Makeev State Research Center에서 새로운 초대형 발사체의 개념이 개발되었습니다.

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Makeev State Research Center에서 새로운 초대형 발사체의 개념이 개발되었습니다.

러시아는 달과 화성 비행을 위한 새로운 초대형 발사체의 개념을 개발했습니다. 새로운 로켓은 학자 V.P. Makeev(GRC)의 이름을 딴 State Rocket Center의 언론 서비스에 따르면 "Leader"로 명명되었습니다.

달 주위를 비행하고, 달 프로그램을 구현하고, 화성 임무를 수행하기 위해 리더 로켓을 기반으로 여러 초중량급 발사체를 만들기 위한 개념이 개발되었습니다.

- TASS는 SRC 문서에서 발췌한 내용을 인용합니다.



기본 버전에서 Lider 초중량 로켓은 산소-등유 엔진 RD-171M이 있는 첫 번째 단계의 두 측면 블록과 수소 엔진 RD-0120이 있는 두 번째 단계의 중앙 블록을 갖습니다. 로켓의 헤드 부분에는 상부 스테이지, 궤도간 예인선 및 유인 우주선 "Eagle"이 포함됩니다.

개발자들에 따르면 1143톤의 사하중을 가진 새로운 로켓은 53톤의 페이로드를 낮은 기준 궤도로 발사할 수 있을 것이라고 합니다. 설치된 Eagle 선박과 함께 캐리어의 높이는 91m입니다.

달 기지를 제공하기 위해 이중 로켓 "리더"를 사용하는 것이 좋습니다. 파워 벨트로 연결된 2284단과 106단에 있는 XNUMX개의 측면 블록과 XNUMX개의 중앙 블록으로 구성됩니다. 총 질량이 XNUMX톤인 이러한 로켓은 XNUMX톤의 화물을 우주로 들어 올릴 수 있습니다. "더블" "리더"는 유인 비행에 사용되지 않는다고 명시되어 있습니다.

따라서 로켓의 화성 버전은 세 개의 리더 로켓 묶음을 의미합니다. 이러한 번들은 최대 160톤을 우주로 발사할 수 있습니다. 유인 비행에도 사용할 계획이 없습니다.

JSC "V.P. Makeev의 이름을 딴 State Missile Center"는 전략적 미사일 시스템의 주요 개발자라는 점에 유의해야 합니다. SRC에는 "Station-2", "Sineva", "Liner" 및 "Sarmat" 복합 단지가 생성되었습니다.
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    179 댓글
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    1. +41
      31 10 월 2020 11 : 12
      나는 우리의 풍부한 계획, 사젠의 전면적인 발걸음을 사랑합니다.
      나는 우리가 일하고 전투하는 행진을 기뻐합니다.(C)
      1. +8
        31 10 월 2020 13 : 33
        인용구 : Hyperion
        나는 우리의 풍부한 계획, 사젠의 전면적인 발걸음을 사랑합니다.
        나는 우리가 일하고 전투하는 행진을 기뻐합니다.(C)


        이전에 초대형 경쟁에 제출된 개념일 뿐입니다. 우리는 RSC Energia에서 다른 옵션을 선택했습니다.
        1. +4
          31 10 월 2020 22 : 10
          제품 견적 : 미끄러짐
          우리는 RSC Energia에서 다른 옵션을 선택했습니다.

          그리고 아후라 마즈다를 찬양하라, 그들이 이것을 선택하지 않았다!
          이 무리를 상상하는 것조차 무섭습니다 ... 이중선 ... 삼중선 ... brrr.
          이 RD-170(현재 RD-171M) 엔진이 첫 번째 단계(단계)에 사용되었고 RD-0120이 두 번째 단계에 사용된 Energia 발사체의 실행으로 입증된 개념이 있습니다. 이것은 훨씬 더 조화롭고 유망합니다.
          그러나 그들은 "거기 없는" 돈을 어디서 얻을 것인가?
          당신이 달로 날아간다면 명성과 거짓 파토스를 위해서가 아니라 장기적인 임무, 명확한 목표와 명확한 임무를 가진 진지한 프로그램을 위해서입니다.
          그들은 그곳에서 무엇을 할까요?
          추출할 헬륨-3? 롤
          정상적인 프로그램을 구성하고 이 위시리스트를 수행/지불할 사람들에게 토론을 위해 제시하십시오.
          아니면 지구상의 모든 것이 이미 순서대로 되어 있습니까?
          ... 그러나 그들은 ... 분명히-예 ...
          1. +1
            31 10 월 2020 22 : 17
            제품 견적 : 베이 어드
            이것은 훨씬 더 조화롭고 유망합니다.


            첫 번째 단계의 STK "Yenisei"에는 RD-171MV 엔진이 장착된 180개의 로켓 모듈, RD-03MV 엔진이 장착된 중앙 미사일 유닛, DM-0150 기반 가속 및 제동 유닛이 있습니다. 현대화의 두 번째 단계에서는 RD-XNUMX 엔진이 있는 수소 단계도 추가됩니다.
            1. +2
              1 11 월 2020 01 : 51
              RD-180이 RD-170의 절반 인 100 챔버 엔진이라는 점을 감안할 때 이상한 개념입니다. 여기에서 무게, 개수로 전체 계획을 살펴 봐야하지만 수소 엔진으로 돌아 가기로 결정하면 그런 다음 Energia가 더 좋습니다-200 톤 첫 번째 단계의 XNUMX 블록과 최대 XNUMX 톤의 낮은 궤도로-첫 번째 단계의 XNUMX 블록과 확대 된 두 번째 블록으로 ...
              이것은 그들이 확실히 달에 가는 경우입니다.
              또는 업데이트된 Cyclone이라고도 알려진 Phoenix라고도 알려진 Soyuz-5에서 춤을 춥니다. 마스크와 같이 측면에 추가 블록을 걸 수 있습니다. 예가 아닌 이유는 무엇입니까? 그것들을 기억할 수도 있습니다 (첫 번째 단계는 "또한 재사용 가능하고 낙하산으로 만들 것입니다 ... 매우 모호한 작업입니다. 그러나 한 번에 엔진을 소진시키는 것은 유감입니다. 최대 30까지 견딜 수 있습니다. 반복 사용 횟수.
              1. -2
                1 11 월 2020 04 : 45
                나는 인터넷에서 민속 예술을 보았고 첫 번째 단계 블록의 날개가 펼쳐지고 가장 가까운 비행장으로 계획합니다. 빈 무대는 Buran이나 Shuttle과 같은 XNUMX 톤 벽돌이 아니기 때문에 착륙을 막지 못했습니다. .
                1. +4
                  1 11 월 2020 05 : 33
                  이것은 민속 예술이 아니지만 Rogozin Jr.가 이끄는 Ilyushins의 작품은 그러한 경우에 스스로 예산을 깰려고했습니다.
                  이것은 말도 안되는 일입니다. 날개, 기계화 및 터닝 유닛, 랜딩 기어, 비행기에 착륙 할 수있는 측면 강성 증가, 테일 유닛이 대부분의 탑재량을 삼킬 것입니다. 그리고 그는 어떤 엔진으로 착륙해야 합니까? 미사일은 안 돼, 터보제트는 맞지? 빌레이
                  아니면 엔진 없이 계획하시겠습니까?
                  헛소리.
                  심각하고 정신 분열증.
                  낙하산에서는 구조적 무결성을 유지할 수 없습니다.
                  그러나 엔진은 유감입니다. 30 회 반복 테스트를 거쳤습니다.
                  Musk와 마찬가지로 착륙 할 수 없습니다. 그는 XNUMX 개의 엔진에서 이륙하고 하나의 중앙에 착륙합니다. 우리는 성공하지 못할 것입니다. 엔진은 XNUMX 챔버입니다.
                  한 번만 사용한다는 의미입니다. 재사용 가능한 로켓은 스로틀링을 통해 훨씬 낮은 추력으로 착륙해야 하고 착륙 엔진이 로켓 본체의 축에 있어야 하기 때문에 처음부터 엔진과 함께 설계해야 합니다.
                  머스크가 그랬다.
                  재사용 가능한 로켓은 (!) 매우 높은 발사 속도가 계획된 경우에만 정당화됩니다. 그래야만 이 아이디어가 기술적으로, 가장 중요하게는 재정적으로 정당화될 것입니다. 미국은 엄청난 수의 상업용 위성을 발사하는 대규모 프로그램을 가지고 있습니다. 그들에게 이 프로그램은 정당합니다. 그리고 벌거 벗은 명성을 위해 그런 일부터 시작할 가치가 없습니다.
                  1. 0
                    1 11 월 2020 11 : 47
                    제품 견적 : 베이 어드
                    이것은 민속 예술이 아니지만 Rogozin Jr.가 이끄는 Ilyushins의 작품은 그러한 경우에 스스로 예산을 깰려고했습니다.

                    "..... 1989년 말까지 일반 기계 공학부 및 기타 부처의 제안에 따라 항공 우주 및 항공 우주 항공기, 재사용 가능한 순항 미사일 장치를 포함하여 유망한 재사용 가능한 우주 시스템에 대한 추가 작업을 수행하기 위한 절차를 수립합니다. Energaya 시스템의 - "Buran" ....
                    재사용 가능한 시스템 GK-175 프로젝트는 디자이너 V.N.Lakeev, V.P.Klippa, A.N.Babintsev, Yu.A.Mikheev, I.I.
                    http://www.buran.ru/htm/41-3.htm

                    1. 0
                      1 11 월 2020 16 : 19
                      인용구 : Bad_gr
                      ..프레젠테이션에 따르면 1989년 말까지

                      네, 그런 주제가 있었는데 ... 사진 속의 공포 !!! 이 모든 접는 날개 (적어도 Ilyushins는 일체형 회전 장치를 제공했습니다), 랜딩 기어, 무대의 거의 전체 길이에 대한 보강 빔, 꼬리 및 ... 코에 터보 제트 엔진이 있습니까 ???
                      페이로드의 "아름다움"이 얼마나 표시됩니까?
                      이 모든 즐거움의 비용은 얼마입니까?
                      미국인들은 "셔틀"의 발판을 바다로 가져가 재사용했습니다. 그래서 그들은 바다를 옆에 두고 있습니다. 그리고 첫 번째 단계는 고체 연료입니다.
                      유일한 작동 체계는 Musk가 사용하는 것이지만 그의 무대에는 9(!) 엔진이 있습니다. 하나에 착륙 - 중앙. 동시에 날개, 섀시, 추가 강성, 추가 터보 제트 엔진이 필요하지 않습니다.
                      연착륙이 가능한 개폐식 핀 지지대에 엔진을 발사하고 낙하산으로 착륙시켜 엔진 만 구하는 것이 가능할 것입니다. 결국 무대에서 가장 소중한 것은 엔진이다.
                      1. 0
                        1 11 월 2020 18 : 35
                        날개가 달린 다른 버전 "바이칼"(http://www.buran.ru/htm/strbaik.htm)


                        1. +1
                          1 11 월 2020 19 : 13
                          바라건대 이것은 결코 일어나지 않을 것입니다.
                          위에서 설명한 것과 같은 이유로.
                          무례할 필요는 없습니다. 나는 정말로 재사용 가능한 시스템을 원합니다. Mriya와 페이로드가있는 그의 등에 로켓 스테이지를 기억하십시오. 공항에서 정상적인 이착륙. 부스터 단계만 손실됩니다. Mriya를 위한 페이로드가 있는 스테이지의 무게는 200~250톤으로 중형 리프트 로켓과 같은 상당한 하중입니다.
                          아니면 머스크처럼 하세요.
                          기스로부터.
                          스로틀링 가능성이 있는 적절한 엔진을 선택했습니다.
                          그리고 특정 무게와 치수를 대량으로 발사해야 하는 의도적인 경우에만 가능합니다.
                          그리고 90년대 후반/제로 초기에 비슷한 사진을 봤습니다.
                        2. +1
                          1 11 월 2020 21 : 41
                          제품 견적 : 베이 어드
                          바라건대 이것은 결코 일어나지 않을 것입니다.
                          위에서 설명한 것과 같은 이유로.


                          이미하고 당신은 그 이유에 착각합니다. 테마는 "Wing-SV"입니다. 초경량 메탄 운반선이 만들어지고 자체 날개로 비행장으로 돌아갑니다.
                        3. -1
                          1 11 월 2020 22 : 47
                          제품 견적 : 미끄러짐
                          이미하고 당신은 그 이유에 착각합니다. 테마는 "Wing-SV"

                          나는 들었지만 여전히 이것이 허세이거나 단순한 PR이기를 바랐습니다. 허세로 남길 바랍니다.
                          국가가 등유로 가득 차 있다면 메탄 운반선이 필요한 이유는 무엇입니까? 메탄에 대한 연료-산소 혼합물의 특정 단위가 등유보다 칼로리 함량이 약간 우수하다는 것이 오랫동안 입증되었지만 액체 메탄에는 더 많은 어려움이 있습니다. 즉, 등유보다 가벼운 극저온으로 더 많은 양을 차지할 것입니다. 예 ... 저장 및 급유의 어려움 (시작 위치에서 증발 한 탱크의 산소처럼 대기 중으로 단순히 출혈하는 것은 불가능함) 및 기타 여러 가지 불편 함.
                          무엇을 위해? 등유 엔진이 안정적이고 효율적이며 안전하며 추가 재정 및 노동 투자가 필요하지 않다면?
                          Truly Rogozin은 독특한 예산 활용 관리자입니다. 그리고 할당된 작업에 최대 피해를 줍니다.
                          나는 그를 존경한다.

                          우리는 여객기 및 수송기 생산을 주선할 수 없으며 여기에서 프로젝트 범위는 Burana 프로그램과 매우 복잡합니다.
                          천재!
                          정말 필요한 주제에서 엔지니어링 및 설계 인력을 전환하고 실패한 모험에서 힘과 시간을 태우려면 ... 사람
                          글쎄, 누가 이것과 비교할 수 있습니까? 좋은 깡패
                        4. 0
                          1 11 월 2020 23 : 27
                          제품 견적 : 베이 어드
                          제품 견적 : 미끄러짐
                          이미하고 당신은 그 이유에 착각합니다. 테마는 "Wing-SV"

                          나는 들었지만 여전히 이것이 허세이거나 단순한 PR이기를 바랐습니다. 허세로 남길 바랍니다.


                          기대하지 마라. 웃음

                          제품 견적 : 베이 어드
                          국가가 등유로 가득 차 있다면 메탄 운반선이 필요한 이유는 무엇입니까?


