군사 검토

"Su-30은 Gripen E보다 우월함": 남미에서 새로운 전투기 등장에 대한 미국 언론

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브라질에서 23 월 36 일, 공군의 날 퍼레이드 동안 스웨덴에서 구입 한 XNUMX 대의 항공기 배치에서 최초의 최신 전투기 인 Gripen E가 공식적으로 발표되었습니다. 남미에서이 기계의 출현은 대륙의 하늘에서 전투 배치를 심각하게 바꿀 수 있습니다.


이 의견은 Military Watch USA (미국)에 의해 표현됩니다.

브라질 공군에 첫 번째 그리펜 E 전투기를 인도 한 것은 남미 공군의 균형에 큰 변화의 시작을 의미합니다.

새로운 기계는 이전에 브라질 공군의 유일한 전투기였던 F-5E Tiger II를 대체하기위한 것입니다.이 항공기는 "공중 전투에서 현대의 적들에게 사실상 쓸모가 없었습니다." 브라질의 지상 기반 방공 시스템이 부족하다는 점을 고려하면 이전의 공중 위협에 대한 무방비 상태가 분명해집니다. 이 점에서 이웃 베네수엘라가 분명히 선두에있었습니다.

베네수엘라 Su-30MK2 헤비급 전투기는 미국 이외의 미주 지역에서 가장 전투에 적합한 전투기로 간주되었습니다.
- "Gripen"의 공급이 "베네수엘라의 이점을 심각하게 뒤엎을 것"이라고 지적하면서 간행물에 주목.

베트남에서 반격 한 F-5 전투기와 달리 Gripen E는 최신 시스템 인 Meteor 공대공 미사일, 강력한 AFAR 레이더 및 효과적인 전자전 시스템을 갖추고 있습니다. Military Watch는이 모든 장비가 Su-20MK30가 장착 된 시스템보다 2 년 앞서 있다고 믿습니다.

표시된대로 Gripen E는 비행 특성에서 Su-30에졌지만 다른 모든 측면에서 분명히 최상의 상태입니다. 예를 들어 Su-30에는 Gripen에 설치된 것보다 두 배 큰 레이더가 장착되어 있습니다. 그러나 스웨덴 항공기의 레이더 품질로 인해 러시아 전투기가 보이지 않는 곳에서 전투를 벌일 수 있습니다.

그 결과 밀리터리 워치에 따르면 Su-30은 남미 하늘을 지배하는 새로운 세력 인 그리펜 E보다 우위를 잃었다.

88 댓글
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  1. ltc35
    ltc35 5 11 월 2020 10 : 22
    0
    브라질 관찰자들은 분명히 흥분합니다. 새로운 항공 전자 장치를 사용하더라도 Gripenes는 남미의 공기를 완전히 지배 할 수 없습니다. 1 : 1에 가깝습니다.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 5 11 월 2020 12 : 07
      -21
      베네수엘라에서는 아무도 석유를 필요로하지 않습니다. 브라질 인과 Amr 사람들.
      군축은 전통적인 문명 방식이며 남미에서도 마찬가지입니다.
    2. 포켈로
      포켈로 5 11 월 2020 19 : 44
      -2
      제품 견적 : ltc35
      브라질 관찰자들은 분명히 흥분합니다. 새로운 항공 전자 장치를 사용하더라도 Gripenes는 남미의 공기를 완전히 지배 할 수 없습니다. 1 : 1에 가깝습니다.

      여기에서 더 많이 울릴 가능성이 있습니다. 야크에 무언가를 걸어 griennes에 대한 위협으로 배치해야합니다.
    3. 넥서스
      넥서스 5 11 월 2020 23 : 20
      +3
      제품 견적 : ltc35
      브라질 관찰자들은 분명히 흥분합니다. 새로운 항공 전자 장치를 사용하더라도 Gripenes는 남미의 공기를 완전히 지배 할 수 없습니다. 1 : 1에 가깝습니다.

      단일 엔진 Grippen과 트윈 엔진 중전 투기 폭격기 비교 ... 전문성의 높이!
      1. ltc35
        ltc35 6 11 월 2020 21 : 34
        +1
        대공 방어가 충돌 할 때 모든 값 비싼 항공을 쓰러 뜨리면 Tucano는 매우 전문적으로 보일 것입니다.
        1. 포켈로
          포켈로 7 11 월 2020 17 : 45
          +1
          제품 견적 : ltc35
          대공 방어가 충돌 할 때 모든 값 비싼 항공을 쓰러 뜨리면 Tucano는 매우 전문적으로 보일 것입니다.

          그리고 그들이 녹아웃되면 합판, 많은 합판이 필요합니다)))))))))))))))))))))
    4. SAG
      SAG 7 11 월 2020 10 : 22
      0
      우, 그것은 우리의 "파트너"가 우리를 모욕 할 놀라운 기회가 있다는 것을 의미합니다. 제 3 제대 제조업체의 경 전투기는 우리의 가장 진보 된 항공 우세 전투기 중 하나를 파괴 할 것입니다 (저는 MFI를 알고 있지만 Su-27의 직계 후손입니다)
      이것이 단지 수다쟁이이고 과시라는 그들에게 유일한 문제입니다. 그들 스스로 그것에 대해 알고 있습니다. 부정
  2. Petro_tut
    Petro_tut 5 11 월 2020 10 : 27
    +1
    러시아가 요소 기반을 유럽 수준으로 끌어 올릴 때까지 공중에서 이점을 얻지 못할 것입니다. 언제 이런 일이 일어날까요?
    1. 알렉산드리아
      알렉산드리아 5 11 월 2020 11 : 29
      +1
      인용구 : Petro_tut
      언제 이런 일이 일어날까요?

