군사 검토

독일인들이 집단 농장을 재편성 할 방법

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이것이 집단 농장의 청산이 시작된 방법입니다. 전단지에서 "열심히 일하는 농민-자신의 땅!"이라는 제목을 읽을 수 있습니다.


이 질문은 어렵지 않은 것 같습니다. 독일인들이 점령지의 집단 농장을 해체 할 것으로 알려졌다. 그러나 그들이 많은 집단 농장을 보유하고 있다는 것은 잘 알려져 있습니다. 지금 자주 설명되는 것처럼 표면적으로 그 효과를 확신합니다. 역사 소비에트 농업은 일반적으로 두꺼운 신화로 둘러싸여 있으며, 그 일부는 내 책“Stalin 's Collectivization. 빵을위한 투쟁 "(모스크바 : 베체, 2019). 이 모든 신화는 기껏해야 부분적으로 그럴듯한 것으로 판명되었지만 전체적으로는 집단화의 역사와 소련 농업에서 일어난 변화를 완전히 잘못 해석했습니다. 그리고 집단 농장에 대한 독일인의 태도에 대해 일반적으로 말하는 것은 신화이며 또한 부분적으로 그럴듯하지만 본질적으로 잘못되었습니다.

점령지에 대한 독일 제국 부, 우크라이나 독일 제국, Ostland 및 기타 직업 단체의 문서를 흩어져 보존 된 흥미로운 문서는 독일인들이 실제로 집단 농장을 어떻게 대우했고 그들이 어떻게 할 것인지를 보여줍니다. 심하게 파손 된 타자기로 인쇄 된이 문서는 6 년 1941 월 XNUMX 일자 장소에서 읽기가 어려웠으며 제목은“Abschrift von Abschrift. Aufzeichnung. Der Sowjetunion "에서 landwirtschaftliche Kollektive를 죽으십시오. 번역 :“사본에서 복사. 녹음. 소비에트 연방의 농업 집단 ". 독일 문서 중 "Abschrift"라는 비문이있는 문서는 매우 일반적입니다. 이 문서에서 논의 된 문제를 담당하는 여러 부서 및 기관을 위해 작성된 다양한 중요 문서의 사본입니다. 많은 문서가 그러한 사본에만 남아 있습니다.

독일인들이 집단 농장을 재편성 할 방법
이 문서는 실제로 읽기가 어렵습니다 : 점프하는 글꼴, 잘 못 박힌 글자. 분명히 이것은 카본 카피입니다.

독일인들은 일반적으로 사무 수행에있어 매우 시간을 잘 지키고 문서의 출처와 의도를 표시했으며 때로는 특정 수취인을 표시하기도했습니다. 그러나 우리의 경우에는 그러한 징후가 없습니다. 누가, 어디서 만들 었는지, 누구에게 의도했는지는 알 수 없습니다. 대부분의 경우이 문서가 정보 또는 업무용으로 전송되는 위치와 위치를 설명하는 서신이 첨부되었을 가능성이 큽니다. 이 커버 레터가 누락되었습니다. 파일에 없습니다. 아마도 그것은 Reichskommissariat Ostland의 사무실에서 출판되었을 것입니다 (25 년 1941 월 XNUMX 일에 제정 됨). 그러나 이것은 단지 가정 일뿐입니다. 내용 측면에서이 문서는 베를린에서 해결되었을 수있는 집단 농장과 관련된 정책에 대한 권장 사항입니다.

그러나 그는 제안 된 해결책의 근거와 함께 집단 농장에 대한 독일의 정책을 간략하고 간결하게 설명했다는 점에서 주목할 만하다. 액세서리의 경우 원본 또는 더 자세한 정보가 포함 된 다른 사본을 찾을 수 있습니다.

독일인과의 싸움은 집단 농장을위한 싸움입니다


독일인들은 농업 역사에 대한 많은 소련 및 러시아 연구자들보다 더 나은 집단 농장 시스템의 구조에 대해 아주 좋은 아이디어를 가지고있었습니다. 이 문서는 소련에는 농민을위한 아무것도 없다는 주장으로 시작되며, 농민 집단에서 그들은 자유 이동의 권리가없는 저임금 농업 노동자의 지위로 축소 될 정도로 미움을 받는다. 나쁜 조직과 관료적 방법으로 인해 수백만 명의 희생자가 굶주리게되었습니다. "우리가 볼셰비키 멍에에서 농민 해방을 약속했을 때 그는 이로써 집단 농장의 해체와 민간 농업으로의 복귀를 이해했습니다."(TsAMO RF, f. 500, op. 12463, d. 39, sheet 2).

물론 소련 농업 분야의 독일 전문가들은 나치 수사 없이는 할 수 없었습니다. 그러나 집단 농민을 농업 노동자로 평가 한 결과 일반적으로 옳았다. 스탈린주의 집단 농장, 특히 원래 1930 년 버전에서는 실제로 집단 농장 구성원들이 실질적으로 경제적 권리가없는 기업이었다. 그들은 농업 경제학자가 개발 한 다년간의 작물 순환에 따라 쟁기질과 씨를 뿌려야했습니다. MTS 트랙터로 현장 작업을하는 동안 공동 농부는 보조 작업자의 역할을 수행했습니다. 수확 계획은 수확에 적용되었으며, 본질적으로 집단 농부들에게 그것들을 처분 할 권리를 박탈했습니다. 그러한 집단 농장은 농민 협회 라기보다는 주 농장과 비슷했습니다. 강력한 농민 저항과 기근 이후에 도입 된 1934 년 모델의 집단 농장 버전에서는 농작물에 대한 국가에 대한 강제 판매 규범 (현금으로 주목해야 함), 그들이 봉사 한 집단 농장을위한 MTS 작업에 대한 현물 지불 규범이 부과되었으며, 집단 농장의 나머지 부분은 처분 할 수있었습니다. 자기. 수확을 관리 할 수있는 권리가 증가했고, 수집 된 국가에 제품을 배달하는 것은 집단 농부들에게 더 적합했습니다. 그러나 집단 농장은 여전히 ​​무엇을 뿌릴 지, 얼마나 뿌릴 지, 언제 뿌릴 지 결정할 수 없었습니다.

그러나 이러한 제한은 집단 농장 작물의 최고 수확량을 얻고 자하는 욕구에 의해 결정되었습니다. 이는 올바른 작물 회전, 파종 및 수확시기, 파종 된 작물의 순도를 보존하기위한 다양한 종자 및 조치에 달려 있기 때문입니다. 종자를 재배하고 넓은 밭을 뿌렸으며 농작물 "줄무늬"와 농작물과 품종의 불일치는 집단화 초기에 제거되었습니다. 소비에트 국가는 농민의 농업 경험을 단호히 거부하고 농업 경제학과 과학 농업 기술에 의존했습니다. 이 초등 농업 경제학에서 농민을 농업 노동자로 전환하는 일이 일어났습니다.

독일인들은 농민 연합으로서의 집단 농장과 집단화 과정에서 소비에트 정권이 만든 집단 농장의 차이를 잘 이해했습니다. 앞서 언급 한 순간 뒤에는 소비에트 권력의 첫해에 농민들이 집단 농장으로 단결했다는 설명이 있습니다. 첫째, 그들은 큰 농장이 작은 농장보다 더 큰 결과를 낳을 것이라는 것을 이해했고, 두 번째로 그들은 필요한 것을 가지고 있지 않았기 때문입니다. 라이브 및 데드 인벤토리. 그리고 이것은 또한 사실입니다. 1920 년대, 특히 남북 전쟁 후 첫 해에 집단 농장은 대개 가장 가난한 농민을 만들었고이를 개별 농장 조직에서 돈을 버는 방법으로 보았다.

