이 발전소만 3년 전에 테스트를 거쳐 CVD로 옮겨졌다. 그리고 이것이 끝날 때까지 그들은 첫 번째 해상 시험에 호위함 3 번을 가져 오겠다고 약속했습니다. 그리고 이제 테스트하는 대신 프리깃 4 번이 아직 발전소를받지 못할 것이라고 들었습니다 (그런 복잡한 발전소를 해상에 설치할 수 없었기 때문에 프리깃 XNUMX 번에 놓을 것입니다. 아직 슬립웨이에 있습니다.
      즉, 이미 2022년이 지났고 다른 선박에 설치하고 발사하고 벽에 대고 완료하는 데 약 XNUMX년이 더 소요될 것입니다. 저것들. 빠르면 XNUMX년 말
      그래야만(!!!) 이 추진 시스템이 성공했는지, 현대 러시아에 자체 선박용 엔진 건물이 있는지 여부를 알 수 있습니다.
      그리고 스탠드에서 그녀의 테스트는 XNUMX년 전에 끝났습니다.
      그리고 불과 XNUMX년 전, 우리는 모두 함께 기뻐했습니다.
      그러나 모든 것이 항상 동일하게 밝혀졌습니다.
      그리고 최근 모든 것과 마찬가지로.
      그리고 당신은 또 다른 승리를 위해 실패했습니다.
      그리고 "대량 생산 시작"에 대한 말장난 덕분입니다.
      하지만 사실 그들은 설치의 첫 해상 시운전에 대한 보고서를 기다리고있었습니다 ... 그러나 이제는 그대로 생산을 시작하고 완제품의 결함을 제거하기로 결정했습니다 ...
      최고는 아니지만 강제 결정-이미 다양한 수준의 준비 상태로 주식에 많은 선체가 있습니다 ...
  10. +5
    26 10 월 2020 11 : 03
    4-5년 전에 매우 열띤 토론이 삶에 구현되었습니다.. 그리고 기어박스가 교체되었고 엔진이 천천히 자체 제작되기 시작했습니다.
    그리고 많은 사람들이 이것에 대해 매우 심각한 의구심을 가졌습니다.
    1. +1
      27 10 월 2020 03 : 53
      첫 번째 배가 국내 발전소와 함께 해상 시험에 들어가 성공적으로 통과하기 전까지는 우리가 성공했다고 말하기에는 너무 이르다.
      작동만이 제품의 완성도와 품질을 보여줍니다.
  11. +6
    26 10 월 2020 11 : 15
    우리는 "Russian Diesel"과 한 기어 샵에서 마셨고 이제 우리가 가진 것을 얻었습니다!
    1. +4
      26 10 월 2020 11 : 29
      제품 견적 : APASUS
      우리는 "Russian Diesel"과 한 기어 샵에서 마셨고 이제 우리가 가진 것을 얻었습니다!

      우리는 온 세상을 땅으로 파괴하고 .... 처음부터 모든 것을 시작할 것입니다.
    2. +4
      26 10 월 2020 11 : 58
      소련에서도 현대의 고출력 선박용 디젤 엔진은 외국 현지화로도 마스터되지 않았지만 파괴되고 약탈당한 러시아는 할 수 있습니다.
      1. +9
        26 10 월 2020 12 : 01
        제품 견적 : Vadim237
        소련에서도 현대의 고출력 선박용 디젤 엔진은 외국 현지화로도 마스터되지 않았지만 파괴되고 약탈당한 러시아는 할 수 있습니다.

        소련에서는 유럽에서 가장 현대적인 LDZ 공장이 건설되었지만 시작할 수 없었습니다. 미 국무부는 이 기업을 전략적 기업 목록에서 제거해 달라는 요청을 Chernomyrdin에 요청했습니다. 요컨대 민영화 후에는 더 이상 존재하지 않습니다.
        1. -1
          26 10 월 2020 12 : 19
          제품 견적 : APASUS
          소련에서는 유럽에서 가장 현대적인 LDZ 공장이 건설되었지만 시작할 수 없었습니다.