                          이것은 작은 우주선 별자리의 작전 보충을 위한 초경량 날개 달린 캐리어입니다.
                          메탄 엔진, 심지어 이 항공모함에는 "Whirlwind"라는 적절한 이름이 있습니다. 최소한의 비행 후 유지 관리를 위해서만 필요합니다.

                          제품 견적 : 베이 어드
                          저장 및 급유의 어려움 (탱크의 시작 위치에서 증발하는 산소처럼 단순히 대기 중으로 흘러 들어가는 것은 불가능함) 및 기타 여러 가지 불편 함.


                          보관 및 급유에 문제가 없습니다.

                          제품 견적 : 베이 어드
                          무엇을 위해? 등유 엔진이 안정적이고 효율적이며 안전하며 추가 재정 및 노동 투자가 필요하지 않다면?


                          재사용 가능한 시스템에서만 비행 후 유지 관리가 훨씬 더 어렵습니다.

                          제품 견적 : 베이 어드
                          Truly Rogozin은 독특한 예산 활용 관리자입니다. 그리고 할당된 작업에 최대 피해를 줍니다.


                          당신은 눈보라를 짊어지고 있습니다. 웃음

                          제품 견적 : 베이 어드
                          우리는 여객기 및 수송기 생산을 주선할 수 없으며 여기에서 프로젝트 범위는 Burana 프로그램과 매우 복잡합니다.


                          그리고 난이도 면에서도 가깝지 않습니다. 훨씬 쉽고 효율적입니다.

                          제품 견적 : 베이 어드
                          정말 필요한 주제에서 엔지니어링 및 설계 인력을 전환하고 실패한 모험에서 힘과 시간을 태우려면 ... 사람


                          주의를 분산시킬 대상은 무엇입니까? 이미 운전을 중지합니다. 롤 TsNIIMash에 기반을 둔 자체 설계국이 있습니다. 곧 비행기에서 첫 번째 낙하하고 몇 년 안에 이미 출시되었습니다.
                        5. 0
                          2 11 월 2020 00 : 18
                          제품 견적 : 미끄러짐
                          곧 비행기에서 첫 번째 낙하하고 몇 년 안에 이미 출시되었습니다.

                          글쎄, 그들은 저를 설득했습니다. 출시 전에 몇 년을 기다릴 것입니다. 라이트 / 초경량, 여전히 더 간단합니다. 상인들이 무엇을 만드는지 봅시다.
                          그러나 메탄 엔진에 비해 키로 신 엔진의 비행 후 / 비행 간 준비의 어려움 / 번거로움에 대해서는 동의합니다.
                  2. -2
                    2 11 월 2020 14 : 53
                    >> 아니면 엔진 없이 계획하시겠습니까?
                    >> 헛소리.
                    Buran과 Shuttle이 엔진없이 착륙했다는 사실조차 알고 있습니까?
                    1. 0
                      2 11 월 2020 19 : 10
                      견적 : MaikCG
                      Buran과 Shuttle이 엔진없이 착륙했다는 사실조차 알고 있습니까?

                      또한 나는 (Buran) 착륙과 다른 많은 우주선의 착륙을 보장하는 데 참여했습니다.
                      견적 : MaikCG
                      >> 아니면 엔진 없이 계획하시겠습니까?

                      현대 로켓에 사용되는 모든 엔진(모든 유형의 Angara, Cyclone, Soyuz-5용)은 Energia 프로그램 RD-180(및 해당 제품군)의 유산이며 RD-190(및 제품군)은 전설적인 RD-170(카메라 4개) - RD-180은 카메라 2개와 전력의 절반, RD-190은 카메라 1개와 전력의 XNUMX/XNUMX입니다.
                      이 엔진의 모든 제품군은 기록적인 챔버 압력과 출력 밀도로 매우 우수합니다. 그러나 이착륙은 작동하지 않고 이륙 만합니다.
                      페이로드가 없는 빈 로켓 스테이지는 연료 보급 및 장착된 스테이지보다 무게가 10배 이상 적기 때문에 착륙 중 추력은 같은 양만큼 작아야 합니다. RD-170 제품군에서는 이 작업을 수행할 수 없습니다. Mask 's처럼 할 수 있지만 190 개의 RD-191 \ 2000이있는 매우 큰 로켓과 중앙 / 축에서 추력 스로틀 링이 개발되었습니다. 그들의 총 시작 추력은 약 XNUMX톤이 될 것입니다. 여기에서 첫 번째 단계에 이러한 추진 시스템을 갖춘 로켓을 준비된 장소에 수직 착륙하여 재사용할 수 있습니다. 그리고 그것은 중급 미사일이 될 것입니다.
                      이 리모콘에서 주변 190개의 RD-191 \ 180 엔진을 4개의 RD-8으로 교체하여 이 무리의 관리를 단순화하고 비용을 약간 절감하며 연료 펌프 XNUMX개가 아닌 XNUMX개를 사용하고 공급량을 XNUMX개 줄일 수 있습니다. 파이프라인(연료 및 산화제).
                      다음은 발사 중량이 약 1500톤인 무거운 로켓의 개념이며 재사용 가능한 것으로 구현될 수 있습니다. 그러나 주로 이러한 단계의 수직 착륙이 필요하기 때문에 참신 계수가 높은 기술적으로 매우 어려운 작업이 될 것입니다. 그러나 적어도 그것은 수직 발사 및 항공기 착륙의 개념과 비교할 때 경제적으로나 인체 공학적으로 정당화되었습니다. 건조 중량과 급유 된 형태의 발사 질량의 비율로 인해 기준 궤도로 훨씬 더 많은 무게가 돌아갑니다.

                      그리고 하기 위해
                      견적 : MaikCG
                      Buran과 Shuttle은 엔진없이 착륙했습니다.

                      나는 특수 클래스의 여러 랜딩 스트립을 만들어야했습니다 (Baikonur의 주요 항목과 전체 연합 영토에 몇 개 더 있음 (주로 기존 군대를 확장 및 연장).
                      그런 장대 한 프로그램입니다. 그리고 여기에 경량/초경량, 재사용이 가능합니다. 그리고이 바보가 탱크에 연료 잔재가있는 일반 여객선을 놓치고 충돌하면 ... 또한 과거에 제시된 두 프로젝트에서 항상 공기 흡입 엔진이 제공되었습니다. 자세히 살펴보십시오. 위의 사진들.
                      특히 부착된 수동 부하의 전체 부피와 치수에 주의하십시오.
                      - 강력한 파워 빔 - 혹처럼 튀어 나온 거의 전체 길이의 빔;
                      - 높은 신장 날개, 접히거나 모두 움직이는 것;
                      - 필요한 모든 기계화로 고정 및 회전의 매듭;
                      - 상대적으로 넓은 영역의 테일 어셈블리;
                      - 곤돌라 페어링 및 필요한 모든 기계화가 포함된 섀시
                      - 에어제트(터보제트) 엔진과 동반 전원 세트, 마운트, 공기 흡입구, 노즐이 있는 고온 가스 배기 덕트, 내부 열 보호 장치;
                      - 무대에 추가 장비 ...
                      이제 대략적인 추정치입니다. 눈으로 사진을 보면 무게가 얼마나 될까요? 그리고 이 무게는 연료와 페이로드의 무게에서 빼야 합니다!
                      모든 선행에는 균형이 필요합니다.
                      첫 번째 단계의 날개 달린 하강으로 그러한 균형이 관찰되지 않습니다.
                      1. -2
                        3 11 월 2020 16 : 06
                        되풀이합니다. 마른 발걸음이 날개를 타고 미끄러지듯 착지합니다. 제트 엔진, 장비 및 연료가 필요하지 않습니다. 동시에 건조 단계는 착륙 Buran +보다 10 배 더 가볍고 공기 역학적 품질은 분명히 하나 이상입니다. 높이 200km의 승객 보잉은 45km의 거리를 엔진없이 계획하고 있으며 이것은 경주와 막대기의 행글라이더가 아니라 무거운 코끼리입니다. 유니온은 고도 45km에 50단을 떨어뜨리고 발사 지점에서 XNUMX~XNUMXkm 떨어진 곳에 선회할 수 있는 충분한 공간이 있다.

                        날개, 꼬리

                        단계만 5000km를 비행할 필요가 없으므로 그 이상은 아닙니다.
                        제트 엔진과 모든 구성 요소가 필요하지 않습니다. 연료가 필요하지 않습니다.
                        차대

                        또한 그다지 크지 않습니다.
                        그리고 엉덩이에 Tu160의 착륙 낙하산이 있으면 스트립이 그리 길지 않습니다.
                        1. +2
                          3 11 월 2020 20 : 15
                          글쎄 , 다른 걱정거리 가 없다면 시도해 보라 . 로고진은 돈이 많고 국가에 안타까운 일이 아닙니다 ... 하지만 결과에 모든 것이 슬프다. 저번에 선페이스도 꾸짖었지만... "우리는 우리 자신을 던지지 않는다"...
          2. 0
            5 11 월 2020 12 : 19
            이미 Angara-A5를 만드셨습니까? 대통령도 기억하지 못하는 것 ... 예, Proton-M 발사체보다 XNUMX 배 더 비쌉니다
            1. 0
              5 11 월 2020 21 : 12
              그럼에도 불구하고 그들은 Angara-A5를 다시 활성화하고 대규모 군사 위성 시리즈를 발사하는 데 사용하기로 결정했습니다. 카자흐스탄 범주.). XNUMX월 말에는 플레세츠크에서 위성 시뮬레이터로 시험 발사를 해야 한다. 위성을 사용하면 (모든 것이 잘되면) Vostochny에서 시작됩니다.
              그리고 Proton과 비용을 따라잡으려면 20년 동안 사고 없이 일해야 개발/출시 생산/디버깅 협력 비용이 모두 지불됩니다.
      2. -2
        2 11 월 2020 10 : 04
        다시 리더, 영어,하지만 러시아어가 있을까요?
    2. +5
      31 10 월 2020 11 : 12
      개발이 좋습니다. 격납고는 먼저 비행하는 방법만 배우면 됩니다.
      1. -6
        31 10 월 2020 11 : 22
        제품 견적 : 외계인
        개발이 좋습니다. 격납고는 먼저 비행하는 방법만 배우면 됩니다.

        한 번에 군대가 어떻게 재 장비되었는지 기억하십니까? 가장 중요한 것은 자랑하는 것이 아니라 체계적으로 일하는 것입니다.
        West "Kuzkin의 어머니"를 보여 드리겠습니다 .. 롤
        1. -2
          31 10 월 2020 19 : 04
          인용구 : 외국인 출신
          격납고는 먼저 비행하는 방법만 배우면 됩니다.

          그리고 Angara의 비행 능력에 어떤 문제가 있습니까? 의뢰

          그리고 나는 법을 어떻게 가르쳐야 한다고 생각합니까? 눈짓
          1. 0
            31 10 월 2020 20 : 00
            인용구 : 절
            그리고 Angara의 비행 능력에 어떤 문제가 있습니까?

            Angara는 새로운 로켓이 모든면에서 이전 로켓보다 더 나쁜 세계 우주 비행 역사상 유일한 사례입니다.

            상업적 전망은 없습니다. 로켓은 양성자보다 두 배나 비쌉니다.
            "Phoenix" / "Sunkar"를 출시하면 Angara를 모두 잊어버릴 것입니다.
        2. +1
          31 10 월 2020 22 : 12
          인용구 : Sinugamb
          West "Kuzkin의 어머니"를 보여 드리겠습니다 ..

          예, Kuzma 자신을 보여 주면 더 무서워 할 것입니다. 예
      2. +7
        31 10 월 2020 11 : 39
        돈을 이미 먹었다면 Angara를 가르치는 이유는 무엇입니까? 이제 우리는 새로운 아이디어를 생각해 내야 합니다.
        1. +1
          31 10 월 2020 22 : 19
          견적 : 7,62x54
          돈을 이미 먹었다면 Angara를 가르치는 이유는 무엇입니까? 이제 우리는 새로운 아이디어를 생각해 내야 합니다.

          루트를 참조하십시오. 새로운 OKR은 강화를 보장합니다.
          마지막으로 "Angara"를 실행합니다.
          Soyuz-5를 제작하고 발사하면 최대 70톤의 탑재량을 가진 발사체를 만들 수 있습니다.
          그러나 당신은 더 열심히 필요합니다-Energia 발사체-멋진 소비에트 유산 인 100에서 200 톤까지.
          1. 0
            1 11 월 2020 13 : 10
            그리고 당신은 더 열심히 필요합니다-Energia 발사체-100에서 200 톤, 멋진 소련 유산

            우리는 무엇을 가지고 갈 것인가?
            Soyuz-5를 제작하고 발사하면 최대 70톤의 탑재량을 가진 발사체를 만들 수 있습니다.

