군사 검토

극동 지역을위한 21900M2 프로젝트의 새로운 디젤 전기 쇄빙선이 함부르크에 건설되었습니다.

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극동 지역을위한 21900M2 프로젝트의 새로운 디젤 전기 쇄빙선이 함부르크에 건설되었습니다.

FSUE "Rosmorport"를위한 프로젝트 21900M2의 선형 디젤 전기 쇄빙선이 독일에 설치되었습니다. 정보 및 분석 기관인 PortNews에 따르면 29 년 2020 월 XNUMX 일 함부르크의 독일 조선소 Pella Sietas에서 쇄빙선 부설식이 열렸습니다.


21900 MW 얼음 등급 Icebreaker2 용량의 프로젝트 18M7의 선형 디젤 전기 쇄빙선은 러시아 Pella OJSC가 통제하는 Pella Sietas 조선소에서 함부르크에 건설됩니다. 1635 년부터 존재했던 노이 엔 펠트 (함부르크 지역)의 조선소는 2014 년에 파산하여 러시아 펠라에 인수되었습니다.

이 조선소에는 최대 180m 길이, 최대 40m 너비의 선박을 건조 할 수있는 드라이 도크가 있습니다. 21900M2 프로젝트의 쇄빙선이 역사 이 독일 조선소는 비용과 규모면에서 모두 그렇습니다.

쇄빙선은 공개 입찰에 이어 2019 년 21900 월 Pella가 서명 한 계약에 따라 건설 될 예정입니다. 이전에 북한을 위해 XNUMX 대의 Project XNUMXM 쇄빙선을 건설 한 Vyborg Shipyard는 대회에 참가하지 않았습니다. 아마도 Pella는이 프로젝트의 두 번째 쇄빙선에 대한 또 다른 계약을 받게 될 것입니다.

새로운 쇄빙선은 극동의 얼어 붙은 항구에서 연중 운영되도록 설계되었습니다. 선박의 시운전은 2024 년으로 예정되어 있습니다.

bmpd 블로그에 따르면 21900M2 프로젝트는 21900M 프로젝트와 Vympel Design Bureau에서 개발 한 초안 쇄빙선 설계를 기반으로 개발되었으며 해양 엔진의 유해한 배출량 감소를 포함한 현대적인 국제 협약 요구 사항을 고려했습니다. 새로운 선박의 얼음 등급이 Icebreaker7로 증가되었습니다.

최대 길이-119,8m, 최대 너비-27,5m, 드래프트-8,5m, 속도-17 노트, 변위-14 톤, 프로펠러 출력-300MW.
사용한 사진 :
FSUE "Rosmorport"
230 댓글
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  1. svp67
    svp67 30 10 월 2020 14 : 28
    + 29
    솔직히 지금은 완전히 명확하지 않습니다. 왜 갑자기 독일 노동자를 지원하기로 결정 했습니까? 그리고 먹고 싶지 않은 우리?
    1. 카 스톰 11
      카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 33
      0
      누구의 조선소가 그것을 읽으려고) 유휴 시간 동안 구입하지 않았습니다)
      1. Shadow041
        Shadow041 30 10 월 2020 14 : 37
        + 21
        그리고 러시아인들은 조선소에서 무엇을합니까, 아니면 그곳에서 러시아 급여를 지불합니까?! 이 광기에 대한 경제적 정당성은 어디에 있습니까?! 또는 다시 독일인들은 러시아 연방과 원주민의 이익을 무시하고 Chubais의 엉덩이를 핥기 위해 왔습니다.
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 37
          0
          그러나 그것이 당신에게 어떤 차이를 만들어 냅니까?) 그들은 누군가가 아닌 우리를 위해 쇄빙선을 만들고있는 것 같습니다. 소련이 유럽 전역에 선박을 건조했을 때 당신도 성가 시나요?)
          1. Shadow041
            Shadow041 30 10 월 2020 14 : 42
            + 23
            예, 독일에서는 특히 독일 급여 또는 러시아 연방에서 일자리가 창출됩니다 !!! 소련의 경우, 그들은 물물 교환을 기반으로했고, 그들이 우리에게주는 것, 우리가 그들에게주는 것입니다. 소련을 위해 쇄빙선을 만든 동일한 핀란드가 소련에서 군사 장비 (탱크, 비행기 등)를 구입했습니다 ... 이제 이것은 존재하지 않으며 러시아 연방을 희생하여 독일인을 먹이는 것은 범죄입니다 !!!!
            1. 카 스톰 11
              카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 44
              -9
              논리 zashibis)와 그곳의 노동자들도 물물 교환과 루블로 월급을 받았습니까?))) 당신이 쓰는 것을 이해합니까?)))
              1. Shadow041
                Shadow041 30 10 월 2020 14 : 48
                +8
                그래서 소련은 루블이 아닌 통화로 장비를 판매했습니다. 그리고 러시아는 이제 독일에서 무엇을 얻을 수 있습니까?! 아무것도?! 음, ... RF가 필요합니까?! 내가 행복해야한다고 생각하니?! 나는 행복 할 이유가 없다 !!!
                1. 카 스톰 11
                  카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 49
                  -2
                  ICEBREAKER는 !!!! 사지 않고 스스로 지을 것입니다.
                  1. Shadow041
                    Shadow041 30 10 월 2020 14 : 57
                    + 13
                    독일인이 피클을 먹일 때가 아니라 러시아 연방에서 일자리를 창출하여 러시아 연방에서 건설하여 자신의 인구를 해칠 것입니다 !!!
                    1. 카 스톰 11
                      카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 59
                      -7
                      다시. 소련은 왜 그렇게 건설 할 수 있었지만 이제는 할 수 없습니까?) 소련은 모든 사람을 연속으로 먹을 수 있지만 왜 우리에게 이것을 거부합니까?)
                      1. Shadow041
                        Shadow041 30 10 월 2020 15 : 09
                        +4
                        해외에서 먹이를주기 전에 자신의 사람들을 먹이고, 해외가 당신에게 더 소중한 사람이라면 러시아 연방에서 당신을 구금하지 않을 것입니다. 여행 가방, 역, 함부르크 !!!
                      2. SHVEDskiy_stol
                        SHVEDskiy_stol 30 10 월 2020 15 : 17
                        -10
                        그리고 당신은 이미 배고픔으로 부어 오르고 있는데, 상점에서 XNUMX 명이 "우리가 먹고 싶어요"라고 외치고 있습니까?
                      3. 선풍
                        선풍 31 10 월 2020 07 : 30
                        0
                        진정해, 얼간이 ...
                        우리 조선소는 수년 동안 바빴습니다. 선박 건조 능력이 충분하지 않습니다. 이를 위해 그들은 첨단 독일 조선소를 구입했습니다. 북해 항로는 신속하고 종단 간 발사를 위해 잘 개발 된 인프라와 현대식 쇄빙선이 필요합니다. 우리는 빠른 속도로 그것을 만듭니다. "시간은 돈이다".
                      4. 블라디미르 마시 코프
                        블라디미르 마시 코프 31 10 월 2020 17 : 13
                        -1
                        물론 해외에서 대량으로 선박을 건조하는 것은 그만한 가치가 없지만 몇 개 뿐이지 만 전체 용량을 활용하면 이유가 있습니다. 그리고 독일 디젤은 좋습니다 ... 롤
                        사실, 만세 애국자들은 이해하지 못하며 결코 이해하지 못할 것입니다! 예
                      5. 선풍
                        선풍 31 10 월 2020 17 : 57
                        -2
                        이것이 바로 러시아 전사들의 전투 외침이 "Uraaa!"라는 것이 밝혀진 방법입니다. 그리고 조국을 사랑하는 사람이 하나로 합쳐 졌다는 의미 인 패트리어트라는 단어는 멍청한 수준으로 떨어집니다. 친애하는 블라디미르, 러시아의 적들이 우리를 바보처럼 속였다고 생각하지 않습니까?
                      6. 블라디미르 마시 코프
                        블라디미르 마시 코프 31 10 월 2020 18 : 04
                        -4
                        인용문 : 회오리 바람
                        이것이 바로 러시아 전사들의 전투 외침이 "Uraaa!"라는 것이 밝혀진 방법입니다. 그리고 조국을 사랑하는 사람이 하나로 합쳐 졌다는 의미 인 패트리어트라는 단어는 멍청한 수준으로 떨어집니다. 친애하는 블라디미르, 러시아의 적들이 우리를 바보처럼 속였다고 생각하지 않습니까?

                        찾을 수 없습니다. 애국심은 진정한 시민의 놀라운 특성입니다. 그러나 만세-애국심 (이스트, 샤로 바니 등), 국가 애국심-안돼! 백과 사전을 읽으십시오. 또는 적어도 여기에 VO에 게시 된 내 기사. 축축하지만 (곧 어딘가에 게시 할 완전히 수정 된 버전이 있음) 이러한 문제를 완전히 다룹니다.
                      7. 선풍
                        선풍 31 10 월 2020 18 : 55
                        -5
                        누룩 애국심도 있습니다 ... 왜 만세가 아닌가? 아니면 안녕 애국심 ???
                        왜 그들은 만세-애국심에 부정적인 것을 심어 놓았는데, 그들은 무엇을 두려워할까요? 개념의 대체는 전쟁 IP의 방법이며 우리는 그 희생자입니다.
                      8. 블라디미르 마시 코프
                        블라디미르 마시 코프 31 10 월 2020 19 : 02
                        -6
                        당신은 피해자입니다 (당신이 직접 말하십시오). 나는 그렇지 않다 (나는 주제에 정통하기 때문에). hi
                2. Bear040
                  Bear040 1 11 월 2020 13 : 03
                  +2
                  독일 디젤이 Buyan-M 유형 RTO에서 어떻게 자신을 보여 주 었는지 판단하면 그다지 좋지 않으며 가격은 분명히 품질보다 앞서 있습니다. 부정
          2. 세르 코마
            세르 코마 30 10 월 2020 17 : 33
            + 11
            인용구 : Carstorm 11
            소련은 왜 이렇게 건설 할 수 있었는데 지금은 할 수 없습니까?

            소련에는 생산 공간이 충분하지 않았기 때문에 모두가 주문을 포함하여 바빴습니다. 그리고 해군을 위해 (처음에). 첫 번째입니다. 두 번째는 기술입니다. 이 경우 소련과의 비교를 위해 단일 기준이 적합하지 않으므로 소련의 "외국"주문을 언급하지 마십시오. 교육 프로그램을 위해 그들은 같은 유형의 선박을 건조하는데, 이는 러시아에서도 가능하다는 것을 의미하며,이 프로젝트를위한 돈은 독일 경제로 누출되고 있습니다. -이것을 "투자"라고합니다. 즉, 이익을 창출하기위한 자본 배치입니다. 세금은 러시아가 아닌 독일에서 지불됩니다.
          3. 카 스톰 11
            카 스톰 11 30 10 월 2020 17 : 35
            -2
            일반적으로 모두 적합합니다. 우리 조선소가 적재되었습니다. 앞으로 몇 년 동안. 예를 들어, Pella는 보고서의 공개 테스트에서 이에 대해 씁니다. 그들은 23 시까 지 자리가 없습니다.
          4. 세르 코마
            세르 코마 30 10 월 2020 18 : 04
            +9
            인용구 : Carstorm 11
            그들은 23 시까 지 자리가 없습니다.

            독일 포함 (조선소는 Pella OJSC 보유의 일부입니다). 문제는 새로운 조선소를 건설하고 오래된 조선소를 복원하는 것입니다. 러시아의 조선 발전에독일이 아닌 러시아에서 일자리를 조직하고 독일이 아닌 러시아에서 세금을 내야합니다.
          5. 카 스톰 11
            카 스톰 11 30 10 월 2020 18 : 32
            -3
            글쎄요, 저는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다. 이건 같은 시간입니다. 그래서 지금 배를 구하는 게 뭐가 잘못된 거죠?
          6. 렉서스
            렉서스 30 10 월 2020 22 : 49
            +6
            음행을 용인하는“신자들”은 적어도 말도 안됩니다.

        2. Garris199
          Garris199 31 10 월 2020 00 : 12
          -3
          모든 것이 정확하지만 다른 한편으로 독일과의 경제적 관계도 우리에게 중요합니다. 많은 러시아-독일 공동 기업이 만들어졌습니다. 러시아 연방은 또한 투자를 받고, 더 중요한 것은 기술을받습니다.
  2. 프림
    프림 31 10 월 2020 14 : 13
    +3
    독일에서 건설하는 것이 얼마나 비쌀까요? 우리 돈이야
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 세르 코마
    세르 코마 30 10 월 2020 17 : 42
    +4
    인용구 : Carstorm 11
    ICEBREAKER는 !!!! 사지 않고 스스로 지을 것입니다.

    당신은 누구를 의미합니까? "쇄빙선을 받고"(사지 않고) 선박 소유자, 그리고 조선소는 어떻게 "스스로 건조"합니까? 그래서 그들은 이미 전체 함대를 가지고 있습니다 (당신의 논리에 따라)OJSC "PELLA"의 구조
    Pella OJSC의 구조는 모회사를 기반으로 한 지주 원칙을 기반으로하며, 이는 독립적 인 법인으로서 생산 프로세스의 단일 기술 체인에서 연결되는 여러 자회사 및 계열사를 통합합니다.

    참조 목록
    번호 연도 프로젝트 이름 고객, 포트
    1 2016 러시아 해군의 프로젝트 04690 BK-2182, 발트 함대 BK-2182의 줄다리기
    2 2016 순찰정 "Raptor"pr. 03160 머리. No. 709 러시아 해군, 흑해 함대 순찰정 "Raptor"pr. 03160
    3 2016 순찰정 "Raptor"pr. 03160 머리. # 710 러시아 해군, 발트해 함대 순찰정 "랩터"pr. 03160
    4 2016 순찰정 "Raptor"pr. 03160 머리. No. 711 러시아 해군, 흑해 함대 순찰정 "Raptor"pr. 03160
    5 2016 러시아 해군의 프로젝트 90600 RB-397, 카스피 함대 RB-397의 줄다리기
    6 2016 예인선 프로젝트 90600 MIKHAIL SALNIKOV JSC "Admiralty Shipyards"MIKHAIL SALNIKOV
    7 2016 러시아 해군, 북부 함대 RB-16609의 프로젝트 2180 RB-2180의 줄다리기
    8 2016 Tugboat pr. PS-45 러시아 해군의 POLAR CONVOY, Northern Fleet Tugboat pr. PS-45
    9 2016 Tugboat pr. PS-45 SB-737 러시아 해군, 발틱 함대 SB-737
    10 2016 PL-475 어선 VESTLINER Keltic AS, 노르웨이 PL-475 어선
    1. 카 스톰 11
      카 스톰 11 30 10 월 2020 18 : 36
      -3
      그래서 이것은 무엇입니까? 적어도 그들이 짓고 있고 이미 지은 것을 공부합니다. 사이트에서 텍스트를 복사하는 경우 적어도 XNUMX 년 동안 또는 무언가로 시작하는 것을 살펴보십시오. 아니면 의도적으로 연도를 삭제 했습니까?))) 음, 사이트를 통해 실행) 그렇지 않은 것 같습니다.) RTO, 예를 들어 누가 구축하고 있습니까?)))
      1. 세르 코마
        세르 코마 30 10 월 2020 19 : 45
        +2
        인용구 : Carstorm 11
        너는 적어도 공부해 그들이 짓고 있고 이미 지은 것.

