군사 검토

Wrangel에 대한 Frunze. Tavria에서 크리미아로의 White Guards 퇴각

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Wrangel에 대한 Frunze. Tavria에서 크리미아로의 White Guards 퇴각
Vladimirov I. A.“캡처 탱크 Kakhovka 근처 ". 1927 지.


50 년 전 북부 타 브리아에서 결정적인 전투가 벌어졌습니다. 붉은 군대는 Wrangel의 러시아 군대를 격파했습니다. 백색 근위대는 전투에서 최대 XNUMX %의 인원을 잃은 큰 어려움을 겪고 크리미아로 침입했습니다.

일반적인 상황


Zadneprovsky 작전에서 큰 패배 후 White는 수비로 넘어갔습니다. 한편, 붉은 군대는 크림 방향으로 군대를 질적, 양적으로 늘 렸습니다. 첫째, Frunze는 Makhno와 합의했습니다. Makhnovists는 백인에 대항하여 볼셰비키의 편을 들었습니다. Makhno와 그의 지휘관은 11-12 천명의 군인을 배치했습니다. Makhno의 부름에 따라 부대와 함께 그와 합류 한 아타 만과 White가 동원한 농민의 일부는 Wrangel의 군대에서 도망 쳤다. 백군 후방의 상황은 크게 악화되었고, 크리미아와 타 브리아의 많은 반란군과 당파는 스스로를 Makhno 라인의 지지자로 여겼습니다.

둘째, 폴란드는 소련과 평화를 맺었습니다. 모스크바는 서부 벨로루시와 서부 우크라이나에서 폴란드가 점령 한 지역에 바르샤바를 주어야했는데, 이는 트로츠키 (붉은 바르샤바와 베를린을 꿈꾸는 꿈)가 이끄는 군사 정치 지도부의 잘못된 결정과 투카 체프 스키가 이끄는 서부 전선의 고위 지휘와 지휘의 실수로 인한 결과였습니다. 서쪽의 블리츠 크리 그는 실패로 끝났습니다. 그러나 적군은 수적으로 강했고 (전 방면에서 5 백만 명의 전투기) 품질이 크게 향상되었으며, 폴란드는이를 이해했습니다. 그들은 Lviv, Warsaw, Grodno 및 Kobrin의 치열한 전투에서 그것을 느꼈습니다. 폴란드 지도부는 Reds가 실패에서 회복하고 White Guards를 무찌르고 폴란드에 온 힘을 다해 공격 할 때까지 서둘러 평화를 이루었습니다. 두 번째 Rzeczpospolita는 전쟁으로 지쳐 전쟁에서 승리하기 위해 서두르고있었습니다. 평화가 끝나고 폴란드 전선의 군대가 남부로 이관되기 시작했습니다.

셋째, 소련군은 1920 년 80 월 강력한 재편성을했다. 90-4 명의 사람들이 남부 전선으로 옮겨졌습니다. 서부 (폴란드) 전선에서 Lazarevich의 1 군을 장악 한 Budyonny의 제 30 기병 군은 강력한 제 3 보병 사단 (3 개의 소총 여단-각각 5 개 연대, 기병 연대) 인 시베리아에서 이전되었습니다. 새로운 카 시린 제 9 기병대 (140 기병 사단)가 결성되었다. Frunze의 병력 수는 총 100 대, 기관총 500 만 대, 장갑차 2,6 대, 장갑차 17 대, 항공기 약 31 대를 보유한 30 만 명 (직선에 180 만 명)으로 늘어났습니다. 다른 소식통에 따르면, 공세 전 남부 전선의 수는 총검과 세이버 190 만 ~ 1 만 대, 총 45 천 대, 항공기 57 대, 장갑차 XNUMX대로 구성됐다.

Red Wrangelites (1, 2 군, 쇼크 그룹)에 대항하여 약 56 개의 총검과 세이버 (전선에 직접 배치-병사 37 명), 200 개 이상의 총과 1,6 개의 기관총, 14 개의 장갑 열차, 전차 25 대, 장갑차 20 대, 항공기 42 대. 동시에, 백인 경비대는 드니 프르에서 방금 완료된 패배로 피를 흘리고 사기를 잃었습니다. 우리는 신속하게 계급을 보충 할 기회가 없었습니다. 반대로 적군은 승리에 영감을 받았습니다. 1920 년 XNUMX 월 러시아 군대의 인원 구조는 더 나 빠졌다. 간부 최전선 장교, 자원 봉사자 및 Cossacks는 끊임없는 전투로 쫓겨났습니다. 그 자리에 전 반란군 인 "녹색", 적군 포로, 농민을 동원했습니다. 군대의 전투 효율이 급격히 떨어졌고, 많은 병사들이 첫 번째 기회에 항복하고 적군 편으로 넘어 가려고했습니다.


1920 년대 초의 Mikhail Frunze

파티 계획


무거운 패배와 군대의 실패한 처분, 적의 큰 수적 우월성 (3-5 회), 다른 방향으로 군대의 분산에도 불구하고 백인 명령은 크림으로 후퇴한다는 아이디어를 포기했습니다. 참모 총장 인 샤틸 로프 장군은 군대의 포위와 죽음을 두려워하면서 군대를 한반도로 철수하겠다고 제안했다. 북부 타 브리아에서 전투를하기로 결정했습니다. Wrangel은 적군의 힘과 능력을 과소 평가했으며, 그의 군대는 이전과 마찬가지로 적의 타격을 반영 할 수 있다고 믿었습니다. 타 브리아에서 크리미아로 철수하자 백인은 중요한 자원과 기동의 여지를 박탈당했습니다. 또한 러시아 육군 총사령관은 정치 상황에서 나갔다. 크림 반도에 백인 군대가 철수되면 프랑스가 백인들에게 지원을 제공하는 것을 거부 할 수 있습니다. 그리고 폴란드에서 우크라이나를 통해 화이트 가드 부대의 통과 가능성을 종식하십시오. 이 계산 오류는 백군의 패배를 가속화했습니다.

1 주간의 공백으로 White는 예비 부품을 희생하여 부품을 보충 할 수있었습니다. 그러나 보충은 약하고 "원시"였습니다. 군대의 또 다른 개편도 수행되었습니다. 1 군단과 2 군단은 Kutepov의 2 군대에 입대하여 Dnieper와 북쪽 방향에서 방어를 유지했습니다. 제 3 군-제 2 군과 돈 군단이 동쪽 측면을 덮었다. Abramov 장군은 Dratsenko 대신 20 육군 사령관으로 임명되었습니다. 예비군은 Barbovich의 기병대와 Kantserov 장군 (이전 Babiev의 그룹)이었습니다. 레즈가 2 월 XNUMX 일 니코폴 지역에서 주된 타격을 입을 것이라고 믿었던 Wrangel은 남서쪽에있는 XNUMX 군 부대를 Chongar로 철수하기 시작했습니다.

Frunze는 수술을 서두르지 않고 신중하게 준비했습니다. 남부 전선의 사령부는 작전 극장의 지리적 특징을 기반으로 공격 계획을 개발했습니다. 군대는 북부 타 브리아의 백인 군대를 파괴하고 크리미아로 떠나는 것을 막기 위해 수렴 방향으로 전진했습니다. 주요 타격은 서방 그룹에 의해 전달되었습니다 : Kork 6 군과 Budyonny 1 기병대. 서부 그룹은 Kakhovka 지역에서 isthmuses와 Sivash 방향으로 공격하고 Perekop과 Chongar를 취하여 크림 반도에서 적을 차단해야했습니다. 북부 그룹 인 Lazarevich의 4 군과 Mironov의 2 군은 정예 적군 (Kornilovskaya, Markovskaya 및 Drozdovskaya 사단, 기병대)을 파괴, 해체 및 포위하기 위해 Nikopol 지역에서 Chongar까지 공격했습니다. 그런 다음 북부 그룹은 Chongar Isthmus를 통해 크림 반도를 돌파했습니다. Orekhov-Chernigovka 지역의 동부 그룹 인 Uborevich 13 군은 적군을 묶고 그가 한반도를 떠나는 것을 막기 위해 Tokmak과 Melitopol에 보조 타격을가했습니다.


주요 전투


화이트가 전투를 시작했습니다. 20 년 1920 월 42 일, 그들은 Pavlodar 방향으로 공격을 시작했습니다. 그러나 Wrangelites는 Makhnovists와 13 육군의 23 보병 사단과의 전투에서 수렁에 빠졌습니다. 4 일, 브란 겔 군대의 북부 그룹을 전복시킨 Makhnovist와 24 군 부대가 Aleksandrovsk에 입성했습니다. XNUMX 일, Makhnovists는 백인의 뒤쪽을 따라 Melitopol로 돌진했습니다. B. Tokmak을 통과 한 Makhno는 급격히 북동쪽으로 방향을 바꾸고 Gulyai-Pole로 이동했습니다. 이것은 명령 위반이었습니다. Makhno의 그룹을 소진시킨 Gulyai-Pole을 위해 고집스러운 전투가 벌어졌습니다.

26 월 28 일, 미로 노프의 군대는 니코폴 지역의 드니 프르를 건너 코르 닐로 비테스를 철수하고 두 개의 교두보를 점령했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 적군의 총공세가 시작되었습니다. 작전은 극심한 서리 (이곳에서는 드물게)와 눈보라로 인해 군대의 움직임을 숨겼습니다. 백인 군대는 "예기치 않은"겨울의 시작에 대비하지 못했습니다. 겨울 제복은 없었습니다. 병사들은 얼지 않기 위해 자리를 떠나 마을로 갔다. 수백 명의 전투기가 동상에 걸렸고 사기는 더욱 떨어졌습니다.

남 전선의 서구 그룹이 가장 큰 성공을 거두었습니다. Kakhovsky 교두보에서 공격을받은 두 개의 충격 그룹 : 15, 51 소총 사단은 Perekop을 향해 남쪽으로 행진했습니다. 제 1 기병과 라트비아 사단은 제 2 기병과 연계하기 위해 남동쪽을 노리고 있었다. Kakhovsky 교두보에서 공격 한 6 군은 Vitkovsky의 2 군단의 방어를 뚫고 Perekop로 이동하여 적군을 몰았다. 돌파구는 즉시 Budyonny의 군대에 들어갔다. 29 월 1 일 Reds는 Perekop을 점령했습니다. 이 방향의 백인들의 주력은 한반도로 후퇴했습니다. 레즈는 쿠테 포프의 제 51 군의 후방으로 갔다. 그러나 붉은 군대는 이동 중에 크림 반도에 침입 할 수 없었습니다. 포병, 탱크 및 장갑차의 지원을받는 Blucher의 XNUMX 사단은 Perekop 요새를 습격하여 터키 벽에 침입했지만 적의 반격으로 뒤로 물러났습니다. 이 지역의 레즈는 수비를했다.

