군사 검토

술탄 바 예지 드 XNUMX 세와 십자군

278

Jean de Nevers, Sigismund of Luxembourg, Bayezid I


기사 "티무르와 바 야지드 I. 세상을 나누지 않은 위대한 장군들" 술탄 바 야지드 XNUMX 세가 이끄는 오스만 세력의 성공에 대해 들었다. 당시 바 야지드 주를 무너 뜨리려는 티무르는 배은망덕 한 톡 타미 쉬를 다루었 다.

술탄 바 예지 드 XNUMX 세와 십자군
군대는 Timur가 Tokhtamysh Khan과의 전쟁을 시작하도록 설득합니다. 미니어처, 1533 년

교황 보니파스 XNUMX 세의 부름에 따라 유럽 십자군은 로마를 점령하고 성 베드로 바 야지드 대성당을 모독하겠다는 위협에 반대했습니다.


오토만에 대한 십자군


1396 년, 부다에서 거대한 십자군 (약 십만명)이 출발했습니다. 이 군대는 룩셈부르크의 헝가리 Sigismund I 왕과 Burgundian Duke Philip II the Brave, Jean de Nevers의 25 세 아들이 이끌었습니다.

Pisanello가 만든 초상화에서 우리는 1433 년 룩셈부르크의 Sigismund를 봅니다.


Sigismund of Luxembourg. 1433, 미술사 박물관

В 역사 Sigismund는 "Red Fox"라는 별명으로 입력했습니다. 무엇보다도 그는 다음 문구로 유명해졌습니다.

"나는 로마 왕이며 문법 이상입니다."

"주님의 십자가를 보호하고 이교도들과 싸우기 위해"용의 개인적인 기사단을 세운 것은 바로 그 사람이었습니다.

헝가리의 섭정이었던 보스니아의 시어머니 엘리자베스를 살해 한 혐의.

그리고 Versailles의 십자군 홀에서 찍은이 초상화에서 우리는이 캠페인의 또 다른 리더 인 Jean de Nevers를 봅니다.


아이러니하게도 그는 "Fearless"라는 별명을 얻게 된 것은 패배로 끝난 Nikopol 전투 이후였습니다. 어떤 사람들은 그 별명이 원래 조롱이라고 생각합니다.

헝가리 군대 외에도 Burgundy, Hospitallers, Teutons, 영국, 스코틀랜드, Flanders, Lombardy, 독일, 폴란드, Bohemia, Castile 및 Leon에서 온 기사들이 캠페인을 진행했습니다. 프랑스 출신의 다른 기사들 중에는 필립 다르 투아 경호, 장 드 비엔 대 제독, 앙 제랑 드 쿠시 백작 (영국 왕 에드워드 XNUMX 세와 가터 기사단의 사위), 장 르 멩 그레 부시코 원수-가장 유명하고 저명한 기사 중 한 명 프랑스, Henri de Barre 왕과 왕실 조카 Philippe de Barre의 사촌. 그들 각각은 자신의 분리를 이끌었습니다. Venetians와 Genoese는 군함을 보냈고 Genoese는 나중에 중요한 가족을 맡은 석궁 병을 보냈고 Sigismund 왕과 Hospitallers의 그랜드 마스터의 퇴각을 다뉴브로 보냈습니다.

당신이 상상할 수 있듯이, 그러한 "다양한"군대를 관리하는 것은 매우 많은 고귀한 사람들이 구성되어 있어도 매우 어려웠습니다. 그리고 일부 고위 프랑스와 부르고뉴 사람들의 고의는 매우 슬픈 결과를 낳았습니다. 그러나 아무도 재앙을 예상하지 못했고, 연합군을 조사한 Sigismund 왕은 다음과 같이 말했습니다.

"하늘이 땅에 떨어지더라도 기독교 군대의 창이 그것을 붙잡을 것입니다."

이 캠페인의 지도자들의 계획은 정말 웅장했습니다. 발칸 반도 전체를 오토만에서 해방시키고 콘스탄티노플로 행진하기로되어있었습니다. 그런 다음 헬 레스 폰트를 건너 아나톨리아와 시리아를 거쳐 팔레스타인으로 이동하여 예루살렘과 성묘를 해방 할 계획이었습니다. 그리고 승리와 함께 바다로 유럽으로 돌아갑니다.

캠페인의 시작은 성공적으로 보였습니다. Nish, Vidina, Ryakhovo 및 일부 다른 도시가 점령되었습니다. 그러나 Nikopol은 즉시 취해지지 않았습니다.


Jean Froissard 연대기의 미니어처 Nikopol 전투

십자군이 Nikopol을 포위하는 동안 오스만 군대는 도시에 접근했으며 일부 소식통에 따르면 Stefan Lazarevich의 200 세르비아 인을 포함하여 15 만 명의 군인에 도달했습니다.

그러나 현대 연구자들은 양측 군대의 규모에 대한 데이터가 상당히 과장된 것으로 간주하고 있다고 말할 수 있습니다. 일부 역사가들은 심지어 기독교인 12 만 15 천명과 오스만 1 만 500 천명에 대해 이야기합니다 (세르비아 인은 약 XNUMX 명이라고 생각합니다). 물론 이것이 Nikopol 전투와 Turks의 승리를 덜 중요하고 중요하게 만드는 것은 아닙니다.

니코폴 전투



고급 오스만 부대 중 하나를 처음 만난 것은 프랑스 슈발리에 드 쿠 르시의 분리였습니다. 이 무의미한 전투에서의 승리는 이후 적과의 모든 충돌이이 시나리오를 따를 것이라고 상상했던 십자군들에게 영감을주었습니다.

결정적인 전투는 25 년 1396 월 XNUMX 일에 일어났습니다.

당시 유명한 오스만 사령관 Haji Gazi Evrenos-bey와 함께 있던 Bayezid는 보병을 자신의 위치 중앙에 배치하고 땅에 파낸 나무 기둥으로 보호했습니다. Rumelian (유럽) 기병 부대는 오른쪽 측면에 배치되고 Anatolian 기병대는 왼쪽 측면에 배치되었습니다. 경 무장 기병 (akindzhi)의 궁수와 파견대는 전진했습니다. 그들의 임무는 전투를 시작하고 적을 터키 군대의 잘 강화 된 주력으로 보내는 것이었고, 그 후 오토만 중기병 (sipahi 또는 spahi)이 십자군의 측면을 공격해야했습니다.

기독교 군대의 중심에는 프랑스 군과 부르고뉴 군이 있었고 그 뒤에는 헝가리 군, 독일군, 폴란드 군, Hospitallers 및 기타 동맹군이있었습니다. 오른쪽 측면은 Transylvanians에게 맡겨졌습니다. 왼쪽 측면에는 왈라 키아의 통치자 Mircea I the Old의 분리가 배치되었습니다. Bayezid의 오랜 적은 1404 년 앙카라의 패배로 인해 약해진 오스만 제국의 Dobruja를 점령 할 수있었습니다.


Wallachian의 Mircea I, Argesh 감독 단의 초상화

이미 오스만 제국을 상대하고 그들의 전술을 알고 있던 헝가리 왕 시지 스문 트는 적의 군대와 오스만 부대의 위치에 대한 정보를 얻고 자하는 도움으로 정찰병을 앞당겼습니다. 그는 공격의 연기를 요청했고 Angerrand de Coucy와 Jean de Vienne를 포함한 연합군 사령관의 지원을 받았습니다. 그러나 Philippe d' Artois가 이끄는 프랑스와 Burgundy의 젊은 기사들은 기다리기를 원하지 않고 앞으로 나아갔습니다.


Jean-Baptiste Moses. 프랑스 경찰관의 초상화 Philippe d' Artois, 1835

필립은 선봉대를 이끌었고, 네버 스키 장과 앙 제랑 드 쿠시가 이끄는 프랑스와 부르고뉴의 주력이 뒤를이었다. 다른 모든 십자군 부대는 부분적으로는 연합군의 무모함에 동의하지 않았기 때문에, 부분적으로는 단순히 전투를 위해 줄을서는 시간이 없었기 때문에 그대로 남아있었습니다. 오스만 궁수는 전진하는 기사에게 많은 피해를 입힐 수 없었습니다. 그들의 화살은 유럽인의 갑옷을 뚫을 수 없었기 때문에 최악의 경우 전진하는 기사는 가벼운 상처를 입었습니다.

Franco-Burgundian 기병대는 완만 한 언덕을 올라야했지만 오스만 전진 부대를 뒤집었지만 미리 준비된 방어벽에 부딪 혔습니다. 기사 중 일부는 말을 잃었고 다른 기사들은 창고를 해체하기 위해 강제로 내리게되었습니다. 이후 전투에서 오스만 보병은 패배하고 퇴각하여 자리를 떠났습니다. De Cucy와 de Vienne은 연합군의 접근을 멈추고 기다리겠다고 제안했지만 그들의 현명한 조언은 듣지 못했습니다. 프랑스 군과 부르고뉴 군은 계속해서 공격을했고 후퇴하는 오스만 보병을 그들 앞에서 몰아 평평한 고원에 도달했고, 그곳에서 적의 중기병이 공격 할 준비가되어있는 것을 보았습니다. sipahs의 타격은 끔찍했고, 그 캠페인에 참여한 프랑스 기사 중 가장 나이가 많은 Jean de Vienne을 포함하여 많은 프랑스 인과 부르고뉴 인이 죽었습니다.


Francis Dure. 장 드 베니에 흉상, 프랑스 역사 박물관, 베르사유

나머지는 후퇴를 시도했지만 포위되어 체포되었습니다.

프랑스와 부르고뉴의 절박한 상황을보고 분리 군은 왈라 키아에서 철수하여 이미 비참한 상황을 더욱 복잡하게 만들었습니다. Sigismund 왕은 독일, 폴란드 및 기타 국가에서 온 군대, Hospitallers 및 십자군과 함께 중앙에 서있었습니다. 그럼에도 불구하고 그는 이미 사실상 패배 한 오토만을 공격하기로 결정했습니다. 헝가리 기병들은 독수리를 쫓는 동안 그들의 계급을 뒤집을 뻔했으며 전투의 운명은 다시 균형을 이루었습니다. 전투의 결과는 헝가리 기병대의 후방에 들어간 예비군에 있던 세르비아 기병의 타격에 의해 결정되었습니다. 군대의 완전한 패배를 확신 한 King Sigismund와 Hospitallers의 Grand Master는 전장을 떠났습니다. 그들은 배를 타고 다뉴브 강을 따라 바다로 내려가 베네치아 인을 만나 콘스탄티노플로 데리고 왔습니다. 따라서 거의 모든 프랑스 인과 부르고뉴 인이 살해되거나 포로로 잡혔고, 헝가리 인, 독일인, 폴란드 인 및 Hospitallers는 대부분 후퇴하고 비행 중에 흩어졌습니다.

기독교 군대의 거의 모든 포로가 처형되었고, 그중 가장 고귀한 사람 만이 프랑스 찰스 200 세 왕에 의해 구속되어 XNUMX 만 금을 지불했습니다.

이별에서 Bayezid는 해방 된 기사를 그의 잔치에 초대하고 새로운 군대로 돌아 오도록 초대했습니다. "나는 당신을 때리는 것을 즐겼습니다!" 그는 조롱스럽게 말했다.


Bayazid Yildirim (번개)

이 불행한 캠페인의 지도자들의 미래에 대해 몇 마디 말합시다. 우리가 기억하는 것처럼 룩셈부르크의 Sigismund는 베네치아 인에 의해 콘스탄티노플로 옮겨졌습니다. 헝가리로가는 길에, 그는 협상을 위해 도착한이 나라의 야당적인 귀족들의 대표자들을 살해 한 "크리 체브시의 피의 대성당"을 크로아티아에 마련했습니다. 그는 포로를 잡았고 그의 형 바츨라프에게 체코 왕관을 박탈했습니다. 1410 년에 그는 독일의 왕이되었고 1433 년에 그는 독일 국가의 신성 로마 제국의 황제로 선출되었습니다. Jan Hus에게 안전을 보장하고 그를 콘 스탄 타의 위험에 처하게 한 것은 바로 그 사람이었습니다. 그 아래에서 Hussite Wars가 시작되고 끝났습니다.

장 드 느 베르는 1404 년 XNUMX 월 아버지가 사망 한 후 부르고뉴의 왕관을 물려 받았습니다.


부르고뉴의 두려움없는 존

프랑스에서 Jean은 미친 Charles VI에 둘러싸인 파티의 투쟁에 적극적으로 참여했습니다. 1407 년 1419 월, 그는 파리의 바베트 거리에서 왕에게 영향을주기 위해 그와 경쟁 한 올리언스 공작 루이를 암살했습니다. 그리고 XNUMX 년 XNUMX 월, 다리에서 몬테로 자신은 암살자의 희생자가되었고, 그 자신은 도핀 (미래의 왕 찰스 XNUMX 세)의 후계자의 기사로 밝혀졌습니다.

그리고 이제 XIV 세기 말에 발칸 반도로 돌아가 니코폴 전투 이후 불가리아 전체가 바 야지드의 통치하에 있었으며, 1877 년 다음 러시아-터키 전쟁 이후에만 독립을 회복 할 것입니다.

그리고 Sultan Bayezid는 콘스탄티노플에 다시 갔는데, 이번에는 몸값을 위해 석방 된 기사 중 한 명인 프랑스 원수 Jean le Mengre Busico를 구했습니다. 그는 (유일한) 돌아와 오스만 제국과 다시 싸울 위험에 처했습니다. 그가 이끄는 중대는 1399 년 Dardanelles에서 터키 함대를 격파하고 그 잔해를 Bosphorus의 아시아 해안으로 추적했습니다. 앞서이 용감한 기사는 1415 년 영국 포로로 선봉과 죽음을 지휘 한 Agincourt 전투 (1421)로 끝나는 많은 모험을했습니다.

그러나 일반적으로 콘스탄티노플의 운명은 이미 결정되었습니다. 그러나 운명은 마지막으로 고대 제국을 불쌍히 여겼습니다. 이번에는 아시아에서 구원을 얻었습니다. 1400 년에 Tamerlane의 무적 군대가 Bayezid의 경계에 들어갔습니다.


다음 기사에서 우리는 티무르와 바 야지드 사이의 전쟁, 앙카라의 대 전투와 그 결과에 대해 이야기 할 것입니다.
저자 :
이 시리즈의 기사 :
Ryzhov V.A. Timur와 Bayazid I. 세계를 나누지 않은 위대한 사령관
278 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 29 10 월 2020 06 : 17 새로운
    +5
    오, 중세 전장에서 약 100 만과 200 만 병력이이 이야기에 얼마나 지쳤는 지. 이 숫자는 10 또는 20으로 안전하게 나눌 수 있습니다. 예를 들어 16 세기 이탈리아 전쟁과 10 년 전쟁에서 전장의 일반적인 군대 수는 최대 30 만에서 최대 30 만 명이었고 1700 만 명이 넘는 군대는 단순히 먹일 수 없었습니다. 12 년 나르바 전투에서 칼 10 세는 30 만 명, 표트르 대왕은 약 1813 만 명이었다. 200 년 열방 전쟁에서도 나폴레옹은 300 만명에 불과했고, 유럽 전장이 참여한 반 나폴레옹 연합은 1813 만명에 불과했습니다. 그리고 1396 년의 유럽은 XNUMX 년의 아시아나 유럽이 아닙니다. 밀도와 인구는 비교할 수 없습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 29 10 월 2020 06 : 51 새로운
      +9
      꼬리에 동생! 말씀의 아름다움과 목격자 뒤에있는 인물의 힘을 인정하고 싶지 않습니다! 한때 할머니 께서 소문을 세 개로 나누어야한다고 하셨어요 !!! 음, 100까지 세고 두 가지 수학적 기술을 사용할 수있는 시대에 그는 "큰 문해력"에 대해 말했습니다! 무엇을 원하십니까 !!!
      겸손하게 치장 !!! 웃음
      1. Korsar4
        Korsar4 29 10 월 2020 08 : 05 새로운
        +9
        A. V. Suvorov에서 반복적으로 반복되는 고전 : "왜 그놈들에게 미안하다고 느껴야합니까?" (씨).
        1. Proxima
          Proxima 29 10 월 2020 16 : 21 새로운
          +4
          Nikopol 전투는 잡종이 있고 잘 통제되지 않은 일인 및 훈련 된 군대의 전투의 전형적인 예입니다. 음료수 육군. 칼카 전투 사본-일대일. 빌레이
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 29 10 월 2020 18 : 18 새로운
        +4
        "꼬리에있는"형제들은 멋지게 들립니다.
        좋은 저녁입니다. 고양이 본질을 강조하는 방법을 알아 두십시오.
        추신. 동지 여러분, 전체 마피아가 사이트에서 얼마나 많은 "고양이"를 개발했는지보십시오! 그리고 개 애호가는 보이지 않습니다. 나는 쥐를 좋아하지 않지만 그들에게 공감합니다
        1. 시보 크
          시보 크 30 10 월 2020 15 : 22 새로운
          +1
          그래, 고양이 마피아. 그리고 나무를 운전할 사람이 없습니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 30 10 월 2020 18 : 25 새로운
            +2
            있습니다. 생후 XNUMX 년차에 내 개는 고양이가 무엇인지 깨달았습니다.
            1. 시보 크
              시보 크 30 10 월 2020 19 : 17 새로운
              +1
              맞습니다. 스포츠입니다. 개에게 좋고 고양이에게 안전합니다 적어도 내 다람쥐는 등반을 배운 적이 없습니다
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 30 10 월 2020 19 : 24 새로운
                +1
                여기서 논의 할 수 있습니다.
          2. Phil77
            Phil77 30 10 월 2020 18 : 29 새로운
            +2
            제품 견적 : sivuch
            그래, 고양이 마피아.

