군사 검토

해전, 패배, 혁명과 죽음

538

작은 패배는 재앙이 될 수 있습니다.


종종 우리는 함대가 전투 준비가되었는지 여부가 중요하지 않다는 관점에 직면해야합니다. 국가에 중요하고 필요한 유일한 것은 인구가 우리의 무적을 열렬히 믿고“국가의 자랑”이 될 수 있다는 것입니다. 그리고 풀이 자라지 않더라도 동의하지 않는 사람은 애국자가 아닙니다.

아아, 비슷한 관점이 가장 높은 권력층에서 분명히 발생합니다. 또한, 여러 고위 방위 산업 리더들이 정확히 그렇다는 증거가 있습니다.

사람들 사이 에서이 접근 방식은 대규모의 현상과 분명히 인구의 상당 부분의 특징 인 희망찬 생각을 전달하는 능력과 같은 현상을 동반합니다. 따라서 전형적인 징고 이스트 애국자는 약속 된 사건 (채택, 생산 시작, 군대 입대 등)과 일어난 사건 (러시아에서는 입양, 생산 시작, 군대 입대 등)을 구분할 수 없습니다. ), "uryakalka"의 경우 그것은 하나이고 동일하며,이 사람들은 실제로 그 차이를 이해하지 못합니다. 그러한 우발적 인 상황으로 우리는 거의 모든 사람을 어깨 뼈에 올려 놓았으며 우리는 세계에서 가장 강하며 걱정할 것이 없습니다. 왜냐하면 내일 ...

차례로 이것은 언론과 미디어의 냉소적 인 사업가들이 사용하고, 인터넷의 애국적인 부분을 "유출"하고 통제 된 온라인 자원에 대한 트래픽에 관심이 있습니다. 이제 포세이돈은 미국에 충돌하여 조각으로 나눌 준비가되었습니다. 단검은 거의 모든 미국 항공 모함은 침몰했고, 어떤 일이 발생하면 우리는 모든 사람을“유약”할 것입니다. 믿지 않고 의심하는 사람은 적이며 반역자입니다. 이것은 인구의 상당 부분이 머리 속에 가지고있는 것입니다.

전형적인 시민이 예를 들어 XNUMX ~ XNUMX 년 전과 같이 너무 오래 전 일에 대한 완전한 기억을 유지할 수 없다는 사실로 인해 모든 것이 복잡합니다. 평범한 마음을 가진 사람은 거의 항상 비교적 오래 전에 조각으로,“조각으로”일어난 일을 기억합니다. 보통 사람의 한계는 퇴화 된 사람이 아니라 지식인이 아닌 일반 사람의 한계가 약 XNUMX 년입니다. 그러면 전체 그림이 조각으로 분해되기 시작합니다. 사실, 정상적인 사람들에게는 이것이 중요하지 않으며 인간의 기억과 같은 도구의 한계를 이해하고 때로는 모든 것을 올바르게 기억하는지 또는 잘못되었는지 확인하는 경향이 있습니다. 따라서 인터넷 토론에서 이러한 모든 예약은 "내 기억이 나에게 도움이되는 경우"등입니다. 메모리는 정말 "변경"될 수 있습니다. 괜찮습니다.

만세 애국자는 완전히 다른 문제입니다. 그들은 일반적으로 현실과 현실에 대한 생각의 차이를 이해할 수 없으며, 거기에있는 기억은 기껏해야 XNUMX 개월 동안 작동합니다. 그러므로 그러한 동지들은 내일 우리가 "포세이돈"을 갖게 될 것이며 그들은 "is"와 "will"의 차이를 보지 못하기 때문에 끝없이 그것을 믿을 것이라고 끝없이 약속 할 수 있습니다. "경비대"를 의미합니다. 뿐만 아니라 "단검".


우리의 선전은 단순히 훌륭합니다. 불행히도 그 뒤에 항상 무언가가있는 것은 아니며 종종 퍼레이드 일뿐입니다.

마르크스를 의역하기 위해 대중을 점령 한 사상이 물질적 힘이된다고합시다. 진고 애국자들의 대중은 러시아의 전능하다는 생각에 사로 잡혔고 러시아 연방은 긴급하지 않고 즉각적인 대응이 필요하다는 생각에 사로 잡혔습니다. 그리고이 아이디어는 실제로 물질적 힘이되었습니다. 러시아에서는 절대적으로 중요한 여러 지역에 전투 효율성에 큰 "구멍"이 있지만이를 제거하기위한 조치는 없습니다. 결국 아무것도 할 필요가 없습니다. 우리는 이미 모든 사람을 "완료"했으며, 믿지 않는 사람은 "국가에 슬롭을 쏟습니다".

