"Su-30은 Gripen E보다 우월함": 남미에서 새로운 전투기 등장에 대한 미국 언론

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23월 36일 브라질에서 열린 공군의 날 퍼레이드에서 스웨덴에서 구매한 XNUMX대의 항공기 중 최초의 최신 그리펜 E 전투기가 공식적으로 소개되었습니다. 남미에서 이 항공기의 등장은 대륙 하늘의 전투 상황을 심각하게 변화시킬 수 있습니다.

이 의견은 Military Watch USA(미국) 출판물에 표현되어 있습니다.



첫 번째 그리펜 E 전투기가 브라질 공군에 인도된 것은 남미 공군력 균형에 있어 큰 변화의 시작을 의미합니다.

새로운 항공기는 브라질 공군의 유일한 이전 전투기인 F-5E Tiger II를 대체하기 위한 것으로, "공중전에서 현대 적군에 사실상 쓸모가 없었습니다." 브라질의 지상 기반 방공 시스템의 부족을 고려하면, 공중 위협에 대한 이전의 무방비 상태가 분명해집니다. 이 점에서는 이웃 베네수엘라가 분명히 선두에 있었습니다.

베네수엘라의 Su-30MK2 중전투기는 미국을 제외한 아메리카 대륙에서 가장 유능한 전투기로 간주되었습니다.
- 간행물에는 그리펜 공급이 "베네수엘라의 이점을 심각하게 뒤흔들 것"이라고 지적하고 있습니다.

베트남전에 참전한 F-5 전투기와 달리 그리펜 E에는 최신 시스템인 Meteor 공대공 미사일, AFAR를 갖춘 강력한 레이더, 효과적인 전자전 시스템이 탑재되어 있습니다. Military Watch에 따르면 이 모든 장비는 Su-20MK30에 장착된 시스템보다 2년 앞서 있습니다.

표시된 대로 Gripen E는 비행 특성 측면에서 Su-30보다 열등하지만 다른 모든 측면에서는 분명히 최고입니다. 예를 들어 Su-30에는 그리펜에 설치된 것보다 두 배 더 큰 레이더가 장착되어 있습니다. 그러나 스웨덴 항공기의 레이더 품질 덕분에 러시아 전투기의 시야 밖에서도 전투가 가능합니다.

그 결과, 밀리터리워치(Military Watch)에 따르면 Su-30은 남미 상공을 장악한 신흥군인 그리펜 E에게 우위를 잃었다.

88 댓글
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  1. 0
    5 11 월 2020 10 : 22
    브라질 관찰자들은 분명히 흥분했습니다. 새로운 항공전자공학을 사용하더라도 그들의 그리펜은 남아메리카의 공중을 완전히 지배할 수는 없을 것입니다. 1:1에 가깝습니다.
    1. -21
      5 11 월 2020 12 : 07
      누구도 베네수엘라 석유가 필요하지 않습니다. 그리고 미국인과 이스라엘인.
      군축은 문명의 기둥입니다...그리고 남아메리카에서도 마찬가지입니다.
    2. -2
      5 11 월 2020 19 : 44
      제품 견적 : ltc35
      브라질 관찰자들은 분명히 흥분했습니다. 새로운 항공전자공학을 사용하더라도 그들의 그리펜은 남아메리카의 공중을 완전히 지배할 수는 없을 것입니다. 1:1에 가깝습니다.

      여기서는 웃을 가능성이 더 높으므로 야크에 무언가를 걸어 인플루엔자에 대한 위협으로 배치해야 합니다.
    3. +3
      5 11 월 2020 23 : 20
      제품 견적 : ltc35
      브라질 관찰자들은 분명히 흥분했습니다. 새로운 항공전자공학을 사용하더라도 그들의 그리펜은 남아메리카의 공중을 완전히 지배할 수는 없을 것입니다. 1:1에 가깝습니다.

      단일 엔진 그리펜을 쌍발 엔진 중전투기와 비교해보세요... 전문성의 정점!
      1. +1
        6 11 월 2020 21 : 34
        충돌이 발생할 경우 대공 방어가 값비싼 항공기를 모두 파괴하면 Tucano는 상당히 전문적으로 보일 것입니다.
        1. +1
          7 11 월 2020 17 : 45
          제품 견적 : ltc35
          충돌이 발생할 경우 대공 방어가 값비싼 항공기를 모두 파괴하면 Tucano는 상당히 전문적으로 보일 것입니다.

          그리고 그들이 쓰러지면 합판, 많은 합판이 필요합니다)))))))))))))))))))))
    4. SAG
      0
      7 11 월 2020 10 : 22
      아, 글쎄요, 그건 우리의 잠재적인 "파트너"가 우리를 모욕할 수 있는 엄청난 기회가 있다는 뜻이에요. 제3제대 제조업체의 경전투기는 우리의 가장 발전된 제공권 전투기 중 하나를 파괴할 것입니다. (MFI인 것은 알지만 Su-27의 직계 후손입니다.)
      그들에게 유일한 문제는 그것이 단지 잡담과 과시일 뿐이라는 것입니다. 그들은 스스로 그것에 대해 알고 있습니다. 부정
  2. +1
    5 11 월 2020 10 : 27
    러시아는 요소 기반을 유럽 수준으로 향상시킬 때까지 공중에서 이점을 얻을 수 없습니다. 언제 이런 일이 일어날까요?
    1. +1
      5 11 월 2020 11 : 29
      인용구 : Petro_tut
      언제 이런 일이 일어날까요?