        제품 견적 : carstorm 11
        ICEBREAKER는 !!!! 사지는 않지만 스스로 구축하다.

        인용구 : Serg Koma
        누구를 의미합니까? "쇄빙선을 얻을"(구매가 아님) 선주 및 방법 조선가 - "스스로 빌드"?

        조선소와 선박 소유자 (선박의 고객)의 차이를 이해하지 못하고 현장을 계속 돌아 다닐 수 있습니다.
  • 내 생각
    내 생각 30 10 월 2020 17 : 18
    +1
    사기꾼들은 비용이 얼마나 들었는지 기억합니까? XNUMX ~ XNUMX 년 후에 크림의만이 언제 나올지보세요. ​​이것은 생산 단위당 임금 차이에 관한 것입니다. 쇄빙선은 설계에 포함 된 단위에 대한 제재를 우회 할 다른 방법이 없기 때문에 독일에서 건설되고 있습니다.
    1. garik77
      garik77 30 10 월 2020 22 : 18
      +1
      예, Vyborg Shipbuilding은 소문에 따르면 경쟁에 참여하지 않았으며 이미 가장 원하지 않는 주문으로 압도되었습니다.
    2. 박쥐 039
      박쥐 039 5 11 월 2020 18 : 59
      +3
      그래서 미스트랄과 함께 죽은 당나귀로부터 귀를 얻었고 크림 반도에서는 함대를 위해 실제로 무언가를 만들 수있는 모든 기회가 있습니다.
      1. 내 생각
        내 생각 6 11 월 2020 12 : 18
        -1
        그리고 복잡한 새로운 장비의 경우와 같이 종종 식물을 짓지 않을 기회가 있거나 구조적 문제가 일어나고 우리가 돈을 전액 받았으므로 헛된 것을 부을 필요가 없습니다.
        1. Phoenix040
          Phoenix040 9 11 월 2020 22 : 39
          0
          UDC Mistral은 민간 조선의 표준에 따라 지어졌으며 복잡한 것은 없습니다. 돈 받았어?! 그래서 배가 필요했습니다, 아니면 돈?!
          1. 내 생각
            내 생각 12 11 월 2020 18 : 15
            0
            Morgunov가 지어졌고 돈도 배도 없습니다. 복잡성을 희생해서 판단 할 수는 없습니다. 미래는 터미네이터에서 Rhys Kyle에게만 알려져 있습니다. 미스트 럴이 만들어 졌을 때 누군가는 몰랐습니다. 수입 대체가 좋습니다.하지만 수입 엔진 용으로 설계된 쇄빙선은 프로젝트 변경없이 완료해야합니다. 특히 가능성과 필요성이 있기 때문입니다. ...
  • 보리스 체르니 코프
    보리스 체르니 코프 30 10 월 2020 17 : 52
    -8
    그리고 결국 소련은 모두로 판명되었을 것입니다 ... 아하, 좋은 물물 교환
  • 대담 자
    대담 자 31 10 월 2020 00 : 00
    -5
    이제 이것은 사실이 아니며 러시아 연방을 희생시키면서 독일인을 먹이는 것은 범죄입니다 !!!!


  • 드미트리 마카로프
    드미트리 마카로프 30 10 월 2020 14 : 40
    + 25
    지금 러시아에서 쇄빙선을 어디에서 만들 건가요?
    모든 조선소는 앞으로 5 년 동안 주문으로 포장됩니다.
    1. 나스 라트
      나스 라트 30 10 월 2020 14 : 48
      -8
      공동체가 동요했습니다 .... 소련은 폴란드, 동독, 핀란드에서 선박과 선박을 건조했습니다-그때 가능했습니다 .... hehe 이제 불가능합니다 ...
      1. Shadow041
        Shadow041 30 10 월 2020 14 : 56
        +6
        소련은 통화를 위해 이들 국가에 무기를 판매했으며 (예를 들어 핀란드에), 조선소에서 선박을 건조하기 위해 독일에 무엇을 판매합니까?
        1. 나스 라트
          나스 라트 30 10 월 2020 15 : 00
          -14
          제품 견적 : Shadow041
          소련은 화폐를 위해이 나라들에 무기를 팔았습니다!


          그리고 가구가 폴란드에서 "통화"로, 부츠와 재킷을 동독에서 가져온 것은 사실입니다. 소련에서는이 통화가 개 싸움의 판매에 "던졌습니다"(우리 공동체가 그런 일을 할 수 없었기 때문에) ... , 그들 대부분은 그들의 "친구", 네 "우리"에 따라 갈라졌습니다 ......
          1. Shadow041
            Shadow041 30 10 월 2020 15 : 07
            +6
            어서. 당신은 싸움에서 개처럼 이야기합니다 ... 그래서 당신은 그것을 감당할 수 있었지만 러시아 연방에서 당신과 같은 사람들의 지도력으로 대부분의 사람들은 독일 가구를 살 여유가 없습니다 ... 예, 당신은 소련에서 새로운 Ekarus를 구입했고 외국 자동차 묘지에서 러시아로 버스를 수입하고 있습니다.
            1. 나스 라트
              나스 라트 30 10 월 2020 15 : 17
              -8
              제품 견적 : Shadow041
              어서. 당신은 싸움에서 개처럼 이야기합니다 ... 그래서 당신은 그것을 감당할 수 있었지만 러시아 연방에서 당신과 같은 사람들의 지도력으로 대부분의 사람들은 독일 가구를 살 여유가 없습니다 ... 예, 당신은 소련에서 새로운 Ekarus를 구입했고 외국 자동차 묘지에서 러시아로 버스를 수입하고 있습니다.

              허용 할 수 있습니다-모든 hehe는 아닙니다 ...
              버스로:
              재미있는 것은 Ekaruses가 MAN 엔진을 구입했고 시체가 독일인에서 복사되었다는 것입니다 ... wassat 어떻게? 독일 노동자들에게 일을 제공했다 ??? 또 다른 질문-우리는 Magyars에서 버스를 샀습니다! 귀하의 의견으로 판단하면 우리보다 더 감사했습니다 !!! wassat 재미있는 점은 불가리아 사람들이 더 잘 보존했다는 것입니다 !!!! wassat 그리고 누구 ?? -불가리아 인 !!! wassat 그들 자신은 볼 수있는 따뜻한 가장자리가 없었습니다 ... wassat
            2. 드미트리 마카로프
              드미트리 마카로프 30 10 월 2020 15 : 24
              +1
              러시아에 "이카루스"가 필요한 이유는 무엇입니까?
              러시아는 이제 모든 유형과 등급의 버스와 전기 버스를 생산합니다.
              이제 그들은 러시아에서 버스를 삽니다. 당신은 단순히 시대에 뒤쳐지고 정보가 없습니다.
              1. Shadow041
                Shadow041 30 10 월 2020 15 : 42
                -3
                그래. 그렇다면 외국 쓰레기 처리장에서 외국 버스를 러시아로 가져 오는 이유는 무엇입니까?! 진실은 러시아 연방에서는 거의 모든 생산을 잃었고 계속해서 그렇게하고 있습니다.
            3. 자동차 여행자
              자동차 여행자 31 10 월 2020 01 : 20
              +1
              제품 견적 : Shadow041
              예, Ekarus는 소련에서 새로운 것을 샀고 외국 자동차 묘지에서 러시아 연방으로 버스를 수입합니다.

              그리고 18MW는이 크기의 쇄빙선에 충분하지 않은 것 같습니다. 물론 당신은 당신의 코멘트에 힘을 어떻게 묶어야하는지 물어볼 것입니다. 그리고 나는 대답 할 것이다 : 버스가 그것과 무슨 관련이 있는가? 뭐
              1. 선풍
                선풍 31 10 월 2020 07 : 39
                +2
                그래서 이것은 항구 쇄빙선입니다. 그는 캐러밴을 운전할 수 없습니다 ...
        2. 아서 85
          아서 85 30 10 월 2020 15 : 05
          0
          예를 들어, 러시아는 독일에 가스를 판매합니다. 이상합니다. 뉴스는 좋지만 그런 거부입니다.
        3. KCA
          KCA 30 10 월 2020 15 : 20
          -6
          소련에서 통화를 위해 중립 핀란드 무기로? 예, 거기에 작은 팔도 팔리지 않았지만 어린 시절의 비올라 치즈와 핀란드 cervelat을 기억합니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 30 10 월 2020 15 : 25
            + 13
            제품 견적 : KCA
            소련에서 통화를 위해 중립 핀란드 무기로?

            핀란드 공군의 Karelian Air Wing의 Aviation Regiment HavLLv 21의 MiG-31bis 전투기; ~ 1998 년.
            1. 렉서스
              렉서스 30 10 월 2020 22 : 59
              +4
              오늘날 러시아는 핀란드에 많은 무기를 공급 했습니까? 부채에 대한 "Buk"를 제외하고.
        4. 그라츠
          그라츠 30 10 월 2020 16 : 19
          0
          Shadow041

          소련은 헝가리에 국내 가격으로 자원을 공급했고 그 대가로 이카루스를 유럽 가격으로 우리에게 몰아주었습니다. 그래서 그것은 형제 적 지원이라고 불렀습니다.
        5. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 30 10 월 2020 17 : 53
          -5
          그래서 통화 또는 물물 교환?)
      2. Bersaglieri
        Bersaglieri 30 10 월 2020 14 : 58
        +1
        핵 (군단)의 일부인 Duc은 핀란드에서 지어졌습니다. 예를 들어 동일한 "Vaygach"
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 30 10 월 2020 15 : 03
          0
          Taimyr도 똑같습니다.
        2. 브 투린
          브 투린 30 10 월 2020 15 : 28
          +4
          제품 견적 : Bersaglieri
          핵 (군단)의 일부도 핀란드에서 지어졌습니다.

          그리고 지금 그 반대를 막는 것은 러시아에서 시체를 만들고 개조를 위해 독일로 보내십시오. 적어도 전부는 아닙니다 ...
          1. garik77
            garik77 30 10 월 2020 22 : 20
            0
            배는 매우 커서 미스트 럴의 선체가 요리되고 모든 것이 군사 명령으로 포장되며 모든 건설 조건이 있습니다.
        3. svp67
          svp67 30 10 월 2020 15 : 38
          +8
          제품 견적 : Bersaglieri
          핵 (군단)의 일부인 Duc은 핀란드에서 지어졌습니다. 예를 들어 동일한 "Vaygach"

          핀란드 인들은 역사적인 경험을 가지고 있고, 북부 조선을 위해 야금술을 연마했으며, 독일에서 어떤 종류의 쇄빙선을 만들었습니까?
      3. svp67
        svp67 30 10 월 2020 15 : 43
        +8
        제품 견적 : Nasr
        소련은 폴란드, 동독, 핀란드에서 선박과 선박을 건조했습니다. 그러면 가능했습니다 .... hehe 이제 불가능합니다 ...

        네,하지만 함부르크는 동독에 가본 적이 없습니다. 러시아 제국이 영국, 프랑스 및 미국에서 군함을 건조했지만 우리는 이미 프랑스에서 UDC를 구축 한 슬픈 경험을 가지고 있습니다. Navalny의 사랑하는 고양이는 내일 죽지 않을 것이며이 쇄빙선도 보지 못할 것입니다. 이 때문에 부과 된 제재 때문에?
    2. Shadow041
      Shadow041 30 10 월 2020 14 : 50
      -1
      그들이 러시아에서``어디서 ''라는 질문에 어떻게 대답했는지 상기 시키거나, 당신 자신을 기억하십니까?! 동부 조선소가 건축을 끝내고 거기에 지을 게하십시오 ... 그리고 그들은 시간이 없었기 때문에 전에 생각해야했고 시간에 생각하지 않았습니다. 그것은 나쁜 지도자를 의미합니다 !!!
      1. 카 스톰 11
        카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 54
        +5
        그것은 이미 대부분의 토마토 주문으로 넘쳐납니다. 하지만 아직 완료되지 않았습니다
        1. Shadow041
          Shadow041 30 10 월 2020 15 : 04
          +2
          미완성이란 제대로 건설되지 않았고 건설에 거의 투자하지 않았으며 많은 것을 훔 쳤음을 의미합니다. 그들이 건축업자에게 돈을 지불했다면 독일인에게 돈을 지불 할 것이므로 오래 전에 완료되었을 것입니다.
          1. 카 스톰 11
            카 스톰 11 30 10 월 2020 15 : 07
            +5
            너는 읽었 니? 그들은 그것을 만들고 있습니다. 신속하게 구축하십시오. 그러나 건설 단계에서도 이미 수년 동안 주문이 가득 차 있습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 코끼리
      코끼리 30 10 월 2020 15 : 55
      +5
      인용구 : Dmitry Makarov
      지금 러시아에서 쇄빙선을 어디에서 만들 건가요?
      모든 조선소는 앞으로 5 년 동안 주문으로 포장됩니다.

      나 자신을 위해 러시아 노동자의 바지를 지탱하기 위해 Kerch Bay에 그러한 배를 놓을 수있었습니다. 도크 챔버의 길이는 354,2m, 도킹 챔버의 너비는 60,0m, 챔버의 수심은 11,0m입니다. 이제 걸프만에있는 부두의 위성 이미지에는 세 개의 녹슨 배가 있습니다.
      1. 노르
        노르 1 11 월 2020 12 : 37
        -4
        케르 치에서는 쇄빙선 급 선박 건조 경험이없고 인력과 장비도 없습니다. 당신은 일부 위시리스트에 멀리 가지 않을 것입니다 ...
        1. Bear040
          Bear040 1 11 월 2020 13 : 11
          +3
          그리고 독일인의 쇄빙선을 만드는 경험을 어디에서 보았습니까?! 지난 20 년 동안 독일에서 지어진 괜찮은 쇄빙선 중 하나를 말하십시오.
          1. 노르
            노르 1 11 월 2020 15 : 00
            -3
            실제로 조선소는 지붕 위의 경험과 능력을 모두 갖춘 Pella의 소유입니다. 독일의 장비와 근로자의 자격에 대해 이야기 할 가치도 없습니다.
            1. Phoenix040
              Phoenix040 9 11 월 2020 22 : 44
              +2
              따라서 러시아 연방의 노동자들은 펠라가 아니라 경험이 있습니다. 독일에서 Pell 간판을 걸 것이라는 사실에서 독일 노동자는 경험이 없으며 노동력은 러시아 연방보다 몇 배 더 비쌉니다.
    5. vVvAD
      vVvAD 30 10 월 2020 19 : 31
      -1
      제품 견적 : Shadow041
      이 광기에 대한 경제적 정당성은 어디에 있습니까?!

