Wrangel에 대한 Frunze. Tavria에서 크리미아로의 White Guards 퇴각

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Wrangel에 대한 Frunze. Tavria에서 크리미아로의 White Guards 퇴각
Vladimirov I. A.“캡처 탱크 Kakhovka 근처 ". 1927 지.

50년 전 북부 타브리아에서 결정적인 전투가 있었습니다. 붉은 군대는 Wrangel의 러시아 군대를 격파했습니다. 큰 어려움을 겪은 화이트 가드는 크리미아에 침입하여 전투에서 인원의 최대 XNUMX %를 잃었습니다.

일반적인 상황


Zadneprovsk 작전에서 큰 패배를 겪은 후 Whites는 수비에 나섰습니다. 한편 적군은 질적, 양적으로 크림 방향으로 힘을 늘렸다. 먼저 Frunze는 Makhno와 동의했습니다. Makhnovists는 다시 백인에 대항하여 볼셰비키 편을 들었습니다. Makhno와 그의 지휘관은 11-12 명의 전투기를 배치했습니다. Makhno의 부름에 따라 그와 합류 한 족장들과 백인들이 동원한 일부 농민들은 Wrangel의 군대에서 도망 쳤습니다. 백군 후방의 상황은 크게 악화되었고 크리미아와 타 브리아의 많은 반군과 당파는 스스로를 Makhno 라인의 지지자로 간주했습니다.



둘째, 폴란드는 소비에트 러시아와 평화를 이루었습니다. 모스크바는 서부 벨로루시와 서부 우크라이나에서 폴란드가 점령한 지역을 바르샤바에 제공해야 했는데, 이는 트로츠키(붉은 바르샤바와 베를린의 꿈)가 이끄는 군사-정치 지도부의 잘못된 결정과 고위 사령부의 실수의 결과였습니다. Tukhachevsky가 이끄는 서부 전선의. 서쪽의 "전격전"은 실패로 끝났습니다. 그러나 붉은 군대는 수적으로 강했고(모든 전선과 방향에서 5만 명의 전투기) 질적으로 크게 강화되었으며 폴란드인들은 이를 이해했습니다. 그들은 Lvov, Warsaw, Grodno 및 Kobrin의 치열한 전투에서 그것을 느꼈습니다. 폴란드 지도부는 Reds가 실패에서 회복하고 Whites를 물리 치고 온 힘을 다해 폴란드를 공격 할 때까지 서둘러 평화를 이루었습니다. Second Rzeczpospolita는 전쟁에 지쳤고 전쟁에서 승리하기 위해 서둘 렀습니다. 평화가 끝나고 폴란드 전선의 군대가 남쪽으로 이동하기 시작했습니다.

셋째, 1920년 80월 소련군 사령부는 강력한 군대 재편성을 단행했다. 90-4명이 남부 전선으로 이송되었습니다. 서부 (폴란드) 전선에서 Lazarevich의 1 군, Budyonny의 30 기병군이 강력한 3 소총 사단 (각각 3 개의 연대, 기병 연대가있는 5 개의 소총 여단) 인 시베리아에서 이전되었습니다. 새로운 제9기병군단 카시린(제140기병사단과 제100기병사단)이 편성되었다. Frunze 부대의 수는 500 총, 2,6 만 기관총, 17 장갑 열차, 31 장갑차, 약 30 항공기로 180 명 (최전선에 직접 190 명)으로 증가했습니다. 다른 소식통에 따르면 공격 전 남부 전선의 힘은 총검과 기병 1 ~ 45, 총 57 대, 항공기 XNUMX 대, 장갑차 XNUMX 대에 달했습니다.

Reds에 대항하여 Wrangel 군대 (1 및 2 군대, 충격 그룹)는 약 56 개의 총검과 세이버 (직접 최전선-37 명의 군인), 200 개가 넘는 총과 1,6 개의 기관총, 14 개의 장갑 열차, 25대의 탱크와 20대의 장갑차, 42대의 항공기. 동시에 White Guards는 막 끝난 Dnieper의 패배로 피를 흘리고 사기를 잃었습니다. 그들은 신속하게 계급을 보충할 기회가 없었습니다. 반대로 적군 병사들은 승리에 고무되었습니다. 1920년 XNUMX월까지 러시아 군대의 인원은 눈에 띄게 악화되었습니다. 정규 최전선 장교, 자원 봉사자 및 Cossacks는 끊임없는 전투로 쫓겨났습니다. 그 자리에 이전의 "녹색" 반군이 왔고 적군 병사를 포로로 잡았으며 농민을 동원했습니다. 군대의 전투 준비 상태가 급격히 떨어졌고 첫 번째 기회에 많은 병사들이 항복하고 적군 편으로 넘어 가려고했습니다.


1920년대 초 미하일 프룬제

파티 계획


무거운 패배와 군대 배치 실패, 적의 큰 수적 우월성 (3-5 배), 다른 방향으로의 군대 분산에도 불구하고 백인 사령부는 크리미아로 철수한다는 생각을 포기했습니다. 참모장 인 Shatilov 장군은 포위와 군대의 죽음을 두려워하여 한반도로 군대를 철수하겠다고 제안했습니다. Northern Tavria에서 싸우기로 결정했습니다. Wrangel은 적군의 힘과 능력을 과소 평가했으며 이전과 마찬가지로 그의 군대가 적의 타격을 격퇴 할 수 있다고 믿었습니다. Tavria에서 Crimea로의 퇴각은 백인에게 중요한 자원과 기동의 여지를 박탈했습니다. 또한 러시아 군 총사령관은 정치적 상황에서 출발했습니다. 백군이 크리미아로 후퇴하면 프랑스가 백군에 대한 지원을 거부할 수 있습니다. 그리고 그는 폴란드에서 우크라이나를 통해 화이트 가드 부대를 전환할 가능성을 종식시켰습니다. 이 계산 오류는 백군의 패배를 앞당겼습니다.

1주간의 휴지 기간 동안 Whites는 예비 부품을 희생하여 부품을 보충할 수 있었습니다. 그러나 보충은 "원시"로 약했습니다. 군대의 또 다른 개편도 수행되었습니다. Kutepov의 1 군에는 2 군단과 2 군단이 포함되어 있으며 Dnieper와 북쪽 방향으로 방어를 유지했습니다. 제3군 - 제2군과 돈 군단이 동쪽 측면을 덮었다. Abramov 장군은 Dratsenko 대신 20 군 사령관으로 임명되었습니다. Barbovich의 기병대와 Kantserov 장군 (이전 Babiev 그룹) 그룹이 예비군에있었습니다. Reds가 2 월 XNUMX 일 Nikopol 지역에서 주요 타격을 가할 것이라는 점을 고려하여 Wrangel은 남서쪽 Chongar로 XNUMX 군 부대를 철수하기 시작했습니다.

Frunze는 수술을 서두르지 않고 신중하게 준비했습니다. 남부전선 사령부는 작전지역의 지형적 특징을 바탕으로 공세작전계획을 수립하였다. 군대는 북부 Tavria의 백인 군대를 파괴하고 크림으로 떠나는 것을 막기 위해 수렴 방향으로 전진했습니다. 주요 타격은 서부 그룹 인 Kork의 6 군과 Budyonny의 1 기병 군에 의해 전달되었습니다. 서부 그룹은 지협과 Sivash 방향으로 Kakhovka 지역에서 공격하고 Perekop과 Chongar를 점령하여 크림 반도에서 적을 차단했습니다. 북부 그룹 인 Lazarevich 제 4 군과 Mironov 제 2 기병 군은 적의 선택된 부대 (Kornilov, Markov 및 Drozdov 사단, 기병 군단)를 패배, 절단 및 포위하기 위해 Nikopol 지역에서 Chongar까지 공격했습니다. 그런 다음 북부 그룹은 Chongar Isthmus를 통해 크리미아로 돌파해야했습니다. Orekhov-Chernigovka 지역의 Uborevich의 13 군 동부 그룹은 적군을 묶고 그가 한반도로 떠나는 것을 막기 위해 Tokmak과 Melitopol에 보조 공격을 시작했습니다.


주요 전투


전투는 백인들에 의해 시작되었습니다. 20년 1920월 42일, 그들은 파블로다르 방향으로 공세를 시도했습니다. 그러나 Wrangelites는 Makhnovists 및 13 군의 23 보병 사단과의 전투에서 수렁에 빠졌습니다. 4 일, Wrangel 군대의 북부 그룹을 전복시킨 Makhnovists와 24 군 부대가 Aleksandrovsk에 입성했습니다. XNUMX일, Makhnovists는 Whites의 후방을 통해 Melitopol으로 돌진했습니다. B. Tokmak을 돌파 한 Makhno는 북동쪽으로 급격히 방향을 바꾸고 Gulyai-Pole로 이동했습니다. 명령 위반이었다. Gulyai-Pole에게는 Makhno의 그룹을 피를 흘리는 완고한 전투가 펼쳐졌습니다.

26 월 28 일 Mironov의 군대는 Nikopol 지역의 Dnieper를 건너 Kornilovites를 몰아 내고 두 개의 교두보를 점령했습니다. XNUMX월 XNUMX일 적군의 총공세가 시작되었다. 작전은 심한 서리 (이 지역에서는 드문 경우)와 군대의 움직임을 숨긴 눈보라 속에서 수행되었습니다. 백군은 "예기치 않은"겨울의 시작에 대비하지 못한 것으로 판명되었습니다. 겨울 유니폼이 없었습니다. 군인들은 얼지 않기 위해 자리를 떠나 마을로 갔다. 수백 명의 전사가 동상에 걸렸고 사기는 더욱 떨어졌습니다.