      문제는 수사학적인 문제입니다.
    2. +8
      5 11 월 2020 17 : 31
      이 두 항공기를 어떻게 비교할 수 있습니까?! 건조는 두 개의 용골, 두 개의 엔진을 갖춘 항공기이므로 추력 대 중량 비율은 가변 추력 벡터와 함께 훨씬 더 높습니다.
      1. +3
        5 11 월 2020 23 : 46
        두 항공기 모두 주로 공중전을 위해 설계되었습니다. "Sushka"와 "Grippen"의 우선 목표는 적 항공기입니다. 따라서 이러한 항공기의 작업은 플러스 또는 마이너스와 동일합니다. 추력 대 중량 비율, 즉 일반 이륙 중량에서 애프터버너 모드의 Su-30에서 항공기 중량에 대한 엔진 추력의 비율은 1.0이고, 최대 이륙 중량에서는 0.72입니다. "Grippen"에 해당하는 값은 0.96과 0.58입니다. 최대 비애프터버닝 모드와 정상 이륙 중량에서 Su와 Grippen의 추력 대 중량 비율은 각각 0.62와 0.6입니다. 30 일의 중요한 우월성은 어디에 있습니까?
        그리고 추력 대 중량 비율은 DVB의 성공 또는 실패와 어떤 관련이 있습니까?
    3. +3
      5 11 월 2020 19 : 48
      인용구 : Petro_tut
      러시아가 그 요소 기반을 유럽 수준으로 끌어올릴 때까지

      나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 공중에서의 이점은 하나 또는 다른 항공기 모델의 존재 여부가 아니라 조종사 훈련의 질(비행 시간 수)에 따라 결정됩니다.
      당신이 정확하게 알아차린 것은 전자 요소 베이스의 눈에 띄는 지연입니다. 하지만 그게 전부는 아닙니다. 항공 전자 공학 외에도 기계 장치도 있고 섀시에도 동일한 고무가 있습니다 ...
      브라질이 선호하는 만큼 러시아는 남미 대륙의 기구(BRICS) 외에는 어떤 것도 반대할 수 없다. 우리의 자체 생산 시설은 신형 항공기의 현대화 및 생산에 대처할 수 없습니다. 해외 파트너 서비스에 종사하는 사람은 어디입니까?
      그리고 고객에게는 제품의 우수성에 대한 보증과 설득력 있는 주장이 필요합니다.
      따라서 러시아는 마케팅 우위를 잃었을 가능성이 높습니다.
  3. +11
    5 11 월 2020 10 : 30
    누가 감히 언제 확인했습니까?
    그 '스시키 킬러'들은 이미 광고가 너무 많아서... 다 기억이 안 나네요.
    항상 그렇듯이 결정 요인으로 돌아가겠습니다... 문제가 전적으로 보빈에 있는 것이 아니며 스티어링 휠과 낙하산 사이에 개스킷도 있다는 사실을 포함하여!
    일반적으로 언론의 시끄러운 비명소리가 현실이 되기까지는 여전히 갈 길이 멀고, 아마도 결코 그렇지 않을 것입니다.
    1. -1
      5 11 월 2020 11 : 09
      제품 견적 : rocket757
      누가 감히 언제 확인했습니까?
      그 '스시키 킬러'들은 이미 광고가 너무 많아서... 다 기억이 안 나네요.

      글쎄, 인도 Su-30과 다소 오래된 파키스탄 F-16 간의 대결의 설득력없는 결과를 고려하면 Su-30이 Meteor 미사일을 사용하는 Gripen E보다 우월하다는 의심은 정당한 것 이상입니다.
      1. +1
        5 11 월 2020 11 : 29
        과거를 기억한다면 P-39는 Yankees와 Airacobra에서 작동하지 않았지만 우리 조종사들은 P-XNUMX에게 비행하고 싸우는 방법을 가르쳤습니다!
        거기에는 많은 것이 명확하지 않고 무엇이든 플레이할 수 있거나 플레이할 수 없기 때문에 확실하게 아무 말도 하지 않습니다! 조종석의 "배치"부터 특정 수정, 무기 유형, 훈련 및 품질 유지 관리까지.
        아직은 공화당에 말해서는 안 된다는 점을 지지합니다......
        1. 0
          5 11 월 2020 15 : 17
          당신은 아마도 이제 Su-30이 러시아인에 의해 비행될 것이라고 생각하고 있을 것입니다.
          1. +2
            5 11 월 2020 18 : 40
            이것은 당신의 환상입니다. 훈련받은 사람들은 그곳으로 날아갑니다.
      2. +12
        5 11 월 2020 11 : 35
        그리고 그들은 언제 대결했는가? 또는 F-16의 파키스탄인이 건조기를 격추했습니다. 나에게 상기시켜주세요.
        1. -12
          5 11 월 2020 13 : 43
          제품 견적 : basmach
          그리고 그들은 언제 대결했는가? 또는 F-16의 파키스탄인이 건조기를 격추했습니다. 나에게 상기시켜주세요.