            하지만 좋은 것 같네요 우리만이 마피아가 아닙니다. 눈짓 웃음 눈짓
            고양이에게 모든 힘!
            파티? 깡패
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 30 10 월 2020 19 : 52 새로운
              +2
              글쎄요, 세상은 미쳤습니다 : 고양이는 이미 하키를하고 있습니다! 더 사는 방법?!
          3. 블라드 큐브
            블라드 큐브 30 10 월 2020 19 : 49 새로운
            +2
            제품 견적 : sivuch
            그래, 고양이 마피아. 그리고 나무를 운전할 사람이 없습니다.

            말하지 않는다. 사이트에서 개 한 마리가 아닌 개 사육자는 아마도 1-2 개가 될 것입니다. 나는 확실히 모른다.
            사실, 개들은 이미 정확하지 않습니다 .Alf의 친구는 존경할만한 개를 가지고 있지만 길거리 고양이를 두려워합니다! 그녀는 산책하러 나갔고 그녀의 "경비원"이 다리를 껴 안았습니다. 그는 영원한 고양이를 보았습니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 30 10 월 2020 19 : 57 새로운
              +1
              나는 확실히 모른다.
              넌 몰라. 내가 아는 최소한 XNUMX 명. 나를 포함해서...
    2. VLR
      29 10 월 2020 07 : 38 새로운
      + 14
      이 기사를 충분히주의 깊게 읽으셨습니까? 그리고 그들은 특히 다음을 놓치지 않았습니다.

      "현대 연구자들은 양측 군대의 규모에 대한 데이터가 상당히 과장된 것으로 간주합니다. 일부 역사가들은 심지어 기독교인 12 만 15 천명과 오스만 인 XNUMX 만 XNUMX 천명에 대해 이야기합니다"(기사에서 인용).
      아니면이 수치가 너무 높은 것 같습니까?
      1. 아이스로드
        아이스로드 29 10 월 2020 11 : 52 새로운
        +2
        아니. 개인적으로 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 아마도 다소 과소 평가되었을 것입니다. 말하자면 여백이 있습니다. 비판으로부터 보호 미소
      2. 아이스로드
        아이스로드 29 10 월 2020 11 : 55 새로운
        0
        대략적인 몹. 터키의 주식은 원칙적으로 다소 명확합니다. 거기, (나는 척하지 않아, 내 IMHO) 더 있어야합니다
      3. 아이스로드
        아이스로드 29 10 월 2020 13 : 22 새로운
        0
        그리고 기독교인을 아는 것은 전혀 불가능하며, 기사의 수가 매우 모호하고 그들 각각이 가져온 군대의 수는 완전히 알려지지 않은 그런 호지 포지가 있습니다. 결국 그는 XNUMX, XNUMX 백
    3. 비전
      비전 29 10 월 2020 17 : 12 새로운
      +2
      그리고 당신은 그러한 질문으로 아무것도 성취하지 못할 것입니다. 역사가들은 "과학적"이라는 방법을 가지고 있으며, 그것은 너무나 과학적이어서 단순한 필사자가 그것을 이해하는 것이 불가능합니다. 여기 물리학 자들, 특히 러더 포드와의 흥미로운 비유가 있습니다. "
      과학자가 자신의 연구실을 청소하는 청소부 아줌마에게 자신의 작업의 의미를 설명 할 수 없다면 자신이 무엇을하고 있는지 이해하지 못하는 것입니다. "역사가와 그들의"신성한 "지식, 평범한 사람, 그들의 지식, 그리고"과 비교해보십시오. 방법은 "어떤 식 으로든 이해할 수 없습니다.
  2. 바다 고양이
    바다 고양이 29 10 월 2020 07 : 37 새로운
    + 13
    모두 좋은 아침! hi
    이 전투는 수천 명의 군중이 아직 군대가 아니라는 증거입니다.
    그리고 십자군에 대해 한때는 "사티 리콘에 의해 처리 된 일반 역사"에서 Averchenko를 썼습니다. 미소

    "... 멀리서 도시가 나타 났을 때 십자군이 물었다.
    -이게 예루살렘이야?
    - Нет.
    - 아니? 거기에 유대인이 있습니까?
    - 저기있다.
    -방해 할 수 있습니까?
    "호의를 베푸세요."

    ... 그들은 계속해서 예루살렘을보고 달려 가서 약탈하고 불 태우기 시작했습니다.
    -성묘는 어디에 있습니까? 그들은 쓸데없는 수색 후에 물었습니다.
    -다신 안타! -그들은 대답했습니다. "이것은 예루살렘이 아니라 콘스탄티노플입니다."
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 29 10 월 2020 08 : 12 새로운
      +2
      안녕하세요, 마린.
      그러나 내 의심을 없애지 않습니까? 두 번째 그림에서 Jean Nevers는 매우 흡사 한 것 같았습니다. 처음이자 유일한 제로화 ... 웃음
      나는 계속 생각합니다-아직 깨어나지 않았거나 모든 곳에 너무 많이 있습니다)))
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 29 10 월 2020 08 : 20 새로운
        +7
        그래서 이것이다. 그가 불멸이라는 것을 모르십니까? Ivan the Terrible과 Peter the First는 그와 똑같지 만 사진이 없었습니다.
        1. VLR
          29 10 월 2020 08 : 48 새로운
          + 10
          2016 년에 The Telegraph 신문은 유사한 초상화를 바탕으로 "푸틴의 불멸"에 대한 만화 기사를 게재했습니다. 그건 그렇고, 해리포터 각색의 엘프 도비를 기억하십니까? 2019 년 푸틴은 B. Johnson이 유사점을 발견했다는 사실을 알고 있는지 묻기도했습니다. 푸틴은 다음과 같이 말했습니다. 그들은 "나는 국가의 임무에 대해 알고 있으며 그 정도면 충분합니다"라고 말했습니다.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 29 10 월 2020 08 : 22 새로운
        +2
        안녕 내 친구. hi
        그러나 무언가가 있다는 것은 사실이지만 이것은 후자의 영향을받을 가능성이 큽니다.
        ... 사방에 너무 많이 있습니다.
        웃음
        우리 사랑하는 사람이 다리 위를 걷는 것을 좋아하는지 궁금합니다. 눈짓
        1. 반 16
          반 16 29 10 월 2020 09 : 00 새로운
          + 10
          그림 "Arnolfini 부부의 초상화", 1434, Jan van Eyck을보십시오.
          미소
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 29 10 월 2020 09 : 21 새로운
            +8
            M-de-s ...하지만 ...
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 29 10 월 2020 10 : 33 새로운
              +9
              그림의 중심 인물이 고양이라는 것은 당신을 괴롭히지 않습니다!
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 29 10 월 2020 11 : 11 새로운
                +9
                이것은 정보, 적의 굴에있는 우리의 정보입니다. 웃음
                1. 렉서스
                  렉서스 30 10 월 2020 01 : 06 새로운
                  + 16
                  코스 티아 아저씨 hi , Kabaev 부부의 성장은 분명히 과장되었습니다. XNUMX으로 나눠도 되나요?
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 30 10 월 2020 08 : 46 새로운
                    +2
                    안녕하세요 레샤, hi 충분히 반. 웃음
                    1. 렉서스
                      렉서스 30 10 월 2020 11 : 13 새로운
                      + 12
                      주의-바닥에 "엘리베이터"가 있습니다. 그는 심지어 그들을 "과시했다". 웃음
              2. Korsar4
                Korsar4 29 10 월 2020 11 : 12 새로운
                +9
                그리고 모든 사람들은 그림에서 자신의 것을 봅니다.
              3. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 29 10 월 2020 11 : 34 새로운
                +4
                인용구 : Kote pane Kohanka
                그림의 중심 인물이 고양이라는 것은 당신을 괴롭히지 않습니다!

                이것은 고양이가 아닙니다. 이것은 개입니다. 아시다시피 푸틴은 큰 개 애호가이며 집에 5 마리 정도의 개가 살고있는 것 같습니다. 그는 일본 총리, 세르비아 대통령 및 다른 사람으로부터 강아지를 받았습니다.
                1. 아이스로드
                  아이스로드 29 10 월 2020 12 : 07 새로운
                  +6
                  네, 개, lapdog 같았어요.
                  1. Phil77
                    Phil77 29 10 월 2020 18 : 47 새로운
                    +7
                    이고르, 안녕, 그래, 개야!
                    1. 아이스로드
                      아이스로드 29 10 월 2020 18 : 50 새로운
                      +6
                      세르게이 hi ... 이제 질문은 남아 있습니다. 사진 속 보증인이 아닙니다. 미소
                      1. Phil77
                        Phil77 29 10 월 2020 18 : 52 새로운
                        +6
                        인용문 : Icelord
                        사진 속 보증인

                        대답하고 싶지 않아요 난 지금 특이한 데, 음, 글쎄요. 윙크하는
                      2. 렉서스
                        렉서스 30 10 월 2020 01 : 16 새로운
                        + 20
                        세르게이 hi,
                        모스크바 근처 Kovidly의 "구멍"에 "they-s"가 숨어 있다는 사실을 고려할 때 수직축 OZ를 기준으로 "them-s"지리적 위치를 결정할 때 "위"부사를 사용하는 것은 부적절하다고 간주됩니다. 웃음
              4. 3x3z 저장
                3x3z 저장 29 10 월 2020 13 : 00 새로운
                +4
                그는 집에 5 마리 정도의 개가 살고있는 것 같습니다.
                체, 벙커에?
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 29 10 월 2020 13 : 38 새로운
                  +4
                  벙커에서?

                  "벙커링-연료 및 엔진 오일로 선박에 연료를 보급합니다. 벙커링은 정박지,로드 스 테드, 이동 중 또는 강, 호수, 바다 또는 바다에서 표류하는 동안 수행 할 수 있습니다. 탱크가있는 선박 또는 자동차, 다른 선박에 벙커를 공급하는 ... "
                  이 경우 연속적인 모든 것의 벙커링이 발생합니다. 그리고 개. 혹시라도 ... 그런 것 같아요. 웃음
                  단지, 과부하로 인해 오버 킬이 발생하더라도 상관 없습니다.
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 29 10 월 2020 18 : 33 새로운
                    +5
                    나에 관해서는 Kostya 삼촌 hi , 당신이 준 그림에서-넓은 바다에서 기울어집니다.
                    1. 렉서스
                      렉서스 29 10 월 2020 18 : 52 새로운
                      + 18
                      안톤hi
                      푸틴의 개들이 꼬리를 서쪽으로 흔들고 쥐가 이미 낮은 발사 상태에있는 것으로 판단 할 때 로시 야 함선은 용골에 올라 타지 않을 것입니다.
                    2. 아스트라 와일드 2
                      아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 20 : 57 새로운
                      +2
                      동료 렉서스, 아직 쥐가 배 밖으로 뛰어 내리는 것을 본 적이 없습니다.
                    3. 렉서스
                      렉서스 29 10 월 2020 21 : 07 새로운
                      + 19
                      이를 위해 Vnukovo-3에 짝수 행에 "구명 뗏목"이 있습니다.
                  2. 아스트라 와일드 2
                    아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 21 : 09 새로운
                    -1
                    동료 렉서스, 꼬리가 흔들리는 것을 어디서 보십니까?
                  3. 렉서스
                    렉서스 29 10 월 2020 21 : 13 새로운
                    + 18
                    파괴 된 경제, 파괴 된 산업, 빈곤 한 인구 그리고 동시에 모든 것에 대한 양보. 장미색 안경이 떨어지려면 또 어떤 일이 필요합니까?
                  4. 아스트라 와일드 2
                    아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 11 : 24 새로운
                    0
                    동료 렉서스, 1. 나는 안경을 쓰지 않는다. 나는 안경을 좋아하지 않는다.
                    2. 경제와 관련하여 – 나에게는 아닙니다. 학교 이후 저는 정확한 과학을 좋아하지 않습니다.
                    3. 산업, 당신은 옳고 그름 : 우리가 그것을 연합의 산업과 비교하면, 그렇습니다. 그러나 산업은 상승하기 시작합니다 : 우리는 군사 장비의 새로운 아이템, 우리는 몇 년 동안 전시 및 판매 "이바노프 스키 섬유"를 가지고 있습니다, 나는 생산의 가스 스토브를 가지고 있습니다 툴라.
                    3. 여기에있는 사람들의 빈곤은 주로 그들이 VI LENIN의 언약을 통과했을 때 CPSU의 중앙위원회의 잘못입니다. 소련의 붕괴와 국민의 빈곤은 하나의 사슬로 연결되어 있습니다.
                    KPRF의 현재 지도부는 이전 정책을 계속합니다. 그 점에서 V.V.는 G.A.보다 괜찮습니다. 적어도 그는 레닌 주의자 인 척하지 않습니다.
                  5. 렉서스
                    렉서스 30 10 월 2020 15 : 38 새로운
                    + 16
                    진보의 선두에는 인문학이 아니라 정확한 과학이 있습니다. 당신은 물리학과 화학의 법칙을 좋아하지 않을 수도 있지만, 어떤 식 으로든 영향을 미칠 수는 없습니다. 그들은 차례로 당신의 삶의 모든 순간에 당신을 손에 쥐고 있습니다. 급진적 인 참신함 B와 BT는 없으며 예상하지도 않습니다 (나는 이것을 매우 진지하게 이해합니다). 수입 부품 및 외국 장비에서 제품 조립-제 XNUMX 세계 국가 수준으로 저하됩니다. noneshnyh 공산주의자들에 관해서는, 나는 당신과 동의합니다 (그나저나, 푸틴은 그가 여전히 그의 파티 카드를 가지고 있다는 것을 인정했습니다). 따라서 악마에게 품위의 개념을 적용해서는 안됩니다. 그는 여전히 덕의 모습으로 자신의 진정한 모습을 숨기고 있으며, 심지어 개인적인 이기적인 이익을 위해 눈물조차 묻히지 않았습니다. 본능적으로 설명하는 것은 불가능한 일이 있습니다. 생각할 필요가 있습니다.
                  6. 아스트라 와일드 2
                    아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 19 : 04 새로운
                    -1
                    동료 인 렉서스, 저와 같은 많은 사람들이 있습니다. "분열 물리학 자"는 이것을 생각해야합니다. 우리에게는 물리학과 수학 부서의 책임자 인 이웃이있었습니다. 그는 그렇게 말했습니다.
                    가스 스토브에 대해서는 잘 모르지만 면화는 러시아에서 생산되지 않기 때문에 섬유는 수입 원료에 필수입니다.
                    수입 장비에 대해. 공정하게 말하면, 첫 70 개년 계획 동안 소련에서는 수입 장비도 작업했습니다. 해당 레벨이 없습니다. XNUMX 년대에도 소련은 일부 기계를 구입했습니다. 아버지는 일을 마치고 집에 돌아와 엔지니어였습니다. 그는 이렇게 말합니다. 독일 기계가 생산에 설치되었고 우리 기계보다 낫고 더 편리합니다.
                    어떻게 든 사이트에 숫자가 번쩍 였지만 기억하지 못했지만 본질은 정밀 전자 제품의 60 %가 우리로부터 수입되었고 몇 년 전에는 최소 90 %였습니다. 봄이되자, 사이트에 큰 소리가났습니다. 그들은 정부가 수입 전화기와 텔레비전에 우리 프로그램을 제공하기로 결정한 것에 분노했습니다. 그런 다음 저는 우리 프로그램이 완전 쓰레기라고 거의 울었습니다. 거의 모든 사람들이 미국 기술에 찬성했고, 제 학생 인 생도의 아들이자 민간인 생활의 형제는 Yandex가 이제 매우 훌륭하다고 말합니다. 그와 그의 아내는 우리 프로그램 만 가지고 있고 저는 Google을 가지고 있습니다.
                    고르바초프 이전에도 배신자가 파티에 등장했다는 데 동의하길 바랍니다.
                  7. 블라드 큐브
                    블라드 큐브 30 10 월 2020 20 : 24 새로운
                    +1
                    아스트라는 논쟁이있는 감정을 제외하고는 그다지 좋지 않습니다. 그러나 그녀가 옳은 것은 : "군사 장비의 새로운 품목", 그리고 그들은 자신의 생산을 의미하며, 어리석은 사람 만이 수입 부품으로 무기를 생산할 것입니다. 한때 그들은 귀를 박수를 치고 순무를 긁었고, 깊은 엉덩이에 dvigun을 가진 함대가있었습니다. Petzorez는 Saturn이 가스 터빈을 생산하기 시작하고 있지만 아직 배치 될 것이라고 말했다.
                    우리의 Kolomenskoye 디젤은 독일인과 미국인보다 열등합니다. 중국도 더 잘하고 있습니다. 우리가 Ye. Be 아래에있는 동안 중국인은 독일인으로부터 면허를 구입했고 그들은 말을 탔습니다.
                    중국의 좋은 동료는 무엇입니까, 그들은 80 년대 이후로 모든 발전을 제쳐두고 일본과 미국인의 전자 제품 라이센스를 구입합시다. 이제 Huawei와 Xiaomi는 amers의 종을 밟고 있습니다.
                  8. 렉서스
                    렉서스 30 10 월 2020 20 : 46 새로운
                    +6
                    Svyatoslav hi
                    현실은 러시아 방위 산업에서 "스마트 한"검색이 결과없이 끝날 것이라는 것입니다. 하드웨어 나 액세서리 또는 둘 다. 중국의 채굴 기술과 우리의 기술- "아름다운 그림".
                2. 렉서스
                  렉서스 30 10 월 2020 20 : 39 새로운
                  +7
                  어떤면에서는 당신이 옳지 만 다른면에서는 그렇지 않습니다.
                  물리학 자들이 "정신병"으로 평가받는 국가는 항상 70 등이 될 것입니다. 면화는 소련에서 수입 된 원료가 아니 었습니다. 연합의 첫 XNUMX 개년 계획은 "인구 세 티아 공화국의 위대한 농업 권력"이후에 이루어졌습니다. XNUMX 년대. 압도적 인 대다수의 공작 기계와 재료는 국내산이었습니다. 무언가를 사서 곧 복사했습니다-이것은 자존심있는 국가의 일반적인 관행입니다. 어제 전날 현대 러시아 전자 제품은 노후화로 인해 주요 제조업체가 아닌 해체 된 장비에서 생산되었습니다. 러시아 소프트웨어의 기본은 무료 오픈 소스 프로그램 또는 라이선스가 부여 된 사본 (사용자 소유가 아님)입니다. Yandex가 있지만 "손"에 의해 거세 된 대본에 있습니다. 내가 "가자"면 지금 당신에게 대답 할 수 없을 것입니다. Yandex와 Myla.ru를 제외하고는 단 하나의 사무실이 광고로 파울 메일을 끝내지 않았습니다. 이것은 어리 석음의 높이입니다. 스크립트를 소유하지 않은 사람들은 Yandex 및 Soap에서 상자를 대량으로 거부합니다. 항상 배신자가 있지만 성공적인 국가는 선언 된 양이 아니라 (해충이 자체적으로 선언 됨) "활동"으로 인한 부정적인 결과의 시작을 배제하는 기간 내에 그들을 잡아 무력화 할 수있는 능력을 자랑스럽게 생각합니다. 사실 노조는 이것에 대해 불타 버렸다. 그러나 ... "지붕 아래에서"소련에서 일어난 파괴적인 과정은 그들을 은폐하려는 시도없이 푸틴의 러시아에서 추진력을 얻고있다.
                3. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 31 10 월 2020 09 : 55 새로운
                  -2
                  나에게 스크립트와 prch는 평행 세계입니다. 그리고 제 "아기"(신장 195cm)는 이것에 매우 능숙합니다.
                4. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 31 10 월 2020 10 : 37 새로운
                  -1
                  나는 소련이 자체 면화를 가지고 있다는 사실을 잘 알고 있습니다. 엄마는 우즈베키스탄에서 온 친구가 있었는데, 그녀는 섬유 산업에서 플래너로 일했습니다. 나는 면화에 대해 많이 썼지 만 나는 어 렸고 관심이 없었습니다. 우리가 해외에서 면화를 샀다는 것을 기억합니다.
                  동의합니다. 광고는 이미 인터넷과 TV에서 모두 이루어졌습니다.
                  스크립트 또는 스크립트는 나에게 평행합니다. 그리고 "아이"(신장 195cm)는 이것에 정통합니다.
                  아마도 배신자가 리더십에 있으면 잘못 식별되었거나 잘못된 것입니다.
                  저는 Martirosyan에서 이것에 대해 흥미로운 것을 많이 읽었습니다.
                5. 아이스로드
                  아이스로드 1 11 월 2020 19 : 02 새로운
                  -1
                  저는 우즈베키스탄 출신이고 어머니는 우즈베키스탄 과학 아카데미의 선임 직원 인 면화 유전학 박사 학위 논문을이 주제에 관한 XNUMX 권의 책을 썼습니다. 따라서 우즈베키스탄에서는 얇은 섬유 품종이 실제로 자라지 않으며 기후가 동일하지 않습니다. 그리고 거친 섬유와 중간 섬유는 실제로 직물에 적합하지 않습니다. 베옷이 나올 것이라는 점을 제외하고는 기술적 인 것입니다. 타지키스탄과 투르크 메니스탄에는 일반 면화가 있지만 충분하지 않습니다. 그래서 당연히 사야했습니다. 방글라데시와 인도에서
            2. 한탕리
              한탕리 30 10 월 2020 21 : 15 새로운
              +3
              인용구 : Astra wild2