Southern Front의 서부 그룹은 가장 큰 성공을 거두었습니다. Kakhovka 교두보에서 두 개의 공격 그룹이 전진하고있었습니다. 15 및 51 소총 사단은 남쪽으로 Perekop으로갔습니다. 제1기병연대와 라트비아사단은 제2기병연대와 합류하기 위해 남동쪽을 노리고 있었다. Kakhovka 교두보에서 공격하는 6 군은 Vitkovsky 2 군단의 방어선을 뚫고 Perekop으로 이동하여 적을 몰아 냈습니다. Budyonny의 군대는 즉시 틈에 들어갔다. 29월 1일 Reds는 Perekop을 점령했습니다. 이 방향의 주요 백군은 한반도로 후퇴했습니다. Reds는 Kutepov의 51 군 후방으로갔습니다. 그러나 적군 병사들은 즉시 크리미아에 침입하지 못했습니다. 포병, 탱크 및 장갑차의 지원을받는 Blucher의 XNUMX 사단은 Perekop 요새를 습격하고 일부 지역에서는 터키 장벽에 침입했지만 적의 반격으로 쫓겨났습니다. Reds는 이 부문에서 수비에 나섰습니다.

라트비아 소총 병을 남겨두고 Budyonny의 군대는 적진 깊숙이 들어가 Mironov의 기병에 합류 할 준비를하고있었습니다. 제 2 기병 군이 성공적으로 진격하고 있고 도움이 필요하지 않다고 생각한 전선 사령부는 제 1 기병 군에게 남쪽으로 가라고 명령했습니다. Budyonny는 군대를 임의로 나누었습니다. 이전 계획에 따라 6, 11 기병 사단은 북쪽으로, 4, 14 사단이있는 육군 본부, 예비 기병 여단은 남쪽으로갔습니다. 심각한 실수였습니다. 기병대를 분산시키는 것은 불가능했습니다. Budyonnovtsy는 Agaiman 지역으로 갔고 Sivash 해안에서 Chongar로 침입하여 반도에서 Wrangelites를 차단했습니다. 그들은 크리미아로가는 철도를 가로 채었습니다. 결과적으로 백군은 "보일러"에 빠졌습니다. Dzhankoy에 있는 Wrangel의 본부는 정면에서 차단되었습니다. 본부는 Kutepov에게 1 군과 2 군의 군대를 결합하고 한반도를 돌파하도록 명령했습니다.

같은 날 Makhno의 Crimean 그룹 (5 천명의 세이버와 총검, 30 개의 총과 350 개의 기관총)이 Melitopol에 침입했습니다. 그러나 남부 전선의 북부와 동부 그룹의 공격은 치열한 적의 저항에 의해 중단되었습니다. 4군과 13군은 임무를 완수하지 못하고 적의 방어선을 무너뜨렸다. Reds는 적을 압박했고 Abramov의 2 군은 천천히 물러나 각 라인에 달라 붙고 강하게 부러졌습니다. 제 2 기병군은 XNUMX 개의 Cossack 사단과의 전투에서 수렁에 빠진 ​​B. Belozerka보다 더 이상 전진 할 수 없었습니다.

30월 2일에 Budennovites는 Chongar를 통해 크리미아에 접근할 수 있었습니다. White Command는 한반도에서 사용 가능한 모든 군대 (junkers, Fostikov 여단, 포병 학교, 총사령관 호위)를 모아 지협을 방어하기 위해 던졌습니다. 적의 북부 및 동부 그룹의 느린 전진으로 인해 백인은 군대를 재편성하고 후방 경비원으로 자신을 덮고 군대 전체를 돌진하여 크리미아로 돌파했습니다. 파업 그룹은 Drozdovskaya, Markovskaya 및 Kornilovskaya 보병 사단, 기병과 같은 Agaiman 지역에 집중되었습니다. 동시에 돈 군단은 강력한 반격으로 제2기병군을 제압했다. Donets는 제 11 기병 사단을 격파했습니다. 북쪽의 타격으로 백군은 크리미아로 향했습니다. 백색 기병대는 Budyonny의 사단을 개별적으로 이길 기회를 얻었습니다. 먼저 Barbovich 군단은 Morozov의 6 기병 사단을 밀고 Gorodovikov의 XNUMX 사단을 공격했습니다. 몇 시간 동안 지속된 완고한 전투에서 Budyonny의 두 사단이 패배했습니다.



31월 1일, Frunze는 Budyonny에게 주먹에 힘을 모아 죽음에 맞서라고 명령했습니다. Mironov는 6 군의 도움을 받아 Salkovo로 돌파하라는 명령을 받았습니다. 그러나 Budyonny는 더 이상 이 주문을 이행할 수 없습니다. 부품 간의 통신이 끊어졌습니다. 그들은 따로 싸웠다. 전날 패배한 11사단과 1사단은 라트비아인들의 증원을 받아 아가이만 지역에 자리를 잡았다. 제11군단의 정예부대가 이곳에 왔고 또다시 붉은 기병대를 격파했다. 1사단은 지휘부 전체를 잃었다. Kornilov 사단으로 공격하는 라트비아 인으로부터 자신을 덮은 Kutepov는 나머지 군대를 Otrada와 Rozhdestvenskoye로 이끌었습니다. Otrada에서 White Guards는 예비 기병 여단과 제 4 기병 본부를 격파했습니다. Voroshilov는 거의 저장되지 않았습니다. Budyonny는 그를 돕기 위해 Timoshenko의 3 기병 사단을 보내달라고 요구했지만 그녀는 Don 및 14 군단 부대와의 전투로 연결되었습니다. 그리고 Rozhdestvensky에있는 Parkhomenko의 1 기병 사단은 Barbovich 군단에 의해 패배했습니다. 제 XNUMX 기병군은 Chongar에서 쫓겨나 Salkov와 Genichesk에서 봉쇄되어 Sivash에 대해 압박을 받았습니다. Budyonny의 군대는 이미 패배 한 적의 강한 타격을 기대하지 않았고 부분적으로 패배했으며 자체적으로 패배의 위협을 받았습니다.

그 결과 30 년 31 월 1920-1 일에 러시아 군대 군단이 제 6 기병 군대의 위치를 ​​\u11b\u14b지나갔습니다. Barbovich의 기병대와 Kutepov의 보병은 31, 1, 2 기병 사단을 연속적으로 격파했고 Budyonny의 본부는 군대와의 연락이 끊겼습니다. 3월 4일 - 1월 2-50일, 대부분의 백군은 개별 레드 부대의 공격을 격퇴하고 크리미아로 타브리아를 떠났습니다. XNUMX 월 XNUMX 일에만 Chongar의 격차가 XNUMX, XNUMX 기병 및 XNUMX 기병 부대에 의해 폐쇄되었습니다. 같은 날 Reds는 Sivash에서 적의 방어선을 뚫고 Chongar를 점령했습니다. 백인은 크리미아로가는 모든 다리를 폭파했습니다. Wrangel의 군대를 포위하고 파괴하는 것은 불가능했습니다. 그러나 백군은 거점이자 교두보인 북부 타브리아를 잃고 대패를 당했다. 그녀의 손실은 사망, 부상, 동상 및 포로의 XNUMX %에 달했습니다. 물질적 손실도 컸다.

Frunze는 다음과 같이 언급했습니다.

“특히 주목할만한 것은 주요 핵심이 크리미아로 떠난 것입니다. 지협에서 단절된 Wrangelites는 여전히 정신을 잃지 않았으며 적어도 막대한 사상자를 내고 한반도로 향했습니다.


90 댓글
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  1. +4
    28 10 월 2020 06 : 33
    대 혼란 --Crimea-Tavria-Northern Tavria........................... ............. .................................................... .................................... .... .................................. ................ .................. 할러바트는 어디에 있습니까?
  2. +8
    28 10 월 2020 08 : 00
    Frunze는 수술을 서두르지 않고 신중하게 준비했습니다.

    작업의 실제 개발자와 수행자를 기억하는 것이 좋을 것입니다.

    Vladimir Alexandrovich Olderogge - RIA 소장.

    Fedor Fedorovich Novitsky - RIA 소장.

    Ivan Khristianovich Spider - RIA 중령.
    1. -3
      28 10 월 2020 20 : 27
      당신의 RI와 함께 당신을 엿 먹어라!!!!
    2. ayh
      +2
      29 10 월 2020 19 : 49
      3가지 경우 중 XNUMX가지 경우에서 수상이 영웅을 찾았습니다.
      블라디미르 알렉산드로비치 올데로게 - 27년 1931월 XNUMX일 베스나 사건에서 총격
      Ivan Khristianovich Spider - 24년 1941월 1943일에 체포되었습니다. 그는 XNUMX년 XNUMX월에 체포 중에 사망했습니다.
      그들이 싸운 것을 위해, 그들은 그것에 부딪쳤다.
  3. -11
    28 10 월 2020 08 : 04
    모스크바는 서부 벨로루시와 서부 우크라이나에서 폴란드가 점령한 지역을 바르샤바에 제공해야 했습니다.

    무엇을, 처음으로, 아니면 무엇을?

    러시아와 싸울 가능성을 보장하기 위해 볼셰비키는 점령군에게 영토, 인구, 금, 국가의 이익을 지불하면서 첫날부터 이것을 했습니다. 이것은 XNUMX년 전 독일, 라트비아, 에스토니아, 리투아니아, 핀란드, 터키.

    Trotsky가 이끄는 군사 정치 지도부의 잘못된 결정의 결과
    재밌지 만 중앙위원회와 개인적으로 소위 지도자입니다. 더 안으로. 정부는 반대했고 트로츠키는 권력을 박탈했습니까?
    Makhnovists는 다시 백인에 대항하여 볼셰비키 편을 들었습니다. Makhno와 그의 지휘관은 11-12 명의 전투기를 배치했습니다. Makhno의 부름에 따라 그와 합류 한 atamans는 Wrangel의 군대에서 도망 쳤습니다.


    그리고 그들은 사용 후 볼셰비키 공범자들에 의해 잘려나갔습니다. 어리 석음과 어리 석음에 대한 적절한 지불이 이어졌습니다 .....
    1. -4
      28 10 월 2020 08 : 55
      그리고 그들은 사용 후 볼셰비키 공범자들에 의해 잘려나갔습니다. 어리 석음과 어리 석음에 대한 적절한 지불이 이어졌습니다 .....
      Makhnovists와 Wrangelites의 빠른 "절단기", 2 기병대의 Mironov Philip Kuzmich가 이어졌습니다.
    2. +3
      28 10 월 2020 11 : 21
      제품 견적 : Olgovich
      볼셰비키는 첫날부터 이것을 했습니다.