          인도는 Su-30MKI가 카슈미르 전투에서 실제로 후퇴했다고 주장합니다.
          https://topwar.ru/158476-v-indii-zajavleno-chto-su-30mki-fakticheski-otstupili-v-boju-nad-kashmirom.html
          1. 0
            5 11 월 2020 17 : 17
            글쎄, 인디언들은 망쳤습니다. 습격은 거대했고 군대는 불평등했습니다. 브라만과 크샤트리아의 후손에게 유리하지 않았습니다.
            1. +1
              6 11 월 2020 13 : 20
              예, 세력은 불평등했습니다. F-8 16대 대 12대.
              인도 사령부에 따르면 MiG-21 2000대, Mirage 30 XNUMX대, Su-XNUMXMKI XNUMX대 등 XNUMX대의 전투기가 요격을 위해 날아갔다.
              인도인의 관점에서 보면 파키스탄인들은 두 그룹으로 나뉜다. 첫 번째는 17대의 다기능 JF-16로 구성되었으며, 임무는 인도군 진지에 대한 폭격 공격을 수행하는 것이었습니다. F-XNUMX XNUMX대로 구성된 두 번째 그룹은 적 전투기로부터 엄호물을 제공했습니다.
              파키스탄군이 자신들이 발견되었다는 사실을 깨달았을 때 적군 항공대는 국경을 거의 넘을 시간이 없었습니다. JF-17은 급히 폭탄을 투하하고 F-16의 보호를 받으며 후퇴하기 시작했습니다. 그들은 다가오는 인도 공군을 향해 공대공 미사일을 발사했습니다.
              발사된 미사일 중 하나가 인도의 MiG-21을 격추했습니다.
          2. 0
            6 11 월 2020 11 : 16
            후퇴한다고 해서 전투가 있었고 그가 패배하거나 격추되었다는 의미는 아닙니다. 희망적인 생각을 할 필요가 없습니다.
      3. -3
        5 11 월 2020 11 : 40
        어떤 설득력 없는 대결이 있습니까?
      4. 0
        6 11 월 2020 11 : 02
        바보의 손에 있는 기술은 철 조각이다. 내가 말한 것이 아닙니다. 그리고 많은 예가 있습니다. 시리아인의 손에 있는 러시아 방공도 그중 하나이다.
  4. +5
    5 11 월 2020 10 : 31
    기술 자체 외에도 조종사의 "솔직함"과 승무원 및 유지 보수 인력의 적절한 교육이 여기에서 매우 중요한 역할을 합니다. 중동의 경험에서 알 수 있듯이 복잡한 장비를 무능하고 준비되지 않은 승무원이 제어하면 적의 표적/고기 조각에 불과합니다. 그리고 기술의 초기 차가움은 특별한 역할을 하지 않습니다.
    1. +3
      5 11 월 2020 19 : 57
      제품 견적 : Vitaminchik05
      기술 자체 외에도 조종사의 "솔직함"과 승무원 및 유지 보수 인력의 적절한 교육이 여기에서 매우 중요한 역할을 합니다. 중동의 경험에서 알 수 있듯이 복잡한 장비를 무능하고 준비되지 않은 승무원이 제어하면 적의 표적/고기 조각에 불과합니다. 그리고 기술의 초기 차가움은 특별한 역할을 하지 않습니다.

      그리고 레이더가 2배 더 먼 거리를 본다면 이것이 정상인가요? 당신은 아직 적을 보지 못했고 그들은 이미 당신에게 로켓을 발사했습니다. 그리고 가장 경험이 많은 승무원이라 할지라도 도움이되지 않습니다.
      1. -1
        6 11 월 2020 08 : 00
        모든 전투 시스템은 누가 제어하는지를 포함하여 복잡합니다. 글쎄, 당신은 2 AFAR-Better를 비교했습니다 글쎄, 미사일은 더 장거리입니다. 결론은 비행기가 낫다는거? 나는 동의하지 않습니다. 방어 시스템이 있어요, 랍. 조종사의 훈련 수준 및 경험. 다른 요인도 있습니다. 끝없이 논쟁을 벌일 수 있지만, 단 하나의 매개변수를 바탕으로 더 낫다고 결론을 내리는 것은 아마추어주의입니다!
  5. +10
    5 11 월 2020 10 : 34
    밀리터리 시계 미국
    Gripen E는 비행 특성 측면에서 Su-30보다 열등하지만 다른 모든 측면에서는 확실히 최고입니다.
    "고도에 있다"는 특징은 러시아산 항공기보다 열등하지 않은 것으로 이해될 수 있습니다.
    Su-30은 남미 하늘을 지배하는 새로운 세력인 그리펜 E에게 우위를 잃었습니다.
    이것은 공중전(적어도 훈련)을 통해 이미 입증되었습니까? 아니면 미국 언론이 그렇게 결정한 것으로 충분합니까?
  6. +9
    5 11 월 2020 10 : 34
    정말 예측할 수 없는 분석가:
    러시아인은 모두 똥을 싸야 하고, 서양인은 모두 키스를 해야 합니다. 정말 예상외로, 정말... 윙크하는

    논의할 것이 무엇입니까? 눈짓
    1. -1
      5 11 월 2020 20 : 02
      인용문 : akarfoxhound
      정말 예측할 수 없는 분석가:
      러시아인은 모두 똥을 싸야 하고, 서양인은 모두 키스를 해야 합니다. 정말 예상외로, 정말... 윙크하는