라트비아 소총 병을두고 떠나는 육군 Budyonny는 적의 후방에 깊숙이 들어가 미로 노프의 기병대에 합류 할 준비를하고있었습니다. 제 2 기병 군이 성공적으로 전진하고 있으며 도움이 필요하지 않다고 판단한 전선 사령부는 제 1 기병대에게 남쪽으로 진격하라고 명령했다. Budyonny는 임의로 군대를 분할했습니다 .6 및 11 기병 사단은 이전 계획에 따라 북쪽으로 가고 4 및 14 사단이있는 육군 본부, 예비 기병 여단이 남쪽으로갔습니다. 이것은 심각한 실수였으며 기병대를 분산시키는 것은 불가능했습니다. Budennovists는 Agayman 지역과 Sivash 해안으로 가서 Chongar로 침입하여 반도에서 Wrangelites를 차단했습니다. 그들은 크리미아로가는 철도를 가로 챈다. 그 결과 백군은 "가마솥"에 빠졌습니다. Dzhankoy에있는 Wrangel의 본부는 정면에서 단절되었습니다. 본부는 쿠테 포프에게 1 군과 2 군의 병력을 합병하여 한반도를 돌파하도록 명령했습니다.

같은 날 Crimean 그룹의 Makhno (5 천 개의 세이버와 총검, 30 개의 총과 350 개의 기관총)가 Melitopol에 침입했습니다. 그러나 남부 전선의 북부 및 동부 그룹의 공격은 치열한 적의 저항으로 중단되었습니다. 4 군과 13 군은 지정된 임무를 완수하지 못해 적의 방어를 해체했습니다. Reds는 적을 압박했고, Abramov의 2 군은 천천히 물러나고 모든 라인에 매달리고 세게 부러졌습니다. 제 2 기병 군은 B. Belozerka를 넘어서 전진 할 수 없었고 XNUMX 개의 Cossack 사단과의 전투에서 수렁에 빠졌습니다.

30 월 2 일 Budennovites는 Chongar를 통해 크림 반도에 접근했습니다. 백인 사령부는 한반도에서 사용할 수있는 모든 병력 (생도, Fostikov 여단, 포병 학교, 총사령관 호송대)을 모아 지협 방어에 투입했습니다. 북부와 동부의 적군이 느리게 진행됨에 따라 백인들은 군대를 재편성하고 후방 경비병으로 몸을 가리고 전체 군대를 돌진하여 크림 반도를 돌파했습니다. Agayman 지역에 Drozdovskaya, Markovskaya 및 Kornilovskaya 보병 사단, 기병대가 집중되었습니다. 동시에 강력한 반격을 가진 돈 군단이 제 2 기병대를 속박했다. Donets는 제 11 기병 사단을 격파했습니다. 북쪽의 타격으로 백군은 크리미아로 향하고있었습니다. 백인 기병은 Budyonny의 사단을 따로 이길 기회를 얻었습니다. 먼저, Barbovich의 군단은 Morozov의 6 기병 사단을 되찾은 다음 Gorodovikov의 XNUMX 사단을 공격했습니다. 몇 시간 동안 계속 된 고집스러운 전투에서 Budyonny의 두 사단이 패배했습니다.



31 월 1 일, Frunze는 Budenny에게 주먹에 힘을 모아 죽음에 맞서도록 명령했습니다. 미로 노프는 6 군의 도움을 받아 살 코보로 돌파하라는 명령을 받았다. 그러나 Budyonny는 더 이상이 명령을 수행 할 수 없습니다. 부품 간의 연결이 끊어졌습니다. 그들은 따로 싸웠습니다. 전날 패배 한 11, 1 사단은 라트비아 인의 지원을 받아 아게이 만 지역을 장악했다. 제 11 군단의 선별 된 부대가 이곳으로 나왔고 다시 붉은 기병대를 격파했습니다. 제 1 사단은 모든 지휘관을 잃었습니다. Kornilov 사단으로 공격하는 라트비아 인으로부터 자신을 가린 Kutepov는 나머지 군대를 Otrada와 Rozhdestvenskoe로 이끌었습니다. Otrada에서 White Guards는 예비 기병 여단과 제 4 기병의 본부를 격파했습니다. Voroshilov는 간신히 구원 받았습니다. Budyonny는 Timoshenko의 3 기병 사단을 그의 도움으로 보내달라고 요구했지만 14 군대의 기증자 및 부대와 전투에서 묶여있었습니다. 그리고 Rozhdestvenskoye에있는 Parkhomenko의 1 기병 사단은 Barbovich 군단에 의해 패배했습니다. 제 XNUMX 기병대는 Chongar에서 후퇴하여 Salkov와 Genichesk를 막아 Sivash로 밀어 붙였습니다. 군대 Budyonny는 겉보기에 패배 한 적의 강한 타격을 기대하지 않았고 부분적으로 패배했으며 패배의 위협에 처해있었습니다.

그 결과 30 년 31 월 1920 일부터 1 일까지 러시아 군단은 제 6 기병대 병력 배치를 통해 나아 갔다. Barbovich의 기병대와 Kutepov의 보병은 11, 14 및 31 기병 사단을 연속적으로 격파했으며 Budyonny의 본부는 군대와의 연락이 끊어졌습니다. 1 월 2 일-3 월 4-1 일, 대부분의 백군은 Reds의 개별 부대의 공격을 격퇴하고 Tavria를 크림 반도로 떠났습니다. 2 월 50 일만 Chongar의 격차는 XNUMX 기병, XNUMX 기병, XNUMX 기병 부대에 의해 폐쇄되었습니다. 같은 날 Reds는 Sivash에서 적의 방어를 뚫고 Chongar를 점령했습니다. 백인들은 크리미아로가는 모든 다리를 날려 버렸습니다. Wrangel의 군대를 포위하고 파괴하는 것은 불가능했습니다. 그러나 백군은 북부 타 브리아의 기지와 교두보를 잃고 큰 패배를당했습니다. 그 손실은 사망, 부상, 동상 및 체포 된 인원의 XNUMX %에 달했습니다. 물질적 손실도 컸습니다.

Frunze는 다음과 같이 언급했습니다.

“특히 주목할만한 것은 주요 핵심이 크리미아로 이탈 한 것입니다. 협곡에서 단절된 Wrangelites는 여전히 정신을 잃지 않았고 엄청난 희생을 치르더라도 한반도로 향했습니다. "


저자 :
사용한 사진 :
https://ru.wikipedia.org/, http://militera.lib.ru/, https://bigenc.ru/
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  1. 바이러스 백신
    바이러스 백신 28 10 월 2020 06 : 33
    +4
    대혼란-크리미아-타 브리아-북부 타 브리아 ........................................ .................................................. .................................................. .................................................. .......................................... halabuts는 어디에 있습니까?
  2. 아츠
    아츠 28 10 월 2020 08 : 00
    +8
    Frunze는 수술을 서두르지 않고 신중하게 준비했습니다.

    작업의 실제 개발자와 실행자를 기억하면 좋을 것입니다.

    Vladimir Alexandrovich Olderogge-RIA 소장.

    Fedor Fedorovich Novitsky-RIA 소장.

    Ivan Khristianovich Pauka-RIA 중령.
    1. 구직자
      구직자 28 10 월 2020 20 : 27
      -3
      그리고 당신은 당신의 RI를 얻었습니다 !!!!
    2. ayh
      ayh 29 10 월 2020 19 : 49
      +2
      3 건 중 XNUMX 건에서상은 영웅을 찾았습니다.
      Vladimir Aleksandrovich Olderogge-베스 나 사건에서 27 년 1931 월 XNUMX 일 촬영
      Ivan Christianovich Pauka-24 년 1941 월 1943 일 체포. 그는 XNUMX 년 XNUMX 월 체포 중 사망했습니다.
      그들이 싸운 것을 위해, 그들은 그것에 부딪쳤다.
  3. 올고 비치
    올고 비치 28 10 월 2020 08 : 04
    -11
    모스크바는 서부 벨로루시와 서부 우크라이나의 폴란드가 점령 한 지역을 바르샤바에 항복해야했습니다.

    처음으로 뭐야?

    러시아와의 전투 가능성을 보장하기 위해 볼셰비키는 첫날부터 영토, 인구, 금, 국가의 이익에 따라 침략자들에게 보상을 제공했습니다. 이는 XNUMX 년 전 독일, 라트비아, 에스토니아, 리투아니아, 핀란드, 터키의 경우였습니다.

    트로츠키가 이끄는 군사-정치 지도부의 잘못된 결정의 결과
    웃기지 만 중앙위원회와 개인적으로 소위 지도자입니다. 더. 정부가 반대했고 트로츠키가 권력을 박탈했다고?
    Makhnovists는 백인에 대항하여 볼셰비키의 편을 들었습니다. Makhno와 그의 지휘관은 11-12 천명의 군인을 배치했습니다. Makhno의 부름에 따라 그와 합류 한 atamans는 Wrangel의 군대에서 도망 쳤습니다.


    그리고 그들은 사용 후 볼셰비키 공범들에 의해 어리 석음과 어리 석음으로 인해 적절한 지불이 뒤따 랐습니다 ...
    1. 콘스탄틴 chen 첸코
      콘스탄틴 chen 첸코 28 10 월 2020 08 : 55
      -4
      그리고 그들은 사용 후 볼셰비키 공범들에 의해 어리 석음과 어리 석음으로 인해 적절한 지불이 뒤따 랐습니다 ...
      빠른 "절단기"Makhnovists와 Wrangels, 제 2 기병 군의 Mironov Philip Kuzmich에 의해 제거되었습니다.
    2. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 28 10 월 2020 11 : 21
      +3
      제품 견적 : Olgovich
      볼셰비키는 첫날부터 이것을했습니다.

      그리고 그들은 러시아를 구했습니다.
      제품 견적 : Olgovich
      볼셰비키 공범자들에 의해 학살당했습니다

      문제는 왜 볼셰비키가 백인보다 그들에게 더 낫다는 것입니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 29 10 월 2020 09 : 55
        +1
        인용구 : Sahar Medovich
        그리고 그들은 러시아를 구했습니다.

        빌레이 바보 의뢰
        창에서-보세요, 응?