      그리고 그들은 러시아를 구했습니다.
      제품 견적 : Olgovich
      볼셰비키 공범자들에게 학살당했습니다.

      질문: 그럼에도 불구하고 볼셰비키가 백군보다 그들에게 더 나은 이유는 무엇입니까?
      1. +1
        29 10 월 2020 09 : 55
        인용구 : Sahar Medovich
        그리고 그들은 러시아를 구했습니다.

        빌레이 바보 의뢰
        WINDOW 좀 봐, 응?

        이것은 당신이 한 일입니다-XVII 세기의 경계와 러시아 십자가.

        인용구 : Sahar Medovich
        질문: 그럼에도 불구하고 볼셰비키가 백군보다 그들에게 더 나은 이유는 무엇입니까?

        이것이 CUTTINGS가 당신에게 말한 것입니다. 바보
        1. +1
          29 10 월 2020 11 : 38
          제품 견적 : Olgovich
          이것은 당신이 한 일입니다-XVII 세기의 경계와 러시아 십자가.

          우리가 아니라 당신. 창 밖을 내다보세요 - 러시아 위에 어떤 깃발이 있습니까?
          제품 견적 : Olgovich
          이것이 CUTTINGS가 당신에게 말한 것입니다.

          아니, 백인들. 웃음
          1. -3
            29 10 월 2020 15 : 33
            인용구 : Sahar Medovich
            우리가 아니라 당신. 창 밖을 내다보세요 - 러시아 위에 어떤 깃발이 있습니까?

            바보
            당신은 17세기 러시아 국경과 러시아 십자가를 떠났습니다.
            인용구 : Sahar Medovich
            제품 견적 : Olgovich
            이것이 CUTTINGS가 당신에게 말한 것입니다.

            아니, 백인들.


            White Guards는 ... Makhnovists에게 말했습니다. Makhnovists에게 무엇이 더 낫습니까?! 바보 롤
            1. -1
              29 10 월 2020 17 : 06
              제품 견적 : Olgovich
              당신은 17세기 러시아 국경과 러시아 십자가를 떠났습니다.

              우리는 떠나지 않았지만 당신은 준비했습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              White Guards는 ... Makhnovists에게 말했습니다. Makhnovists에게 무엇이 더 낫습니까?

              그들은 Makhnovists (및 일반적으로 사람들)를위한 볼셰비키가 그들보다 낫다고 말했습니다. 하얀색. 예
              1. 0
                30 10 월 2020 10 : 38
                인용구 : Sahar Medovich
                우리는 떠나지 않았지만 당신은 준비했습니다.


                당신은 통치했고, 당신은 17세기(1917년부터 1940년까지)의 국경을 정했고, 당신은 러시아 십자가를 떠났습니다.
                당신만큼 러시아에서 단 하나의 외국 침략도 찢어지지 않았습니다.

                이것들은 사실입니다. 당신의 이야기가 아닙니다.
                인용구 : Sahar Medovich

                그들은 볼셰비키가 마흐노비스트를 위한 (그리고 일반적으로 사람들에게) 그들보다 나은 것으로 판명되었습니다. 하얀색

                Makhnovists가 누구에게나 (귀하를 포함하여) 자신을 대변하도록 권한을 부여한 곳을 보여주십시오. 바보
                1. -2
                  30 10 월 2020 13 : 47
                  제품 견적 : Olgovich
                  당신이 17세기 경계선을 정했습니다(1917년부터 1940년까지).

                  따라서 찢어진 것을 모으십시오.
                  제품 견적 : Olgovich
                  Makhnovists가 어디에 있는지 보여주세요

                  본문을 주의 깊게 읽으십시오.
                  1. 0
                    1 11 월 2020 09 : 07
                    인용구 : Sahar Medovich
                    따라서 찢어진 것을 모으십시오.

                    "조립"(귀하를 제외한 누구도 깨지지 않음)은 .... RUSSIA와 어떤 관련이 있습니까?! 바보
                    인용구 : Sahar Medovich
                    본문을 주의 깊게 읽으십시오.

                    Makhnovists가 누구에게나 (귀하를 포함하여) 자신을 대변하도록 권한을 부여한 곳을 보여주십시오. 다시 받지 못하셨나요?
                    1. -1
                      1 11 월 2020 15 : 06
                      제품 견적 : Olgovich
                      어떤 관계

                      가장 직접적입니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      Makhnovists가 어디에 있는지 보여주세요

                      텍스트를 읽으십시오. 도착했어, 그렇지?
    3. +1
      28 10 월 2020 20 : 29
      너무 안타깝네요 지금은 잘릴 수 없습니다.
      1. +2
        29 10 월 2020 09 : 57
        인용구 : 찾는 사람
        안타깝네요.당신은 지금 잘라 버리다 할 수 없습니다.자유주의자.


        사람을 자르는 것을 좋아하지만 할 수 없습니까?

        하지만 끝났어 собой- 그럼 당신은 자유입니다. 예
      2. +1
        30 10 월 2020 23 : 37
        인용구 : 찾는 사람
        너무 안타깝네요 지금은 잘릴 수 없습니다.

        머리를 자르고 배를 벌리시겠습니까? 당신은 급진적인 이슬람주의자 중 하나입니까? 고통스러울 정도로 빠르고 피에 굶주린 이 친구!
  4. +13
    28 10 월 2020 10 : 01
    제품 견적 : Olgovich
    무엇을, 처음으로, 아니면 무엇을?

    폴란드 전선에서 전투가 절정에 이르렀을 때 적군의 후방을 공격하고 많은 적군 부대를 철수시킨 Wrangel에게 감사를 전하십시오. 이를 통해 폴란드는 민스크와 볼린 지방의 일부인 빌나의 그로드노를 점령할 수 있었습니다. 그리고 망설임 없이 Wrangel을 던져
    제품 견적 : Olgovich
    어리 석음과 어리 석음에 대해 적절한 지불이 이어졌습니다 .....

    요점은 어리 석음과 어리 석음이 아니라 토지 (그리고 전부는 아님)가 몸값을 위해 농민에게 양도되었을 때 Wrangel의 농업 정책에 대한 농민의 불만입니다. 결과적으로 처음에 Wrangel에게 잉여를 제거한 것에 대해 감사했던 농민들은 무슨 일이 일어나고 있는지 매우 빨리 깨달았고 (특히 Wrangel도 곧 요청으로 전환했기 때문에) 이미 백인에 대항하기 시작했습니다. Makhnovist 사령부는 농민의 분위기, 즉 주요 기반을 고려할 수밖에 없었습니다. 그리고 대부분의 농민들은 모든 땅을 구속없이 그들에게 넘겨야한다는 사실에있었습니다. 그렇다면 Makhno와 Wrangel은 바리케이드의 반대편에서 자신을 발견했습니다.
    1. 0
      28 10 월 2020 11 : 16
      양측에 내전과 테러가 없다면 더 좋을 것입니다. 러시아인들은 죽고 땅은 사라졌습니다.
    2. -2
      29 10 월 2020 10 : 37
      인용구 : Sergey Oreshin
      폴란드 전선에서 전투가 절정에 이르렀을 때 적군의 후방을 공격하고 많은 적군 부대를 철수시킨 Wrangel에게 감사를 전하십시오. 이를 통해 폴란드는 민스크와 볼린 지방의 일부인 빌나의 그로드노를 점령할 수 있었습니다. 그리고 망설임 없이 Wrangel을 던져
      제품 견적 : Olgovich

      당신은 러시아어를 이해하지 못합니까? 나는 말했다: "
      제품 견적 : Olgovich
      무엇 처음으로, 또는 무엇?

      그리고 너 나르다? Wrangel은 또한 독일에게 러시아의 XNUMX/XNUMX을 제공해야 했습니까?

      그리고 터키, 라트비아, 에스토니아 등 그도 그런가요? 바보

      빨간색으로 뒤쪽으로 폴란드를 이기지 못함 1919년과 1920년에 볼셰비키와 휴전과 평화를 맺어 그들에게 군대를 이전하고 러시아를 파괴할 수 있는 기회를 제공했습니다. 1919년 휴전 협정으로 폴란드 전선에서 붉은 용병을 옮기는 것이 가능해졌고 도적들로부터 모스크바가 해방되는 것을 막았습니다.
      학교 갔었 니? 아니
      인용구 : Sergey Oreshin
      어리 석음과 어리 석음에 관한 것이 아닙니다.

      그것은 그들 안에 있습니다 : 결과를보십시오.
      인용구 : Sergey Oreshin
      토지(전부는 아님)가 몸값을 위해 농민들에게 넘겨졌을 때.

      25년 1920월 XNUMX일 Wrangel의 명령에 따라 이전되었습니다. "그것을 작업하는 소유자에게 토지." 개혁은 두 가지 원칙에 기반을 두고 있습니다. "지금까지 확립된 모든 토지 사용을 위반, 폭력 및 압류로부터 보호"하고 "농업에 적합한 토지의 작업 소유자에게 양도" 국가 소유 및 개인 소유.

      토지는 완전한 소유권으로 이전되었고 농민들은 주 기금에 기부금을 지불했습니다.

      그리고 그것은 "인민"정부 하에서 발생한 농민의 WILD 강도보다 농민에게 수백 배 더 많은 수익을 올렸습니다.
      1. 0
        29 10 월 2020 18 : 22
        제품 견적 : Olgovich
        1919년과 1920년 폴란드는 볼셰비키와 휴전 협정을 맺고 러시아를 파괴할 수 있는 기회를 제공했습니다. 피

        1939에서 그들은 이것에 대해 전액을 받았습니다 ... 의뢰
        1. +1
          30 10 월 2020 10 : 42
          인용 : DrEng527

          1939년에 전액을 받았습니다.

          1920년에는 바르샤바까지 좋은 수술을 받았습니다.
  5. +6
    28 10 월 2020 10 : 03
    물론 일반적으로 Red Command가 계획한 아름다운 작업입니다. 예, 일반적으로 그렇습니다. 일주일 만에 그들은 Wrangel이 여름 내내 점령했던 영토를 탈환했습니다.
    그러나 백인 사령부는 전투 준비가 된 군대를 유지하면서 "가마솥"에서 탈출하여 조직적으로 크리미아로 이동하여 매우 잘 보여주었습니다.
  6. +10
    28 10 월 2020 12 : 57
    백군이 크리미아로 후퇴하면 프랑스가 백군에 대한 지원을 거부할 수 있습니다.