            우리는 무엇을 가지고 갈 것인가?
            1. 0
              1 11 월 2020 16 : 28
              Soyuz-5의 경우 모든 군사, 과학 및 상업적 주제와 같이 충분하고 규칙적인 부하가 확실히 있을 것입니다.
              그들은 소비에트 시대에도 Energia에 대한 작업을 찾지 못했습니다. 그래서 제가 "더 힘들면"이라고 말하는 이유입니다. 기분이 좋으면 달, 화성, 토성의 고리에 ... Rogozin은 다시 예산 개발을위한 새로운 프로그램 및 이름에 대한 가려움증이 있으므로 실제로 머리에 들어가면 Energia 프로젝트를 은닉처에서 꺼내 사람들을 긴장하게 만들지 않는 것이 좋습니다.
              1. 0
                2 11 월 2020 12 : 52
                Bayard, 알다시피-부하가 없습니다. 은닉처에서 아무것도 얻지 않고 Superunion-5 및 에너지에 돈을 쓸 필요가 없습니다. 충분합니다. 위성의 요소 기반을 강화할 필요가 있으며 필요한 모든 미사일의 생산이 확립되었습니다. 물론 TEM은 제쳐두고 있습니다. 이것은 별도의 노래입니다.
                1. 0
                  2 11 월 2020 17 : 10
                  제품 견적 : Disant
                  Super Union-5에 돈을 쓰고

                  그러나이 로켓은 단지 필요하며 주로 환경 적 이유로 중단 될 예정인 양성자를 대체하고 있습니다. 헵틸 (및 아밀)은 매우 독성이 강한 물질이며 카자흐스탄은 지속적으로 발사 중단을 요구합니다. 파편과 "튀김".
                  그리고 Vostochny의 Proton과 같은 미사일을 발사하는 것은 절대적으로 불가능합니다. 타이가는 불쾌한 일에 훨씬 더 민감하고 취약합니다.
                  "Angara-5"는 매우 비싼 것으로 판명 되었기 때문에 시리즈 출시가 방해를 받았습니다. 개념은 처음부터 실패했습니다.
                  그러나 "Cyclone"과 개선 된 버전 "Soyuz-5"는 특성, 가격, 품질 및 Sea Launch에서 발사 할 수있는 능력면에서 최적으로 적합합니다 (낭비하지 마십시오. 견인 할 수 있습니다. 적도 지역과 거기에서 최대 중량 반환으로 시작됨).
        2. 0
          1 11 월 2020 13 : 13
          돈을 이미 먹었는데 왜 Angara를 가르치는가

          모든 크고 작은 격납고의 발사가 예정대로 진행되고 있습니다. 무엇이 잘못 되었나요 ???
          1. -1
            2 11 월 2020 11 : 22
            당연하지.
            주제는 우주에 관한 것이며 교육 매뉴얼에는 모든 것이 사라지고 뒤쳐져 가장하고 있다고 기록되어 있습니다.
      3. +19
        31 10 월 2020 12 : 33
        이것은 개발이 아니라 개념입니다! 곧 카테고리에서 기사가 나타나기 시작합니다. 나는 우주선을 꿈꿨습니다 ... 바보
        1. 0
          31 10 월 2020 12 : 55
          내 아바타처럼)))
    3. +5
      31 10 월 2020 11 : 15
      Makeev State Research Center에서 새로운 초대형 발사체의 개념이 개발되었습니다.
      잘 했어! 좋은 아름다운 그림.나의 유년기와 청소년기에는 그러한 그림과 무거운 로켓에 대한 그림과 환상을 그리는 것을 좋아했습니다. 사소한 일로 남아 있습니다.많은 돈을 찾고이 환상을 금속으로 구현하십시오.이 문제에서 Makeev State Research Center에서 행운을 빕니다! 이 글을 읽는 사람이 이 로켓이 발사되는 이 밝은 날을 살아서 그 도움을 받아 체계적으로 우주의 깊이를 탐험하게 되기를 바랍니다! hi
      1. +16
        31 10 월 2020 12 : 08
        아무것도 남지 않았습니다. 많은 돈을 찾아이 환상을 금속으로 바꾸십시오.

        또한 현금으로 된 돈 더미는 고위 인사의 아파트에서 정기적으로 발견됩니다. 불행하게도 어떤 이유로 공간은 압수된 자금으로 조달되지 않습니다. 아마도 몰수는 다른 아파트로 옮겨 가고 있습니다.
      2. +5
        31 10 월 2020 13 : 36
        제품 견적 : Observer2014
        잘 했어! 좋은 아름다운 그림.


        사진에는 ​​A7 초중항모의 컨셉이 중앙에서 보인다. 흐루니체프.
        1. +4
          31 10 월 2020 13 : 38
          사진에는 ​​A7 초중항모의 컨셉이 중앙에서 보인다. 흐루니체프
          논쟁조차 하지 않아 hi 그리고 차이점은 무엇입니까. 이것은 내 첫 번째 댓글의 본질을 바꾸지 않습니다. 예
          1. +4
            31 10 월 2020 13 : 41
            제품 견적 : Observer2014
            내 첫 댓글의 요점은 바뀌지 않습니다. 예


            이제 Yenisei superheavy가 개발 중입니다. 첫 번째 단계의 프로토타입은 내년에 조립될 예정입니다.
            1. 0
              1 11 월 2020 13 : 26
              이제 Yenisei superheavy가 개발 중입니다.

              Yenisei가 덮일 것 같습니다. 무거운 Angara의 작업을 복제합니다.
              우리는 경쟁자를 달의 경주로 끌어들이고, 그들은 드로잉 보드의 빈 보드를 따라 연필을 그립니다.
              1. +2
                1 11 월 2020 21 : 45
                "무거운 Angara의 작업을 복제"할 수 없습니다. 이 로켓은 다른 무게를 표시합니다. "Yenisei"는 XNUMX배 더 무거운 "Angara"를 표시합니다. 그리고 오랫동안 드로잉 보드가 없었습니다.
                1. 0
                  1 11 월 2020 23 : 28
                  미끄러지면 다음과 같이 쓰여진 내용으로 판단합니다.
                  Angara A5V - 38-40톤 출력, 개발 비용 - 지상 인프라로 150억 루블, 음력 프로그램을위한 것, 발사대 건설 중, 시험 발사 -2025-26
                  예니세이 - 70톤 생산, 개발비 - 1~1.5 일조.루블, 음력 프로그램을위한 것, 테스트 출시는 2028년으로 예정되어 있습니다.
                  .
                  예, 궤도의 높이 측면에서 파생된 질량이 나를 위해 싸우지 않을 가능성이 있습니다(이것이 향후 XNUMX년 동안의 주요 비밀 인물이라고 생각합니다). 하지만 그 목적은 똑같이. 그리고 평신도는 신경 쓰지 않고 서너 번의 발사가있을 것입니다. 다른 부하가 없으면 무화과 하나는 일회성 임무입니다.
                  .
                  저를 수정하십시오 (그렇지 않으면 텍스트 아래에서 일부 구독자가 초급 단계 조사기에 대해 썼습니다)
                  존경심으로
                  1. +1
                    1 11 월 2020 23 : 44
                    제품 견적 : Disant
                    미끄러지면 다음과 같이 쓰여진 내용으로 판단합니다.
                    Angara A5V - 38-40톤 출력, 개발 비용 - 지상 인프라로 150억 루블, 음력 프로그램을위한 것, 발사대 건설 중, 시험 발사 -2025-26


                    A5V는 OLO에 약 12,5톤의 페이로드를 가져올 수 있습니다. 그렇기 때문에이 로켓은 달 궤도 스테이션의 발사 모듈 또는 편도 배송되는 Progress-L 유형의화물 공급선에 참여하게됩니다.

                    제품 견적 : Disant
                    예니세이 - 70톤 생산, 개발비 - 1~1.5 일조.루블, 음력 프로그램을위한 것, 테스트 출시는 2028년으로 예정되어 있습니다.


                    STK "Yenisei"는 최소 22톤의 질량을 가진 PTK NP를 달 궤도에 전달해야 합니다. 그리고 27km 높이의 극지방 OISL당 무게가 최소 200톤인 LVPC. 어떤 "70 톤"에 대해 이야기하고 있습니까? 웃음

                    제품 견적 : Disant
                    평신도는 상관하지 않습니다. 서너 번의 발사가있을 것입니다. 무화과 하나는 일회성 임무입니다.


                    아니요. 우리는 행성 기지를 건설할 계획입니다. Rosatom은 이미 이를 위한 에너지 개발을 시작했습니다.
                    1. 0
                      1 11 월 2020 23 : 59
                      미끄러졌습니다. 설명 감사합니다.
                      물론 출력 부하에 따라 낮은 지구 궤도에 대한 설명에 나와있는 질량을 설명했습니다.
                      내가 이해하는 달은 투영입니다. 미국인들은 10 달러를 더 인쇄하고 나중에 편견없이 살아있는 사람들이 조종하는 장비가 지구보다 더 멀다고 말할 것입니다. 이것은 나중에, 이제 우리는 가게를 닫습니다.
                      핵 TEM과 로봇은 우리의 전부입니다.
                      아니요. 우리는 행성 기지를 건설할 계획입니다. Rosatom은 이미 이를 위한 에너지 개발을 시작했습니다.

                      열린 링크가 있으면 제공하십시오. 달에서 끝나는 것이 분명합니다. 시원하게합시다. 그런데 왜 모두가 달에 살아있는 사람들과 함께 진흙 투성이입니까 ??
                      1. +1
                        2 11 월 2020 00 : 32
                        제품 견적 : Disant
                        미끄러졌습니다. 설명 감사합니다.
                        물론 출력 부하에 따라 낮은 지구 궤도에 대한 설명에 나와있는 질량을 설명했습니다.


                        "예니세이"는 100톤 이상을 지구 저궤도로 발사할 것입니다.

                        제품 견적 : Disant
                        내가 이해하는 달은 투영입니다.


                        아니요. 내년에는 달로 날아가는 자동 착륙 스테이션 "Luna-25"가 있습니다.

                        제품 견적 : Disant
                        핵 TEM과 로봇은 우리의 전부입니다.


                        달의 로봇은 궤도에 있는 운송 및 에너지 모듈보다 조금 더 빠를 것입니다.

                        제품 견적 : Disant
                        열린 링크가 있으면 제공하십시오.


                        물론 있습니다만, TASS가 준비할까요? https://tass.ru/ekonomika/7190913 . Kurchatov Institute는 원자로 작업에 참여하고 있습니다.

                        제품 견적 : Disant
                        그런데 왜 모두가 달에 살아있는 사람들과 함께 진흙 투성이입니까 ??


                        행성 기지의 시프트 서비스.
                        1. 0
                          2 11 월 2020 13 : 13
                          행성 기지의 시프트 서비스.

                          글쎄, 그것이 내가 쓴 것입니다-투영. 베이스는 우리에게 사람들과 함께 무엇을 위해 - 어떻게 생각하세요? 기사는 아무 말도하지 않습니다 거주 달 기지 (결국 시계는 지속적인 의무를 가정합니다)-30 년차 착륙에 대해서만. 이 상륙은 경쟁자를 위한 빨간 걸레입니다. 그래서 그들은 우리가 필요한 방향으로 달립니다.
                        2. +1
                          2 11 월 2020 14 : 29
                          제품 견적 : Disant
                          30 년차 착륙에 대해서만. 이 상륙은 경쟁자를 위한 빨간 걸레입니다. 그래서 그들은 우리가 필요한 방향으로 달립니다.


                          60 년대 후반에 깃발을 찌르거나 미국인들이 지금 원하는 것처럼 공허한 바다에 상륙하는 것은 정치를 위해 아무도하지 않을 것입니다. 그 전에 원격 제어 및 무인 시스템을 갖춘 달 자동 테스트 사이트가 동일한 행성 기지인 착륙 지점에 배치됩니다. NPO에서 공부하십시오. Lavochkin은이 모든 것이 꽤 오랫동안 진행되었습니다. 로봇이 엉망이 된 경우 로봇을 수리하기 위해 주로 작업 검사를 위해 사람들이 필요합니다. 철 조각만으로 그렇게 어려운 작업을 제공하는 것은 잘못된 것입니다. 웃음
      3. 0
        5 11 월 2020 12 : 30
        미국인들이 달에 갔는지 여부에 대한 질문이 있습니다. 방사선 보호가 필요합니까? 승무원실(OE)에는 방사선 보호 장치가 없습니다. 혹시? 그리고 연맹은 이해할 수 없으며 독수리이기도합니다. 거기에 방사선 보호가 제공됩니까? "예"라면 이것은 "Apollo"의 증거를 타협하는 것입니다 ... 그리고 이것은 아마도 연맹, 즉 Orel의 문제입니다
    4. -5
      31 10 월 2020 11 : 15
      너무 큰 이름..
      1. -4
        31 10 월 2020 11 : 38
        쇄빙선처럼.
        1. +6
          31 10 월 2020 11 : 41
          푸틴처럼.
          1. +5
            31 10 월 2020 11 : 52
            인용구 : Alexey Sommer
            쇄빙선처럼.

            인용구 : Hyperion
            푸틴처럼.

            구축함처럼 ... 그리고 아무것도 없습니다.
            1. 0
              31 10 월 2020 12 : 30
              그 이름으로 LLC를 열 시간입니다. 알다시피 그들은 슈퍼 듀퍼 프로젝트를 위해 주머니에 돈을 쏟을 것입니다 ..)))
            2. -1
              31 10 월 2020 13 : 42
              제품 견적 : 죽은 날
              인용구 : Alexey Sommer
              쇄빙선처럼.

              인용구 : Hyperion
              푸틴처럼.

              구축함처럼 ... 그리고 아무것도 없습니다.

              푸틴입니다.
    5. +4
      31 10 월 2020 11 : 16
      우리는 새로운 독서에서 RN Energia로 돌아갑니다 ... 초중전차가 우주에서 임무를 수행하고 있다는 사실이 마침내 밝혀졌다는 것이 흥미 롭습니다 ... 아니면 소련의 아이디어 외에는 제공 할 것이 아무것도 없습니까?
      1. +4
        31 10 월 2020 11 : 36
        STN의 필요성에 대한 이해는 사라지지 않았습니다.
        현재 주제는 관련성 이상입니다.
        국방 문제는 GSO에 강력한 미사일 방어 진압 스테이션을 제공할 수 있는 캐리어를 갖추기 위해 이미 내일이 필요합니다.
        그리고 모든 종류의 화성, 금성, 달, 소행성 ..이있을 것입니다.
        1. +14
          31 10 월 2020 11 : 56
          어떻게 든 그것은 소비에트 계획에있었습니다
          이 같은
          1. +3
            31 10 월 2020 14 : 55
            제품 견적 : U-58
            소련 계획에 있었다


            "야말", "시베리아". 그건 그렇고, Makeevites는 수직 이착륙 "Crown"을 갖춘 재사용 가능한 단일 단계 발사체 프로젝트를 진행했습니다.
            1. +1
              31 10 월 2020 19 : 45
              인용구 : Bad_gr
              "야말", "시베리아"

              이것은 소비에트 계획에 없었으며

              인용구 : Bad_gr
              그건 그렇고, Makeevites는 수직 이착륙 "Crown"을 갖춘 재사용 가능한 단일 단계 발사체 프로젝트를 진행했습니다.


              로켓 "Korona"의 개발은 State Rocket Center에서 수행했습니다. 1992년부터 2012년까지 Makeev. 소련은 1991년에 존재하지 않았습니다.
              이름을 딴 주립 연구 센터와 협력하여 South Ural State University의 과학자. V.P. Makeeva(Miass), JSC "NIIMash"(Nizhnyaya Salda)는 2017년부터 독특한 우주 복합 단지 "Korona"를 개발해 왔습니다.