        그것을 한 것은 당신, 17 세기의 국경과 러시아 십자가입니다.

        인용구 : Sahar Medovich
        문제는 왜 볼셰비키가 백인보다 그들에게 더 낫다는 것입니다.

        이것은 조각 된 사람들이 당신에게 말한 것입니다, 그렇죠? 바보
        1. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 29 10 월 2020 11 : 38
          +1
          제품 견적 : Olgovich
          그것을 한 것은 당신, 17 세기의 국경과 러시아 십자가입니다.

          우리가 아니라 당신. 창 밖을보세요-러시아의 깃발은 무엇입니까?
          제품 견적 : Olgovich
          이것은 조각 된 사람들이 당신에게 말한 것입니다, 그렇죠?

          아니, 화이트 가드. 웃음
          1. 올고 비치
            올고 비치 29 10 월 2020 15 : 33
            -3
            인용구 : Sahar Medovich
            우리가 아니라 당신. 창 밖을보세요-러시아의 깃발은 무엇입니까?

            바보
            당신은 러시아 17 세기 그랜드와 러시아 십자가를 떠났습니다.
            인용구 : Sahar Medovich
            제품 견적 : Olgovich
            이것은 조각 된 사람들이 당신에게 말한 것입니다, 그렇죠?

            아니, 화이트 가드.


            White Guards는 ... Makhnovists, Makhnovists에게 더 나은 것은 무엇입니까?! 바보 롤
            1. 슈가 허니 비치
              슈가 허니 비치 29 10 월 2020 17 : 06
              -1
              제품 견적 : Olgovich
              당신은 러시아 17 세기 그랜드와 러시아 십자가를 떠났습니다.

              우리는 떠나지 않았지만 당신은 준비했습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              White Guards는 ... Makhnovists, Makhnovists에게 더 나은 것은 무엇입니까?

              그들은 Makhnovists (그리고 일반적으로 사람들을위한)의 볼셰비키가 그들보다 낫다고 말했습니다. 하얀. 예
              1. 올고 비치
                올고 비치 30 10 월 2020 10 : 38
                0
                인용구 : Sahar Medovich
                우리는 떠나지 않았지만 당신은 준비했습니다.


                당신은 17 세기 (1917 년부터 1940 년까지)의 이러한 경계를 정하고 러시아 십자가를 떠났습니다.
                당신만큼 러시아에서 외국 침략이 찢어지지 않았습니다.

                이것이 사실입니다. 당신의 문신이 아닙니다.
                인용구 : Sahar Medovich

                그들은 볼셰비키가 Makhnovists를 위해 (일반적으로 사람들에게) 그들보다 낫다는 것이 밝혀졌습니다. 하얀

                Makhnovists가 (당신을 포함하여) 누군가를 대변하도록 승인 한 곳을 보여주세요. 바보
                1. 슈가 허니 비치
                  슈가 허니 비치 30 10 월 2020 13 : 47
                  -2
                  제품 견적 : Olgovich
                  17 세기 (1917 년부터 1940 년까지)의 경계를 정리했습니다.

                  이로써 당신이 조각난 것을 수집합니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  Makhnovists가 어디에 있는지 보여주세요

                  텍스트를주의 깊게 읽으십시오.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 1 11 월 2020 09 : 07
                    0
                    인용구 : Sahar Medovich
                    이로써 당신이 조각난 것을 수집합니다.

                    "어셈블리"(당신을 제외하고 누구에 의해서도 깨지지 않음)는 어떤 태도를 취했는가 .. 러시아?! 바보
                    인용구 : Sahar Medovich
                    텍스트를주의 깊게 읽으십시오.

                    Makhnovists가 (당신을 포함하여) 누군가에게 그들에게 좋은 말을 허락 한 곳을 보여주세요. 다시받지 못하셨습니까?
                    1. 슈가 허니 비치
                      슈가 허니 비치 1 11 월 2020 15 : 06
                      -1
                      제품 견적 : Olgovich
                      어떤 관계

                      가장 직접적입니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      Makhnovists가 어디에 있는지 보여주세요

                      텍스트를 읽으십시오. 알 겠어요?
    3. 구직자
      구직자 28 10 월 2020 20 : 29
      +1
      당신이 지금 잘라낼 수 없다는 것은 너무 안타깝습니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 29 10 월 2020 09 : 57
        +2
        인용구 : 찾는 사람
        네가 지금은 너무 나쁘다 잘라 버리다 허용되지 않습니다.


        사람을 자르고 싶지만 못 하겠어요?

        하지만 끝났어 собой당신은 자유 롭습니다. 예
      2. Xnumx vis
        Xnumx vis 30 10 월 2020 23 : 37
        +1
        인용구 : 찾는 사람
        당신이 지금 잘라낼 수 없다는 것은 너무 안타깝습니다.

        머리를 자르고 배를 찢어? 당신은 급진적 인 이슬람 주의자가 아니십니까? 고통스럽고 빠르고 피에 굶주린 당신!
  4. 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 28 10 월 2020 10 : 01
    + 13
    제품 견적 : Olgovich
    처음으로 뭐야?

    폴란드 전선에서 전투가 절정에 달했을 때 적군의 후방을 이기고 많은 적군 부대를 철수시킨 Wrangel에게 감사를 표합니다. 이것은 폴란드가 민스크와 볼린 지방의 일부인 Grodno, Vilenskaya를 점령 할 수있게 해주었다. 그리고 망설이지 말고 Wrangel을 던지십시오.
    제품 견적 : Olgovich
    어리 석음과 어리 석음에 이어 적절한 지불 ...

    요점은 어리 석음과 어리 석음이 아니라 땅 (그리고 전부는 아님)이 몸값을 위해 농민들에게 이전되었을 때 Wrangel의 농업 정책에 대한 농민의 불만입니다. 그 결과 처음에 Wrangel에게 잉여 예산을 제거 해준 것에 대해 감사를 표한 농민들은 (특히 Wrangel이 곧 징발로 전환 한 이후로) 무엇이 무엇인지 매우 빨리 깨닫고 이미 백인들에 대항하기 시작했습니다. Makhnovist 명령은 농민의 분위기-그들의 주요 기반을 고려할 수밖에 없었습니다. 그리고 대부분의 농민들은 모든 땅이 어떤 몸값도없이 그들에게 갈 것이라는 사실에 찬성했습니다. 그렇다면 Makhno와 Wrangel은 바리케이드의 반대편에서 자신을 발견했습니다.
    1. 콘스탄틴 chen 첸코
      콘스탄틴 chen 첸코 28 10 월 2020 11 : 16
      0
      양측에 내전과 테러가 없다면 더 좋을 것입니다. 러시아 사람들이 죽고 땅이 사라졌습니다.
    2. 올고 비치
      올고 비치 29 10 월 2020 10 : 37
      -2
      인용구 : Sergey Oreshin
      폴란드 전선에서 전투가 절정에 달했을 때 적군의 후방을 이기고 많은 적군 부대를 철수시킨 Wrangel에게 감사를 표합니다. 이것은 폴란드가 민스크와 볼린 지방의 일부인 Grodno, Vilenskaya를 점령 할 수있게 해주었다. 그리고 망설이지 말고 Wrangel을 던지십시오.
      제품 견적 : Olgovich

      러시아어를 이해하지 못합니까? 나는 말했다: "
      제품 견적 : Olgovich
      무엇 처음으로, 또는 무엇?

      그리고 너 나르다? Wrangel은 러시아의 XNUMX/XNUMX도 독일에 포기해야하나요?

      그리고 터키, 라트비아, 에스토니아 등도 그렇습니까? 바보

      빨간색으로 뒤쪽으로 폴란드는 이기지 않았다 1919 년과 1920 년에 볼셰비키와 휴전 협정과 평화를 맺어 군대를 이양하고 러시아를 파괴 할 수있는 기회를 제공했습니다. 1919 년의 휴전 협정은 폴란드 전선에서 붉은 용병을 옮기는 것을 허용했고 도적들로부터 모스크바를 해방시키는 것을 막았습니다.
      학교 갔었 니? 아니
      인용구 : Sergey Oreshin
      어리 석음과 어리 석음에 관한 것이 아닙니다.

      그것은 그들 안에 있습니다 : 결과를보십시오.
      인용구 : Sergey Oreshin
      땅 (그리고 전부는 아님)이 몸값을 위해 농민들에게 이전되었을 때.

      25 년 1920 월 XNUMX 일 Wrangel의 명령에 따라 양도되었습니다. "토지에서 작업하는 소유자에게." 개혁은 두 가지 원칙에 기반을두고 있습니다. "현재까지 확립 된 모든 토지 이용, 위반, 폭력 및 압수로부터 보호"와 "농업, 주 및 사유에 적합한 토지 소유주로의 이전"입니다.

      토지는 전체 소유권으로 이전되었고 농민들은 주 기금에 기부금을 지불했습니다.

      그리고 이것은 "인민"정부 하에서 일어난 농민의 WILD 강도보다 농민들에게 수백 배 더 많은 수익을 냈습니다.
      1. DrEng527
        DrEng527 29 10 월 2020 18 : 22
        0
        제품 견적 : Olgovich
        폴란드는 1919 년과 1920 년에 볼셰비키와 휴전 협정과 평화를 맺어 군대를 이전하고 러시아를 파괴 할 기회를 제공했습니다. 피

        1939 년에 이것에 대해 완전히 받았습니다 ... 의뢰
        1. 올고 비치
          올고 비치 30 10 월 2020 10 : 42
          +1
          인용 : DrEng527

          1939 년에 이것에 대해 전액 받았습니다.

          1920 년, 그들은 바르샤바까지 관개 수술을 받았습니다.
  5. 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 28 10 월 2020 10 : 03
    +6
    물론 일반적으로 빨간색 명령에 의해 생각되는 아름다운 작업입니다. 그리고 일반적으로도. 일주일 안에 그들은 Wrangel이 여름 내내 점령했던 영토를 되찾았습니다.
    그러나 백인 사령부는 "가마솥"에서 탈출하고 조직적으로 크리미아로 이동하여 전투 준비가 된 군대를 유지하면서 매우 좋은 것으로 판명되었습니다.
  6. 감사원
    감사원 28 10 월 2020 12 : 57
    + 10
    크림 반도에 백인 군대가 철수되면 프랑스가 백인 지원을 거부 할 수 있습니다.