이 접근 방식의 가능한 결과를 간략히 설명하고 싶습니다. 이를 위해 서구 군사 이론가들이 현재 씨름하고있는 근본적인 문제부터 시작해 보겠습니다.

Ядерное оружие и необходимость войны


많은 사람들이 알지 못하지만 전쟁은 조직화 된 사회에 사는 사람의 필요 중 하나입니다. “열병”을 겪은 병사는 이에 동의하지 않을 수 있지만, 이미이 잔을 직접 마셨지 만 아직 문제에 대해 완전히 다른 비전을 가지고 있지 않은 사람들은 매우 탄탄한 근거를 가지고 있습니다.

인간은 집단적 존재이며, 생존을 위해서는 자신의 종류의 집단이 필요하지만 동시에 이것은 자신을 우주의 중심에 두는 이기적인 존재입니다. 생존을 위해 사회에 복종해야하는 욕구와 강력한 이기심의 조합은 개인의 공격성을 증가시키는 내부 갈등을 만듭니다. 개인 차원에서 이러한 공격은 지나가는 사람과의 싸움, 도로에서의 무례 함, 가족 다툼, 반항적 인 오만한 행동의 형태로 유출 될 수 있습니다. 정신적으로 약하고 악명 높은 사람은 우연히 지나가는 사람을 은폐하지 못하고 축적 된 내부 침략이 때때로 정신 병리로 이어질 수 있으며, 세상은 연쇄 살인범이 약해지면서 약한 사람, 여성 및 어린이에게 자신의 실현되지 않은 침략을 뿌려줍니다.

그러나 이것은 개인 수준입니다. 그것에 대한 내부 공격을 해제하려면 첫째, 모든 사람이 할 수있는 것은 아니며, 둘째,이를 해제 할 기회가 충분하지 않을 수 있습니다. 해방하지 않고 침략을 진압하는 것은 다른 방식으로 정신에 작용할 때만 가능하며, 그중 가장 간단한 것은 알코올과 약물 사용입니다.

사회에이 짐을 버릴 곳이없고 아무도 없다면 어떻게 될까요? 침략을 버릴 곳이 없었던 후기 소련 사회가있을 것입니다. 처음에는 알코올로 부어졌습니다. 인구의 알코올 화 절정은 70 년대 말 이며이 사실은 영화에서도 반영되었습니다. 알코올 영웅이있는 소비에트 영화를 기억하십시오.

그런 다음 고르바초프가 알코올 방지 캠페인을 시작했을 때 소비에트 사람들은 XNUMX 개의 코펙으로 맥주 마구간 근처의 길거리에서 살해 될 수 있다는 사실에 놀랐습니다. 그리고 나서 끔찍한 수준의 침략과 폭력으로 정확하게 기억되었던 XNUMX 년대가되었습니다. "밸브"가 완전히 끊어졌습니다.
이 문제를 어떻게 치료할 수 있습니까? 90 년대에 그녀는 마약 중독에 의해 "치료"되었으며, 이로 인해 공격적인 활동 부대 전체와 그와 함께 수백만 명 이상의 사람들이 물리적으로 파괴되었습니다. 그러나 이것은 선택 사항이 아니며 XNUMX 년 정도에 한 번 정도 할 수 있지만 더 자주는 할 수 없습니다.

사회와 그 "안전 밸브"의 출구는 전쟁입니다. 대중이 "완전히 빠져 나가는"것은 전쟁 중입니다. 그리고 모든 사람이 전쟁에 참여하지 못한다면 적을 미워하기 위해 완전히 비인간적 인 적이 고통과 고통의 비명을 지르며 다양한 잔인한 방법으로 살해되는 "람보"스타일의 영화를보고,이 영화를 기억 속에서 수백 번 스크롤하고 수백 개의 에피소드를 시청하십시오. 뉴스 똑똑한 폭격과 "이것들"의 포격으로 누구나 할 수 있습니다. 그리고 그것은 대중이 증기를 내뿜는 데 정말로 도움이됩니다.

예를 들어, 일상 생활에서 같은 미국인은 매우 친절하고 예의 바르지 만,이 모든 것은 1945 년 이후 수백만 명의 미국인이 아닌 사람들이 살해된다는 형태의 단점이 있습니다. 그리고 미국의 현재 내부 정치 상황에서 알 수 있듯이 이것은 충분하지 않으며 더 많은 것이 필요합니다. 그러나 아직 "더 이상"은 없습니다. 동안.

소련은 동일한 "밸브"의 형태로 아프간 전쟁을 사용할 수 있지만이를 위해서는 널리 퍼져있는 선전 패러다임 "평화-평화!"를 완전히 해체해야합니다. 그리고 그것은 Gorky의 "적군이 항복하지 않으면 그는 파괴된다"와 같은 것으로 대체되며, 같은 영화관에서 문화에 상응하는 반영을한다. 그러나 이것은 여러 가지 이유로 수행되지 않았습니다. 그 결과 소련 국민의 침략이 "내부"를 뚫고 들어갔다.