      논의할 것이 무엇입니까? 눈짓

      그렇게 해서는 안 됩니다. 분석은 미국의 가장 좋은 측면 중 하나입니다. 수십 명의 정찰관이 매일 칼리닌그라드와 크리미아 근처를 비행하는 것이 헛된 것이라고 생각합니다. X일에는 이 모든 것이 영향을 미칠 것입니다. 41년에는 독일군도 비행을 했는데, 그들은 비행을 허용해야 한다고 생각했습니다. 이제 겨울은 도움이 되지 않습니다.
      1. 0
        6 11 월 2020 13 : 18
        독일인들은 Wehrmacht를 위해 일하는 정보를 가지고 있었고, 매트리스에는 현대적인 "분석"이 있었습니다. 위에 주어진 것은 인쇄된 저널리즘 간행물이며, 이것은 비즈니스를 위해 일하는 광고 사무실입니다. 그리고 그들이 러시아 해안에서 자신의 P-8 작업에 대해 쓴 내용은 정보 나 군대 전반과 관련이없는 우리 언론인 "분석가"와 똑같은 공허한 말도 안되는 소리입니다 (차이점은- 해외에서 동료들은 광고로 좋은 돈을 벌고 우리는 적당한 편집비를 얻습니다.) 군대에있는 그들 중 많은 사람들은 월요일의 절반도 안되었지만 같은 동료의 "숫자"가 포함 된 동일한 저널리즘을 읽은 후 다음과 같이 생각합니다. "클럽" 같은 건... 그들은 이해해요. 예를 들어 전투의 현실과 이혼한 동일한 지역 "분석가" Damantsev가 있는데, 기적은 어디에 있습니까!
  7. -19
    5 11 월 2020 10 : 37
    베네수엘라 Su-30mk2는 10~15년 전 당시에도 구식이었기 때문에 여기에는 비밀이 없습니다. 이 경우에도 AFAR이 결정합니다.
    1. +10
      5 11 월 2020 12 : 08
      그럼에도 불구하고 30~2년 전에는 Su-10mk15가 더 이상 사용되지 않았으므로 여기에는 비밀이 없습니다. AFAR는 이 경우에도 결정을 내립니다..
      나는 당신이 자신의 환상에 사로잡혀 있다고 솔직하게 말하겠습니다. 귀하의 의견을 보면 귀하는 비행과 아무 관련이 없다는 것이 분명해졌습니다(즉, 귀하는 단지 소파에 앉아 있는 "전문가"일 뿐입니다). 당신의 오해를 명확히 하려면 이 영상을 시청하세요
      https://www.youtube.com/watch?v=1ePwd2B331U&feature=emb_logo
      미국으로 비행하기 전에 Kharchevsky와 그의 동료들은 F-15에 대한 모든 비밀 문헌을 조사한 결과 Su-27이 전체 고도 및 속도 범위에서 기회가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 하지만 명령은 명령이고 우리는 Amers로 날아갔습니다. 우리는 도착해서 살펴보았는데... 그리고 모든 전투에서 아메르를 이겼습니다.! 롤
      맞습니다. 여기서 그들(그리고 당신 같은 사람들)은 뛰어난 기술이 승리를 보장하지 않는다는 것을 분명히 쓰고 있습니다. 그것은 모두 조종사의 훈련에 달려 있습니다. 그리고 이것은 신화가 아닙니다. 이 같은.
      hi
      1. -1
        5 11 월 2020 16 : 38
        ㅎㅎ 저는 기본적으로 '소파맨'이지만, 비행에 참여하면 빛나지도 않고, 측정도 안 하고, 공유도 안 할 거에요. 일부 내가 가지고 있는 정보를 가지고 있는 지역의 멍청한 가짜 애국자들. 어느 정도까지는 환상 속에 있는 것이 즐겁지만, 최근 아르메니아인들은 스스로 많은 새로운 것을 발견했습니다. 예, 예, 그것은 모두 조종사의 훈련에 달려 있습니다. 하지만 한 개에 천만 달러에 이러한 많은 것을 어디서 얻을 수 있습니까? 전체 VKS에는 10-2개 중 몇 개가 있습니까? 나는 의심한다. 당신은 텍스트를 많이 썼지만 실질적인 내용은 없었습니다. 분명히 당신은 "소파" 사람들에게 아무 것도 설명하고 싶지 않은 것 같습니다. 그들은 3년 전의 몇 가지 예를 제시했습니다. 그러나 그리펜과 베네수엘라 Su-30mk30는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 2년 전만 해도 베네수엘라의 Su-30은 바를 장착한 인도의 것보다 더 나빴습니다. 14년 스웨덴 AFAR과 비교하는 것조차 의미가 없습니다. 제비는 올해 이미 일어났습니다. 아시다시피 중국인은 그리펜에서 태국인과 훈련을 받았으며 인터넷에 정보가 있습니다. 믿거나 말거나 귀하의 권리입니다.
      2. +1
        5 11 월 2020 18 : 13
        미국으로 비행하기 전에 Kharchevsky와 그의 동료들은 F-15에 대한 모든 비밀 문헌을 조사한 결과 Su-27이 전체 고도 및 속도 범위에서 기회가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 하지만 명령은 명령이고 우리는 Amers로 날아갔습니다. 그들은 날아와서 살펴보았는데... 그리고 모든 전투에서 아메르를 물리쳤습니다! ㅋㅋㅋ