즉, 집단 농장에는 어떤 경제적 의미가 있었다. 그러나 문서의 저자 또는 저자는 즉시 다음과 같은 종류의 논쟁에 빠지게됩니다.“이러한 아이디어를 사용하면 우리 자신의 독점적 인 효과적인 선전을 оружие". 이는 집단 농장의 경제적 중요성을 인식 한 경우를 의미합니다. 그리고 그들은 소련 라디오가 독일인들이 집단 농장을 해체하고 있다고 말하고 있으며,이 소련 선전의 영향은 전혀 과대 평가 될 수 없다고 설명합니다. 단순한 적군 농민은 독일인에 대한 투쟁이 혐오받는 집단 농장의 보존과 개별 농업에 대한 투쟁이라고 확신합니다.

이것은 매우 흥미로운 점입니다. 독일인들은 집단적 농장 문제를 경제적 관점이 아니라 주로 선전에서 보았다. 그들은 다양한 반 소련 요소에 대한 전반적인 이해를 완전히 따르는 집단 농장을 싫어하는 사람들에 의존했습니다. 이 경우 소련의 선전은 독일인을 위해 일했으며 모든 사람들에게 소련 농민을 집단 농장에서 해방 시키겠다고 친절하게 알렸다. 독일 라디오와 전단지가 닿을 수없는 곳에서 소련의 agitprop이 그들을 위해 일했습니다.

일반적으로 전쟁 중 선전 투쟁은 특히 군대와 후방의 마음에 한쪽과 다른 쪽에서 선전이 미치는 영향에 대해 거의 연구되지 않았습니다. 어떤 경우에는 소련의 선전이 특히 전쟁이 시작될 때 독일 선전으로 패배했습니다. 독일군이 집단 농장을 해체 할 것이라는 선전 논문은 일부 적군 병사들이 항복하거나 심지어 독일군 편으로 넘어가도록 촉발시킨 이유 중 하나 일 수 있습니다.

집단 농장을 해산 할 수 있지만 비용이 듭니다


그러나이 문서의 저자들은 집단 농장의 해산을 수행 할 것인지, 어떻게 그리고 언제 수행해야하는지에 대해 생각했습니다. 문서의 주요 부분과 최종 권장 사항이 이에 전념합니다.

집단 농장은 트랙터를 많이 사용한다고 집단 농장에 반대한다고한다. 트랙터는 적군에 동원되거나 후퇴 할 때 사용할 수 없게되었습니다. 이전 기사에서 알 수 있듯이 농업은 트랙터 함대의 주요 부분을 잃었습니다. 수송이 군사 수송으로 바쁘기 때문에 새로운 트랙터를 가져올 수 없습니다. 트랙터가 잘 작동하고있는 곳에서는 연료와 함께 매우 긴장된 상황이있었습니다. 일반적으로 백인 석유가 포획 될 때까지 트랙터 함대를위한 충분한 연료 공급에 대해 생각할 필요가 없습니다. 따라서 문서의 저자가 쓴 것처럼 현대 기계를 사용한 집단 경제의 계획된 관리는 작동하지 않을 것이며 개별 농민에 비해 집단 농장 (의미 : 트랙터와 기계가없는 집단 농장)의 장점은 너무 작아 선전 효과 없이는 할 수 없습니다.

이 문서는 독자들에게 잘 알려진 상황에 대한 힌트와 함께 매우 간결하고 심지어 우화 적으로 작성 되었기 때문에 이해하기 어려운 구절입니다. 그리고이 시점에서이 문서는 나치의 농업 정책과는 상당히 거리가 멀다. 그 컴파일러는 집단 농장과 같은 대규모 농업이 물론 농민 농장보다 더 좋고 더 생산적이라는 것을 완벽하게 잘 이해했습니다. 그러나 그들은 이것을 직접 선언 할 수 없었습니다. 나치는 교리 적으로 농민 경제, 특히 유명한 "유전 야드"에 의존하고 집단을 만들지 않았기 때문입니다. 그들은 트랙터와 기계로 강력하고 생산적인 집단 농장을 보존하는 것이 좋을 것이라고 생각했습니다. 그들의 효율성은 그들의 존재를 정당화 할 것이지만 ... 두 트랙터가 모두 고장 났고 등유가 없기 때문에 선전 전쟁의 중단을 피하기 위해 집단 농장을 두지 않는 것이 좋습니다.

질문은 분명해 보입니다. 연료가없고, 트랙터가 고장 났고, 선전 기계를 돌려야하므로 집단 농장을 해체해야합니다. 그러나 서두르지 마십시오. 집단 농장을 만드는 것도 어려웠 기 때문에 해체하는 것도 어려웠다. 개인 농부는 쟁기를 만들기 위해 최소한 4 ~ 5 헥타르의 땅이 필요하며, 강력한 쿨락 경제에는 20-30 헥타르가 필요합니다. 집단 농부들은 0,5-1,0 헥타르의 개인 부지를 가지고 있었으며 (이것은 문서에 언급되어 있습니다), 그들은 늘릴 필요가있었습니다. 집단 농장의 해체는 수천만 헥타르의 땅을 가로막는 것을 의미했습니다. 집단화 당시 집단 및 주립 농장에 유리한 토지 관리 및 토지 경계는 1925 년부터 1926 년까지 약 1935 년이 걸렸습니다. XNUMX 년까지 수만 명의 사람들이 토지 측량 작업에 던져 졌다는 사실에도 불구하고. 전쟁의 여건과 독일인 풀뿌리 인력의 실제 부재로 인해 독일인들은 모든 욕망을 가지고 단시간에 대규모 측량을 시작할 수 없었습니다. 농민들은별로 신경 쓰지 않았다. 그들은 아버지의 이야기, 공동 재배포 및 토지 사용을 기억하거나 알고있었습니다. 그러나 독일인들은 종이와 현물로 토지를 할당하는 것은 토지와 소득세이기 때문에 곡물과 육류를 공급해야하는 의무이기 때문에 당황했습니다. 토지 분단이 진행되도록하는 것은 혼돈, 전투와 총격으로 토지를위한 투쟁, 독일 행정부가 결국 해결해야 할 수많은 문제를 거두는 것을 의미했습니다.

또한 독일인들은 땅을 모든 사람이 아닌 신뢰할 수있는 공범자에게 주려고했습니다. 또한 독일 식민지 개척자들을위한 식민지화 계획과 토지 할당이있었습니다. 결정에 영향을 미치는 많은 요인이있었습니다.

그런 다음 개별 농부는 말, 말 쟁기, 말 써레, 파종기, 수확기 및 기타 장비가 필요합니다. 그것의 일부는 집단 농장에서 가져올 수 있으며 집단 농장 재산의 실제 분할에서는 농민들이 그렇게했다. 그러나 이것은 경작 할 수있는 도구가 빨리 마모되기 때문에 트랙터없이 또는 최소한으로 만 지속 가능한 경제를 제공하기에 충분하지 않았습니다. 이것은 독일이 점령지에 개별 농민에게 적합한 농기구와 간단한 농기계를 공급하는 문제를 제기했습니다. RGVA에서 점령 된 동부 지역의 경제에 관한 문서에는 점령 시작부터 31 년 1943 월 2782,7 일까지 500 만 Reichsmarks (가공되지 않은 형태로) 가치가있는 제품이 소련의 점령 지역에서 독일로 공급되었다는 문서가 보존되었습니다. 소련 점령 지역의 독일은 장비, 기계, 비료, 종자 등을 156 억 제국 마르크의 양으로 공급 받았으며 가격은 1458 억 3 만 제국 마르크 (RGVA, f. 77k, op. 104, d. 17,9, l. XNUMX). 배송은 농산물 수출 가치의 XNUMX %를 차지해 많은 양이다. 이것은 점령 지역의 농업 공급이 제국의 점령 당국과 경제 부서의 우선 순위에 전혀 포함되지 않은 상황에 있습니다. 예, 집단 농장의 해체는 독일인에게 비용이 듭니다.

수집 해제 방법


일반적으로 모든 것을 평가 한 후 문서 작성자는 다음과 같은 결론을 내 렸습니다.