              SUSU Polytechnic Institute 소장, 기술 과학 박사, Sergey Vaulin 교수:

              우리는 기술 제안 단계를 통과했으며 이제 세 가지 우주선 변형이 이미 개발되었습니다. 2020년에 작업을 시작하면 2028년에는 시제품 발사체가 준비될 것입니다. 플랫폼은 XNUMX년, 전체 단지는 XNUMX년 동안 개발할 계획입니다.
              1. 0
                31 10 월 2020 20 : 03
                인용구 : Bad_gr
                "야말", "시베리아"
                제품 견적 : Aibolit
                인용 :
                이것은 소비에트 계획에 없었으며
                아마도. 나는 그들에 대한 추가 정보를 찾지 못했지만 건설적으로 (외관상) 그들은 소유즈에서 멀지 않았기 때문에 그들의 나이를 가정했습니다.
                제품 견적 : Aibolit
                ... "크라운" ..... 1992년부터 2012년까지 .. 2017년부터 .....
                이것은 소련에 추가된 것이 아니라 Makeev State Research Center 개발의 중심 주제에 추가되었습니다. 제 생각에는 "크라운"이라는 주제는 무거운 로켓보다 훨씬 더 흥미롭고 수요가 많습니다 (유인 우주 비행에서 재사용 가능한 로켓).
                1. 0
                  31 10 월 2020 20 : 46
                  인용구 : Bad_gr
                  , 그리고 건설적으로 (외관상) 그들은 소유즈에서 멀지 않습니다


                  "Siberia", "Yamala", 이것들은 모두 붕괴하는 러시아의 90 년대 시도입니다.
                  그곳에서 그들은 또한 메탄 엔진에 대해 살았습니다.
                  "건설적으로"는 "Soyuz-2-3"입니다.


                  인용구 : Bad_gr
                  제 생각에는 "크라운"이라는 주제는 무거운 로켓보다 훨씬 더 흥미롭고 수요가 많습니다 (유인 우주 비행에서 재사용 가능한 로켓).

                  유인 우주선이 수요가 있을지 여부 ... 그것이 문제입니다.
                  로켓은 지구를 떠나 낮은 지구 궤도에 도달하고 플랫폼을 원하는 궤도에 놓습니다. 그런 다음 나중에 다시 비행하기 위해 지구로 돌아가고 필요한 경우 작업을 완료한 플랫폼을 선택합니다. 플랫폼은 깊은 우주나 소행성으로 이동하여 우주선을 배달할 수 있습니다.

                  *유인 버전은 포함되어 있지 않습니다.
                  * 나는 우리가 성공하지 못할 것 같아요. 우리의 유망한 것조차도 Mask의 현재 것보다 열등합니다.

                  기차가 떠났다
                  Mpn의 30% ...... 상거래에 대한 기회를 잃지 않음
                  1. +2
                    31 10 월 2020 22 : 03
                    제품 견적 : Aibolit
                    기차가 떠났다
                    Mpn의 30% ...... 상거래에 대한 기회를 잃지 않음


                    테이블의 데이터가 오래되었고 올바르지 않습니다. 웃음
        2. -1
          1 11 월 2020 13 : 34
          이게 어떤 종류의 기적유도인지 대강이라도 알려주실 수 있나요-
          무거운 미사일 방어 진압 스테이션
          , 모든 사람이 벨트를 조이고 모든 힘을 긴장시키고 모든 것을 뒤로해야합니까?
          1. +1
            1 11 월 2020 13 : 43
            이것은 큰 통 형태의 철 구조물입니다. 안에 충전물이 있습니다.
            적시에 이 채우기는 첫 번째 미사일 방어 단계의 안내 시스템에 영향을 미칩니다.
            대담한 공상 비행으로 XNUMX계대에도 영향을 미칠 것이다.
            이것에 대해.
            당신의 인식을 위해 프레젠테이션 스타일이 부드러워졌습니다.
            짐작할 수 있듯이 기술적 세부 사항은 시기상조이고 중복됩니다.
            벨트 조임과 관련하여 이것은 논쟁의 여지가 있는 문제입니다. 벨트는 이미 조여졌습니다. 갈 곳이 없습니다. 잠수함 및 지상 함대 건설, Sarmat, Yars, Bulava 프로그램은 이미 "모든 것을 포기"하도록 강요했습니다.
            더 이상 버릴 것이 없습니다.
            1. 0
              1 11 월 2020 13 : 58

              이것은 큰 통 형태의 철 구조물입니다. 안에 충전물이 있습니다.

              해명 해줘서 고마워.
              맞습니다, 왜 우리는 국가 경제의 다른 모든 부문이 필요하고 공간 자체는 쓸모가 없습니다.
              모든 것이 파이프에 있습니다.
              가장 중요한 것은 기차와 마차를 혼동하지 않는 것입니다.
              그런 다음이 존재하지 않는 배럴과 존재하지 않는 캐리어에 투표하고 한 번에 XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 배럴을 갖는 것이 좋습니다.
      2. 0
        5 11 월 2020 12 : 46
        수소가 없으면 다른 것을 수확할 수 있습니다. 수소로 - 컨셉의 프로젝트에 대한 죽음. 셔틀은 0,95의 수소 부분에서 연료의 질량 분율을 가지고 있습니다. UIT SSME(zhrd) 455p. 그리고 그것은 허세였습니다. 에너지는 동일했습니다. 연료 질량 분율 0,95, UIT RD 0120 455초. 그리고 그것은 미국인들의 구매로 밝혀졌습니다. 실제로 133번의 성공적인 우주왕복선 발사로 1600톤의 NG를 우주로 발사할 수 있었습니다. 이것은 개당 12톤(발사)입니다. 이는 수소 부분에서 연료 질량의 분율이 약 0,8-0,84이고 VIT "공극의 값"이 약 410초임을 의미합니다.
        다음은 수소와 수소 로켓 프로젝트의 USE입니다. 미국을 돌아보십시오. 수소와 함께 모든 미국 프로젝트는 오물통에 있습니다. 사실, SHUTTLE이 처음 출시된 이후 "만들어진" SLS가 있습니다.
        그리고 그들은 할 것입니다. 즉, 말을 할 것입니다. 이러한 대화가 XNUMX년 동안 미국의 절반에 해당하는 수천 개의 고임금 "일자리"를 제공했기 때문입니다.
    6. +9
      31 10 월 2020 11 : 19
      태블릿에 로드
      우주 카드,
      그리고 네비게이터는
      마지막은 경로입니다.
      Let 's guys
      시작하기 전에 노래 -
      우리는 여전히 재고가 있습니다
      XNUMX분.
      1. +11
        31 10 월 2020 12 : 10
        원래는 "시작하기 전에 담배를 피우자"였는데 보건부가 "흡연은 건강에 해롭다"고 경고해 곡을 리메이크했다.
    7. -14
      31 10 월 2020 11 : 19
      달 주위를 비행하고, 달 프로그램을 구현하고, 화성 임무를 수행하기 위해 리더 로켓을 기반으로 여러 초중량급 발사체를 만들기 위한 개념이 개발되었습니다.

      머스크는 어때요? 이것은 러시아의 진지하고 첨단 우주 프로그램입니다 (소련 개발의 기초를 기반으로 함) ..
      세계의 모든 국가가 그것을 당기는 것은 아닙니다! 물론 이제 일부 사람들은 연금 수급자가 굶주리고 주택 및 공동 서비스가 인상되고 도로가 파손되었음을 알게 될 것입니다.))))
      글쎄, 러시아 공간의 경우 모든 사람이 90 년대에 악마에 의해 약탈되고 파괴되지는 않았습니다. 음료수 hi
      1. -11
        31 10 월 2020 11 : 31
        인용구 : Sinugamb
        (더 많은 소비에트 개발의 기초를 기반으로) ..

        당신은 아마 놀랄 것이지만 Elon Musk 브랜드는 소비에트 개발을 기반으로 우주 프로그램도 만듭니다 ..
        1. +8
          31 10 월 2020 11 : 35
          인용 : Senka Naughty
          인용구 : Sinugamb
          (더 많은 소비에트 개발의 기초를 기반으로) ..

          당신은 아마 놀랄 것이지만 Elon Musk 브랜드는 소비에트 개발을 기반으로 우주 프로그램도 만듭니다 ..

          예 ? 진심이야?
        2. +5
          31 10 월 2020 12 : 06
          "아마 놀라시겠지만 Elon Musk 브랜드도 소비에트 개발을 기반으로 우주 프로그램을 만듭니다 .." 이것들은 무엇입니까? Falcon 9 Dragon 2와 소련 우주선에는 무엇이 있습니까?
          1. -12
            31 10 월 2020 12 : 33
            개념 ... 첫 번째 단계에서 그의 우주선에는 37 개의 RD가 있고 소련 N-1에는 30 개가 있습니다.
            토성이 그에게 영감을주지 않은 것 ...
            1. +4
              31 10 월 2020 13 : 36
              개념이 무엇입니까-H 1에는 재사용 가능한 엔진과 재사용 가능한 첫 번째 단계가 없었으며 항공 모함의 엔진 수는 결코 유사한 개념이라고 할 수 없습니다.
              1. -1
                31 10 월 2020 14 : 22
                재사용 가능한 유도로와 계단은 어디에 있습니까 ??? 희망찬 생각을 버리기에는 너무 이릅니다 ...
                그리고 RD 37은 실제로 Musk의 또 다른 독점 제품입니다. 멋진 불꽃놀이...
                1. 0
                  1 11 월 2020 17 : 15
                  "희망을 버리기에는 너무 이르다 ..." 자신의 코 너머로 문제가 보이지 않는 경우.
                  그리고 RD 37은 실제로 Musk의 또 다른 독점 제품입니다. 고귀한 불꽃 놀이 ... 27 개의 엔진이 이미 Falcon Heavy에 31 번 비행했으며 불꽃 놀이가 관찰되지 않았습니다. 이는 XNUMX 개가 작동하지 못하게 할 것입니다. 최신 프로젝트에 따르면 첫 번째 단계에는 많은 랩터가있을 것입니다.
                  1. -2
                    1 11 월 2020 18 : 24
                    머스크가 적어도 33번 이상 궤도에 진입하게 놔두면 유니언 옆에 다리가 놓이게 되지만 지금으로서는 너무 이르다. 예, 이것은 중요한 것이 아닙니다. 주요 문제는 러시아가 마침내 독립적인 우주 정책의 가능성을 갖게 될 것이라는 점입니다. 러시아를 적으로 선언하고 가능한 모든 방법으로 러시아를 해치고 있는 국가의 우주 택시 기사가 되지 마십시오!
        3. -4
          31 10 월 2020 13 : 08
          인용 : Senka Naughty
          인용구 : Sinugamb
          (더 많은 소비에트 개발의 기초를 기반으로) ..

          당신은 아마 놀랄 것이지만 Elon Musk 브랜드는 소비에트 개발을 기반으로 우주 프로그램도 만듭니다 ..

          경제 및 기술 측면에서 돌파구를 마련한 중국을 희생시키면서 놀랍지 않습니다.
          러시아는 "관대 한 영혼"입니다. 우리로 인해 얼마나 많은 다른 회사와 국가가 생겨 났는지 (우크라이나와 발트해 연안 국가 제외) 부정 우리는 약탈을 막았지만 다시 누군가는 복구를 꿈꿉니다.
          90 년대, 이제 마침내 러시아를 끝내고 찢어 버리십시오 ..
          우리는 세상의 세계화를 방해하고 소비자 시스템은 무지개 깃발을 들고 모든 종류의 앞에 무릎을 꿇고 걷고 싶지 않습니다 ..
        4. 0
          5 11 월 2020 13 : 05
          실제로 Musk의 성공은 만화입니다. 이런 식으로 미국인들은 6년 02.07.2013월 65일에 Proton-M 로켓의 충격적인 사고에 대한 만화(75개의 만화라고 함)를 발표했으며, 이는 Proton-M뿐만 아니라 RKZ 및 Khrunichev GKNPT 자체. 음, Musk는 무겁고 Musk는 LEO에서 XNUMX톤으로 손가락을 가볍게 튕기면서 부주의하게 했습니다. PN에서 LEO까지의 첫 번째 단계의 SLS가 XNUMX톤인 것을 고려하면 미국인이 SLS로 급증하는 이유는 무엇입니까? 미국 절반의 주에 있는 수천 개의 고임금 일자리를 위해!!!
          미국인들은 101년 5월 23.12.2014일에 Angara-AXNUMX의 "첫 발사"를 시뮬레이션하기 위해 러시아에 만화(spaflightXNUMX.com)를 제공했습니다.
          그리고 "Angara-A5"는 Delta 4 Heavy 낙태 재료입니다. 따라서 Angara-A6의 "두 번째"출시에 대한 이야기가 없기 때문에 벌써 5 년이되었습니다. 사실, 두 번째 모방은 그저께로 예정되어 있었지만 이제 24 년 2020 월 XNUMX 일로 연기되었습니다. Rogozin의 사건은 살아 있고 "자금을 할당하면 뽑습니다." 얼틱, 멀티틱!!!
    8. +4
      31 10 월 2020 11 : 22
      SRC가 Sarmat를 기반으로 한 블록에서 제품을 제공한다고 생각하는 것은 죄악이었습니다. 이는 상당히 이해할 수 있습니다.
      그러나 결국 제안된 옵션은 Soyuz-5 및 Vulcan을 기반으로 한 초중량 앙가라 및 STN과 개념적으로 크게 다르지 않습니다.
      https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9ffc7ae86ba8a691d15ce11d21c159cd-l&n=13[/img][/center]
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +4
        31 10 월 2020 12 : 01
        제품 견적 : U-58
        그리고 발칸

        ".... 유망항모" 불칸 ". 에네르기아로 통일했지만 그것과 달리 200단 상부가 XNUMX단이 아닌 XNUMX단으로 되어있고, 헤드부의 화물 배치가 달랐다. "에너지"와 같은 출발 구조라면 "볼케이노" 로켓은 최대 XNUMX톤을 지구 저궤도에 올려놓을 텐데…."
        .
        1. -8
          31 10 월 2020 12 : 08
          발사에만 많은 비용이 들 것입니다. 이제 Volcano와 같은 일회용 괴물은 더 이상 재사용 추세에서 굴러가지 않습니다.
          1. +4
            31 10 월 2020 13 : 11
            실제로 재사용 가능성은 에너지에 명시되어 있지만 군대에서는 다섯 번째 다리로 보였고 염두에 두지 않았습니다. 웃음
            1. -3
              31 10 월 2020 13 : 38
              문제의 사실은 그들이 그것을 제기하지 않았다는 것입니다.
    9. +5
      31 10 월 2020 11 : 25
      맙소사... 풍선에 물건을 정리하세요... 여기저기서 폭발하고... 화성의 사과나무가 우리를 괴롭힙니다...
    10. +3
      31 10 월 2020 11 : 28
      괜찮은. 160에서 궤도로 발사하는 무게로 심각한 프로젝트를 집단적으로 파밍할 수 있습니다. 음, XNUMX은 일반적으로 사치입니다. 이제 그들은 그것을 할 것입니다.
    11. +6
      31 10 월 2020 11 : 31
      3DMax를 마스터하셨습니까?