      문제는 수사학적인 문제입니다.
    2. 민 타이 코트
      민 타이 코트 5 11 월 2020 17 : 31
      +8
      이 두 항공기를 어떻게 비교할 수 있습니까?! 건조는 두 개의 용골, 쌍발 엔진 항공기이므로 추력 대 중량 비율은 모든 결과와 가변 추력 벡터와 함께 훨씬 더 높습니다. 항공기는 다양한 작업을 수행하기 위해 만들어졌습니다.
      1. 이머 너그
        이머 너그 5 11 월 2020 23 : 46
        +3
        두 항공기 모두 주로 공중전을 위해 설계되었습니다. "Drying"과 "Grippen"의 우선 목표는 적군 항공기입니다. 따라서 이러한 항공기의 작업은 플러스 또는 마이너스가 동일합니다. 추력 대 중량 비율, 즉 엔진 추력 대 항공기 중량의 비율은 정상 이륙 중량에서 애프터 버너 모드의 Su-30의 경우 1.0이며 최대 이륙 중량은 0.72입니다. "Grippen"에 해당하는 값은 0.96 및 0.58입니다. 최대 비 애프터 버너 모드 및 일반 이륙 중량을 사용할 경우 추력 대 중량 비율은 Su와 Grippen에 대해 각각 0.62 및 0.6입니다. 여기서 30 위의 중요한 우월성은 어디에 있습니까?
        그리고 추력 대 무게 비율은 DVB의 성공 또는 실패와 어떤 관련이 있습니까?
    3. 로스 xnumx
      로스 xnumx 5 11 월 2020 19 : 48
      +3
      인용구 : Petro_tut
      러시아가 요소 기반을 유럽 수준으로 끌어 올릴 때까지

      동의하지 않겠습니다. 공중에서의 이점은 특정 항공기 모델의 존재가 아니라 조종사 훈련의 질 (비행 시간)에 의해 결정됩니다.
      당신이 올바르게 알아 차린 것은 전자 부품의 요소베이스의 명백한 지연입니다. 하지만 그게 다가 아닙니다. 항공 전자 공학 외에도 기계 장치와 섀시에 동일한 타이어가 있습니다 ...
      브라질의 선호도에 관해서는 남미 대륙의 조직 (BRICS)을 제외하고 러시아가 반대 할 것이 없습니다. 자체 생산 시설은 새로운 항공기의 현대화 및 생산에 대처할 수 없습니다. 해외 파트너 서비스에 참여할 사람은 어디에 있습니까?
      그리고 고객은 제품의 우수성에 대한 보증과 강력한 주장이 필요합니다.
      따라서 러시아는 마케팅에서 우월성을 잃었을 가능성이 높습니다.
  3. rocket757
    rocket757 5 11 월 2020 10 : 30
    + 11
    그리고 누가 언제 감히 확인 했습니까?
    그, 모두 "Sushki의 살인자"는 이미 너무 많이 광고되었습니다 ... 나는 그들 모두를 기억할 수 없습니다.
    항상 그렇듯이 결정 요소로 돌아갑니다 ... 포인트가 보빈에 완전히 있지 않다는 사실을 포함하여 스티어링 휠과 낙하산 사이에 개스킷도 있습니다!
    일반적으로 시끄러운 언론 비명에서 현실에 이르기까지 얼마나 멀리 그리고 오래 ...
    1. 통행인
      통행인 5 11 월 2020 11 : 09
      -1
      제품 견적 : rocket757
      그리고 누가 언제 감히 확인 했습니까?
      그, 모두 "Sushki의 살인자"는 이미 너무 많이 광고되었습니다 ... 나는 그들 모두를 기억할 수 없습니다.

      글쎄, 인도 Su-30과 다소 오래된 파키스탄 F-16 사이의 대결의 결정적이지 않은 결과를 고려할 때, Meteor 미사일을 사용하는 Gripen E보다 Su-30의 우월성에 대한 의심은 정당화되는 것 이상입니다.
      1. rocket757
        rocket757 5 11 월 2020 11 : 29
        +1
        과거를 기억한다면, P-39는 양키스와 아이라 코브라와 함께 플레이하지 않았지만 우리 조종사는 그녀에게 비행과 전투를 가르쳤습니다!
        분명하지 않은 것이 많고 무엇이든 할 수 있거나 할 수없는 것이 많기 때문에 나는 확실히 아무것도 말하지 않습니다! 조타 장치의 "개스킷"에서 특정 수정, 무기 유형, 훈련 및 품질 유지 관리에 이르기까지.
        나는 당신이 GOP라고 말하면 안된다는 사실을 위해 ...
        1. AlexeyEg
          AlexeyEg 5 11 월 2020 15 : 17
          0
          아마 지금은 Su-30에 러시아인이있을 거라고
          1. rocket757
            rocket757 5 11 월 2020 18 : 40
            +2
            이것들은 당신의 환상이며, 훈련받은 사람들은 그곳으로 날아갑니다.
      2. 바흐
        바흐 5 11 월 2020 11 : 35
        + 12
        그리고 그들은 언제 반대 했습니까? 또는 F-16의 파키스탄인이 건조를 무너 뜨 렸습니다. 상기 시키십시오.
        1. 엘 산토
          엘 산토 5 11 월 2020 13 : 43
          -12
          제품 견적 : basmach
          그리고 그들은 언제 반대 했습니까? 또는 F-16의 파키스탄인이 건조를 무너 뜨 렸습니다. 상기 시키십시오.

