"우리는 죄수들 덕분에 승리했습니다": 위대한 애국 전쟁에 대한 신화

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"우리는 죄수들 덕분에 승리했습니다": 위대한 애국 전쟁에 대한 신화

위대한 애국 전쟁에 대한 많은 신화가 있습니다. 아마도 가장 "강인한"것은 독일군과 그 동맹국이 소련 국민의 용기와 영웅주의가 아니라 기상 조건에 의해 반대했기 때문에 소련과의 전쟁에서 패했다는 신화 일 것입니다. " 악명 높은 "제너럴 프로스트"의 주제는 이빨을 가장자리에 두었습니다. 그러나 많은 역사가 (또는 더 솔직히 말하면 의사 역사가)가 계속해서이를 적극적으로 사용하고 있습니다.

잘 알려진 전문가 인 정치 학자 Oleg Matveychev는 자신의 채널 "귀가 당나귀를 흔들고 있습니다"에서 위대한 승리에 대한 그러한 암시를 폭로합니다.



제시된 비디오에서 전문가는 "소련 수감자들의 승리에 대한 중요한 기여"에 대한 진술과 같은 "신화 만들기"주제에 대해 반성합니다. 이 신화의 근거는 다음과 같다. 소련 포로들은 "구속을 위해"전선으로 보내졌고 나치 패배에 주된 공헌을 한 것은 바로 그들이었다. 그리고 그들은 죄수들이 아니었다면 승리가 전혀 없을 것이라고 말합니다.

메시지 : "우리는 죄수들 덕분에 승리했습니다."

Oleg Matveychev는 전쟁 중 소위 형벌 대대 형성의 현실, 어떤 종류의 죄수들이 그들에게 들어 갔는지, 실제로 어떤 역할을했는지에 대해 이야기합니다. Matveychev는 재범 자들이 실제로 형벌 대대로 징집되었지만, 소집 시간은 약 6 개월로 짧았다 고 지적합니다.

Oleg Matveychev의 비디오 :

25 댓글
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  1. -1
    2 11 월 2020 05 : 32
    그리고 누가 이것을 주장합니까? 또는 전문가가 자신을 선언하고 폭로하고 견해가 있습니다.
    1. +8
      2 11 월 2020 05 : 55
      제품 견적 : Pessimist22
      그리고 누가 이것을 주장합니까? 또는 전문가가 자신을 선언하고 폭로하고 견해가 있습니다.

      이것에 대해 공개적으로 이야기하는 사람은 거의 없지만 (시간은 분명히 시간을 내고있다), "여론"을 준비하는 과정이지만, "진실하고 고도로 예술적인 군사 역사 영화", "Bastards", "Penal Battles", 양 "and"besogon "그의 불멸의 창조물을 가진 Mikhalkov (!!!)", Burnt by the Sun 2 : Citadel "-이 본격화되었습니다.


      아니면 눈에 띄지 않거나 중요하지 않습니까?
      1. 0
        2 11 월 2020 06 : 38
        Mikhalkov는 SS에서 복무 한 그의 삼촌 Mikhail에 대한 영화를 만들어야하고 XNUMX 차 세계 대전에서 상을 받았지만 삼촌의 공적에 대해 말하는 것이 부끄럽습니다.
      2. +1
        2 11 월 2020 06 : 47
        일반적으로 이러한 "신화 제작자"와 함께 매우 진지한 작업이 필요합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전과 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 vtsselov에 대한 정보의 왜곡은 단순히이 전쟁에서 승리 한 우리 할아버지의 기억을 비난하는 것입니다. 아카이브를 열고 긴밀하게 협력해야합니다. 그렇지 않으면, 우리 할아버지가 조국을 방어하지 않았다는 점에 도달 할 것입니다. 전선에서 영웅적인 삶을 희생하고 가장 어려운 상황에서 그들은 후방에서 승리를 거두었고 마지 못해이 전쟁을 손에서 벌어 들였습니다.
        그러한 "역사가들"은 어디에서 왔는가 ... 분명히 미완성 된 블라 소프 족과 다른 허스키의 후손들이다.
    2. +2
      2 11 월 2020 13 : 47
      매우 정확한 발언, 이제 신화를 생각해내는 것이 유행입니다. 짐승 도마뱀 인이 소련을 위해 싸웠고 자랑스럽게 뒤집습니다! 더 밝은 문구와 이름을 생각해 내면됩니다. "우리는 스탈린의 짐승 군주에 대한 신화를 파괴하고 있습니다"(스탈린, NKVD, GULAG, 우리는 신화를 파괴합니다))
      글쎄요, 하나의 코멘트 :
      고마워요, 몰랐어요.
      Soros 돈으로 진보 주의자들에 대한 탁월한 거부
      진실 등을 말해 주셔서 감사합니다.
      글쎄, 자신의 이름을 딴 하나의 캐릭터로 구성된 연구소 / 센터의 정치 과학자를 위해해야 ​​할 일, 그리고 나서 화면에서 깜박이고 그의 주머니에 애국적인 경향을 사용합니다.
    3. 0
      3 11 월 2020 12 : 03
      나는이 전문가를 사실로 도울 것입니다. M.I.의 회고록 Suknev, WWII 베테랑 "형사 대대 사령관의 노트"MI Suknev, 그곳에서 신화를 수집합니다. "Notes ..."의 몇 단락