많은 예를 찾을 수 있지만, 우리는 그렇게하지 않을 것입니다. 전쟁은 고도로 조직화 된 사회에 대한 자연스러운 필요이며 조직이 높을수록 외부에서 조직화 된 폭력의 필요성이 높아진다는 사실로만 제한 할 것입니다. 또는 언젠가는 "내부로 폭발"할 것입니다. 사실 전쟁은 "사회적 엔트로피 제거"라는 조직으로 인해 축적 된 내부 침략의 사회 수출이다. 그리고 지구상에서 가장 조직화 된 사회가 가장 호전적인 것은 아닙니다. 더욱이, 이러한 경우에 "세계 챔피언"인 미국의 경우 전쟁의 이유는 이미 명확하고 분명하게 비합리적입니다.

예를 들어, 우크라이나 군대가 2014 년에 도네츠크와 루간 스크를 점령하면 블라디미르 푸틴은이 사실에 대한 국민의 불만으로 러시아에서 권력을 잃을 수 있으며, 이것이 국가에 어떻게 끝날 것인지는 공개 된 질문입니다. 오늘날 우리는이 모순이 어떻게 해결되었는지 알고 있습니다. 그건 그렇고, 러시아 연방은 소련보다 훨씬 더 많이 싸우고 모든면 에서이 사실을 적극적으로 홍보하며 일반적으로 오늘날 국가의 인구 공격성은 80 년대보다 훨씬 낮습니다.
그러므로 전쟁은 무엇과도 관련이 없으면 불가피합니다.

현재의 세계 상황은 비합리적인 이유 (인류가 너무 오랫동안 대규모로 싸우지 않았고, 많은 침략이 있음) 외에도 합리적인 이유가 있다는 사실로 상황을 복잡하게 만듭니다. 예를 들어, 미국인들은 중국과의 무역 균형에 만족하지 않고 중국인들은 특별히 어떤 것도 바꿀 의사가 없습니다. 어떻게 든 강제로해야합니다. 그러나 ~함에 따라?

그리고 바퀴에 달린 막대기와 같은 러시아가 있습니다. 세계 지배와 그 이점을 위해 싸우기에는 너무 약하지만 (미국과 함께) 수십 년 동안의 무역 균형이 부정적이지만,이 지배를 막기에는 너무 강합니다. 그리고이 러시아인들은 또한 중국을 돕고 있습니다. 그들은 조기 경보 미사일 시스템을 구축하고, 미사일 기술을 이전하고, 선박, 방공 시스템, 헬리콥터, 공급 부품 등의 설계에 참여합니다. 중국과의 전쟁이 있었고 갑자기 러시아 연방에서 중국으로가는 파이프 라인과 철도가 19 차 무역과 함께 함대 세계에서 중국인에게 생명의 은인이 될 수 있습니다.

나중에 중국과 결정하기 위해 러시아 연방이 "사이트에서 제거"되어야한다는 것은 논리적입니다. 그러나 그 반대의 경우도 가능합니다. 처음에는 중국인과 화학 물질로 모든 사람을 독살시키는 러시아인을 모두 청소하는 것이 가능합니다. 무기 선거를 방해합니다.

시너지 효과가 있습니다. 합리적 이유가 전쟁의 비합리적 이유에 겹쳐집니다.

오늘날 접근 방식에는 몇 가지 구분이 있습니다. 미국의 민주당 원들은 먼저 러시아를 제거하고 중국을 정복하기를 원합니다. 공화당 원은 그 반대입니다. 이제 알다시피 민주당의 차례가 된 것 같습니다.

그러나이 모든 것에는 하나의 문제가 있습니다 – 핵무기. 러시아와의 전쟁은 빠르게 핵으로 변할 수 있습니다. 그리고 이것은 어떤 식 으로든 공격하는 쪽의 열망과 일치하지 않습니다. 죽지 말고 죽여야합니다. 따라서 먼저 근본적인 질문을 해결해야합니다. 러시아로부터 핵 공격을받지 않도록 어떻게 싸울 것인가?

이것은 근본적으로 중요한 질문입니다. 미국인들이 그런 질문에 대해 생각하지 않는다고 생각하는 것은 순진 할 것입니다. 그들은 오랫동안 생각하고 있었지만 당분간은 "부업"이었습니다. 미국의 특정 시점에서 그들은 더 이상 자루에 송곳을 숨길 가치가 없다고 결정하고이 주제에 대한 몇 가지 발전 사항을 게시하기로 결정했습니다. 그리고 그들은 그것을 공개했습니다.