          인도에서는 Su-30MKI가 카슈미르와의 전투에서 실제로 후퇴했다.
          https://topwar.ru/158476-v-indii-zajavleno-chto-su-30mki-fakticheski-otstupili-v-boju-nad-kashmirom.html
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 5 11 월 2020 17 : 17
            0
            글쎄, 인디언들은 낙서를했다. 습격은 거대했고 군대는 불평등했다. 브라만 나와 크샤 트리 야의 후손들에게 유리하지 않았다.
            1. 엘 산토
              엘 산토 6 11 월 2020 13 : 20
              +1
              네, 세력은 불평등했습니다. 8 F-16 대 12.
              인도 사령부에 따르면, MiG-21 2000 대, Mirage 30 XNUMX 대, Su-XNUMXMKI XNUMX 대 등 XNUMX 명의 전투기가 요격을 위해 날아 갔다.
              인도의 관점에서 파키스탄인들은 두 그룹으로 걷고있었습니다. 첫 번째는 17 대의 다목적 JF-16로 구성되었으며, 그 임무는 인도 군대의 진지를 폭격하는 것이 었습니다. XNUMX 대의 F-XNUMX이 유인한 두 번째 그룹은 적군 전투기의 엄폐물을 제공했습니다.
              적군은 파키스탄 군이 발견 된 사실을 깨달았을 때 간신히 국경을 넘었습니다. JF-17은 급히 폭탄을 떨어 뜨리고 F-16의 보호를 받기 시작했습니다. 그들은 다가오는 인도 공군을 향해 공대공 미사일을 발사했습니다.
              미사일 중 하나가 인도 MiG-21을 격추했습니다.
          2. 바흐
            바흐 6 11 월 2020 11 : 16
            0
            후퇴는 싸움이 있었고 그가 패배했거나 격추되었다는 것을 의미하지는 않습니다. 희망찬 생각하지 마십시오.
      3. mihail_mihail0620
        mihail_mihail0620 5 11 월 2020 11 : 40
        -3
        어설픈 대결은 무엇입니까?
      4. 미샤
        미샤 6 11 월 2020 11 : 02
        0
        바보의 손에있는 기술은 철 조각입니다. 내가 말하지 않았다. 그리고 많은 예가 있습니다. 시리아 인의 손에있는 러시아 방공은 그들 중 하나입니다.
  4. 비타민 chik05
    비타민 chik05 5 11 월 2020 10 : 31
    +5
    기술 자체 이외에도 조종사의 "직진성"과 승무원 및 서비스 직원 모두의 적절한 교육이 매우 중요한 역할을합니다. 중동의 경험에서 알 수 있듯이 무능하거나 준비되지 않은 승무원이 복잡한 기술을 관리한다면 이것은 적의 표적 / 고기 조각 일뿐입니다. 그리고 기술의 초기 가파른 정도는 특별한 역할을하지 않습니다.
    1. cmax
      cmax 5 11 월 2020 19 : 57
      +3
      제품 견적 : Vitaminchik05
      기술 자체 이외에도 조종사의 "직진성"과 승무원 및 서비스 직원 모두의 적절한 교육이 매우 중요한 역할을합니다. 중동의 경험에서 알 수 있듯이 무능하거나 준비되지 않은 승무원이 복잡한 기술을 관리한다면 이것은 적의 표적 / 고기 조각 일뿐입니다. 그리고 기술의 초기 가파른 정도는 특별한 역할을하지 않습니다.

      그리고 레이더가 2 배 더 멀리서 본다면 이것이 정상입니까? 아직 적을 보지 못했지만 이미 로켓이 발사되었습니다. 그리고 가장 경험이 많은 승무원조차도 도움이되지 않습니다.
      1. 미 ya 샤
        미 ya 샤 6 11 월 2020 08 : 00
        -1
        모든 전투 시스템은 그것을 제어하는 ​​사람을 포함하여 복잡합니다. 당신은 2 개의 AFAR-Luchshe.nu 장거리 미사일을 비교했습니다. 비행기가 더 좋다는 결론? 동의하지 않습니다. 방어 시스템이 있습니다. 파일럿 교육 수준 및 경험. 다른 요인도 있습니다. 끝없이 논쟁 할 수는 있지만 하나의 매개 변수에서만 더 낫다는 결론을 내릴 수 있습니다-이것은 아마추어주의입니다!
  5. rotmistr60
    rotmistr60 5 11 월 2020 10 : 34
    + 10
    밀리터리 워치 USA
    Gripen E는 비행 특성에서 Su-30에게졌지만 다른 모든 측면에서 분명히 최상의 상태입니다.
    "위에있다"라는 특성은 러시아 산 항공기보다 열등하지 않다고 이해할 수 있습니다.
    Su-30은 남미 하늘을 지배하는 새로운 세력 인 Gripen E에 대한 우월성을 양도했습니다.
    이것은 이미 공중전 (적어도 훈련)에 의해 입증 되었는가 아니면 미국 언론이 그렇게 결정한 것으로 충분할까요?
  6. akarfoxhound
    akarfoxhound 5 11 월 2020 10 : 34
    +9
    직접적으로 예측할 수없는 분석가 :
    러시아인은 키스하는 것이고 서양인은 키스하는 것뿐입니다. 매우 예상치 못한, 매우 ... 윙크하는

    그렇다면 논의 할 것이 무엇입니까? 눈짓
    1. cmax
      cmax 5 11 월 2020 20 : 02
      -1
      인용문 : akarfoxhound
      직접적으로 예측할 수없는 분석가 :
      러시아인은 키스하는 것이고 서양인은 키스하는 것뿐입니다. 매우 예상치 못한, 매우 ... 윙크하는