      "도시는 황폐 해졌습니다. 야생이되었습니다. 사람들은 서로를 두려워했습니다. 그들은 모두를 억압했습니다."

      "두 번째 중대는 2 명의 가브리 코프-오데사 및 로스토프 재범 자들로 구성되었으며, 이들은 교도소와 수용소에서 긴 형을 선고받은 형벌 대대로 교체되었습니다. 합리적이고 기술적으로 교육받은 사람들이지만 저축 은행의 금고와 같은 메커니즘이 열렸습니다. " 여기서 200 년이란 무엇입니까?

      "3 번째 회사-Basmachi, 200 Tajiks, Turkmens 및 중앙 아시아의 다른 곳에서 ..."말없이 ...

      "MTS는 한 층에 벽돌 건물을 가지고 있었는데, 여기서 나는 동료 여행자, 무전기를 사용하는 포병 대장을 만났습니다. 우리는 깨진 창문을 통해 300 미터 떨어진 곳을 보았습니다 ..."Tiger "흰색 위장 코트를 입고 밀집된 착륙 파티와 함께 ​​탑승했습니다. , 전차는 총을 돌려 우리 창문에 두 발을 쏘았지만 벽은 파편 탄을 견뎌냈습니다 ... "

      "상자에는 인증서가 들어 있었지만 아직 깨끗하지만 인장과 레닌 교단과 영웅의 황금 별이 들어 있습니다! 내가 Ezere를 가져 가면 상자는 내 것입니다 !!!"

      그리고 걸작-
      "우리가 살해당한 두세 명은 시체가 아니었고, 시체가 아니 었습니다! 빈 제복, 머리, 부츠가 달린 빈 가방, 뼈가 없어도! 머리 위의 고 폭탄 폭발-그리고 사람이 없습니다. 그는 이미 존재합니다." "이런 껍질이 폭발하면 온도가 XNUMX 천도에 도달하고 사람은 즉시 증발합니다 ..."
      이런 글을 읽은 후이 책에 대한 놀라운 평을 쓰는 사람들에게 혐오감을 느낀다.

      그러나 이제 아카이브는 다소 개방되어 있습니다. 그리고 저는 가까운 친척과 먼 친척에 대한 정보를 찾고있었습니다. 별도의 형벌 중대 인 28 번째 OshR에서 싸운 사람도있었습니다. 회사는 Alexey Lesik 소령이 지휘했습니다. 내 친척은 항공기 기술자 였고 일부 공격에 대해서는 페널티 박스에 들어가게되었고, 28 차 OShR에서 시행중인 정찰은 "For Courage"메달을 받고 그의 부대로 보냈습니다. 이 정찰과 페널티 박스 무장을위한이 부대의 준비에 대해 읽어보십시오.
      1. 0
        3 11 월 2020 13 : 51
        인용구 : Konnick
        이 정찰과 페널티 박스 무장을위한이 부대의 준비에 대해 읽어보십시오.