      즉, 학생과 대학원생은 가상 공간에서 아이디어를 내고 창작할 수 있지만 오늘날의 산업은 기본적으로 아이디어를 실현할 수 없습니다. 지금까지 안정적으로 소유즈에서만 우주로 날아갑니다.
      1. -2
        31 10 월 2020 12 : 08
        마스터되는 모든 CAD.
        1. -1
          31 10 월 2020 13 : 15
          방위 산업과 우주가 주로 어디에 있는지 아는 사람이 있습니까? 나침반, AutoCAD 또는 Dasso?
          1. -3
            31 10 월 2020 13 : 41
            AutoCAD, Compass, SolidWorks, Siemens의 CAD
            1. 0
              31 10 월 2020 18 : 51
              나침반은 적어도 국내용입니다 ... 여기에는 국내 디자인의 대원칙이 포함되어 있습니다. "친애하는 사람들이 서명 할 메인 스탬프를 그립니다. 나머지는 ...". autocad를 사용하면 일반적으로 노래 ... VisualLisp라는 매크로 언어가 있습니다. FP 팬을 위해. VBA의 대안으로. 약간 진지한 것 - CAD 자체와 C#, C++로 ARX에 오신 것을 환영합니다. 이러한 모든 CAD 시스템의 주된 문제는 바로 사용할 수 있는 CAD가 아니라는 것입니다.
              진심으로
    12. +4
      31 10 월 2020 11 : 34
      더 많은 약속, 동화와 잡담
    13. 0
      31 10 월 2020 11 : 45
      사람들은 엔진의 수를 늘리면 연료의 양이 증가한다는 것을 이해하지 못합니다. 따라서 엔진은 다른 원칙에 따라 제작되어야 합니다. 그들이 문제를 해결할 능력이 없다는 것을 보여주지 않았다면
      1. -1
        31 10 월 2020 13 : 16
        여기서 우리는 나노튜브를 XNUMX미터 길이로 만들고 이 나노튜브의 케이블을 사용하여 즉시 우주 엘리베이터를 zababahing하는 방법을 배웁니다. 웃음
        1. 0
          31 10 월 2020 13 : 40
          이러한 추론 자체를 통해 사람들의 적합성에 대한 결론을 내릴 수 있습니다.
        2. 0
          31 10 월 2020 18 : 52
          나노튜브를 XNUMX미터 길이로 만드는 방법을 알아봅시다.

          이러한 "fulerenes"는 이미 Soft Body Physics 분야에서 왔습니다 ...
          진심으로
        3. +1
          31 10 월 2020 20 : 55
          우선, 미르 형 스테이션을 정지 궤도로 발사해야이 엘리베이터를 끌 무언가가 있고 이를 위해서는 그러한 리더가 필요합니다.
      2. 0
        5 11 월 2020 13 : 40
        발사체 "Proton-M"의 로켓 장치에 연료를 합리적으로 배치합니다. 첫 번째 로켓 블록(첫 번째 단계)에서 64%. 첫 번째 로켓 블록(첫 번째 단계)의 "Angara-A5"에서 로켓 연료의 89%!
        첫 번째 단계의 "Proton-M"은 30,6톤의 추가 질량을 드래그합니다. Angara-A5는 86km 높이까지 "추가" 84톤의 철을 운반해야 합니다. 그래서-이것은 D5X의 유산 인 "Angara-A4"의 사산에 대한 설명입니다. Proton-M 발사체의 첫 번째 (건식) 미사일 블록은 축이 20X40km인 타원으로 떨어집니다(보장). Angara-A5 BB는 "Colombia"(86 "Colombia")와 같이 4km 높이에서 개별적으로 떨어지고 길이 800km, 폭 200km의 면적을 뿌립니다. 이것이 Baiterek의 붕괴 이유입니다. 카자흐스탄에서는 Angara-A800 RP에 할당할 수 있는 200X5km의 영토가 더 이상 없습니다. 이 크기의 RP는 동쪽의 선택을 설명합니다. 동쪽이 더 동쪽이면 Kuril 능선까지 모든 것이 명확한 불로 타오를 수 있습니다 ... 여기에서 MEANS, 어떻게 !!!
    14. +1
      31 10 월 2020 11 : 46
      그런 개념을 개발한 것은 좋은데, 가장 중요한 것은 자체적으로 진행해야 하고 개발자에게 공식 급여 외에는 아무것도 지불하지 않아야 한다는 것입니다. 이 사이트에는 모든 주제에 대해 하늘의 별만큼 많은 개발자가 있습니다.
    15. +1
      31 10 월 2020 11 : 50
      Makeevtsy는 전체 그림을 무언가로 다양화할 때마다 훌륭하지만 불행히도 그들의 프로젝트는 종이에 남아 있습니다. 초중형 차량에 대한 주제는 오랫동안 계속되어 왔으며(Amur-5, Yenisei-5, Angara-A7, Rus ...) 일부는 사망한 것으로 추정되는 RD-0120을 특징으로 하는 반면 최신 Energia 프로젝트에는 다음이 포함됩니다. 훨씬 덜 강력한 RD-0150의 새로운 개발. 이것은 본질적으로 동일한 모듈 개념의 대부분의 차이점입니다.
      1. +2
        31 10 월 2020 13 : 27
        가장 흥미로운 - "크라운". 현재 프로젝트의 운명은 무엇입니까?
        1. -3
          31 10 월 2020 15 : 06
          없음, 자금 지원 없이 이니셔티브 기반으로 회전
      2. 0
        5 11 월 2020 13 : 45
        가장 흥미로운 점은 RD 0120에 따르면 적어도 무언가를 찾을 수 있지만 RD 0150에 따르면 "Gorokhov"를 제외하고는 그러한 LRE가 없다는 것입니다. 가장 중요한 것은 그가 "gorokhovyX2"라는 생각에서도 분명히 생각되지 않는다는 것입니다.
    16. -1
      31 10 월 2020 11 : 56
      "... 창조의 개념 발사체 슈퍼 헤비 클래스 로켓 "리더"를 기반으로 ... "

      누군가 Roscosmos와 NASA의 예산을 분명히 혼동했습니다 ..
      1. -2
        31 10 월 2020 12 : 12
        아무도 여기에서이 프로젝트에 돈을주지 않을 것입니다. 매우 무거운 Yenisei는 R & D, 연속 생산 건설 및 필요한 인프라가있는 발사대에 XNUMX 조 루블이들 것입니다.
        1. +1
          31 10 월 2020 12 : 35
          이를 위해 적어도 부분적으로 돈을 현금화하는 방법에 대한 계획이 없으면 우리 공간 관리자의 비참한 능력으로 인해 환상 직전에 그러한 계획을 세울 수 없습니다. 서방의 많은 제재(제XNUMX자 자금 조달을 어렵게 만들기 위해 보장됨)와 이 프로젝트에 참여하는 모든 잠재적 이해관계자와의 다소 심각한 한파를 고려하여 고위 관리들에 의해 "스쳐지나갑니다".
          우리가 외교를 수립하고 대외적으로 경영을 개선하기 전에는 이 상황을 잊을 수 있습니다.

          또 다른 탈출구는 우리 자신의 경제를 구축하는 것입니다. 수년간의 효율성이 있는 경우 공간을 위한 더 많은 자금과 크고 비용이 많이 드는 프로젝트를 위한 충분한 내부 이해 관계를 가질 수 있습니다. 그러나이 작업은 외부 협력 문제를 해결하는 문제보다 더 어려운 세 가지 문제입니다.

          세 번째 방법은 RKO 작업 전체에서 비용을 절감하는 가장 강력한 개념적 작업입니다. Elon Musk도 거의 같은 작업을 수행했습니다. 즉, 비용이 많이 들고 비생산적인 기사와 프로젝트에서 가능한 한 통합하고 질적으로 다른 수준의 장기 프로젝트 계획, 문제 제품 제조 비용, 이에 관련된 노동량, 공간 임대료 등을 줄이기 위한 반복 작업 여기에는 매우 높은 전문성, 의지, 적절한 관리, 수단에 대한 매우 강력한 통제가 필요합니다.
          난이도 측면에서 이 경로는 현재 상황이 얼마나 나쁜지에 따라 1과 2 사이 어딘가에 매달려 있습니다.

          이 모든 것이 없으면 21세기 우리의 공간은 잊혀질 수 있습니다.
          1. 0
            1 11 월 2020 23 : 07
            인용구 : Knell Wardenheart
            난이도 측면에서 이 경로는 현재 상황이 얼마나 나쁜지에 따라 1과 2 사이 어딘가에 매달려 있습니다.

            2에 가깝습니다. 혼란은 치열합니다. 일부 우주선의 절반 이상이 국내선이 아니라는 사실부터 시작합시다! 그리고 일부 요소에 대해 개발하는 국내 연구 기관 (공장에 대해 말하는 것도 아닙니다!) 이 없습니다. 재건 및 설립 - 엄청난 양의 자금, 요트, 궁전 및 축구 클럽에 훨씬 더 필요합니다 ...
            1. 0
              1 11 월 2020 23 : 53
              나는 (그러나 나는 내 의견에 동의하지 않는 사람들을 이해합니다) 우리의 희극적 힘과 관련성을 유지하는 가장 현실적인 방법은 EC의 작업과 공생적 엑스터시를 결합하기를 열망하는 것이라고 믿습니다. 거기에서도 사물이 흔들리거나 구르지 않지만 공간과 돈에 대한 관심이 있습니다. ITER 협력의 모델에 따라 우주에서 그러한 협력을 불러일으키고 지속적으로 심화시켜 저급 정치와 가능한 한 거리를 두는 것이 가능할 것입니다. 우리는 다른 옵션이 없습니다. 접근 방식이 가깝기 때문에 중국과 협력 할 수 없습니다. 미국과 가장 멋진 관계를 맺고 있으며 지리적 고립과 프로그램 접근 방식의 강력한 차이 (제 생각에는) 작업을 방해합니다 인디언들과 함께. 일본인과 같은 문제 + 정치. 후원의 불가피한 경제적 문제를 고려할 때 "우리는 우리 자신을 원한다"라는 괄호를 빼면 국가 내에서 그러한 활동의 ​​객관적인 이익 (궤도 밖에서 관심이 끝남), 에너지를 가장 적게 소비하는 방법은 다음과의 협력입니다. EU (방향으로).
              좋은 의미에서 우리는 그저께 이미 이것을 정치적으로 목표로 삼아야 합니다.) 그러나 사실 이 모든 것은 불행하게도 우리 나라의 어느 누구도 근본적인 이유나 이미지상의 이유로 이것을 하지 않을 것이기 때문에 가설입니다.
              1. 0
                3 11 월 2020 21 : 41
                인용구 : Knell Wardenheart
                좋은 방법으로 우리의 희극적 힘과 관련성을 유지하는 가장 현실적인 방법은 EC의 작업과 공생하는 엑스터시를 결합하려는 열망일 것입니다.

                괜찮은. 현재 우리는 외국 디젤 연료로 조립된 민간 장비를 많이 보유하고 있습니다. 영국, 독일, 프랑스, ​​벨기에(아마도 있는 것 같습니다) 부품입니다. 글쎄, 적어도 건물은 국내이고 케이블 네트워크입니다. 물론 가장 중요한 구성 요소는 해외에서 공급됩니다. 또는 오히려 그들은 배달했습니다. 정치로 인해 중단되었습니다. 따라서 ESA와 협력하기 위해 러시아는 유럽의 모든 소원, 즉 무너지고 절대적으로 관대 해지는 등 유럽의 모든 소원을 이행해야합니다. 그렇지 않으면 협력 중단으로 계속해서 우리를 협박 할 것입니다. 괜찮은? 독일에 거주하는 시민 (맞습니까?) 에게는 이것이 정상일 수 있지만, 단어에서 유럽의 bacchanalia를 전혀 좋아하는 러시아에 거주하는 러시아 시민에게는 단어에서 전혀 좋아하지 않습니다. 따라서 협력은 러시아의 독립성을 상당 부분 박탈하는 강제 조치입니다. 그리고 진정한 탈출구는 경제, 무엇보다도 생산 및 국내 시장의 발전입니다. 그리고 미사일과 우주선의 전체 개발 및 생산 주기를 위한 자금이 있을 것입니다. 이제 CJSC "RF"는 조각으로 판매되고 있으며 그 결과 양배추는 연안에 저장되고 있습니다. 그리고 20-30 년 안에 상황이 근본적으로 바뀌지 않으면 러시아에 거의 아무것도 남지 않을 것입니다. 위나 아래에서 그 차이는 혈액의 양에만있을 것입니다.
                1. 0
                  4 11 월 2020 00 : 40
                  나는 현재의 늪에서 우리의 공간을 확보하기 위한 가장 논리적이고 "쉬운" 옵션을 설명합니다. 즉, 문제의 정치적 측면을 고의적으로 배제하는 것입니다. 우리가 원하든 원하지 않든 유럽은 문화적 및/또는 인구통계학적/산업적 힘(이러한 매개변수의 합에 의해 점점 더 정확하게)과 같은 매개변수가 다소 엄격하게 지배하는 세계에서 우리의 미래 목표 파트너입니다. , 개별적으로 우리와 개별적으로 EU는 그러한 도전에 직면하여 충분한 역량을 가지고 있지 않습니다(그리고 충분히 취약합니다). 유럽은 지금 그곳을 샅샅이 뒤지는 미국의 손을 좋아하지 않는다. 이러한 불만은 우리가 "잠재적 다극 세계"라고 부르는 것으로부터의 경쟁에 압박을 받아 살찌는 EU와 끊임없이 굶주리는 미국의 이익이 교차하는 과정에서 점점 더 커지고 소멸되고 있습니다.