        미국인들은 훈련 전투에서 항상 모든 사람에게 집니다. 우리는 인도의 가뭄과 유럽의 태풍에 패했습니다. 그리고 항상 파괴적인 점수를 받았습니다. 여기서 우리는 "모든 것이 나쁘다"거나 "실제 기회가 없다"라는 두 가지 결론을 내릴 수 있습니다.
        1. +5
          5 11 월 2020 22 : 29
          나스닥 미국인들은 훈련전에서 항상 누구에게나 진다...또는 "모든 것이 나쁘다", 또는 "실제 기회가 없다".
          Roman님, 제가 올린 영상을 보셨다면 amers는 "긴 팔"을 최우선으로 생각하고 근접 공중전은 그 다음으로 중요하다는 Kharchevsky의 말을 들어 보셨을 것입니다. 미국인들이 포기하고 싶지 않다는 점을 Kharchevsky는 구체적으로 강조했습니다. 하지만 나에게 비디오는 큰 그림을 위한 작은 스케치에 지나지 않습니다. 이 모든 비디오 인터뷰가 나타나기 전에도 나는 큰 회의실에 있었고 Kharchevsky는 이번 출장의 모든 세부 사항 (준비부터 고향 비행장 착륙까지)에 대해 자세히보고했습니다. 추억을 좀 공유하겠습니다. 1. 지리의 신비. (우리 반구에서) 자오선의 수치가 증가하고 있습니다 ( 예 ) 그리니치의 180도에서 Chukotka의 180도까지. Anadyr에서 - 미국으로 출발하기 전 마지막 착륙(경도 약 181도). 그러나 179도 뒤에는 XNUMX이 아니라 다시 XNUMX도가 옵니다. 아 어떻게 롤 그리고 막힌 내비게이션 프로그램은 경도 값이 증가하면 동쪽으로 비행하고 있는 것으로 간주합니다(그 반대의 경우도 마찬가지). 프로그램은 135도에서 비행기가 하바롭스크 상공에 있는지 아니면 이미 샌프란시스코에 접근하고 있는지 알 수 없습니다. BBC 전체가 소란스러웠다. 뭐 (내 기억에 따르면 IMHO에 따르면) 약 XNUMX일 동안 지속되었습니다. 하지만 우리는 여전히 이 문제를 해결했습니다.
          2. Su-27UB의 엔진이 정지된 이유는 무엇입니까? 그러나 F-15에는 등유 주입 노즐이 4개만 있는 반면 우리는 12개 또는 16개만 있기 때문에 미국인들은 "경량" 등유를 채웠습니다. 우리가 뇌운을 뛰어 넘어 14km를 오르기로 결정했을 때 혼합물을 풍부하게 할 공기가 충분하지 않았습니다. 엔진이 멈췄습니다.
          3, 왜 우리 엔진은 고장난 엔진으로 배출되지 않았습니까? 실제로 퇴출 결정은 취해진 조치의 최후의 수단으로만 이루어졌으며 "명령"(물론 Kharchevsky의)에 의해서만 이루어졌습니다. 그러나 그러한 “명령”은 주어지지 않았습니다. 그 때 내가 깨달은 것은 바로 이 상황 때문이었다. "멋진 파일럿"이 무엇인지에 대한 정의. 첫째, 이곳은 (풍부한 경험, 전통, 사고방식을 갖춘) 학교입니다. 둘째, 육체적 지구력(건강한 식습관, 건강한 생활습관, 규칙적인 운동)입니다. 셋째, 이것은 결단력, 지식과 의지를 적절한 순간에 모으는 능력이며 "케이크 위의 체리"는 러시아 성격입니다 (때로는 러시아의 독창성으로 식별됩니다).
          4. 우리 비행기는 어느 고도에서 다이빙을 마치고 나왔습니까? 나는 하르체프스키의 말을 통해 알고 있다. 하지만 그는 영상 인터뷰에서 이 점에 초점을 맞추지 않았으니 나도 그러면 안 된다.
          그러나 그는 미국인에 대해 진지한 의견을 표명하는 것이 필요하다고 생각했습니다. 그들은 결코 우리 형제가 될 수 없어. 둘이 사고방식이 다른데...
          그리고 마지막으로. 이 영상을 보세요(15분부터).
          https://www.youtube.com/watch?v=1IPANWY7Atg
          그 책에서 그는 프랑스인들이 자신에게 "신발을 신으려고" 하여 탁월한 항공 전투기로서의 영광을 무너뜨린 방법을 설명합니다. 특별한 함정을 준비했습니다(...를 기준으로). 이것이 Kharchevsky가 "만든" 전부입니다! 롤
          그래서 나는 휴가를 떠난다 hi
          1. -1
            6 11 월 2020 13 : 35
            귀하의 예는 규칙을 확인할 뿐이며 더 이상 특별한 사람이 거의 없습니다. 옛날에는 의사를 "의사"라고 불렀으나 지금은 의사가 없습니다(인구가 최대 100만명인 도시에는). 주위를 둘러보세요. 현실을 받아들이고 기술화하는 것만이 어떻게든 상황을 구할 수 있습니다. 그런데 누가 불쾌한 일을 받아들이고 싶겠습니까? 구식 레이더를 사용하는 구식 측방 공격수에게 기도하지 마세요.
    2. +2
      5 11 월 2020 12 : 08
      제품 견적 : d4rkmesa
      이 경우에도 AFAR이 결정합니다.

      그는 무엇을 결정합니까?
      1. -1
        5 11 월 2020 20 : 47
        제품 견적 : tomket
        제품 견적 : d4rkmesa
        이 경우에도 AFAR이 결정합니다.

        그는 무엇을 결정합니까?