러시아 해양 연구소 및 러시아와의 비핵 해양 전쟁.


러시아가 적극적인 외교 정책으로 돌아 오자 미 해군은 러시아의 해상 위협을 평가하기위한 "생각 탱크"를 만들도록 강요했습니다. 그것은 미국 해군 전쟁 대학의 후원하에 조직 된 소위 러시아 해양 연구 연구소-RMSI였습니다-I의 이름을 따서 명명 된 우리 해군 사관학교의 유사품입니다. N.G. Kuznetsova.
RMSI 웹 사이트에서 작업에 대해 다음과 같이 말합니다.

“RMSI (Russian Maritime Research Institute)의 임무는 미 해군 및 NATO 파트너를 대신하여 해양 문제에 대한 연구를 수행하는 것입니다 (RMSI-AT 링크 아래에 나열 됨). 미 해군의 관련 요소와 합의하여 ... 그는 광범위한 연구 프로그램을 개발하고 수행 한 다음 완성 된 연구를 해군의 지도부에 배포합니다 ... "

물론이 모든 것은 러시아와 그 해양 문제에 관한 것입니다. RMSI의 활동은 대부분 폐쇄적 인 성격을 띠고 있습니다.이 구조에 대한 연구에 포함 된 결정이 미 해군과 워싱턴의 정치인이 내릴 결정을 결정하기 때문입니다.

그러나 그들은 무언가를 공개했습니다. 첫째, 해양 정책 및 함대와 관련된 모든 러시아어 교리 문서를 영어로 번역 한 글입니다.

두 번째로이 문서는 "세미나 보고서"러시아와 북한의 핵 안정성 워크숍 작성 ".

문서 제목이 내용과 일치하지 않습니다. 실제로 세미나의 주제는 러시아와 북한과 어떻게 싸워야하는지,이 나라들이 먼저 핵무기를 사용하도록 자극하지 않고 달랐다.

이 문서는 짧습니다. Newport 교수는 러시아에 대해 다음과 같은 권장 사항을 제공합니다 (짧게).

정치인 : 러시아인은 자살이 아닙니다. 핵 억제가 작동하고 있고 군사적 행동이 있지만 국가의 존재와 전략적 핵군에 대한 위협이 없으며 모든 명령 구조가 기능을 유지하며 대부분 핵무기 사용으로 끝나지 않을 것입니다. 미국과 나토가 국경과 정치 체제를 바꾸지 않을 것이며, 이로 인해 핵무기 사용 가능성이 낮다는 사실을 러시아에 분명히 할 필요가 있습니다.

미 해군 : 러시아 해군을 "바스 티온"으로 몰아 내고,이 "바스 티온"에서 공격 작전을 수행하는 것이 아니라 그들로부터 러시아 군의 탈출을 억제하기 위해 스스로를 방어 할 수 있습니다. 전략 핵군 배치 지역에서의 작전과 러시아 영토에 대한 본격적인 공격은 핵무기 사용의 위험을 극적으로 증가시키기 때문에 대신 한 방향의 파업과 러시아 영토 외부의 제한된 확대에 집중해야하며 제한된 시간 내에 모든 것이 수행되어야합니다.
이것이 "오해의 소지가있는"것일 수 있습니까? 예, 그러나 어쨌든 그러한 문서의 출판을 통해 군사 계획에 대한 적어도 두 가지 가설을 세울 수 있습니다. 하나는 미국인들이 이런 식으로 싸울 것이라는 것이고 다른 하나는 그들이 이런 식으로 싸우지 않을 것이라는 것입니다. 이것은 이미 무언가이지만 우리는 그러한 가능성을 탐구하지 않을 것입니다. 우리는 다른 것을 살펴볼 것입니다.이 문서에서 "연속없이"남아있는 한 가지 중요한 점에 대해-거기에 나타 났지만 그로부터 특별한 결론이 도출되지는 않았지만 분명합니다. 이 순간 미국인들은 논의하고 염두에 두었습니다.

사실이 단편이 보고서에서 지워지지 않았다는 사실은 심각한 실수이지만 미국인들조차 모두 착각하고 있습니다.

이것이 우리가 말하는 단편입니다.

마지막으로, 국내 정치적 우선 순위를 깎아 낼 수는 없지만 워크숍 참가자들은 푸틴 정권이 패배가 임박했다고 결론을 내리지 않는 한 모스크바가 국내 정치적 지원을 얻기 위해 핵무기를 사용할 가능성이 낮다고 결론지었습니다 (국내 정치적 이유로 저자의 설명). 분쟁 중에는 정부의 정당성을 훼손하고 내부 불안을 통해 [국가 또는 정권]의 존재를 위협합니다 (국가의 영토 무결성 상실 또는 전쟁 과정에 중요한 다른 사건의 시작).