      그렇다면 논의 할 것이 무엇입니까? 눈짓

      헛되이 분석은 미국 최고의 측면 중 하나입니다. 매일 수십 명의 스카우트가 칼리닌그라드와 크리미아를 날아 다니고 있다고 생각하십니까? X 일에이 모든 것이 영향을 미칩니다. 41 세에 독일군도 날았다. 겨울은 지금 도움이되지 않습니다.
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 6 11 월 2020 13 : 18
        0
        독일인들은 Wehrmacht를 위해 일한 지능을 가지고 있었고 매트리스에는 현대적인 "분석"이 있습니다. 위는 활자체 저널리즘 간행물입니다. 여기는 비즈니스를 위해 일하는 광고 사무실입니다. 그리고 그들이 러시아 연안에서 자신들의 P-8의 작업에 대해 쓴 내용은 마치 우리의 "분석가"기자들이 쓴 것처럼, 똑같은 빈 머리의 쓰레기인데, 그들은 일반적으로 정보 나 군대와 관련이 없습니다. 그들의 동료들은 광고로 좋은 돈을 벌고, 우리는 적당한 편집비로 돈을 벌고 있습니다.) 군대에있는 많은 사람들은 월요일 반도되지 않았지만 "클럽"에있는 같은 동료들로부터 "인물"이있는 같은 저널리즘을 읽은 후 무언가처럼 믿습니다. 그러면 그들은 이해합니다. 예를 들어 기적이있는 전투의 현실에서 이혼 한 동일한 지역 "분석가"Damantsev입니다!
  7. d4rkmesa
    d4rkmesa 5 11 월 2020 10 : 37
    -19
    베네수엘라 Su-30mk2는 10 ~ 15 년 전에 도덕적으로 구식이어서 여기에는 비밀이 없습니다. 이 경우에도 AFAR가 결정합니다.
    1. K-36
      K-36 5 11 월 2020 12 : 08
      + 10
      Su-30mk2는 10 ~ 15 년 전에도 구식이어서 비밀이 없습니다. 이 경우 AFAR는 여전히 결정합니다..
      나는 당신이 자신의 환상에 사로 잡혀 있다는 것을 솔직히 언급 할 것입니다. 당신의 논평에서 당신은 비행 중이 아니라는 것이 분명합니다 (즉, 소파 "전문가"). 오해를 명확히하려면이 동영상을 시청하세요.
      https://www.youtube.com/watch?v=1ePwd2B331U&feature=emb_logo
      미국으로 비행하기 전에 Kharchevsky와 그의 동료들은 F-15의 모든 비밀 문서를 삽질했으며 Su-27은 전체 고도와 속도 범위에서 기회가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 명령은 명령이며 그들은 amers로 날아갔습니다. 도착, 보았습니다 ... 그리고 모든 전투에서 아머를 이기다! 롤
      바로 여기에 당신 (그리고 당신을 좋아하는 당신)은 기술의 우월성이 승리를 보장하지 않는다고 일반 텍스트로 쓰십시오. 그것은 모두 조종사의 훈련에 달려 있습니다. 그리고 이것은 신화가 아닙니다. 이 같은.
      hi
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 5 11 월 2020 16 : 38
        -1
        Hehe, 나는 근본적으로 "소파"이지만 나는 비행에 참여할 것입니다. 나는 빛나지 않을 것이고 측정하고 공유하지 않을 것입니다. 일부 내가 가진 지역 빈약 한 의사 애국자 정보. 어떤 시점까지 환상 속에있는 것이 즐겁습니다. 여기 최근 아르메니아 인들은 많은 새로운 것들을 발견했습니다. 예, 예, 그것은 모두 조종사의 훈련에 달려 있지만, 각각 천만 달러로 많은 것을 어디서 얻을 수 있습니까? 이 중 몇 개가 모든 화상 회의에 입력됩니까? 나는 그것을 의심한다. 많은 텍스트를 작성했지만 본질적으로 아무것도 작성하지 않았습니다. 분명히 "소파"에 대해 설명하고 싶지 않은 것 같습니다. 그들은 10 년 전의 예를 들었습니다. 하지만 그리펜과 베네수엘라 Su-2mk3는 어디와 관련이 있습니까? 베네수엘라 Su-30은 이미 30 년 전, 바가있는 인도 모델보다 더 나빴습니다. 2 년 스웨덴 AFAR과 비교하는 것도 말이되지 않습니다. 제비는 이미 올해였습니다. 아시다시피 중국인은 Gripen에서 태국인과 훈련을 받았으며 네트워크에 대한 정보가 있습니다. 믿거 나 말거나-귀하의 권리.
      2. 나스닥
        나스닥 5 11 월 2020 18 : 13
        +1
        미국으로 비행하기 전에 Kharchevsky와 그의 동료들은 F-15의 모든 비밀 문서를 삽질했으며 Su-27은 전체 고도와 속도 범위에서 기회가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 명령은 명령이며 그들은 amers로 날아갔습니다. 그들은 날아 와서 보았습니다 ... 그리고 그들은 모든 전투에서 amers를 이겼습니다! ㅋㅋ