        포르쉐와 라다 프리오라의 경주는 무엇을 결정하는가? 여기 저기에 차가 있지만 다릅니다. 당신은 어디에 있습니다.
  8. -35
    5 11 월 2020 10 : 48
    이 소련 쓰레기를 얼마나 오래 사용할 수 있습니까?
    이는 제재 대상인 반투스탄에서만 필요합니다.
    멀리 있는 Gripen은 Su30보다 머리와 어깨가 더 낫습니다. 브라질 사람들이 Su35가 아니라 그것을 구입한 것은 아무것도 아닙니다.
    1. +4
      5 11 월 2020 14 : 58
      베네수엘라 Su-001 mkv에 장착된 N30VP 레이더와 Su-035에 장착된 N35 Irbis 사이에는 표적 탐지 및 소음 내성 측면에서 약 2배의 큰 차이가 있습니다. 더
      1. -7
        5 11 월 2020 15 : 02
        글쎄요, 브라질 사람들은 바보가 아닙니다. 그들은 이 모든 것을 고려했습니다!
        또한 우리는 그들에게 기술을 이전하고 브라질에서 조립을 조직할 것을 제안했습니다.
        어쨌든 그들은 그리펜을 선택했습니다.
        항공 전자 공학 측면에서 Su-35는 모든 현대 서구 전투기 개조보다 열등합니다.
      2. -1
        5 11 월 2020 16 : 41
        맞습니다, 심지어 "Bars"도 더 좋지만 어떤 이유에서인지 30년 된 레이더(알겠습니다, 생산 날짜 기준으로 15년 된 레이더)가 스웨덴 레이더보다 열등하다는 사실로 인해 의사 애국자들이 폭격을 당하고 있습니다. AFAR와 함께 2020년에 출시되었습니다.
  9. +5
    5 11 월 2020 11 : 09
    Su30, 심지어 Su35도 이미 현대화해야 합니다. Su57용 Avionics와 AFAR이 등장하고 있습니다. 대량으로 생산해야 합니다(Su76에만 57개 부품이 아님)... 미국인들은 이미 F16 Viper와 F15EX를 예로 들어 이 경로를 마스터했습니다.
    1. +6
      5 11 월 2020 11 : 20
      제품 견적 : Zaurbek
      Su30, 심지어 Su35도 이미 현대화해야 합니다. Su57용 Avionics와 AFAR이 등장하고 있습니다. 대량생산이 필요합니다(Su76만 57개는 아님)

      나는 모든 100 % hi 음료수
    2. +2
      5 11 월 2020 12 : 12
      제품 견적 : Zaurbek
      Su30, 심지어 Su35도 이미 현대화해야 합니다....

      이것이 Su-30이 현대화되는 방식입니다. Su-30SM2의 비행은 이미 계획되어 있다. 일반적으로 미사일의 사거리를 늘려야 하는데, 제 생각에는 이것이 이제 우리 항공기의 주요 아킬레스건입니다.
      1. +2
        5 11 월 2020 13 : 50
        Su35S 수준으로 향상될 예정이며 이는 훌륭합니다....그러나 경쟁업체는 AFAR를 설치하기 시작했으며...고객은 Afar를 원합니다.
    3. +1
      5 11 월 2020 12 : 26
      예, 솔직히 말해서 Su-57의 항공 전자 장치는 조금 슬프습니다. 모든 면에서 우월하다는 것은 우리 군-공업 단지의 "광고"에서만 가능합니다. 그리고 엔지니어들이 말했듯이 "열심히 일하는 조립공에게 더 많은 급여를 지급한다면 많은 장치의 수명이 더 길어질 것"이라는 것은 매우 슬픈 일입니다.
      진실을 마음껏 부정하고 반대표를 던질 수 있지만 실제로는 어떤 베네수엘라인가? , Kuza에서 시리아 해안으로 이동하는 Sushkas와 MiG에 있던 것은 일반적으로 부끄러운 일입니다.
      1. +3
        5 11 월 2020 13 : 47
        관리자는 돈을 많이 벌고...엔지니어와 기술자도 급여를 적게 받습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. +5
    5 11 월 2020 11 : 24
    내가 무슨 말도 안되는 소리를 읽었나요?
    Military Watch에 따르면 이 모든 장비는 Su-20MK30에 장착된 시스템보다 2년 앞서 있습니다.

    다시 그들은 부드러움을 둥근 것과 비교하며 심지어 그렇게 가식적인 방식으로 브라질은 원칙적으로 우리 구매자 그룹에 속하지 않았으며 그리펜 구매 역사는 스캔들과 폭로와 함께 2001년으로 거슬러 올라갑니다. 이야기가 끝나서 기뻐요.
    1. -13
      5 11 월 2020 11 : 35
      브라질은 원칙적으로 우리 구매자 그룹에 포함되지 않았습니다.

      물론이지. 브라질에서 입찰이 있었고 Su35가 패했습니다!
      1. +2
        5 11 월 2020 13 : 11
        인용 : AndyLW
        물론이지. 브라질에서 입찰이 있었고 Su35가 패했습니다!

        너무 순진할 필요는 없습니다. Sukhoi가 성능 특성 측면에서 경쟁사보다 훨씬 더 높더라도 우리는 거기에 도달할 수 없었습니다. 우리는 EU에 전투기를 판매하려는 것이 아니며 애초에 그것도 의미가 없었습니다.
        이것은 홍보 스턴트에 가깝습니다. 대륙에서 우리 자신을 선언하는 것이 필요했습니다.
        1. -3
          5 11 월 2020 13 : 13
          하하하...
          그러면 Mi-35를 브라질 사람들에게 어떻게 팔았습니까?
          1. +4
            5 11 월 2020 14 : 22
            인용 : AndyLW
            하하하...
            그러면 Mi-35를 브라질 사람들에게 어떻게 팔았습니까?

            우리는 거기에서 무엇을 팔았습니까? 12 억 150 천만 달러에 5,4 대의 자동차를 XNUMX 억 달러에 계약한 것과 비교합니다.
            1. -9
              5 11 월 2020 14 : 39
              하지만 이건 어떻습니까?
              너무 순진하게 굴지 마세요. 우리는 거기까지 갈 수 없었어요
              ?
              최고의 제안이 승리하는 투명한 입찰이 이루어지는 정상적인 국가
              그리펜은 su35보다 더 좋습니다.
              1. +5
                5 11 월 2020 15 : 54
                인용 : AndyLW
                그리펜은 su35보다 더 좋습니다.