          "엔진은 실제 엔진과 매우 유사했지만 작동하지 않았습니다."(Ilf and Petrov, "12 chairs")
  12. +22
    26 10 월 2020 11 : 46
    마지막으로 병목 현상을 자수합니다. 관계자 여러분 축하합니다 음료수 좋은
  13. +1
    26 10 월 2020 11 : 55
    그리고 대량생산은 로망?
    1년에 XNUMX장?
    1. 0
      27 10 월 2020 03 : 54
      지금까지 덜.
  14. -9
    26 10 월 2020 12 : 04
    왜 그렇게 오래? 전체 생산 조합이 4년 동안 이 기어박스를 만들어 왔습니다. 1944년 Kuibyshev에서는 IL-23가 2분마다 항공기 공장에서 출고되었고 새로운 La-30는 5분마다 출고되었습니다. 전쟁이 있었고 여성과 청소년들이 상점에서 8 시간 일했고 이제는 평화 시간, 하루 4 시간 근무, 구축함보다 조금 더 큰 배를위한 일종의 기어 박스가 XNUMX 년 만에 만들어졌습니다. 소프트웨어 관리를 심고 "토피"를 허용한 디자이너를 해고하고 전문 대학 졸업생으로부터 새로운 사람을 모집합니다. 국가를 가져온 것에 대한 수치와 수치.
    1. +1
      26 10 월 2020 12 : 48
      제품 견적 : rubin6286
      "토피"를 해고하고 전문 대학 졸업생으로부터 새로운 사람들을 모집하도록 허용 한 디자이너


      졸업생들은 동의합니까?
      1. +1
        26 10 월 2020 14 : 44
        그리고 졸업생은 "시험의 희생자"가 아닙니까?
    2. +3
      26 10 월 2020 13 : 21
      제품 견적 : rubin6286
      "토피"를 해고하고 전문 대학 졸업생으로부터 새로운 사람들을 모집하도록 허용 한 디자이너

      어리석은.
      졸업생의 이름을 딴 디자인 국장이 잘 말했습니다. 일류신.
      좋은 졸업생이라도 실제 디자이너가 되려면 3-4년 동안 실제 프로젝트에서 작업해야 합니다. 그리고 지금 기술 대학에 다니는 사람 (포인트가 부족한 사람)과 그곳에서 공부하는 방법을 고려하면 ...
    3. +1
      26 10 월 2020 13 : 57
      프로젝트를 도와야 모든 것이 제 시간에 맞춰질 것입니다!
    4. -1
      26 10 월 2020 14 : 26
      전체 생산 협회는 살아남은 민간 조직이며 엔지니어링 인력 개발, 현대 PLM 시스템의 구매 및 구현에 막대한 노력을 기울였습니다 (민간 국내 기업에서도 생성되었으며 국가는 한 푼도 투자하지 않았습니다) ).

      그들은 훌륭한 일을 해냈고, 자신의 일에 열정을 가진 사람들의 일이 없었다면 갑자기 문제에 몰두한 사람의 지시를 수행할 사람이 없었을 것입니다.
  15. +3
    26 10 월 2020 12 : 20
    우리 자신의 것, 우리 자신의 것, 가능하다면 모든 부문에서 우리는 모든 것을 가지고 있습니다. 그리고 바퀴에 막대기를 꽂는 약자를 끝내기 위해 (프로젝트 절도도 마찬가지입니다).
  16. -4
    26 10 월 2020 12 : 36
    글쎄, 마침내 공허한 말이 아니라 유형의 배출.
  17. +2
    26 10 월 2020 13 : 37
    PJSC Zvezda의 언론 서비스에 따르면 프로젝트 22350 프리깃의 국내 최초 발전소용 기어박스가 테스트를 성공적으로 통과했으며 연속 생산 준비가 된 것으로 인정되었습니다.