      작은 추가 사항 : 쇄빙선, 유조선, 어업 및 상선의 조기 구축에 대한 경제적 타당성 조사. 일찍 빌드할수록 효과가 더 일찍 나타납니다.
    6. Garris199
      Garris199 31 10 월 2020 00 : 16
      +1
      그래서 쇄빙선에 대한 우리의 필요가 무엇인지 궁금합니다. 때때로 나는 거기에서 쇄빙선, 여기 쇄빙선, 모든 취향에 맞는 원자, 디젤을 듣는다. 왜 그렇게 많은가?
      1. 선풍
        선풍 31 10 월 2020 07 : 45
        +2
        그런 다음, 북해 항로를 따라 연중 선박 이동을 시작합니다.
      2. 페 치킨
        페 치킨 31 10 월 2020 10 : 39
        +1
        예를 들어, 인터넷을 통해 주방 생산을 주문하려면 내가 필요로하는 방식으로 만들어서 해체 된 것을 상자에 넣고 무르만스크를 통해 두딘 카로 보냅니다. 가정의 예에서 나는 그들의 유용성을 설명했습니다.
  • Sergey39
    Sergey39 30 10 월 2020 14 : 58
    +1
    그리고 우리 조선소는 유휴 상태입니다. 근로자들이 퇴근하고 있습니까?
    1. 스 바르
      스 바르 30 10 월 2020 15 : 12
      +6
      제품 견적 : Sergey39
      그리고 우리 조선소는 유휴 상태입니다. 근로자들이 퇴근하고 있습니까?

      우리의 게스트 노동자는 ..
    2. 코끼리
      코끼리 30 10 월 2020 16 : 11
      0
      제품 견적 : Sergey39
      그리고 우리 조선소는 유휴 상태입니다. 근로자들이 퇴근하고 있습니까?

      우리의 부두는 때때로 가라 앉습니다 (PD-50 길이 330m, 폭 80 무르만스크 근처).이 노동자들은 일하지 않고 앉아서 순무를 긁습니다 ...
  • 루쿨
    루쿨 30 10 월 2020 15 : 54
    -1
    그리고 러시아인들은 조선소에서 무엇을합니까, 아니면 그곳에서 러시아 급여를 지불합니까?! 이 광기에 대한 경제적 정당성은 어디에 있습니까?!

    나는 조선이 그것을 위해 일하는 모든 산업을 끌어들이는 것을 지원할 것입니다. 물론 우리와 함께 모든 것을 구축하는 것이 좋습니다.
    그러나 여기에서는 지정학 일 가능성이 높으므로 쇄빙선이 미래의 제재 또는 이와 유사한 조치를받지 않도록합니다.
    그리고 한 가지 더-그들은 우리 조선소에서 모든 것이 20 년 전에 주문에 따라 포장된다고 말합니다.
    따라서 많은 옵션이있을 수 있습니다.
    1. 브 투린
      브 투린 30 10 월 2020 16 : 15
      +4
      제품 견적 : lucul
      그리고 한 가지 더-그들은 우리 조선소에서 모든 것이 20 년 전에 주문에 따라 포장된다고 말합니다.
      따라서 많은 옵션이있을 수 있습니다.

      모든 사람은 다른 방법을 가지고 있습니다. 같은 Vyborg
      이전에 북한을 위해 21900 대의 Project XNUMXM 쇄빙선을 건설 한 Vyborg Shipyard는 대회에 참가하지 않았습니다.

      "분석가들은 공장 부채의 임계 수준에 주목하지만, 민간 주문 포트폴리오로 인해 공장의 용량이 2022 년까지 적재된다는 점을 강조합니다. 2017 년부터 Arkhangelsk Trawl Fleet에서 2018 년부터 2020 대의 냉동 트롤선 건설을위한 주문을 이행했습니다. LLC "Nord Pilgrim". JSC "Atlantrybflot"(2021 년부터)에서 냉동 트롤 어선 2019 대를 주문하고 LLC "LKT 회사"(3931083 년부터)에서 XNUMX 척을 주문했습니다. XNUMX 년부터는 NP "Severo"주문으로 XNUMX 척의 게 어선 건설을 시작할 예정입니다. -Western Fishery Consortium, "https://www.kommersant.ru/doc/XNUMX"경매 원칙으로의 전환으로 인해 고객이 결정을 변경하지 않는 경우
      부채는 부분적으로 상환되었습니다. "이제 VSY는 Fore 회사 인 Arkhangelsk Trawl Fleet을위한 30 척의 어선 건설을 위해 총 XNUMX 억 루블에 대해 연락을 취했습니다."
      https://www.rbc.ru/spb_sz/22/06/2020/5ef059689a79477cd7545f15

      2022 년은 그리 멀지 않습니다.
      아마도 Pella는이 프로젝트의 두 번째 쇄빙선에 대한 또 다른 계약을 받게 될 것입니다.
      , 또는 아마도 Vyborg ... 같은 Kommersant가 쓴 것처럼 그 이후로 더욱더- "USC는 식물이 도착해서 나올 수 있습니다ь 첨단 선박 건조로 인해 쇄빙선, 얼음으로 강화 된 선박 및 연구 선박. "
    2. Shadow041
      Shadow041 30 10 월 2020 16 : 20
      +2
      오, 웃기지 마. Mistrals와 함께 지정학도 있었기 때문에 그러한 정치인들은 화장실 걸레를 가지고 청소부에서 일하도록 몰려 야했습니다. 우리는 영리 해지기를 원하는 많은 사람들이 있지만이 영리한 사람들은 자신의 결정에 대해 책임을지기를 원하지 않습니다. 백악관의 주인을 상대로 사용된다면
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 카 제벡
    카 제벡 30 10 월 2020 20 : 11
    -5
    제품 견적 : Shadow041
    그리고 러시아인들은 조선소에서 무엇을합니까, 아니면 그곳에서 러시아 급여를 지불합니까?!


    동지, 당신은 아프거나 도발 사입니다! 그런 광기를 가지고 다닐 수 밖에 없습니다!
    1. Bear040
      Bear040 1 11 월 2020 12 : 57
      +3
      그리고 당신과 당신과 같은 다른 사람들, 특히 Mistrals와의 이야기 후에는 자신을 매우 똑똑하다고 생각합니까?! 그래서 아니, 당신은 똑똑하고 교육받지 않은 유형이 아닙니다 !!! 저는 귀사의 활동을 외국 쿠키에 의해 지불 된 고의적 인 방해 행위로 간주합니다.
  • x.andvlad
    x.andvlad 30 10 월 2020 22 : 28
    +5
    제품 견적 : Shadow041
    이 광기에 대한 경제적 정당성은 어디에 있습니까?!

    아마 우리보다 더 나은 기술 장비가 있을까요? 그러나 그곳의 노동자들이 러시아보다 더 많은 돈을 지불해야한다는 사실은 점쟁이에게 가지 마십시오. 그리고 또 다른 "유쾌한 보너스"는 일부 "유코스 주주"를 위해 제재 압력과 재산 압수에 따른 생산 강제 폐쇄 일 수 있습니다.
    일반적으로 이러한 경제적 움직임의 논리는 일반인이 이해하기 어렵습니다. 분명히 효과적인 관리자는 이것으로부터 이익을 얻습니다.
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 30 10 월 2020 14 : 57
    0
    사람들은 "노동의 지리적 분업"을 이해하지 못합니다.
  • 똑똑한
    똑똑한 30 10 월 2020 15 : 15
    +7
    그리고 독일 노동자들에게 세금과 급여를 지불합니까?
  • 북극 여우
    북극 여우 30 10 월 2020 15 : 21
    +6
    인용구 : Carstorm 11
    누구의 조선소가 읽으려고

    그리고 Ketays는 기업을 열고 자신의 노동자를 데려옵니다 ...
  • svp67
    svp67 30 10 월 2020 15 : 37
    +7
    인용구 : Carstorm 11
    누구의 조선소가 읽으려고하는지)

    그리고 누구의 노동자? 그리고 누구의 돈?
    인용구 : Carstorm 11
    그들은 유휴 시간 동안 그것을 사지 않았습니다)

    이것은 기업가의 개인 사업이지만 위기 상황에서 러시아가 독일 시민을 지원해야하는 이유는 이미 정부의 문제입니다
    1. 카 스톰 11
      카 스톰 11 30 10 월 2020 16 : 26
      -3
      무슨 돈? 쇄빙선 건설을 위해? 글쎄, 펠라가 그것을 어디서 어떻게 만들 것인지에 큰 차이가없는 것처럼 그들은 임금을받습니다.) 노동자. 그러나 22 세 이전에 위의 내용을 읽으면 모든 것이 강제됩니다. 쇄빙선 건설을 XNUMX ~ XNUMX 년 연기 할 것을 제안 하시겠습니까?)))
      1. svp67
        svp67 30 10 월 2020 16 : 57
        +7
        인용구 : Carstorm 11
        글쎄, 펠라가 그것을 어디서 어떻게 만들 것인지에 큰 차이가없는 것처럼)

        예, 물론입니다 ... 재료비, 급여, 세금 ...
        인용구 : Carstorm 11
        쇄빙선 건설을 XNUMX ~ XNUMX 년 연기 할 것을 제안 하시겠습니까?)))

        병원이 환자가 치료를 위해 스스로 약을 사도록 강요한다는 사실로 판단 할 때 나는 그러한 옵션을 배제하지 않습니다.
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 30 10 월 2020 17 : 02
          -6
          어서? 저희 어머니는 일주일 동안 병원에 계셨습니다. 평소에. 코 비드에 걸렸습니다. 아무것도 사지 않았습니다 ... 내가 제안했지만 아무것도 요구하지 않았습니다. 기적 ... 그녀는 심지어 슬리퍼와 드레싱 가운을 받았다) 나머지는 러시아 에서이 모든 것을 짓고 있다면 구입할 필요가 없습니까? 나는 때때로 사람들을 궁금해합니다 ... 음, Pella는 새로운 조선소에서 그녀의 제품을 만듭니다. 그건 그렇고 우리를 위해. 그들의 사업입니다. 회사. 주정부에 쇄빙선이 필요합니까, 아니면 수년간의 쇄빙선이 필요하다고 생각하십니까?
          1. svp67
            svp67 30 10 월 2020 17 : 28
            +5
            인용구 : Carstorm 11
            어서? 저희 어머니는 일주일 동안 병원에 계셨습니다. 평소에. 코 비드에 걸렸습니다. 아무것도 사지 않았습니다 ... 내가 제안했지만 아무것도 요구하지 않았습니다. 기적 ... 그들은 심지어 그녀에게 슬리퍼와 가운을 주었다)

            CoVid를 사용하면 다른 것은 없지만 다른 질병으로 병원에, 심지어 클리닉에 가려고합니다. 그리고 아아, 그러나 약이 요구하는 것은 개인적으로 나타났습니다.
            1. 카 스톰 11
              카 스톰 11 30 10 월 2020 17 : 33
              -4
              우리 아버지는 XNUMX 년 전에 돌아가 셨습니다. 구급차가 의사에게 그를 위해 싸운 방법에 대해서만 감사합니다. 아무것도 요구하지 않았습니다. 그들은 모든 것을 빨리했습니다. 심장 마비와 또 다른 혈전이 떨어져 나왔습니다 ... 나는 이것이 가능하다고 주장하지 않지만 내 경험은 당신의 말과 반대입니다. 그리고 나는 세 명의 소년이 더 있고 팬케이크처럼 의사에게 일하러갑니다.)))
              1. svp67
                svp67 30 10 월 2020 18 : 51
                +3
                인용구 : Carstorm 11
                하지만 내 경험은 당신의 말과 반대입니다

                그리고 그들이 충돌하지 않도록 하나님 감사합니다. 나 자신이 처음으로이 문제에 직면 한 것 뿐이며 매우 놀랐다고 말할 것입니다.
            2. Garris199
              Garris199 31 10 월 2020 00 : 27
              +5
              제품 견적 : svp67
              이제 다른 질병으로 병원에 가려고합니다

              시도하지 않는 것이 좋습니다. 지인이 여름에 사망했습니다. 45 세, 심장 이식. 신장에 대한 합병증은 외부 기관의 거부로 시작되어 온도가 상승했습니다. 나는 심장학에서 긴급 입원, 면역 억제 요법의 교정이 필요했습니다. 그리고 그들은 그들을 어디로 데려 갔습니까? covid 구획에서는 이제 우리가 covid에서만 얻은 온도가 발생합니다.
              부서에서 그는 실제로 Covid를 선택했으며 (입원 당시 테스트는 음성이었고 두 번째는 이미 양성이었습니다) 음성 테스트를 받기 전까지는 그를 심장 강화로 옮길 권리가 없었습니다. 그들이 순무를 긁는 동안 시간을 ​​잃고 거기서 죽었습니다. 그는 좋은 사람, 재능있는 IT 전문가였습니다.
              첫 번째에는 음모조차 있었고 병원 밖에서 Covid를 픽업하는 방식으로 모든 것을 제시했습니다. 그리고 그는 아파트에서 코를 찌르지 않았으며 자신이 무엇인지 완벽하게 잘 알고있었습니다. 그의 친척들은 세탁 된 모든 제품을 문 아래에 놓고 그는 다시 모든 제품 (모든 패키지, 가방 등)을 세탁했습니다. 그래서..
  • 할 파트
    할 파트 30 10 월 2020 16 : 15
    0
    제품 견적 : carstorm 11
    누구의 조선소가 그것을 읽으려고) 유휴 시간 동안 구입하지 않았습니다)


    Chingachgooks는 여전히 동일합니다.
    그들은 Opel을 사고, Sulzer를 사고, Shtrabag을 사고, 심지어 Arsenal (축구 클럽)도 그것을 사들였습니다. 미스트랄이 주문되었습니다. MS-21 계약에 대한 구성 요소가 서명되었습니다.
    그리고 모두 똑같이 공개 대회의 결과에 따라 ...
    하지만 어떨까요? 이들은 파트너입니다.
    SP-2-발트해 바닥에있는 2400 개의 고철.
    터키 스트림-2000km, 비어 있습니다.