        그리고 당신은 또한 Pyltsev-형벌 대대의 영구 구성에서 전쟁의 절반을 찾을 수 있습니다 ..
        Suknev-힌트 성 ...
  2. +3
    2 11 월 2020 05 : 33
    전문가는 "소련 수감자들의 승리에 대한 중대한 기여"에 대한 진술과 같은 "신화 만들기"주제에 대해 반성합니다.
    또한 죄수들은 스스로 산업화를 이끌어 냈다고 말합니다. 그리고 전후 복원도 그들의 작업이었습니다 (그 당시 국가의 후반부는 죄수들을 보호했기 때문에 nifiga는 창작 과정에 참여하지 않았습니다). 요컨대, 죄수는 당신이 만지는 삶의 영역에 관계없이 스탈린주의 소련의 선봉입니다.
    터무니없는-그는 너무 터무니 없어 ...
    1. 0
      2 11 월 2020 07 : 43
      인용구 : Dalny V
      또한 죄수들은 스스로 산업화를 이끌어 냈다고 말합니다.

      uh-huh ... BAM, Belomorkanal ... 그리고 흑해는 우크라이나 ZK에 의해 파졌습니다. 그 전에 Peter가 지어졌고 철 조각 "Moscow-Petersburg"가있었습니다. 윙크하는 그리고 이것에 대해 "죄수"도 썼습니다 ... Radishchev ... (올바른 아이 유형이지만 바퀴벌레 포함) 예(그의 partakas를 보는 것이 흥미로울 것입니다, 인생의 사람들을 위해 ...) 롤
  3. 0
    2 11 월 2020 05 : 43
    이러한 신화는 항상 존재했고 앞으로도 계속 될 것입니다. 일반적으로 일을 전혀하지 않는 사람들에게서 나오며, 군대와 더 나아가 전쟁과 교차하지 않는 지식을 바탕으로 결론을 도출합니다. 우리 시대에는 일반적으로 매우 일반적입니다. 군대에서 복무하지 않은 군사 전문가. 기록 보관소에 들어가지도 않는 군사 역사가. 이것들과 쓰레기가 많이 오 얼마나 많이. Karpov에는 책이 있습니다. 제 생각에는 살아 있습니다. Karpov는 최전선 군인입니다. 스카우트. 소련의 영웅. 79 개 언어를 캡처했습니다. 나는 그들이 형벌 대대에 도착하는 방법과 모든 것이 그곳에서 어떻게 작동하는지 아주 잘 설명했습니다.
    1. +1
      2 11 월 2020 07 : 49
      인용구 : Carstorm 11
      이러한 신화는 항상 존재했으며 앞으로도 계속 될 것입니다. 보통 자신의 일을 전혀하지 않는 사람들에게서 나옵니다.

      당신은 잘못! 이것은 그들의 "사업"입니다 ... 예
  4. +3
    2 11 월 2020 08 : 28
    모든 종류의 "전문가", "역사가"및 "유명한 정치 과학자"의 전체 계층이 이미 형성되어 역사를 착취하고 선전 목적으로 사용하면서 편안하게 생활하고 있습니다. 이 "역사적 공동체"의 한 부분은 신화를 만들고 두 번째 부분은 그것을 반박합니다. 때로는 창조와 반박이 같은 사람이나 다른 사람에 의해 수행되지만 사전 동의에 의해 수행된다는 인상을받습니다.
    1. +1
      2 11 월 2020 14 : 15
      인사말 hi,
      그렇습니다. 기존의 먼지를 씻어내는 것보다 "불편한"청결을 대변으로 닦는 것이 더 쉽습니다. 현재의 "tvArtsov"의 노력을 통해 우리는 Lermontov가 작별 인사를하고 코카서스로 떠나는 "저것"을 얻었습니다.
  5. +1
    2 11 월 2020 21 : 40
    제품 견적 : Hunter 2
    일반적으로 이러한 "신화 제작자"와 함께 매우 진지한 작업이 필요합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전과 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 vtsselov에 대한 정보의 왜곡은 단순히이 전쟁에서 승리 한 우리 할아버지의 기억을 비난하는 것입니다. 아카이브를 열고 긴밀하게 협력해야합니다. 그렇지 않으면, 우리 할아버지가 조국을 방어하지 않았다는 점에 도달 할 것입니다. 전선에서 영웅적인 삶을 희생하고 가장 어려운 상황에서 그들은 후방에서 승리를 거두었고 마지 못해이 전쟁을 손에서 벌어 들였습니다.
    그러한 "역사가들"은 어디에서 왔는가 ... 분명히 미완성 된 블라 소프 족과 다른 허스키의 후손들이다.