이해하지 못한 사람들을 위해 우리는 미국인들이 논의한 요점을 강조합니다.

... 분쟁 중 다가오는 패배는 정부의 정당성을 훼손하고 내부 불안을 통해 [국가 또는 정권]의 존재를 위협 할 것입니다.

이것은 중요한 점입니다. 미국인들은 우리나라에서 벌어지고있는 만연한 군사 선전이 군사력과 적을 물리 칠 수있는 능력을 권력의 정당성의 토대 중 하나로 만든다는 것을 잘 알고 있습니다. 우리는 오랫동안 경제적 돌파구를 얻지 못했으며 2014 년 올림픽과 같은 세계의 경이도없고 밝은 행사, 초 휴일 등은 없지만 군사 퍼레이드, "반복 할 수있다", 불멸의 연대, "단검", "뱅가드"등이 있습니다.

부분적으로는, 크림 반도 이전에 러시아 지도부의 우선 순위는 분명히 평화적 이었으나“파트너”는 군대를 제외한 모든 도구를 효과적으로 무너 뜨릴 수있었습니다.

그리고 이것은 불행히도 당국이나 사회에 의해 실현되지 않은 부작용을 일으켰습니다. 러시아 연방의 군사 기계가 실패하면 모든 것이 될 것입니다. 사람들은 이것을 정부 전체의 완전하고 최종 실패로 간주 할 것입니다. 우리는 버터 대신 총을 선택했고 모두가 이에 동의했고 모두가 선택의 여지가 없다는 것을 받아 들였습니다. 이것은 밝혀졌다 역사적인 순간, 특별한 것은 없습니다. 처음은 아닙니다.

그러나 "총"은 항상 지금 승리해야합니다. 옵션이 없습니다. 그리고 "어떤 대가를 치르더라도"가 아니라 선전의 강도에 비례하여 빠르고 효율적입니다.

갑자기 군대가 임무를 완수하지 못한다면 당국의 실패가 될 것이며,이 실패의 규모는 대중의 눈에 권력의 정당성을 잃게 될 것입니다.

단순히 사회 계약을 위반합니다. 사람들은 승리의 대가로 벨트를 조이기로 동의했습니다. 조여진 벨트에 대한 대가로 패배하면 당국은 완료됩니다. 이것은 러시아입니다. 여기에서 그들이 말했듯이, 그들이 말하는 것처럼, 헌법 개정은 도움이되지 않을 것입니다. 1991 년에 이미 의식이있는 나이가 된 사람들은 이것을 잘 이해하고 그런 일이 어떻게 일어나는지 기억합니다. 미국인들도 이해하고 기억합니다.

이것은 중요한 측면입니다. 우리 적들의 생각의 기차를 이해하기 위해 내부 불안에 대한 문구를 다시 한 번 그 구성 요소로 분해합시다.

따라서 모스크바는 다음과 같은 경우 먼저 핵무기를 사용할 수 있습니다.

... 분쟁 중 다가오는 패배는 정부의 정당성을 훼손하고 내부 불안을 통해 [국가 또는 정권]의 존재를 위협 할 것입니다.

그리고 지금이 순간 국가의 존재에 위협이 없다면? "정권"이 내부 정치 상황에 충분히 대처할 수있는 능력을 평가한다면?

그러면 정부의 정당성이 패배하고 훼손 될 것이고 핵무기 사용은 더 이상 없을 것입니다.


즉, 전쟁은 패배하거나 최악의 경우 이기지 못할 것입니다. 당국의 정당성은 훼손되고 혁명적 인 상황이 전개 될 것이지만 미국과 그 동맹국들에게 중대한 결과는 없을 것입니다!

그리고 미국인들은 보고서에서 직접이 결론을 공식화하지 않았습니다. 그러나 우리는이 주제가 거기에서 제기되었다는 것을 그들 자신의 텍스트에서 볼 수 있습니다! 그들은이 문제를 연구하고 그것에 대해 논의하고 있습니다!

따라서 우리는 미국인들을 위해 그들의 작업을 "마무리"할 것입니다. 러시아의 패배 규모가 너무 크지 않으면 핵무기는 사용되지 않을 것이지만 국가의 혁명적 상황이 만들어 질 수 있습니다.

지금까지 미국은 그러한 전쟁을 수행하는 방법을 이해하지 못했습니다. 여러 국가 및 공공 인물의 연설과 기사에서 러시아 연방의 잠재적 해군 봉쇄에 대한 관심을 확인할 수 있습니다.