              +2
              동료 렉서스, 저와 같은 사람들이 많고 "정신 물리학 자들"은 이것을 고려해야합니다.

              왜 당신과 함께 생각하세요! 결국 당신은 양자를 해결하는 방법을 모릅니다! (농담)
              인용구 : Astra wild2
              고르바초프 이전에도 배신자가 파티에 출연했다는 데 동의하십니까?

              미래의 배신자, 기회 주의자들은 오랫동안 집권했다는 것이 분명 해지 자마자 당에 들어갔다. 그. 1921 년부터 적어도 18 년, 심지어 3 일부터. 어렵지 않았습니다. 저는 4-XNUMX 개의 올바른 슬로건을 배웠고, 혁명적 수사를 습득했습니다. 극단적 인 경우에는 "창립자"의 여러 작품을 읽었습니다. 그리고 앞으로 공산주의의 혜택으로, 사랑하는 여러분을 위해. 동시에 중요한 것은 팔꿈치로 집중적으로 작업하고, 음모를 꾸미고, 음모를 통해 생각하고, "위로"압박하면서,이 모든 이데올로기적이고 직관적 인 스크랩 Pavok Korchagins와 같이 진지한 사람들의 길을 방해하지 않도록하는 것입니다.
            3. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 31 10 월 2020 09 : 49 새로운
              0
              Khan, 이와 같은 것, 그리고 나는 Martirosyan을 읽을 때 결정했습니다.
            4. 아이스로드
              아이스로드 1 11 월 2020 19 : 12 새로운
              -1
              예, 당신은 무엇입니까, 어떤 배신자입니까? 공산주의 사상 자체는 실행 가능하지 않습니다. 북한의 빈곤은 반역자 때문입니까? 성공적인 사회주의 국가는 없었습니다. 이것은 과학적 증거이며 실험이 보여줍니다. 이론 신화
  3. 바다 고양이
    바다 고양이 30 10 월 2020 08 : 45 새로운
    +4
    공해에 앵커리지? 나는 이것이 해안 지역에서 이루어졌으며 한쪽이있는 배가 바닥에 누워 있다는 사실을 고려하여 믿었습니다. 공해에서 그러한 트릭은 동일한 오버 킬로 가득 차 있습니다.

    "셰어 제독"불불 ...
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 29 10 월 2020 13 : 48 새로운
    +4
    Nafig-nafig는 Skripals의 음모 고양이입니다 !!! 웃음
    1. 렉서스
      렉서스 30 10 월 2020 01 : 31 새로운
      + 15
      블라드 hi 고양이가 "초보자"의 냄새를 맡았다는 점을 고려할 때 그는 "Haspodar-anpyrator"에서 대포 사격을 할 수 없었을 것입니다. 터널에 "젖었다".
  • 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 29 10 월 2020 13 : 59 새로운
    -1
    제품 견적 : 3x3zsave
    체, 벙커에?

    그가 개인적으로 보여줬나요?
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 29 10 월 2020 18 : 36 새로운
      +5
      그리고 당신 (!) 분명히 Peskov는 공동 술에서 당신에게 말했습니다.
      1. 렉서스
        렉서스 29 10 월 2020 18 : 55 새로운
        + 18
        내가보고 "유다의 증인"이 이미 당신에게 왔습니다. 의뢰
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 30 10 월 2020 08 : 53 새로운
        +7
        그는 특히 유리 잔 후에보고하는 데 익숙했습니다.
      3. 렉서스
        렉서스 30 10 월 2020 15 : 49 새로운
        + 18
        무슨 "언론"-그런 비서. 물의.
  • Aviator_
    Aviator_ 30 10 월 2020 13 : 30 새로운
    +4
    사진의 중심 인물은 고양이!

    이것이 고귀한 고양이가 아닌 더러운 "여왕이 가장 좋아하는 랩독"이라는 인상.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 21 : 14 새로운
    -1
    지도자 님, 저는 침례를 받아야한다고 생각했지만, 자신을 꼬집어 야한다고 생각했습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 30 10 월 2020 16 : 20 새로운
      +3
      ... 자신을 꼬집어 야합니다.

      베라, 다른 사람의 일을하지 말고 전문가를 곁에 두십시오. 눈짓
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 31 10 월 2020 19 : 15 새로운
        -1
        전문적인 "핀치"? 아니, 고마워요. 그래서 가격이 무겁고 소매치기도합니다. 원하면 곁에 있어도 내가 할게
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 31 10 월 2020 19 : 40 새로운
          +1
          음, 나는 소매치기를 의미 한 것이 아닙니다. 당신은 얼마나 코 케트입니까 ... 애정
  • Phil77
    Phil77 30 10 월 2020 18 : 36 새로운
    +1
    많은 얼굴의 블라디미르 ???????? 눈짓
    1. 렉서스
      렉서스 31 10 월 2020 05 : 35 새로운
      +2
      비 인격적.
  • hohol95
    hohol95 29 10 월 2020 11 : 44 새로운
    + 13

    좋은 날! hi
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 29 10 월 2020 13 : 04 새로운
      + 12
      "템플러는 모든 사람들에게 본보기입니다!"
      1. 아이스로드
        아이스로드 29 10 월 2020 13 : 34 새로운
        +6
        안톤 hi ... 잘 모르겠어요. 턱수염과 콧수염이 있으면 갑옷과 헬멧을 쓰는 것이 매우 어렵습니다. 특히 더운 날씨에 미소
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 29 10 월 2020 18 : 14 새로운
          +6
          이고르! hi
          한 가지 예는 절름발이 암말이 함께 낙원에 들어가는 방법입니다. 웃음
          1. 렉서스
            렉서스 30 10 월 2020 01 : 44 새로운
            + 15
            LLC "Lame mare"가자가 격리 체제를 위반 한 승객 운송 면허의 박탈과 관련하여이 지침은 주 예산 기관 "Alien Horseradish"에서 제공합니다.
            1. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 16 : 00 새로운
              0
              거칠지 만 재치가 있습니다.
              그러나 우리 도시에서는 다양한 LLC의 항공사가 우세합니다. GBU 7 개, 개인 XNUMX 개
      2. hohol95
        hohol95 29 10 월 2020 16 : 25 새로운
        +5
        이제 교황 클레멘트 XNUMX 세가 프랑스 왕 필립 XNUMX 세의 유혹에 굴복했고 기사단은 사라졌습니다!
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 29 10 월 2020 19 : 15 새로운
          +4
          교황 클레멘트 XNUMX 세만
          그는 추기경도 아니었다. 포기하지 않는 방법?
          1. 아스트라 와일드 2
            아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 20 : 43 새로운
            +4
            안녕하세요, 시인.
            나는 당신이 바티칸에 대해 그렇게 전문가가 될 것이라고는 생각하지 않았습니다.
            그렇다면 왜 기사를 쓰지 않습니까? 나는 진지하고 Vadim Smirnov는 매일 새로운 작가를 초대합니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 29 10 월 2020 20 : 49 새로운
              +6
              나의 아름다운 낯선 사람! hi
              이것은 바티칸이 아니라 "아비뇽 앉아"의 결과입니다.
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 30 10 월 2020 12 : 36 새로운
                +4
                이것은 바티칸이 아니라 "아비뇽 앉아"의 결과입니다.

                Druon의 "French She-Wolf"에서 제가 가장 좋아하는 순간은 Avignon의 교황 John XXII가 "돈을 줘"에 대해 부빌 대사가 물었을 때 "얼마나, 부빌?"이라고 묻는 것입니다.
                부빌은 자신이 가장 불행한 사람이라고 느꼈습니다. 교황이 옳았 고 모든 사람들은 십자군을 포기할 필요가 있다는 데 동의했지만 이것은 같은 방식으로 이루어지지 않았으며 간단히 말해서 불가능하며 가장 중요한 것은 보상 없이는 그러한 사업을 파괴하는 것입니다.
                -나는 의심의 여지가 없습니다, 교황님,-부빌에게 대답하셨습니다.-그의 전하 Valois가 당신에게 순종 할 것입니다. 그러나 그는 이미 그 말씀에 얽매이고 그의 명성을 위태롭게하고 막대한 비용을들이 었습니다.
                -그의 개인적인 명성이 너무 많이 훼손되지 않도록 Valois의 전하가 얼마나 필요합니까?
                “몰라요, 교황님.”부빌이 얼굴을 붉히며 중얼 거렸다. “그의 전하 Valois는 저에게 그러한 질문에 답할 권한을주지 않았습니다.
                - 수 없습니다! 나는 그를 너무 잘 알고 있으며 그가 그러한 문제의 전환을 예견했다고 확신합니다. 얼마나?
                -그는 이미 군대를 장비하기 위해 그의 영토의 기사들에게 미리 돈을 분배했습니다 ...
                -얼마나 요?
                -그는이 새로운 분말 통풍구를 관리했습니다.
                -얼마예요, 부빌?
                -그는 다양한 종류의 무기를 주문했습니다.
                “나는 군인, 메시 르가 아니고 석궁에 대해 청구 할 필요가 없습니다. 발 루아 전하 께서 그의 손실에 대한 보상으로 받고자하는 금액 만 말씀해 주시면됩니다.
                아빠는 대담한 사람이 의자에서 빙글 빙글 돌면서 마치 숯불에 구워지는 듯 미소를 지으며 지켜 보았다. 그리고 부빌 자신은 그의 모든 기발한 속임수가 비누 방울처럼 터지는 것을보고 미소를 지을 수 없었습니다. 따라서 번호를 지정해야합니다! 그는 아빠처럼 부드럽게 말하고 속삭였습니다.
                -십만 리브르 ...
                John XXII는 고개를 저었다.
                -Valois의 Karl 백작의 정신에 따라. 나는 한때 피렌체 사람들이 그의 도움없이하기 위해 더 많은 것을 주어야했다는 것을 기억합니다. 사실, Sienese는 그를 약간 더 적은 금액으로 도시를 떠나기로 동의했습니다. 나중에 Anjou의 왕은 그가 요청하지 않은 도움에 대한 감사의 표시와 거의 같은 금액을 그에게 지불해야했습니다! 글쎄, 이것은 다른 사람들과 같은 돈을 버는 방법입니다. 부빌, 당신의 Valois는 대단한 사기꾼입니다! 좋아요, 그에게 좋은 소식을 전 해주세요 ... 우리는 그에게이 십만 리브르와 교황의 축복을 줄 것입니다!
                일반적으로 아빠는 그런 가격으로 기뻐했습니다! 그리고 Bouville은 예기치 않게 그리고 그의 사명을 성공적으로 수행 한 행복으로 자신을 기억하지 못했습니다. 마치 롬바르드 상인처럼 교황과 교섭하는 것은 그에게 참으로 고통스러운 일이었습니다! 그러나 거룩한 아버지의 결정은 관대함으로 결정된 것이 아니라 권력을 위해 지불해야하는 대가를 추정했을뿐입니다.


                경비를 위해 돈을 요구할 때 흔히 쓰는 표현입니다. "얼마나, 부빌?" 음료수
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 30 10 월 2020 18 : 33 새로운
              +2
              나의 귀중한 아름다운 낯선 사람! 이 선거를 위해 출마하기에는 포털의 "내부 작업"에 대해 너무 많이 알고 있습니다.
          2. hohol95
            hohol95 29 10 월 2020 21 : 29 새로운
            +4
            그러나 연대기 작가 인 Giovanni Villani는 클레멘트가 프랑스 왕 Philip IV의 도움으로 선출되었다고보고했으며, 그는 프랑스 내에서 XNUMX 년 동안 교회 세입을 양도하겠다고 약속했고 완전한 순종을 약속했습니다.