    이것이이 문제에 대한 당신의 피상적 인 시각입니다. 사실이 "신화 만들기"작업은 그 당시 소련의 지도력을 마침내 훼손하고 나중에 승리 자체를 훼손 할 목적으로 체계적이고 시간이 길어지고 당국에 의해 조직되었습니다. 이 과정은 1985 년부터 지금까지 활발하게 시작 되었기 때문입니다. 그리고 연례 쇼는 승리 축하 행사를 모방 한 것입니다. 이것은 당국이 인구를 졸린 상태로, 그리고 멀리 떨어져있게 할 수있는 유일한 라인입니다. 슬픈
  6. +1
    2 11 월 2020 21 : 47
    제품 견적 : carstorm 11
    이러한 신화는 항상 존재했고 앞으로도 계속 될 것입니다. 일반적으로 일을 전혀하지 않는 사람들에게서 나오며, 군대와 더 나아가 전쟁과 교차하지 않는 지식을 바탕으로 결론을 도출합니다. 우리 시대에는 일반적으로 매우 일반적입니다. 군대에서 복무하지 않은 군사 전문가. 기록 보관소에 들어가지도 않는 군사 역사가. 이것들과 쓰레기가 많이 오 얼마나 많이. Karpov에는 책이 있습니다. 제 생각에는 살아 있습니다. Karpov는 최전선 군인입니다. 스카우트. 소련의 영웅. 79 개 언어를 캡처했습니다. 나는 그들이 형벌 대대에 도착하는 방법과 모든 것이 그곳에서 어떻게 작동하는지 아주 잘 설명했습니다.

    아이의 정신을 위해 잘 쓰여지고 읽을 수있는 그런 책이 있는데, 그것이 학교 교과 과정에 포함될 것이라고 생각하십니까? 슬픈
  7. +1
    2 11 월 2020 21 : 49
    인용구 : Undecim
    모든 종류의 "전문가", "역사가"및 "유명한 정치 과학자"의 전체 계층이 이미 형성되어 역사를 착취하고 선전 목적으로 사용하면서 편안하게 생활하고 있습니다. 이 "역사적 공동체"의 한 부분은 신화를 만들고 두 번째 부분은 그것을 반박합니다. 때로는 창조와 반박이 같은 사람이나 다른 사람에 의해 수행되지만 사전 동의에 의해 수행된다는 인상을받습니다.