첫째, 그들은 집단 농장을 보존해야 할 필요성을 여전히 의심했지만, 이것은 많은 석유 제품, 수백만 톤이 필요했기 때문에 약하고 심하게 파괴 된 철도를 따라 배송하기 어려울 것입니다. 집단 농장을 경영하기 위해서는 대규모의 관리 장치가 필요했고, 그들은 그것을 만들고 싶지도 않았다.

둘째, 그들은 국영 농장에 더 매료되었습니다. "우리의 목적에 필요한 곡물은 먼저 소비에트 연방 전체에서 약 11 만 톤의 곡물을 생산 한 대규모 국영 농장 (국영 농장)에서 가져갈 것입니다."(TsAMO RF, f. 000, op. 000, d. 500, l. 12463). 최고의 밀 곡물 농장은 우크라이나와 북 코카서스에 있었고 독일군이 돌진 한 지역이었습니다. 따라서 결론 : "독일 경제 당국의 주된 관심은 소비에트에 의해 곡물 공장이라고 불리는 국가 농장으로 향해야합니다"(TsAMO RF, f. 39, op. 3, d. 500, 시트 12463).

셋째, 개별 농장을 운영하기에 충분한 장비가있는 경우 이러한 집단 농장 만이 완전히 해체 될 수 있습니다. 이 문서의 저자는 "물론 비생산적인 난쟁이 농장의 생성은 방지됩니다."라고 강조합니다. 즉, 집단 농장을 큰 쿨락, 원하면 농장으로 나눌 수 있다면 집단 농장은 해체된다.

넷째, 다른 경우에 집단 농장의 분할은 적어도 수확 말기 (1941 년 수확을 의미) 이전에 점진적으로 수행됩니다. 이 문서의 저자는 집단 농장의 점진적인 분할이 일반 원칙에 포함되어야한다고 믿었습니다. 집단 농장을 농민들로부터 매입하여 국영 농장으로 전환해서는 안된다는 점도 강조되었다. 점진적으로 분할되는 그러한 집단 농장의 토지 문제와 관련하여 저자는 500 헥타르를 더 추가하고 가축과 가금류를 완전히 자유롭게 유지할 것을 제안했습니다. 나머지 토지는 경제적 가능성에 따라 할당되었습니다 (TsAMO RF, f. 12463, op. 39, d. 5, l. XNUMX). 가계 토지는 농민의 완전한 사유 재산이되었으며 집단 농장이 완전히 청산 될 때까지 세금이 면제되었습니다.

다섯째, 개인 소유주를 운영하기에는 재고가 분명히 부족하지만 트랙터, 콤바인, 연료가있는 경우, 집단 농장은 보존되며 농민은이를 이해해야합니다. 이 경우 개인용 토지를 늘리고 집단 농장의 헌장에서 제공 한 것보다 더 많은 가축과 가금류를 기르도록하는 것이 계획되었습니다. 집단 농장에서 일하기 위해 매달 현금과 현물로 지불하는 것이 제안되었습니다.


잘 알려진 사진. 접시에 : "집단 농장. 독일 군대의 임시 후견하에있는 기업." 트랙터를 수리하고 연료를 공급하는 Wehrmacht 유닛 중 하나의 일종의 자회사 일 수 있습니다.

이것은 소련 점령지에서의 탈 집단화에 대한 지침입니다. 적어도 부분적으로는 실제로 수행되었으며 일부 집단 농장은 해체되었습니다. 그러나이 프로세스는 실제로 조사되지 않았으며, 특히 자세히 (정확히 발생한 방식).

어쨌든 탈 집합 화 정책은 수년 동안 확장되어 재산과 토지 문제에 대한 내부 농민의 긴장과 베를린에서 서로 다르고 일관되지 않은 계획이 개발 되었기 때문에 아무도 성공을 보장 할 수 없었습니다. 예를 들어, 집단 농장은 점령지의 독일 식민지화를 위해 SS의 관심을 끌었을 수 있습니다. 집단 농장은 독일 병사들에게 주어진 여러 세습 안뜰로 쉽게 나눌 수 있거나 쉽게 큰 재산으로 바꿀 수 있습니다. SS Sonderkommando는 이에 동의하지 않는 모든 농민을 가장 가까운 계곡으로 보낼 것입니다. 집단화는 모두 폭력적이었고 탈 집합 화는 무장 투쟁과 관련된 유혈 사건이 될 것이라고 약속했기 때문입니다.

그러나이 모든 것은 가설 일뿐입니다. 붉은 군대는 이러한 모든 걱정에서 독일인을 구제하고 최종 분석에서 독일 자체에 집단 농장 국가 농장 시스템을 구축했습니다.
저자 :
54 의견
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  1. MEGATRON
    MEGATRON 29 10 월 2020 04 : 50
    + 15
    독일인조차하지 않았던 것 – 91 년에 "개혁자들"이 한 것입니다.
    1. 알렉산더 수보 로프
      알렉산더 수보 로프 29 10 월 2020 06 : 39
      + 16
      미치광이의 완고함으로 verhoturov는 계속해서 그의 기사를 리벳합니다. 이름만으로도 저자가 누구인지 명확하게 알 수 있습니다.
      나는이 모든 흙에 대해 작가에게 돈을 지불하는 사람이 누구인가, 아니면 그가 순수한 마음으로 예술에 대한 사랑으로 일하는가?

      추신 저자는 러시아 연방에는 354.1 조 "나치즘의 재활"이 있으며, 면밀히 검토 한 결과 모든 반대자들이 이에 적합하다는 점을 상기시키고 싶습니다. 꼼꼼한 사람이 곱창을 가지고 검찰청에 넘겨 줄 수있는 지점으로 이동하십시오. 솔직히 나도 기꺼이 할 텐데 안타깝게도 시간이 없다.
      1. 미트로 하
        미트로 하 29 10 월 2020 07 : 10
        +3
        이 모든 신화는 기껏해야 어느 정도 믿을 수있는 것으로 입증되었습니다.

        Uv. 저자, 부분적으로 그럴듯한 신화는있을 수없고, 신화이거나 그렇지 않거나, 그럴듯한 (즉, 진실과 유사 함) 무언가에 대한 설명 일 수 있고, 신화는 선험적 인 동화입니다. 즉, 그럴듯한 단어는 여기서 완전히 부적절합니다. 신화는 이것이 신화가 아니라 부분적으로는 실제 이야기라는 것을 증명함으로써 확인되거나 반증 될 수 있습니다. 여기에 진실과 비슷한 그럴듯한 이야기가 있습니다. 그러나 신화는 아닙니다
        1. wehr
          29 10 월 2020 11 : 29
          +3
          역사적인 신화는 공교육이나 사람들 사이에서 필요로하는 역사를 가장 짧게 다시 말한 것입니다. 따라서 그는 인식 할 수없는 사건을 왜곡 할 수 있지만 여전히 부분적으로 진실한 정보에 의존합니다.
          1. Sanichsan
            Sanichsan 30 10 월 2020 00 : 06
            +5
            이것에 대해 의견을 주시겠습니까?
            개별 농부는 쟁기를위한 최소 4 ~ 5 헥타르의 토지가 필요합니다. 강력한 쿨락 경제에는 20-30 헥타르가 필요합니다..

            "kulaks"가 누구인지 적어도 조금 연구하는 사람은 "강력한 kulak 경제"에는 마을이 필요하다는 것을 알게됩니다. 마을 전체를 부채로 몰아 넣을 약탈자, 그리고 이러한 부채를 제거 할 약탈자 갱이 필요합니다. 이 범죄가 농업과 무슨 관련이 있습니까?
            1. wehr
              30 10 월 2020 00 : 28
              +4
              동시에, kulak은 또한 자신의 가정을 운영합니다. 그는 자신을 쟁기질하거나 뿌리지 않습니다. 판매용 빵 또는 후속 처리와 함께 대출. 쿨락 경제에서는 노동자, 대출, 곡물 거래 등 모든 것이 밀접하게 얽혀 있습니다.
              1. Sanichsan
                Sanichsan 30 10 월 2020 00 : 39
                +4
                제품 견적 : wehr
                쿨락 경제에서는 노동자, 대출, 곡물 거래 등 모든 것이 밀접하게 얽혀 있습니다.