            그렇지 않았다면 그는 DAD가되지 않았을 것입니다 ...
            또한 프랑스와 이탈리아 추기경 간의 분쟁으로 인해 1304 년에 사망 한 베네딕트 XNUMX 세의 후계자가 선출되지는 않았습니다.
        2. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 20 : 41 새로운
          +3
          Lyosha, 안녕하세요. 그래서 빌립 4 장은 "유혹하는 뱀"이라고 불려야합니까? 기억이 안나요, 프랑스 인이 그를 "잘 생긴"이라고 부르는 것 같아요? 그는 정말 잘 생겼습니까 아니면 궁정 아첨 이었습니까?
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 29 10 월 2020 20 : 51 새로운
            +3
            그는 정말 잘 생겼습니까 아니면 궁정 아첨 이었습니까?
            여고생의 죽음 !!!
            1. 렉서스
              렉서스 30 10 월 2020 01 : 55 새로운
              + 16
              Gilles de Rais는 조금 늦게 살았습니다.
          2. hohol95
            hohol95 29 10 월 2020 21 : 36 새로운
            +3
            안녕하세요. hi astra 버전 2.0에게 애정
            그래서 그가 프랑스의 왕입니다. 정복 할 사람. 누구를 유혹해야 하는가!
            아니면 고소하십시오. 그는 영국 왕과의 소송으로 유명해졌습니다!
            그는 단 한 번 결혼했습니다. 7 명의 아이들. 37 세에 사별!
            WikiWiki에서 가져온 정보! : 사랑
            그들은 그가 17 세에 왕관을 썼고 그가 정말 잘 생겼다고 지적합니다!
            그러나 동시에 그는 또한 불렀습니다. "아이언 킹".
            1. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 08 : 43 새로운
              0
              당신은 우리 대부분과 마찬가지로 Vika에 뛰어 들었습니다. 영어 위키? 그리고 Viktor Nikolaevich는 러시아어 버전의 Wiki를 꾸짖습니다.
              1. hohol95
                hohol95 30 10 월 2020 10 : 13 새로운
                +2
                제 영어는 초등학교 3 학년입니다.
                하지만 위키 위키 만 보지는 않습니다 ...
                검색 엔진에서 주어진 쿼리에 대한 몇 가지 링크를 더 살펴 보려고합니다. hi
                때때로 아주 흥미로운 책이나 과학 논문이 나타납니다. 아니면 희귀 한 잡지. 모두가 오랫동안 잊었다.
                1. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 18 : 06 새로운
                  +1
                  나는 독일어로, 약간의 영어로 그런 것을 알고 있습니다. 저는 XNUMX 개의 학교를 바꿨습니다. 저는 독일어를 배우기 시작했고 아버지는 직장과 도시를 바꾸었고 새 학교에서 영어를 배우게했지만 "독일어"가 나타 났고 계속했습니다.
              2. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 30 10 월 2020 12 : 44 새로운
                +4
                그리고 Viktor Nikolaevich는 러시아어 버전의 Wiki를 꾸짖습니다.

                Viktor Nikolaevich는 너무 예측할 수 없으므로 다음 분석에서 누가 무엇을 위해 해체 될지 알 수 없습니다. 음료수 친근한 농담!
                1. 렉서스
                  렉서스 30 10 월 2020 16 : 05 새로운
                  + 12
                  "거짓말과 달리 진실은 유연하지 않습니다." (에서)
                  Viktor Nikolaevich가 사업에 착수하면 변호사는 쓸모가 없습니다. 음료수
                2. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 17 : 58 새로운
                  +1
                  그러므로 나는 내가 유일한 "죄인"이 아니고 그가 나를 알아 채지 못해 기쁘다. 중위는 어디에서 단순 중위를 구별 할 수 있습니까? 농담
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 30 10 월 2020 18 : 48 새로운
                    +1
                    중장
                    오, 당신 만 알았다면 다시 한번!
                    1. 아스트라 와일드 2
                      아스트라 와일드 2 31 10 월 2020 19 : 25 새로운
                      +1
                      상상해보십시오, 나는 엄청나게 시간 12를 알고 있습니다. 내 기억에 그는 10 위, 11 위, 이제 12 위였다. 내 앞에서 Viktor Nikolaevich는 우리 저자 중 한 명으로부터 "옐로우 카드"를 받았습니다. "누군지 알 잖아"(해리 포터), 나는 그가 농담하고 있다고 순진하게 생각했습니다.
                    2. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 2 11 월 2020 15 : 53 새로운
                      +1
                      내 앞에서 Viktor Nikolaevich는 "옐로 카드"를 받았습니다.

                      Vera, 내 존재 Viktor Nikolaevich는 지옥의 많은 기사를 썼습니다. 예 특히 화려했던 것은 "XNUMX 줄"에서 총검을 분석 한 것이 었습니다. 좋은
                    3. 아스트라 와일드 2
                      아스트라 와일드 2 2 11 월 2020 19 : 14 새로운
                      0
                      그게 내 앞에 있었어
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 30 10 월 2020 18 : 46 새로운
              +3
              빙어 가격으로 예측 가능한 Victor Nikolaevich. 무슨 일이 일어나 든 항상 연어보다 비싸다!
          3. 3x3z 저장
            3x3z 저장 30 10 월 2020 18 : 38 새로운
            +2
            Wikipedia, 이것은 단지 첫 번째 단계에 불과합니다. 멀수록 더 ​​흥미 롭습니다. "가장 먼 사람은 어디로 가야할지 모르는 사람이 온다"(C)
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 2 11 월 2020 15 : 49 새로운
              +1
              멀수록 더 ​​흥미 롭습니다. "가장 먼 사람은 어디로 가야할지 모르는 사람이 온다"(C)

              예를 들어 이렇게? 눈짓
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 2 11 월 2020 17 : 20 새로운
                +1
                Artyom에서 복사했습니다.
      3. hohol95
        hohol95 29 10 월 2020 21 : 41 새로운
        +4
        모든 동시대 사람들은 그가 절대적으로 냉정하고 그의 얼굴이 가면과 닮았다고 만장일치로 주장합니다. 매우 아름답지만 가면. 얼굴에는 사소한 감정과 느낌이 없었으며, 말이나 몸짓이 아닌 얼굴뿐만 아니라 인간의 모습을 보여주지 않았습니다. 현대적으로 말하는 로봇.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 29 10 월 2020 18 : 29 새로운
    +4
    좋은 저녁, Kostya, 어떻게 기사를 존중하지 않습니까? 사실, Averchenko는 재능이 있었고
  • 우연
    우연 29 10 월 2020 08 : 19 새로운
    +8
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    오, 중세 전장에서 약 100 만과 200 만 병력이이 이야기에 얼마나 지쳤는 지.

    역사가들은 "이런"동화를 "오래 전에 만들었지 만, 글을 쓰는 형제들은 어떤 이유로 든 완고하게이 사실을 무시하며, 기껏해야 현대 역사가들이"동화가 너무 높다고 생각한다 "는 것을 나타냅니다.
    사실, 이러한 수치는 XIV 세기에 "과대 평가 된"것으로 간주되었습니다. 사실 접근 방식은 다소 특이했습니다. 전투를 직접 관찰하고 터키 포로에서 30 년을 보냈던 독일 여행자 한스 쉴트 베르거는 17 명의 십자군 수에 대해 매우 실제적인 수치를 제공합니다. 그러나 그가 가진 터키인의 수는 000입니다.
    60 세기 오스만 역사가 Şükrullah는 Bayezid의 군대를 "적당한"000 명으로 추산하지만 십자군은 130 만 명 이상으로 계산됩니다.
    7500 일에 역사가들은 십자군은 9000 명에서 12 명, Bayezid의 군대는 000 명에서 20 명이라는 데 동의했습니다.
    연대기 숫자에 관해서는 미국 역사가 Barbara Tuckman은이 "현상"을 다음과 같이 설명했습니다.
    1. 엔지니어
      엔지니어 29 10 월 2020 11 : 26 새로운
      +5
      Osprey의 David Nicholl은 십자군에 16, 터키에 15을 가져옵니다. 그러나 후자의 경우 다소 임의적 인 추정치입니다.
      1. 아이스로드
        아이스로드 29 10 월 2020 11 : 33 새로운
        +5
        글쎄, Osprey는 인기있는 과학 서적을 씁니다. 그들은 전혀 깊이 파지 않습니다. 따라서 전반적인 평가를
        1. 엔지니어
          엔지니어 29 10 월 2020 11 : 38 새로운
          +7
          그들은 대중 과학을 쓰지만 종종 아주 깊이 파고 듭니다. 다른 책에서. 그리고 Osprey에서 저자는 이전에 스스로 파낸 것을 간단히 추가 할 수 있습니다.
          1. 아이스로드
            아이스로드 29 10 월 2020 11 : 46 새로운
            +5
            Nuuu, 예, 정확하다면 물론 그들은 글을 쓰지 않고 게시합니다. 하지만 당신은 그것을 얻었습니다 눈짓
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 29 10 월 2020 18 : 22 새로운
        +2
        데니스! hi
        존경받는 과학자의 성이 러시아어 필사본 인 "Nicole"또는 "Nicoll"에서 올바르게 철자되는 방식이 흥미로워졌으며 강조점은 어디에 있습니까? 그와 개인적으로 의사 소통 한 Shpakovsky는 첫 번째 ...
        1. 엔지니어
          엔지니어 29 10 월 2020 18 : 29 새로운
          +3
          영국인, 기본적으로 첫 음절에 소프트 기호없이
          그러나 그에게는 프랑스어 발음의 가능성을 암시하는 딸 Antoinette가 있습니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 29 10 월 2020 18 : 44 새로운
            +3
            감사! 나는 또한 Shpakovsky에게 과학자가 자신의 성을 어떻게 배치하는지 물어볼 것입니다.
            1. 엔지니어
              엔지니어 29 10 월 2020 18 : 52 새로운
              +3
              전혀
              Nicoll-Nicolas는 특별히 좋아하지 않습니다. 그는 이슬람 문명을 좋아합니다. 원칙적으로 배경은 의무입니다. 그는 이슬람에서 중세 주의자로 시작했습니다.
              Osprey에서 Avars와 Svyatoslav의 재건에 대한 그의 비판은 이미
              여기에 훌륭한 영어를 구사하는 스페인 사람은 십자군에 관한 그의 책에서 돌이킬 수없는 돌을 남겨 두지 않았습니다. David는 매우 편견이 있습니다.
              https://www.amazon.com/Crusades-Essential-Histories-David-Nicolle/dp/1841761796#customerReviews
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 29 10 월 2020 19 : 03 새로운
                +3
                다시 한 번 감사드립니다! 히스패닉 버전이 있습니까? 사실 지금은 영어보다 스페인어로 읽는 것이 더 접근하기 쉽습니다.
                한편, 모든 연구원은 편향되어 있습니다. 공리적.
                1. 엔지니어
                  엔지니어 29 10 월 2020 19 : 06 새로운
                  +3
                  스페인어를 보지 못함
                  저는 영어를 Google 번역으로 몰았습니다. 품질은 꽤 괜찮은 것으로 판명되었습니다. promta의 시대는 영원히 지나갔습니다.
                  스페인 사람의 이름은 Anibal Madeira입니다.
                  이 책을 읽은 후에는 다음 사항을 "배웁니다".

                  1-십자군 전쟁 이전의 이슬람과 기독교 세력 간의 갈등은 규모가 작았습니다.
                  2-십자군 전쟁 이전에는 파벌간에 과도한 폭력이나 잔학 행위가 없었습니다.
                  3-지하드는 십자군에 대한 반응이었습니다 (저자는 그것을“반대 십자군”으로 번역하기도했습니다).
                  4-십자군 전쟁 이후에만 이슬람 세계에서 기독교인에 대한 심각한 박해가있었습니다.
                  5-칼리프와 Umahyyad의 초기 이슬람 확장 이후 이슬람 확장주의와 외부 공격은 없었습니다. 십자군은 이슬람 확장주의를 다시 시작했습니다.
                  6-십자군 전쟁의 주요 희생자는 비잔틴 제국이었습니다.
                  7- 이슬람은 가장 큰 과학 문명을 가졌고 서구 프랑크 인들은 비록 10 세기만큼 야만적이지는 않았지만 약간 더 낫습니다.
                  8-대부분의 예는 Franks가 나쁜 조명을 받고 있음을 보여줍니다.

                  이 책을 읽고 나면 다음을 "알게"됩니다.
                  1-십자군 전쟁 이전의 이슬람과 기독교 세력 간의 갈등은 사소했습니다.
                  2-십자군 전쟁 이전에 진영간에 과도한 폭력이나 잔인 함이 없었습니다.
                  3-지하드는 십자군에 대한 반응이었습니다 (저자는 그것을 "반대 십자군"으로 번역하기도했습니다).
                  4-십자군이 이슬람 세계에서 기독교인에 대한 심각한 박해가 시작된 이후에만;
                  5-Caliphs와 Umahiyads의 초기 이슬람 확장 이후, 이슬람 확장주의와 외부 공격은 없었습니다. 십자군은 이슬람 확장주의를 부활 시켰습니다.
                  6-비잔틴 제국은 십자군 전쟁의 주요 희생자가되었습니다.
                  7. 이슬람은 가장 위대한 과학 문명을 가졌고, 서부 프랑크 인들은 비록 10 세기만큼 야만적이지는 않았지만 약간 더 낫습니다.
                  8-대부분의 예는 Franks가 나쁜 조명을받는 모습을 보여줍니다.

                  예를 들어
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 29 10 월 2020 19 : 17 새로운
                    +3
                    음 디아 야 ... 절대 아 페드 론!
                    첫 번째 포인트를 제외하고.
                    1. 엔지니어
                      엔지니어 29 10 월 2020 19 : 27 새로운
                      +3
                      문제는 우리 나라에서 Nicholl이 일반적으로 영어 역사를 판단하는 데 사용된다는 것입니다.
                      그리고 그녀는 종종 그들과 매우 잘하며 아마도 최고 일 것입니다.
                      로리 카 분할에 대한 비숍의 핸드북을 읽기 시작했습니다. 현실에서 떨어졌다
    2. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 20 : 34 새로운
      +3
      안녕하세요, Victor Nikolaevich. 나는 즉시 숫자로 나뉘어졌습니다. 17000 명과 200000 명의 이교도, 60000 명의 이슬람 전사와 130000 명의 기아 우르를 상대로 깨달았습니다.
      Shtiltberger는 기독교인의 패배를 경험했고 패배에 대한 변명을 찾고 싶었습니다. 그리고 수크 룰라는 기독교인의 수를 늘려 그들의 승리가 더욱 중요해질 수 있도록하는 데 관심이있었습니다.
      , 내가 이해하는대로
      1. 아이스로드
        아이스로드 29 10 월 2020 20 : 47 새로운
        +4
        당신은 절대적으로 옳다는 것을 이해합니다.
        P. S 등, 저자 Valery Ryzhov의 이름 눈짓
      2. 아이스로드
        아이스로드 29 10 월 2020 21 : 06 새로운
        +2
        진심으로 용서를 구합니다. 현재는 당신이 동료에게 편지를 쓰고 있음을 알았습니다.
  • 우연
    우연 29 10 월 2020 08 : 26 새로운
    + 12
    Sigismund는 "Red Fox"라는 별명으로 역사에 남았습니다. 무엇보다도 그는 "나는 로마의 왕이며 문법 이상입니다"라는 문구로 유명해졌습니다.
    그리고 그는 또한 유럽과 타르타르주의 러시아인들의 역사에 돌이킬 수없는 피해를 입혔습니다. 결국, 1418 년 대 서구 분파를 종식시켜 교황들을 "화해시킨"사람은 룩셈부르크 (Sigismund Luxembourg) 였는데, 교황들은 그들끼리 다투는 대신 유럽-타르타르주의 초 민족의 역사를 재 작성하고이 역사의 가장 중요한 문서를 그들의 밑바닥이없는 기록 보관소에 숨기는 데 집중할 수있었습니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 29 10 월 2020 11 : 09 새로운
      +6
      그는 얼마나 악당이었고, 결국 그는 이것에만있는 것이 아니 었습니다. 일반적으로 유형은 여전히 미소
      좋은 하루, Victor Nikolaevich hi
      1. 우연
        우연 29 10 월 2020 12 : 28 새로운
        +5
        안녕하세요!
        Wretch는 올바른 단어가 아닙니다. 또한 리투아니아 대공 Gediminas의 증손자 인 Tartarorians의 유전 적.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 29 10 월 2020 14 : 57 새로운
          +4
          인용구 : Undecim
          Tartarorus의 유전 적

          나는 그가 또한 어떤 종류의 무릎을 꿇은 Rurik의 후손이기 때문에 배신자라고 주장합니다. 확실하지는 않지만 제 생각에 게디 미나스의 주요 자손은 러시아 공주에게서 나왔습니다. 예, 폴란드 왕실 가족은 Casimir the First부터 시작하여 러시아 혈통을 가지고있었습니다. Konrad Mazovetsky가 러시아 공주와 결혼했기 때문에 그의 모든 자손은 부분적으로 Rurik이지만 더 많이 파낼 수 있다는 것을 정확히 기억합니다 ...
          그래서-배신자와 배신자. 러시아 역사의 파괴에 기여한 Rurik의 후손.
          웃음 wassat
          1. 우연
            우연 29 10 월 2020 14 : 59 새로운
            +5
            그건 확실합니다. 나는 털이 싸여있는만큼 작은 풀 타르 타로 루스 마이너스를 보았다. "그의 복수는 끔찍했습니다!"
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 29 10 월 2020 15 : 12 새로운
              +4
              덜-잘 했어요! 귀하의 발언이 무효화되지 않고 나가는 것을 분명히합니다.
              마음, 심장, 간 및 나머지 썩은 간으로

              기분을 망칠 수 있습니다.
              영화 "Dartagnan and the Three Musketeers"의 의역 :
              -Tartarorus의 단점? 대단해!
              -Tartarorus의 단점? 훌륭합니다!
              -댓글이 계속됩니다!