또한 우크라이나 준 봉쇄에 대해 극도로 "부드럽게"수행 된 아 조프 해에서 러시아 자체의 행동은 심각한 경제적 피해를 입히기 위해 선박조차도 픽업 할 필요가 없으며화물을 몰수 할 필요가 없으며 단순히 중립을 며칠 동안 지연시키는 것으로 충분 함을 보여줍니다. 러시아화물이 환적되는 항구. 러시아는 대부분의 수출품, 거의 모든 석유, 거의 모든 곡물, 수입품도 항구를 통해 바다로 수출하며 최근 매출액은 상당한 성장을 보였습니다. 러시아의 외부 세계와의 관계로부터의 독립은 신화이며 현실 확인을 통과하지 못하는 매우 어리석은 것입니다.

그러나 봉쇄 여부는 열린 질문입니다. 그러나 러시아에 가해진 군사적 패배가 우리나라에서 쿠데타를 일으킬 수 있다는 이해는 적을 위해 형성되었습니다. 이것은 더 이상의 증거가 필요하지 않은 사실입니다.
적시에 조직하는 것만 남아 있습니다.

Сценарий катастрофы


작은 소개. 일본은 예를 들어 범위가 매우 제한된 남부 쿠릴 지역에서 무장 도발을 수행하고 미사일 보트를 파괴 한 후 자신을 방어하고 있다고 주장하고 러시아 야만인이 먼저 공격했습니다. 세계 언론이 확인합니다.

일본은 어떠한 확대도 수행하지 않고 있지만 대규모 해군 그룹의 시범 배치를 수행하고 있습니다. 우리도 당연히 이것에도 반응합니다. 또한 일부 "Soryu"또는 "Taigei"는 지속적으로 잠수함의 커튼으로 가서 새로운 "Varshavyanka"한 쌍을 순차적으로 공격합니다.

이것은 우리가 최고입니다 선전입니다. 그러나 실제로 우리는 석기 시대 어뢰를 가지고 있고, 보트에는 어뢰 방지 장치가 없으며, 현대의 수중 음향 대책이 없으며, 어뢰에 대한 정상적인 원격 제어도 없으며 보트 자체는 실제로 현대화 된 소비에트 개발입니다.

우리의 "바르샤바"에 대한 현대 어뢰와 대응책을 갖춘 최신 일본 잠수함의 결투는 어떻게 끝날까요? 이것은 수사적인 질문입니다. 그리고 두 번째를 찾아서 파괴한다면?

태평양 함대는 무엇에 대응할까요? 고대의 현대화되지 않은 IL-38? 그들은 무얼 할 수 있니? MPK pr. 1124 / 1124M? 얼마나 남았습니까? 태평양 함대에는 얼마나 많은 코르벳이 있습니까? 모든 위험한 지역에 충분합니까?

물론 적에게는 항상 위험이 있습니다. 이것은 전쟁이지만이 경우에는 최소한의 위험이 있습니다. 그리고 외교, 일본은 물러나고, "우리는 긴장을 줄이고 싶다"등.

그 결과 적군은 현상 유지 대가로 후퇴합니다. 태평양 함대, 동부 군사 지구, 그리고 여러 매개 변수 측면에서 모든 RF 군대에 비해 일본의 우위가 얼마나 큰지 고려할 때 이것은 매우 "저렴한"옵션입니다.

핵무기는 실종 된 잠수함 XNUMX 척과 "대가로"사용될 것입니까 (적은 무슨 일이 있었는지에 대해 모든 구석을 날려 버릴 필요가 없습니다), 심지어 후퇴하는 적의 상황에서도 핵 미국이 등을 맞대고 사용됩니까?

대답은 하나님의 날만큼 분명합니다. 물론 "우야 칼키"는 이에 동의하지 않을 것이지만 이는 2015 년이 너무 오래 전이어서 이미 잊어 버렸기 때문이다. 우리는 당신에게 상기시킵니다.

그리고 나서 가장 "흥미로운"것이 시작됩니다. 휴전 후 적군은 삽화와 비디오를 통해 자세히 설명하며이 귀머거리와 비무장 러시아인들이 어떻게 익사했는지를 구석 구석에서 알려줍니다. 어뢰가 어떻게 "미끼"로 갔는지. 그들의 수중 음향 대책이 계속해서 쓸모없는 것으로 판명 된 방법. 그들이 어떻게 떨어져 나 가려고했지만 할 수 없었습니다. 원격 조종 어뢰가 목표물에 바로 맞았습니다.