                그러나 이것은 이미 소련의 패배 후에 수행 될 Ost 계획에 따른 것입니다. 그렇습니다 ... 독일인과 그의 슬라브 노예이지만 확실히 41 세는 아닙니다 의뢰 41에 모든 것이 명확하고 모두가 Wehrmacht에 있고 모든 것이 독일에 있습니다.
                오 예, 로콧 공화국 .. 그러나 이것은 드문 일도 아니지만 유일한 경우이며 매우 모호합니다. 의뢰
      2. ee2100
        ee2100 29 10 월 2020 09 : 48
        +5
        선전이 있지만 문서를 기반으로 한 정보가 있으므로 구별되어야합니다. 저자가 쓰고있는 주제가 마음에 들지 않으면 읽지 마십시오!
        사실, 독일군이 무엇을 준비하고 점령지에서 무엇을했는지 아는 것은 매우 흥미 롭습니다.
        그리고 우리는 2 개의 극단 또는 "바이에른 소세지"또는 거의 100 % 퇴거와 파괴를 가지고 있습니다.
        적어도 저자의 기사에서 계획이 현실과 상충된다는 것이 분명합니다.
        "독일인, 러시아인에게 좋은 것은 죽음입니다." 점령 된 인구의 대부분은 독일인을 "해방자"로 받아들이지 않았고 일부는 적극적으로 싸웠다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 29 10 월 2020 11 : 09
          -2
          제품 견적 : ee2100
          점령 된 인구의 대부분은 독일인을 "해방자"로 받아들이지 않았고 일부는 적극적으로 싸웠다.

          예, 더 이상 관리 방법에 관한 것이 아니라 사람들의 생존과 그는 조국을 위해 일어 섰습니다. OV 1812에서와 같이 (농노를지지하는 것은 결코 아닙니다) 및 기타 전쟁.
          1. ee2100
            ee2100 29 10 월 2020 11 : 26
            +7
            1812 년 애국 전쟁은 종식 후 50 년 만에 시작되었습니다. 갈퀴를 들고 프랑스 군을 분쇄 한 농민에 대한 의견이 상충됩니다. Vasilisa Kozhina는 분리로 알려져 있습니다. 그게 다일 것입니다.
            2 차 세계 대전 동안 독일군이 점령 한 유럽은 "규칙"을 100 % 받아 들였습니다.
            소련 인구의 대다수가 왜 이렇게하지 않았습니까? 아마도 그것은 차르와 심지어 자본주의보다 더 많은 정의가 있었던 새로운 시스템에 대한 믿음 일 것입니다.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 29 10 월 2020 11 : 49
              +5
              1812 년 애국 전쟁은 종식 후 50 년 만에 시작되었습니다.

              훨씬 더 일찍 (그리고 이것은 Glinka의 메모에 추가됩니다). 이미 1812 년 캠페인 기간 동안 이러한 참조가 발견되었습니다.
              Vasilisa Kozhina는 분리로 알려져 있습니다. 그게 다일 것입니다.

              Gerasim Kurin과 Yegor Stulov는 당황한 모습으로 당신을 바라 봅니다. 그러나 프랑스어 문서를 읽는 것으로 충분합니다. 또는 러시아 회고록, 예를 들어 N.N. Muravyov-Karsky. 사실, 식욕을 돋우는 세부 사항이 많이있을 것입니다.
              2 차 세계 대전 동안 독일군이 점령 한 유럽은 "규칙"을 100 % 받아 들였습니다.

              죄송합니다. 거짓말입니다.
              소련 인구의 대다수가 왜 이렇게하지 않았습니까? 아마도 이것은 새로운 시스템에 대한 믿음입니다.

              주된 이유는 소비에트 국가의 보존과 효율적인 군대입니다. 점령지의 대부분의 인구는 신체적 생존 문제에 몰두했는데 이는 절대적으로 정상입니다.
            2. 올고 비치
              올고 비치 29 10 월 2020 15 : 08
              +1
              제품 견적 : ee2100
              1812 년의 애국 전쟁은 50 년 후 그 끝에

              EG의 피해자 : F.N. Glinka :“Count M.A. 밀로라도 비치 하인 1812 년 전쟁은 "모스크바에서 1814 g.) 및 1816 g. 그의 기사는 "조국의 아들"저널에 실 렸습니다.- "역사의 필요성에 대한 토론 제 XNUMX 차 세계 대전 1812 ".
              제품 견적 : ee2100
              갈퀴를 들고 프랑스 군을 분쇄 한 농민에 대한 의견이 상충됩니다. Vasilisa Kozhina는 분리로 알려져 있습니다. 아마 모든 것

              EG의 희생자는 모든 것을 가지고 있지만 정상적인 사람들에게는 Chntvertakov, Vasiliev, Kuchin, Samus 등이 있습니다. 이것은 사람들의 민병대입니다. 이들은 죽을 때까지 싸운 Kutuzov 군대의 농민입니다
              제품 견적 : ee2100
              소련 인구의 대다수가 왜 이렇게하지 않았습니까? 아마도 그것은 차르와 심지어 자본주의보다 더 많은 정의가 있었던 새로운 시스템에 대한 믿음 일 것입니다.

              사람들은 조국을 위해 일어 섰습니다.: 제 100 차 세계 대전 이전 200 년과 300 년, 1000 년과 XNUMX 년.

              그리고 아무도 91g에서 시스템을지지하지 않았습니다.
              1. ee2100
                ee2100 29 10 월 2020 16 : 51
                -1
                당신은 선전 가입니까?
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. Sanichsan
          Sanichsan 30 10 월 2020 00 : 33
          +5
          제품 견적 : ee2100
          선전이 있지만 문서를 기반으로 한 정보가 있으므로 구별되어야합니다.

          죄송합니다.이 기사는 Veles 원장의 "문서"를 기반으로합니다. 의뢰 그게 너를 괴롭히지 않니?
          1. ee2100
            ee2100 30 10 월 2020 07 : 25
            -3
            기사에 제공된 문서에 왜 혼란 스러워야합니까? 모순되는 것이 있습니까? 계획이 있었고 현실이있었습니다. 우리가 오랫동안 공산주의하에 살았어야했던 당대회의 문서에 혼란스럽지 않습니까?
            Veles 원장과의 비교는 문서이지만 절대적으로 부적절합니다.
            1. wehr
              30 10 월 2020 21 : 30
              -1
              그건 그렇고. 그리고 공산주의는 어디에 있습니까? 나는 공산주의 하에서 태어나야했고, 대신 자본주의의 지옥에 빠져야했다. 웃음
      3. 파충류
        파충류 29 10 월 2020 10 : 01
        0
        ... 광인의 집념으로. .....
        하지만 책을 훑어 보는 것입니다. ..... 시간을 들여 구입하십시오.
        도서관에 있다면?
      4. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 29 10 월 2020 14 : 14
        +2
        인용구 : Alexander Suvorov
        미치광이의 완고함으로 verhoturov는 계속해서 그의 기사를 리벳합니다. 이름만으로도 저자가 누구인지 명확하게 알 수 있습니다.
        나는이 모든 흙에 대해 작가에게 돈을 지불하는 사람이 누구인가, 아니면 그가 순수한 마음으로 예술에 대한 사랑으로 일하는가?

        추신 저자는 러시아 연방에는 354.1 조 "나치즘의 재활"이 있으며, 면밀히 검토 한 결과 모든 반대자들이 이에 적합하다는 점을 상기시키고 싶습니다.