              웃음
              1. 렉서스
                렉서스 30 10 월 2020 02 : 14 새로운
                + 16
                마이클 hi, 굴복하십시오-심지어 마이너스라도 다칠 수 있습니다. 웃음
            2. 아이스로드
              아이스로드 29 10 월 2020 20 : 19 새로운
              +3
              Viktor Nikolaevich, 여기에 Russoari가 하나가 아니라 여러 개가 있습니다. 당신뿐만 아니라 나와 Mikhail도 마이너스입니다. 그래서 우리도 자랑스러워 할 수 있습니다 미소
  • 우연
    우연 29 10 월 2020 08 : 32 새로운
    +7
    Jan Hus에게 안전을 보장하고 그를 콘 스탄 타의 스테이크에서 불 태우게 한 것은 바로 그 사람이었습니다.
    Jan Hus의 죽음에 대한 Sigismund의 공모 문제는 지난 세기 초부터 논란의 여지가있는 것으로 간주되었습니다.
    1. VLR
      29 10 월 2020 09 : 24 새로운
      + 10
      음, 예, Sigismund는 나중에 "파란 눈으로"라고 말했습니다. 그들은 "나는 아무 것도 약속하지 않았고, 여행 편지를줬고, 그들 스스로 그것을 잘못 이해했지만, 나는 비난 할 것입니다."라고 말했습니다. 그러나 그의 동시대 사람들은 그의 배신을 의심하지 않았습니다. 일부는 분개했고, 다른 일부는 완전히 승인되었습니다 (그리고 이단자들과 다른 무엇을해야할까요? 그리고 약속 된대로하나요? 그들에게 뚱뚱하지 않을까요?). 그러나 의심하지 않았습니다. 일반적으로 그는 무자비한 힘으로 위장하지 않은 비열함으로 모든 목표를 달성했으며 Hussites조차도 그를 체코의 왕으로 인정한 매우 냉정한 성격입니다. 사실, 그는 그 직후에 죽었습니다.
      1. 우연
        우연 29 10 월 2020 09 : 30 새로운
        +9
        일반적으로 그는 무자비한 힘으로 위장하지 않은 비열함으로 모든 목표를 달성했으며 Hussites조차도 그를 체코의 왕으로 인정한 매우 냉정한 성격입니다.
        그의 시대를 대표하는 전형적인 인물.
        오늘날에도 그는 특히 외국 정치인의 배경에 눈에 띄지 않았을 것입니다.
        더 나은 Rpzve.
        1. 렉서스
          렉서스 30 10 월 2020 02 : 17 새로운
          + 12
          빅터 니콜라에 비치 hi, 이것으로 다음 바닥을 느낄 때 끊임없이 아래에서 노크합니다.
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 30 10 월 2020 08 : 11 새로운
        +1
        "진실은 그 직후 거의 즉시 죽었다"주님은 그를 처벌하셨습니다
  • 아이스로드
    아이스로드 29 10 월 2020 11 : 00 새로운
    +8
    아주 좋은 기사. 고마워, 발레리. 그리고 이번에 Bayezid의 초상화는 진실처럼 보입니다. 그리고 Sigismund의 모자는 너무 스타일리시하고 약간의 패션이 바뀌 었습니다. 미소
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 29 10 월 2020 15 : 00 새로운
    +5
    자료 작성자에게 감사드립니다. 제 생각에 첫 번째와 두 번째 기사는 모두 매우 가치있는 작품입니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 29 10 월 2020 15 : 57 새로운
    +6
    기사를 읽은 후 한 가지 질문과 한 가지 문제가있었습니다. 미소
    질문.
    왜 우리는 모든 종류의 말로 스테판 라자 레 비치의 명예를 훼손하지 않습니까? 그리스도인이 그의 아버지의 살인자, 심지어 기독교인들과의 전쟁에서 무슬림까지도 도왔고 심지어 바 슈르 만에게 유리한 전투의 결과를 결정했기 때문입니다. 어쩌면 우리가 그를 필요로할까요? 실수를 지적하고 분석합니까? 그렇게 생각하지 않습니까, 동료들? 미소
    도전.
    감안할 때 :
    터키인과 세르비아 인은 프랑스 인, 부르고뉴 인, 헝가리 인을 공동으로 이겼고, 그 전에는 서로를 완전히 이겼습니다. 그 전후로 프랑스 인은 영국인에게 세게 맞았고, 프랑스 인은 영국인에게 맞고, 영국인은 장미 전쟁에서 서로를 치고, 스위스 인은 부르고뉴 인, 티무르의 우즈벡 인과 타직 인은 터키인이었는데, 그 전에 이전에 러시아인의 수도를 불태 웠던 Tokhtamysh 대초원 거주자들을 두 번 물리 쳤습니다. Mamai의 대초원 주민들을 물리 쳤습니다. 리투아니아는 Blue Waters의 Mamai 대초원 거주자를 물리 쳤지 만 Vorskla에서는 Tokhtamysh 대초원 거주자와 함께 Edigei 대초원 거주자에게 패배 한 다음 폴란드와 함께 Grunwald 근처의 독일인을 물리 쳤고 그 후 체코 인은 수십 년 동안 모든 사람을 연속으로 이기기 시작했습니다. 그리고 체코 인들의 노력으로도) 구타당했습니다.
    Найти :
    이 시나리오에서 가장 멋진 사람은 누구입니까?
    지적으로는 그들이 러시아인이라는 것을 이해하지만 증명할 수는 없습니다. 미소
    1. 엔지니어
      엔지니어 29 10 월 2020 16 : 08 새로운
      +7
      스위스는 가장 멋지다.
      나머지는 패자, 아시아 인 또는 둘 다 롤
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 29 10 월 2020 16 : 13 새로운
        +5
        인용 : 엔지니어
        스위스는 가장 멋지다.

        그런 다음 스위스가 러시아인 이유를 정당화하십시오.
        1. 엔지니어
          엔지니어 29 10 월 2020 16 : 19 새로운
          +6
          반대로. 러시아인은 프리 피 야트 습지에서 세 개의 소나무에서 길을 잃은 스위스 인입니다. 그리고 그들은 꿀을 맥주 대신 사용하기 시작했습니다. 물론 전투 능력이 약간 감소했습니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 29 10 월 2020 16 : 23 새로운
            +3
            꿀이나 맥주의 싸움 특성?
            1. 엔지니어
              엔지니어 29 10 월 2020 16 : 25 새로운
              +6
              미늘창과 단창을 휘두르고 도보로 싸우는 능력.
              13-15 세기에 맥주에 대한이 기술의 의존성은 잘 알려져 있습니다.
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 29 10 월 2020 16 : 28 새로운
                +5
                질문이 열려 있습니다. 영국인은 맥주를 마셨지 만 맥주가 특별했거나 신진 대사가 달랐습니다.
                체코 인들은 일반적으로 맥주 외에는 아무것도 마시지 않았습니다. 이유없이 Wagenburgs가 건설되기 시작했습니다.
                1. 엔지니어
                  엔지니어 29 10 월 2020 16 : 35 새로운
                  +9
                  영국군은 직접 전투에서 매우 잘 싸웠습니다.
                  halberd bill은 장궁만큼이나 흔했습니다.
                  Flemings는 맥주 봉우리와 godendagis를 마신다.
                  체코 사람들은 맥주 체인과 파이크와 단조 된 머리띠를 마 십니다.
                  Landsknechts는 교각과 미늘창을 마신다
                  스코틀랜드 사람들은 맥주 봉우리를 마신다
                  스위스-위 참조.
                  이탈리아 인은 맥주를 좋아하지 않습니다. 무엇이든 무장-결과는 그리 좋지 않습니다.
                  프랑스 인은 맥주를 좋아하지 않습니다. 보병은 그저 그렇습니다.
                  맥주와 폴 암 보병의 전투 효과 사이의 연관성이 입증되었습니다.
                  맥주> 벌꿀> 와인
                  1. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 29 10 월 2020 16 : 45 새로운
                    +5
                    그리고 그들이 알코올을 상당한 양으로 증류하기 시작한 방법-그들은 총기를 생각해 냈습니다 ... 핵 무기는 이미 마약 확산의 결과입니다 ...
                    예, 아마도 색상입니다!
                    인용 : 엔지니어
                    프랑스 인은 맥주를 좋아하지 않습니다. 보병은 그저 그렇습니다.

                    그리고 그들 모두가 XNUMX 세기 말에 구부러진 XNUMX 세기의 시작이라는 사실을 쉽게 설명 할 수 있습니다. 그들은 "나폴레옹"을 가졌습니다!
                    당신의 논문을 쓰세요, Denis. 폭탄이됩니다!
                    1. 엔지니어
                      엔지니어 29 10 월 2020 16 : 51 새로운
                      +4
                      그리고 그들 모두가 XNUMX 세기 말에 구부러진 XNUMX 세기의 시작이라는 사실을 쉽게 설명 할 수 있습니다. 그들은 "나폴레옹"을 가졌습니다!

                      법칙은 펜 끝에서 경험적입니다. 명확히하기 위해 변동을 드러내는 것은 여전히 ​​수행해야합니다
                      당신의 논문을 쓰세요, Denis. 폭탄이됩니다!

                      나는 전문 역사가들에게 아이디어를 제공합니다. 그들은 이미 불행하고 제한된 출처에서 수고하고 있으며 문제를 극복 할 능력이 없습니다. 맥주가 없어도. 아마도 새로운 지식으로 그들은 약간의 진전을 이룰 것입니다.
                      그리고 저는 여전히 많은 아이디어를 가지고 있습니다.
                      1. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 29 10 월 2020 16 : 57 새로운
                        +4
                        원하는대로. 미소
                        그들은 대처하지 않을 것입니다. 그들에게 많은 아이디어를주지 마십시오. 그들은 "소스가 필요합니다"라고 말합니다. 그러나 머리로 생각하는 것은 아닙니다.
                        그래서 그것은 당신이거나 아무도 없습니다!
                      2. 엔지니어
                        엔지니어 29 10 월 2020 17 : 00 새로운
                        +7
                        VO를 아이디어 홍보 플랫폼으로 사용하겠습니다. 마침내 사람들에게 실제 이야기가 어떻게 생겼는지 보여줄 시간입니다

                        추신 : 스위스가 가장 멋지다. 반복한다.
                      3. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 29 10 월 2020 17 : 17 새로운
                        +3
                        인용 : 엔지니어
                        추신 : 스위스가 가장 멋지다. 반복한다.

                        그것은 그들이 러시아인이라는 것을 의미합니다. 이것은 바로 그들의 이름-SWISS-즉 러시아 차르의 주제로 입증됩니다. 스위스-스위스-그들의 왕. 확실히 우리 것.
                      4. 엔지니어
                        엔지니어 29 10 월 2020 17 : 18 새로운
                        +5
                        언어학은 현재 진행되고 있지 않습니다. Haplogroup 만
                        그런 다음 명예로운 XNUMX 위를위한 경쟁을 발표 할 수 있습니다.
                      5. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 29 10 월 2020 18 : 04 새로운
                        +4
                        당신이 haplogroup의 지지자이고 나는 언어학의 지지자라고 가정 해 봅시다. 당신은 와인을 마시고 나는 맥주를 마 십니다. 글쎄, 누구의 관점이 당신에게 더 합리적이라고 생각합니까? 그건 그렇고, 나는 우리 집 근처에 "Hops and Malt"가 있으므로 과학적 논쟁에서 나는 논쟁에서 벗어나지 않을 것입니다. 미소
                        그런데 하 플로 그룹은 스위스에 대해 뭐라고 말합니까? 오늘날 우리의 haplogroup은 무엇입니까?
                      6. 엔지니어
                        엔지니어 29 10 월 2020 18 : 32 새로운
                        +5
                        haplogroup에 대한 우리의 의견은 관련이 없습니다. 주요 haplogroup은 아직 말하지 않았습니다.
                        Hops and Malt "집 근처, 그래서 과학적 논쟁에서 나는 논쟁을 다하지 않을 것입니다

                        그리고 도보 거리에 수제 맥주 공장이 있습니다)
                      7. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 29 10 월 2020 18 : 41 새로운
                        +5
                        인용 : 엔지니어
                        도보 거리에있는 수제 양조장

                        그래서 우리는 동등한 조건으로 논의 할 수 있습니다. 그러나 나는 "향기로운 세계"에서 멀지 않은데, 내가 정말로 그것을 누르면 도움을 청합니다. 미소
                    2. 아스트라 와일드 2
                      아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 19 : 51 새로운
                      +2
                      미하일, 나도 맥주보다 와인을 마시고 싶다. 나는 심지어 9 리터의 와인도 만들었습니다! 처음 무슨 일이 일어 났는지 아직 모르겠습니다. 해결해야한다고 들었는데 얼마입니까?
                    3. 삼엽충 마스터
                      삼엽충 마스터 29 10 월 2020 20 : 00 새로운
                      +4
                      인용구 : Astra wild2
                      맥주보다 와인을 마시고 싶어

                      따라서 클럽이 아닌 머리핀과의 관계를 분류 할 때 조작하는 것이 좋습니다. 맥주-도리깨와 탬버린을 가진 잔인한 남성용. 미소
                      와인에 관해서는 동료들이 더 잘 대답 할 것이라고 생각합니다. 양조주가 따뜻하다면 XNUMX 주, 음, 아마도 XNUMX 주가 소요됩니다. 어떤 사람들은 그것을 XNUMX 일 동안 보관하는데 이유를 모르겠습니다. 전통, 어떤 종류, 어쩌면 ... 와인도. 나도 몰라.
                    4. 한탕리
                      한탕리 29 10 월 2020 21 : 21 새로운
                      +3
                      인용구 : Astra wild2
                      미하일, 나도 맥주보다 와인을 마시고 싶다. 나는 심지어 9 리터의 와인도 만들었습니다! 처음 무슨 일이 일어 났는지 아직 모르겠습니다. 해결해야한다고 들었는데 얼마입니까?

                      Kwas (콘스탄틴)에게 물어보십시오. 그는 수년간 그것을 해왔습니다. 꽤 잘 밝혀졌습니다.
                    5. 아스트라 와일드 2
                      아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 11 : 30 새로운
                      -1
                      당신이 시도 했습니까
                    6. 한탕리
                      한탕리 30 10 월 2020 13 : 31 새로운
                      +2
                      확실한! 우리는 매년 그것을 맛 봅니다. )))
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 19 : 41 새로운
    +2
    제 생각에는 이것은 술에 대한 명백한 광고입니다. 여기 사회자가 당신을 부을 것입니다.
    1. 엔지니어
      엔지니어 29 10 월 2020 20 : 25 새로운
      +3
      영원한 금지 이전에 최대 다섯 번의 경고. 긴장을 풀 수 있습니다
  • 리암
    리암 30 10 월 2020 21 : 05 새로운
    0
    인용 : 엔지니어
    이탈리아 인은 맥주를 좋아하지 않는다

    진심으로?)
    1. 엔지니어
      엔지니어 30 10 월 2020 21 : 08 새로운
      +1
      절대적으로
      그들은 역겨운 aperoli를 사용하고, God forgive me, Chianti 깡패
      1. 리암
        리암 30 10 월 2020 21 : 09 새로운
        +1
        맥주와 함께 그들은 또한 모든 규범을 가지고 있습니다. 그런데 양조장 수면에서 유럽 4 위)
      2. 엔지니어
        엔지니어 30 10 월 2020 21 : 12 새로운
        +1
        그러나 우리는 중세에 대해 이야기했습니다.
        600 년 전이라면 Itals가 프랑스와 독일을 방문했을 것입니다. 그리고 그 반대는 아닙니다.
      3. 리암
        리암 30 10 월 2020 21 : 16 새로운
        +2
        이탈리아는 중앙화 된 국가가 없기 때문에 방문하지 않았고 프랑스와 독일은 당시 이탈리아에 비해 거지였으며 이탈리아는 부자였습니다). 600 년 전, Itals는 군사 문제에서도 최전선에있었습니다.
      4. 엔지니어
        엔지니어 30 10 월 2020 21 : 18 새로운
        0
        중앙 집중식 상태가 없기 때문에 이탈은 방문하지 않았습니다.

        독일인도 없었습니다
        600 년 전, Itals는 군사 문제에서도 최전선에있었습니다.

        물론 이것은 과장입니다). 글쎄, 난 논쟁하고 싶지 않아
      5. 리암
        리암 30 10 월 2020 21 : 20 새로운
        +1
        인용 : 엔지니어

        독일인도 없었습니다

        용병에 대해 말하고 있습니까?
      6. 엔지니어
        엔지니어 30 10 월 2020 21 : 31 새로운
        0
        그녀.
        자비주의의 국가와 제도는 관련이 있다면 반비례합니다.
        독일인들은 단순히 중앙화 된 국가가 없었습니다.
      7. 리암
        리암 30 10 월 2020 21 : 44 새로운
        +1
        인용 : 엔지니어
        독일인들은 단순히 중앙화 된 국가가 없었습니다.