    그게 다야. 클래식은 어때? "역사는 우리를 용서하지 않을 것입니다!" "그리고 프랑스는 더욱 그렇습니다."
    Belyaks는 프랑스 등의 이익을 위해 싸웠지 만 러시아의 이익을 위해 싸웠습니다. 프랑스에 대한 Wrangel의 악덕은 백인 운동의 분열과 슬래시 초프 장군의 철수로 이어졌습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 28 10 월 2020 13 : 19
      +4
      제품 견적 : 감사원
      그게 다야. 클래식은 어때? "역사는 우리를 용서하지 않을 것입니다!" "그리고 프랑스는 더욱 그렇습니다."
      Belyaks는 프랑스 등의 이익을 위해 싸웠지 만 러시아의 이익을 위해 싸웠습니다. 프랑스에 대한 Wrangel의 악덕은 백인 운동의 분열과 슬래시 초프 장군의 철수로 이어졌습니다.

      Wrangel과의 마찰은 계속되었고, 그것은 비난의 시점에 이르렀고, 우리가 프랑스의 조율에 맞춰 춤을 추기 시작한 것으로 보이며, 우리는 독일인이 세운 힘에 반하여 소비에트 힘에 대한 반란을 일으켰습니다. 왜 독일인이 프랑스 인보다 더 나쁩니 까?
      © 슬래시 초프
    2. 비전
      비전 28 10 월 2020 17 : 11
      -7
      제 증조 할머니가 그들을 부르는 코뮌은 러시아의 이익을 위해 싸운 것이 아니라 그것에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다. 그들의 목표는 세계 혁명이며, 이것이 러시아 전체 인구를 희생시키는 것입니다. 국제, 입-정면 및 기타 식인 풍습 적 모호주의. 책과 달리 하루도 일하지 않은 카를로 교황의 이론을 위해 그들은 러시아 제국의 모든 사람들을 내려 놓을 준비가되었습니다.
      적기가 권력을 장악 한 첫날부터, 하루 동안 전선에 있지 않은 해체되고 집중된 선원들과 "사회적으로 가까워진"노골적인 범죄자들 덕분에 그들은 모든 종류의 "동지들"을 돕기 위해 폐허가 된 제국의 부를 펌핑하기 시작했고, 그들은 신경 쓰지 않았습니다. 나라가 배고파요. "Internationale"의 이익을위한 모든 것. 그것은 모든 사기꾼들, 즉 모험가들이 스스로 돈을 뽑을 때였습니다. 불 같은 혁명가 인 척하고 마르크스의 초상화에 키스하면 그들은 당신에게 금과 다이아몬드를 부어 혁명을 일으킬 것입니다.
      물론 여기서 우리는이 쿠데타의 진정한 창시자 인 트로츠키 동지, 슈쉔 스키 출신의 동지에게 경의를 표해야합니다. 연사는 훌륭했고 그는 거짓말을했습니다. 그리고 농민들에게 토지 (잉여 세출 등), 노동자들을위한 공장 (아하, 지금), 그리고 당신이 이해하는 자유는 (중앙위원회의 위원들)이 될 것입니다.
      농민과 노동자들은 그것에 대해 감사하지 않았습니다. 그러나 첫 번째는 Tukhachevsky에 의해 독살되었고 두 번째는 Petrograd의 기관총에서 총에 맞았습니다. 소련의 권력은 부드러운 짜르주의 권력이 아닙니다. 왕 밑이었고, 재살을 시도한 형제는 꾸짖지도 않았습니다. 그는 자신을 공부하고 대학에서 공부했습니다. "인민"의 힘으로 XNUMX 대까지 파괴되었습니다. 그리고 Ilyich는 Shushenskoye의 리조트에서 합법적 인 당국에 대한 그의 시도와 선동에 대해, 예를 들어 영국에서와 같이 목에 올가미가 아닙니다.
      크리미아는 어떻습니까? 동지 Bela Kun과 Zemlyachka는 그곳에서 "질서"를 수립했습니다. 어떻게 책에서 읽을 수 있습니까?
      죽은 자의 태양. 저자 : Ivan Shmelev.
      1. 알렉산더 수보 로프
        알렉산더 수보 로프 28 10 월 2020 18 : 14
        + 21
        반 소련의 진부한 표현과 진부한 표현의 완전한 목록과 말도 안되는 완전한 목록입니다. 모든 것이 당신에 의해 묘사 되었다면 볼셰비키는 결코 남북 전쟁에서 이기지 못했을 것입니다. 예, 그들은 하얗고 푹신하지 않았지만, 백인과는 달리 아이디어가 있었고 그들이 원하는 것을 정확히 알고있었습니다.
        그리고 너의 동요를 멀리 어딘가에 놓아 라. 바보 바보 바보 스스로 생각할 수없는 절대적으로 두뇌가없는 사람입니다. 잡지 "Ogonyok"에 실린 그런 숫양은 독자들의 머리에 톤 단위로 버려졌습니다. 뇌가 전혀없는 완전한 쓰레기 만이이 모든 것을 믿을 수 있습니다.
        1. 도요타
          도요타 29 10 월 2020 21 : 30
          -2
          인용구 : Alexander Suvorov
          잡지 "Ogonyok"에 실린 그런 숫양은 독자들의 머리에 톤 단위로 버려졌습니다.
          그게 아니야. "Ogonyok"숫양이 스탈린에 부었다. 스탈린이 집권하기 전에 볼셰비키의 역사적 역할에 대한 비판적 평가가 담긴 첫 번째 기사가 모스크바에 등장하자마자 Ogonyok은“33 년 동안 한 걸음도 안 돼!”라고 답했습니다. 당신의 위치는 이제 "Ogonyok"에 더 가깝습니다.
      2. Korsar4
        Korsar4 28 10 월 2020 18 : 36
        0
        죽음의 태양은 고통으로 가득 찬 책 중 하나입니다. 아들의 죽음은 그냥 사라지지 않습니다.
      3. 슈가 허니 비치
        슈가 허니 비치 29 10 월 2020 03 : 25
        0
        인용 : 에조 테릭
        농민과 노동자는 감사하지 않았다

        그러나 그들은 그것을 적극적으로 지원했습니다. 좋은
  7. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 28 10 월 2020 13 : 16
    +2
    백인 군대는 "예기치 않은"겨울의 시작에 대비하지 못했습니다. 겨울 제복은 없었습니다. 병사들은 얼지 않기 위해 자리를 떠나 마을로 갔다. 수백 명의 전투기가 동상에 걸렸고 사기가 더욱 떨어졌습니다.

    겨울 교복으로 문제는 규칙적이었습니다.
    WWI의 공급에 대한 저주가 너무 많았습니다. 백인들은 스스로 경험했습니다.
    1918 년 초 :“백 두 사람 중 60 명이 동상이었다. 나는 그 메모를 연대에게 전달했다. S. 및 보고서. “얼마나 많은 동상!”,“통조림을 먹지 않았습니까?!”,“아직 따뜻하지 않습니다!” "Kornilov는 고개를 저으며 그의 머리를 움켜 쥐었다." “Var, Var, 내 군대를 돌려줘”– 파업 연대는 17 월에서 XNUMX 월 XNUMX 일에 어디에서 다시 만들어 졌습니까?
    1918 년 47 월 :“제 12 사단의 새로운 6 번째 연대와 XNUMX 번째 우랄 사단의 여단은 동상으로 인해 큰 손실을 입었습니다. 카펠은 나중에 그들을 오용 한 혐의로 기소되었다. 그보다는 겨울에 전투에 투입되는 지휘부 직원의 준비가 완전히 이루어지지 않았다”고 말했다.
    1920 년 10 월 :“습식 펠트 부츠는 즉시 얼음 껍질로 덮여있었습니다. 폐렴을 피하기 위해 강을 지나간 마지막 XNUMX 개의 버스트는 푸딩 부츠로 걸어야했습니다. 카펠 장군은 말을 불쌍히 여기면서 종종 다른 사람들처럼 눈 속에서 익사했습니다. 버번 부츠를 입은 그는 실수로 눈에 빠져 익사하지 않고 부츠에 물을 퍼 넣었다.
    1920 년 XNUMX 월 : 파블로프 장군은 승마 그룹의 절반을 잃고 러시아 남부 기병대는 장수를 명령합니다.
    1920 년 1920 월 :“XNUMX 년 여름에 캠페인을 시작한 러시아 군대는 날씨의 급격한 변화와 겨울 전투에 대비하지 않았습니다. 따뜻한 옷을 입지 않은 참호에있는 병사들은 넝마에 싸여 뒤 마을에 자신의 위치를 ​​남겼습니다. 서리는 군대의 정신을 쇠퇴 시켰고 전선에서 수백 명의 군인들의 동상을 초래했습니다. "
    © Belash
  8. 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 28 10 월 2020 13 : 26
    +8
    인용구 : Sahar Medovich
    왜이 모든 것을 가지고 볼셰비키가 백인보다 그들에게 더 낫습니까?

    땅이 모든 농민들에게 몸값없이 주어 졌기 때문에
  9. 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 28 10 월 2020 13 : 27
    +5
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    더 나은 내전이 없었습니다

    러시아 제국의 엘리트들이 유능하고 균형 잡힌 사회 경제적 정책을 수행한다면 아마도 혁명을 피할 수있을 것입니다.
    가장 중요한 것은 그들이 이미 1905-1907 년에 있었다는 것입니다. 벨이 울렸다
    1. 콘스탄틴 chen 첸코
      콘스탄틴 chen 첸코 28 10 월 2020 15 : 32
      -2
      모두를 기쁘게 할 수는 없습니다. 인구 세 티아 공화국에는 사회 경제 정책에 만족하는 사람들도 있었지만, 모든 것이 아니지만 무기를 잡을 정도는 아니었다. 모든 사람이 남북 전쟁에 참여하기를 원하지는 않았고, 많은 사람들이 자신과 사랑하는 사람의 생명을 위협하며 참여해야했습니다. 그리고 참여하지 않은 사람들도 나중에 날아갔습니다. 그러나 책임을 맡은 니콜라이를 포함한 잉 구세 티아 공화국의 엘리트들은 GW를 피하려는 강한 의지가 없었습니다.
  10. 아자 마트 라마 자 노프
    아자 마트 라마 자 노프 28 10 월 2020 14 : 14
    +5
    짜르 아카데미를 졸업 한 브란 겔 장군이 군사 교육을 전혀받지 못한 프룬 체를 패배시킨 것은 어떻게 될 수 있었을까요? 그리고 막 노비 스트들은 12 만 2 천명이 아니라 XNUMX 천명이있는 카레 테이 코프의 단 한 명뿐이었습니다. 그들의 사람들.
  11. 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 28 10 월 2020 15 : 08
    +3
    인용구 : Azamat Ramazanov
    짜르 아카데미를 졸업 한 브란 겔 장군이 군사 교육을 전혀받지 못한 프룬 체를 어떻게 물리 쳤을까요?