                두 가지 유형의 기계를 어떤 기준으로 비교할 수 있습니까?
                휠 폭, 헤드라이트 직경으로?
                1. -5
                  5 11 월 2020 16 : 15
                  두 가지 유형의 기계를 어떤 기준으로 비교할 수 있습니까?

                  매우 간단합니다. 브라질 공군의 요구 사항 준수 기준에 따름.
                  1. +4
                    5 11 월 2020 16 : 52
                    인용 : AndyLW
                    두 가지 유형의 기계를 어떤 기준으로 비교할 수 있습니까?

                    매우 간단합니다. 브라질 공군의 요구 사항 준수 기준에 따름.

                    “믿는 자는 복이 있도다” 입찰은 20년 동안 진행되었으며, 그곳에서 기술의 모든 장점과 단점이 계산되었습니다!
        2. 0
          5 11 월 2020 16 : 43
          가능했지만 스웨덴은 150% 상쇄를 제안했습니다. 이제 그들이 투자금을 회수할 것이라는 점이 흥미롭습니다.
  11. +11
    5 11 월 2020 11 : 28
    브라질 당국의 친미 성향을 고려하면, 이 나라에서 우리 항공기를 구매하는 것은 절대 불가능합니다.
    1. -18
      5 11 월 2020 11 : 35
      물론이지. 브라질에서 입찰이 있었고 Su35가 패했습니다!
      1. +9
        5 11 월 2020 12 : 04
        패한 것은 Su-35가 아니라 미국에 의존하게 된 브라질이 패한 것입니다.
        1. -12
          5 11 월 2020 12 : 09
          미국이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 의존성은 무엇입니까? 윙크하는
          스웨덴 독감...
          1. +2
            5 11 월 2020 12 : 14
            미안, 내 실수야. 이것은 모두 FSA에 대한 "사랑"에서 나온 것입니다.
  12. -2
    5 11 월 2020 12 : 03
    네, 뭐 새로운 건 없어요.
    스웨덴 사람들은 오래전부터 자신들의 "킬러 드라이어"에 대해 이야기했습니다.
    나는 당시 모든 미디어에서 모든 종류의 전문가들이 이것이 불가능하며 우리가 여전히 나머지보다 앞서 있다고 말하려고 노력했던 것을 기억합니다. 때때로 나는 그런 말도 안되는 말을 읽어야했습니다. 우리의 고대 Su27조차도 그들을 물리칠 것입니다. 왜? 네, S400이 있으니까요!
    그러나 실제 성능 특성 비율에 대해 어디에도 글을 쓴 사람은 없습니다.
    어쩌면 그리펜의 레이더가 정말 좋아졌기 때문일까요?
    1. +3
      5 11 월 2020 20 : 01
      견적 : 재킷 재고
      그러나 실제 성능 특성 비율에 대해 어디에도 글을 쓴 사람은 없습니다.
      어쩌면 그리펜의 레이더가 정말 좋아졌기 때문일까요?

      그리고 그 과정에서 성능 특성의 실제 비율에 대해 쓰는 것이 금지되었습니다.)))))))))))))))
  13. +9
    5 11 월 2020 12 : 33
    "Ikzperds"는 중전투기와 경전투기를 비교한 결과 경전투기가 더 저렴하다는 사실을 알아냈습니다 :)
  14. 0
    5 11 월 2020 13 : 04
    많은 텍스트-말할 내용 없음))) 브라질 "독감"이 베네수엘라 "건조"를 전복하면 무엇을 어떻게 논의할지 논의할 것입니다. 다시 말하지만 "기본"숫자 만 있기 때문입니다. 레이더가 더 좋고 로켓이 더 좋고 스티어링 휠과 좌석 사이의 개스킷도 더 좋습니까?))))
    1. 0
      5 11 월 2020 20 : 03
      제품 견적 : TermNachter
      브라질의 "독감"이 베네수엘라의 "건조"를 무너 뜨릴 때 우리는 논의 할 것입니다

      하지만 XNUMX년에 한 번씩 막대기가 쏜다.
      1. 0
        6 11 월 2020 12 : 23
        그리고 그것은 잘 떨어질 수도 있습니다. 특히 베네수엘라의 조종사 훈련이 엉망이라는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.
  15. +7
    5 11 월 2020 14 : 27
    조종사는 비행기에서 싸우며, 이는 모두 특정 장비를 사용하는 훈련과 기술에 달려 있습니다. Su-30MK2는 중전투기이고 JAS 39 그리펜은 가벼우며 비행 범위 측면에서 그리펜은 Su-30보다 거의 XNUMX배 열등합니다. 원하는 것은 무엇이든 쓸 수 있지만 실제 충돌만이 항공기의 능력을 보여줄 것입니다.
    1. +1
      5 11 월 2020 16 : 45
      인용구 : ZEMCH
      그리펜의 비행 범위는 Su-30보다 거의 두 배나 열등합니다.

      그래서 뭐?
      어딘가에는 닿지 않을 것 같아?
      더 중요한 것은 탐지 및 조준 범위 측면에서 누가 누구보다 열등한가입니다.
      1. +1
        5 11 월 2020 16 : 49
        견적 : 재킷 재고
        더 중요한 것은 탐지 및 조준 범위 측면에서 누가 누구보다 열등한가입니다.