        그렇기 때문에 이탈리아에는 찰스 5를 섬기는 독일 용병이있었습니다. 스위스 인은 가난한 나라에서 온 가난한 사람들로 빵 한 조각을 위해 목숨을 팔았습니다. 이탈리아 군사 예술의 쇠퇴-16 세기에 다른 많은 분야와 결합되었습니다. 그 전에는 그 수준에있었습니다.
      8. 엔지니어
        엔지니어 30 10 월 2020 21 : 54 새로운
        0
        독일인들은 종종 봉건 군대의 수장에서 HRE의 군대와 함께 부자 이탈리아에 경의를 표하고 누가 그곳의 주인인지 상기시키기 위해 모였습니다.
        프리드리히 바르바 로사, 프레드릭 2 세, 바바리아의 루드비히, 샤를 4 세, 하인리히 7
      9. 리암
        리암 30 10 월 2020 21 : 57 새로운
        +1
        ))) 그리고 종종 비트가 있었다. 독일에서는 (당신이 위대한 전사들 사이에서) 프랑스에서 스웨덴에 이르기까지 비스마르크까지 모든 것을 걸었다.
      10. 엔지니어
        엔지니어 30 10 월 2020 22 : 00 새로운
        0
        그러나 더 자주 반대)
        독일인은 일반적으로 넓은 마음을 가진 사람들입니다.
        그들은 그들이 할 수있는 곳이면 어디든 걸어 가고 손님을 맞이합니다.
        독일에서 (당신의 위대한 전사 중 한 명)

        이것은 새로운 것입니다)
      11. 리암
        리암 30 10 월 2020 22 : 06 새로운
        +1
        중세의 용병의 역사는 매혹적인 독서입니다. 이탈리아를 포함한 모든 주요 유럽 국가들은 역사의 다른시기에 군사 문제의 유행을 선도했습니다.
      12. 엔지니어
        엔지니어 30 10 월 2020 22 : 11 새로운
        0
        하지만 구체적이었습니다. 예를 들어 갑옷, 내 칭찬. 해양 사업.
        글쎄요, 이탈리아 자체의 독일 요소는 강력했습니다. 최대 12-13 세기
      13. 리암
        리암 30 10 월 2020 22 : 22 새로운
        +2
        인용 : 엔지니어
        예를 들어 갑옷

        ))

        이것은 누구의 학교입니까?

      14. 엔지니어
        엔지니어 31 10 월 2020 10 : 15 새로운
        0
        알았어.
        이탈리아 인은 기술의 운반자이자 동인입니다. 전사는 서기 2 세기 이후로 그저 그렇습니다. 용기와 용맹의 예가 많이 있지만, 대개 고립되어 있고 거대한 인구에 걸쳐 얼룩 져 있습니다.
        독일인은 훌륭한 군인입니다. 이미 초기 모습부터
        Suum Kuikwe

        우리 주님의 사랑을 위해, 이탈리아 인을 고용하지 마십시오. 독일인은 10 만

        알바가 필립 XNUMX 세에게 보낸 편지
  • VLR
    29 10 월 2020 16 : 41 새로운
    + 10
    "질문이 열려 있습니다. 영국인은 맥주를 덜 마 셨습니다"... "술을 증류하기 시작한 방법"
    나는 모든 것을 조금 다르게 설명하는 노래를 기억했다.

    "스코틀랜드 전사들은 치마를 입고
    겁쟁이가 없습니다.
    그들은 세계 어느 누구보다 용감하다
    그들은 영국 개를 몰아 낼 것입니다.

    영국 전사들이 바지를 입고 걸어
    팬티가있는 밑에
    그들은 세상 누구보다 용감합니다.
    그들은 스코틀랜드 개를 두려워하지 않습니다.

    아일랜드 전사도 약하지 않습니다
    영국 개보다 약하지 않습니다.
    아일랜드 전사는 술집에 간다
    팬티를 마셔 라.

    프랑스 전사들이 개구리를 삼켜
    뿌리에서 썩고,
    영국 총 소리를 듣고
    팬티는 하루에 다섯 번 갈아 입습니다.

    튜턴 전사들이 대형을 걷는다
    팬티 위에 구리 갑옷을 입고
    그들은 치질로 고통받습니다
    하지만 그들은 프랑스 개보다 더 잘 지냅니다.

    아이슬란드 전사들이 과시하다
    물고기 비늘로 만든 팬티,
    적의 시야에서, 맨손으로
    칼에서 물고기 냄새가났다.

    유태인 전사들은 사이드 락을 착용
    팬티 보호,
    유대인 병사들이 술집을 짓고
    아일랜드 개가가는 곳.

    슬라브 전사들은 모든 사람을 데려 갈 것입니다.
    팬티에도 불구하고
    그들은 아무것도 보지 않고
    보드카와 소시지 만 빼고요. "
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 29 10 월 2020 18 : 38 새로운
      +3
      발레리, 그런 노래는 몰라
      1. VLR
        29 10 월 2020 18 : 57 새로운
        +6
        음, 모든 노래를 아는 것이 가능합니까. 이것은 잘 알려지지 않은 포크 록 그룹 "Tower Rowan"의 "Song of Dogs, Warriors and Cowards"에서 발췌 한 것으로, 약 XNUMX 년 전에 인터넷에서 우연히 만난 것입니다. 미소
        누군가 어딘가에서 그녀를 언급했습니다.
        그룹 자체는 더 이상 존재하지 않는 것 같습니다.
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 30 10 월 2020 08 : 04 새로운
          +1
          아직도 비슷한 노래가 있는지 궁금해
        2. Iskanderzp
          Iskanderzp 30 10 월 2020 19 : 52 새로운
          +1
          발레리! 당신은 전적으로 정확하지 않습니다. 이 작품의 저자는 "Rats and Schmendra"입니다. 그리고 전체 텍스트는 다음과 같습니다.
          개와 겁쟁이에 관한 노래
          (Tikki와 Stas)

          오전 G 오전
          스코틀랜드 전사들은 밑에 팬티가없는 치마를 입습니다.
          G Am
          그들은 세상 누구보다 용감하고 영국 개들을 쫓아 갈 것입니다
          G Am G
          영국 전사들은 아래에 속옷을 입은 바지를 입고 걷는다.
          Am E Am G Am
          그들은 세상 누구보다 용감하고 스코틀랜드 개를 두려워하지 않습니다.

          Am
          삽입 된 방법, 삽입 된 방법,
          G Am
          어떻게 들어 갔는지, 하나님! ..
          G
          그들이 우리를 어떻게 삽입했는지, 어떻게 우리를 삽입했는지-
          오전
          그래서 당신도 그렇게 삽입되었습니다 ...

          아일랜드 전사는 영국 개보다 약하지 않고 약하지도 않습니다.
          아일랜드 전사들은 술집에 간다-팬티를 마시다
          프랑스 전사들은 개구리와 썩음을 삼켜
          영국 총소리를 듣고 팬티는 하루 XNUMX 번 갈아 입는다

          튜턴 전사들은 속옷 위에 구리 갑옷을 입고 편대를 걷습니다.
          그들은 치질로 고생하지만 프랑스 개보다 더 잘 붙잡습니다.
          용감한 Mbwaga 전사는 겁쟁이를 알지 못합니다.
          그들은 일반적으로>

          인디언 전사들이 파이프 담배를 피워 영국인의 팬티를 찔러 넣습니다.
          배는 통조림으로되어 있고 계란은 드럼처럼 단단합니다.
          아이슬란드 전사 스포츠 물고기 비늘 속옷
          적의 눈앞에서 물고기 냄새가 나는 칼을 베어

          유태인 전사들은 속옷을 덮는 사이드 커튼을 착용합니다
          유태인 병사들은 아일랜드 개가 오는 곳에 술집을 짓습니다.
          우크라이나의 용감한 전사 모든 자연 Bulba Taras
          그들은 돼지 지방을 먹고 거대한 준 겁쟁이를 입습니다.

          타타르 전사들은 말고기를 삼켜 대초원을 가로 질러 겁쟁이를 번쩍입니다.
          타타르 전사는 말고기를 제외한 모든 것이 너무나 잔인합니다. 그는 롤을 좋아합니다.
          슬라브 전사는 겁쟁이에 관계없이 모든 사람을 데려 갈 것입니다.
          그들은 보드카와 소시지를 제외하고는 아무것도 보지 않습니다.

          관심있는 분들은 검색 엔진을 다운 받아 mp3 형식으로들을 수 있습니다.)
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 20 : 10 새로운
    +1
    동료 : Mikhail, Denis (?) 엔지니어, 콜드 스틸 개발에 대한 새로운 시각이 있습니다. 알코올은 그렇다.
    당신은 급히 과학적 작품을 써야합니다. 최소한 Ph.D.
    1. 아이스로드
      아이스로드 29 10 월 2020 20 : 43 새로운
      +4
      그것은 또한 내가 마시는 방법에 영향을 미치고 컬렉션에서 철 조각을 흔들기 시작합니다. 실수로 약 XNUMX 개의 샹들리에를 잘라 냈습니다. 웃음
      1. 우연
        우연 30 10 월 2020 00 : 35 새로운
        +3
        술과 무기는 양립 할 수 없습니다. 명확히. 동의하지 않는 사람들은 손으로 확신해야합니다.
        1. 아이스로드
          아이스로드 30 10 월 2020 01 : 24 새로운
          +2
          음, XNUMX 년 동안 현재의 가구는 고통을 겪었지만 제 술에 취한 친구 한 명이 우연히 그 소녀를 캠프장에 눕혔지만 어디서든 촬영하는 것은 너무 많습니다
        2. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 15 : 18 새로운
          -1
          사실 저는 COLD 무기에 대해 이야기하고있었습니다
    2. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 11 : 35 새로운
      -1
      아내는 그것을 어떻게 봅니까? 결국 이것은 예산에 반영됩니다
      1. 아이스로드
        아이스로드 30 10 월 2020 12 : 02 새로운
        +4
        그리고 현재 아내가 결석하고 그것에 익숙한 사람들은 어쨌든 모든 세이버가 훨씬 비싸기 때문에 철 조각을 구입하기 위해 오히려 으르렁 거리는 소리가납니다. 물론 나는 부두를 부풀 리려고 노력했고 이것 저것 가져 갔지만 여자들은 그런 탐정이고 거의 거짓말을하지 않았다. 수집가가 농담을합니다. 최악의 꿈은 아내가 그녀가 발표 한 가격으로 당신의 컬렉션을 팔고 있다는 꿈을 꾸는 것입니다. 웃음
      2. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 15 : 41 새로운
        +1
        나는 당신의 말에 동의합니다 : "그런 시식이 태어났다"는 나의 충고 : 미래에 그렇게 거짓말하려고하지 마십시오. 여자가 똑똑하다면 남자의 열정이 무엇인지 알아 차리고 그가 똥을 살 것이라는 것을 이해하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 진실의 절반을 말하는 것이 가장 좋습니다. 유형 : 물론 비싸고 40-50 % 더 적게 전화하고 더 시작하십시오. 작동하지 않더라도 더 나빠지지는 않습니다.
        우리를 속이는 것이 왜 어려운가요? 우리는 더 감정적이므로 다양한 뉘앙스를 더 미묘하게 파악합니다.
      3. 3x3z 저장
        3x3z 저장 30 10 월 2020 19 : 03 새로운
        +2
        최악의 꿈은 아내가 그녀가 발표 한 가격으로 당신의 컬렉션을 팔고 있다는 꿈을 꾸는 것입니다.
        삼촌이라는 이름의 제 배우자는 은괴를 쓰레기통에 버리고 그의 부재시 옷장을 살펴 보았습니다.
  • Phil77
    Phil77 30 10 월 2020 18 : 08 새로운
    +3
    인용문 : Icelord
    컬렉션에서 철 조각을 흔들며 벌써 실수로 XNUMX 개의 샹들리에를 잘라 버렸어요

    안녕하세요 여러분! 이고르! 미안하지만 생각 나네요 !!!!!

    웃음
    1. Phil77
      Phil77 30 10 월 2020 18 : 12 새로운
      +3
      아니면 여기 또 있습니다!

      이게 올렉 타바코 프가 부르주아지에 맞서 싸운 방법입니다. 웃음
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 30 10 월 2020 18 : 22 새로운
      +2
      "체커! 체커!
      O 실크 코 코트,
      닦아! 닦아!
      비엔나 거리에서! "(C)
    3. 아이스로드
      아이스로드 31 10 월 2020 06 : 59 새로운
      +1
      세르게이 hi 글쎄요, 타바코 프처럼 의도적으로하는 건 아니지만, 이렇게 할 수 있고, 그렇게 할 수 있습니다. 느낌
  • Korsar4
    Korsar4 29 10 월 2020 16 : 28 새로운
    +6
    혼합 결혼은 우리의 전부입니다.

    그리고 우리 최고의 가정의 튜터는 프랑스 인 만이 아니 었습니다.
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 29 10 월 2020 16 : 36 새로운
      +6
      제품 견적 : Korsar4
      그리고 우리 최고의 가정의 튜터는 프랑스 인 만이 아니 었습니다.

      당신은 그것을 암시하고 они 또한? 공포!
      누구인가 они -지정하지 마십시오. 그들![b] [/ b]
      1. Korsar4
        Korsar4 29 10 월 2020 19 : 30 새로운
        +4
        "각 주지사의 성과 이름도 찾을 수 있습니다."(거의 (s).

        그리고 Ivan Vasilievich의 Bunsha는 또한 그의 프롤레타리아 출신을 암시했습니다.
  • VLR
    29 10 월 2020 16 : 29 새로운
    +5
    St. Stephen Lazarevich와 Ankara는 Tamerlane 자신이 놀라는 방식으로 Bayazid를 위해 싸울 것입니다. 그리고 실제로 그는 그의 보호하에 부르사로 떠날 수있는 왕좌 Suleiman의 상속인을 구할 것입니다. 그리고 나서야 그는 오스만 인을 배신하고 모든 것이 끝났다는 것을 깨닫고 헝가리 인으로 이적 할 것입니다. 다음 기사에서 이에 대해 자세히 설명합니다. 그런 다음 Mehmed를 위해 싸우는 Serb Milos는 Bayazid의 또 다른 아들 Musa를 죽이고 Milos Obilich의 프로토 타입 중 하나가 될 것입니다. 그런 다음 Sultan Murad II의 시아버지 인 세르비아의 독재자 Georgy Brankovich는 ...
    그러나 나는 이것에 대해 나중에 쓸 것이고, 나는 나 자신보다 앞서 나가지 않을 것입니다.
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 29 10 월 2020 16 : 31 새로운
      +5
      앞서 가면 미안합니다. 미소
      그럼 스테판을 비방 할 시간이있을거야 미소
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 29 10 월 2020 19 : 29 새로운
    +2
    전체적으로 "잭이 버린 집"
  • 비전
    비전 29 10 월 2020 17 : 22 새로운
    +1
    적어도 Wikipedia에서 현대 연대기의 아버지 Joseph Scaliger에 대해 읽어보십시오. 거기에는 문자 그대로 세 문장으로 매우 압축 된 형태로 그가 지금 우리가 사용하는 역사적 날짜를 어떻게 계산했는지 기록되어 있습니다. 호기심. 이것은 가장 순수한 수비학입니다! 말도 안돼. 그러나이 말도 안되는 것은 이제 우리 현실에 있으며 고대 사건이 계산된다는 것입니다. 역사가 여러분, 주인님의 작품에 대해 말씀해주십시오. 그리고 예, 그의 생각의 비행에 감탄하기 위해 그의 작품을 현대 언어, 특히 러시아어로 번역 한 것이 있습니까? 대답이 거의 없습니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 29 10 월 2020 18 : 33 새로운
      +5
      무슨 일인지 알지만 날짜는 전혀 없습니다. 비잔틴에서 Svyatoslav에 대해, Oleg에 대해서도 읽을 수 있습니다 .Romees와 체결 된 무역 협정이 보존되었지만 슬라브 소스에서는 엄격하거나 작성되지 않았거나 다른 것입니다. 따라서 대략적으로 계산 된 날짜가 있거나 전혀 기록이 없습니다.
    2. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 29 10 월 2020 18 : 36 새로운
      +5
      나는 역사가는 아니지만 대답하려고 노력할 것입니다.
      그러한 역사적인 보조 훈련-연대기가 있습니다. 그것은 "새로운 연대기"와는 아무 관련이 없습니다. 이 학문의 틀 내에서 학자들은 역사적 사건의 연대를 확립하거나 개선하려고 노력합니다. 누군가가 좋아할 수도 있지만, 저에게는 징계가 지루합니다.
      Scaliger는 연대기의 창시자로 간주 될 수 있지만 그가 유일한 출처는 아닙니다. Scaliger 시대 이후로 연대기는 앞으로 나아 갔고 그의 글에 근거한 것은 거의 없습니다.
      인용 : 에조 테릭
      이 넌센스는 이제 우리 현실에 있습니다. 고대 사건이 계산됩니다.