        에피 쇼프 동지, 다시 로그인하십시오. 미소
        예, Verkhoturov가 쓴 내용은 전체 소련 국민이 한 사람으로 싸우기 위해 일어난 공식 역사와 일치하지 않습니다. 파시스트 세력, 어둡고 저주받은 무리와 함께 -그리고 소수의 배신자들만이 적과의 협력의 범죄 경로에 착수하면서 소비에트 사람의 밝은 이름을 비난했습니다.
        그러나 여기에 문제가 있습니다. 공식적인 당파의 수는 잘 알려져 있고, 공식적인 배신자의 수도 잘 알려져 있습니다. 그리고이 수치는 점령 된 영토에있는 인구보다 훨씬 적습니다. 그리고 일반 인구가 어떻게 살았고 살아남 았는지에 대해 공식적인 역사는 사실상 아무것도 말하지 않습니다. 그리고 정확히 같은 방식으로,이 이야기는이 영토에서 독일 경제 관리의 특성을 우회하지만, 같은 당파 사령관의 회고록에서는 시골에서 독일인에 의한 집단 농업 보존이 언급되어 있습니다.
        1. Plastmaster
          Plastmaster 29 10 월 2020 19 : 05
          0
          죄송합니다. 나는 아직도 그것을 이해하지 못한다. 그리고 당신은 누구입니까?
          1. hjvtp1966
            hjvtp1966 30 10 월 2020 19 : 52
            +1
            진실을 위해 나는 .... 이것과 과학을 위해-역사!
  2. 파리 루크
    파리 루크 29 10 월 2020 06 : 38
    + 15
    그러나이 모든 것은 가설 일뿐입니다. 적군은 독일인의 모든 걱정을 덜어주고 궁극적으로 독일 자체에 집단 농장 국가 농장 시스템을 구축했습니다.
    ... 이제 집단 농장은 농업 노동자들이 한 사람 또는 소수의 사람들이 소유 한 토지에서 소규모 몫과 단체 협약에 따라 "니스 티약"으로 일하는 농업 소유지로 대체되었으며, 그 후에도 모든 곳이 아닌, 때로는 소규모로 이주 노동자가 단체 협약없이 일합니다. 소유주가 있지만 경작되지 않은 토지 ..
    1. 같은 레치
      같은 레치 29 10 월 2020 06 : 41
      -2
      소유주가있는 땅이 많지만 경작되지 않은 땅 ..

      예, 러시아 국가에는 마스터가 있습니다 ... 농노가 없습니다 ... 무질서입니다.
      왜 그들이 필요하지만? ... 결국 기록적인 곡물 수확은 최근 몇 년 동안 표준이되었습니다 ... 누군가가 그것을 재배합니다.
      그리고 그 기사는 흥미 롭습니다 ... 작품의 저자 덕분입니다. hi
      1. 다니 일 코노 발렌 코
        다니 일 코노 발렌 코 29 10 월 2020 08 : 07
        +7
        토지는 이제 상품이되었습니다. 기록적인 수확은 단일 농민이 제공하는 것이 아니라 농업 지주에게 더 ​​많은 기회가 있습니다. 90 년대 대처가 농민 보조금을 취소하고 그 자리를 농업 지주가 차지했던 것을 기억할 것입니다.
        1. 이블 리온
          이블 리온 29 10 월 2020 08 : 45
          +6
          또한 농업 지주는 스탈린주의 원칙에 따라 조직되며 자체 MTS를 갖기 위해 매우 크거나 단순히 장비를 임대합니다. 즉, 집단 농장과 관련된 다음 단계입니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 29 10 월 2020 13 : 19
            +4
            제품 견적 : EvilLion
            또한 농업 지주는 스탈린주의 원칙에 따라 조직되며 자체 MTS를 갖기 위해 매우 크거나 단순히 장비를 임대합니다. 즉, 집단 농장과 관련된 다음 단계입니다.

            오히려 집단 농장이 아니라 주 농장에 고용 된 근로자를위한 것입니다.
    2. 파충류
      파충류 29 10 월 2020 07 : 23
      +7
      제품 견적 : parusnik
      ..... 소유주가있는 토지가 많지만 경작되지 않은 토지 ..
      그래서 그가 주인입니다 am 그의 땅, 그것으로 무엇을 할 것인가, 그가 원하는 것. 그가 원한다면-그는 그것을 처리 할 것이고, 그는 원합니다-그는 원하지 않을 것입니다. 부정 매우 다릅니다. 매우 유익한 활동입니다. 풍자 -sss 슬픈
      Kapitaklizm-sss
      1. 감사원
        감사원 29 10 월 2020 09 : 11
        +8
        그것이 그가 자신의 땅을 소유하고있는 이유입니다.

        이런 건 없습니다. 예를 들어 농지에서는 건설에 참여할 수 없습니다. 블라디미르 지역에서는이 법을 준수하기 시작했을 때 통신을 표시하고 배치하는 단계에서 코티지에 대한 많은 음모가 즉시 일어났습니다.이 법이 모든 곳에서 위반된다는 사실은 또 다른 주제입니다 (여기서 점령 체제는 유용 할 것입니다-위반, 즉시 사격, 민주적 부패). 그건 그렇고, 농지가 유휴 상태이면 플롯을 철회해야합니다 (이론적으로). 그러나 다시 말하지만 이것은 (실제적으로) 아닙니다.
        1. 파충류
          파충류 29 10 월 2020 09 : 54
          +3
          제품 견적 : 감사원
          .....이 법이 모든 곳에서 위반된다는 사실은 또 다른 문제입니다 ...
          , 저는 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 전체 시스템의 최종 결과입니다. 우리는 ----
          제품 견적 : 감사원
          그것이 그가 자신의 땅을 소유하고있는 이유입니다.

          ........ 농지가 유휴 상태 일 때, 음모는 (이론적으로) 철회되어야합니다. 그러나 이것은 (실제적으로) 아닙니다.
          그건 그렇고, 주인이 원예에서 아무것도하지 않으면 무관심한 이웃이 문제에 빠질 수 있습니다. 그리고 큰 지주는 어떻습니까? WHO! 그것은 무엇에 관한 것입니다.
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. 라빅
    라빅 29 10 월 2020 07 : 55
    +4
    독일인을위한 생활 공간을 확보하십시오.
    손톱에 모든 슬라브-즉 파괴합니다.
    독일 집단 농장이란 무엇입니까?
    1. Plastmaster
      Plastmaster 29 10 월 2020 19 : 12
      0
      한편, 미래의 노동력을 고정하는 것이 필요했습니다. 승리의 때까지. 그리고 수확을 취소하는 것은 죄가 아닙니다. 그래서 저는 독일 집단 농장의 모습을 완전히 믿습니다.
  5. 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 29 10 월 2020 08 : 03
    +5
    히틀러의 목표는 생활 공간을 정복하는 것이었고,이 공간에는 "붕괴", 우물 또는 노예가있을 곳이 없습니다. 주제에 관한 기사 :“독일인이 이기면 이제 바이에른을 마시고 독일 소시지를 먹을 것입니다.”원칙적으로 이것은 90 년대부터 일어나고 있지만 ...
  6. 이블 리온
    이블 리온 29 10 월 2020 08 : 42
    + 13
    또는 간단한 질문을 할 수 있습니다. 고용 된 근로자가 동시에 얼마나 많은 권리를 가지고 있으며 현재 몇 개입니까? 예를 들어, 노동자는 원칙적으로 자신의 노동 결과를 처분하지 않으며 매우 엄격하게 이동이 제한됩니다. 그리고 그들이 산업을위한 노동일 개발 측면에서 집단 농장에서 감당할 수있는 자유. 기업은 상상할 수 없습니다.

    강력한 쿨락 경제에는 20-30 헥타르가 필요합니다.


    2020 년 이었지만 Verkhoturov는 여전히 "주먹"이라는 단어의 정의를 모릅니다.

    전체적으로 어떤 이유로 든 작가는 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 집단 농부들이 소련 정권에 가장 충성 스러웠다는 사실을 깨닫지 못했습니다. 그들은 막 시작된 ​​그들의 삶이 어느 정도 괜찮은 삶이 주로 MTS와 그 안에있는 트랙터 때문이라는 것을 완벽하게 이해했기 때문입니다. 그러나 MTS는 대기업, 즉 집단 농장 / 주 농장 또는 대규모 농장에서만 제공 할 수 있습니다. 즉, 동일한 주 농장은 개인 전용입니다. 집단화의 기본과 같습니다.