    동시에 그들은이 모든 것이 중앙의 "몸"을 건드리지 않고 나쁜 관리들에 의해 이루어 졌다고 믿습니다. 롤 hi
  8. -3
    3 11 월 2020 00 : 11
    작가는 자신의 환상에 사로 잡힌다. 모든 승리는 죄수들과 형벌 대대 팀에게 있다는 비명에 대해서는 듣지 못하는 것 같습니다. 그러나 저자는 자신을 위해 무언가를 생각하고 vidyashka를 대중에게 밀고 있습니다.
    처음에는 2 년 이하의 기간 동안 만 페널티 박스로 옮겨 졌다는 사실에 미소를지었습니다.
    저자는 5 개의 작은 이삭에 대해 최소한 XNUMX 개를 주었다는 것을 알고 있습니까? 음, 농담은 Pyaterochka에서 시작되었습니다. XNUMX에서 반 소련과 방해 행위. 그리고이 반 소비에트주의는 증인 앞에서 집단 농장의 당위원회 비서를 보냈습니다. 서명을 받으십시오. 사보타주? 비가 오기 시작했습니다. 건초 나 빵이 썩었습니다. XNUMX 점을 받고 행복하세요.
    그 당시 일화는 어떻게 되었습니까?
    당신은 무엇을 위해 앉아 있습니까? 예, 전혀 요! 거짓말을하지 않는다! 이유없이 그들은 15 개를주고 XNUMX 개를 납땜했습니다.
    총 소집 인원 중 형벌 대대의 1.4 %는 적은 것으로 보인다. 그러나 그들은 공격의 최전선에서 끊임없이 최전선에있었습니다. 그리고 이것은 뒤쪽에서 멀리 떨어져 있으며 수하물 열차도 아닙니다. 그리고 XNUMX 개월 동안 생존하고 다 치지 않고 살아남는 것은 거의 불가능했습니다.
    그래서 여기에서도 저자는 자신의 환상을 가지고 있습니다.
    나는 이웃이 있었다. 그는 강한 할아버지였습니다. 그래서 그는 어렸을 때 5 년째에 옥수수 농사를 모은 40 년을 얻었습니다. 스탈린 그라드 이후 43 세에 군대는 캠프에 와서 자원 봉사자를 모집했습니다. 그때 야 그들은 적이 거의 볼가에 있다는 것을 알게되었습니다!
    그리고 그는 매우 운이 좋았습니다! 첫 번째 전투가 일어나기 전에 그들은 방어를 찢기 위해 데려왔고 모두가 술이나 보드카 한 잔에 부어졌습니다. 그는 거절했다. 그는 반응이 빠르지 만 끔찍하게 말했습니다. 동지들도 그의 몫을 소비했습니다. 43 인용 라이플. 그리고 그것은 XNUMX입니다! 연도 및 유형 공격기! 이 전투에서 그들은 Dreich 참호에 침입했습니다. 그는 팔과 다리에 부상을 입었습니다. 전체적으로 평균. 따라서 유형은 피로 씻어 낸 다음 병원의 뒤쪽과 이미 전투 부대에서 콜럼바인의 메크 보드와 싸웠습니다.
    그리고 그들의 공격 그룹에서 그가 추정 한 것처럼, 270-300 명의 사람들이 그들의 발에 남아 있었고 XNUMX 명의 전체 사람들이 남아있었습니다.
    따라서 지속적으로 프런트 엔드에있는 1.4 %는 많습니다.
    1. +1
      3 11 월 2020 05 : 36
      제품 견적 : dgonni
      XNUMX 인용 라이플.

      글쎄, 나머지는 삽과 벽돌 반으로 절단되었습니다.
    2. +1
      3 11 월 2020 18 : 33
      그래서 그는 어렸을 때 5 년째에 옥수수 농사를 모은 40 년을 얻었습니다.

      그리고 더 자세하게는 1940 년 (!!!)에서와 같이 가능합니다. 아이 (!) 옥수수 귀를 위해 (!) "다섯"(!)이 있습니까?
  9. -1
    3 11 월 2020 12 : 23
    전쟁은 육군 원수가 아니라 "쟁기에서 나온"서민들에 의해 승리했다는 것을 잊지 마십시오. 그리고 모든 국가, 노동자와 농민, 지식인과 전범이있었습니다. 더 민첩하고 운이 좋은 사람들은 살아 남았습니다. 소비에트 시대에 그들은 분리에 대해, 죄수에 대해서도 이야기하지 않았기 때문에 "요구 된"영화가 진실의 곡물로 나왔습니다 .... 그러나 나는 믿지 않습니다. 이것은 어떤 현대 영화에서 실수가없는 것일까 요? 이름! 점검 해보자 ....
  10. -3
    4 11 월 2020 16 : 01
    전쟁은 전쟁 첫해에 독일군에게 패배했습니다.
    4 년 후 러시아인들은 가짜 전투에서 불에 탔습니다. 따라서 형태는 죄수입니다.
    이 나라는 2005 년까지 독일군에 의해 점령되었습니다. 생활 수준으로 판단합니다.
    오늘날 러시아에는 독일인으로서 훨씬 더 많은 러시아인이 살고 있습니다. 우리는 독일 언어로 의사 소통합니다.
    소련 건축을위한 모스크바는 베를린의 사본입니다.
    게슈타포, 이것은 손님이자 운동화입니다. 소련에서만 손님에게 슬리퍼를주는 것이 관례였습니다. 소련의 아파트는 Gestapo ..
    러시아 당파가있는 보일러는 1995 년까지 존재했습니다.
    생활 수준, 고기 부족, 자동차, 노동자의 고된 노동, 쓰레기, 검열, 여권 정권 ...
    90 년대의 세 가지 통화 : 달러, 일본 엔, 독일 Deutschmark .... 음. 누가 전쟁에서 이겼습니까?
    DOS Windows-OS 국가 ...