                  "그들의 눈을 통해"(유럽의 눈을 통해) 상황을 제시하려고 노력하면서 지난 20년 동안의 대외 활동을 살펴보고 우리가 유럽과 일종의 공식적인 접촉을 "사실상" 수립하는 "법적"임을 확인했습니다. 사실, 같은 방식으로 수년 동안 진행된 것처럼 보이지만 실제로는 온화하고 체계적으로 파괴되고있는 "Blr과의 연합 국가 구축"이라는 박격포에 물을 밀어 넣었습니다. 같은 방식으로 일부 유럽 문제 및 프로세스에 대한 우리의 (아마도 상호) 통합은 EU와 우리 모두에 의해 상호 파괴되었습니다. 그리고 그것은 우리의 세계관에서 아마도 "초기 GDP"가 CIS를 일종의 "태양의 식료품 저장실"로 간주하고 나중에 우리의 독점적 필요를 위해 연기되었고 그들이 처리 할 계획이라는 사실에 의해 악화되었습니다. 소련의 불완전한 자본주의 버전과 유사한 것을 일으키기 위해 배타적이고 별도의 권리를 가지고 있습니다. 이러한 구조에서 EU와의 과도한 화해는 비논리적이고 위험하며 "사실상" 발생하지 않았습니다. 반면에 우리는 유럽 돈과 원자재 계약이 필요했기 때문에 기회가있을 때마다 그들과 키스하고 게 (Berlusconi, Schroeder, Jacques Chirac 등)를 수확했습니다.

                  저렴하고 안정적인 자원 / 에너지 운반선이 경쟁에서 산업 효율성의 기둥 중 하나 였기 때문에 EU에도 유익했습니다 (따라서 고용과 생활 수준이 풍부함). 동시에 독일 (아마도)과 동부 국가 (미국의 영향력이 강한)로 대표되는 EU "사실상"은 공급자 변경에 대해 생각하지 않도록 일정 거리를 유지하려고했습니다. 우리에게 더 나은 조건 (그리고 그 당시 우리는 악몽을 꾸고 "파이프에서"노는 것을 좋아했습니다) 관에서 그들은 고유 한 바보로 "큰 러시아 돈"이라는 유럽 사업에 뛰어 드는 것을 보았습니다. 냄새와 방법 (우리는 2000 년대 초반에 대해 이야기하고 있으며 오늘날 제재의 역사와 관련하여 2010 년까지).

                  이제 EU의 상황(2000년대 이후)은 많이 바뀌었습니다. 미국이 유럽에 완전히 불필요한 "수동 제어" 모드와 군사화를 채택했기 때문입니다. 미국과 EU, 이란과 EU, 북아프리카와 EU 등의 관계. 유럽은 이를 좋아하지 않습니다. 불가피한 비용 절감 작업에 적합하지 않기 때문입니다(아시아, 미국 및 여러 개발 도상국과의 경쟁에서 유럽이 제품의 매력을 유지하는 것이 점점 더 어려워지고 있으며 심지어 더욱이 경제를 구축하기 위해서는 필연적으로 성장에서 최적화 및 비용 절감으로 이동해야 합니다.

                  그리고 여기에서 우리는 2020+ 계획에 들어가고 있습니다. 한편으로는 그들(EU)이 우리의 값싼 자원, 유럽 세계, 특정 문화 공동체 및 성장하는 거인들이 시장(미래에는 중국, 일본, 미국, 인도)에서 무너지는 세계 "무게" - 반면에 우리는 "새로운 CIS 프로젝트"를 10년 동안 관찰한 것으로 판단합니다. 몇 년 동안 실질적으로 실패했으며 내부 "성공"으로 인해 자금을 희망하고 업데이트에 따라 의지를 가질 수 없습니다. 우리는 초강대국의 지위를 유지하고, 함대를 업데이트하고, 과학을 지원하기 위해 돈이 필요하며, 특히 우리나라를 위해 매우 부풀린 방위 산업(적절한 자원으로)을 보유하고 있습니다.

                  일반적으로-요약합니다-하나님 자신이 우리와 EU가 일종의 공생을 향해 미끄러지도록 명령하셨습니다. 그렇지 않으면 EU는 긴축 조치를 준비하는 것보다 더 급격히 올 경제적 쇠퇴에 직면하게 될 것입니다. 우리의 외부 잠재력과 광택을 유지함으로써 이익을 얻고 경제적, 기술적으로, 인구 통계적으로 쓸모 없게 됩니다.
                  성장하는 경쟁에서. 국제적 투쟁 시장에서 우리는 자원을 가지고 EU의 경쟁자가 아니며 필연적으로 위 국가에 양보할 것입니다. 오직 함께해야만 빠르게 성장하는 세상에서 미래를 가질 수 있습니다. 취향의 문제가 아니라 생존의 문제입니다.

                  Zs 긴 읽기에 대해 죄송합니다. 가능한 한 구체적으로 내 생각을 표현하는 것을 좋아합니다.
                  1. 0
                    5 11 월 2020 21 : 49
                    인용구 : Knell Wardenheart
                    Zs 긴 읽기에 대해 죄송합니다. 가능한 한 구체적으로 내 생각을 표현하는 것을 좋아합니다.

                    예, 질문이 아닙니다. 저는 저에게 고통 스럽거나 흥미로운 주제에 대해 "멀티 북"을 쓰는 것을 좋아합니다.

                    주제에 관해서는 ... 작성된 내용과 모든 것에 동의합니다. 거의 예약없이. 거의. 하지만 ... 당신과 나는 분명히 조국 수호자의 다른 진영에서 왔습니다. 당신은 EU와 공생하는 러시아의 미래를 보는 명백한 서양인입니다 (그런데 중국과 함께하지 않는 이유는 무엇입니까? 그들은 거의 같은 딱정벌레입니다 ...). 그리고 나는 조건부로 서양이나 동양과의 합병이 아니라 상호 유익한 협력에서 러시아를위한 자신의 특별한 길을 보는 슬라 보필입니다. 그리고 이것은 공생이 아니라 덜 상호 침투적인 협력 형태입니다.
                    그건 그렇고, EU 자체가해야 할 일과 방법에 대해 동의 할 수 없다면 어떤 종류의 공생 관계, 어떤 종류의 상호 작업에 대해 이야기 할 수 있습니까? 가장 분명한 예는 이민자들이다. 센터는 말했다-이탈리아, 예를 들어 헝가리와 같은 폴란드 (이것은 많은 뉘앙스가있는 별도의 문제입니다. 동의합니다) 관에서 보았습니다. 그리고 힘과 주를 가진 다이너마이트. 노드 스트림-2. 유사한 "동의"가 있는 덜 재미있는 테마입니다. South Stream이 Bose에서 쉬는 이유는 무엇입니까? 그는 특히 상호 이익이되었지만. 여기에서 규칙 정책. 그건 그렇고, 왜 그들은 젊은 자본주의 러시아를 NATO로 데려가지 않았습니까? 과연 어떤 동맹이 될까요? 사실, 러시아가 없으면 그는 모든 의미를 잃을 것이지만 이것이 중요한 것은 아닙니다. 따라서 존중과 진정한 협력을 위해서는 내부에서 개발해야 하며 개발은 자본의 증가이기 때문에 가능한 파트너가 점점 더 많아질 것이며 이는 항상 좋은 일입니다. 그리고 SUCH 경제는 협력을 위해 끌릴 것입니다. 안 그래?
                    1. +1
                      6 11 월 2020 00 : 21
                      꽤 오랫동안 나는 또한 특별한 길과 우리의 "잠재력"을 믿었습니다. 이 잠재력의 모든 요소에 대한 역사적, 문화적 반대에 대한 인식이 눈을 너무 아프게하기 시작했고이 계획의 관찰 된 모순이 그 구조가 점점 더 가정이 있는 환상처럼 보였지만 결코 견고하고 흔들리지 않는 것이 아닙니다.
                      소련에서 산업화가 수행되었을 때 이것이 수행되는 이유가 분명했습니다. 무도회에서. 계획과 경제. 우리는 20-30년대에 서양에 훨씬 뒤쳐져 있었습니다. 그런 다음 산업과 경제를 분산 시켰습니다. 시장이 필요했습니다. 우리는 위성을 획득하고 CMEA를 구성했으며 유럽이 우리에게서 구매하지 않은 것을 CMEA가 우리에게서 가져갔습니다. 우리의 노력으로 CMEA와 위성을 그러한 생활 수준과 산업 능력으로 끌어올릴 때까지는 다소 (잠재적으로) 적절한 설계였습니다. 이 많은 것을 직접 수행하거나 CMEA 외부에서 구매하려는 더 큰 유혹. 그런 다음 우리는 구매하기 위해 일종의 어리석은 대출을 제공하기 시작했습니다. 또한 그들이 구입 한 것을 격렬하게 리벳을 박습니다. 예를 들어 무기는 국가 계획 기술주기 내에서 자금 분배의 불균형을 초래합니다. 결과적으로 우리는 많은 과학 집약적 영역, 신용 위성에서 중요한 지연을 받았으며 일반적으로 REAL BOBB의 유일한 출처는 유럽 방향으로 남아 있습니다. 가스 / 석유 / 자원 - 오늘날까지 계속됩니다.

                      잠재적으로 예, 가능할 수도 있습니다. 제품을 만들고 위성을 획득하십시오-우리는 CIS의 유적과 우리에게서 무언가를 구입할 준비가 된 어느 정도 동맹국을 가지고 있습니다. 그러나 객관적으로이 지역의 경제적 능력 상황은 내가 위에서 쓴 소련과 CMEA 시대보다 훨씬 더 나빠졌습니다. 즉, 현명하게 집착하는 것입니다. 우리는 아마도 지금보다 더 잘 살 것입니다 (그리고 더 재미있을 것입니다). 모든 결과와 함께. 우리가 좋든 싫든 EU는 우리의 안정적인 경제 파트너입니다.
                      얼마 전에 나는 우리가 이웃과 무엇을 그리고 어느 정도의 비율로 거래하는지에 대한 기사를 작성했습니다 (아마도 더 추가 할 것입니다). 여기에 역설이 있습니다. 우리와 관련하여 심각하게 마이너스 잔액, XNUMX배, XNUMX배 . 이 곤란한 제재 시간에도. 사실, 동양으로의 방향 전환과 다중 벡터 접근에 대한 이 모든 꼬꼬댁 소리에도 불구하고 우리가 생계를 유지할 수 있게 해주는 것은 유럽 방향입니다.

                      따라서 (이론적이긴 하지만) EU와의 관계 심화에 대해 생각하는 것은 처음부터 구축하는 것이 아닙니다.

                      중국과의 경제협력은 문화적으로 불가능하다. 현재 중국의 조건부 근로자는 러시아 근로자와 비교하여 비슷하거나 다소 더 많은 돈을 받지만 더 나쁜 조건에서 일하여 노동 생산성이 불균형하게 높아집니다. 즉, 중국인의 관점에서 우리는 효과적으로 일하는 방법을 모르고 있으며 노동력은 대부분 중국인에 비해 혜택이 없습니다.
                      따라서 그들은 우리에 대한 투자에 특별히 관심이 없습니다.
                      잠재력으로 판매 시장 - 우리 시장은 미국 또는 EU 시장 또는 심지어 Lat.America 또는 BV의 희미한 그림자입니다. 우리 영토를 상품으로 포화시키는 중국 수로가 선호한다는 사실에도 불구하고 극심한 불편과 처리량과 관련이 있습니다. 지상 경로는 솔직히 약합니다 (그리고 개선에 대한 투자는 우리 시장의 배기 가스와 절대적으로 비교할 수 없습니다). 같은 이유로 중국은 우리 자원에 그다지 관심이 없습니다 (중국과 직접 접경하는 자원 제외). 그들은 아프리카 / 호주에서 구매하는 것을 선호합니다.

                      즉, 중국은 우리를 열악한 노동력, 열악한 물류, 많은 불편함을 가진 동맹국으로 보고 있습니다. XNUMX차-XNUMX차 방향.

                      유럽 ​​이민자들의 광기에 관해서는 - 그들이 왜 그러는지 이해할 수 없습니다. 아마도 원래는 노예의 비용을 줄이기 위한 아이디어가 있었을 것입니다. 미국과 같은 힘과 "유인 마음"이지만 어리석은 교리가 합류하여 (불행히도 우리는 이것에 익숙합니다) 아이디어를 부조리하게 만들었습니다.

                      Sev.Pot-2는 일반적으로 "아니오"라고 말하지 않았습니다. 일반적으로 이것은 그들이 완료하기를 원한다는 매우 분명한 메시지이지만 이것은 개시자로서 우리의 문제입니다. 덴마크는 허가 및 환경 승인을 "수정"하기 위해 무언가를 흔들고 있었지만 즉시 처리했습니다. 또 다른 한 가지는 그들이 EU에서 미국의 제재를 받고 싶지 않고 우리 시장과 미국 시장의 비교 불가능성을 잘 이해하고 있다는 것입니다.

                      "그들은 그것을 NATO에 가져 가지 않았습니다"에 관해서는-그들이 가져 가지 않은 이유를 대략적으로 상상할 수 있습니다 (우리가 정말로 원하지 않았기 때문에-가장 간단한 대답이 될 것입니다). 그리고 우리는 수만 대의 탱크, 수백 대의 항공기, 엄청나게 축적된 내부 기술을 가지고 있었기 때문에 정말로 원하지 않았습니다. 우리의 무기, 구경, 탄약통, 표준 등의 주기 NATO에서 온 사람들이 와서 말할 것입니다 - 와우! 이제 예산의 1.5%를 NATO에 지출해야 합니다. 그리고 재구성 및 NATO 표준으로의 전환을 위해 over_dohrena 보블을 얻을 수 있는 다른 곳. 이것은 90년대, 2000년대, 그리고 심지어 지금도 우리에게 절대적으로 말, 금지, 가장 거친 금액입니다. 그리고 그것은 또한 THIS THIS ALL을 수십 년 된 시스템에 통합해야 하는 NATO에게 치명적인 쓰레기입니다. 양측 모두에게 이익이 되지 않습니다.