    일반적으로 멋진 파트너십. 특히 유난히 좋은 소식입니다.
  • 자우 베크
    자우 베크 31 10 월 2020 10 : 55
    -5
    그리고 러시아 연방이 그러한 선박에 대한 기본 시스템을 생산할 가능성은 거의 없습니다. 따라서 디젤 및 발전기 및 드라이브. 그리고 철강 조선은 간단하지 않습니다.
  • 스 바르
    스 바르 30 10 월 2020 14 : 33
    +1
    제품 견적 : svp67
    솔직히 지금은 완전히 명확하지 않습니다. 왜 갑자기 독일 노동자를 지원하기로 결정 했습니까? 그리고 먹고 싶지 않은 우리?

    누군가가 우리 직원에 대해 생각하고 있다고 생각하십니까? 소련에서 그들은 그것에 대해 생각했고 이제는 더 자르고 용접 할 곳을 생각하고 있습니다. 다른 질문에 관심이 있지만 독일 노동자들은 우리보다 10 배 더 많은 돈을 지불해야합니다 .. 그래서 당국은 누구를 위해 일합니까?
    1. 카 스톰 11
      카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 35
      -1
      Pella는 필요한 드라이 도크가있는 조선소를 구입했습니다. 작업으로로드했습니다. 당신에게 어울리지 않는 것은 무엇입니까?)
      1. 스 바르
        스 바르 30 10 월 2020 14 : 37
        +4
        제품 견적 : carstorm 11
        Pella는 필요한 드라이 도크가있는 조선소를 구입했습니다. 작업으로로드했습니다. 당신에게 어울리지 않는 것은 무엇입니까?)

        Pell의 노동자들도 러시아에서 독일로 이송 될까요? 순환 적으로? 당신은 급여에 대해 이야기하고 있습니까, 아니면 독일 노동자들이 우리의 급여를 많이받는다고 생각하십니까?
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 41
          -4
          노동자들은 그것으로 무엇을해야합니까?) 공장은 고객의 이익을 위해 쇄빙선을 만듭니다. 고객 우리. 조선소는 Pella 소유입니다. 그가 원하는 곳이면 어디든 노동자를 고용 할 것입니다. 그들의 사업입니다. 주정부는 쇄빙선이 필요하고 그것을 얻을 것입니다. 이것은 더 중요합니다.
          1. 스 바르
            스 바르 30 10 월 2020 14 : 43
            +3
            인용구 : Carstorm 11
            노동자들은 그것으로 무엇을해야합니까?)

            나는 당신과 의사 소통조차하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 금지됩니다 .. 그러나 일반적으로 당신에게 직접 설명하는 것이 가렵습니다. 노동자들과 어떤 관련이 있습니까 .. 문학이 아닌 러시아어로 ..
            1. 카 스톰 11
              카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 47
              -4
              당신은 그렇게 자주합니다. 논쟁이 없습니다) 언제나처럼 파헤쳐 야 할 것을 찾으십시오. 그러나 우리 함대에 대한 우리의 프로젝트에 따른 쇄빙선이 우리 조선소에서 건설되고 있다는 사실은 모두 당신에게 동일합니다)뿐만 아니라 소련이 유럽에서 원하는 것을 스스로 건설했다는 사실, 당신은 아마도 노동자들에게도 고통을 겪었을 것입니까?)))) 그러나 그것은 가능했습니다))) 그러나 지금은 아닙니다)
              1. 스 바르
                스 바르 30 10 월 2020 14 : 55
                +7
                인용구 : Carstorm 11
                당신은 그렇게 자주합니다. 이유가 없다

                당신이 필요로하는 다른 주장은 우리 국민이 월급을받을 수 있지만 독일인은 그것을받을 것입니다 .. 아니면 독일 가족이 더 많은 돈을 필요로한다고 생각하십니까?
                1. 카 스톰 11
                  카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 57
                  -6
                  다시 한 번 소련은 유럽에서 많은 배를 건조하고있었습니다. 그가 그들에게 지불하고 조선소에 건설하지 않았습니다. 그들은 할 수 있었지만 지금은 그렇지 않습니까? 왜?))) 우리 노동자는 단순히 모든 조선소, 심지어 건설중인 조선소에도 수년간 주문이 넘쳐나 기 때문에 급여를받지 못할 것입니다.
              2. 슬링 커터
                슬링 커터 30 10 월 2020 15 : 13
                + 19
                인용구 : Carstorm 11
                당신은 그렇게 자주합니다. 이유는 없습니다) 언제나처럼 파헤쳐 야 할 것을 찾으십시오.하지만 우리 조선소에서 우리 함대에 대한 우리 프로젝트에 따른 쇄빙선이 당신을 위해 똑같이 건설되고 있다는 사실)

                그래서 나는 또한 그가 당신의 바닥에 도착한 것을, 당신은 너무 유쾌하게 urryayayaya를 외치고 당신이 제한 될 수없는 이유없이 속옷을 공중에 던졌습니다. 계속하십시오, 당신과 함께 더 재미 있습니다! 웃음 웃음 웃음
                1. 카 스톰 11
                  카 스톰 11 30 10 월 2020 15 : 15
                  -3
                  진지하게?) 유아 비꼬는 것이 재미 있다고 생각합니까?) 손가락을 보여 주면 웃을 것입니까? 10 살도 안되는 큰딸이 어른 답게 말을합니다.
                  1. 슬링 커터
                    슬링 커터 30 10 월 2020 15 : 22
                    + 22
                    인용구 : Carstorm 11
                    진지하게?) 유아 비꼬는 것이 좀 재미 있다고 생각하세요?) 손가락을 보여 주면 웃기도하나요?

                    왜 당신의 손가락이 필요한가요? 빌레이 필요에 따라 자신에게 맡기십시오. 웃음
                    인생을 즐기기 위해 당신의 글을 다시 읽으면 충분합니다. 웃음
                    똑똑한 딸에게도 너무 기뻐서 VO에 가라고 지시하면 더 의미있는 댓글을 쓸 것 같아요. 좋은
            2. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
              -4
              제품 견적 : Svarog
              나는 당신과 의사 소통조차하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 금지됩니다 .. 그러나 일반적으로 당신에게 직접 설명하는 것이 가렵습니다. 노동자들과 어떤 관련이 있습니까 .. 문학이 아닌 러시아어로 ..

              오, 정말 나쁜 사이트입니다! 아시다시피 언론의 자유를 제한합니다. 얼마나 걸리나요? (srkm)
              1. 슬링 커터
                슬링 커터 30 10 월 2020 15 : 25
                + 21
                인용구 : Sidor Amenpodestovich
                오, 정말 나쁜 사이트입니다! 아시다시피 언론의 자유를 제한합니다. 얼마나 걸리나요? (srkm)

                안녕하세요 Sidor! 기분이 어때?
                1. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
                  -4
                  제품 견적 : Stroporez
                  안녕하세요 Sidor! 기분이 어때?

                  좋은 오후입니다. 훌륭 해요, 감사합니다.
                  1. 스 바르
                    스 바르 30 10 월 2020 22 : 12
                    +2
                    제품 견적 : Sydor Amenpospestovich
                    제품 견적 : Stroporez
                    안녕하세요 Sidor! 기분이 어때?

                    좋은 오후입니다. 훌륭 해요, 감사합니다.

                    질문을 이해하지 못했습니다. wassat 웃음 대답은 말도 안 돼요 .. 요점을 알 수 있다면 .... 웃음
                    무고한 질문 하나가 상대방에 대한 태도를 나타낼 수 있다고는 생각하지 않았고,이 질문에 대한 상대방의 대답은 상대방의 생각의 깊이를 강조합니다. wassat
                    슬링 커터, 브라보! 곡예 비행입니다 ..
                    1. 렉서스
                      렉서스 30 10 월 2020 22 : 17
                      +3
                      "소리는 공허한 상태로 전파되지 않습니다." (에서)
                    2. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
                      -3
                      건강에 대한 질문을 받고 대답하고 감사했습니다.
                      나는 항상 사람들의 최고를 보려고 노력합니다. 죄가 있습니다. 그래서 그는 그 질문에 완전히 진실한 것처럼 대답했다.
                      그러나 당신과 당신의 동료들에게 주머니 속의 무화과와 가슴 속의 돌이 흔한 일이라면 자유는 무료입니다.
                  2. 자동차 여행자
                    자동차 여행자 31 10 월 2020 01 : 44
                    -2
                    Sidor Amenpodestovich,이 트리오 (서로 포함)가 왜 당신을 공격 했습니까? 그들의 길을 어디로 건너 셨나요? 쇄빙선에 대해 : 크기와 클래스에 비해 힘이 너무 작은 것 같습니다. 나는 이것을 보았다-그들은 배출의 현대적인 경향을 "위해"설계 할 것이고, 그리고 나서-다소 강한 바람 (쇄빙선 아님)에 대해 2 노트를 설계 할 것이다.
                    1. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
                      -2
                      인용구 : 운전자
                      Sidor Amenpodestovich,이 트리오 (서로 포함)가 왜 당신을 공격 했습니까? 그들의 길을 어디로 건너 셨나요?

                      답할 수없는 불편한 질문을합니다.
                      또한 그는 원주민 Muscovite이기도합니다. 사실, 한 교육 기관 (MGIMO가 아니라 HSE가 아님)을 제외하고는 Gazprom 또는 기타 국영 기업과 아무 관련이 없습니다. 그러나 이것은 그들의 눈에 나의 "죄책감"의 일부를 악화시킬뿐입니다.
        2. 드미트리 마카로프
          드미트리 마카로프 30 10 월 2020 14 : 48
          0
          러시아 조선소에 전문가가 부족하다는 것을 알고 있습니까? 그들은 자격을 갖춘 인도인을 초대하기를 원합니다.
          1. Shadow041
            Shadow041 30 10 월 2020 15 : 01
            + 11
            그리고 내가 개인적으로 작업 경험과 교육을 모두 가지고 생산에 가면 러시아 연방에서 전문가가 어디에서 왔을까요? 그들은 한 달에 18000 루블을 제공했습니다. 머지 않아 마지막 퇴직자들은 러시아 연방에있는 공장을 떠날 것이고 공장에서 자물쇠를 걸 수있게 될 것입니다. 독일인은이 쇄빙선에 대해 한 달에 18000 루블을 지불하지 않을 것입니까?! 그런데 왜 두꺼비가 정상적인 보수로 당신을 교살합니까?!
            1. 드미트리 마카로프
              드미트리 마카로프 30 10 월 2020 15 : 05
              -4
              물통과 대걸레로 운영하는 청소부에게 18 만 XNUMX 천을 받고 자격을 갖춘 전문가는 항상 가격이 책정됩니다.
              1. Shadow041
                Shadow041 30 10 월 2020 15 : 16
                0
                누가 얼마를 받는지 말하지 않고 말해 줄 수는 있지만 말하지 마세요 !!! 6 학년 자물쇠 제조공 (가장 높은) 인 RUDGORMASH에서 일하는 아버지는 한 달에 16000 루블을 받고 시간이 없습니다. 노동자들은 법정을 통해 정기적으로 임금을 노크합니다. 아빠는 은퇴하고 부분적으로 그러한 아르바이트에 만족하며 젊은이들은 당신에게 오지 않을 것입니다. VASO에서 나는 18000 년 동안 계약을 체결 한 경우 한 달에 3 루블을 제안 받았지만 광고 에서이 사기꾼은 더 높은 급여를 표시하고 더 높은 급여를받는 직업을 찾는 데 자신을 제한 할 의무가 없음을 나타냅니다 ... 당신에게는 가격이 있습니다. 비합리적으로 높은 급여를 받기 위해 GOSDURA에서 자고 있습니다. 따라서 우리 지역, 선거에서 그들은 당신의 비웃는 정당을 합병했습니다.
                1. 미트로 하
                  미트로 하 30 10 월 2020 16 : 55
                  -5
                  너는 과장된 것 같아
                  1. Beby
                    Beby 30 10 월 2020 18 : 14
                    +4
                    아마도 동지가 과장되거나 ... 아니면 아닐 수도 있습니다 (표시된 보상 수준이 제공되지 않은 연도!). 그러나 자본주의에서는 과도한 경영 욕심의 문제는 당연한 것 같다.

                    저는 자본주의 현실의 조건에서 노동 집단과의 상호 작용에 관한 가장 진실한 진실이 일반적으로 제시된 기사를 만났습니다. 레이크 여행의 약간의 역사: "그의 엔지니어에게 먹이를주지 않는 사람은 다른 사람이나 다른 사람에게 먹이를 준다" (PKK Milander JSC M. I. Pavlyuk 총재). 호기심은 여기에서 읽을 수 있습니다 : https://www.milandr.ru/upload/smi/kto_ne_kormit_svoego_inzhenera_kormit_chuzhogo_ili_byvshego_svoego.pdf
                2. 카 스톰 11
                  카 스톰 11 30 10 월 2020 17 : 00
                  -4
                  당신은 서두르고 있습니까?))) 어떤 종류의 바보가 자고 있습니까?))) 군대를 떠난 후 나는 대기업에서 정상급으로 정상적인 위치에서 일합니다. 나는 당사자가 아니었고 의도하지 않았습니다. brother는 RBU의 단순한 운영자로 시작한 대규모 건설 회사를 운영합니다. 정상적인 직업을 찾을 수 없다면 왜 좋은 사람이 직업을 얻습니까?)))
          2. 스 바르
            스 바르 30 10 월 2020 15 : 13
            +3
            인용구 : Dmitry Makarov
            러시아 조선소에 전문가가 부족하다는 것을 알고 있습니까? 그들은 자격을 갖춘 인도인을 초대하기를 원합니다.

            그들은 지불하기를 원하지 않습니다 .. 곧 당신의 "현명한"통치자와 함께 전문가가 전혀 없을 것입니다 ..
            1. 드미트리 마카로프
              드미트리 마카로프 30 10 월 2020 15 : 19
              -2
              글쎄요, 20 년 동안 러시아 조선소들로부터 주문이 없었는데 갑자기 풍요의 뿔처럼 쏟아져 들어 왔습니다. 이렇게 많은 전문가를 한꺼번에 데려 갈 수 있을까요?
              그리고 러시아 조선소의 용량이 얼마나 증가했는지, 그리고 얼마나 많은 새로운 조선소가 건설되었는지보십시오. 그러나 이것만으로는 충분하지 않기 때문에 독일뿐만 아니라 해외에서 조선소를 구입합니다.
              1. Shadow041
                Shadow041 30 10 월 2020 15 : 47
                0
                러시아 연방 기업에서 독일 급여를 지불하지 않으므로 전문가가 없지만 독일인과 전문가가 부족하지 않으므로 정상적으로 지불합니다. 또한 독일인은 러시아 연방에서와 같이 교대 당 12 시간 동안 일하지 않습니다. 거기서 7 스킨의 그러한 노동 조합이 낮아지고 경찰도 공무원도 그러한 멍청이를 위해 일 어설 것입니다. 러시아 연방에서는 한 사람이 한 달에 40000 루블을 받으면 직장에서 살면서 가족과 문제를 모두 떠나야한다고 생각합니다 ... 당신은 독일인에게 훨씬 더 많은 돈을 지불하고 무례한 방식으로 대하지 마십시오.
                1. 자동차 여행자
                  자동차 여행자 31 10 월 2020 02 : 06
                  -3
                  제품 견적 : Shadow041
                  독일인은 러시아 에서처럼 교대 당 12 시간 동안 일하지 않습니다.