    남부 전선의 본부와 군대 사령관 및 군대 본부에는 똑똑한 장군과 제국군 장교가 있었기 때문입니다. 이 작전 계획을 개발 한 사람들의 이름은 이미 위에 주어졌습니다 : 전직 장군 올 데로 게와 노비츠키와 전 중령 파우 카.
    인용구 : Azamat Ramazanov
    그리고 Makhnovists는 12이 아니었지만 Kareteikov의 분리는 2 천 명뿐이었습니다.

    Karetnikov의 분리는 Perekop-Chongra 작업에 할당되었습니다. 그리고 북부 타 브리아에서는 전체 RPAU가
    1. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 28 10 월 2020 16 : 30
      0
      인용구 : Sergey Oreshin
      똑똑한 장군들과 제국군 장교들이

      제국군의 장군과 장교보다 똑똑 하냐?
      1. 아츠
        아츠 28 10 월 2020 18 : 52
        +4
        제국군의 장군과 장교보다 똑똑 하냐?

        예, 그들은 모두 급우입니다. 그리고 더 똑똑한 사람은 시민의 결과를 보여주었습니다.

        Vatsetis, Kamenev, Rattel, Kostyaev, Lebedev, Svechin, Egorov
        능가하다
        Alekseev, Yudenich, Krasnov, Kornilov, Kolchak, Denikin, Wrangel.
        1. 올고 비치
          올고 비치 29 10 월 2020 10 : 45
          0
          제품 견적 : Arzt
          Vatsetis, Kamenev, Rattel, Kostyaev, Lebedev, Svechin, Egorov
          능가하다
          Alekseev, Yudenich, Krasnov, Kornilov, Kolchak, Denikin, Wrangel.

          이것이 밝혀지는 방법입니다. 세력, 그리고 가장 중요한 것은 당사자의 자원이 절대적으로 비교할 수 없으며 여러 번 다양하다는 것입니다.

          1918 년 레즈의 무기를 비교해보세요. 12 만 군대의 무기 러시아와 백인 아무것도,.

          그리고 동시에 그들은 볼셰비키를 이겼습니다.

          그리고 Vatsetis라고 부르기 위해 먼지와 총알에 짓밟 힐 것으로 예상되었던 Egorovs 및 기타 블루 처는 일반적으로 승리자로서 우스꽝 스럽습니다.
          1. 슈가 허니 비치
            슈가 허니 비치 29 10 월 2020 11 : 48
            +2
            제품 견적 : Olgovich
            아무것도 가진 백인.

            백인들은 해외로부터 많은 물질적 지원을 받았다고 말합니다. 병사
      2. DrEng527
        DrEng527 29 10 월 2020 18 : 27
        +3
        인용구 : Sahar Medovich
        제국군의 장군과 장교보다 똑똑 하냐?

        이 기사에는 세력의 상관 관계가 있습니다 ... 레드는 약 100 대 000 ... 의뢰
        1. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 30 10 월 2020 03 : 35
          +1
          인용 : DrEng527
          100 개에 대해 약 000 개의 빨간색이 있습니다.

          전쟁의 마지막 단계에서. 그러나 여기서 우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. DrEng527
            DrEng527 30 10 월 2020 10 : 50
            0
            인용구 : Sahar Medovich
            전쟁의 마지막 단계에서.

            그것은 GW 내내 ...
            1. 슈가 허니 비치
              슈가 허니 비치 30 10 월 2020 10 : 59
              +2
              레즈는 100 만, 백인은 37 만 XNUMX 천입니다. 전쟁 내내? 흥미 롭군요! 뭐
              1. DrEng527
                DrEng527 30 10 월 2020 11 : 55
                0
                인용구 : Sahar Medovich
                전쟁 내내? 흥미 롭군요!

                당신이 명확히해야하기 때문에, 나는 씹을 것입니다. 빨간색은 항상 수적으로 우월했습니다. 의뢰
                1. 슈가 허니 비치
                  슈가 허니 비치 30 10 월 2020 13 : 49
                  0
                  명확히하기 위해-예, 필요합니다. 맞아요, Reds는 엄청난 지원을 받았습니다. 특히 백인들에게.
                  1. DrEng527
                    DrEng527 30 10 월 2020 14 : 21
                    0
                    인용구 : Sahar Medovich
                    맞아, 레즈는 엄청난 지원을 받았다. 특히 백인들에게.

                    그래서 그들은 지원군에서 동원 군으로 바꿨나요? 깡패
                    1. 슈가 허니 비치
                      슈가 허니 비치 30 10 월 2020 14 : 26
                      0
                      아니, 그 이유가 아니야.
                    2. 매트 베
                      매트 베 31 10 월 2020 09 : 52
                      0
                      인용 : DrEng527
                      그래서 그들은 지원군에서 동원 군으로 바꿨나요?

                      글쎄요, 당신의 이론에 따르면 자원 봉사자들은 용병입니다 ... 그리고 지원이 있다면 왜 용병들은 ..
                      1. DrEng527
                        DrEng527 2 11 월 2020 13 : 39
                        0
                        제품 견적 : mat-vey
                        당신의 이론에 따르면 자원 봉사자는 용병입니다

                        앞서 고려한 경우 봉급을 가진 자원 봉사자는 용병과 다르지 않습니다 ... 의뢰
                        제품 견적 : mat-vey
                        . 그리고 왜 용병들이 지원이된다면 ..

                        동원은 지원에 의존하지 않고 강제적 인 조치입니다. 의뢰
                      2. 매트 베
                        매트 베 2 11 월 2020 13 : 47
                        0
                        항상 그렇듯이 당신은 매우 유연합니다 ...
                      3. DrEng527
                        DrEng527 2 11 월 2020 14 : 15
                        0
                        제품 견적 : mat-vey
                        항상 그렇듯이 당신은 매우 유연합니다 ...

                        그. 본질적으로 아무 말도 할 수 없습니까? 깡패
                      4. 매트 베
                        매트 베 3 11 월 2020 05 : 19
                        0
                        당신과 같은 트롤이 본질에 관심이 있습니까?
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 28 10 월 2020 16 : 59
    +2
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    모두를 기쁘게 할 수는 없습니다.

    모두를 기쁘게 할 필요는 없지만, 농민, 노동자, 민족 종교 문제는 해결되어야합니다. 그래서 그것은 혁명에 의해 해결되었습니다.
    1. 콘스탄틴 chen 첸코
      콘스탄틴 chen 첸코 28 10 월 2020 18 : 47
      -5
      혁명을 허용했다
      오히려 논란의 여지가 있습니다. 노동자와 농민이 잘 낫던 남북 전쟁이 끝나고 몇 년이 지났습니까? 혁명은 속도를 늦추거나 심지어 포기했을뿐입니다. 그 후 "추월하고 추월하기 위해"저효율로 많은 것을 재고하고 막대한 자원을 투자해야했습니다. 결과는 하나의 국가와 점진적인 사회주의로 대표되는 자본주의입니다. 위대한 애국 전쟁 동안 볼셰비키는 "마차와 작은 수레"로 마음에서 밝은 구호와 아름다운 연설을했으며 사람들이 탐구하지 않았고 읽지 않은 모호한 독일 이념으로 덮여있었습니다. 나는 소련 하에서 나쁘다는 지지자는 아니지만, 소련 인구 세 티아 사람들은 20 세기 초에 어려운 운명을 겪었고, 그 결과 "무엇을 위해 싸웠고 마주 쳤는지", 많은 희생자들을 희생 시켰습니까?
      1. 슈가 허니 비치
        슈가 허니 비치 29 10 월 2020 11 : 43
        +1
        인용구 : Konstantin Shevchenko
        볼셰비키 뒤에는 "마차와 작은 수레"로 마음의 밝은 구호와 아름다운 연설이 있었고 사람들이 탐구하지 않았고 읽지 않은 모호한 독일 이데올로기로 덮여있었습니다.

        비교가 볼셰비키의 반대자들에게 유리하지 않은 실제 사례도있었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 28 10 월 2020 17 : 01
    0
    인용구 : Sahar Medovich
    제국군의 장군과 장교보다 똑똑 하냐?

    사실-네, 적군 전문가의 수준은 객관적으로 "백인 진영"의 라이벌보다 높은 것으로 밝혀졌습니다.
    역량 측면에서 RVSR의 현장 본부는 Kolchak, Denikin, Wrangel의 본부를 능가했습니다.
    1. 비전
      비전 28 10 월 2020 17 : 29
      -4
      불행히도 이것은 사실입니다. 무엇이 그들을 몰았습니까? 명확하지 않습니다. 그러나 절대 다수의 군사 전문가들이“상”을 받았습니다. Cheka는 능숙하게 감사합니다.
      1. 아츠
        아츠 28 10 월 2020 18 : 58
        +4

        불행히도 이것은 사실입니다. 무엇이 그들을 몰았습니까? 명확하지 않습니다.

        이벤트 내부에있을 때 파악하기 어렵습니다.
        이제 우리는 고르바초프가 누구인지 압니다. 그리고 사람들은 기뻐했고 그가 거리에서 어떻게 만났는지 기억하십시오.

        우리의 시간도 30 년 안에 객관적으로 평가 될 것입니다. 웃음
      2. Konnick
        Konnick 29 10 월 2020 13 : 49
        +2
        적군에서 복무 한 백인 운동보다 더 고귀한 출신의 전 짜르 장교들, 이것은 그들이 조국에 대한 더 발전된 의무감을 가지고 있었고 그들은 진정한 애국자 였기 때문입니다.
        인용 : 에조 테릭
        그러나 절대 다수의 군사 전문가들이“상”을 받았습니다. Cheka는 능숙하게 감사합니다.