    지금까지 독일에 3 개의 가스 흐름이 있습니다.
    히틀러는 아르 한 겔 스크-아스트라한 선을 따라 전진하여이 모든 영토를 점령했습니다. 그런 다음 미국인이 개입했고 이제 그들 사이에 전쟁이 있습니다.
    1. 0
      7 11 월 2020 17 : 37
      인용구 : Misha Smirnov_2
      전쟁은 전쟁 첫해에 독일군에게 패배했습니다.
      4 년 후 러시아인들은 가짜 전투에서 불에 탔습니다. 따라서 형태는 죄수입니다.
      이 나라는 2005 년까지 독일군에 의해 점령되었습니다.... 생활 수준으로 판단합니다.
      오늘날 러시아에는 독일인으로서 훨씬 더 많은 러시아인이 살고 있습니다. 우리는 독일 언어로 의사 소통합니다.
      소련 건축을위한 모스크바는 베를린의 사본입니다.
      게슈타포, 이것은 손님이자 운동화입니다. 소련에서만 손님에게 슬리퍼를주는 것이 관례였습니다. 소련의 아파트는 Gestapo입니다..
      러시아 당파가있는 보일러는 1995 년까지 존재했습니다.
      생활 수준, 고기 부족, 자동차, 노동자의 고된 노동, 쓰레기, 검열, 여권 정권 ...
      90 년대의 세 가지 통화 : 달러, 일본 엔, 독일 Deutschmark .... 음. 누가 전쟁에서 이겼습니까?
      DOS Windows-OS 국가 ...

      지금까지 독일에 3 개의 가스 흐름이 있습니다.
      히틀러는 아르 한 겔 스크-아스트라한 선을 따라 전진하여이 모든 영토를 점령했습니다. 그런 다음 미국인이 개입했고 이제 그들 사이에 전쟁이 있습니다.

      그러나 울타리에는 풀이 있습니다! 딜러를 소개해 주시겠습니까? 웃음 아니면 정신에 영향을 미치는 COVID입니까? 무료 조언을 드릴게요. 대체 쓰레기는 그만 읽고, Vitaly Bianchi는 더 잘 읽고, 그는 자연에 대해, 동물에 대해 씁니다. 매우 진정. 웃음 웃음 웃음
      1. -2
        7 11 월 2020 19 : 55
        Yeltsin은 스웨덴 사람입니다. .. Putin (TV에서 말하는 사람)은 독일인입니다.
        독일인들은 대화를 멈추고 있습니다.

        저는 상트 페테르부르크에 살고 있습니다. Mannerheim 라인은 콘크리트 색상으로 많은 아파트 건물보다 더 신선합니다. 우리는 독일인이 체포 한 레닌 그라드를 Karelian Isthmus로 떠났습니다.
  11. +3
    6 11 월 2020 00 : 03
    사실, 제 1 차 세계 대전 중 ZEK로 단 XNUMX 개의 사단 만 구성되었습니다. 이것은 많거나 충분하지 않습니까?! 특히 정면의 리뷰에 따르면 사단은 두려움이 아니라 양심을 위해 싸웠지 만 XNUMX 차 세계 대전 중 붉은 군대의 총 사단 수를 배경으로 한 것은 아무것도 아닙니다. ZEK가 전면에서 침해 당했습니까?! 일반적으로 ZEK에서 형성된 사단이 제 XNUMX 차 세계 대전 중 붉은 군대의 마지막 사단이라는 사실을 제외하고는 경비원의 칭호를 받았습니다.
  12. 0
    7 12 월 2020 13 : 42
    개인적으로 그런 기사를 쓴 후에는 저자 자신이 한 기사의 틀 내에서 먼저 신화를 만들고 나서 스스로 반박한다는 강한 인상을 받았습니다.