        미국인들은 훈련 전투에서 항상 모든 사람에게 패합니다. 인도 건조기와 유럽 태풍으로졌습니다. 그리고 항상 압도적 인 점수로. 여기서 우리는 "모든 것이 나쁘다"또는 "실제 기회가 없다"라는 두 가지 결론을 내릴 수 있습니다.
        1. K-36
          K-36 5 11 월 2020 22 : 29
          +5
          나스닥 미국인들은 훈련 전투에서 항상 모든 사람에게 패합니다. "모든 것이 나쁘다"또는 "그들은 진정한 기회로 빛나지 않습니다."
          Roman, 제가 게시 한 비디오를 보셨다면, amers가 우선적으로 "긴 팔"이 있고 근접 공중전이 부업에 있다는 Kharchevsky의 말을 들었을 것입니다. 미국인들이 굴복하기를 원하지 않았기 때문에 Kharchevsky는 이것을 구체적으로 강조했습니다. 그러나 저에게 비디오는 큰 그림을위한 작은 스케치에 지나지 않습니다. 이 모든 비디오 인터뷰가 나오기 전에도 저는 대형 회의실에 있었는데, 그곳에서 Kharchevsky는이 여행의 모든 ​​세부 사항 (준비부터 집 비행장에 착륙까지)에 대해 자세히보고했습니다. 추억을 공유하겠습니다. 1. 지리의 신비. 자오선 (우리 반구)의 수치가 증가하고 있습니다 ( 예 ) 그리니치 180도에서 추 코트 카 180도까지. Anadyr에서-미국으로 비행하기 전 극한 착륙 (경도 약 181도). 그러나 179도 후에는 결코 XNUMX이 아니라 XNUMX 도입니다. 오 어떻게 롤 그리고 막힌 내비게이션 프로그램은 경도 값이 증가하면 동쪽으로 비행하고 있다고 생각합니다 (반대의 경우도 마찬가지). 이 프로그램은 비행기가 135도에서 하바롭스크를 넘 었는지 아니면 이미 샌프란시스코로 날아가는 지 알지 못합니까? 모든 공군에 소란이 있었다 뭐 그것은 약 XNUMX 일 동안 지속되었습니다 (내 기억 IMHO에 따르면). 하지만 우리는이 모든 문제를 해결했습니다.
          2. Su-27UB의 엔진은 왜 일어 섰습니까? F-15는 단지 4 개의 등유 주입기를 가지고 있고 우리는 12 개 또는 16 개 중 하나를 가지고 있기 때문입니다. 게다가 미국인들은 "경량"등유를 채웠습니다. 우리 사람들이 뇌운을 뛰어 넘어 14km를 오르기로 결정했을 때 혼합물을 풍요롭게 할 공기가 충분하지 않았습니다. 엔진이 멈췄습니다.
          3, 왜 우리는 실패한 엔진으로 구제를받지 않았습니까? 사실 구제 금융에 대한 결정이 내려졌지만 취해진 조치의 극단에 불과했고 "명령"에 의해서만 이루어졌습니다 (물론 하르 체프 스키). 그러나이 "명령"은 따르지 않았습니다. 그 당시 내가 스스로 추론 한 것은이 상황 때문이었다 "멋진 조종사"가 무엇인지에 대한 정의... 첫째, 학교입니다 (풍부한 경험, 전통 및 사고 방식). 둘째, 육체적 지구력 (건강한 식습관, 건강한 생활 방식 및 규칙적인 운동)입니다. 셋째, 헌신, 지식과 의지를한데 모을 수있는 적절한시기의 능력, 그리고 "케이크 위의 체리"-러시아 문자 (때로는 러시아의 독창성과 동일시 됨)입니다.
          4. 항공기가 다이빙에서 나온 고도는 어느 정도입니까? 나는 Kharchevsky의 말에서 압니다. 그러나 그의 비디오 인터뷰에서 그는 이것에 대해 생각하지 않았으므로 나는 그렇게해서는 안됩니다.
          그러나 그는 미국인에 대한 그의 진지한 의견을 표명하기에 적합하다고 생각했습니다. 그들은 결코 우리에게 형제가되지 않을 것입니다... 그들은 다른 정신력을 가지고 있습니다 ...
          그리고 마지막으로. 이 비디오를보십시오 (15 분부터 가능).
          https://www.youtube.com/watch?v=1IPANWY7Atg
          이 책에서 그는 프랑스가 어떻게 그를 "신발"하려고했는지, 그로 인해 탁월한 항공 전투기로서의 그의 영광을 떨쳐 버렸습니다. 특별한 capkan을 준비했습니다 (...). 그들의 Kharchevsky만이 "만들었습니다"! 롤
          여기서 나는 떠난다 hi
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 6 11 월 2020 13 : 35
            -1
            귀하의 예는 규칙을 확인하는 것 뿐이며 특별한 사람은 거의 없습니다. 예전에는 의사를 "의사"라고 불렀지 만 지금은 의사가 거의 없습니다 (도시에는 최대 100 만명). 주위를 둘러보세요. 현실에 대한 수용과 기술 화만이 상황을 구할 수 있습니다. 그러나 누가 불쾌한 것을 받아들이고 싶어합니까? 구식 레이더로 구식 측면을 위해기도하지 마십시오.
    2. 톰케트
      톰케트 5 11 월 2020 12 : 08
      +2
      제품 견적 : d4rkmesa
      이 경우에도 AFAR가 결정합니다.

      그리고 그는 무엇을 결정합니까?
      1. cmax
        cmax 5 11 월 2020 20 : 47
        -1
        제품 견적 : tomket
        제품 견적 : d4rkmesa
        이 경우에도 AFAR가 결정합니다.

        그리고 그는 무엇을 결정합니까?