원격 제어가 작동하는 방식과 러시아를 제외한 모든 인류의 표준 인 호스 릴이 모든 인류가 오랫동안 포기한 러시아 해군의 전형적인 견인식 호스 릴보다 우월하다는 설명이 포함되어 있습니다. 현대 잠수함에 대해 원점 어뢰를 발사하는 것이 거의 쓸모없는 이유에 대한 설명과 함께 러시아인들은 탈출을 시도했습니다. 일반 대 잠수함이 어떻게 작동 할 수 있었는지에 대한 설명과 함께 38 년대 초 서부 수준에 해당하는 전태성 Il-60이 대신 자신을 보여 주었다.

그리고이 모든 것이 러시아어로 번역되고 우리의 "XNUMX 번째 칼럼"에 의해 너무나 격렬하게 퍼져서 수중 전투의 개념과 우리가 전 세계에 얼마나 뒤처 지는지 주부들 사이에서도 일어날 것입니다. 그리고이 순간, 사회는 당국에 질문을 할 것이고, 당국은 대답 할 수 없을 것입니다.

더욱이,이 순간 잔인한 현실에 머리를 부딪 치는 만세 애국자조차도 "그들이 속았다"는 것을 "명확하게보고"(인용 부호로 묶인 단어는 자연적으로 이해할 수 없기 때문에) "이해할 것"입니다! 그들은 "포세이돈", "단검", "먼지 속에 온 세상", "유약"을 약속 받았고, 그들은 주 해상 퍼레이드에 상영되었고, 그 결과 우리 잠수함의 손쉬운 파괴와 무력함에 대한 일본어 비디오가 러시아어로 번역되었습니다. 우리의 대 잠수함 부대는 실제로 방금 확인되었습니다. 이 사람들의 정신은 그러한 정신적 타격에서 살아남지 못할 것입니다.

그러면 어떻게 될까요?

우리 국민의 눈에는 우리 당국의 정당성에 대한 완전하고 무조건적인 최종 손실이있을 것입니다.

우리의 주요 적이 이것을 이용할 수 있을까요? 이것은 "Taigei"와 "Petropavlovsk-Kamchatsky"간의 전투 결과에 대한 논의와 동일한 수사 학적 질문입니다.

이제 그들은 자신의 권리 침해에 불만이있는 소수의 정신병 환자, 동성애자, 녹색 염색 머리카락을 가진 Navalny의 지지자, 모스크바로 도망쳐 ATO에서 등을 돌린 우크라이나의 외딴 애국자 및 유사한 파견단 만 폭동을 부를 수 있습니다.

그러나 그처럼 굴욕적인 얼굴을 치면 완전히 다른 사람들이 거리로 나설 수 있습니다. 그리고 군중은 같은 징고주의적인 애국자로부터 모집 될 수 있습니다. 그들은 어리 석고 컴퓨터 게임에서 "유닛"처럼 움직일 수 있고, 무기없이 기관총에 던져지고 일반적으로 당신이 원하는대로 소비 할 수 있습니다. 그들은 속았다 ...

그러나 그것은 끝나지 않을 것입니다. RMSI 및 유사한 구조에서 공개적으로 논의 된 것과 반대되는 또 다른 "추세"가 있기 때문입니다. 그리고 그도 더 이상 숨길 수 없습니다.

러시아와의 매우 제한적인 소규모 비핵 전쟁을 상상하고 군사적 패배의 결과로 혁명을 일으키고있는 미국은 완전히 다른 전쟁을 위해 매우 집중적이고 값 비싼 준비를하고 있습니다. 꽤 핵.

Последний акт драмы


1996 년 여름, 미국인들은 보리스 옐친이 러시아 선거에서 승리하도록 도왔습니다. 그리고 미국 가을에 의회는 현재 W76-2로 알려진 잠수함 탄도 미사일을위한 새로운 탄두 작업을위한 자금을 승인했습니다.

의회는 놀라운 선견지명을 보여주었습니다. 그 당시에도 1996 년에는 SLBM을 선제 공격 수단으로 사용할 수있는 고정밀 탄두가 필요하다는 것을 알았습니다. 새로운 탄두에는 열핵 부분이없고 전력이 다음으로 감소하기 때문에 핵 억제가 특별히 필요하지 않을 것입니다. 정확도가 크게 향상되는 5-6 킬로톤.

이 전투 부대에 대한 작업은 Yeltsin이 다음 학기로 넘어가 자마자 시작되었고 러시아가 이미 큰 소리로 "삭제"되었다는 사실은 물론 우연의 일치입니다.

미국인들은 아주 오랫동안 새로운 전투 부대를 만났고, 그들의 배치는 올해에 시작되었습니다.

일반적으로 핵 억지력이 오늘날 미국인들에게 이전보다 훨씬 덜 흥미 롭다는 사실에 대한 주제가 기사에서 논의되었습니다. “우리는 함대를 만들고 있습니다. 특수 작전 : 핵 억제 (또한 이전에 있었던 것과 새로운 전투 유닛 간의 차이점을 설명하고 핵전쟁 수행 및 격리와 관련된 여러 문제를 공개했습니다).