        이것은 사실이 아니었고, 그들 대부분은 당파 적이 지 않았습니다. 기회가 있다면 Novodevichy 묘지로 가십시오. 우리 중 많은 사람들에게 알려지지 않은 소비에트 장군의 전체 골목, 차르 러시아의 전 장군이 있습니다. 주로 당 군대 전문가들은 트로츠키주의를 고수했기 때문에 고통을 겪었습니다. 전자의 상당수는 제 1940 차 세계 대전 이전이나 전쟁 중에 파티에 합류했습니다. Karbyshev는 1941 년에 파티에 합류하여 이미 중장이었고 Shilovsky ( "고뇌에 빠져 방황"에서 Roshchin 대령의 원형)는 중장이되어 파티에 지원했고, 1942 년 XNUMX 월에 Govorov는 XNUMX 년 XNUMX 월 레닌 그라드의 사령관이되어 파티에 합류했습니다. 군대 그룹. 그리고 군사 전문가 "Vesna"에 대한 사건을 조직 한 사람들은 재빨리 멈추고 시도하고 총에 맞았습니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 28 10 월 2020 22 : 22
    +3
    인용 : 에조 테릭
    무엇이 그들을 몰았습니까? 명확하지 않습니다.

    글쎄, 왜.
    많은 사람들이 18 월 18 일 독일 공세가 시작된 후, 그리고 17 일 봄 엔 텐테 개입이 시작된 후 침략자들과 싸우기 시작한 것은 볼셰비키 였고, "승리까지의 전쟁"에 대해 가장 큰 소리로 외치는 백인들이 분명해 졌을 때 레즈로갔습니다. 18 일, XNUMX 일 그들은 침략자들을 섬기고 그들의 손에서 스스로를 먹기 시작했습니다.
    그리고 누군가는 단순히 동원되었고 그들은 그것에 대해 실제로 생각하지 않았습니다. 사람들은 잘 싸울 줄을 알고 월급을 지불 한 차르의 편에서 싸웠고 임시 정부와 인민 평의회에서 싸웠습니다.
    1. 비전
      비전 29 10 월 2020 16 : 20
      +1
      어서, 무슨 개입이야. 그래서 백군의 눈에는 먼지가 있습니다. 예를 들어, 우리가 당신을 돕고 있습니다. 사실 질치. 여기에 빨간색이 있습니다. 예, 많은 처벌이 러시아 땅에 발사되었습니다. 일부 중국인과 그들의 잔학 행위는 가치가 있습니다.
      Entente가 실제로 개입했다면 볼셰비키는 한 달 동안 앉아 있지 않았을 것입니다. 독일 승리 후 엔 텐테 군대의 절반을 백인 운동을 돕고 볼셰비키가 얼마나 오래 버틸까요? 몇 주? 이 모든 것은 소위 개입으로 말도 안되는 것입니다.
      예를 들어 Grand Fleet는 Petrograd로 이동합니다. 당신의 행동? 술을 마시고 장교를 파괴하는 혁명적 인 선원들이 격퇴 할 수 있을까?
      1. 슈가 허니 비치
        슈가 허니 비치 29 10 월 2020 17 : 16
        +2
        인용 : 에조 테릭
        어서, 어떤 개입

        가장 진짜. 따라서 볼셰비키가 러시아를 위해 싸우고 있고 백인들은 러시아에 반대한다는 것이 밝혀졌습니다. 규모-예, 백인이 원하는 것보다 작았지만 이것은 다른 사람의 문제에 손을 대고 가장 강한 사람과 친구가되는 일반적인 유럽 정책입니다. 또한 1 차 세계 대전 이후 Entente는 1917 년을 심각하게 두려워했습니다.
        볼셰비키가 아니라 중국인을 러시아로 시작한 것은 차르였다. hi
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 28 10 월 2020 22 : 24
    0
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    오히려 논란의 여지가 있습니다.

    레닌은 임시 정부의 폭력적 전복에 대한 비난에 대한 응답으로 사회주의 혁명가들과 멘셰비키들에게 던진 말로 인정 받고 있습니다. 17 세기 집권 한 여러분이 국민들에게 필요한 사회 개혁을했다면 정말로 사회 혁명에 갈 투르크 인이 적어도 한 명은 있겠습니까?
    혁명을 가져온 것은 바로 첫 차르 주의자와 임시 정부가 긴급한 사회 경제적 개혁을 수행하고 전쟁과 평화 문제를 해결하는 데 주저하고 무능한 것이 었습니다.
    1. 콘스탄틴 chen 첸코
      콘스탄틴 chen 첸코 29 10 월 2020 15 : 58
      0
      임시 정부는 얼마나 오래 지속 되었습니까? 그러한시기에 특정한 개혁을 잡을 수 있습니까? 한마디로 코만에 들어 가지 않을 전문 포퓰리스트이자 연설가 인 울리 야 노프와 브론 슈타인은 "철이 뜨거울 때 파업"하는 약화 된 정치 체제의 순간을 포착했습니다. 그들이 더 나아가기에는 너무 늦었을 것입니다. 2012 년 볼 로트 나야의 전형적인 예입니다. 삶에 불쾌한 사람들이 그곳에 모였고, 사업과 사무실 플랑크톤의 구경꾼이 충분했고, 모두 소위 "비 체계적 반대"의 포퓰리즘 기술 덕분이라고는 말할 수 없습니다. 잉 구세 티아 공화국 말기에있는 차르와 엘리트들은 허무 주의자이며 그들이 지불 한 것은 사실입니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 29 10 월 2020 11 : 10
    +2
    제품 견적 : Olgovich
    라트비아, 에스토니아 등도 그렇습니까?

    아니, 그는 아니지만 19 월 XNUMX 일 초 서부 적군 캠페인의 절정에 우랄에서 공세를 시작한 Kolchak.
    그리고 그 당시 Donbass에서 공격을 시작한 Denikin.
    결과적으로 모든 무료 매장량은 동부 전선과 남부 전선으로 이동했습니다.
    그리고 Dzerozhinskiy와 Rodzianko는 군대가 에스토니아 편에서 싸웠습니다.
    그리고 군대가 라트비아 편에서 싸웠던 Lieven 왕자와 함께 Palen 백작.
    결과적으로 Reds는 Baltics에서 패배했습니다.
    백인이 아니었다면 붉은 군대는 즉시 발트 족을 물리 쳤을 것입니다.
    제품 견적 : Olgovich
    폴란드는 빨간색으로 후방을 치지 않았습니다.

    그러나 Wrangel은 폴란드 전선에서 전투 중에 적군의 후방을 공격하고있었습니다. 그리고 그는 20 일 여름 폴란드와 함께 그의 행동을 조정했습니다. 그는 Michalski 중위가 이끄는 크리미아에서 폴란드 군사 임무를 수행했습니다.
    폴란드가 19 월 XNUMX 일에 데니 킨을 던진 것처럼 Wrangel을 던졌다는 사실-실례합니다. 표트르 니콜라에 비치는 어린 아이가 아니 었습니다. 그는 이미 백인들을 배신한 적이있는 그가 어떤 종류의 "동맹"을 갖고 있는지 이해 했어야했습니다. ...
    제품 견적 : Olgovich
    그리고 농민들에게 수백 배 더 많은 수익을 올렸습니다

    사실, 토지 소유자도 토지 소유자로 인정되고 토지의 일부를 유지했기 때문에 모든 토지가 아닙니다. 그리고 농민들에게 전달 된 것에 대해 그들은 지불해야했습니다.
    (볼셰비키에 대한 사랑을 의심 할 수없는) Makhnovists의 회고록은 증언합니다 : Wrangel의 토지법에 대해 알려지 자마자 전투기와 지휘관 모두 즉시 이해했습니다. 농부들은 몸값없이 모든 땅을 그들에게 양도하는 것을 선호했기 때문입니다.
    그래서 남작은 농지 개혁에 불에 탔습니다.
    20 월 XNUMX 일에 잉여 세출 제도를 없앤 것에 대해 그에게 감사를 표하고 그의 군대에 가지 않고 "종"을 위해 빵을 팔려고 서두르지 않았던 같은 농민들이 백인들이 폭력적인 동원과 징발을 시작했을 때,이 같은 농민들이 반란을 시작했습니다. 이미 백인에 반대합니다.
    사실은 레즈와 싸운 모든 농민 아타 만 중에서 Wrangel과 동맹을 맺은 사람은 거의 없다는 것입니다.
    1. 파울 회의론자
      파울 회의론자 29 10 월 2020 15 : 59
      +2
      그래서 남작은 농지 개혁에 불에 탔습니다.

      Wrangel의 농지 개혁 지지자들이 개인의 선언적 진술보다 상황을 더 광범위하게 보려고하지 않는 것은 흥미 롭습니다. Wrangel이 내전에서 승리하는 세계로 1920 년으로 빠르게 나아가십시오. 러시아 제국의 대출금을 갚아야 할 때입니다. 그리고 이것은 800 년에 1918 억 루블입니다 (그리고 1920-1,59 년에 벽지 대신 벽이 붙여진 것이 아니라 전쟁 전). 뚱뚱한 해에 0,74 억 800 천만 루블의 수출 중 740 억 루블이 빵이었습니다. 즉, 수출을 늘려야하며 전쟁 전 수준으로 남겨 둘 수 없으며 수출 적자를 충당하기에 충분하지 않습니다 (전쟁 후 다른 수출 위치가 비참한 상태에 있기 때문에 적자는 60-20 = 0,74 천만 루블이 아니지만 확실히 더 높음). 토지에 대한 상환 지불 때문에 만 평균 수확량의 22 %이고 앞서 언급 한 0,74 억 루블이 작물의 XNUMX %를 판매하여 구출되었으며 XNUMX 억 이상이 필요하기 때문에 할 수 없습니다. 국가 복원, 채무 확보 문제). 농민들에게 빠진 것을 구입해야만 문제가 해결되는 것 같다. 그러나 ... 생계가 보장되는 돈은 없습니다. 이것으로 항소? :
      우리의 오래 참음 조국의 충실한 아들은 두려움 때문에가 아니라 양심 때문에 자신의 힘과 지식을 포기하고 개인적인 이익을 희생해야 할 의무가 있습니다 ... (농지 개혁에 대한 설명에서 P.N. Wrangel)