        그리고 Porsche와 Lada Priora 경주는 무엇을 결정합니까? 그리고 여기 저기 차가 있지만 다릅니다. 당신은 어느 곳에 있습니다.
  8. Andylw
    Andylw 5 11 월 2020 10 : 48
    -35
    이 소비에트 쓰레기를 얼마나 오래 사용할 수 있습니까?
    그는 승인 된 반투 스탄 만 필요합니다.
    머리에 멀리 떨어진 그리펜은 su30보다 가파르다. 브라질 사람들이 사준 것은 아무것도 아니다.
    1. Petio
      Petio 5 11 월 2020 14 : 58
      +4
      베네수엘라 Su-001 마이크로 볼트에 서있는 N30VP 레이더와 Su-035s에있는 N35 Irbis 사이에는 표적 탐지가 약 2 배, 노이즈 내성이 더 많습니다.
      1. Andylw
        Andylw 5 11 월 2020 15 : 02
        -7
        글쎄, 브라질 사람들은 바보가 아닙니다. 그들은 모든 것을 고려했습니다!
        또한 기술을 이전하고 브라질에서 조립을 조직 할 것을 제안했습니다.
        어쨌든 그들은 그리펜을 선택했습니다.
        항공 전자 공학 측면에서 Su-35는 전투기 4+의 모든 현대 서양 변형에 패배합니다.
      2. d4rkmesa
        d4rkmesa 5 11 월 2020 16 : 41
        -1
        맞습니다, 심지어 Bars도 더 좋지만, 30 년 된 레이더 (글쎄요, 생산 일 기준으로 15 년이 되었음)가 2020 년에 출시 된 AFAR이있는 스웨덴 레이더보다 열등하기 때문에 어떤 이유로 가짜 애국자들이 폭격을하고 있습니다.
  9. 자우 베크
    자우 베크 5 11 월 2020 11 : 09
    +5
    Su30 및 Su35는 이미 현대화해야합니다. ..... Su57 용 Avionics 및 AFAR가 나타납니다. 대량으로 생산할 필요가 있습니다. (Su76에만 57 개가 아닌) ..... 미국인들은 이미 F16 바이퍼로이 길을 마스터했으며 F15EX가 그 예입니다.
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 5 11 월 2020 11 : 20
      +6
      제품 견적 : Zaurbek
      Su30 및 Su35는 이미 현대화해야합니다. ..... Su57 용 Avionics 및 AFAR가 나타납니다. 대량 생산이 필요합니다 (Su76만의 57 개가 아닙니다)

      나는 모든 100 % hi 음료수
    2. 톰케트
      톰케트 5 11 월 2020 12 : 12
      +2
      제품 견적 : Zaurbek
      Su30 및 Su35는 이미 현대화해야합니다 ...

      그래서 Su-30은 현대화되고 있습니다. Su-30SM2의 비행은 이미 계획되었습니다. 일반적으로 미사일의 사거리를 늘릴 필요가 있습니다. 제 생각에는 이것이 이제 우리 항공기의 주요 아킬레스 건입니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 5 11 월 2020 13 : 50
        +2
        그것은 Su35S 수준으로 가져올 것이며 이것은 훌륭합니다 ... 그러나 경쟁자들은 AFAR을 설치하기 시작했으며 고객은 Afar를 원합니다.
    3. 런웨이
      런웨이 5 11 월 2020 12 : 26
      +1
      네, 솔직히 말해서 항공 전자 공학의 Su-57에서는 슬프지만 우리 군-공업 단지의 "광고"에서만 그가 모든면에서 우월합니다. 그리고 엔지니어들이 말했듯이 "열심히 일하는 사람들에게 더 많은 보수를 주면 많은 노드가 더 오래 봉사 할 것입니다."
      원하는만큼 진실을 부정 할 수 있지만 실제로 베네수엘라는 무엇입니까? , 쿠즈에서 시리아 해안까지 운전하는 Sushki와 MiG에 서 있던 것은 일반적으로 부끄러운 일입니다
      1. 자우 베크
        자우 베크 5 11 월 2020 13 : 47
        +3
        관리자는 좋은 돈을 벌고 엔지니어와 기술자조차도 더 적은 급여를받습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. APASUS
    APASUS 5 11 월 2020 11 : 24
    +5
    나는 어떤 종류의 말도 안되는 것을 읽었습니까?
    Military Watch는이 모든 장비가 Su-20MK30가 장착 된 시스템보다 2 년 앞서 있다고 믿습니다.

    다시 그들은 부드러운 것과 둥근 것, 그리고 심지어 그런 가식적 인 방식으로 비교합니다. 브라질은 원칙적으로 우리의 구매자 집단이 아니었고 Gripen을 구입 한 역사는 2001 년으로 거슬러 올라가 스캔들과 폭로로 거슬러 올라갑니다. 이야기가 끝났다는 사실을 기뻐하십시오.
    1. Andylw
      Andylw 5 11 월 2020 11 : 35
      -13
      원칙적으로 브라질은 우리 구매자 집단이 아니 었습니다.

      물론입니다. 브라질에 입찰이 있었고 그것을 잃었습니다!
      1. APASUS
        APASUS 5 11 월 2020 13 : 11
        +2
        인용 : AndyLW
        물론입니다. 브라질에 입찰이 있었고 그것을 잃었습니다!

        그렇게 순진 할 필요는 없습니다. 수호이가 성능 특성에서 경쟁자보다 훨씬 더 높더라도 우리는 거기에 도달 할 수 없었습니다. 우리는 EU의 전투기를 사용하려는 것이 아니며 거기에도 의미가 없었습니다.
        이것은 홍보 스턴트에 가깝습니다. 대륙에 자신을 선언해야했습니다.
        1. Andylw
          Andylw 5 11 월 2020 13 : 13
          -3
          하하 ...
          그리고 우리는 Mi-35를 브라질에 어떻게 팔았습니까?
          1. APASUS
            APASUS 5 11 월 2020 14 : 22
            +4
            인용 : AndyLW
            하하 ...
            그리고 우리는 Mi-35를 브라질에 어떻게 팔았습니까?

            거기서 무엇을 팔았나요? $ 12 억 150 천만에 5,4 대의 자동차 및 $ XNUMX 억에 대한 계약과 비교
            1. Andylw
              Andylw 5 11 월 2020 14 : 39
              -9
              하지만 이것에 대해 :
              너무 순진하지 마, 우리는 거기에 갈 수 없었어
              ?
              투명한 입찰이있는 정상적인 국가, 최고의 제안이 승리합니다.
              Gripen은 su35보다 낫습니다.
              1. APASUS
                APASUS 5 11 월 2020 15 : 54
                +5
                인용 : AndyLW
                Gripen은 su35보다 낫습니다.