      가볍게 말하면 현실과 일치하지 않습니다. 아마도 과학자로서 Scaliger의 주요 장점은 "교차 절단"날씨 연대기를 도입하려는 시도 일 것입니다. 대략적으로 말하면 다른 달력을 결합하여 단일 분모에 다른 시간 계산 방법을 가져 와서 "표준화"합니다. Fomenko가 Scaliger에 대해 쓴 것은 대부분 거짓말입니다. 그리고 우리가 지금 그의 타임 라인을 사용하고 있다는 사실도 말도 안됩니다. Scaliger에 따르면 현재 6733이 있습니다.
      1. 아이스로드
        아이스로드 29 10 월 2020 18 : 44 새로운
        +5
        글쎄, 나는 이것에 대해 썼다. 현재는 더 간단합니다 미소
      2. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 19 : 27 새로운
        +3
        미하일, 좋은 저녁, 그리고 Fomenko와 그의 라티는 "거의 거짓말"을 좋아할까요? 결국, 그들은 그러한 라벨에 집착하는 것을 좋아하고 그것들을 되 찾는 것은 충분한 즐거움이 아닙니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 29 10 월 2020 19 : 44 새로운
          +6
          나에게 베라, 그들의 경험은 왠지 보라색입니다. 저에게 Fomenko는 사기꾼입니다. 오류 과학적 정신을 가진 사람은 그럴 수 없습니다. 절대 안돼. 그리고 네, 좋은 저녁입니다. hi 미소
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 29 10 월 2020 20 : 40 새로운
            +4
            글쎄, 왜 그렇게, 미하일? Fomenko는 창의적인 프로듀서입니다!
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 29 10 월 2020 20 : 57 새로운
              +4
              제품 견적 : 3x3zsave
              크리에이티브 프로듀서

              Eck you put it ... 내 감탄. 사람
              나는 그것을 사기꾼이라고 불렀고 당신은 ...
              이제 Fomenko 파벌의 모든 상대를 그렇게 부를 수 있습니까? 예를 들어, 프로듀서는 창의적입니다 ... 또는 그들이 매우 기분이 상할 때 : "그리고 당신은 ... 그리고 당신은 .. 당신은 창조적 인 프로듀서입니다!"
              금지되지 않았습니까?
              웃음
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 29 10 월 2020 21 : 05 새로운
                +4
                글쎄요, 저는 "동물계를 대표하는 neostromorodny"라는 용어로 금지되지 않았습니다. 그런데 때로는 라틴어로 전환하는 것이 더 쉬우 며 스페인어로 전환하는 것이 더 낫습니다.
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 29 10 월 2020 21 : 32 새로운
                  +5
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  나는 ... 금지되지 않았다

                  목성에게 허용되는 것 ... 그리고 그들은 일반적으로 나를 사람으로 생각하지 않습니다. 나는 그들에게 삼엽충이며 그 이상은 아닙니다. 삼엽충은 그렇게 말할 수 없습니다. 아마. 웃음
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 29 10 월 2020 21 : 38 새로운
                    +4
                    오, 누가 가난할까요!
                2. Korsar4
                  Korsar4 29 10 월 2020 21 : 33 새로운
                  +4
                  "라틴어로 부르는 것을 잊었지만 라틴어없이 말하지 않는 것이 낫습니다"(c).
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 29 10 월 2020 21 : 43 새로운
                    +4
                    "Carajo, maricon de mierda!"
                    나는 정말로 "양동이"에서 유사한 에어 브러싱을하고 싶다.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 29 10 월 2020 21 : 46 새로운
                      +4
                      “터키 파샤의 칼이 반으로 부러졌고
                      내가 그에게 "파샤, 살람"이라고 말했을 때.
              2. 아스트라 와일드 2
                아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 08 : 32 새로운
                0
                사회자에게 물어 볼게요.
        2. 아이스로드
          아이스로드 29 10 월 2020 20 : 14 새로운
          +3
          개인적으로 이런 식으로 설명하겠습니다 ...하지만 8 가지 경고가 있습니다 슬픈
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 29 10 월 2020 20 : 37 새로운
            +2
            2 개 이상이며 모두 금지됩니다. 로그인하고 다시 로그인하십시오.
            1. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 11 : 41 새로운
              +1
              과거의 "생애"에서 나는 2 개의 경고를 받았는데, 하나는 부분적으로 동의하고 다른 하나는 편견을 가지고있었습니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 30 10 월 2020 19 : 09 새로운
                0
                나의 아름다운 낯선 사람! 예, 당신은 minx입니다! 나는 하나 밖에 없다 느낌
                1. 렉서스
                  렉서스 31 10 월 2020 05 : 41 새로운
                  +2
                  "위험을 감수하지 않는 사람은 샴페인을 마시지 않는다." (에서) 느낌
        3. 비전
          비전 30 10 월 2020 06 : 19 새로운
          +2
          각 선물에는 고유 한
          과거.
          R. J. Collingwood "역사의 아이디어"
          그리고 매우 큰 복사-붙여 넣기. 미리 사과드립니다.
          유명한 영국 역사가이자 철학자 인 R J. Collingwood는 모두에게 흥미로운 문제에 대한 흥미로운 작업을 남겼습니다. 특정 역사적 사실의 신뢰도를 평가하는 방법?
          Collingwood는 다음과 같이 썼습니다. "그 (역사가) 진술을 정당화하는 진리의 기준은 그 내용이 출처에 의해 그에게 제공되었다는 사실이 결코 아닙니다." 고대 연대기가 캡처 한 사실에 대한 기계적 인식 외에도 역사가는 이러한 사실이 사실인지 여부를 결정하는 시금석으로 "신뢰성"을 고려해야한다는 점을 고려하여 Collingwood는 다음과 같이 인용합니다.“Suetonius는 Nero가 영국에서 온 로마 군단. 나는 수에 토니 우스에 대한이 증언을 거부하는 이유는 더 완벽한 출처가 모순되기 때문이 아니라, 물론 나는 그러한 출처가 없기 때문입니다. 타키투스의 작품을 기반으로 네로의 정책을 재구성하는 과정에서 수에 토니 우스가 옳다고 생각할 수 없기 때문에 거부합니다. 타 시터스가 말한 것을 내 자신의 일관되고 통합 된 사건 그림에 포함시킬 수 있으며 수에 토니 우스의 이야기로는 이것을 할 수 없습니다. "
          간단히 말해서, 사려 깊은 연구원은 논리, 상식 및 특정 시대에 대해 우리가 일반적으로 알고있는 내용과 모순되지 않는 한 자신 만의 버전을 만들 권리가 있습니다. 예를 들어, 높은 확률로 주장 할 수 있습니다. 기독교를 고백하는 사람은 이교도 신을 숭배하는 것을 거부했다는 이유로 다른 사람을 처형하도록 명령하지 않습니다. 그러나 "악한 타타르"에 대한 이야기에서 우리는 여전히이 역설에 직면 할 것입니다. 골든 호드의 기독교 칸이 갑자기 이교도 우상 숭배를 거부 한 러시아 기독교 왕자를 처형하라고 명령합니다.
          단 두 가지 결론이있을 수 있습니다. 연대기가 틀렸고 칸이 전혀 기독교인이 아니거나이 이야기가 허구입니다 ...
          “… 모든 출처가 손상 될 수 있습니다.이 저자는 편견이 있고 잘못된 정보를 받았으며이 비문은 서문 전문가가 잘못 읽었으며이 조각은 경험이없는 고고학자에 의해 임시 레이어에서 옮겨졌고 그 조각은 무고한 토끼에 의해 옮겨졌습니다. 비판적 역사가는 그러한 왜곡을 모두 확인하고 수정해야합니다. 그리고 그는이 증거를 바탕으로 창조 된 과거의 그림이 역사적 의미를 지닌 일관되고 지속적인 그림인지 스스로 결정함으로써 만이를 수행합니다. "
          거짓말 쟁이 Fomenko는 흥미롭지 않습니다.
          1. 아이스로드
            아이스로드 30 10 월 2020 11 : 18 새로운
            +1
            음, 일상적인 상식의 관점에서 볼 때 이것은 논리적이지만 과학에는 자체 규칙이 있습니다. 물론 이론을 내놓는 것은 가능하지만 증명의 부담은 그것을 내세우는 사람에게 있으며, 거기에 있지 않을 때까지 이론은 가설의 순위까지 ​​올라가지 않을 것입니다. 이것은 과학적 방법이므로 받아 들여집니다. 하지만 크리스천 칸에 대해서는 흥미 롭습니다. 저는 골든 호드에 대한 포괄적 인 지식을 가지고 있다고 주장하지 않으므로 가능합니다. 그러나 나는 그런 것에 대해 들어 본 적이 없습니다. 처형 된 칸의 이름과 사건의 상황을 알려주세요.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 29 10 월 2020 18 : 33 새로운
    +3
    인용문 : Icelord
    글쎄, Osprey는 인기있는 과학 서적을 씁니다. 그들은 전혀 깊이 파지 않습니다. 따라서 전반적인 평가를

    그렇지 않으면 V. O는 기분이 상할 것입니다. 그는 항상이 출판물을 존경합니다.
    1. 아이스로드
      아이스로드 29 10 월 2020 18 : 39 새로운
      +2
      나는 거의 생각하지 않습니다. 왜냐하면 내가 이해하는 것처럼 인기있는 과학 서적에 문제가 있기 때문에 Vyacheslav Olegovich는 자신을 대중화 자로 정확하게 포지셔닝하고 있습니다.
  • 파리 루크
    파리 루크 29 10 월 2020 18 : 45 새로운
    +5
    다음 기사에서 우리는 티무르와 바 야지드 사이의 전쟁, 앙카라의 대 전투와 그 결과에 대해 이야기 할 것입니다.
    ... 슬픈 이야기가 될거야 ..
    1. 아이스로드
      아이스로드 29 10 월 2020 18 : 58 새로운
      +3
      터키인에게는 의심 할 여지없이 그 당시에는 매우 표준 적입니다. 더욱이 티무르는 그리스도인들을 본격적으로 도왔습니다. 사실, 그가 자신을 위해 바로이 목표를 설정 한 것 같지는 않습니다. 미소
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 19 : 19 새로운
    +4
    친애하는 중재자, 당신은 좋을 수 있습니다 : Valery와 Vyacheslav Olegovich를 함께 두지 않았습니다. 이것을 위해 나는 당신을 사랑합니다
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 29 10 월 2020 19 : 59 새로운
    +5
    한편, Valery (삶의 모든 번잡함과 포럼에서 어떻게 든 흐릿합니다), 기사와 귀하의 작업에 감사드립니다 !!!
  • 진정제
    진정제 29 10 월 2020 20 : 58 새로운
    +6
    그들은 모두 얼마나 끔찍 했습니까-Bayazid Yildirim, Jean de Nevers ... 흥미롭게도 예술가들은 두려움을 옮기기 위해 처형 당했습니까? 그렇다면 상상력은 그들이 실제로 무엇인지 상상하기를 거부합니다. 그리고 그 품종은 앞으로 200 년 동안 변하지 않을 것입니다. 그리고 나는 Dumas를 읽은 후 Henry IV는 키가 작지만 잘 생기고 Guise 공작이라고 생각했습니다. 그래서 그는 일반적으로 연단에 올랐습니다. 그리고 마고가 미인이라는 의심이 생깁니다.
    그리고 "웅장한 세기"시리즈를 본 후, 나는 그 먼 시대에 터키인들이 초자연적으로 아름답다고 결정했습니다. 그리고 그들은 그때처럼 보였습니다 ... Bayazids.
    1. 엔지니어
      엔지니어 29 10 월 2020 21 : 27 새로운
      +3
      당시 현실의 초상화에 대한 흥미로운 주제

      셰익스피어 시대에 이미 "검은 전설"이 형성된 Richard III의 안면 재건
      그리고 그의 가장 오래 살아남은 초상화 (죽은 지 50 년이 지났지 만 분명히 그의 생애로 거슬러 올라간다)

      그의 동생 에드워드 15 세는 틀림없이 XNUMX 세기 최고의 여성화 자였다.

      키는 194cm
      중세 초상화를 이해하려는 작가의 동시대 시도

      그들의 여동생은 요크의 마가리타입니다. 희미한 마음이 아닙니다 !!!!