                      후자의 경우 동의합니다. 내가 여기에서 쓰고 있는 것을 읽으면 내가 우리 발전의 이 단계에서 특정 지역적 고립주의를 매우 일관되게 지지한다는 것을 알게 될 것입니다. 우리는 우리의 견해와 돈을 우리 자신에게 돌리고 CIS의 잔재를 우리의 이익에 종속시켜야 합니다. 다른 외교 정책과 "빅 게임"은 이제 허세입니다.
                      그러나 이것이 우리가 세상에서 정당한 자리를 차지할 수 있는 가장 에너지 집약적인 방법이라는 것을 안타깝게 이해합니다. 지난 200년의 역사는 에너지 집약적인 문제에서 우리 민족이 우리가 페인트 칠하는 것처럼 안정적이고 안정적이지 않다는 것을 말해줍니다. 그들은 풀릴 수 있고 모든 것이 1917년이나 1991년과 같을 것입니다. 쓰레기, 혼란, 손실 및 불확실성이 있습니다. 우리의 계획과 능력의 적정성은 지금은 말할 것도 없고 역사적으로 우리나라의 전성기에도 더 많은 의심을 불러일으켰기 때문에 이 옵션을 산타클로스처럼 믿고 싶은 순진한 환상에 가깝다고 생각합니다. . 유럽은 완전히 실용적인 옵션입니다. 그러나 물론 나는 전지전능한 척하지 않습니다.
      2. 0
        5 11 월 2020 13 : 48
        그리고 2015년에 2018년에 폐쇄될 예정이었던 "슈퍼 헤비" SLS의 예산은 얼마입니까? 그리고 여기에 대한 이야기가 있습니다.
    17. 0
      31 10 월 2020 12 : 10
      왠지 모든 마을에는 항상 "리더"라는 자랑스러운 이름을 가진보기 흉하고 초라한 마구간이 고속도로 근처에 있습니다. 보너스 경쟁이 한창입니다 .. 그리고 26 년 NASA는 소행성으로의 비행을 계획하고 있습니다. , 견적에 따르면 세계 전체 경제보다 더 많은 비용이 듭니다. .
    18. +1
      31 10 월 2020 12 : 13
      나도 하루라도 컨셉을 만들어 낼 수 있어, 만약 내가 컨셉 프로젝트에 돈을 준다면 아마도 게이츠보다 더 부자가 될 것이다.
      1. 0
        31 10 월 2020 12 : 38
        잘못된! 모든 환상은 프로세스를 볼 수 있는 제한 가능성을 표시합니다.
    19. 0
      31 10 월 2020 12 : 17
      이전 프로젝트를 약탈한 사람들이 감옥에 가지 않았다면 다음 프로젝트는 약탈을 계속하는 방법일 뿐입니다. 그들이 바보를 위해 그들의 엉덩이에 사진을 붙이게하십시오.
    20. +1
      31 10 월 2020 12 : 19
      개념, 계획, 프로젝트 프로젝트 ... 그리고 문제는 논리적 결론입니다. 로켓이 날아갈까?
      결국 지금까지 여전히 소비에트 디자이너의 개념은 작동하고 있으며 적어도 일종의 국가 우주 프로그램을 제거하고 있습니다.
    21. +4
      31 10 월 2020 12 : 21
      잘. OTRAG 프로젝트를 어떻게 기억하지 못합니까!
      1. 0
        31 10 월 2020 12 : 36
        PSWhere to OTRAGA Elon Musk!
        1. 0
          5 11 월 2020 13 : 56
          음, 이것은 65톤의 LEO를 운반할 수 있는 Musk-Heavy입니다(제거될 때까지 참조). 그리고 그는 혀끝에서 부주의하게 그것을했고 만화를 그리는 데 비용이 들었습니다. Musk-Heavy가 첫 번째 단계에서 작업할 때 로켓에 저장된 연료의 92%를 소비한다는 점은 주목할 만합니다. 핵심은 단일 단계 로켓입니다! 그래서 이렇게 되었습니다!!! 그리고 Rogozin은 너무 감명을 받았습니다. 감명을 받았습니다. 그는 감정에 젖었습니다.
      2. 0
        31 10 월 2020 12 : 37
        누군가는 도면에서 로켓을 보지만 나는 개발자와 아이디어 제공자의 이념과 논리를 봅니다.
        1. -6
          31 10 월 2020 13 : 13
          제품 견적 : gridasov
          누군가는 도면에서 로켓을 보지만 나는 개발자와 아이디어 제공자의 이념과 논리를 봅니다.

          "푸틴의 만화"를 기억하십니까? 그들은 이미 전투 임무 중입니다 .. 롤
          1. +6
            31 10 월 2020 13 : 28
            인용구 : Sinugamb
            "푸틴의 만화"를 기억하십니까? 그들은 이미 전투 임무 중입니다 ..

            그러나 지금까지 MiG-31 아래의 Iskander를 제외하고는 아무도 본 적이 없습니다.
            1. -5
              31 10 월 2020 13 : 54
              제품 견적 : fa2998
              인용구 : Sinugamb
              "푸틴의 만화"를 기억하십니까? 그들은 이미 전투 임무 중입니다 ..

              그러나 지금까지 MiG-31 아래의 Iskander를 제외하고는 아무도 본 적이 없습니다.

              "Avangard"의 미사일 두 개가 이미 임무를 수행했습니다 .. 그러나 그들은 "Poseidon"에 대해 조용히 있습니다. 보시다시피 바닥 어딘가에 누워 있습니다 .. 눈짓 "신사"의 작업은 러시아의 모든 악당과 그 능력의 악을 위해 진행되고 있습니다 ... 천둥이 치고 남자가 넘어졌습니다!
          2. +1
            31 10 월 2020 13 : 50
            소위 초고속 로켓에서 비행 안정성 안정 장치를 볼 때 사람들이 신체의 자기 프로세스 분포 과정을 이해하지 못한다는 것이 이미 분명합니다. 이는 파괴의 이유와 고속 달성 불가능을 의미합니다. 대기의 탄성 매체
            1. 0
              31 10 월 2020 14 : 24
              제품 견적 : gridasov
              소위 초고속 로켓에서 비행 안정성 안정 장치를 볼 때 사람들이 신체의 자기 프로세스 분포 과정을 이해하지 못한다는 것이 이미 분명합니다. 이는 파괴의 이유와 고속 달성 불가능을 의미합니다. 대기의 탄성 매체

              내가 읽은 게 뭐야? wassat 당신은 무엇을 피우고 공유 .. 웃음
              대답은 당신을위한 것입니다 ..))
              지속 가능성은 모든 로켓 과학 애호가에게 필수입니다. 로켓은 우리가 보낸 곳, 즉 지속 가능해야 합니다. 불안정한 로켓은 다른 사람에게 위험하므로 용납할 수 없습니다.

              대다수 차량의 아마추어 로켓은 단순하고 능동적 조종 장치가 없으며 대기권의 저고도에서 비행합니다. 따라서 공기 역학적 안정성에 대해 이야기하겠습니다.

              경험적 로켓 이 문제의 이론은 로켓 모델링에 관한 문헌에 잘 설명되어 있습니다(M. Avilov, "Rocket Models"; V. Kanaev, "Key to Start"; P. Elshtein, "To the Designer of Rocket Models"). 나는 이 문제에 대한 나의 이해를 진술할 것이고, 모든 수준의 로켓 과학자들에게 그것을 분명히 하려고 노력할 것입니다.

              웃음 hi
              1. +3
                31 10 월 2020 14 : 50
                내 생각에 나는 초고속 비행에 대해 썼고, 이 경우 모든 이론은 저속에만 중요합니다. 읽을 수 없다면 성급한 발언을하지 마십시오.
                1. -2
                  31 10 월 2020 15 : 04
                  제품 견적 : gridasov
                  내 생각에 나는 초고속 비행에 대해 썼고, 이 경우 모든 이론은 저속에만 중요합니다. 읽을 수 없다면 성급한 발언을하지 마십시오.

                  Gribasov는 다른 주제에서 영리해야 합니다. 바보
                  그리고 누구에게 연락해야 하는지 알아, 당신은 여기서 노련한 사람이야 hi ..명확하게 설명했으면 좋겠습니다. 그러다 현자 발라볼이 이혼을 하게 되는데... XNUMX년, 현장에 정신이 없다? wassat
                  넌 고칠 수 없어.. 윙크하는
                  1. +2
                    31 10 월 2020 15 : 10
                    나는 오랫동안 영리하지 않았고 내 발전을 공유하지 않습니다. 말할 것도 없이 그는 그들의 본질을 전혀 드러내지 않았다. 따라서 모든 것을 단어 게임이라고 할 수 있습니다. 그건 그렇고, 토론은 생각하는 사람들에게만 매우 유용합니다. 그러니 심각하게 생각하지 마세요.
                    1. -1
                      31 10 월 2020 15 : 19
                      제품 견적 : gridasov
                      나는 오랫동안 영리하지 않았고 내 발전을 공유하지 않습니다. 말할 것도 없이 그는 그들의 본질을 전혀 드러내지 않았다. 따라서 모든 것을 단어 게임이라고 할 수 있습니다. 그건 그렇고, 토론은 생각하는 사람들에게만 매우 유용합니다. 그러니 심각하게 생각하지 마세요.

                      나는 이해한다 .. 물론 나는 정말로 "생각"하지는 않지만 토론을 희생하면서 나는 당신에게 동의합니다. 아아, 그들은 나를 허용하지 않습니다)))
                      Gribasov에게 행운을 빕니다. 중요한 것은 여기에서 다시 무언가를 유출하지 않는 것입니다 .. 여기에 많은 사냥꾼이 있습니다!
                      1. +1
                        31 10 월 2020 15 : 43
                        감사합니다! 나에게 상황의 이중성은 설명의 언어를 알고 여기에서 내 생각을 표현하는 추방자로 남아 있다는 것입니다. 다른 곳에서 나는 더 편안한 조건에 있다고 말할 수 있지만 나 자신을 표현할 기회의 깊이는 없습니다.
              2. 0
                1 11 월 2020 19 : 09
                Gridasov를 화나게하지 마십시오. 그 없이는 여기서 지루할 것입니다.
            2. -2
              31 10 월 2020 16 : 11
              제품 견적 : gridasov
              소위 초고속 로켓에서 비행의 종 방향 안정성 안정 장치를 볼 때 사람들이 프로세스를 이해하지 못한다는 것이 이미 분명합니다


              Dagger 개발자는 이에 대해 전혀 모릅니다.
              1. 0
                31 10 월 2020 16 : 40
                그게 다야! 대기권에서 물체의 초고속 비행 중에 이온화 과정은 기하학적 몸체의 자기력 과정에 의해 형성됩니다. 그리고 쌍극자의 선형 벡터에서 전위차의 변화는 동시에 회전 자속을 형성합니다. 따라서 긴장의 경계 수준에서 몸이 부서집니다. 나는 어떤 수준 x에서 말할 수 있지만 사람들을 시작하지 않을 것입니다. 케이스의 자화를 탈분극시키는 방법 때문에 전혀 말할 가치가 없다고 생각합니다. 따라서 세로 안정성의 안정 장치 - 이것은 절대적으로 합리적인 해결책이 아닙니다.
                1. -4
                  31 10 월 2020 18 : 25
                  제품 견적 : gridasov
                  그게 다야! 대기권에서 물체의 초고속 비행 중에 이온화 과정은 기하학적 몸체의 자기력 과정에 의해 형성됩니다. 그리고 쌍극자의 선형 벡터에서 전위차의 변화는 동시에 회전 자속을 형성합니다. 따라서 긴장의 경계 수준에서 몸이 부서집니다. 나는 어떤 수준 x에서 말할 수 있지만 사람들을 시작하지 않을 것입니다.

                  먹을 필요가있어! hi
                  1. +1
                    31 10 월 2020 18 : 55
                    정말! 황소에게 소프롬이 필요한 이유는 무엇입니까?
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          5 11 월 2020 14 : 07
          글쎄, 당신은 연맹 (독수리)의 이데올로기를 봅니다. 그렇지 않으면 잘린 원뿔을 제외하고는 아무 것도 보이지 않습니다. Apollo 승무원 구획의 이데올로기. 한 젊은 인재가 쓴 것처럼 Orel의 이데올로기는 Apollo의 OE입니다. D4X의 이념은 "Angara-A5"의 "이념"에 담겨 있습니다.
          D4X의 이데올로기는 출시에 대한 만화를 만들고(0,75년에 한 번 - 보다 정확하게는 4) 실제 D5X를 출시한 것으로 추정되는 똑똑한 사람들을 위해 주머니에 6억 달러를 넣는 것입니다. 따라서 이데올로기는 Angara-A5 III와 동일합니다. 그들은 이제 XNUMX년 동안 그들을 놓아주었습니다. 가자. 분명히 이것은 수익성있는 사업입니다. 매년 그들은 Angara-AXNUMX
      3. -1
        31 10 월 2020 13 : 21
        제품 견적 : Nikolaevich 전
        잘. OTRAG 프로젝트를 어떻게 기억하지 못합니까?


        이 프로젝트 당시 아직 Kerbal Space Program이 없었던 것이 유감입니다. wassat
        1. 0
          31 10 월 2020 13 : 52
          디자이너는 먼저 변경 사항에 대한 물리적 프로세스와 알고리즘을 알고 있어야만 디자인을 맡을 수 있습니다.
    22. 0
      31 10 월 2020 12 : 48
      가까운 미래에 행성에서 우리는 우주 탐사를 위해 세계 200개국의 군사 예산을 확장하거나 군비 경쟁이 마침내 모든 사람을 미치게 만들고 인류는 죽을 것입니다.
      러시아가 인류의 우주 미래를 기대하고 그러한 개념을 만들고 있다는 것은 좋은 일입니다. 이는 모든 것이 손실되지 않는다는 것을 의미합니다.
      1. 0
        5 11 월 2020 14 : 14
        많은 사람들은 코로나19 전염병이 제XNUMX차 세계 대전을 대신할 것이라고 믿고 있습니다. 목표 (이론적)는 "미국의 달 여행"에 대해 여전히 기억하는 (게다가 그들은 비웃는) 살아있는 사람들 사이에서 기절하는 것입니다. "하지만 뭔가 잘못됐어." 따라서 대유행은 코로나 바이러스에 대한 폭동에 빠지지 않도록 조심스럽게 추진되고 있습니다. 말하자면 가장자리에서 균형을 잡습니다.
        1. 0
          5 11 월 2020 18 : 55
          바이러스와의 생물학적 전쟁이 적의 파괴 유형 중 하나인 하이브리드 전쟁이 있습니다. 우리는 전략적 핵미사일 무기가 출현한 이후로 벼랑 끝에서 균형을 유지해 왔습니다.
          폭동이 일어날 것입니다. 그들은 반란 전쟁과 같은 생물학적 전쟁과 동등한 하이브리드 전쟁에 돌입합니다 ...
    23. -7
      31 10 월 2020 13 : 08
      그것은 이륙하지 않을 것입니다-단지 하드 코어 (산소가있는 수소)와 터보 펌프가없는 냉각되지 않은 로켓 엔진과 완전히 패키지 된 첫 번째 단계.
      1. 0
        31 10 월 2020 16 : 43
        터보 연료 과급기가 필요합니다! 그러나 완전히 다른 프로세스 알고리즘에서 작동해야 합니다.
        1. 0
          5 11 월 2020 14 : 17
          TNA - 터보 펌프 연료 공급. 다른 알고리즘이 있습니까? 제안하다 -
          1. 0
            5 11 월 2020 17 : 58
            그들은 나를 여기에서 노인이라고 부르고 나는 항상 제안합니다. 그러나 아무도 기꺼이 듣지 않습니다. 말할 것도 없이 듣습니다. 무슨 말을 해야할지 모르기 때문에
    24. +2
      31 10 월 2020 13 : 12
      인용구 : Hyperion
      나는 우리의 풍부한 계획, 사젠의 전면적인 발걸음을 사랑합니다.