      NEP의 관행에서 알 수 있듯이 제국에서 태어난 농민들은 오래 참음 고향에서 자신의 세계관에 대해 깊이 신경 쓰지 않습니다.
      요청이 남아 있습니다. 그리고 여기에서 우리는 한동안 세계적 문제를 떠나 같은 입장에서 바라보아야하지만 농민들의 농지 개혁의 이행을 살펴볼 필요가 있습니다.
      여기에서 모든 반대자들은 여러 가지를 알아 차리지 못합니다.
      1) 토지가 강화 된 소유자의 선택과 요새화 된 토지의 크기 결정은 토지 협의회 (토지를 소유 한 농민의 5-10 명)에 있습니다. 이것이 토지없는 농민들에게 의미하는 바는 분명합니다.
      2) 소외 대상 토지를 사용하는 소유자는 강화 전, 즉 토지에 대한 명령이 지정된 지역으로 퍼진 시점부터 빵으로 상환하거나 재무부에 돈을 지불해야합니다.
      3) 명령에 의한 토지 할당은 개인에게 이루어지지 않았지만 그룹에 대한 최종 개인 토지 관리는 무기한으로 연기되었습니다.
      건전한 농민은 2 점과 3 점의 조합을 받아들이지 않을 것입니다. 당신은 이미 지불하고 있지만 결국 당신은 무엇을 지불하는지 모릅니다.
      4) 농촌 지자체 내에서 농지 매매에 관한 거래는 농촌 지자체 토지 협의회의 승인을 얻어야 체결 할 수있다. 결과적으로 어떤 종류의 이상한 재산이 드러납니다 (특히 의회가 전체 volost가 아니라 나머지를 위해 토지의 처분을 제한 할 수있는 5-10 명의 "좋은"소유자를 가지고 있다는 것을 기억한다면).
      유성음보다 함정이 훨씬 더 많습니다. 모든 것을 설명하지는 않겠습니다. 케이크 위에 체리로 마무리하겠습니다.
      5) 체리-수확 20 년 동안 평균의 10 % 형태로 지불하는 바로 그 방법과 수수료가 제 시간에 지불되지 않으면 소유권이 강화되지 않고 강화되지 않은 플롯이 소유자로부터 철회됩니다.
      이것을 특정 상황으로 옮기자. 예를 들어, 많은 Wrangel의 숭배자들이 사랑하는 탐 보프 지방의 상황. 12 월에 Wrangel은 법령을 발표하고 한 달 안에 수확 결과를 보면 탐 보프 지방에는 곡물이 1906 만 개에 불과하다는 것을 알 수 있습니다. 평균 1915-1915 년 (포럼의 빠른 응답 프레임 워크에 속하지 않는 122,2 년 이후의 데이터)-10 만 건. 나는 20 년이 아니라 1915 년이 걸렸다는 사실 때문에 1919, 아니, 심지어 98 %를 버릴 것입니다. 우리는 1 만 개의 똥을 얻습니다. 탐 보프 농민 (우리는 Wrangel이 승자라는 데 동의 함)은 5/19,6, 즉 12 만 개 중 XNUMX 만 개를 제공해야합니다. 가능한 결과는 토지 손실입니다.
      그리고 여기에서 날씨는 17 월 1 일 객관적인 현실의 압력을 받아 올해 (일반적으로 많은 사람들이 잘못 생각하는 것처럼 앞으로는 일반적으로 아님) 평균이 아닌 수확 한 작물의 5/XNUMX 금액으로 상환 지불을 설정하라는 사실조차도 변하지 않을 것입니다.
      결국 25 년에 한 번 작물의 실패가 혹독한 현실이라고 생각한다면, XNUMX 년 동안의 몸값은 그 생각을 욕설로 바꿉니다.
      농민의 관점에서 볼 때 우리는 다시 우리의 특정 상황에서 적어도 800 억 루블에 곡물을 판매해야하는 국가의 규모로 다시 돌아가고 있기 때문입니다. 그리고 우리는 그것을 가지고 있지 않습니다.
      Finita 라 코미디.
  • Konnick
    Konnick 29 10 월 2020 11 : 20
    +3
    "역사는 조국에 남아 정직하게 의무를 다한 우리를 비난하는 것이 아니라,이를 방해 한 사람들은 자국의 이익을 잊고 과거와 미래의 러시아의 명백한 반대자 인 외국인에게 저주를 주었다.
    M.D. Bonch-Bruevich, 제국군 소장, 붉은 군대 중장.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 29 10 월 2020 11 : 21
    +2
    제품 견적 : Olgovich
    아무것도 가진 백인.

    예, 맨손으로 기관총))))
    그리고 Krasnov (그리고 그를 통해 Denikin) 로의 독일 배송은 어떻습니까?
    그리고 Kolchak, Miller, Yudenich, 동일한 Denikin 및 Wrangel에 대한 Entente 공급품은 어떻습니까?
    그리고 18th의 1-19 상반기에 Don, Kuban, Terek, Novorossiya, Siberia와 같은 최고의 곡물 재배 지역 인 Urals, Kuzbass 및 Donbass와 같은 대규모 산업 중심지가있는 러시아의 XNUMX/XNUMX (XNUMX/XNUMX는 아님)가 백인의 통제하에 있다는 사실 ?
    제품 견적 : Olgovich
    1918 년 러시아 12 만군의 무기를 점령 한 레즈의 무기를 비교해보세요

    사실, 논쟁은 절대적으로 주제에서 벗어났습니다. 보유한 무기의 수와 품질은 중요하지 않기 때문에 사용하고 싶은 사람이 있는지 여부가 중요합니다.
    17 일 임시 정부는 거대한 군대, 창고에 많은 무기, 후방에 분리대를 가지고있었습니다. 하지만 아무것도 아니야! 독일군에 대한 일련의 패배, 그리고 XNUMX 월 -XNUMX 월에 레드 가드는 "임시적인"패배를 반 차기로 제거했습니다. 사람들은 Sasha Kerensky를 위해 싸우고 싶지 않았기 때문입니다. 그리고 군대도 해군도 거대한 군사 창고와 예비도 그를 도왔습니다. 그리고 군인들은 단순히 뒤쪽에있는 케렌스키의 분리대를 철거했고, 가을에 그들은 스스로 해체되어 달아났습니다. 그리고 커 렌스키 커 미서는 총검으로 자랐습니다.
    그래서 반복합니다. 무기의 양이나 품질에 관한 것이 아니라 완전히 다른 것입니다.
    1. Konnick
      Konnick 29 10 월 2020 12 : 32
      +1
      Entente는 White 운동의 승리를위한 것이 아니라 전쟁을 영구적 인 상태로 유지하고 Reds 든 Whites 든 어떤 식 으로든 러시아를 약화시키기에 충분한 양의 무기를 공급했습니다. Denikin은 이것에 대해 썼습니다.
      1. 세르게이 오레 신
        세르게이 오레 신 29 10 월 2020 14 : 22
        +2
        올고 비치가 백인들은 아무것도, 무기도, 유니폼도 없었고, 빨간색은 모든 것을 가졌다 고 썼습니다. 사실이 아닌 것
        1. Konnick
          Konnick 29 10 월 2020 14 : 56
          +1
          Olgovich는 여전히 Bulkokhrust입니다. hi
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 29 10 월 2020 14 : 25
    +1
    인용구 : Konnick
    Denikin은 이것에 대해 썼습니다.

    글쎄, 그는 어떻게 든 그의 패배를 정당화해야했습니다))
    그래서 그는 모든 사람을 비난했습니다. 볼셰비키는 "전쟁을 불태운다"고, 온건 사회 주의자들은 "무책임 함"을, 무정부주의자들은 "후방을 쳤다"고, 자칭 "단일의 불가분 한 사람과 싸웠다는 사실 때문에"Entente - "저품질 무기 공급", Wrangel- "흥미로운"등
    일반적으로 모든 사람은 흰색 유니폼을 입은 Anton Ivanovich 만 모든 것을 비난합니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 29 10 월 2020 17 : 22
    +2
    인용 : 에조 테릭
    어서, 무슨 개입이야.

    콜라 반도, 거의 전체 아르 한 겔 스크 지방, 극동에서 바이칼 호수, 크림 및 북 흑해 지역, 트랜스 카스 피아 지역, 트랜스 코카 시아, 다게 스탄.
    나는 백인들에게 유니폼과 무기 (탱크까지)를 공급하는 것에 대해서도 말하는 것이 아닙니다.
    인용 : 에조 테릭
    독일을 격파 한 후 백인 운동을 돕기 위해 Entente 군대의 절반을 파견하십시오.

    그들은 원했지만 제 XNUMX 차 세계 대전 대중의 피로와 엔 텐테 군대의 혁명적 인 발효가 이러한 계획을 방해했습니다.
    인용 : 에조 테릭
    술을 마시고 장교를 파괴하는 혁명적 인 선원들이 격퇴 할 수 있을까?

    1917 년과 1919 년을 혼동하고 있습니다. 19 일 장교 살인은 무엇입니까? Tsentrobalt는 이미 18 일 초에 볼셰비키에 의해 강간 당했고, 가장 폭력적인 선원들은 육지 전선으로 보내졌습니다. 19 일, 군사 인민위원회는 이미 발트해 함대를 손에 쥐고 있었다.
    그리고 19 일의 Entente 함대는 여전히 발트해에서 운영되었지만 성공적으로
    1. 비전
      비전 30 10 월 2020 17 : 36
      0
      Entente가 군대를 사용하여 볼셰비키를 종식시키고 싶었다면 실패했을 것이라고 진지하게 생각하십니까? 다시 말하지만, Entente 군대의 절반은 Gemania에서 승리 한 후 화이트 운동과 볼셰비키 중앙위원회를 돕기 위해 빛나고 있었는데, 실제로 최대 한 달 후였습니다.
      술에 취한 혁명 함대의 영원히 술에 취한 선원들이 Entente 함대에 대해 뭔가를 할 수 있었을까요? 나를 웃게하지 마십시오. 새로운 사령관을 발에 격자로 물속으로 보낼 수 있습니까? 그들은이 문제에 대해 큰 경험을했습니다. 그것은 모두 다른 것에 관한 것입니다. Entente 국가는 유혈 학살에 지쳤으며 더 이상 싸우고 싶지 않았습니다. 다시 말하지만, 모든 것을 가져 가서 나누는 방법에 대한 트로츠키의 달콤한 연설은 이미 전쟁의 공포에 지친 군인들에게 매우 위험했습니다. 특히 프랑스 인은 이것에 매우 민감했습니다. 그래서 그들은 목표가 볼셰비키를 전복하는 것이 었어 야했던 방식을 돕지 않았습니다. 그런 다음 그들은 아마도 내 팔꿈치를 물었지만 늦게 기차가 떠났습니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 29 10 월 2020 17 : 25
    +2
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    그러한시기에 특히 개혁이 제때에있을 수 있습니까?