                  그들은 또한 열심히 일합니다.

                  제품 견적 : Shadow041
                  이를 위해 Huckster의 노동 조합은 7 개의 스킨을 낮출 것입니다.

                  노조는 누더기 속에서 침묵합니다.
                  1. Bear040
                    Bear040 1 11 월 2020 13 : 25
                    +3
                    내 친구의 여동생은 현재 독일 지방 마을에 살고 있으며 일하고 독일인과 결혼했으며 직원이기도합니다. 그러니 우리에게 콩 스튜를 위해 하루에 12 시간 씩 일하는 억압받는 독일인의 이야기를 말하지 마십시오. 독일인들은 그렇게 살지 않지만 러시아 연방에서는 이것에서 멀지 않았습니다. 러시아 연방에서 한 달에 11000 루블의 연금은 파시즘입니다 !!!
                    1. 자동차 여행자
                      자동차 여행자 1 11 월 2020 14 : 14
                      -4
                      안녕하세요. hi 그것은 그가 계약서에 쓴 내용에 따라 달라집니다. 아마도 "주 40 시간이지만 경우에 따라 ..."그리고 케이스는 다릅니다 ... 이제 일반적으로 왕관이고 그는 반 교대 또는 멀리서 일할 수 있습니다.

                      현재 왕관을 구실로 작업 전문 분야 (예 : 터너 또는 밀링 커터)에 대한 일자리가 감소하고 있으며, 실제로 나머지 용량은 중국으로 이전되고 있습니다. 그리고 다른 노동자들도 고통을 겪습니다 (음식, 서비스, 점원). 불행히도 이것들은 동화가 아닙니다. 나는 내가 아는 것을 쓴다 ...

                      연금의 경우-별도의 대화. 요컨대-장기적으로 모든 것이 그렇게 장밋빛이 아닙니다. 소위 시스템. 연대, 그리고 점점 더 적은 노동자; 또한 어떤 이유로 독일인이 격리해야하는 "난민".
                    2. Bear040
                      Bear040 1 11 월 2020 14 : 21
                      +3
                      그리고이 모든 것과 함께 그들은 러시아 연방에서 가장 꿈꾸는 방식으로 그곳에 살고 있습니다. 20 시간 교대 근무에 대한 이야기는 없지만 응급 상황 부의 독일군 어딘가에서 병원에서 근무하거나 근무할 수 있습니다. 난민이나 강도에 대한 혜택을 누리며 살아 가기 때문에 UKROPia에서 많은 수의 사람들을 포함하여 ATO에 전화를 걸어야하는 사람들을 포함하여 그러한 이야기를 많이 알고 있습니다.
                    3. 자동차 여행자
                      자동차 여행자 1 11 월 2020 14 : 27
                      -4
                      제품 견적 : Bear040
                      그들은 러시아 연방에서 가장 꿈만 꾸는 방식으로 그곳에 살고 있습니다. 그리고 난민을 희생시키면서 러시아 연방 사료는 구 소련 국가의 Russophobia 환자로부터 많은 수를 얻습니다.

                      당신은 아마도 러시아인의 "먹이"와 "꿈"에 대한 정보를 왜곡했을 것입니다. 나는 논쟁하지 않을 것입니다. 모두 제일 좋다! hi
                    4. Bear040
                      Bear040 1 11 월 2020 14 : 31
                      +3
                      간단합니다. 독일인들은 러시아 시민권을 얻기 위해 서두르지 않으며, 적절한 교육을받은 사람들은 정기적으로 독일로 러시아 연방을 떠납니다. 러시아 연방은 떠난 사람들 대신 일부 우즈베키스탄에서 온 교육을받지 못한 도적들을받습니다 (작년 러시아 연방의 FSB는 모스크바 인근 고속도로에서 살인과 강도에 연루된 우즈벡 갱단을 무력화 시켰습니다. 예비 자료에 따르면 갱단은 100 개 이상의 시체를 가지고 있습니다). 재미있는 일이 아닙니다. 그래서 모든 것이 분명합니다. hi
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 30 10 월 2020 14 : 59
    +2
    바로 그거죠. 그건 그렇고, 훌륭한 투자 : 풀 사이클 조선소.
  • 미트로 하
    미트로 하 30 10 월 2020 16 : 52
    -3
    인용구 : Carstorm 11
    당신에게 어울리지 않는 것은 무엇입니까?)

    그는 항상 모든 것에 만족하지 않습니다. 자연은 그렇다
  • 우드 먼
    우드 먼 30 10 월 2020 14 : 55
    +6
    제품 견적 : Svarog
    누군가가 우리 직원에 대해 생각하고 있다고 생각하십니까? 그들은 소련에서 그것에 대해 생각했습니다.

    시작하려면 문제의 역사에 관심이있을 것입니다.
    OCEAN CLASS 시리즈 용기 :

    "Anna Akhmatova"유형의 선박
    건설 국가 : 폴란드
    건축 년도 : 1989
    총 함선 : 2

    "Dmitry Shostakovich"유형의 선박
    건설 국가 : 폴란드
    준공 연도 : 1980-1986
    총 함선 : 7

    "벨라루스"유형의 선박
    건설 국가 : 핀란드
    준공 연도 : 1975-1976
    총 함선 : 5

    "Maria Ermolova"유형의 선박
    건설 국가 : SFRY (유고 슬라비아)
    준공 연도 : 1974-1978
    총 함선 : 8

    Yushar 유형 선박
    건설 국가 : 불가리아
    건축 년도 : 1970
    총 함선 : 3

    "Ivan Franko"유형의 선박
    건설 국가 : GDR
    준공 연도 : 1964-1972
    총 함선 : 5

    Alupka 유형 선박
    건설 국가 : 불가리아
    준공 연도 : 1960-1965
    총 함선 : 12

    "Mikhail Kalinin"유형의 선박
    건설 국가 : GDR
    준공 연도 : 1958-1964
    총 함선 : 19

    "Leonid Sobinov"와 같은 배송
    건설 국가 : 영국
    준공 연도 : 1954-1955
    총 함선 : 2

    "노릴 스크"유형의 선박
    건설 국가 : 이탈리아
    건축 년도 : 1951
    총 함선 : 2

    "소련을위한 쇄빙선의 연속 건설은 14 년 1952 월 10 일 조선소가 500 마력의 해상 쇄빙선 두 대를 주문 받았을 때 시작되었습니다. 그 중 하나 인 Kapitan Belousov는 현재 우크라이나에서 유일한 쇄빙선이며 아 조프 해에서 선박을 조종하기 위해 노력하고 있습니다. ...

    소련의 쇄빙선 건설의 정점은 50-80 년대에 떨어졌습니다. 헬싱키 조선소에서 건조 된 쇄빙선 중 : "모스크바"유형의 일련의 극지 쇄빙선 (5 기), Kapitan Sorokin 유형의 북극 쇄빙선 (4 기), Kapitan Evdokimov 유형의 강 얕은 쇄빙선 (9 기), 강 쇄빙선 Kapitan Chechkin 등급 (6 개 단위), Mudyug 등급의 아 북극 쇄빙선 (3 개 단위), Ermak 유형의 디젤 쇄빙선 (3 개 단위-Admiral Makarov 및 Krasin). 또한 조선소는 두 대의 원자력 쇄빙선 "Vaygach"와 "Taimyr" "을 만들었습니다.
    그리고 이것은 전체 목록이 아닙니다 ...
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 30 10 월 2020 15 : 07
      + 28
      제품 견적 : Woodman
      시작하려면 문제의 역사에 관심이있을 것입니다.
      OCEAN CLASS 시리즈 용기 :

      "Anna Akhmatova"유형의 선박
      건설 국가 : 폴란드
      건축 년도 : 1989

      그게 무슨 뜻 이니? 당신이 나열한 국가의 압도적 다수는 CMEA와 사회주의 진영의 회원국입니다.
      CMEA 내 경제 통합 협력에 대한 이야기를 들어 보셨습니까? 웃음
      1. 우드 먼
        우드 먼 30 10 월 2020 15 : 19
        -2
        제품 견적 : Stroporez
        그게 무슨 뜻 이니?

        내가 말한 그대로. 분명히 Svarog는 소련이 외국선에 선박을 건조하지 않았 음을 확신합니다.
        제품 견적 : Stroporez
        목록에있는 대부분의 국가는 CMEA와 사회주의 진영의 회원국입니다.

        그러나 전부는 아닙니다. NATO 국가도 있습니다.
    2. 브 투린
      브 투린 30 10 월 2020 15 : 14
      +1
      제품 견적 : Woodman
      또한 조선소는 두 대의 원자력 쇄빙선 "Vaigach"와 "Taimyr" "을 만들었습니다.

      그들은 더 많이 일할 것입니다 ...
      Atomflot M. Kashka의 총감독-2020 년 말까지 우리는 쇄빙선 Taimyr 및 Vaygach에 대한 원자로 플랜트의 서비스 수명을 200 만 시간에서 235 만 2026 천 시간으로 연장 할 계획입니다. 가동 강도에 따라 2028-637068 년까지 충분할 것입니다. Rosatom은 새로운 원자력 쇄빙선이 취역되기 전에 선박이 해체 될 때 쇄빙선을 방지하기 위해 기존 원자력 쇄빙선의 서비스 수명을 연장하고 있습니다. https://neftegaz.ru/news/Suda-i-sudostroenie/XNUMX-rosatom-prodlit-srok-ekspluatatsii-dvukh-svoikh-atomnykh-ledokolov/
      1. 우드 먼
        우드 먼 30 10 월 2020 15 : 47
        +1
        제품 견적 : BrTurin
        그들은 더 많이 일할 것입니다 ...

        네, 핀란드 인들이 그것들을 만들고 우리의 원자로를 연합에 넣었다는 뜻입니다.
        1. 브 투린
          브 투린 30 10 월 2020 16 : 52
          +4
          제품 견적 : Woodman
          네, 핀란드 인들이 그들을 건설했고 우리의 원자로가 연방에 설치되었다는 의미입니다.

          나는 왜 이것이 독일인에게만 수행되지 않는지 위에 썼습니다 ... 그런 옵션이 있습니다 ...
          40MW LNG 쇄빙선 건설은 2017 년부터 논의되었습니다. 카라 해와 오비 만에서 운항 할 선박 2019 척을 주문할 계획이었습니다. 60 년 쇄빙선 XNUMX 척의 비용은 XNUMX 억 루블로 추산되었습니다. 명령의 가능한 집행자 중에는 핀란드 헬싱키 조선소와 협력 한 Vyborg Shipyard (USC의 일부) Oy, 극동 "스타", 한국 삼성 또는 현대와 협력하는 중국 후동. https://www.kommersant.ru/doc/4550349

          이 쇄빙선은 고유 한 역사를 가지고 있습니다. "우리는 날씨가이 문제에 대해 우리를 허용하고 기후도 변화하고 있으며 가스 운반선도 XNUMX 월에이 초기 비행이 이루어 졌을 때 실제로 그들은 스스로 북해 항로를 따라갔습니다. "-NOVATEK Alexander Semenov의 해상 운송 부서 책임자
  • 스 켈쳐
    스 켈쳐 30 10 월 2020 14 : 55
    +3
    소련 하에서 선박은 전 세계에 걸쳐 순중량 금으로 건조되었습니다. 그리고 일본, 노르웨이, 독일 민주 공화국, 폴란드, 핀란드, 벨기에에서는 소련 노동자들을별로 생각하지 않고 있습니다. 소련에서 건조 된 선박, 자동화, 제어 시스템, 중요 장비도 전적으로 해외에 있습니다. 보트의 엔진조차도 네덜란드 라이센스의 사본입니다.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 30 10 월 2020 15 : 00
      -1
      바로 그거죠! 그들은 돈을 세었습니다.
      1. 스 켈쳐
        스 켈쳐 30 10 월 2020 15 : 21
        +1
        71에서 85까지의 기간 동안 소련의 선박 생산 비율은 대략 다음과 같습니다. 국내 공장은 선박의 35 %, 사회주의 국가-32,8 %를 생산했습니다. 서유럽 국가와 일본은 32,2 %, 즉 소련에서 전체 구매의 XNUMX 분의 XNUMX를 차지합니다.
  • 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
    0
    제품 견적 : svp67
    솔직히 지금은 완전히 명확하지 않습니다. 왜 갑자기 독일 노동자를 지원하기로 결정 했습니까? 그리고 먹고 싶지 않은 우리?

    조선소가 유휴 상태입니까? 업무를 중단 한 배가 앉아 있습니까?
  • K-50
    K-50 30 10 월 2020 14 : 58
    0
    제품 견적 : svp67
    솔직히 지금은 완전히 명확하지 않습니다. 왜 갑자기 독일 노동자를 지원하기로 결정 했습니까? 그리고 먹고 싶지 않은 우리?

    정치. 그들은 독일군이 우리 아래에서 구부러지기를 기다리고 있습니까? 뭐
    주식이 충분하지 않았을까요?
  • 슬링 커터
    슬링 커터 30 10 월 2020 15 : 01
    + 17
    제품 견적 : svp67
    솔직히 지금은 완전히 명확하지 않습니다. 왜 갑자기 독일 노동자를 지원하기로 결정 했습니까? 그리고 먹고 싶지 않은 우리?

    동료 여러분, 이것은 푸틴주의의 성과입니다! 이처럼 위대하고 완고한 조선소는 어디에서 얻을 수 있습니까?
    Wrotenberg에게 그것을 지으라고 지시합니까? 그러나 불행히도 체육 교사의 졸업장은 실제 한도이기 때문에 정신 능력이 심각하게 제한됩니다.
    우리는 군대와 상인처럼 본격적인 쇄빙선 함대를 만들 기회가 없습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 30 10 월 2020 15 : 23
    -1
    제품 견적 : svp67
    솔직히 지금은 완전히 명확하지 않습니다. 왜 갑자기 독일 노동자를 지원하기로 결정 했습니까? 그리고 먹고 싶지 않은 우리?