        Meteor와 R-77의 사거리는 100km로 동일합니다.
        1. +2
          6 11 월 2020 00 : 13
          가볍게 말하면 이것은 사실이 아닙니다. 기본 R-77의 최대 발사 거리는 80km인 반면, 최신형 R-77-1의 최대 발사 거리는 110km입니다. Meteor는 눈에 띄게 더 빠른 평균 속도로 150km를 비행합니다.
      2. 0
        5 11 월 2020 22 : 43
        남쪽 미국은 매우 크고, 브라질도 꽤 크고, 날 수 있는 곳도 있습니다. 따라서 비행 범위는 주요 요소 중 하나이며 이 점에서 "그리펜"은 크게 잃습니다.
  16. +3
    5 11 월 2020 16 : 48
    샌드박스에서 아기 이야기를 읽는 것은 재미있습니다!
  17. +4
    5 11 월 2020 21 : 08
    미 공군의 F-15는 인도 공군과의 합동 훈련에서 Su-30을 타고 인디언에게 엄청난 점수로 패했습니다. 그리펜은 후진엔진, 작은 활주로 활용 능력 등 장점을 갖고 있지만 이 경전투기는 Su-30의 경쟁자가 아니다. 브라질의 스웨덴 항공기 구매는 순수한 정치입니다.
    1. -1
      6 11 월 2020 12 : 25
      아니요, 브라질 사람들이 마침내 빛을 빛으로 바꾸기로 결정한 것뿐입니다 (F-5는 이미 "슈퍼 장로"이기 때문에). 브라질에는 빈민가를 제외하고는 내부 천적을 제외하고는 천적이 없습니다.
  18. 0
    5 11 월 2020 21 : 14
    인용문 : cmax
    제품 견적 : tomket
    제품 견적 : d4rkmesa
    이 경우에도 AFAR이 결정합니다.

    그는 무엇을 결정합니까?

    포르쉐와 라다 프리오라의 경주는 무엇을 결정하는가? 여기 저기에 차가 있지만 다릅니다. 당신은 어디에 있습니다.

    탱크 안의 사람들을 위한 - Porsche와 UAZ PATRIO 오프로드 경주 깡패
    당신은 어느쪽에 속해 있나요? 웃음
    1. -1
      5 11 월 2020 22 : 44
      왜 오프로드인가요?))) 포르쉐가 우리 도로에서 운전하게 해주세요)))
    2. +1
      5 11 월 2020 23 : 46
      제품 견적 : Vsevolod136
      인용문 : cmax
      제품 견적 : tomket
      제품 견적 : d4rkmesa
      이 경우에도 AFAR이 결정합니다.

      그는 무엇을 결정합니까?

      포르쉐와 라다 프리오라의 경주는 무엇을 결정하는가? 여기 저기에 차가 있지만 다릅니다. 당신은 어디에 있습니다.

      탱크 안의 사람들을 위한 - Porsche와 UAZ PATRIO 오프로드 경주 깡패
      당신은 어느쪽에 속해 있나요? 웃음

      그리고 필요하다면 권총이나 칼을 들고 전투에 참여하는 것을 선호할 것입니다. 미리 경고를 받은 사람은 무장되어 있습니다. 그들이 당신을 오래전에 봤지만 당신은 보지 못했다면......
      그리고 UAZ는 승리하는 것보다 오히려 무너질 것입니다.
  19. 0
    5 11 월 2020 22 : 17
    이 기계의 시간이 얼마 남지 않았습니다. 베네수엘라와 브라질이 전쟁을 한다면 드론이 결정하게 될 것이다.
  20. +3
    5 11 월 2020 22 : 21
    러시아에서 구매 - 옵션: 색상 혁명, 군사 쿠데타, 은행 예금 몰수, 호텔 가정부, 허리케인 암. 이건 너무, 즉석에서...
    1. +1
      5 11 월 2020 23 : 18
      인용구 : Petr Vladimirovich
      러시아에서 구매 - 옵션: 색상 혁명, 군사 쿠데타, 은행 예금 몰수, 호텔 가정부, 허리케인 암. 이건 너무, 즉석에서...

      ===
      ) 이제 관련성이 있습니다 - 제재
  21. 0
    6 11 월 2020 00 : 50
    관리자님, 기사에 마이너스를 주세요. 오랫동안 요청해왔습니다!
    쓰레기 기사 - Military Watch USA(USA)를 언급하는 경우
  22. 0
    6 11 월 2020 07 : 43
    제품 견적 : mintai_kot
    이중 용골 건조

    글쎄, 전투기의 전투 능력을 비교할 때 매우 중요한 세부 사항 웃음
  23. 0
    6 11 월 2020 10 : 08
    안타깝습니다. 슬픔 분석가들은 희망적인 생각을 갖고 솜브레로 속임수를 쓰고 있습니다.
  24. 0
    8 11 월 2020 08 : 07
    제품 견적 : passerby
    제품 견적 : rocket757
    누가 감히 언제 확인했습니까?
    그 '스시키 킬러'들은 이미 광고가 너무 많아서... 다 기억이 안 나네요.

    글쎄, 인도 Su-30과 다소 오래된 파키스탄 F-16 간의 대결의 설득력없는 결과를 고려하면 Su-30이 Meteor 미사일을 사용하는 Gripen E보다 우월하다는 의심은 정당한 것 이상입니다.

    설득력 있는 힌두교의 대립을 기억하는 것은 어렵습니다. 비행기에 관한 것이 전혀 아닐 가능성이 더 높습니다.