                두 가지 유형의 자동차를 비교하는 데 사용할 수있는 기준
                바퀴의 폭, 헤드 라이트의 직경으로?
                1. Andylw
                  Andylw 5 11 월 2020 16 : 15
                  -5
                  두 가지 유형의 자동차를 비교하는 데 사용할 수있는 기준

                  아주 간단합니다. 브라질 공군의 요구 사항 준수 기준에 따라.
                  1. APASUS
                    APASUS 5 11 월 2020 16 : 52
                    +4
                    인용 : AndyLW
                    두 가지 유형의 자동차를 비교하는 데 사용할 수있는 기준

                    아주 간단합니다. 브라질 공군의 요구 사항 준수 기준에 따라.

                    "믿는자는 복이 있나 니"20 년 동안 입찰이 이루어졌고, 거기에 기술의 모든 플러스와 마이너스 기호가 포함되었습니다!
        2. d4rkmesa
          d4rkmesa 5 11 월 2020 16 : 43
          0
          그들은 할 수 있지만, 스웨덴은 150 % 오프셋을 제공했습니다. 그들이 투자를 되 찾을 때 흥미 롭습니다.
  11. 기대다
    기대다 5 11 월 2020 11 : 28
    + 11
    브라질 당국의 친미 적 과정을 고려할 때,이 나라에서 항공기를 구매하는 것은 절대 불가능합니다.
    1. Andylw
      Andylw 5 11 월 2020 11 : 35
      -18
      물론입니다. 브라질에 입찰이 있었고 그것을 잃었습니다!
      1. 이전에
        이전에 5 11 월 2020 12 : 04
        +9
        패배 한 것은 Su-35가 아니었지만 브라질이 패하고 미국에 의존하게되었습니다.
        1. Andylw
          Andylw 5 11 월 2020 12 : 09
          -12
          미국은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 의존성은 무엇입니까? 윙크하는
          스웨덴 그리펜 ...
          1. 이전에
            이전에 5 11 월 2020 12 : 14
            +2
            미안 해요, 제 실수입니다. 이것은 모두 "사랑"에서 FSA까지입니다.
  12. 재고 재킷
    재고 재킷 5 11 월 2020 12 : 03
    -2
    그래, 배처럼, 새로운 건 없어.
    스웨덴 사람들은 오래 전에 "킬러 건조기"에 대해 이야기했습니다.
    그때 저는 우리의 모든 미디어에서 모든 종류의 전문가들이 불가능하다고 말하려했던 것을 기억합니다. 우리는 여전히 지구상의 나머지 부분보다 앞서 있습니다. 때때로 나는 그런 넌센스를 읽어야했다. 고대의 Su27조차도 그들을 이길 것입니다. 왜? C400이 있으니까요!
    그러나 어느 곳에서도 실제 성능 비율에 대해 아무도 작성하지 않았습니다.
    그리펜의 레이더가 정말 좋기 때문일까요?
    1. 포켈로
      포켈로 5 11 월 2020 20 : 01
      +3
      견적 : 재킷 재고
      그러나 어느 곳에서도 실제 성능 비율에 대해 아무도 작성하지 않았습니다.
      그리펜의 레이더가 정말 좋기 때문일까요?

      그리고 당신은 도중에 성능 특성의 실제 비율에 대해 쓰는 것이 금지되었습니다))))))))))))))))
  13. Bersaglieri
    Bersaglieri 5 11 월 2020 12 : 33
    +9
    Ikzperdy는 무겁고 가벼운 전투기를 비교하고 빛이 더 저렴하다는 것을 배웠습니다. :)
  14. TermNachTer
    TermNachTer 5 11 월 2020 13 : 04
    0
    많은 텍스트-아무것도)))) 브라질 "gripen"이 베네수엘라 "건조"를 쓰러 뜨렸을 때, 우리는 무엇을 어떻게 어떻게 논의 할 것입니다. 다시 말하지만, "알몸"숫자 만 있기 때문입니다. 레이더가 더 좋고, 로켓이 더 좋고, 스티어링 휠과 좌석 사이의 개스킷도 더 낫습니까?))))
    1. 포켈로
      포켈로 5 11 월 2020 20 : 03
      0
      제품 견적 : TermNachter
      브라질의 "gripen"이 베네수엘라의 "건조"를 무너 뜨렸을 때입니다.

      하지만 일년에 한 번 막대기가
      1. Bersaglieri
        Bersaglieri 6 11 월 2020 12 : 23
        0
        그리고 그것은 잘 버릴 수 있습니다. 특히 베네수엘라에서 조종사 훈련의 혼란을 고려합니다.
  15. ZEMCH
    ZEMCH 5 11 월 2020 14 : 27
    +7
    조종사는 비행기에서 싸우고 있으며, 모두 특정 장비를 사용하는 훈련과 기술에 달려 있습니다. Su-30MK2는 중전 투기이고 JAS 39 Gripen은 가볍고 Gripen의 사거리는 Su-30보다 거의 두 배나 열등합니다. 원하는 것은 무엇이든 쓸 수 있지만 실제 충돌 만 항공기의 성능을 보여줍니다.
    1. 재고 재킷
      재고 재킷 5 11 월 2020 16 : 45
      +1
      인용구 : ZEMCH
      비행 범위에서 Gripen은 Su-30보다 거의 두 배 짧습니다.

      그래서 뭐?
      어딘가에서 날지 않을 것이라고 생각하십니까?
      탐지 및 조준 범위 측면에서 누가 누구보다 열등한 것이 더 중요합니다.
      1. ZEMCH
        ZEMCH 5 11 월 2020 16 : 49
        +1
        견적 : 재킷 재고
        탐지 및 조준 범위 측면에서 누가 누구보다 열등한 것이 더 중요합니다.