    펠라니까 이 크기의 러시아 부두는 없습니다. 따라서 그들은 해외 부두에 건설합니다.
    어떤 이유로 Vyborg가 핀란드에서 이전 버전의 프로젝트의 ICE를 구축 할 때 아무도 그것에 대해 걱정하지 않았습니다.
  • 보리스 체르니 코프
    보리스 체르니 코프 30 10 월 2020 17 : 51
    -4
    러시아의 모든 조선소가 주문으로 가득 차 있고 여기에는 좋은 조선소가 거의 없기 때문에 ... 그리고 산업에 미치는 영향도 정치입니다
  • g1v2
    g1v2 31 10 월 2020 00 : 35
    -3
    펠라는 그러한 선박을 만들 수있는 유일한 조선소입니다. 그들은 주문을 받았습니다.
  • _미디엄_
    _미디엄_ 31 10 월 2020 03 : 42
    -4
    그리고 Vyborg Shipbuilding Plant가 이전 시리즈의 쇄빙선을 "구축"한 방법을 읽었습니다. 그는 많은 것을 "만들고"있습니다. 그는 모든 마감일을 놓 쳤고 분명히 모든 것이 그의 주머니에있었습니다 ... (다른 날에는 공동 소유자가 강타당했습니다). 그리고 순서, 책임, 타이밍이 있습니다.
  • 아이리스
    아이리스 31 10 월 2020 10 : 50
    +2
    제품 견적 : svp67
    그리고 먹고 싶지 않은 우리?

    그들은 더 이상 먹고 싶지 않습니다. 그냥 마셔.
    "독일의 굶주린 아이들을 돕고 싶습니까?" (Bulgakov M.A. "강아지의 심장")
  • Cirkon
    Cirkon 30 10 월 2020 14 : 29
    -3
    그것이 어떻게 밝혀 졌든간에 미스트랄과 마찬가지로 .. 그리고 당연히 독일인들이 러시아를 위해 일하게하십시오 .. 우리는 세계에서 가장 강력한 쇄빙선을 보유하고 있습니다. 우리는 브랜드를 유지해야합니다!
    1. 보릭
      보릭 30 10 월 2020 14 : 51
      0
      어떻게 됐든 "미스트랄"처럼

      사실이 아닙니다. 조선소는 독일에 있지만 러시아입니다.
      1. Cirkon
        Cirkon 30 10 월 2020 14 : 57
        +2
        제품 견적 : Borik
        어떻게 됐든 "미스트랄"처럼

        사실이 아닙니다. 조선소는 독일에 있지만 러시아입니다.

        미국은 똥을 내기 위해 무언가를 발명 할 것입니다 .. 그들은 어머니에게 제재를 가하고 울지 않지만 독일인은 비겁하게 침묵하고 항복 할 것입니다
      2. 슬링 커터
        슬링 커터 30 10 월 2020 15 : 02
        + 22
        제품 견적 : Borik
        사실이 아닙니다. 러시아 조선소,

        확실한가요? 눈짓
      3. 아이리스
        아이리스 31 10 월 2020 17 : 38
        +3
        제품 견적 : Borik
        조선소는 독일에 있지만 러시아입니다.

        조선소는 "러시아어"(?)이지만 독일 (!)에 위치해 있지만 조선소는 독일이지만 러시아 연방에 위치하는 것이 좋습니다.
        57 일 안에 네덜란드 법원은 XNUMX 억 달러의 유코스 사건을 판결 할 것입니다. 그리고 쇼?
        1. 보릭
          보릭 31 10 월 2020 18 : 28
          -3
          iouris (요리)
          오늘, 17 : 38
          새로운

          -1
          제품 견적 : Borik
          조선소는 독일에 있지만 러시아입니다.

          조선소는 "러시아어"(?)이지만 독일 (!)에 위치해 있지만 조선소는 독일이지만 러시아 연방에 위치하는 것이 좋습니다.
          57 일 안에 네덜란드 법원은 XNUMX 억 달러의 유코스 사건을 판결 할 것입니다. 그리고 쇼?


          Pella는 상장 회사가 아닌 개인 회사입니다. 따라서 누군가가 Yukos 사건에서 그녀를 고소 할 가능성은 거의 없습니다.
          1. 아이리스
            아이리스 1 11 월 2020 00 : 03
            +3
            제품 견적 : Borik
            누구도 유코스 사건에서 그녀를 고소 할 가능성은 거의 없습니다.

            나는 여객기가 Donbass를 "추락"시킨 것이 57 억 달러를 위해서 였다고 생각한다. 그리고이 특정 "사기업"의 경영은 "제재를받을 것"이므로 누구도 재산 몰수가 가능한지 의심하지 않을 것입니다. 57 억 달러가 실버 플래터 (부품이 아닌 즉시)에 롤아웃된다는 것입니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 30 10 월 2020 14 : 29
    +2
    책갈피의 위치에 대한 향후 분노를 예상하여 관심을 기울입니다. 미소
    1635 년부터 존재했던 노이 엔 펠트 (함부르크 지역)의 조선소는 2014 년에 파산했고 러시아 펠라에 인수되었습니다.
    1. 카 스톰 11
      카 스톰 11 30 10 월 2020 14 : 33
      +2
      모든 동일한 90 % 읽기)는 도움이되지 않습니다.
    2. 그리고 마카로프
      그리고 마카로프 30 10 월 2020 14 : 35
      + 13
      "러시아인이 독일인을 쟁기"하는 경우
      1. 스 바르
        스 바르 30 10 월 2020 14 : 40
        0
        인용문 : 마카로프
        "러시아인이 독일인을 쟁기"하는 경우

        독일인이 가난한 러시아인으로 돈을 벌고, 한때이 독일인을이긴 거지 러시아인 ... 치료를 ​​위해 SMS로 아이들을 모으는 경우 ..
        1. 그리고 마카로프
          그리고 마카로프 30 10 월 2020 14 : 45
          + 19
          당신이 끓고 있다는 것을 이해합니다. ..하지만 조선소는 여전히 펠라 소유입니다. 그래서 그들이 그것을 샀습니다. 그건 그렇고, 시민들에게 일자리를 제공하기 위해 그곳으로 보낼 수 있습니다. 중국인들은 항상 이것을합니다.
          1. Shadow041
            Shadow041 30 10 월 2020 14 : 54
            +2
            그래서 중국인. Pella는 그렇게하지 않을 것이며 리더십에는``중국인 ''이 없습니다.
          2. Borsht
            Borsht 30 10 월 2020 17 : 04
            +5
            인용구 : A Makarov
            그건 그렇고, 시민들에게 일자리를 제공하기 위해 그들을 그곳으로 보낼 수 있습니다.

            하하하! 이 썩은 악마 ( "Pella"지도부)는 종종 우리 노동자의 임금을 두 달 동안 지연시킵니다. 그리고 독일 노동자들은 아마 전혀 힘들었을 것입니다. 회사가 먼저 러시아 노동자들과 돈을 냈기 때문입니다. 이것은 러시아 회사이기 때문입니다! (하하하) 저는 러시아 회사의 독일 직원들이 "지연된 임금"과 같은 좋은 점을 가지고 있다고 생각합니다. 현상-익숙하지 않은-야생 사람들. ))
        2. 나스 라트
          나스 라트 30 10 월 2020 14 : 53
          -6
          제품 견적 : Svarog
          ... 그는 치료를 위해 아이들을 위해 SMS를 수집 .. 그것은 나를 아프게 ..


          그는 구토합니다 ... 이제는 돈을 모아서 치료를 위해 보내지 만 소비에트 시대 에이 아이들은 일반적으로 생명과 건강의 기회가 없었습니다. 국가는 모든 장애인을 휩쓸었던 것처럼 공산주의 사회의 일반적 선의 카펫을 휩쓸 었습니다 ...
    3. donavi49
      donavi49 30 10 월 2020 14 : 42
      +9
      글쎄, 하나가 있지만. 반 러시아의 작은 메르켈이 독일에 온다면. 또는 Donbass에 새로운 악화가있을 것입니다 / 누군가 초보자와 차를 먹고 있습니다. 그 배들은 체포 될 수 있습니다. 일반적으로 쉽습니다. 예, 푸틴은 말할 것입니다. 우리는 EU 측에서 그러한 불법 행위를 생각조차 할 수 없었습니다. 그러나 배는 없을 것입니다.
      1. 스 바르
        스 바르 30 10 월 2020 14 : 45
        +1
        제품 견적 : donavi49
        일반적으로 쉽습니다. 예, 푸틴은 말할 것입니다. 우리는 EU 측에서 그러한 불법 행위를 생각조차 할 수 없었습니다. 그러나 배는 없을 것입니다.

        하지만 그들은 돈을 인출 할 것입니다 ..
        1. 렉서스
          렉서스 30 10 월 2020 22 : 14
          +8
          거기에서 그들은 "신축"할 것입니다.
      2. 그리고 마카로프
        그리고 마카로프 30 10 월 2020 15 : 03
        + 21
        제품 견적 : donavi49
        배를 체포 할 수 있습니다. 일반적으로 쉽습니다. 예, 푸틴이 말할 것입니다. 우리는 EU 측에서 그러한 불법을 생각조차 할 수 없었습니다. 그러나 배는 없을 것입니다

        그건 그렇고, 이것의 확률은 전혀 XNUMX이 아닙니다. Pella는 또한 해군을 위해 빌드합니다. 이것은 "서양식 전염병 민주주의 ".
  • Shadow041
    Shadow041 30 10 월 2020 14 : 35
    +2
    왜 함부르크에서?! 러시아에서와 마찬가지로 우리는 독일인 급여를 지불하고 싶지 않지만 독일인 또는 프랑스 인에게 미스 랄리에게 지불하는 방법은 항상 좋습니다. 여러분은이 상황에서 러시아 연방에서 나갈 때가 아니니까요. 밀크 소?!
    1. 스 바르
      스 바르 30 10 월 2020 14 : 41
      +2
      제품 견적 : Shadow041
      이 상황에 처한 여러분은 러시아 연방에서 나올 때가 아니에요?

      정확히 ... 그들은 교대로 여기에옵니다 .. 그들은 여기에서 돈을 벌고, 그곳으로 데려갑니다 .. 그들은 정말로 그곳에서 악수가되고 싶어합니다.
      1. Shadow041
        Shadow041 30 10 월 2020 14 : 52
        +3
        그들은 이미 그들과 같은 사람들이 그곳의 사람들로 간주되지 않을 것이라는 것을 이해하기 위해 이미 주어졌습니다. 결론을 내릴 때입니다 !!! 모든 사람이 배신자를 사용하지만 소모품이므로 존경심이 없습니다.
      2. 렉서스
        렉서스 30 10 월 2020 22 : 15
        +7
        그들의 노역으로 우리의 사기꾼과 모든 계급의 도둑들은 그들로부터받은 모든 제물이 가신의 공물로 인식되고 벌금이 온유하게 지불되었다는 것을 성취했습니다. 이는 더 이상 우유를 짜는 것이 가능하고 필요하다는 분명한 신호입니다.
    2. 스랄
      스랄 30 10 월 2020 14 : 52
      -2
      제품 견적 : Shadow041
      왜 함부르크에서?

      제목 그 이상을 읽으십시오
  • 스 베틀란
    스 베틀란 30 10 월 2020 14 : 48
    +4
    Ppidypki. 러시아 납세자의 돈과 시간이 제재의 불에 타 버린 최근 역사에서 몇 가지 예가 있습니까?
    멍청하고 비정부적인 결정입니다. 그리고 철수에 대한 생각조차 들어옵니다.
  • 외국인
    외국인 30 10 월 2020 14 : 51
    +2
    나는 그것이 미스트 럴과 함께 작동하지 않기를 바랍니다!
  • 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 30 10 월 2020 14 : 53
    0
    많은 러시아 / 소련 / 러시아 쇄빙선이 Ermak부터 시작하여 소련 시대에 (예 : 핀란드) 해외에서 건설되었습니다. 당시 WMF 용 선박을 많이 건조한 조선소의 생산 능력이 부족했을 가능성이 있습니다.

    이제 러시아 조선소가 주문 부족으로 어려움을 겪고있을 때 이상합니다. 국가에 돈을 남겨두고 시민을 위해 돈을 벌는 것이 낫습니다. 그 방법은 아무도 모르지만 러시아보다 쇄빙선을 더 잘 아는 사람은 없습니다.
    1. A009
      A009 30 10 월 2020 15 : 15
      -1
      주문 부족을 처리하기로 결정한 이유는 무엇입니까? 반대로 아마도 그 이유가 다를까요? 내가 정확히 기억하면 별 (아직 완성되지 않은)에서도 7 년 전 용량 계약)
      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 30 10 월 2020 15 : 20
        +1
        러시아에는 많은 조선소가 있고 그들의 능력을 고려하여 선박이 거의 건조되지 않았기 때문입니다. 하나의 "별"은 봄을 만들지 않는다
        1. A009
          A009 30 10 월 2020 15 : 25
          +3
          내가 정확히 기억한다면 20 년의 마지막 분기에 우리는 톤수에서 2 위를 차지했습니다. 한국에 이어 (20 만톤) 중국. 충분하지 않습니까?
          그리고 우리가 완전히 객관적이라면, 유휴 상태이고 주문이없는 조선소 (운영 중)에 알리십시오. 조선소 1 개 이상.
          1. 콘 스탄 티
            콘 스탄 티 30 10 월 2020 15 : 28
            0
            해군성 조선소? 북부 조선소?
            1. A009
              A009 30 10 월 2020 15 : 30
              +2
              위법은 아니지만 당신은 ....!
              "이제 Admiralty 조선소의 수용 능력이 완전히 찼습니다. 러시아 해군 용 잠수함 2024 척이 건설 중이며, 얼음 급 순찰선 Ivan Papanin과 Nikolai Zubov XNUMX 척의 대형 냉동고 어업 트롤선이며 유사품이 없습니다. 세계 얼음에 강한 자주식 플랫폼 "북극"에서 주문 포트폴리오는 XNUMX 년까지 형성됩니다. "
              1. 콘 스탄 티
                콘 스탄 티 30 10 월 2020 15 : 34
                -1
                잠수함과 기지를 제외하고는 이것들은 사소한 것입니다. 나는이 조선소가 적어도 이전에는 그랬던 것처럼 훨씬 더 많은 생산 능력을 가지고 있다고 생각했습니다. 죄송 해요.
                근데 그렇게 좋다면 왜 그렇게 나빠요?
                1. A009
                  A009 30 10 월 2020 15 : 37
                  0
                  "Severnaya Verf 조선소의 총책임자 인 Igor Ponamarev는 회사가 2029 년까지 주문을 받았다고 말했습니다."
                  사소한 차이는 무엇입니까? 앞으로 몇 년 동안 명령을 내려야합니다. 어떤 식 으로든 만들지 않더라도 가져 가야 할 이유가 있습니까? 그래서 그들은 할 곳을 찾고 있습니다. 그들은 해외 조선소를 구입합니다. 그리고 그것에 대해 생각해 보면 근본적으로 이것은 그들이 러시아를 위해 일하는 더 많은 용량을 구축하고 있다는 신호이며 그 결과 어느 쪽에서도 더합니다 (적어도 펠라가 러시아에서 세금을 지불한다는 것은 맞습니다) 잘못된 경우)
                  1. 콘 스탄 티
                    콘 스탄 티 30 10 월 2020 15 : 55
                    0
                    펠라가 세금을 어디에서 납부하는지 모르겠습니다. 반드시 러시아에서는 아니지만 국제적인 기업이나 다른 나라에있는 회사가있는 회사는 창조적 인 회계 때문에 세금 납부를 피하는 경우가 많습니다. 적어도 폴란드에서는 그렇습니다. 어떻게 인정하는지 모르겠습니다. 러시아에 있어요
                2. bk316
                  bk316 2 11 월 2020 01 : 16
                  -2
                  작은 일이야