    그리고 여기 Golovko 제독이 발전소 없이 또는 적어도 기어박스 없이 발사되었다는 확인이 있습니다.
    1. +1
      27 10 월 2020 04 : 05
      그들은 이미 해상에 떠있는 Golovko 제독에이 발전소를 설치하려고했습니다 ... 일년 내내 ... 2020 년 전, 그들은 2021 년 말에 프리깃을 첫 번째 해상 시험에 가져 오겠다고 약속했습니다 ... 그런 다음-중간에 그들은 해상 시험 마감일을 불렀습니다-4 년 초 ... 그리고 이제 우리는 발전소를 전혀 설치하지 않고 XNUMX 번 아래의 프리깃에 놓을 것이라고 들었습니다. 아직 슬립웨이에 있습니다.
      잃어버린 해.
      그리고 첫 해상 시험은 2022년 이전에 실시될 것입니다.
      승리한 자본주의의 나라에서는 모든 것이 언제나 그렇듯 합니다.
      USC는 언제나처럼 "신속성", "시간 엄수" 및 면책으로 빛을 발합니다.
  18. 0
    26 10 월 2020 14 : 36
    인용구 : aleksejkabanets
    그 당시에는 사람들을 속이기가 쉬웠지만 오늘날에는 점점 더 어려워지고 있습니다.

    농담이신가요?금융피라미드부터 각종 구루들부터 전 세계 정치인들의 선거 공약까지, 현대 기술에 이르기까지 수많은 반례가 있습니다!환상으로 자만하지 마세요.
  19. 0
    26 10 월 2020 15 : 46
    베드로 대왕으로부터 멘시 코프에게 보내는 편지

    나는 XNUMX 루블을 보내고있다
    배를 만들려면
    당신은 어떻게 대답합니까?
    구축 시작

    편지에 답장

    XNUMX 루블
    노를 젓고 마셨다
    당신은 어떻게 대답합니까?
    구축 여부

    베드로 대왕으로부터 멘시 코프에게 보내는 편지

    나의 왕의 뜻
    난 아무것도 몰라
    노를 젓는 사람들이 마신 곳
    그러나 배가 있었다
    까꿍
  20. 0
    26 10 월 2020 23 : 17
    해군에게 희소식!
    "러시아인은 오랫동안 활용하지만 빠르게 진행됩니다! "라는 대중적인 속담을 정당화합니다.
  21. 0
    27 10 월 2020 10 : 42
    베이 어드
    좋은 오후에요. 거의 7년 동안의 불확실성에 대한 피로와 쌓인 원망이 당신 안에서 말하는 것 같습니다. 결국 최근까지 러시아가하지 않은 일을 2014 년에 할 수 없었던 이유를 스스로 명확하게 이해하고 설명했습니다. .. 러시아가 정말이 갈등에 귀를 기울였을까요? 어쩌면 우리 "파트너"가 그러한 상황의 발전에 대한 계획을 정말로 가지고 있었을까요? 결국, Dnieper 전체에 걸쳐 모든 수력 구조의 채굴이 있었습니까? (당신의 말에서). 사실 그때 우리는 직접 충돌할 준비가 되어 있지 않았습니다. 그들은 비트를 놓칠 수 있다고 스스로 썼습니다.
    나는 단일(심지어 노조에서도) 주에서는 훨씬 더 많은 보너스가 있을 것이라는 점에 동의합니다. 그러나 선택은 경영진에 의해 이루어졌습니다. 그리고 그 선택이 쉽지 않았다는 것을 짐작할 수 있습니다. 그러니 계속 일합시다.
  22. 0
    27 10 월 2020 16 : 18
    이것은 매우 좋고 오랫동안 기다려온 소식입니다! 좋은 잘 했어! 음료수
  23. 0
    29 10 월 2020 14 : 54
    이것은 당신이 수집하는 고기 분쇄기가 아닙니다. 그것은 큰 철 조각으로 밝혀졌습니다.

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