      헨리 8 세의 여섯 아내


      Henry 4 프랑스어
      1. andrew42
        andrew42 30 10 월 2020 20 : 21 새로운
        +1
        Edward 4는 원본에서 Hugh Grant와 매우 비슷합니다. :)
        1. 엔지니어
          엔지니어 30 10 월 2020 20 : 58 새로운
          0
          어릴 때부터 스테로이드를 복용해온 Hugh Grant에 대해)
    2. 아이스로드
      아이스로드 29 10 월 2020 21 : 59 새로운
      +4
      Lyudmila Yakovlevna, 당신도 Sigismund를 좋아하지 않습니까? 저에게 그는 저명한 사람이지만 판단하기가 어렵습니다. 여기에서 훌륭한 전문성으로 마고에게 감사하겠습니다 미소
      1. 진정제
        진정제 29 10 월 2020 23 : 03 새로운
        +3
        Sigismund는 분명히 병리학적인 콧물을 가지고 있습니다. 그의 반쯤 열린 입을보세요, 그는 그의 입으로 숨을 쉬고 있습니다. 따라서 시베리아 모피 malachai가 머리에 있습니다. 여기에는 약간의 즐거움이 있습니다. 그들 모두는 현재 한 번 치료를 받고있는 일부 불치병에 시달렸습니다. 그리고 Igor가 준 초상화 갤러리에서 Henry the Fourth는 가장 좋아했습니다. )))
        그러나 중요한 것은 러시아 혁명 이전 노동자들의 초상화를 통해 잎사귀를 남기는 것이 었습니다. 아리안 유형의 정규 얼굴, 말 그대로 모든 것이 똑같아 보였습니다.이 얼굴은 중세의 접힌 코를 가진 얼굴보다 훨씬 더 멋지고 고상하며 더 순종적이었습니다.
        1. 비전
          비전 30 10 월 2020 06 : 54 새로운
          +1
          나는 당신이 영화 "바다의 주인"을 보는 것을 추천합니다. 배우들이 18 세기 영국 선박의 승무원으로 어떻게 선정되었는지 알아보세요. 선원에 대한 특별한 관심. 금발은 하나도 없습니다. 그리고 표시된 프랑스어. 일반적으로 영화는 훌륭합니다.
          1. 아이스로드
            아이스로드 30 10 월 2020 11 : 22 새로운
            +3
            글쎄, 물론, 그리고 Russell Crowe 자신은 물론 금발이 아니라 꽤 금발이었고 소년은 midshipman 인 것 같습니다. 일반적으로 그들은 선장을 흑인으로 만들지 않은 것이 좋습니다. 미소
            1. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 13 : 29 새로운
              +1
              이를 위해 감독의 흑인이 악 목록에 추가되었습니다.
            2. 비전
              비전 30 10 월 2020 18 : 59 새로운
              +1
              여기에 대해 설명합니다. 영국 배의 승무원에서는 거의 모든 머리가 공정하지만 프랑스 인은 반대로 갈색 머리로 표시됩니다. 오늘날의 매우 "관대 한"영화 촬영에서는 인도-유럽 유형의 사람을 거의 볼 수 없습니다. 이름이 기억 나지 않고, 역사가있는 영국 TV 시리즈를 봤기 때문에 공작이나 남작 중 하나가 있습니다. 미소
              1. 아이스로드
                아이스로드 31 10 월 2020 07 : 16 새로운
                +1
                글쎄, 머리 색깔은 지표가 아닙니다. 저는 스스로 판단합니다. 아버지는 폴란드이고 어머니는 러시아인 절반, 독일인 절반이며 동시에 나는 짙은 갈색 머리에 회색 눈에 거의 검은 머리를했으며 아버지는 거의 아무것도없이 밝은 파란색 눈을 가진 불타는 갈색 머리였습니다. 미소
                1. 비전
                  비전 31 10 월 2020 11 : 02 새로운
                  0
                  나는 같은 혼합이 있습니다. 그의 외할아버지 인 폴 (Pole)은 상류층 가문 에서조차 1944 년에 선장 직위와 함께 죽었고, 전쟁 전에 마을에서 공부했습니다. 랴잔 지역의 셀치 할머니의 어머니는 Erzyans의 부계 증조부 인 Tatar입니다. 아마도 운영자는 나 자신을 러시아어로 간주 할 권리를 거부 할 것입니다. 미소 국가에서 그의 사랑하는 R1a는 40 %를 넘지 않습니다. 그가 푸쉬킨에 대해 어떻게 생각하는지 궁금해 미소
        2. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 14 : 59 새로운
          -1
          Lyudmila Yakovlevna, 나는 당신의 표현이 조금 마음에 들지 않습니다. "
          아리아 유형 "최고의 협회는 아니지만
          코는 동의한다.보기는 Bayazid에 의해 가장 매력적인 "디자인"이 아니다.
          Jean de Nevero와 Bourbons?
          1. 진정제
            진정제 30 10 월 2020 16 : 22 새로운
            +4
            그래서 무슨 뜻입니까?
            파시스트들은 우리에게 아리안 종족의 매개 변수에서 벗어난 우리의 두개골을 측정하기 위해 찾아 왔고, 이후에는 인간 이하에 등록했습니다. 그리고 그 당시 우리는 그들보다 더 많은 아리아 인이었습니다. 여기에는 haplogroup에 대한 전문가, 전문가가 있습니다. 그들은이 문제를 저보다 더 잘 설명 할 것입니다.
            1. 비전
              비전 30 10 월 2020 16 : 43 새로운
              +1
              교환 원에 대해 이야기하고 있다면 저를 염두에 두십시오. 흥미롭게도 그는 예를 들어 R1b가 매우 다르다는 것을 알고 있습니다. 그리고 그 안에 많은 서브 클레이 드가 있습니다. 그리고 그들은 서로 매우 다릅니다. Vyot, 예를 들어 R1b-S21 (일명 U106 또는 M405). 독일 하위 클레이 드. 그리고 여기에 그들의 후손이 대부분 있습니다.
              .
              흥미 롭군요, 그렇죠?
              그리고 셀틱 서브 클레이 드 -R1b-L21, DF27. 위의지도는 고대 독일인의 후손이 현재 살고있는 곳을 보여줍니다. 스코틀랜드는 특히 흥미 롭습니다. 그들은 자신을 켈트족의 후손이라고 생각합니까? 여기 아일랜드가 있습니다-예, 웨일즈-예,하지만 스코틀랜드는 그다지 좋지 않습니다.
            2. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 17 : 44 새로운
              0
              Lyudmila Yakovlevna, 그런 다음 그들은 유럽에서 그것을 측정하기 위해 갔고, Aryans와 non-Aryans에 대한 이러한 모호함은 훨씬 일찍 시작되었습니다.
              제 XNUMX 차 세계 대전으로 인한 큰 슬픔이 아니었다면 나는 이러한 기이함을 침착하게 다루었을 것입니다. 그렇지 않으면 즉시 Rosenberg, Himmler 및 다른 갱단을 기억합니다.
              이 용어 대신에 적어도 "유럽 유형"또는 스칸디나비아 유형의 다른 정의를 선택할 수 있지만 글자는 조금 더 많지만 본질은 동일합니다.
              Lyudmila Yakovlevna, s : "우리는 그들보다 훨씬 더 많은 아리아 인이었습니다."만약 당신이 혼혈과 "fistevalnat"에 관한 것이라면 정말로, 우리는 지금보다 더 깨끗했습니다. 아마도 1917 년까지 마을과 도시에서 소녀가 태아를 낳을 것이라고 상상할 수 없기 때문에 사람들 사이에 종교의 영향력이 더 커졌을 것입니다. 그녀와 그녀의 모든 친척들이 침을 뱉었 고 70 년대와 80 년대에 이것은 매우 드문 일이 아닙니다. XNUMX 학년 때 우리는 유색 인종을 가졌습니다. 성이 Snigereva 인 은퇴하지 않은 여성과 일종의 아랍 후원자와 성을 가진 소년도 일치했고 그의 아버지는 러시아인으로 간주되었습니다.
              1. 진정제
                진정제 30 10 월 2020 18 : 15 새로운
                +3
                네, 축제)))
                그러나 10 대 초반에 모스크바를 방문했을 때 금발 머리에 자연스러운 금발을 가진 수많은 남성들이 충격을 받았습니다. 나는 압도적 인 대다수가 검은 머리와 검은 눈을 가진 남부에서 모스크바 지역으로 이사했습니다. 그리고 여기-완전히 금발!))) 그리고 그녀가 정착 한 마을에서는 모두 백인이었습니다. 더 이상 그렇지 않습니다. 중앙 아시아에서 온 외계인은 극도로 자신감을 느끼고 편안하게 어디에서나 방황합니다. Tamerlane과 유사하며 Bayazid에))))
                "Five"에 슬픈 흑인 관리인이 있었지만, 그는 빨리 그만 두었습니다. 그는 더 이상 거기에 없습니다.
                그러나 존재하는 새로운 이민자들은 인종 내 결혼을 통한 디아스포라의 적극적인 번식으로 지역 인구를 빠르게 희석시키고 있습니다. 우리와 우리. 그리고 모두 정신적으로 낯선 사람입니다. 그들이 우리를 참는 것 같습니다. 동안.
              2. 아이스로드
                아이스로드 31 10 월 2020 18 : 25 새로운
                +1
                글쎄, 베라는 어때?하지만 러시아인은 어때? 결국, 대단한 turturia는 미소
        3. 아서 85
          아서 85 30 10 월 2020 15 : 00 새로운
          +1
          나는 콧물이 여전히 치료되지 않았고 만성적이거나 전혀 치료되지 않은 것 같습니다. 어렸을 때 친구가 있었고 그의 어머니는 매니저로 일했습니다. 가게 (소련에 살았던 사람은 이해할 것입니다)-그는 항상 입으로 숨을 쉬었으므로 그를 치료하지 않았습니다.
        4. 3x3z 저장
          3x3z 저장 30 10 월 2020 19 : 14 새로운
          +3
          존경합니다, Lyudmila Yakovlevna! 나는 또한 내 입으로 숨을 쉰다. 콧대가 세 번 부러졌습니다.
          1. 진정제
            진정제 30 10 월 2020 19 : 42 새로운
            +3
            Anton, 환영합니다! ))))
            복서, 응? )))
            어떻게 든 나는 Sigismund 권투를 상상할 수 없습니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 30 10 월 2020 19 : 48 새로운
              +3
              전혀! 어려운 어린 시절, 폭풍우가 치는 청년 ... 마지막으로 2014 년 말에 그는 연인을 위해 일어 섰습니다.
              1. 진정제
                진정제 30 10 월 2020 20 : 06 새로운
                +2
                나는 고귀한 이유에 따라 싸울 수있는이 남자들이 좋아 애정 )))
                그러나 Sigismund가 귀족으로 구별 되더라도 그가 여인의 가해자와 결결을 맺을 가능성은 거의 없습니다. 이것은 모든 숙녀 가이 불쌍한 초상화의 초상과 같았다면))))
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 30 10 월 2020 20 : 29 새로운
                  +4
                  실망시키는 것이 두렵지 만 결국 "모든 고귀한 이유"는 계란을위한 투쟁에 근거합니다.
                2. 진정제
                  진정제 30 10 월 2020 20 : 32 새로운
                  +2
                  오, 나는 이것을 썼고 그것이 얼마나 잘못되었는지 깨달았습니다.)))
                  여자가 무엇이든 남자가 그녀를 위해 중재하는 것은 명예의 문제입니다. 병렬 사고는 역설적 인 의견을 제시합니다))
                  VO를 읽는 과정에서 중복을 제외하고 필요한 정보를 중괄호에 맞추기 위해 많은 숫자 쌍을 구성하지만 의미가 손실되지 않도록합니다. 도중에 세트에 대한 옵션을 열거하면 주석에 대한 옵션이 열거되고 내가 거부 한 옵션이 발행됩니다.)))
                  1. 아이스로드
                    아이스로드 31 10 월 2020 18 : 16 새로운
                    +2
                    Lyudmila Yakovlevna, 솔직히 모든 것을 이해하지는 못했지만 숫자 쌍은 무엇이며 필요하고 불필요한 정보는 무엇입니까? 나 같은 얼굴이 날카롭지 않은 사람이 더 쉬우면 뭐하는거야?
                    1. 진정제
                      진정제 31 10 월 2020 18 : 26 새로운
                      +3
                      예, 겸손하다면 자신의 기본 흐름 이론의 경계 내에서 카탈로니아의 정리의 증거입니다. 증명 자체는 두 장의 A4 용지에 맞았고 20 분의 정신적 노력이 걸렸습니다. 그러나 수학자들은 그런 사람들이며 모든 쉼표를 설명해야합니다. 그렇지 않다면 그들은 그것을 제쳐두고 거만하게 말할 것입니다 : "우리는이 이단을 읽지 않을 것입니다!" 그래서 고통스럽고 작품은 전체 볼륨으로 성장합니다)))
                      1. 아이스로드
                        아이스로드 31 10 월 2020 18 : 45 새로운
                        +1
                        당신은 논문을 쓰고 있습니까?
                      2. 진정제
                        진정제 31 10 월 2020 19 : 56 새로운
                        +3
                        오 안돼! 기껏해야 언젠가는 적절한 수학적 웹 사이트에 게시되고 최악의 경우 누군가가 쓰레기통에 버릴 것입니다))))
                        그러나 나는 이것에 대해 전혀 슬프지 않고 마침내 자연이 의도 한대로했지만 내 인생을 잘못 살았으며 기존의 전통에 맞게 형식화했습니다.)))
                        그래서 Igor와 Anton, 내 잘못된 삶의 올바른 결론으로 ​​콧수염을 흔들어주세요.)))
                      3. 아이스로드
                        아이스로드 31 10 월 2020 20 : 08 새로운
                        +2
                        오, 당신은 수학자이지만 직업별로 일합니까? 수학이 지루하다고 고백하지만 누군가에게는 개인적으로 그런 사람들을 알고
                      4. 진정제
                        진정제 31 10 월 2020 21 : 25 새로운
                        +3
                        아니, 이고르, 수학은 내 직업이 아니지만, 내 인생의 매 순간을 자유로이 필요로해서 나에게 평행 한 사고 방식을 강요한다. 따라서 언어는 이것을 취미라고 부르지 않고 너무 가볍게 들립니다. 이것은 삶의 방식입니다. 나는 수학이 그것에 관심이없는 사람에게 지루하다는 데 동의합니다. 나는 당신이 본질적으로 의도 한 것을 가지고 있다고 가정합니다.)))
    3. 아이스로드
      아이스로드 31 10 월 2020 07 : 24 새로운
      +5
      안톤 hi Duc three는 꽤 많은데, 당신은 여전히 ​​모든 것을 가지고 있습니다. (나는 당신에게 불쾌감을주지 않습니다, 농담하지 마세요) 나는 또한 같은 이유로 유명한 Otto Skorzeny와 같은 내 왼쪽 뺨에 마크가 있습니다. 똑똑한 사람들이 안전 기술을 발명했음을 분명히 증명하고, 마스터 요다가 당신에게 충분하지 않다고 확신하더라도 날카로운 물건을 가지고 놀아서는 안됩니다. 미소
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 31 10 월 2020 07 : 29 새로운
        +6
        이고르 hi
        그래서 같은 이유로 두 번째로 일어났습니다. 자체 방패의 가장자리가 날아 들어 왔습니다. 이것이 내 재연의 끝이었습니다.
        1. 아이스로드
          아이스로드 31 10 월 2020 08 : 43 새로운
          +3
          그래서 대회에서 헬멧을 쓰고 칼날이 무디 고 (규정에 따라 칼날의 두께가 최소 5mm 이상이어야 함) 광대뼈가 완전히 다진 것은 아닙니다. 그런 다음 평소와 같이 동료와 분쟁이 시작되었습니다. 카타나 또는 유럽 브로드 소드가 더 효과적이라는 것을 알게되었습니다.웃음 그들은 자신을 보호하려고 신경 쓰지 않았고 칼날은 무딘 훈련이 아니었지만 아주 역사적인 칼날을 면도칼에 넣었습니다. 감히 만지지 마 웃음 ) 왜, 우리는 마스터이고, 우리는 항상 타격을 멈출 시간이 있습니다. 항상 그런 것은 아닙니다. 의뢰하지만 나는 포인트를 얻었습니다. 물론이야 예 미소 ... 그러나 이것은 여전히 ​​넌센스입니다. 나는 미국에 지인이 있는데, 무기에 대한 열정에 동기를 부여한 그는 Glock Compact를 위해 실패한 홀스터를 구입하고 보지 않고 권총을 찌르고 엉덩이를 쏘고 거기에 컴팩트하지만 무거운 40 S & W 카트리지, 심지어는 광대 한 총알이 장착되어 XNUMX 파운드의 고기를 구토 한 후 XNUMX 개월 동안 뱃속에만 누울 수 있었고 움직이기를 두려워했습니다. 글쎄, 난 스케이트에 앉았 어 미소 , 내 친구들은 종종 머그잔을 몇 개 마신 후에 이렇게 말합니다. "글쎄, 이고르는 고통을 겪었습니다. 그는 철 조각에 지루할 것입니다." wassat
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 31 10 월 2020 17 : 22 새로운
            +3
            여기에서 평소와 같이 katana 또는 European broadsword보다 더 효과적인 것에 대해 동료와 분쟁이 시작되었습니다.
            그리고이 잔은 당신을 지나치지 않았습니다! 역사에 관심이있는 모든 지인들은 그러한 "핵"에 대해 이야기합니다.
            그러나 저는 실제 역사상 한 번도 반대 한 적이없는 무기의 대결에 더 관심이 있습니다. 예를 들어, 시미 터 대 카타나 ...
            1. 아이스로드
              아이스로드 31 10 월 2020 18 : 06 새로운
              +2
              시미 터는 전혀 무기가 아닙니다. 오히려 군사 무기가 아닌 민간 무기, 그런 컷에서 그에게 빛나는 것은 아무것도 없습니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 31 10 월 2020 18 : 25 새로운
                +2
                나는 물론이 문제에 대해서는 아마추어이지만, "검 도끼"처럼 유럽의 검과는 대조적으로 시미 터가 "태어났다"는 의견을 한 번 이상 접하게되었습니다.
                1. 아이스로드
                  아이스로드 31 10 월 2020 18 : 33 새로운
                  +2
                  아니, 전투에서 janissaries는 세이버를 썼지 만 평시에 그들은 격렬하게 난폭했기 때문에 시미 터는 평범한 시간에 어떤 종류의 파샤에게도 빼앗 겼습니다. 무기없는 전쟁이 아니라 엉뚱한 것이 아니라 불편한 세이버, 여기 pzhalsta, scimitar, 정복 한 사람들은 같은 무기를 사용할 수 없으므로 다양한 세르비아 인, 불가리아 인, 그리스인 등도 매우 좋아했습니다. 캐미솔 칼과 같고 전투원도 전쟁에 데려 갔지만 매일 같았습니다. 그러나 나는 sho, 글쎄, 적어도 위키는 씁니다.
                2. 아이스로드
                  아이스로드 31 10 월 2020 18 : 43 새로운
                  +2
                  물론, 그들은 말도 안되는, 16 세기의 초승달처럼 씁니다. 이것은 강력합니다. 아무도 17을 보지 못했습니다. 그들이 보존되지 않았다고 말하는 터키 작가를 제외하고는 우리 할아버지는 우리에게 말했습니다. 웃음 ... 그러나 일반적으로 치수는 최대 65cm 길이, 즉 짧습니다. 그러나 원칙적으로 당신은 싸울 수 있습니다. 그리고 그가 전투 용 칼이 아니라는 사실은 초승달 모양의 칼집에 서스펜션이 없다는 것을 보았을 때 분명해집니다. 그들은 그를 벨트에 꽂았습니다. 전투에서는 그렇게 명확하게 작동하지 않을 것입니다. 그것은 일본인과 같습니다. 카타나 민간인, 타티 전투 검. 첫 번째는 서스펜션이없고 두 번째는
                3. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 31 10 월 2020 18 : 47 새로운
                  +3
                  질문이 생깁니다 : 당신의 동지가 당신, 카타나 또는 타티와 싸웠습니까?
                4. 아이스로드
                  아이스로드 31 10 월 2020 18 : 50 새로운
                  +2
                  Katana, tati는 드물지만 일반적으로 tati가 더 공감하지만 전 세계적으로는 아니지만 종종 칼집이며 다릅니다. 갑옷을 자르는 또 다른 날카로움이 있지만 이것들은 뉘앙스입니다
  • andrew42
    andrew42 30 10 월 2020 20 : 33 새로운
    +1
    Sigismund의 머리 장식은 정말 흥미 롭습니다. 누가 어떤 종류의 "우 샨카"모자를 깨달을 수 있습니까? 그리고 그것은 유럽에서 무엇이라고 부르고 입었습니까?
    1. 아이스로드
      아이스로드 31 10 월 2020 09 : 21 새로운
      -1
      물론이 모자는 바로이 모자를 소지 한 사람의 언어로 불 렸습니다. 그들은 그녀를 차갑게 입혀 그녀의 머리가 땀을 흘리면 벗어 웃음... 황량한 서부에서 그들은 비슷한 사람들을 사랑했고, 미국에있는 제 친구들이 나에게 이것을주었습니다. 그리고 저는이 모든 용감한 개척자, 스카우트, 개척자들의 로맨스에 영향을 받았습니다. 그들은 차갑게 입을 때 모자라고 말합니다. 이해 했습니까? 그리고 그들은 나를 너무 가엾게 바라 봅니다 미소
      1. 비전
        비전 31 10 월 2020 11 : 18 새로운
        +1
        그리고 저는이 사람이 오른쪽에 앉아있는 것처럼 더 좋아합니다.

        음, 다음은이 멋진 "헤드 피스"입니다.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 13 : 27 새로운
    -2
    그녀에게 당신을 매료시킨 것이 무엇인지 모르겠습니다. 어떤 종류의 키키 모라
    1. 아이스로드
      아이스로드 30 10 월 2020 13 : 32 새로운
      +1
      어 .... 죄송합니다. 키키 모라가 누구죠? 오해 했어 솔직히 의뢰 그리고 영화, 당신은 완전히 인종 차별 주의자입니다. 단 하나의 흑인 판매 LGBT가 아닙니다. 미소
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 30 10 월 2020 15 : 11 새로운
        -1
        마가리타, 마고, 요크. 그러나 "Arnolfini 커플"도 창백한 두꺼비입니다
        1. 아이스로드
          아이스로드 30 10 월 2020 15 : 30 새로운
          +2
          하지만 나는 그녀를 본 적이 없습니다. 의뢰 애정 나는 Henry IV의 아내 Navarre Margot에 대해 이야기하고 있습니다.
  • 아서 85
    아서 85 30 10 월 2020 14 : 56 새로운
    0
    그리고 나는 "독일의 왕이되었다"는 의미를 조금 이해하지 못했습니다. 독일이 정말 이었나요? 아마도 프로이센?
    1. VLR
      30 10 월 2020 17 : 29 새로운
      +5
      사실 황제가 있었던 신성 로마 제국에는 독일 땅뿐만 아니라 체코 공화국, 헝가리도 포함되었습니다. 따라서 순전히 독일 공국에도 왕이있었습니다.