                  음, 지난주에 또 다른 바르샤바 여성이 수술에 투입되었습니다
                  2 개 더 건설 중
                  그리고 3 개 더 북마크하는 중
                  미스터 발라 볼의 모든 작은 것들
                  1. 콘 스탄 티
                    콘 스탄 티 2 11 월 2020 01 : 36
                    +1
                    나는 명확하게 썼다.
                    잠수함 너머 및 역, 작은 일이야


                    저에게는 전함과 다른 많은 대형 선박을 건조하면서 XNUMX 대의 대형 냉동 트롤 어선과 일부 순찰선을 건조하는 것에 대해 자랑하는 훌륭한 조선소가 있습니다.
                    문제의 단일 쇄빙선은 이러한 어업 트롤 어선보다 더 많은 이익을 제공 할 것입니다 (정부를위한 저축).
                    1. bk316
                      bk316 2 11 월 2020 01 : 43
                      -2
                      전함이 건조 된

                      전함이 마지막으로 건조 된 것은 언제입니까?
                      그리고 전함은 어떻게 이익을 얻을 수 있습니까?
                      그리고 일반적으로 전함 20 척보다 갑작스럽게 2 명의 바르샤바 여성은 ...
                      나는 당신이 개인적으로 ADMIRALTES에 대한 어떤 태도도 가지고 있지 않으며 그들에 대해 많이 알지 못한다는 것을 이해합니다.
                      글쎄요, 해군성은 90 년대에 성공적으로 살아남아 정상적으로 발전하고있는 소수 중 하나라고 말할 것입니다.
                      1. 콘 스탄 티
                        콘 스탄 티 2 11 월 2020 01 : 50
                        +2
                        선동과 논쟁에 더 이상 아무것도 없습니다.
                        나는 여전히이 조선소에 21900 대의 어업용 트롤선보다 프로젝트 2MXNUMX 쇄빙선 XNUMX 대를 건설하는 것이 더 유리할 것이라고 생각합니다.

                        하지만 당신 말이 맞습니다. 저는이 조선소의 역사 만 알고 있습니다 (저는 해군을 다루는 역사가입니다).
                      2. bk316
                        bk316 2 11 월 2020 15 : 14
                        -1
                        나는 여전히이 조선소에 21900 대의 어업 트롤선보다 프로젝트 2MXNUMX 쇄빙선 XNUMX 대를 건설하는 것이 더 수익성이있을 것이라고 믿습니다 ..

                        1. 우리는 특히 건설 속도 측면에서 쇄빙선과 잘하고 있습니다. 하지만 낚시 함대 동안 문제 (90 년대에 사라짐).
                        2. 쇄빙선 하나를 만드는 능력은 트롤선 6 척과 같지 않습니다 (다른 조선소 필요).
                        3. 해군 부대에는 트롤 어선이 아니라 바르샤바 여성이 실려 있습니다. 시민은 그들에게 좋은 추가입니다.
                        3. 미생물에 대해 글을 쓸 때 해군성이 어떤 종류의 트롤 어선을 만들고 있는지 물어봐도. 이 쇄빙선과 거의 같은 변위가 있습니다.

                        그리고 펠라는 왜 결국 당신을 기쁘게하지 않았습니까?
                        물론 지인들은 해군에서 일하고 존경하지만 펠라는 가치있는 캠페인이기도합니다.
                      3. 콘 스탄 티
                        콘 스탄 티 2 11 월 2020 15 : 28
                        0
                        3. 미생물에 대해 글을 쓸 때 해군성이 어떤 종류의 트롤 어선을 만들고 있는지 물어봐도. 이 쇄빙선과 거의 같은 변위가 있습니다.


                        나는 몰랐다고 고백한다. 그럼 내가 틀렸어
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. bk316
          bk316 2 11 월 2020 01 : 20
          -2
          해군성 조선소? 북부 조선소?

          그리고 발트해 사람들은 무엇을 묻지 않았습니까?
          교육 매뉴얼이 허용하지 않습니까?
          조선소에는 2 개의 핵 쇄빙선이 있습니다.
          이해하니?
          전 세계에 원자력 발전소는 하나도 없지만 소련에서 가장 좋은시기 였기 때문에 우리는 하나의 발전소에 2 개를 보유하고 있습니다.
          당신은 정말로 이것을 모르거나 소유자가 당신을 알 것을 금지합니까?
          1. 콘 스탄 티
            콘 스탄 티 2 11 월 2020 01 : 43
            +1
            그래서 뭐? 집에서 "미생물"을 만들고 해외에서 복잡하고 값 비싼 선박에 큰 돈을 지불하는 대신 러시아가 값싼 "미생물"을 해외에 건설하는 것이 더 유리할 것입니다. 사실 소련 / RF의 쇼케이스입니다.
            물론 이것은 내 의견 일 뿐이며 주님은 (별명을 추가하지 않고) 자신의 의견을 가질 수 있습니다!
      2. 코끼리
        코끼리 30 10 월 2020 17 : 22
        +2
        제품 견적 : A009
        -유휴 상태이고 주문이없는 조선소 (운영 중)에 알려주시겠습니까? 조선소 1 개 이상.

        PD-50이 익사 한 무르만스크 근처의 사람은 유휴 상태입니다. 예, Kerch Bay는 쇄빙선 건설을 시작했을 것입니다. 예를 들어 비슷한 것이 한때 거기에 지어졌습니다. 원자력 발전소 라이터 캐리어 "Sevmorput". https://zalivkerch.com/galereya/foto.html
        1. bk316
          bk316 2 11 월 2020 01 : 03
          -3
          그리고 Kerch Bay

          첫째,만이 곧 완전히 적재 될 것이고 둘째, 그가 40 년 전에 지었다는 사실이 그가 지금 할 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다.
  • K-50
    K-50 30 10 월 2020 14 : 57
    +2
    치수와 변위는 RYAV 시대의 전함과 동일합니다. 뭐
  • awg75
    awg75 30 10 월 2020 15 : 07
    +6
    내가 이해하는 것처럼 미스트랄과의 이야기는 누구에게도 전혀 가르쳐주지 않았습니다.
  • Livonetc
    Livonetc 30 10 월 2020 15 : 45
    -5
    인용구 : Dmitry Makarov
    지금 러시아에서 쇄빙선을 어디에서 만들 건가요?
    모든 조선소는 앞으로 5 년 동안 주문으로 포장됩니다.

    그리고 러시아 조선소도 이제 쇄빙선을 만드는 데 바쁘다.
    북항로가 정규화 될 준비를하고 있습니다.
    쇄빙선에는 NSR 경로를 따라 많은 쇄빙선이 있습니다.
    그리고 독일의 조선소 진입은 어떻습니까?
    그래서 독일이 협력에 대한 강력한 결속력을 한 가지 더 말해서 옆으로 흔들리지 않도록합니다.
    hi
  • Serg662
    Serg662 30 10 월 2020 16 : 48
    -4
    [인용문 = Shadow041] 소련은 외화 (예 : 핀란드)를 위해 이들 국가에 무기를 판매했으며, 조선소에서 선박을 건조하기 위해 독일에 무엇을 판매합니까?
    따라서 소련은 독일에서도 선박을 주문했습니다 (예 : 가스 운반선). 그리고 독일에서 어떤 종류의 "통화 용 무기"를 판매 했습니까? 아, 그래, "이해가 안 돼, 이건 달라"
  • 곤니
    곤니 30 10 월 2020 16 : 49
    -4
    뉴스의 핵심은 함부르크에 지어 질 것입니다!
    쇄빙선이 작동 할 때 승무원을 부러워 할 수 있습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 미하일 S.
    미하일 S. 30 10 월 2020 17 : 21
    -3
    제품 견적 : Livonetc
    그래서 독일이 협력에 대한 강력한 결속력을 한 가지 더 말해서 옆으로 흔들리지 않도록합니다.

    우리는 파이프 라인이있는 원자력 발전소를 건설하고 있습니다. 모두 감히 한마디도하지 않습니다.
  • 화성인
    화성인 30 10 월 2020 17 : 43
    +5
    쇠약. 독일인들은 우리의 과점에 의해 구원 받았습니다. 그리고 그들은 러시아에서 징수 된 세금을 지불 할 것입니다. 조선소가 "구속"되었다는 사실은 그들이 야자수와 함께 따뜻한 바다에서 섬을 구하는 방법입니다. 이제 러시아에서 돈도 수출 될까요? 크리미아에 유휴 시간에 2 개의 공장이 있습니다.
  • Sergey39
    Sergey39 30 10 월 2020 18 : 24
    +2
    제품 견적 : 코끼리
    PD-50 길이 330m, 폭 80

    나는 추가 할 것입니다 : 발행일로부터 40 년.
  • 렉서스
    렉서스 30 10 월 2020 18 : 25
    +7
    공개 된 "임포트 대체"에 대해 알아야 할 모든 것.
  • 도끼 매트
    도끼 매트 30 10 월 2020 18 : 55
    +6
    함부르크 ... 슬픈 이해가 안 돼요. 러시아 어딘가에 있나요? 아니? 그리고 당신 자신으로의 완전한 전환의 유형은 어떻습니까? 아니면 또 다른 "미스트랄"을 다시 얻고 싶습니까? "스스로"에 관해서는 조선소에 짐을 싣고 해외에서 판매하여 돈을 벌어야합니다.
    1. 세르게이 마트 비프
      세르게이 마트 비프 2 11 월 2020 02 : 25
      + 13
      인용문 : 도끼 매트
      그리고 당신 자신으로의 완전한 전환의 유형은 어떻습니까?

      이것이 본격적인 "임포트 대체"입니다. 눈에 띄지 않습니까?깡패
  • 급진적 인
    급진적 인 30 10 월 2020 19 : 37
    +9
    제품 견적 : carstorm 11
    그러나 그것이 당신에게 어떤 차이를 만들어 냅니까?) 그들은 누군가가 아닌 우리를 위해 쇄빙선을 만들고있는 것 같습니다. 소련이 유럽 전역에 선박을 건조했을 때 당신도 성가 시나요?)

    소련이 유럽 전역에 건설되었을 때 실업자가 없었습니다! 슬픈
  • 급진적 인
    급진적 인 30 10 월 2020 19 : 52
    +6
    인용구 : Dmitry Makarov
    러시아 조선소에 전문가가 부족하다는 것을 알고 있습니까? 그들은 자격을 갖춘 인도인을 초대하기를 원합니다.

    이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 볼셰비키? 윙크하는 롤
    1. bk316
      bk316 2 11 월 2020 01 : 38
      -3
      이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 볼셰비키? 윙크

      양극성 장애가 있습니까?

      그들은 당신에게 "그리고 소련은 해외에서 선박을 만들었다"라고 쓴다.
      당신은 "그때 실업이 없었습니다."라고 대답했습니다.
      "지금 SHIPBUILDING에서는 그렇지 않습니다."라고 대답했습니다.
      그리고 당신은 "누가 비난 할 것인가"?

      너 자신과 논쟁하고 있니? 실업이 없다는 것이 잘못입니까? 아니면 그것입니까? 그래서 그녀는 거기에 없습니다!
  • IS-1
    IS-1 30 10 월 2020 20 : 38
    -6
    독일의 노동자들은 미국과 다른 사람들의 지시에 따라가 아니라 러시아인으로서 우리와 함께 일해야합니다.
    그렇지 않으면 앵글로색슨 사람들이 우리를 다시 놀릴 것입니다.
    1. 세르게이 마트 비프
      세르게이 마트 비프 2 11 월 2020 02 : 24
      + 12
      왜 우리를 놀려? 독일인들은 항상 앵글로색슨 족이없는 우리의 적이었습니다.
  • tralflot1832
    tralflot1832 30 10 월 2020 20 : 42
    -3
    좋은 소식입니다. Vyborgsky가 주연을 맡은 이유는 Pella가 같은 것을 만들었지 만 150 억 달러가 더 저렴했습니다. 그리고 Petrov와의 스캔들이 나왔습니다. 조선소를 모니터링하고, 조선소가 그렇게 많은 줄은 몰랐습니다. 일부 고철이 되살아났습니다. 모든 건설 슬립 웨이가 많습니다. 몇 년은 명령으로 가득 차 있습니다. 일부는 전체 시리즈로 서쪽으로 강 바다의 몸을 팔 수 있습니다. Kerch Bay 만 전체적으로 다시 살아 나면 000 개의 건물이 있기 전에는 일반적으로 좋았습니다. Kuzbass는 Cape Abram을 상대로 90 년대 중반 Kola Bay에서 아름답게 보였습니다. Norgs와 Icelanders의 가장 현대적인 프로젝트에 따르면 우리가 어떤 종류의 어부를 만들 었는지에 따라 중국에 이어 두 번째로 좋은 선박이 건조되고 있습니다. 일부 Vyartsilya는 선박 정비공의 꿈과 같은 가치가 있습니다. 소련에서는 항상 제재를 받았지만 수입 부품 문제로 인해 선박은 지금도 서 있지 않았습니다. NSR을 위해 건설중인 모든 것은 러시아 국기 아래에서 날아갈 것입니다. Novatek 함대는 처음 시작했기 때문에 제외됩니다. Zvezda와 Leader는 이미 1200 톤의 선체 구조를 용접하고 Afromaxes를 휘젓습니다.
  • 테네 부라 시카
    테네 부라 시카 30 10 월 2020 23 : 04
    -3
    내가 선원 극지 탐험가라면, 터빈에서 욕실에 이르기까지 모든 것이 독일인이기 때문에이 쇄빙선에 대해 작업하고 싶습니다. 그들이 말했듯이 제 시간에 기름을 바꾸면 영원히 작동합니다
    1. tralflot1832
      tralflot1832 31 10 월 2020 09 : 59
      -3
      시간을 잘 지키는 독일인의 손이있을 것입니다. 그리고 충전물은 전 세계에서 최고입니다. 물류가 편리합니다. 펠라가 "돌꽃"을 가지길 바랍니다. 이것이 그러한 톤수의 최초의 "증기 통"입니다. 레닌 그라드 펠라를 보면 영혼이 기뻐하고 모든 것이 깨끗하고 깔끔합니다. ...
      1. bk316
        bk316 2 11 월 2020 01 : 33
        -3
        레닌 그라드 펠라를 보면 영혼이 기뻐하고 모든 것이 깨끗하고 깔끔합니다.