    독일인이 집단 농장과 MTS에 연료를 할당하고 싶지 않다면 문제는 더 이상 집단 농장이 아니라 농민이 장비없이 남아 있고 캐서린에서와 같이 다시 쟁기로 쟁기질을 할 것이라는 사실입니다. 이미 50 대에 태어난 사람들은 항상 먹을 것이 있다는 사실에 너무 익숙해 져서 원칙적으로 트랙터 없이는 그것이 어떤 것인지 이해하지 못합니다. 그러나 40 년대 농민은 이해했고, 그래서 그는 적군이 독일 파시스트를 몰아내는 것을 돕기 위해 당파를 숲으로 갈 준비가되어있었습니다.

    농민들 사이의 토지에 대한 사적 소유권은 미국의 이주 농부 나 서유럽 지주가 듣는 것이 흥미로울 것이지만, 러시아 농민은 한 공동체에 살았고,이 공동체를 파괴하려는 Stolypin의 모든 시도는 끝나지 않았습니다. 그 파괴는 누군가가 부자가 될 것이라고 가정했기 때문에 누군가는 농장 노동자이고 나머지는 수천만 명은 단순히 죽을 것입니다. 유럽과 미국에서이 탈 농업 과정은 200 년 동안 지속되었고 도시 나 식민지는 이전 농민을 받아 들일 수 있지만 누군가 죽을 것이기 때문에 중요하지 않습니다. 러시아는 이것으로 100 년 늦었습니다.

    글쎄요, 1941 년에 독일인들은 수확을해야했고 조직 개편에 관여하지 않았습니다. 그러면 그들은 그들의 이데올로기의 틀 안에서 어떤 종류의 행동을 할 수 있습니다. 그러나 장비와 연료가 없으면 사람들이 최선을 다해 생존해야하는 상황에서 집단 농장은 점령 지역에서 사회의 원자화와 함께 스스로 분해되기 시작할 것입니다.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 29 10 월 2020 09 : 07
      +3
      제품 견적 : EvilLion

      그들은 막 시작된 ​​그들의 삶이 어느 정도 괜찮은 삶이 주로 MTS와 그 안에있는 트랙터 때문이라는 것을 완벽하게 이해했기 때문입니다. 그러나 MTS는 대기업, 즉 집단 농장 / 주 농장 또는 대규모 농장에서만 제공 할 수 있습니다. 즉, 동일한 주 농장은 개인 전용입니다. 집단화의 기본과 같습니다.

      기계 및 트랙터 스테이션은 국가에 속했습니다. 즉, 지역 집행 기관 (지구위원회)에 종속되었습니다. 장비는 파종 / 수확 기간 동안 공동 농장에 할당되었습니다 (무료가 아님). 현대적인 측면에서 장비, 쟁기, 써레, 파종기, 모어 및 콤바인은 집단 농장의 대차 대조표에 포함되지 않았지만 MTS에있었습니다.

      제품 견적 : EvilLion

      농민들 사이의 토지에 대한 사적 소유권은 미국의 이주 농부 나 서유럽 지주가 듣는 것이 흥미로울 것이지만, 러시아 농민은 한 공동체에 살았고,이 공동체를 파괴하려는 Stolypin의 모든 시도는 끝나지 않았습니다. 그 파괴는 누군가가 부자가 될 것이라고 가정했기 때문에 누군가는 농장 노동자이고 나머지는 수천만 명은 단순히 죽을 것입니다. 유럽과 미국에서이 탈 농업 과정은 200 년 동안 지속되었고 도시 나 식민지는 이전 농민을 받아 들일 수 있지만 누군가 죽을 것이기 때문에 중요하지 않습니다. 러시아는 이것으로 100 년 늦었습니다.

      나는 토지 (웨지)가 농촌 공동체의 재산이라는 데 동의합니다. 할당량은 영혼의 수에 따라 안뜰에 분배되었습니다.
      1. 알 스트
        알 스트 29 10 월 2020 09 : 35
        +8
        우리는 또한 MTS가 장비 일뿐만 아니라 장비를 제공 한 사람들이라는 것을 이해해야합니다. 더욱이 농경 학자들은 종종 그들에게 배정되었습니다.
        MTS는 강제 조치였습니다. 장비가 매우 부족했습니다. 통계 : 1928 년에 약 1,3 천 대가 생산되었고 1940-42 만 XNUMX 천이 생산되었습니다. 그리고 이것은 전체 소련을위한 것입니다.
        MTS의 창설은 최소한의 훈련 된 인력과 최소한의 장비로 가장 많은 양의 토지, 즉. 이 기술은 단순히 유휴 상태가 아닙니다.
        그러나 침체기에 이미 충분한 장비가 있었을 때에도 한 지역에서 다른 지역으로 장비를 옮기는 것이 여전히 실행되었습니다.

        또한 수확량을 늘리고 새로운 작물을 재배하기 위해서는 새로운 농업 기술이 필요했으며 이러한 방법과 작물을 적용하고 재배하려는 욕구가 필요했습니다. 그리고이 모든 것은 도시에 식량을 공급하고 노동자를 공장으로 데려가는 데 필요했습니다.
        따라서 지역 사회와 개인 거래자에서는 불가능했습니다 (적어도 국가 규모에서는). 따라서 집단 농장 (동일한 공동체)은 이러한 방법과 작물을 적용하고 재배 할 수 있도록 허용했습니다. 의식을 깨기 위해-이것이 우리 아버지와 할아버지가 한 방법이며 우리는 할 것입니다.
        그러나 우리는 언제나 그렇듯이 "바보가 하나님 께기도하라-그는 그의 이마를 부러 뜨릴 것이다"라는 말에 따라 그것을 얻습니다.
        게다가지도 당과 경제 간부들의 교육 부족이 그들의 일을했다.
        이 상황은 "영원한 부름"시리즈에서 잘 드러납니다. 회장이 밀을 뿌리는 대신 호밀을 뿌렸을 때입니다.
        그리고 그 후 우리는 흐루시초프의 옥수수를 기억합니다.
        1. Lynx2000
          Lynx2000 29 10 월 2020 11 : 21
          +3
          제품 견적 : alstr
          우리는 또한 MTS가 장비 일뿐만 아니라 장비를 제공 한 사람들이라는 것을 이해해야합니다. 더욱이 농경 학자들은 종종 그들에게 배정되었습니다.
          MTS는 강제 조치였습니다. 장비가 매우 부족했습니다. 통계 : 1928 년에 약 1,3 천 대가 생산되었고 1940-42 만 XNUMX 천이 생산되었습니다. 그리고 이것은 전체 소련을위한 것입니다.
          MTS의 창설은 최소한의 훈련 된 인력과 최소한의 장비로 가장 많은 양의 토지, 즉. 이 기술은 단순히 유휴 상태가 아닙니다.
          그러나 침체기에 이미 충분한 장비가 있었을 때에도 한 지역에서 다른 지역으로 장비를 옮기는 것이 여전히 실행되었습니다.

          물론 기계 운영자, 기계공, 전기 기사, 자물쇠 제조공은 MTS에 등재되었습니다. 저는 농업 경제학자에 대해 잘 모르지만 20 년대와 30 년대에 그렇게 생각합니다. 지구당 농학자가 한 명도 없을 수도 있습니다. 이것은 이미 60 년대에 집단 농장이 주 농장으로 통합되었을 때 농업 경제학자가 주 농장 행정부 (당 조직자도 있음)에 등재되었으며 주 농장에는 여단으로 나뉘어 진 여러 농장이 포함되었습니다. 지구위원회, 행정부, 농업 부서에는 지구의 수석 농업 경제학자가있었습니다 ...
          위대한 애국 전쟁이 끝날 무렵, 할아버지는 체코 슬로바키아에서 모스크바 군사 지구로 옮겨졌고 1949 년에 그는 군대에서 해체되어 알타이 영토로 보내 농업을 회복했습니다. 그곳에서 그가 부름을 받으면 평화로운 삶을 살 것입니다. 그는 돌아와 두 MTS를 이끌었습니다.
          집에는 오래된 카드, 바지를 타는 할아버지, T 셔츠가 있으며 쟁기 근처의 Tsundappe (유모차가있는 무거움)에 모자가 있습니다.