      또 다른 이름. 곧 우리는이 미사일에 혼란스러워 할 것입니다. 많은 돈을 쓴 "Angara"가 있습니다. 그들은 또한 어려운 옵션을 약속했습니다. 생산에 의해 마스터되는 Energia 로켓도있었습니다. 아니, 우리는 필요합니다 더. 돈만 주세요! hi 아니
    25. +3
      31 10 월 2020 13 : 13
      RN Energia는 100톤을 지구 저궤도에 올려놓고 2번 성공적으로 비행했는데 여기서는 53톤에 불과합니다. ....
      1. 0
        31 10 월 2020 14 : 51
        글쎄, 이것은 동일한 블록을 기반으로하는 모듈성이며 모든 부하에 대한 캐리어를 얻습니다.
        에너지는 디자이너와 산업의 눈부신 발전이지만 계획의 실패입니다.
        작업이없는 훌륭한 매체를 얻으십시오. 그것에 대한 작업이 없다면 왜 그것을 만들었습니까?
        우리는 이것을 반복할 필요가 없습니다.
        1. -1
          31 10 월 2020 20 : 15
          짐이없는 셔틀이 81 년에서 11 년 사이에 날아 갔다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 초중량물체란? 이들은 지구 궤도, 고궤도 스테이션 및 우주 자원 개발을 넘어선 유인 프로그램입니다. 초능력자만을 위한 장난감.
    26. 0
      31 10 월 2020 13 : 15
      그들은 좋은 프로젝트 "Victoria"를 가졌습니다.
    27. 0
      31 10 월 2020 13 : 26
      인용구 : 외국인 출신
      Angara는 먼저 비행하기만 하면 됩니다.

      싱글, 더블 트리플-그들은 거기에 축음기 레코드를 꽂았습니다! hi
      1. 0
        31 10 월 2020 13 : 49
        우리 공간에서는 모든 것이 오랫동안 막히고 막혔습니다. 절도와 약속의 지속적인 계획이지만 실제로는 모든 방향에서 지속적인 제동입니다. -윤활하고 쐐기를 칠 사람이 없습니다.
      2. 0
        5 11 월 2020 14 : 21
        Angara-A5 발사의 두 번째 시뮬레이션은 어제로 예정되어 있었지만 24월 5일로 연기되었습니다. 새로운 조종석은 "Angara-AXNUMX"의 "두 번째"출시 만화를 그릴 시간이 없었습니다.
    28. +3
      31 10 월 2020 14 : 41
      쇼, 또?
      프로젝트, 프로젝트이지만 의미가 없습니다.
      1. +2
        31 10 월 2020 15 : 04
        정확히! 그들은 입에 거품으로 외칠 것이지만 문제는 여전히 서 있습니다 현대 상황에서 뒤처지고 타락하는 것과 같습니다
      2. 0
        5 11 월 2020 14 : 28
        왜? 한 여자는 남자가 죽을 때까지 50년 동안 남자와 함께 살았습니다. 그가 그녀를 데려 간 것 (자신의 말로) - 약속합니다. 여기에서 그들은 크리미아로 휴가를 가고 (아직 Ebipet에 가지 않았습니다) 햇볕을 쬐게됩니다. 그녀는 행복하게 잠들었습니다. 그러나 무언가 객관적으로 그들이 가는 것을 막았고 그녀는 취소의 창시자였습니다. 그리고 내년에 그는 다시 그녀를 행복하게 만들었습니다 ... 50 년은 khukhr-muhr가 아닙니다
    29. -1
      31 10 월 2020 16 : 03
      .. 그리고 그것을 위해 우주 비행장이 하나 더 건설되어야 합니다. .. 당신은 각 로켓에 자체 우주 기지를 제공합니다!
    30. 0
      31 10 월 2020 17 : 36
      글로벌 공간뿐만 아니라 국가 내에서도 항상 대체 옵션이 있어야 합니다. 독점은 막 다른 골목이며 소련에서도 디자인 국 사이에 끊임없는 투쟁이있었습니다. 동시에 대부분의 경우 단 한 국의 제품이 생산에 들어갔습니다. 항상 성공적인 것은 아니지만 아이디어는 구현이 필요합니다. 이것은 경험입니다. 그러나 "유능한 관리자"는 이것을 이해하지 못합니다.
      그래서 항공기, 헬리콥터, 로켓 제작자 등을 단일 기업으로 끌어들이려는 시도입니다. 선으로 이어지지 않을 것입니다. 따라서 Khrunichevites와 Makeevites의 발전이 있습니다.
    31. 제품 견적 : Observer2014
      Makeev State Research Center에서 새로운 초대형 발사체의 개념이 개발되었습니다.
      잘 했어! 좋은 아름다운 그림.나의 유년기와 청소년기에는 그러한 그림과 무거운 로켓에 대한 그림과 환상을 그리는 것을 좋아했습니다. 사소한 일로 남아 있습니다.많은 돈을 찾고이 환상을 금속으로 구현하십시오.이 문제에서 Makeev State Research Center에서 행운을 빕니다! 이 글을 읽는 사람이 이 로켓이 발사되는 이 밝은 날을 살아서 그 도움을 받아 체계적으로 우주의 깊이를 탐험하게 되기를 바랍니다! hi

      그것의 도움으로 예를 들어 야당을 화성으로 옮길 수 있습니다. 체계적으로.
    32. 0
      31 10 월 2020 19 : 26
      단계의 반환에 대한 단어가 아닙니다! 이것은 어떤 종류의 "리더"입니까?! 이것은 외부인이며 호출되어야합니다. 그리고 그들은 또한 "트리플" 리더가 있습니다. 실제로 삼중 약자입니다. "이중"및 "삼중"리더가 유인 비행에 사용되지 않아야한다면 어떻게 우주 비행사를 달 기지로 데려다 줄 계획입니까? 단일 - 분명히 충분하지 않습니다. 예, 트리플 - 간신히. 그리고 그들은 "트리플"을 "화성인"으로 간주합니까? .. 웃음
      1. -1
        31 10 월 2020 20 : 27
        리더, 리더. 프로젝트가 나쁘지는 않지만 모듈화에 대한 접근 방식에서는 근본적으로 다릅니다. 승무원 인도에 관해서는 급유 탱커와 궤도에서 작동하는 LVPK 셔틀을 발사하는 Angara-A5V의 기능이 달로의 중단없는 비행을 구성하기에 충분합니다.
        1. 0
          1 11 월 2020 00 : 04
          프로젝트는 더 나을 수 없습니다
          무엇보다 나쁘지 않습니까? 이제 일회용 미사일 개발을 시작하거나 시작할 것을 제안하는 것은 상식을 남용하는 것입니다.
          승무원 배달에 대해 ...
          나는 LVPC가 무엇인지 모르고 물고기가 물고기와 암이 부족한 것으로 알려져 있기 때문에 흥미롭지 않습니다. XNUMX 명의 지도자, "Angar", 셔틀, 신비한 LVPK, "급유 유조선"을 생각하여 한 척의 배를 달에 보내 가격과 재난 가능성을 모두 높일 수 있습니다. 일반적으로- 흥미롭지 않아.
          1. 0
            1 11 월 2020 02 : 33
            다른 사람들보다 나쁘지 않습니다. 그리고 LVPK는 달 착륙선의 약자입니다. 관심이 없지만 분노를 표현하고 싶습니까? 어떤 이유로 든 발생합니다. 많은 사람들에게 시간은 불편합니다. 다른 것?
            1. 0
              1 11 월 2020 13 : 30
              "다른 것"이 무엇입니까? .. 상기시켜 드리겠습니다. 내 원래 게시물에 집착 한 것은 당신이 아니라 당신이었습니다. 나는 당신에게 질문이 없었습니다. 어떻게 지냈어, 친구? 하나는 당신을 괴롭히는 것을 느낍니다 ... 당신은 갑자기 나에게 관심을 갖게 된 것 같습니다. 개인적으로 내가 아니라 더 넓은 범위에서 정신 분석을하거나 당시의 주제에 대해 추측합니다. 합당한 것 이상의 직업 ... 아니면 다른 것?
          2. 0
            1 11 월 2020 03 : 05
            좀 더 구체적으로 최근 Roscosmos가 제안한 인도 방식에서는 Orel 또는 Soyuz 음력 버전의 다음 기관차가 착륙 모듈과 함께 필요하지 않으며 이는 20 톤입니다. 잔뜩.
          3. 0
            5 11 월 2020 14 : 38
            리턴스테이지 질문입니다. MTKS에서(기억하는 사람이 있습니까?) 재사용 가능한 TTU 건물이 있었습니다(이것은 Shatt입니다. 기억하십니까?). 그들은 그를 붙잡아 물에서 끌어 냈습니다 그들은 그를 연료로 채웠습니다-그래서 100 번 ... "영혼은 사실에 진정되었습니다"는 매번 새로운 "재사용 가능한"것을 만들었습니다. 그리고 그들은 행복했습니다. 반복 사용은 치질이기 때문입니다. 예를 들어, 지금까지 작업한 신뢰성 지표에 대한 방법론을 구성하는 것은 불가능합니다... 다른 문제는 말할 것도 없고
            1. 0
              5 11 월 2020 17 : 38
              이 약어는 무엇입니까? 닥쳐? - 기억이 안나요. 빌레이
              새로운 것을 할 때마다 - 치질이 XNUMX배나 더 많습니다. 작동하지 않은 중요한 메커니즘의 신뢰성을 이해하는 것은 일반적으로 불가능합니다. 당신은 믿거 나 믿지 않을 수 있습니다.
    33. 0
      31 10 월 2020 22 : 53
      견적 : ont65
      짐이 없는 셔틀은 81년에서 11년으로 날아갔습니다.

      그리고 출시 비용은 증가했습니다. 그들은 미국 우주 프로그램에 심각한 피해를 입혔습니다.
      이 이야기를 반복할 필요는 없겠죠?
    34. +15
      1 11 월 2020 00 : 16
      이것은 이미 연속 헤비급입니까? 다섯 번째처럼.
      1. 0
        1 11 월 2020 17 : 19
        생성될 것 같은 제XNUMX의 제XNUMX 예니세이.
    35. 0
      1 11 월 2020 18 : 25
      전략 2020: http://aaijsornel.temp.swtest.ru/
    36. 0
      1 11 월 2020 20 : 23
      또 다른 신화적인 "리더".
      슈퍼 구축함 "리더"로는 충분하지 않았습니다 ...
    37. 0
      1 11 월 2020 22 : 30
      개발자들에 따르면 1143톤의 사하중을 가진 새로운 로켓은 53톤의 페이로드를 낮은 기준 궤도로 발사할 수 있을 것이라고 합니다. 설치된 Eagle 선박과 함께 캐리어의 높이는 91m입니다.

      달 기지를 제공하기 위해 이중 로켓 "리더"를 사용하는 것이 좋습니다. 파워 벨트로 연결된 2284단과 106단에 있는 XNUMX개의 측면 블록과 XNUMX개의 중앙 블록으로 구성됩니다. 총 질량이 XNUMX톤인 이러한 로켓은 XNUMX톤의 화물을 우주로 들어 올릴 수 있습니다. "더블" "리더"는 유인 비행에 사용되지 않는다고 명시되어 있습니다.

      따라서 로켓의 화성 버전은 세 개의 리더 로켓 묶음을 의미합니다. 이러한 번들은 최대 160톤을 우주로 발사할 수 있습니다. 유인 비행에도 사용할 계획이 없습니다.

      그리고 여기 있습니다 ... 어 ... 그런 건 없어요! 단계 수가 증가함에 따라 모든 것을 올바르게 기억하면 기하 급수적으로 역으로 페이로드 질량이 비선형 적으로 증가합니다. 따라서 단계 수가 두 배가되면 PN의 질량은 106 톤이 아니라 110 대신 120-160이 아닌 경우 XNUMX 배가되면 XNUMX 미만이됩니다. 기사를 쓴 사람은 누구나 이해할 수 있습니다. 치올코프스키 공식 Makeev에서 용감한 보고서를 작성한 사람은 누구입니까? ..
    38. +2
      2 11 월 2020 11 : 32
      여기에서 그러한 공지 사항을 읽고 궁금해합니다. 20 년 동안 유권자는 "러시아가 무릎을 꿇고 있습니다", "반복 할 수 있습니다", "세계에 아날로그가 없으며 예상되지 않습니다", "우리는 마스터 할 것입니다"라는 정신으로 국수에 매달 렸습니다. 곧 화성과 달", "마하 30", "운석처럼, 불덩이처럼" 등이다. -그리고 그는 기적을 믿는 데 지치지 않습니다. 기본적인 상식과 논리에 따르면 모든 것이 매우 좁은 집단의 사람들을 풍요롭게하는 것을 목표로하는 나라에서는 이런 일이 일어날 수 없습니다. Roskosmos와 Armed Forces의 예산은 유사한 예산보다 몇 배나 적습니다 (그리고 이것은 이러한 예산의 총 절도를 고려하지 않았습니다!) 미국과 갑자기 우리는 아방가르드의 형태로 획기적인 성공을 "나타냅니다", 포세이돈 및 기타 사이클론. 글쎄, 그것은 어디에서 올 것인가? 재능 있는 대학 졸업생이라면 누구나 가능한 한 빨리 서부로 가는 꿈을 꿉니다. 생산의 고정 자산은 소련 시대 이후로 대부분 업데이트되지 않았습니다. 어디에서나 경영진은 농축에 대해 무엇보다 먼저 생각합니다. 그리고 푸틴은 "운석, 불 덩어리"에 대한 만화를 보여주고 우리가 나머지보다 앞서 있다고 확신합니다. 그리고 시리아에서도 이미 20 번-진술로 판단하면 모두가 패배했습니다. 그들은 모든 테러리스트, 당나귀를 죽이고 구경으로 모든 창고를 폭격했습니다. 한편 그곳의 러시아 군인들은 매일 계속해서 죽어 가고 있습니다. 이 도둑 파벌이 권력을 잡고 제로가 이끄는 한 좋은 것은 러시아 국민을 위협하지 않을 것입니다.

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