    그게 다야. 클래식 어때요? "역사는 우리를 용서하지 않을 것이다!" 그리고 프랑스는 더욱 그렇다.
    Belyaki는 프랑스 등의 이익을 위해 싸웠지 만 러시아의 이익을 위해서가 아닙니다. 프랑스에 대한 Wrangel의 부패는 백인 운동의 분열과 Slashchev 장군의 퇴장으로 이어졌습니다.
    1. +4
      28 10 월 2020 13 : 19
      제품 견적 : 감사원
      그게 다야. 클래식 어때요? "역사는 우리를 용서하지 않을 것이다!" 그리고 프랑스는 더욱 그렇다.
      Belyaki는 프랑스 등의 이익을 위해 싸웠지 만 러시아의 이익을 위해서가 아닙니다. 프랑스에 대한 Wrangel의 부패는 백인 운동의 분열과 Slashchev 장군의 퇴장으로 이어졌습니다.

      Wrangel과의 마찰은 계속되었고, 그것은 비난의 시점에 이르렀고, 우리가 프랑스의 조율에 맞춰 춤을 추기 시작한 것으로 보이며, 우리는 독일인이 세운 힘에 반하여 소비에트 힘에 대한 반란을 일으켰습니다. 왜 독일인이 프랑스 인보다 더 나쁩니 까?
      © 슬래시 초프
    2. -7
      28 10 월 2020 17 : 11
      증조모가 불렀던 코뮌은 러시아의 이익을 위해 싸우지 않았고 그녀를 신경 쓰지 않았습니다. 그들의 목표는 세계 혁명이며 이를 위해 러시아 전체 인구를 희생하는 것은 맞습니다. 국제, 입-전면 및 기타 식인 풍습 모호주의. 책과 달리 평생 단 하루도 일하지 않은 교황 카를로의 이론에 찬성하여 그들은 러시아 제국의 모든 사람들을 투입 할 준비가되었습니다.
      도적의 권력 장악 첫날부터 하루 동안 전선에 있지 않은 분해되고 덩어리 진 선원들과 "사회적으로 가까운"노골적인 범죄자들 덕분에 그들은 펌프를 펌핑하기 시작했습니다. 모든 종류의 "동지들"을 돕기 위해 폐허가 된 제국의 부를 얻었고 그들은 그 나라에 기근이 있다는 것을 신경 쓰지 않았습니다. 모두 국제의 이익을 위한 것입니다. 모든 종류의 사기꾼-모험가들이 스스로 돈을 뽑을 때였습니다. 열렬한 혁명가인 척하고 마르크스의 초상화에 키스하면 그들은 금과 다이아몬드를 줄 것이고 혁명을 일으킬 것입니다.
      물론 여기에서 우리는이 쿠데타의 진정한 창시자 인 트로츠키 동지에게 경의를 표해야합니다. Shushensky 동지가 바로 옆에 있습니다. 연설가는 훌륭했고 비용이 많이 드는 방식으로 거짓말을했습니다. 그리고 농민을위한 토지 (잉여 평가 등), 노동자를위한 공장 (예, 지금), 알다시피 자유는 (중앙위원회 위원)이 될 것입니다.
      농민과 노동자들은 그것을 감사하지 않았습니다. 그러나 Tukhachevsky는 가스로 첫 번째를 독살했고 Petrograd의 기관총에서 두 번째를 쐈습니다. 소비에트 권력은 연약한 짜르 권력이 아니다. 이곳은 국왕 치하에서, 국왕 시해를 시도한 형은 혼나지도 않았다. 그는 스스로 가르치고 대학에서 공부했습니다. "인민"정부 하에서 그들은 이것을 위해 XNUMX 대까지 파괴했습니다. 그리고 Ilyich는 예를 들어 영국에서와 같이 목에 올가미가 아닌 Shushenskoye의 리조트에 대한 합법적 인 당국에 대항하여 시도하고 선동했습니다.
      크리미아는 어떻습니까? 동지 Bela Kun과 Zemlyachka는 그곳에서 일을 정리했습니다. 책에서 방법에 대해 읽을 수 있습니다.
      죽은 자의 태양. 저자: Ivan Shmelev.
      1. +21
        28 10 월 2020 18 : 14
        반 소비에트 진부한 진부한 표현과 진부한 표현, 그리고 완전한 넌센스의 전체 목록. 모든 것이 당신의 설명대로라면 볼셰비키는 남북 전쟁에서 결코 승리하지 못했을 것입니다. 예, 그들은 하얗고 푹신하지 않았지만 아이디어가 있었고 백인과 달리 원하는 것을 정확히 알고있었습니다.
        그리고 당신의 동요를 지옥으로 밀어넣으세요, 그것은 속기 쉬운 자들을 위한 것입니다 바보 바보 바보 스스로 생각할 수 없는 절대적으로 머리가 없는 사람. Ogonyok 잡지의 그러한 숫양은 독자의 머리에 톤 단위로 버려졌습니다. 뇌가 전혀 없는 완전한 쓰레기들만이 이 모든 것을 믿을 수 있습니다.
        1. -2
          29 10 월 2020 21 : 30
          인용구 : Alexander Suvorov
          Ogonyok 잡지의 그러한 숫양은 독자의 머리에 톤 단위로 버려졌습니다.
          그렇지 않습니다. "Spark"숫양이 스탈린에 쏟아졌습니다. 스탈린이 집권하기 전 볼셰비키의 역사적 역할에 대한 비판적 평가가 담긴 첫 번째 기사가 모스크바에 등장하자마자 Ogonyok은 "33 년 동안 단 한 걸음도! "라고 히스테리로 반응했습니다. 당신의 위치는 이제 오고녹에 더 가깝습니다.
      2. 0
        28 10 월 2020 18 : 36
        The Sun of the Dead는 고통으로 가득 찬 책 중 하나입니다. 아들의 죽음은 그냥 일어나는 것이 아닙니다.
      3. 0
        29 10 월 2020 03 : 25
        인용 : 에조 테릭
        농민과 노동자는 감사하지 않았다

        그러나 적극적으로 지원합니다. 좋은
  7. +2
    28 10 월 2020 13 : 16
    백군은 "예기치 않은"겨울의 시작에 대비하지 못한 것으로 판명되었습니다. 겨울 유니폼이 없었습니다. 군인들은 얼지 않기 위해 자리를 떠나 마을로 갔다. 수백 명의 전사가 동상에 걸렸고 사기는 더욱 떨어졌습니다.

    겨울 유니폼의 경우 문제가 규칙적이었습니다.
    WWI의 공급에 대한 저주가 너무 많았습니다. 백인들은 스스로 경험했습니다.
    1918 년 초 :“백 두 사람 중 60 명이 동상이었다. 나는 그 메모를 연대에게 전달했다. S. 및 보고서. “얼마나 많은 동상!”,“통조림을 먹지 않았습니까?!”,“아직 따뜻하지 않습니다!” "Kornilov는 고개를 저으며 그의 머리를 움켜 쥐었다." “Var, Var, 내 군대를 돌려줘”– 파업 연대는 17 월에서 XNUMX 월 XNUMX 일에 어디에서 다시 만들어 졌습니까?
    1918 년 47 월 :“제 12 사단의 새로운 6 번째 연대와 XNUMX 번째 우랄 사단의 여단은 동상으로 인해 큰 손실을 입었습니다. 카펠은 나중에 그들을 오용 한 혐의로 기소되었다. 그보다는 겨울에 전투에 투입되는 지휘부 직원의 준비가 완전히 이루어지지 않았다”고 말했다.
    1920 년 10 월 :“습식 펠트 부츠는 즉시 얼음 껍질로 덮여있었습니다. 폐렴을 피하기 위해 강을 지나간 마지막 XNUMX 개의 버스트는 푸딩 부츠로 걸어야했습니다. 카펠 장군은 말을 불쌍히 여기면서 종종 다른 사람들처럼 눈 속에서 익사했습니다. 버번 부츠를 입은 그는 실수로 눈에 빠져 익사하지 않고 부츠에 물을 퍼 넣었다.
    1920 년 XNUMX 월 : 파블로프 장군은 승마 그룹의 절반을 잃고 러시아 남부 기병대는 장수를 명령합니다.
    1920 년 1920 월 :“XNUMX 년 여름에 캠페인을 시작한 러시아 군대는 날씨의 급격한 변화와 겨울 전투에 대비하지 않았습니다. 따뜻한 옷을 입지 않은 참호에있는 병사들은 넝마에 싸여 뒤 마을에 자신의 위치를 ​​남겼습니다. 서리는 군대의 정신을 쇠퇴 시켰고 전선에서 수백 명의 군인들의 동상을 초래했습니다. "
    © 벨라시
  8. +8
    28 10 월 2020 13 : 26
    인용구 : Sahar Medovich
    그럼에도 불구하고 볼셰비키가 백인보다 그들에게 더 나은 이유는 무엇입니까?

    그 땅은 무상으로 농민들에게 모두 주어졌기 때문입니다.
  9. +5
    28 10 월 2020 13 : 27
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    내전이 없다면 더 좋을 것입니다.

    러시아 제국의 엘리트들이 유능하고 균형 잡힌 사회 경제적 정책을 추구했다면 아마도 혁명을 피할 수 있었을 것입니다.
    가장 중요한 것은 이미 1905-1907에 있었다는 것입니다. 벨이 울렸다
    1. -2
      28 10 월 2020 15 : 32
      모두를 만족시킬 수는 없습니다. Ingushetia 공화국에는 사회 경제적 정책에 만족하는 사람들이 있었지만 전부는 아니지만 무기를 들 정도는 아니 었습니다. 모든 사람이 남북 전쟁에 참여하기를 원하는 것은 아니었고 많은 사람들이 자신과 사랑하는 사람들의 목숨을 걸고 참여해야 했습니다. 그리고 참여하지 않은 사람들도 나중에 날아갔습니다. 그러나 책임을 맡은 니콜라이를 비롯한 잉구세티아 공화국의 엘리트들은 내전을 피하려는 강한 의지가 없었다.
  10. +5
    28 10 월 2020 14 : 14
    차르 아카데미를 졸업 한 Wrangel 장군이 군사 교육을 전혀받지 않은 Frunze를 어떻게 물리 쳤고 거기에는 12 명의 Makhnovists가 없었지만 2 천명이있는 Kareteiks의 분리는 하나뿐이었습니다. 사람들.
  11. +3
    28 10 월 2020 15 : 08
    인용구 : Azamat Ramazanov
    차르 아카데미를 졸업한 브랑겔 장군이 어떻게 군사 교육을 전혀 받지 못한 프룬제를 물리칠 수 있었습니까?