          제품 견적 : alstr

          따라서 지역 사회와 개인 거래자에서는 불가능했습니다 (적어도 국가 규모에서는). 따라서 집단 농장 (동일한 공동체)은 이러한 방법과 작물을 적용하고 재배 할 수 있도록 허용했습니다. 의식을 깨기 위해-이것이 우리 아버지와 할아버지가 한 방법이며 우리는 할 것입니다.
          그러나 우리는 언제나 그렇듯이 "바보가 하나님 께기도하라-그는 그의 이마를 부러 뜨릴 것이다"라는 말에 따라 그것을 얻습니다.
          게다가지도 당과 경제 간부들의 교육 부족이 그들의 일을했다.
          이 상황은 "영원한 부름"시리즈에서 잘 드러납니다. 회장이 밀을 뿌리는 대신 호밀을 뿌렸을 때입니다.
          그리고 그 후 우리는 흐루시초프의 옥수수를 기억합니다.

          의지
          나는 19 세기와 20 세기에 중부 러시아에서 농업이 어땠는지 모르겠지만 서부 시베리아 남부에서는 농민들이 "협동 조합"으로 연합했다는 것을 알고 있으며, Biysk와 Barnaul에서는 Stolypin 아래에서 열렸습니다. 농업 또는 Artelny 은행 (정확히 기억하지 못함), 대출 발행, 농업 도구를 함께 구입했습니다.
          중부 및 남부 지방의 정착민들은 새로운 작물 순환 방식, 새로운 채소 및 과일 나무 재배 문화를 도입했습니다.
          예, 그들은 잉여 농산물을 판매했습니다. 농업 기간 사이의 휴식 기간 동안 그들은 추가 무역에 종사했습니다. 그들은 이르쿠츠크와 추이 스키 지역을 따라 상품을 운송하는 일에 종사했습니다. 사냥 상업용 목재 판매를 위해 벌목 및 톱질에 종사했습니다.
          특히 진취적인 사람들은 제 분소 (물, 바람, 심지어 증기)를지었습니다. 장인 크리미 어리와 유제품이 만들어졌습니다.

          m / s Vechny Zov와 관련하여 : 지역 및 지역 행정 당국은 교육을 잘받은 농업 경제학자 또는 집단 농장의 경제 위원장이 될 수 있지만 항상 "당의 지시"에 어긋나거나 지역 농업에 해를 끼치는 당의 경력을 쌓은 것은 아닙니다.
          그건 그렇고, Shantar 지역은 없었습니다. 그러나 오호츠크 해 (Reserve)에는 Shantar Islands가 있습니다. 눈짓

          추신 우리는 종종 흐루시초프를 기억합니다. 특히 우연히 돼지 풀에 빠졌을 때?!
          1. 이블 리온
            이블 리온 29 10 월 2020 14 : 42
            +2
            Artel 은행 (정확히 기억 나지 않음), 대출 발행, 농기구 구입


            이를 집단 농장이라고합니다. 노동 회계와 그에 따른 지불 문제가있었습니다. 볼셰비키 아래에서 그들은 집단 농장 자체가 아니라 그 안에서 일하는 조직을 생각해 냈습니다. 소위의 도움 없이는 아닙니다. 무도회 조직 경험이있는 "XNUMX 분의 XNUMX". 생산.
        2. 이블 리온
          이블 리온 29 10 월 2020 14 : 49
          +4
          일반적으로 농민 중에는 문화 노동자가 있었고 농민은 자신의 생존 문제에 대해 매우 유연 할 수 있습니다. 소련 말기에 똑똑한 사람들이 마을을 떠났고 술고래 만 남았습니다. 따라서 농민은 이웃의 성공적인 행동을 기꺼이 받아 들일 것입니다. 문제는 기계없이 구현할 수있는 가능성에 관한 것입니다.

          다른 대형 기술과 마찬가지로 MTS. 센터는 또한 트랙터를 최선을 다해 수리하는 집단 농장 트랙터 운전자에 대해 말할 수없는 인력 훈련 장소이기도합니다.

          인사에 관해서는 스탈린의 천재는 그가 어떻게 든 중급 관리자의 문해력 수준이 바닥보다 낮은 국가를 통치 할 수 있었다는 것입니다. 그리고 산업화와 관련된 바로이 관리자들은 차르 아래서보다 훨씬 더 많은 것을 요구했습니다.
          1. Lynx2000
            Lynx2000 29 10 월 2020 23 : 47
            +1
            제품 견적 : EvilLion
            일반적으로 농민 중에는 문화 노동자가 있었고 농민은 자신의 생존 문제에 대해 매우 유연 할 수 있습니다. 소련 말기에 똑똑한 사람들이 마을을 떠났고 술고래 만 남았습니다. 따라서 농민은 이웃의 성공적인 행동을 기꺼이 받아 들일 것입니다. 문제는 기계없이 구현할 수있는 가능성에 관한 것입니다.

            나는 당신에게 동의하지 않습니다, 똑똑한 사람들은 시골에서 수익성있는 사업을 조직 할 수 있습니다.
            진취적인 사람이 참가자들에 의해 국가 농장의 수장으로 선출되고, 생산을 유지하고, 농산물 생산을 설정하고, 실행을 설정 한 예가 있습니다.
            도시에는 충분한 "주정 뱅이"가 있고 많은 이유가 있지만 이것은 변명이 아니며 아무도 강제로 사람을 입에 붓지 않습니다.

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            다른 대형 기술과 마찬가지로 MTS. 센터는 또한 트랙터를 최선을 다해 수리하는 집단 농장 트랙터 운전자에 대해 말할 수없는 인력 훈련 장소이기도합니다.

            나중에 장비는 MTS (무료 아님)에서 집단 농장 / 주 농장으로 이전되었습니다. 각 지역의 대규모 MTS를 기반으로 "Selkhoztekhnika"의 지점이 만들어졌으며이를 통해 국가가 농업 기계, 예비 부품 및 서비스 (보증 / 정비)를 주 농장에 제공했습니다.
            시골 기계 작업자가 훈련이 부족하다는 점에 대해서는 동의하지 않습니다. 기술은 경험과 기계에 대한 자연스러운 갈망에 달려 있습니다. 도시에서는 여러 번의 여행에서 특수 장비를 "죽일"수 있습니다.
            소비에트 시대 후반에 국영 농장에서는 각 농장에 자물쇠 수리점, 수리 상자 및 예비 부품 창고가있는 수리점이있었습니다. 근무중인 기술 지원 차량은 1-2 대였습니다. 농장은 주립 농장의 수석 정비사가 이끌었습니다. 여단에는 1-2 명의 수리공도있었습니다. 또한 각 지역 센터에는 물질적 기반을 갖춘 직업 학교가있었습니다. 주 농장에는 여름 노동 수용소가 있었는데 젊은이들이 농업 작업, 농업 기계 및 장비 사용에 대한 교육을 받았습니다.

            제품 견적 : EvilLion

            인사에 관해서는 스탈린의 천재는 그가 어떻게 든 중급 관리자의 문해력 수준이 바닥보다 낮은 국가를 통치 할 수 있었다는 것입니다. 그리고 산업화와 관련된 바로이 관리자들은 차르 아래서보다 훨씬 더 많은 것을 요구했습니다.

            그 당시 일하면서 교육을 받고 싶은 동기가 있었다고 말하고 싶습니다.
        3. UA3QHP
          UA3QHP 30 10 월 2020 08 : 25
          0
          제품 견적 : alstr
          그러나 침체기에 이미 충분한 장비가 있었을 때에도 한 지역에서 다른 지역으로 장비를 옮기는 것이 여전히 실행되었습니다.