        Meteor와 R-77의 범위는 100km입니다.
        1. 이머 너그
          이머 너그 6 11 월 2020 00 : 13
          +2
          가볍게 말하면 그렇지 않습니다. 기본 R-77의 최대 발사 범위는 80km이고 후기 R-77-1은 110km입니다. "유성"은 눈에 띄게 더 높은 평균 속도로 150km를 비행합니다.
      2. TermNachTer
        TermNachTer 5 11 월 2020 22 : 43
        0
        남쪽 미국은 매우 크고 브라질도 꽤 크고 비행 할 곳이 있습니다. 따라서 비행 범위는 주요 요인 중 하나이며 그에 따르면 "gripena"는
  16. 미주
    미주 5 11 월 2020 16 : 48
    +3
    샌드 박스에서 아기 이야기를 읽는 것은 재밌습니다!
  17. 박쥐 039
    박쥐 039 5 11 월 2020 21 : 08
    +4
    인도 공군과의 합동 훈련에서 미 공군의 F-15가 Su-30에서 인디언에게 엄청난 점수로 패했습니다. Grippen은 후진 엔진과 작은 활주로를 사용할 수있는 능력과 같은 장점이 있지만이 경량 전투기는 Su-30의 경쟁자가 아닙니다. 브라질의 스웨덴 항공기 구매는 순전히 정책입니다.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 6 11 월 2020 12 : 25
      -1
      아니요, 브라질은 마침내 가벼운 것을 쉬운 것을 바꾸기로 결정한 것뿐입니다 (F-5는 이미 "수퍼-사칼"입니다). 브라질은 빈민가에서 내부를 제외하고는 천적이 없습니다.
  18. Vsevolod136
    Vsevolod136 5 11 월 2020 21 : 14
    0
    인용문 : cmax
    제품 견적 : tomket
    제품 견적 : d4rkmesa
    이 경우에도 AFAR가 결정합니다.

    그리고 그는 무엇을 결정합니까?

    그리고 Porsche와 Lada Priora 경주는 무엇을 결정합니까? 그리고 여기 저기 차가 있지만 다릅니다. 당신은 어느 곳에 있습니다.

    탱크에있는 사람들을 위해-포르쉐와 UAZ PATRIO Tpo 오프로드 레이스 깡패
    당신은 어느 곳에 있습니까? 웃음
    1. TermNachTer
      TermNachTer 5 11 월 2020 22 : 44
      -1
      왜 오프로드입니까?))) "포르쉐"가 우리 도로를 따라 운전하게하십시오)))
    2. cmax
      cmax 5 11 월 2020 23 : 46
      +1
      제품 견적 : Vsevolod136
      인용문 : cmax
      제품 견적 : tomket
      제품 견적 : d4rkmesa
      이 경우에도 AFAR가 결정합니다.

      그리고 그는 무엇을 결정합니까?

      그리고 Porsche와 Lada Priora 경주는 무엇을 결정합니까? 그리고 여기 저기 차가 있지만 다릅니다. 당신은 어느 곳에 있습니다.

      탱크에있는 사람들을 위해-포르쉐와 UAZ PATRIO Tpo 오프로드 레이스 깡패
      당신은 어느 곳에 있습니까? 웃음

      그리고 정말로 필요한 경우 권총이나 칼로 전투에 참가하는 것을 선호합니다. 미리 경고를받은 사람은 무장하고 있습니다. 오래 전에 본 적이 있지만 보지 못했다면 ...
      그리고 UAZ는 이기기보다는 깰 것입니다.
  19. certero
    certero 5 11 월 2020 22 : 17
    0
    이 기계의 시간이 부족합니다. 베네수엘라와 브라질이 전쟁에 나서면 드론이 결정합니다.
  20. 페트르 블라디미로 비치
    페트르 블라디미로 비치 5 11 월 2020 22 : 21
    +3
    러시아에서 구매-옵션 : 색상 혁명, 군사 쿠데타, 은행 예금 몰수, 호텔 하녀, 암 허리케인. 이것은 너무 엉망입니다 ...
    1. 빅토리오
      빅토리오 5 11 월 2020 23 : 18
      +1
      인용구 : Petr Vladimirovich
      러시아에서 구매-옵션 : 색상 혁명, 군사 쿠데타, 은행 예금 몰수, 호텔 하녀, 암 허리케인. 이것은 너무 엉망입니다 ...

      ===
      ) 이제 관련됨-제재
  21. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 6 11 월 2020 00 : 50
    0
    관리자는 기사에 마이너스를 넣을 수 있도록 오랫동안 요청했습니다!
    쓰레기 물품-미국 군사 시계가 언급 된 경우 (미국)
  22. 미 ya 샤
    미 ya 샤 6 11 월 2020 07 : 43
    0
    제품 견적 : mintai_kot
    두 용골 건조

    글쎄, 전투기의 전투 능력을 비교할 때 매우 중요한 세부 사항은 웃음
  23. 스키피오 아프리카
    스키피오 아프리카 6 11 월 2020 10 : 08
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    아아-슬픔 분석가는 희망찬 생각, 솜브레로 공격에 참여
  24. 타간
    타간 8 11 월 2020 08 : 07
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    제품 견적 : rocket757
    그리고 누가 언제 감히 확인 했습니까?
    그, 모두 "Sushki의 살인자"는 이미 너무 많이 광고되었습니다 ... 나는 그들 모두를 기억할 수 없습니다.

    글쎄, 인도 Su-30과 다소 오래된 파키스탄 F-16 사이의 대결의 결정적이지 않은 결과를 고려할 때, Meteor 미사일을 사용하는 Gripen E보다 Su-30의 우월성에 대한 의심은 정당화되는 것 이상입니다.

    힌두교의 설득력있는 반대를 기억하는 것은 어렵습니다. 오히려 비행기에 관한 것이 아닙니다.