    남부전선의 사령부는 물론이고, 육군의 지휘관들과 육군의 사령부에도 현명한 장군들과 제국군의 장교들이 있었기 때문입니다. 이 작전 계획을 수립한 사람들의 이름은 이미 위에 언급되어 있습니다: 이전 장군 Olderogge와 Nowicki 그리고 이전 Spider 중령.
    인용구 : Azamat Ramazanov
    그리고 Makhnovists는 12 명이 아니었지만 Kareteikovs의 분리는 2 천명이었습니다.

    Karetnikov의 분리는 Perekop-Chongra 작전에 배정되었습니다. 그리고 Northern Tavria에서는 전체 RPAU가 운영되었습니다.
    1. 0
      28 10 월 2020 16 : 30
      인용구 : Sergey Oreshin
      현명한 장군과 제국군 장교가 있었다

      제국군의 장군과 장교보다 더 똑똑한 백인?
      1. +4
        28 10 월 2020 18 : 52
        제국군의 장군과 장교보다 더 똑똑한 백인?

        네, 모두 동급생입니다. 그리고 누가 더 똑똑했는지 시민의 결과를 보여주었습니다.

        Vatsetis, Kamenev, Rattel, Kostyaev, Lebedev, Svechin, Egorov가 밝혀졌습니다.
        능가
        Alekseev, Yudenich, Krasnov, Kornilov, Kolchak, Denikin, Wrangel.
        1. 0
          29 10 월 2020 10 : 45
          제품 견적 : Arzt
          Vatsetis, Kamenev, Rattel, Kostyaev, Lebedev, Svechin, Egorov가 밝혀졌습니다.
          능가
          Alekseev, Yudenich, Krasnov, Kornilov, Kolchak, Denikin, Wrangel.

          허구는 다음과 같이 밝혀졌습니다. 힘, 그리고 가장 중요한 것은 당사자의 자원이 절대적으로 비교할 수 없으며 여러 번 다릅니다.

          1918년 포로가 된 Reds의 무기를 비교해 보십시오. 12만 군대의 무기 러시아인과 백인 아무것도 아님,.

          그리고 동시에 그들은 볼셰비키를 이기고 또 이겼습니다.

          그리고 먼지와 총알에 짓밟힐 것으로 예상되었던 Vatsetis, Yegorovs 및 기타 Bluchers를 호출하는 것은 일반적으로 우스꽝 스럽습니다.
          1. +2
            29 10 월 2020 11 : 48
            제품 견적 : Olgovich
            아무것도 없는 백인.

            그리고 백인들은 해외에서 막대한 재정 지원을 받았다고 합니다. 병사
      2. +3
        29 10 월 2020 18 : 27
        인용구 : Sahar Medovich
        제국군의 장군과 장교보다 더 똑똑한 백인?

        기사는 힘의 균형을 가지고 있습니다 ... 빨강은 100에 대해 약 000을 가지고 있습니다 ... 의뢰
        1. +1
          30 10 월 2020 03 : 35
          인용 : DrEng527
          100에 대해 약 000 레드 ...

          전쟁의 마지막 단계에서. 그러나 여기서 우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. 0
            30 10 월 2020 10 : 50
            인용구 : Sahar Medovich
            전쟁의 마지막 단계에서.

            이것은 내내 계속되었습니다 ...
            1. +2
              30 10 월 2020 10 : 59
              Reds-100, Whites-37 전쟁 내내? 흥미로운! 뭐
              1. 0
                30 10 월 2020 11 : 55
                인용구 : Sahar Medovich
                전쟁 내내? 흥미로운!

                명확히해야하므로 씹겠습니다. Reds는 항상 수적으로 우월했습니다. 보통 때때로 ... 의뢰
                1. 0
                  30 10 월 2020 13 : 49
                  명확히 - 예, 필요합니다. 사실, Reds는 엄청난 지원을 받았습니다. 특히 백인을 상대로.
                  1. 0
                    30 10 월 2020 14 : 21
                    인용구 : Sahar Medovich
                    사실, Reds는 엄청난 지원을 받았습니다. 특히 백인을 상대로.

                    따라서 지원군에서 동원군으로 전환했습니까? 깡패
                    1. 0
                      30 10 월 2020 14 : 26
                      아니, 그 이유가 아니야.
                    2. 0
                      31 10 월 2020 09 : 52
                      인용 : DrEng527
                      따라서 지원군에서 동원군으로 전환했습니까?

                      글쎄, 당신의 이론에 따르면 자원 봉사자는 용병입니다 ... 그리고 지원이 있다면 왜 용병입니까 ..
                      1. 0
                        2 11 월 2020 13 : 39
                        제품 견적 : mat-vey
                        글쎄, 당신의 이론에 따르면 자원 봉사자는 용병입니다

                        이전에 고려한 경우-급여가있는 자원 봉사자는 용병과 다르지 않습니다 ... 의뢰
                        제품 견적 : mat-vey
                        .그리고 지원이 있다면 용병은 왜..

                        동원은 지원에 의존하는 것이 아니라 강압의 척도입니다. 의뢰
                      2. 0
                        2 11 월 2020 13 : 47
                        당신은 언제나처럼 매우 유연합니다...
                      3. 0
                        2 11 월 2020 14 : 15
                        제품 견적 : mat-vey
                        당신은 언제나처럼 매우 유연합니다...

                        저것들. 정말 아무 말도 할 수 없습니까? 깡패
                      4. 0
                        3 11 월 2020 05 : 19
                        당신 같은 트롤이 본질에 관심이 있습니까?
  12. +2
    28 10 월 2020 16 : 59
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    모두를 만족시킬 수는 없습니다.

    모든 사람을 기쁘게 할 필요는 없지만 농민, 노동, 국가 종교 문제는 해결해야합니다. 그래서 그것은 혁명에 의해 해결되었습니다.
    1. -5
      28 10 월 2020 18 : 47
      혁명을 허용
      꽤 논쟁의 여지가 있습니다. 노동자와 농민이 잘 살기 시작한 남북 전쟁이 끝난 지 몇 년이 지났습니까? 혁명은 속도를 늦추거나 심지어 되돌려 놓았을 뿐이며, 그 후 "따라 잡고 추월하기 위해"많은 것을 재고하고 저효율로 막대한 자원을 투자해야했습니다. 그것은 하나의 국가와 단계적 사회주의에 직면한 자본주의로 판명되었습니다. 남북 전쟁 동안 볼셰비키는 "마차와 작은 수레"로 마음에서 나오는 밝은 슬로건과 아름다운 연설 외에는 아무것도 없었고 사람들이 탐구하지 않고 읽지 않은 모호한 독일 이데올로기로 스스로를 덮었습니다. 나는 소련에서 그것이 나쁘다는 지지자는 아니지만 소련 인구시 공화국 사람들은 20 세기 초에 어려운 운명을 겪었고 그 결과 "그들이 싸웠고 부딪힌 것" , 그리고 너무 많은 희생자 비용?
      1. +1
        29 10 월 2020 11 : 43
        인용구 : Konstantin Shevchenko
        볼셰비키 뒤에는 "마차와 작은 수레"로 밝은 슬로건과 마음에서 나오는 아름다운 연설 만 있었고 사람들이 탐구하지 않았고 읽지 않은 모호한 독일 이데올로기로 자신을 덮었습니다.

        비교가 볼셰비키의 반대자들에게 유리하지 않은 실제 사례가 여전히 있습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 0
    28 10 월 2020 17 : 01
    인용구 : Sahar Medovich
    제국군의 장군과 장교보다 더 똑똑한 백인?

    사실-예, 적군 전문가의 수준은 "백인 캠프"의 라이벌보다 객관적으로 높았습니다.
    역량면에서 RVSR의 현장 본부는 Kolchak, Denikin, Wrangel 본사를 능가했습니다.
    1. -4
      28 10 월 2020 17 : 29
      불행히도 이것은 사실입니다. 무엇이 그들을 이끌었습니까? 불분명하다. 그러나 대다수의 군사 전문가는 "보상"을 받았습니다. Cheka는 능숙하게 감사합니다.
      1. +4
        28 10 월 2020 18 : 58

        불행히도 이것은 사실입니다. 무엇이 그들을 이끌었습니까? 불분명하다.

        이벤트 내부에 있으면 이해하기 어렵습니다.
        이제 우리는 고르바초프가 누구인지 압니다. 그리고 나서 사람들은 기뻐했습니다. 그가 거리에서 어떻게 만났는지 기억하십시오.

        우리의 시간도 30년 후에 객관적으로 평가될 것입니다. 웃음
      2. +2
        29 10 월 2020 13 : 49
        고귀한 출신의 전 짜르 장교들은 백인 운동보다 적군에서 복무했으며 이는 그들이 고국에 대한 의무감이 더 발달했고 진정한 애국자 였기 때문입니다.
        인용 : 에조 테릭
        그러나 대다수의 군사 전문가는 "보상"을 받았습니다. Cheka는 능숙하게 감사합니다.