          이것은 여전히 ​​실행되고 있습니다. 적어도 곡물 수확기의 이전. 이런 식으로 더 수익성이 있습니다.
  7. 대장장이 55
    대장장이 55 29 10 월 2020 09 : 02
    -8
    빵은 러시아 제국에서 재배되고 현대 러시아에서는 빵이 충분하며 굶주림은 매우 드뭅니다.
    소련에서는 빵을 충분히 재배했을지 모르지만 해외에 팔아서 전 세계의 "친구"에게 주었다.
    집단 농장은 계획을 이행하고 과잉 이행을 요구했습니다.
    나는 경험을 통해 알고있다. 그들은 심지어 폐기물을 휩쓸고, 농장은 가축 사료로 같은 폐기물을 (다른 가격으로) 샀다.
    기사의 주제는 다르지만.
    소비에트 연방에서 집단 농부가 XNUMX 등이라는 사실은 오랫동안 알려져 왔으며, 상황은 XNUMX 년대 중반에 바뀌기 시작했습니다.
    글쎄요, 나치는 인구가 빵을 재배 할 수 없다면 먹여야한다는 것을 이해했습니다. 그리고 독일에서도 빵에 큰 문제가있었습니다.
  8. 감사원
    감사원 29 10 월 2020 09 : 03
    +4
    집단 농장을 보존하는 5 가지 이유를 나열하면서 저자는 여섯 번째를 놓쳤습니다.
    수십 또는 수백 명의 개별 농부보다 하나의 큰 농장을 다루는 것이 훨씬 쉽습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 29 10 월 2020 13 : 52
      +1
      제품 견적 : 감사원
      집단 농장을 보존하는 5 가지 이유를 나열하면서 저자는 여섯 번째를 놓쳤습니다.
      수십 또는 수백 명의 개별 농부보다 하나의 큰 농장을 다루는 것이 훨씬 쉽습니다.

      아마도 이것은 중앙 집중식 회계 및 통제를 단순화하고 농산물을 압수 할 수있는 주요 이유 중 하나 일 것입니다. 개별 농민에 대한 또 다른 처분을 마련하는 것보다 집단 농장 창고를 내리는 것이 더 쉽습니다.
  9. 코노 곤
    코노 곤 29 10 월 2020 10 : 16
    -2
    네. 그래. 그들은 무엇을 해야할지 몰랐습니다. 먼저 "Mein Kampf"를 공부해야합니다. 모든 질문이 저절로 사라질 것이라고 생각합니다.
    1. wehr
      29 10 월 2020 11 : 42
      0
      그건 그렇고, 집단 농장에 대해 무엇을 말합니까? 느낌
  10. valdissumy
    valdissumy 29 10 월 2020 12 : 12
    +6
    60 세기 70 ~ 20 년대 친척과 친구들의 이야기와 수미 지역 기록 보관소의 문서, 특히 점령기 (1941-1943)의 신문을 통해 만든이 문제에 대한 내 생각을 공유하고 싶습니다. 온라인으로 전자 형식으로 무료로 볼 수 있도록 노출되었습니다.
    우크라이나 영토를 점령 한 나치는 이미 집단 및 국영 농장 형태의 농업 생산자를위한 노동력을 확보하는 기름진 시스템이 이미 여기에 만들어 졌다는 사실에 놀랐습니다. "새로운 소유주"는 유럽의 경우처럼 많은 소규모 농업 생산자들을 돌아 다니며 제국을 위해 세금과 식량을 징수 할 필요가 없습니다. 모든 사람들이 한곳에 모이고 그들을 제어하기 쉽습니다. 수확 된 작물 전체가 한곳에 집중되어 제거가 용이합니다. 이것은 당파가 때때로 사용했습니다.
    모든 협력 신문은 전체 노동 연령 인구를 직업 당국에 의무적으로 등록하고 출근하라는 직업 당국의 명령을 발표했습니다. 명령을 준수하지 않은 경우 기껏해야 독일에서 일하기 위해 강제 수용소 또는 사형 집행을합니다.
    그러한 기업의 수장과 그 구조 부서 (여단, 농장 등)는 종종 집단 농장, 감독, 농업 경제학자의 전 회장으로 임명되었습니다. 협력 거부에 대한 가장 엄격한 조치.
    협동 조합 신문에서 "농업 노동자의 군사 노동은 영광을 받았다". 그리고 집단 농장이 폐쇄 될 것이라는 메모조차 어디에도 없었다. 아마도 점령되었던 북부 지역에서는 집단 농장이 해체되었지만 우크라이나와 쿠반은 제국에 심각한 식량 공급 업체였습니다. 그래서 나는 기사의 저자와 동의하지 않습니다.
    이제 주제에서 벗어났습니다. 점령기의 콜라 보리스트 신문, 특히 정면의 정보를 읽는 것은 매우 흥미 롭습니다. 각 호에서 "Wehrmacht 부대는 영웅적으로 전진하여 적군의 연대와 사단을 무너 뜨리고 넓은 영토를 점령하고 있습니다."그러나 다음 문제에서는 서구 위치에서 점점 더 공격을 시작합니다. Kursk Bulge와의 전투 중에 신문은 매일 3 ~ 10 개의 장비에서 탱크와 항공기에서 적군의 일일 손실에 대한 데이터를 발표했습니다. 일주일 간의 전투 동안이 숫자는 전체 전쟁 동안 소련에서 생산 된 것보다 5 배 더 많은 것으로 밝혀졌습니다. 쿠르스크 이후 수미 지역의 해방으로 인해 신문 발행이 중단되었습니다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 30 10 월 2020 08 : 32
      +2
      점령기의 콜라 보리스트 신문, 특히 정면의 정보를 읽는 것은 매우 흥미 롭습니다.

      매우 유익합니다. 1942-1943 년 독일의 "방공 공보"를 읽었을 때, 거기에 코멘트없이 스탈린 그라드 전투 시대의 최전선이 주어졌습니다. 그리고 한마디도 할 말이 없었습니다.
  11. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 13 : 38
    +9
    동료, 주제에서 벗어남. 오늘은 RKSM-Komsomol의 생일입니다.! 모든 전 Komsomol 회원들에게 축하를 보냅니다!
    1. 파리 루크
      파리 루크 29 10 월 2020 17 : 26
      +3
      주제에 대해, 주제에 대해 ... 그러나 흐리게 웃음 해피 홀리데이! 음료수
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 19 : 07
        0
        이해 해주셔서 감사합니다. 아이러니하거나 웃고있는 것 같지만 스스로 값싼 것을 구걸하는 분들 +
    2. 한탕리
      한탕리 29 10 월 2020 19 : 49
      +5
      감사합니다, Sentyabrinka Hon! 솔직히 나는 그런 휴가를 이미 잊었다. 그리고 결국, 그는 한때 그룹의 Komsomol 조직자 였고, 코스는 UzSSR의 Central Komsomol의 강사였습니다 ... 그것은 부끄러운 일입니다. 느낌
      선물로 당신과 야생 성자 덤불에 상호 축하합니다! hi
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 29 10 월 2020 19 : 56
        0
        한, 주목 해주셔서 감사합니다.
  12. Plastmaster
    Plastmaster 29 10 월 2020 18 : 59
    +1
    제품 견적 : Olgovich
    그리고 아무도 91g의 시스템을지지하지 않았습니다.

    하지만 지금은 일어나지 않은 90 %의 사람들이 후회합니다. 내가 알았다면 .......
    1. Essex62
      Essex62 30 10 월 2020 07 : 28
      +4
      왜, 그들은 일어 났지만 많지는 않았습니다. 대부분은 이것이 어디로 이어질지 이해하지 못했습니다.
  13. hjvtp1966
    hjvtp1966 30 10 월 2020 20 : 10
    0
    제품 견적 : wehr
    그건 그렇고, 집단 농장에 대해 무엇을 말합니까? 느낌

    Mein Kampf 집단화 전에 작성되었습니다.