        새로운 BIG 조선사가 등장하는지 ..
        1. tralflot1832
          tralflot1832 2 11 월 2020 07 : 55
          0
          그래서 그런 조선사들이 러시아의 바다를 되살 렸습니다. 러시아의 운영 조선소에 전화를 걸면 유쾌하게 놀랄 것입니다. hi
  • 조이 본드
    조이 본드 31 10 월 2020 00 : 43
    +2
    이제 나는 읽습니다 : 함부르크가 눕혔습니다 ... 모든 애국적인 말도 안되는 것은 그냥 지워질 것입니다 ...
  • 클링 온
    클링 온 1 11 월 2020 10 : 33
    0
    제품 견적 : Shadow041
    독일인이 피클을 먹일 때가 아니라 러시아 연방에서 일자리를 창출하여 러시아 연방에서 건설하여 자신의 인구를 해칠 것입니다 !!!

    러시아 연방에는 조선소와 크레인이 없습니다. 우리가 Kuznetsov와 함께 얼마나 많은 수를 노크했는지, 플로팅 도크가 울 렸을 때 수리 할 곳을 결정했습니다.
    1. Bear040
      Bear040 1 11 월 2020 13 : 55
      +3
      러시아 연방에는 러시아 연방을 현금 소가 아닌 고국으로 필요로하는 유능한 지도부가 없기 때문에 떠 다니는 부두가 없으며, 러시아 연방의 평균 급여에 대한 우화로 시작하여 수입 대체에 대한 우화로 끝나는 TV에 헛소리 만하기도합니다. 이제 러시아 연방에 새로운 조선소 건설을 위해 독일인과 계약을 맺었다면 여전히 기뻐할 것이며 독일에 또 다른 미스트 트로프 건설이 가능할 것입니다. 러시아 연방 자체에는 실업과 독일 급여가 없다는 사실에도 불구하고 기쁘게 생각합니다 ...
      1. 클링 온
        클링 온 1 11 월 2020 17 : 54
        +2
        네, 모든 것이 옳습니다. 조선소를 짓는 것이 낫습니다. 그리고 보트는 확실히 돌려받지 못할 것입니다. 줄무늬 새끼 손가락을 움직일 가치가 있습니다.
    2. bk316
      bk316 2 11 월 2020 01 : 31
      0
      러시아 연방에는 조선소와 크레인이 없습니다.

      와, 항구 쇄빙선 크레인은 없지만 핵 2 대는 건설 중입니다 빌레이
  • 알렉스 플라이
    알렉스 플라이 1 11 월 2020 13 : 36
    +4
    글쎄, 그리고 왜 독일 노동자들에게 먹이를 주는지, 그들은 Vyboga에 건설 할 수있었습니다. 해외로 돈을 인출하는 기간.
  • bk316
    bk316 2 11 월 2020 01 : 29
    -3
    레슬링 선수, 우라 패트리어트, 범인이 어떻게 긍정적 인 소식을 짖기 시작했는지에 대해.
    진정하고 받아들이십시오.
    1. 러시아 연방은 세계에서 가장 강력한 쇄빙선을 보유하고 있습니다.
    2. 러시아 연방은 건설 분야에서 가장 강력한 쇄빙선을 보유하고 있습니다.
    3. 러시아 연방은 전 세계에서 유일하게 원자력으로 움직이는 쇄빙선을 보유하고 있습니다.
    4. 러시아 연방은 건설중인 세계에서 유일한 핵 쇄빙선을 보유하고 있습니다.
    실제로 쇄빙선을 생산할 수있는 모든 조선소가 적재됩니다.
    일부는 (발트해 연안과 같은) 쇄빙선이고 일부는 (해군 조직과 같은) 더 심각합니다.
    해외에서 생산품을 구매하는 것은 당신 (공산주의자들)이 사랑하는 LENIN에 따르면 외국인 노동자를 착취하는 것입니다. 기뻐하십시오. 모든 독일인이 우리를 착취하는 것은 아닙니다. 때가 왔고 그들 중 많은 수가 없습니다. 그리고 이것은 러시아 연방이 쇄빙의 확실한 리더이기 때문에 일어났습니다.
    1. 클링 온
      클링 온 2 11 월 2020 06 : 10
      +2
      하지만 제 생각에는 urya-patriot는 당신입니다))
      1. bk316
        bk316 2 11 월 2020 12 : 14
        -2
        하지만 제 생각에는 urya-patriot는 당신입니다))

        사실을 잘 왜곡하거나 완전히 잘못 판단하는이 애국자 우리아.
        1 ~ 4 점 중 의심스러운 점은 무엇입니까?
    2. Lex_is
      Lex_is 2 11 월 2020 12 : 53
      -3
      그건 그렇고, 이것은 독일 조선소가 아니라 2014 년에 Pella가 구입 한 러시아 조선소입니다.

      예, 무엇으로 무엇을 사용하지만 최근 몇 년 동안 쇄빙선 함대를 사용하면 모든 것이 나쁘지 않습니다.

      22220 "Arctic"이 22 월 XNUMX 일 "Atomflot"로 이전되었습니다.
      그들은 해상에서 완성되고 있습니다 : 22220 "Siberia", "Ural"-해상에서 완성되고 있습니다.
      10510 "리더"-건설 중입니다.
      그리고 여전히 많은 비핵 물질이 설계되고 건설되었습니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 2 11 월 2020 11 : 36
    +3
    제품 견적 : bk316
    이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 볼셰비키? 윙크

    양극성 장애가 있습니까?

    그들은 당신에게 "그리고 소련은 해외에서 선박을 만들었다"라고 쓴다.
    당신은 "그때 실업이 없었습니다."라고 대답했습니다.
    "지금 SHIPBUILDING에서는 그렇지 않습니다."라고 대답했습니다.
    그리고 당신은 "누가 비난 할 것인가"?

    너 자신과 논쟁하고 있니? 실업이 없다는 것이 잘못입니까? 아니면 그것입니까? 그래서 그녀는 거기에 없습니다!

    내 질문은 매우 분명하지만 아주 교묘하게 왜곡 한 사람은 당신입니다. 해설자 중 한 명이 조선 전문가가 부족하다고 불평하고 저는 "누가 이것에 대해 책임을 져야합니까? 볼셰비키?"라고 질문합니다. ... 여기의 비꼬는 것은 분명합니다. 볼셰비키는 국가에서 일어나고있는 거의 모든 문제에 대해 비난을받습니다. 당신은이 과정에서 가치있는 본보기입니다. 장애가 있는지는 모르겠지만 프로필에 대한 의견을 보면 고등학교 경제 학부 또는 AP의 매뉴얼이 있다고 가정 할 수 있습니다. 롤 hi
    1. bk316
      bk316 2 11 월 2020 12 : 24
      -3
      귀하의 의견은 Higher School of Economics 또는 AP의 의견이라고 가정 할 수 있습니다.

      이 설명서가 있습니다.
      증거.
      새로운 쇄빙선에 대한 기사, 즉 우리가 이미 잘하고있는 쇄빙선 건설의 성공에 관한 기사입니다.
      당신은 주제에 대해 미끄러지고 있으며 볼셰비키 아래에서 더 낫고 누가 비난 할 것인가.
      성공에 관한 기사, 누구의 유죄!
      이것은 무질서입니다. 간단히 말해서, "누가 목욕에 대해 형편없고 형편 없는지." 글쎄, 아니면 장애가 아니라 교육 매뉴얼입니다.
      나는 당신과는 달리 "볼셰비키는 모든 것에 대한 책임이있다"와 같이 주제에서 벗어나지 않는다.
      맑은.?
      기사의 주제와 관련이없는 주제에 대해 논의하고 싶다면, 예를 들어 "볼셰비키가 비난하는 것은 무엇입니까?" 그러나 나는 그들을 비난하지 않는다 쇄빙 함대의 현재 위치.
      이 상황과 아무 관련이 없어서가 아니라 누구를 비난 할 필요가 없기 때문에 모든 것이 우리에게 괜찮습니다 (쇄빙선 함대 포함). -세계에서 가장 강력합니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 2 11 월 2020 11 : 48
    +3
    인용 : Tneburashka
    내가 선원 극지 탐험가라면, 터빈에서 욕실에 이르기까지 모든 것이 독일인이기 때문에이 쇄빙선에 대해 작업하고 싶습니다. 그들이 말했듯이 제 시간에 기름을 바꾸면 영원히 작동합니다

    이 논리에 따라, 당신이 유조선이라면 Tiger-T-VI 또는 Panther-TV의 레버에 기꺼이 앉을 것입니까? 슬픈
  • 급진적 인
    급진적 인 2 11 월 2020 12 : 39
    +4
    제품 견적 : bk316
    귀하의 의견은 Higher School of Economics 또는 AP의 의견이라고 가정 할 수 있습니다.

    이 설명서가 있습니다.
    증거.
    새로운 쇄빙선에 대한 기사, 즉 우리가 이미 잘하고있는 쇄빙선 건설의 성공에 관한 기사입니다.
    당신은 주제에 대해 미끄러지고 있으며 볼셰비키 아래에서 더 낫고 누가 비난 할 것인가.
    성공에 관한 기사, 누구의 유죄!
    이것은 무질서입니다. 간단히 말해서, "누가 목욕에 대해 형편없고 형편 없는지." 글쎄, 아니면 장애가 아니라 교육 매뉴얼입니다.
    나는 당신과는 달리 "볼셰비키는 모든 것에 대한 책임이있다"와 같이 주제에서 벗어나지 않는다.
    맑은.?
    기사의 주제와 관련이없는 주제에 대해 논의하고 싶다면, 예를 들어 "볼셰비키가 비난하는 것은 무엇입니까?" 그러나 나는 그들을 비난하지 않는다 쇄빙 함대의 현재 위치.
    이 상황과 아무 관련이 없어서가 아니라 누구를 비난 할 필요가 없기 때문에 모든 것이 우리에게 괜찮습니다 (쇄빙선 함대 포함). -세계에서 가장 강력합니다.

    그렇다면 질문은-왜 세계에서 가장 강력한 쇄빙선 함대와 해군은 쓰시마 전투 후 남은 편대의 잔재를 닮았 는가? 슬픈
    1. bk316
      bk316 2 11 월 2020 13 : 08
      -2
      그렇다면 질문은-왜 세계에서 가장 강력한 쇄빙선 함대와 해군은 쓰시마 전투 후 남은 편대의 잔재를 닮았 는가?

      이것이 제가 여러분에게 전달하고자하는 것입니다.

      뉴스는 긍정적이고, 쇄빙선 함대의 힘에 대한 사실은 분명하며, 물론 당신은 부정적인 것을 찾으려고 노력하고 있습니다. 이것은 교육 매뉴얼이있는 모든 프로 팔 스칙입니다.

      당신은 "소련이 이렇게 강력한 경제를 가지고 있다면 소시지는 어디에 있습니까?"라고 묻는 소련 비판가처럼되고 있습니다. 또는 "소련에서 그토록 좋으면 사람들이 왜 수천 명에 달하는 언덕 위를 달리고 있습니까?"

      이러한 질문에 대한 답변과 귀하의 질문에 대한 답변이 있으며 기사의 주제, 즉 FLUD에만 해당되지 않습니다.
      그러나 당신은 끊임없이 홍수를 일으키고 있습니다. 그래서 우리는 볼셰비키가 탓할 것이 무엇인지에 대한 질문에 이릅니다. 그들은 레닌과 스탈린으로부터 많은 반복 된 경고에도 불구하고 급진주의 자들의 계급을 깜빡이고 골화시키지 않았다는 사실을 비난해야합니다. 힌트가 누구인지 이해합니까? 웃음
  • 급진적 인
    급진적 인 2 11 월 2020 14 : 13
    +3
    제품 견적 : bk316
    그렇다면 질문은-왜 세계에서 가장 강력한 쇄빙선 함대와 해군은 쓰시마 전투 후 남은 편대의 잔재를 닮았 는가?

    이것이 제가 여러분에게 전달하고자하는 것입니다.

    뉴스는 긍정적이고, 쇄빙선 함대의 힘에 대한 사실은 분명하며, 물론 당신은 부정적인 것을 찾으려고 노력하고 있습니다. 이것은 교육 매뉴얼이있는 모든 프로 팔 스칙입니다.

    당신은 "소련이 이렇게 강력한 경제를 가지고 있다면 소시지는 어디에 있습니까?"라고 묻는 소련 비판가처럼되고 있습니다. 또는 "소련에서 그토록 좋으면 사람들이 왜 수천 명에 달하는 언덕 위를 달리고 있습니까?"

    이러한 질문에 대한 답변과 귀하의 질문에 대한 답변이 있으며 기사의 주제, 즉 FLUD에만 해당되지 않습니다.
    그러나 당신은 끊임없이 홍수를 일으키고 있습니다. 그래서 우리는 볼셰비키가 탓할 것이 무엇인지에 대한 질문에 이릅니다. 그들은 레닌과 스탈린으로부터 많은 반복 된 경고에도 불구하고 급진주의 자들의 계급을 깜빡이고 골화시키지 않았다는 사실을 비난해야합니다. 힌트가 누구인지 이해합니까? 웃음

    당신은 직접적인 질문에 대답하고 싶지 않습니다. 대신 당신은 객관적으로 진실을 직시하는 대신에 살아 있지 않은 사람들을 포함하여 다른 사람들을 비난하기 위해 특정한 사람들 (그런데이 범주의 보증인)의 매우 편리한 위치 인 선동과 같은 홍수에 종사하고 있습니다. 그리고 진실은 쇄빙선이 탄화수소와 기타 원자재의 연중 수출에 대한 "전리품"을 얻는 데 도움이되기 때문에 "뜨거운 케이크처럼 굽습니다"라는 것입니다. 그리고이를 위해 벌어 들인 돈의 대부분은 결코 예산에 들어 가지 않으며, 따라서 사용되지 않습니다. 강력한 해상 함대를 구축합니다. 당신과 여기에있는 대부분의 사람들은 이것을 알고 이해하지만, 그들 모두가 그것을 직접적으로 말하는 것은 아닙니다. 슬픈