        가능하면 Novodevichy 공동 묘지로 가십시오. 우리 중 많은 사람들에게 알려지지 않은 소련 장군의 전체 골목이 있습니다. 트로츠키주의를 고수했기 때문에 고통을 받은 것은 주로 당의 군사 전문가들이었다. 전자의 많은 사람들이 제1940차 세계 대전 이전이나 전쟁 중에 당에 가입했습니다. Karbyshev는 1941년에 이미 중장 Shilovsky("Walking Through the Torments"에서 Roshchin 대령의 프로토타입)가 1942년 XNUMX월 중장으로 당에 입당했으며, Govorov는 XNUMX년 XNUMX월에 당에 합류하여 사령관이 되었습니다. 레닌 그라드 군대 그룹. 그리고 신속하게 중단 된 군사 전문가 "Spring"의 사건을 조직 한 사람들은 시도하고 총에 맞았습니다.
  14. +3
    28 10 월 2020 22 : 22
    인용 : 에조 테릭
    무엇이 그들을 이끌었습니까? 불분명하다.

    글쎄, 왜.
    많은 사람들이 18월 18일 독일 공세가 시작된 후, 그리고 17일 봄 Entente 개입이 시작된 후 개입주의자들과 싸우기 시작한 것이 볼셰비키라는 것이 밝혀졌을 때 레즈로 갔다. 18 일, XNUMX 일에 그들은 침략자들에게 봉사하고 그들의 손에서 먹이를 먹기 시작했습니다.
    그리고 누군가는 단순히 동원되었고 그들은 정말로 생각하지 않았습니다. 사람들은 급여를 지불 한 차르, 임시 정부, 인민위원회에서 잘 싸우는 방법을 알고 싸웠습니다.
    1. +1
      29 10 월 2020 16 : 20
      어서, 무슨 개입이야. 그래서 백군의 눈에는 먼지가 있습니다. 보세요, 우리가 당신을 돕고 있습니다. 실제로 보풀. 예, Reds, 많은 처벌 자들이 러시아 땅을 시작했습니다. 일부 중국인과 그들의 잔학 행위는 가치가 있습니다.
      Entente의 개입이 실제로 있었다면 볼셰비키는 한 달도 앉아 있지 않았을 것입니다. 독일에 대한 승리 후 Entente 군대의 절반을 보내 백인 운동을 돕고 볼셰비키는 얼마나 오래 버틸까요? 몇 주? 소위 개입으로이 모든 것은 말도 안됩니다.
      예, 예를 들어 Grand Fleet는 Petrograd로 이동합니다. 당신의 행동? 술 마시고 장교 파괴에 바쁜 혁명적 선원들은 격퇴 할 수 있습니까?
      1. +2
        29 10 월 2020 17 : 16
        인용 : 에조 테릭
        어서, 무슨 개입이야

        가장 현실적입니다. 그렇기 때문에 볼셰비키가 러시아를 위해 싸우고 있고 백인이 이에 맞서 싸우고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 규모는-예, 백인들이 원했던 것보다 적었지만 이것은 다른 사람의 불행에 손을 따뜻하게하고 가장 강한 사람과 친구가되는 일반적인 유럽 정책입니다. 게다가 제1차 세계대전 이후 Entente는 1917년을 심각하게 두려워했습니다.
        그리고 중국인들은 볼셰비키가 아니라 차르에 의해 러시아로 진출했습니다. hi
  15. 0
    28 10 월 2020 22 : 24
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    꽤 논쟁의 여지가 있습니다.

    레닌은 임시 정부의 폭력적인 전복에 대한 비난에 대한 응답으로 사회주의 혁명가와 멘셰비키에게 던진 말로 인정됩니다. 예를 들어, 여러분이 17세기에 권력을 잡고 있는 동안 사람들에게 필요한 사회 개혁을 수행했다면 사회 혁명에 참여할 터키인이 적어도 한 명은 될까요?
    혁명을 이끈 것은 처음에는 차르와 임시정부가 시급한 사회경제적 개혁을 수행하고 전쟁과 평화의 문제를 해결하기를 꺼리고 무능력했기 때문입니다.
    1. 0
      29 10 월 2020 15 : 58
      임시정부는 얼마나 지속되었는가? 특정 개혁에서 무언가를 관리하는 것이 그러한 시간에 가능합니까? Ulyanov와 Bronstein은 전문 포퓰리스트이자 연설가입니다. 2012 년 Bolotnaya의 전형적인 예는 사람들이 삶에 불쾌감을 느끼고 그곳에 모인 사람들이 비즈니스 및 사무실 플랑크톤의 구경꾼이 충분했으며 모두 소위 "비 체계적 반대"라는 포퓰리즘 기술 덕분이라고 말하고 싶지 않습니다. Ingushetia 공화국의 일몰에서 왕과 엘리트는 무관심하고 그들이 지불 한 것은 사실입니다.
  16. +2
    29 10 월 2020 11 : 10
    제품 견적 : Olgovich
    라트비아, 에스토니아 등 그도 그런가요?

    아니, 그가 아니라 19 월 초 XNUMX 일 적군의 서부 캠페인이 절정에 달했을 때 콜 차크가 우랄에서 공세를 시작했습니다.
    그리고 당시 Donbass에서 공격을 시작한 Denikin.
    결과적으로 모든 무료 매장량은 동부 및 남부 전선으로 이동했습니다.
    그리고 분리가 에스토니아 편에서 싸운 Rodzianko와 Dzerozhinsky.
    그리고 군대가 라트비아 편에서 싸운 Lieven 왕자와 함께 Palen 백작.
    결과적으로 Reds는 발트해에서 패배했습니다.
    백인이 아니었다면 적군은 순식간에 발트족을 물리쳤을 것입니다.
    제품 견적 : Olgovich
    폴란드는 빨간색으로 후방을 치지 않았습니다

    그러나 Wrangel은 폴란드 전선에서 전투가 한창일 때 붉은 군대의 후방을 치고있었습니다. 그리고 그는 20일 여름 폴란드인들과 함께 행동을 조정했습니다. 그는 Mikhalsky 중위가 이끄는 크리미아에서 폴란드 군사 임무를 수행했습니다.
    폴란드 인들이 19 월 XNUMX 일에 데니 킨을 던진 것처럼 Wrangel을 던진 사실-실례합니다. Pyotr Nikolaevich 차는 어린 아이가 아니 었습니다. 백인 한번.
    제품 견적 : Olgovich
    그리고 그것은 농민들에게 수백 배 더 많은 수익을 냈습니다.

    사실 모든 토지가 아니라 지주들도 토지소유자로 인정되어 토지의 일부를 소유하고 있었기 때문입니다. 그리고 농민들이 통과 한 것에 대해 지불해야했습니다.
    Makhnovists (볼셰비키와 사랑에 빠졌다고 의심 할 수 없음)의 회고록은 다음과 같이 증언합니다. Wrangel의 토지법에 대해 알려지 자마자 전투기와 사령관 모두 즉시 이해했습니다. 그와 동맹을 단호하게 거부했습니다. 소작농들은 아무런 구속 없이 그들에게 모든 토지를 양도하기를 원했기 때문입니다.
    그래서 남작은 농지개혁에 불타올랐다.
    20 월 XNUMX 일 잉여물을 제거한 것에 대해 감사하고 그의 군대에 가지 않았고 "종"을 위해 빵을 팔기 위해 서두르지 않았고 백인들이 폭력적인 동원과 징발을 시작했을 때 바로 그 사람들- 그래서 바로 이 사람들이 이미 백인에 대항하여 반란을 일으키기 시작했습니다.
    사실 Reds와 싸운 모든 농민 Batek-atamans 중 거의 아무도 Wrangel과 동맹을 맺지 않았습니다.
    1. +2
      29 10 월 2020 15 : 59
      그래서 남작은 농지개혁에 불타올랐다.

      Wrangel의 토지 개혁 지지자들이 한 사람의 선언적 진술보다 다소 넓은 상황을 고려하지 않는 것이 흥미 롭습니다. Wrangel이 내전에서 승리하는 세상에서 1920년으로 빨리 감습니다. 그리고 이제 러시아 제국의 대출금을 갚을 때임을 기억할 때입니다. 그리고 이것은 연간 800 억 루블입니다 (1918-1920 년에 벽지 대신 벽을 붙인 것이 아니라 전쟁 전의 것입니다). 뚱뚱한 해에는 1,59억 0,74천만 루블의 수출품 중 800억 740천만 루블이 빵이었습니다. 즉, 수출을 늘려야 하고, 전쟁 전 수준으로 남을 수 없으며, 수출 적자를 충당하기에 충분하지 않습니다(그리고 적자는 60-20 = 0,74천만 루블이 아닙니다. 비참한 상태이지만 확실히 더 높습니다). 평균 수확량의 22 %이고 언급 된 0,74 억 XNUMX 천만 루블은 작물의 XNUMX %를 판매하여 얻었고 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러 이상이 필요하기 때문에 토지에 대한 상환금 때문에 만 할 수 없습니다 (및 이것은 국가의 재건으로 간주되지도 않고 부채 의무를 확보하는 문제일 뿐입니다. 농민들에게서 빠진 것을 추가로 구매해야만 문제가 해결되는 것 같다. 하지만 ... 라이브 보안 돈이 없습니다. 이걸로 항소?
      오래 참음 조국의 충실한 아들은 두려움 때문이 아니라 양심의 의무 때문에 자신의 힘과 지식을 제공하고 개인적인 이익을 희생해야합니다 ... (농지 개혁에 대한 P.N. Wrangel 설명)