    토지 법령은 하룻밤 사이에 통과되었습니다.
    평화에 관한 법령도 있습니다.
    8 시간 근무일의 법령-권력을 장악 한 지 이틀 후.
    "일시적인"사람들이 집권 한 지 8 개월 이내에 개혁을 시작하지 못하고 고양이 꼬리를 잡아 당기지 않고 미국까지 모든 것을 연기하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
    하지만 좋아요, "일시적"입니다. 우선 문제는 1905-1907 년의 긴급한 개혁과 심지어 혁명적 사건을 수행하지 않은 짜르주의 관료에 대한 것입니다. 그녀에게 국가 개혁을 진지하게 시작하도록 강요하지 않았습니다.
    그에 대해 차르 관료와 귀족은
    1. Konnick
      Konnick 29 10 월 2020 19 : 29
      +3
      나는 당신을 지원할 것입니다. 모두가 출산 휴가에 대해 들었을 때, 그것은 소비에트 권력 령 22.12.1917 년 XNUMX 월 XNUMX 일 "건강 보험"을 기리기 위해 그렇게 불리며, 출산 전 XNUMX 주와 출산 후 XNUMX 주 동안 여성의 급여와 휴가를 규정했습니다.
    2. 콘스탄틴 chen 첸코
      콘스탄틴 chen 첸코 30 10 월 2020 12 : 39
      -1
      이것은 개혁이 아니라 권력을 유지하기위한 한계 적 자의성입니다. 이것은 내전으로가는 길입니다. 이것이 농업의 어려운 상황과 제 1937 차 세계 대전 발발의 이유입니다. 그래서 당신은 노동자와 농민이 잘 살기 시작한 해부 터 대답하지 않았습니다. 하지만 어린 시절부터 제가 아는 아름다운 선전을 잘 알고 있습니다. 당신은 역사를 잘 알고 있습니다. 아마도 역사가 일 것입니다. 유익한 감사합니다. 내 동족 (군인 가족)에게 언제 삶이 좋아 졌다고 느꼈는지 물었습니다. 답 : XNUMX 년부터 그러한 역설이있었습니다.
      1. 파울 회의론자
        파울 회의론자 30 10 월 2020 15 : 14
        +1
        콘스탄틴, 토지에 관한 법령이 자의적이라고 생각한다면 왜 볼셰비키를이 자의성에 대해 비난합니까? 토지에 대한 법령은 1917 년 0,8 월에 열린 제 XNUMX 차 전 러시아 농민 대표 대회에서 농민들의 결정화 된 명령입니다. 그 이상도 이하도 아닌. 그리고 네, 이번 대회에는 XNUMX %의 농민 볼셰비키 대표들이있었습니다.
        음, 내전으로가는 길은 1902 년부터 시작되었습니다.
        그래서 당신은 노동자와 농민이 잘 살기 시작한 해부 터 대답하지 않았습니다.

        나는 내 동족 (군인 가족)에게 언제 삶이 좋아 졌다고 느꼈는지 물었다. 답변 : 1937 년부터 그러한 역설.

        그리고 당신의 역설은 무엇입니까? 실례합니다.
        1917 년 이후가 아니 었나요?
        1. 콘스탄틴 chen 첸코
          콘스탄틴 chen 첸코 30 10 월 2020 16 : 49
          -1
          그리고 당신의 역설은 무엇입니까? 실례합니다.
          1917 년 이후가 아니 었나요?
          역설은 1937 년에 탄압이 시작되었다는 것입니다. Sergei Oreshin은 임시 정부 하에서 국민의 이익을 위해 아무것도하지 않았으며 이것은 혁명이 필요하다고 주장합니다. 그래서 남북 전쟁이 끝나고 얼마나 지 났는지 물으며, 농민과 노동자들은 혁명의 필요성을 약속 한대로 잘 치유되었습니다. 정말 어려운 질문인가요?
          임시 개혁을위한 법령과 제안을 읽으십시오.
          1. 파울 회의론자
            파울 회의론자 30 10 월 2020 17 : 13
            +1
            정말 어려운 질문인가요?

            대답하는 것이 불가능하기 때문에 무의미한 것만 큼 어렵지 않습니다. 그래서 대답하지 않는 것 같습니다. 그리고 가장 중요한 것은 그것에 대한 가능한 대답이 어떤 것에 대한 반론이 될 수 없다는 것입니다.
            농민과 노동자는 약속대로 치유

            이것은 개그입니다.
            임시 개혁을위한 법령과 제안을 읽으십시오.

            그리고 갑자기 거기에서 무엇을 찾을 수 있습니까? )) 더 구체적으로 말씀해주세요.
            1. 콘스탄틴 chen 첸코
              콘스탄틴 chen 첸코 30 10 월 2020 20 : 19
              -1
              눈물을 흘리는 것은 웃기고 소련의 관료적 명명법을 상기시킵니다. 처음에는 볼셰비키가 위대하다고 설득력있게 말하며 전속력으로 개혁을 수행하고 있습니다. 나는 그 결과에 대해 묻습니다. 대답은 "분산, 친척이 없을 것"이라는 것이 어렵습니다. 일부 비평가들은 유럽과 미국에서 사람들이 러시아, 에미레이트 항공 등에서보다 임금이 더 많이 산다고 지적하는 것이 어렵지 않습니다. ) 볼셰비키-실험은 실패했다, 페레스트로이카, 글쎄, 일반적으로 "그들은 최고를 원했고 항상 그렇듯이 밝혀졌다." 우리는 강하고 똑똑하고 재능 있고 경제적 인 사람들을 파괴하고 왜 뒤처지고 있는지 궁금합니다. 그러므로 나는 혁명에 반대하고 러시아에 대한 고의적 인 성급한 실험이 아닙니다.
              구체적으로 말씀 해주세요.
              대답
              빼앗기 (지시적)와주는 것 (개혁) 사이에는 큰 차이가 있습니다. 빼앗기는 것은 쉽습니다. 그리고주는 것은 어렵습니다.
              1. 파울 회의론자
                파울 회의론자 2 11 월 2020 09 : 10
                +1
                그리고 나는 눈물이 슬프다.
                결과를 묻고 답이 어렵다

                다시 개그. 어렵지 않지만 불가능했기 때문에 무의미하다고 들었습니다. 이것은 질문이 XNUMX 살 수준 일 때 항상 발생합니다. 당신은 상대적인 성격 ( "좋은-나쁜") 개념에 절대적인 의미를 부여했다는 것을 스스로 이해하지 못합니다. 당신의 문구를 기억하십니까? 질문이 "농민과 노동자 세대가 언제 나타 났고, 대부분의 대표자들이 부모보다 더 잘 살기 시작 했는가?"라는 질문이라면 여전히 이해할 수 있습니다. 그러나 그들은 유치원에 질문을하고 "심오한 결론"을 내립니다.
                일부 비평가들은 유럽과 미국에서 사람들이 러시아, 에미레이트 등에서보다 임금이 더 많이 산다고 지적하는 것은 어렵지 않습니다.

                두 가지 유형의 세계 질서를 비교할 때 그들은 거의 XNUMX 개 중 XNUMX 개 자본주의 국가를 회상하고 나머지에 대해 겸손하게 침묵을 지킨다는 것은 항상 놀랍습니다.
                빼앗기 (지시적)와주는 것 (개혁) 사이에는 큰 차이가 있습니다. 빼앗기는 것은 쉽습니다. 그리고주는 것은 어렵습니다.

                귀하의 의견으로는 더 구체적입니까?
                제거하는 지침 (아마도 법령)의 내용과 제공하는 개혁의 내용은 무엇인지 알려주십시오. 무엇을, 어떻게, 누구에게 주나요? 그리고 가장 중요한 것은 선언 된 것을 구현할 가능성입니다. 그리고 지금까지 그것은 단지 공기의 흔들림 일뿐입니다.
      2. 세르게이 오레 신
        세르게이 오레 신 30 10 월 2020 19 : 15
        +1
        요점은 무엇보다 시간이 많았지 만 무능했던 짜르주의 관료에서 국가를 개혁 할 기회를 놓쳤다는 것입니다.
        그리고 1905-1907 년 혁명까지. 짜르 관료들에게 아무것도 가르치지 않았습니다.
        주요 문제 (농업, 노동자, 국가)는 짜르 정권에 의해 해결되지 않았습니다.
        때문에 문제가 해결되지 않았고, 결과적으로 독재 정권은 혁명 동안 (말 그대로 무너진 며칠 만에) 전복되었고 다른 세력이 권력을 잡았습니다.
        임시 정부에 관해서는 그 정책이 너무 어리 석고 무력해서 "일시적"이 신뢰를 잃어 버리고 말 그대로 며칠 만에 철거되었습니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 29 10 월 2020 17 : 27
    +1
    인용구 : 사악한 회의론자
    Finita 라 코미디.

    모든 것이 매우 유능하고 선반에 배치되어 있습니다!
    그러나 "벨로 델"은 여전히 ​​이해하지 못할 것입니다. 왜냐하면 Wrangel은 거의 "러시아의 가장 위대한 통치자 개혁자"이기 때문입니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 29 10 월 2020 19 : 46
    +1
    인용 : DrEng527
    이 기사에는 세력의 상관 관계가 있습니다 ... 레드는 약 100 대 000 ...

    힘의 균형은 실제로 거의 의미가 없습니다. 결국, 군비, 기타 군사적 "작은 것들"(실제로는 퀴즈가 아님), 지휘의 수준과 능력도 중요합니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 30 10 월 2020 19 : 18
    +1
    인용 : DrEng527
    빨간색은 항상 수적으로 우세했으며, 보통 때때로 ...

    그 자체로 수치 적 우월성은 아무 의미도 없으며 승리의 요소도 아닙니다.
    역사상 수적으로 더 작은 군대가 수적으로 많은 세력을 분쇄 한 사례가 있습니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 30 10 월 2020 19 : 20
    0
    인용 : 에조 테릭
    Entente 국가는 유혈 학살에 지 쳤고 더 이상 싸우고 싶지 않았습니다. 다시 말하지만, 모든 것을 가져 가서 나누는 방법에 대한 트로츠키의 감미로운 연설은 이미 전쟁의 공포에 지친 군인들에게 매우 위험했습니다. 특히 프랑스 인은 이것에 매우 민감했습니다.

    스스로 질문에 답했습니다))
    XNUMX 차 세계 대전 고갈 + 서방 국가와 그 군대의 혁명적 발효로 대규모 개입 불가피
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 31 10 월 2020 15 : 59
    0
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    그러므로 나는 혁명에 반대한다

    알다시피, 사회 혁명은 일련의 요인들로 구성된 객관적인 과정이며, 당신 (다른 주민들과 마찬가지로)이 혁명에 반대하거나 그것을 원하지 않는다는 사실로부터 절대 변하지 않을 것입니다.