      NEP의 실행에서 알 수 있듯이 제국에서 태어난 농민들은 오래 고통받는 조국에 대한 세계관에 깊은 관심을 기울이지 않습니다.
      요청이 남아 있습니다. 그리고 여기에서 잠시 동안 글로벌 문제를 떠나 같은 입장에서 바라볼 필요가 있지만 농민에 의한 토지 개혁의 이행에 있습니다.
      여기에서 모든 상대는 다음과 같은 여러 가지 사실을 알아차리기를 거부합니다.
      1) 요새화 된 구획의 크기를 결정하는 것뿐만 아니라 토지가 강화되는 소유자의 선택은 토지 협의회 (토지 소유 농민 중 5-10 명)에 있습니다. 이것이 토지가 없는 소작농에게 의미하는 바는 분명하다고 생각합니다.
      2) 양도할 토지가 있는 소유자는 토지가 강화되기 전, 즉 토지질서가 해당 지역으로 확장된 때부터 곡물이나 돈으로 국고에 환매수수료를 부과한다.
      3) 순서에 의한 토지배정은 개인에게 발생하지 않고 집단으로 이루어지며 최종적인 개인 토지관리는 이후 무기한으로 연기되었다.
      제정신인 농민은 2번과 3번 항목의 조합을 받아들이지 않을 것입니다. 이미 지불하고 있지만 결국 무엇을 지불하고 있는지 모릅니다.
      4) 농촌 지방자치단체 경계 내의 농지 매매 거래는 농촌 지방자치단체 토지위원회의 승인을 받아야만 체결할 수 있습니다. 결과적으로 어떤 종류의 이상한 재산을 얻습니다 (특히 의회에 전체 volost가 아니라 나머지 토지 처분을 제한 할 수있는 5-10 명의 "권리"소유자가 있음을 기억하는 경우).
      훨씬 더 많은 함정이 있습니다. 모든 것을 설명하지는 않겠습니다. 케이크에 체리로 마무리하겠습니다.
      5) 체리 - 수확 20년 동안 평균의 10% 형태로 지불하는 바로 그 방법이며, 수수료를 제때 지불하지 않는 경우, 재산이 강화되지 않은 플롯과 요새화 된 플롯이 압수됩니다. 소유자로부터.
      이것을 특정 상황으로 가져 갑시다. Wrangel의 많은 추종자들에게 사랑받는 Tambov 지방의 상황을 살펴 보겠습니다. 12 월에 Wrangel은 법령을 발표하고 한 달 후 수확 결과에 따르면 Tambov 지방에는 1906 만 개의 곡물이 있음이 표시됩니다. 평균 1915-1915(122,2년 이후 데이터는 포럼의 빠른 응답에 포함되지 않음) - 10억 20만 파운드. 연도가 1915년이 아니라 1919년이라는 사실 때문에 98%, 아니 1%를 뒤로 뺄 것입니다. 우리는 5만 파운드를 얻습니다. 탐 보프 농민들은 (Wrangel이 승자라는 데 동의했습니다) 19,6/12, 즉 가능한 XNUMX 만 개 중 XNUMX 만 개를 주어야합니다. 가능한 결과는 토지 손실입니다.
      그리고 17 월 1 일 객관적인 현실의 압력으로 농업 토지 관리부가 올해 (일반적으로 많은 사람들이 잘못 생각하는 것처럼) 상환 지불을 설정하도록 명령했다는 사실조차도 날씨는 변하지 않을 것입니다. 평균이 아닌 수확량의 5/XNUMX의 양.
      결국 25년마다 농작물 실패가 가혹한 현실이라는 점을 고려하면 XNUMX년의 구속은 그 생각을 모독으로 바꾼다.
      우리는 농민의 관점에서 우리의 사적인 상황에서 적어도 800 억 루블에 곡물을 팔아야하는 국가 규모로 다시 돌아가고 있기 때문입니다. 그리고 우리는 그것을 가지고 있지 않습니다.
      Finita 라 코미디.
  17. +3
    29 10 월 2020 11 : 20
    "역사는 우리 조국에 남아 정직하게 의무를 다한 우리를 비난하지 않을 것이지만, 이것을 막은 사람들은 자국의 이익을 잊고 과거와 미래에 러시아의 명백한 반대자 인 외국인에게 아양을 떨었습니다.
    MD Bonch-Bruevich, 제국군 소장, 적군 중장.
  18. +2
    29 10 월 2020 11 : 21
    제품 견적 : Olgovich
    그리고 아무것도 없는 백인들.

    예, 기관총에 맨손으로))))
    그리고 Krasnov(그리고 그를 통해 Denikin으로)로의 독일 배송은 어떻습니까?
    그리고 Entente가 Kolchak, Miller, Yudenich, 동일한 Denikin 및 Wrangel에 공급하는 것은 어떻습니까?
    그리고 18의 1-19 전반에 러시아의 XNUMX/XNUMX (XNUMX/XNUMX가 아닌 경우)가 Urals, Kuzbass 및 Donbass와 같은 대규모 산업 센터가있는 백인의 통제하에 있다는 사실이 밝혀졌습니다. Don, Kuban, Terek, Novorossia, Siberia와 같은 최고의 곡물 재배 지역?
    제품 견적 : Olgovich
    1918년 러시아 12만 군대의 무기를 점령한 Reds의 무기를 비교해 보십시오.

    사실, 논쟁은 완전히 주제에서 벗어났습니다. 얼마나 많은 무기를 가지고 있고 어떤 품질을 가지고 있는지는 중요하지 않기 때문에, 그것을 사용하려는 사람들이 있는지가 중요합니다.
    17 일 임시 정부는 거대한 군대, 창고에 많은 무기, 후방에 분대를 가졌습니다. 하지만 아무것도 아니야! 독일군의 여러 차례 패배와 XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 Red Guard는 하프 킥으로 "일시적"패배를 견뎌냈습니다. 사람들이 사샤 케렌스키를 위해 싸우고 싶어하지 않았기 때문입니다. 그리고 군대도 해군도 거대한 군사 창고와 예비군도 그를 도왔습니다. 그리고 군인들은 후방에서 Kerensky의 분리를 단순히 철거했고 가을에는 스스로 분해되어 도망 쳤습니다. 그리고 케렌스키의 인민위원들은 총검으로 무장했습니다.
    그래서 반복합니다. 무기의 양이나 질에 관한 것이 아니라 완전히 다른 것에 관한 것입니다.
    1. +1
      29 10 월 2020 12 : 32
      Entente는 백인 운동을 이기기 위해 무기를 공급한 것이 아니라 적군이 이기든 백군이 이기든 전쟁을 영구적인 상태로 유지하고 어떤 식으로든 러시아를 약화시키기에 충분한 양을 공급했습니다. Denikin은 이것에 대해 썼습니다.
      1. +2
        29 10 월 2020 14 : 22
        Olgovich는 단순히 Whites는 아무것도, 무기, 유니폼이 없지만 Reds는 모든 것을 가지고 있다고 썼습니다. 사실이 아닌 것
        1. +1
          29 10 월 2020 14 : 56
          글쎄, Olgovich는 여전히 그 부피가 큰 hi
  19. +1
    29 10 월 2020 14 : 25
    인용구 : Konnick
    Denikin은 이것에 대해 썼습니다.

    글쎄, 그는 어떻게 든 그의 패배를 정당화해야했습니다))
    그래서 그는 모든 사람을 비난했다: 볼셰비키는 "전쟁을 일으켰다", 온건한 사회주의자는 "무책임", 무정부주의자는 "후방을 쳤다", 독립주의자는 "불가분한 연합체에 맞서 싸웠다", 협상국은 "낮은 자원을 공급했다"고 비난했다. 고품질 무기", Wrangel - "흥미로운" 등
    일반적으로 모든 사람은 모든 것에 책임이 있으며 흰색 유니폼을 입은 Anton Ivanovich만이
  20. +2
    29 10 월 2020 17 : 22
    인용 : 에조 테릭
    어서, 무슨 개입이야.

    콜라 반도, 거의 모든 아르한겔스크 주, 극동에서 바이칼, 크리미아 및 북부 흑해 지역, Transcaspian, Transcaucasian, Dagestan.
    나는 흰색 유니폼과 무기 (탱크까지)의 공급에 대해 말하는 것이 아닙니다.
    인용 : 에조 테릭
    독일에 대한 승리 후 Entente 군대의 절반을 보내 백인 운동을 돕습니다.

    그들은 원했지만 제XNUMX차 세계 대전으로 인한 대중의 피로와 Entente 군대의 혁명적 동요가 이러한 계획을 방해했습니다.
    인용 : 에조 테릭
    술 마시고 장교 파괴에 바쁜 혁명적 선원들은 격퇴 할 수 있습니까?

    당신은 1917년과 1919년을 혼동하고 있습니다. 19 일 장교 살해는 무엇입니까? Tsentrobalt는 이미 18 일 초에 볼셰비키에 의해 해산되었으며 가장 폭력적인 선원들은 육지 전선으로 뗏목으로 끌려갔습니다. 19일에 Narkomvoenmor는 이미 발트해 함대를 확실히 손에 쥐고 있었습니다.
    그리고 19th의 Entente 함대는 여전히 발트해에서 운영되었지만 그다지 성공적이지는 않았습니다.
    1. 0
      30 10 월 2020 17 : 36
      Entente가 군대를 사용하여 볼셰비키를 끝내고 싶었다면 성공하지 못했을 것이라고 진지하게 생각하십니까? Entente 군대의 절반은 Gemania에서 승리 한 후 최대 한 달 후, 사실 더 일찍 백인 운동과 볼셰비키 중앙위원회를 돕기 위해 대마 로프가 빛났습니다.
      영원히 술에 취해 마약에 취한 혁명 함대의 선원들이 Entente 함대에 대항하여 무언가를 할 수 있습니까? 날 웃게 만들지 마. 새로운 사령관을 발에 창살을 들고 물속에서 내리는 것이 가능합니까? 그들은이 문제에 대해 많은 경험을했습니다. 그것은 다른 것에 관한 것입니다. Entente 국가는 피비린내 나는 학살에 지쳤고 더 이상 싸우고 싶지 않았습니다. 다시 말하지만, 모든 것을 취하고 공유하는 방법에 대한 트로츠키의 달콤한 연설은 이미 전쟁의 공포에 지친 군인들에게 매우 위험했습니다. 특히 프랑스인들은 이것에 매우 민감했습니다. 그래서 그들은 목표가 볼셰비키를 전복시키는 것이라면 마땅히 돕지 않았습니다. 그런 다음 그들은 아마도 팔꿈치를 물었지만 너무 늦어서 기차가 떠났습니다.
  21. +2
    29 10 월 2020 17 : 25
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    특정 개혁에서 무언가를 관리하는 것이 그러한 시간에 가능합니까?

    토지 법령은 하룻밤 사이에 통과되었습니다.
    평화에 관한 법령도 마찬가지입니다.
    8 시간 근무일에 대한 법령-집권 후 며칠.
    "임시"가 권력을 잡은 지 8 개월 이내에 개혁을 시작하지 않고 고양이 꼬리를 당기지 않고 CA까지 모든 것을 연기하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
    하지만 좋아요, "일시적", 여기서 우선 문제는 1905-1907 년의 긴급한 개혁과 심지어 혁명적 사건을 수행하지 않은 짜르 관료에 대한 것입니다. 그녀에게 국가 개혁을 진지하게 시작하도록 강요하지 않았습니다.
    그때 짜르 관료와 귀족들은 값비싼 대가를 치렀다.
    1. +3
      29 10 월 2020 19 : 29
      나는 당신을 지원할 것입니다. 누구나 출산 휴가에 대해 들었고, 22.12.1917 년 XNUMX 월 XNUMX 일 "질병에 대한 보험에 관한"소련의 법령, 출산 전 여성을위한 XNUMX 주 동안의 혜택과 휴가 및 XNUMX 주를 기리기 위해 그렇게 불립니다. 출산 후 몇 주가 거기에 처방되었습니다.
    2. -1
      30 10 월 2020 12 : 39
      이것은 개혁이 아니라 권력을 유지하기 위한 한계 자의입니다. 이것이 내전의 길입니다. 이것이 농업의 어려운 상황과 제1937차 세계대전 초기의 이유입니다. 그래서 당신은 노동자와 농민이 잘 살기 시작한 해부터 대답하지 않았습니다. 하지만 당신은 내가 어릴 때부터 알고 있던 아름다운 선전을 잘합니다. 당신은 역사를 잘 알고 있습니다. 아마도 역사가 일 것입니다. 교육 감사합니다. 내 사람들(군인 가족)에게 언제 삶이 좋아졌다고 느꼈는지 물었습니다. 대답: XNUMX년 이후로, 그러한 역설.
      1. +1
        30 10 월 2020 15 : 14
        콘스탄틴, 토지에 관한 법령이 자의적이라고 생각한다면 왜이 자의성에 대해 볼셰비키를 비난합니까? 토지에 관한 법령은 1917년 0,8월 제XNUMX차 전러시아 농민대표대회에서 결정된 농민의 명령이다. 그 이상도 그 이하도 아닙니다. 그리고 예, 이 대회에는 농민 출신의 볼셰비키 대표의 XNUMX%가 있었습니다.
        음, 내전으로 가는 길, 국가는 1902년부터 연도를 시작했습니다.
        그래서 당신은 노동자와 농민이 잘 살기 시작한 해부터 대답하지 않았습니다.

        내 사람들(군인 가족)에게 언제 삶이 좋아졌다고 느꼈는지 물었습니다. 대답: 1937년 이후로, 그러한 역설.

        당신의 역설은 무엇입니까?
        1917년부터 아닌가요?
        1. -1
          30 10 월 2020 16 : 49
          당신의 역설은 무엇입니까?
          1917년부터 아닌가요?
          역설적인 것은 1937년에 탄압이 시작되었다는 것입니다. Sergei Oreshin은 임시 정부 하에서 국민의 이익을 위해 한 일이 없으며 혁명이 필요하다고 주장합니다. 그래서 나는 남북 전쟁이 끝난 후 얼마나 많은 시간이 흘렀는지 묻습니다. 농민과 노동자는 혁명의 필요성을 약속받은대로 잘 살기 시작했습니다. 어려운 질문인가요?
          임시 개혁에 대한 법령 및 제안을 읽으십시오.
          1. +1
            30 10 월 2020 17 : 13
            어려운 질문인가요?

            대답하는 것이 불가능하기 때문에 의미가 없기 때문에 복잡하지 않습니다. 아마도 그것이 그들이 당신에게 응답하지 않는 이유일 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 그것에 대한 가능한 대답은 결코 어떤 것에 대한 반론이 될 수 없다는 것입니다.
            약속대로 농민과 노동자는 잘 살았다

            이것은 개그입니다.
            임시 개혁에 대한 법령 및 제안을 읽으십시오.

            그리고 그곳에서 나는 갑자기 무엇을 발견하게 되는가? )) 좀 더 구체적으로 말씀해 주십시오.
            1. -1
              30 10 월 2020 20 : 19
              엄청나게 웃기고 소련의 관료적 명명법을 연상시키는 처음에는 볼셰비키가 위대하고 전속력으로 개혁을 수행하고 있다고 설득력있게 말합니다. 나는 결과에 대해 묻습니다. 대답은 어렵습니다. "분산, 친척이 없을 것입니다." 일부 비평가들은 유럽과 미국 사람들이 잘 살고 급여가 러시아, 에미레이트 항공 등보다 높다고 지적하는 것이 어렵지 않습니다. 기술이 있습니다 .... 하지만 내 질문에 대한 정확한 답을 알고 있습니다 , 혁명 지지자들이 말하고 싶지 않은 & (v ) 볼셰비키-실험은 실패했습니다. 페레스트로이카는 일반적으로 "우리는 최고를 원했고 항상 그렇듯이 밝혀졌습니다." 우리는 강하고 똑똑하고 재능 있고 경제적 인 사람들을 파괴하고 왜 우리가 뒤쳐져 있는지 궁금해합니다. 그러므로 나는 러시아에 대한 혁명과 성급하고 고려되지 않은 실험에 반대합니다.
              구체적으로 말씀해주세요.
              대답
              빼앗는 것(지시)과 주는 것(개혁) 사이에는 큰 차이가 있습니다. 테이크 아웃은 쉽습니다. 베푸는 것은 어렵다.
              1. +1
                2 11 월 2020 09 : 10
                그리고 슬퍼서 눈물이 납니다.
                결과를 물어보니 대답하기 어렵다

                다시 개그. 어렵지는 않지만 불가능하기 때문에 무의미하다고 들었습니다. 그래서 질문이 다섯 살짜리 아이의 수준일 때 항상 밝혀졌습니다. 상대적인 개념("좋음-나쁨")에 절대적인 의미를 부여했다는 사실을 스스로 이해하지 못합니다. 당신의 문구를 기억하십니까? 질문이 "언제 농민과 노동자 세대가 나타 났으며, 그 대표자들의 대다수는 부모가 살았던 것보다 더 잘 살기 시작 했습니까? "라는 질문을 여전히 이해할 수 있습니다. 그래서 아니오, 그들은 유치원 질문을 한 다음 "심오한 결론"을 내립니다.
                일부 비평가들이 유럽과 미국 사람들이 잘 살고 임금이 러시아, 에미레이트 항공 등보다 높다고 지적하는 것은 어렵지 않습니다. 기술이 있습니다 ....

                두 가지 유형의 세계 질서를 비교할 때 그들이 거의 XNUMX개 국가 중 XNUMX개 자본주의 국가를 기억하고 나머지 국가에 대해서는 겸손하게 침묵한다는 것은 항상 놀라운 일이었습니다.
                빼앗는 것(지시)과 주는 것(개혁) 사이에는 큰 차이가 있습니다. 테이크 아웃은 쉽습니다. 베푸는 것은 어렵다.

                더 구체적이라고 생각하십니까?
                빼앗는 지시(아마도 법령)의 내용은 무엇이며 주는 개혁의 내용은 무엇입니까? 무엇을, 어떻게, 누구에게 주나요? 그리고 가장 중요한 것은 선언을 구현할 가능성입니다. 지금은 그저 숨을 쉬는 것뿐입니다.
      2. +1
        30 10 월 2020 19 : 15
        요점은 우선 시간이 많았지 만 평범한 사람들이 국가 개혁 기회를 놓친 짜르 관료제에 있습니다.
        그리고 1905-1907년의 혁명까지. 차르 관료들에게 아무것도 가르치지 않았습니다.
        주요 문제(농업, 노동자, 국가) 중 어느 것도 짜르 정권에 의해 해결되지 않았습니다.
        왜냐하면 문제가 해결되지 않았고 결과적으로 독재 체제는 혁명 중에 전복되었고 (문자 그대로 며칠 만에 붕괴됨) 다른 세력이 권력을 잡았습니다.
        임시정부에 관해서는 정책이 너무 어리석고 무력해서 "임시정부"의 신뢰성이 거의 사라졌고 문자 그대로 며칠 만에 철거되었습니다.
  22. +1
    29 10 월 2020 17 : 27
    인용구 : 사악한 회의론자
    Finita 라 코미디.

    모든 것이 매우 잘 정리되고 잘 정리되어 있습니다!
    그러나 "belodelyers"는 여전히 이해하지 못할 것입니다. Wrangel은 거의 "러시아의 가장 위대한 통치자-개혁자"이기 때문입니다.
  23. +1
    29 10 월 2020 19 : 46
    인용 : DrEng527
    기사는 힘의 균형을 가지고 있습니다 ... 빨강은 100에 대해 약 000을 가지고 있습니다 ...

    힘의 균형은 실제로 많은 것을 말하지 않습니다. 결국, 명령의 수준과 능력뿐만 아니라 공급, 군비 및 기타 군사 "사소한 일"(실제로 사소한 일이 아님)도 중요합니다.
  24. +1
    30 10 월 2020 19 : 18
    인용 : DrEng527
    빨간색은 항상 수적으로 우월했습니다. 보통 때때로 ...

    그 자체로 수적 우세는 아무 의미가 없으며 승리의 요인도 아닙니다.
    수적으로 작은 군대가 수적으로 우세한 군대를 격파한 사례가 역사상 두 번 이상 있었습니다.
  25. 0
    30 10 월 2020 19 : 20
    인용 : 에조 테릭
    Entente 국가는 피비린내 나는 학살에 지쳤고 더 이상 싸우고 싶지 않았습니다. 다시 말하지만, 모든 것을 취하고 공유하는 방법에 대한 트로츠키의 달콤한 연설은 이미 전쟁의 공포에 지친 군인들에게 매우 위험했습니다. 특히 프랑스인들은 이것에 매우 민감했습니다.

    그들은 그들 자신의 질문에 대답했습니다.)
    WWI의 피로 + 서방 국가와 그 군대의 혁명적 발효로 인해 대규모 개입이 불가피했습니다.
  26. 0
    31 10 월 2020 15 : 59
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    그래서 나는 혁명에 반대한다.

    보시다시피 사회 혁명은 일련의 요인으로 구성된 객관적인 과정이며 귀하 (및 다른 주민들)가 혁명에 반대하거나 원하지 않는다는 사실에서 절대 변하지 않을 것입니다.