해전, 패배, 혁명과 죽음

위-대상에 대한 오래된 탄두의 추락, 아래는 새로운 탄두의 폭발 다이어그램입니다. 이것이 새로운 기폭 장치의 특이성이며 첫 번째 공격에서 SLBM을 성공적으로 사용할 수있게 해주는 것입니다.

이제 미 해군은 공격적인 핵전쟁을 수행 할 수있는 충분한 기회를 갖게되었습니다. SLBM은 사일로 발사대를 공격 할만큼 정확합니다. 2027 년에는 이러한 미사일 외에도 해군은 비핵 장비에 초음속 글라이더가 장착 된 미사일을, 지상에있는 동일한 글라이더가 장착 된 미사일은 미군에 접수됩니다.

미국인이 하이퍼 사운드로 성공하면 짧은 거리에서 예상치 못한 방향에서 우리 ICBM 발사기를 한 번에 파괴 할 수 있습니다. 하이퍼 사운드로 작동하지 않으면 순전히 핵 버전으로 공격해야하지만 일반적으로 불가능한 것은 없습니다.

의회가 소형 핵무기 개발 및 생성 금지를 해제하면 핵무기의 사보타주 사용으로 복귀하여 러시아 연방 영토에서 조기 경보 시스템을 무력화 할 수 있습니다 (소형 탄약을 러시아로 전달하는 것은 어렵지만 비현실적인 것으로 간주 될 수 없음).


핵무기 보관함을 가진 파괴자.


그리고 이것은 탄약 자체입니다. 오늘날 당신은 더 작고 더 작게 만들 수 있습니다.

그러나 그러한 작전에는 러시아가 미국에 대한 파업으로 가득 찬 많은 위험이 포함되어 있습니다. 또한 미국 잠수함이 우리 잠수함보다 우월하다고하더라도 적어도 러시아 해군의 미사일 탑재 잠수함이 미 해군 잠수함에 감지되지 않고 미국 영토에서 작동하지 않을 것이라는 보장은 없습니다.

Как свести эти риски к нулю? Что должно произойти такого, чтобы у русских пропала возможность на должном уровне поддерживать безопасность внутри страны, чтобы можно было надеяться с высокой степенью вероятности нейтрализовать СПРН и систему управления РВСН, чтобы подлодок с баллистическими ракетами вообще не было в море?

대답은 간단합니다. 러시아에서 내부 대립이 있어야합니다. 적어도 부진한 내전이 있어야합니다. 필요한 조건은 무엇입니까? 맞습니다-혁명입니다. 그리고 그것이 성공하든 실패하든, 사회주의 든 민족주의 든 상관 없습니다. 그것은 중요하지 않습니다.

퍼즐이 모양을 잡기 시작합니까?

사실 모든 것이 간단합니다. 러시아 연방은 해군의 전투 준비 상태에서 치명적인 실패를 겪었습니다. 동시에 사람들은 우리 함대가 전능하다고 믿습니다. 동시에 우리의 군사력이 무한하다는 국민의 신뢰는 정치 체제의 정당성의 원천이되었습니다.

인구의 의견에 따라 일부 XNUMX 등급 적이 모욕적이지만 동시에 "핵 대응"을 수반 할 수없는 사소하고 사소한 군사적 패배를 러시아에 가하면 어떻게 될까요?

인구의 눈에는 권력의 정당성이 상실 될 것이며, 그 후 적-미국과 지역“XNUMX 번째 칼럼”의 노력을 통해 문제없이 러시아에서“색상 혁명”을 조직 할 수있을 것입니다. 당국은 군사적 실패 후에는 의지 할 사람이 없을 것입니다. 권력으로 인식되면 전혀 지원이 없을 것입니다.

더욱이, 내부 불안, 심지어 작은 불안, 약간의 혼란, 경제 침체-그리고 여기에 러시아 연방에 대한 보답없는 미국 핵 공격의 조건이 있습니다.

그들은 그것을 적용 할 것인가 말 것인가? 아무도 모른다. 이제 이것은 분명히 그들에게 열린 질문입니다. 그러나 그러한 작전을위한 준비가 미국에서 진행되고 있으며, 트라이던트의 새로운 전투 부대가 이에 대한 생생한 증거입니다.

분명히 우리는 여전히이 옵션으로 이끌고 있습니다. 러시아 연방에서 해군 개발을 담당하는 사람들의 일부 결정과 행동에는 고의적 인 방해 행위의 분명하고 뚜렷한 징후가 있습니다. 해군을 약화시키기 위해 "돈을 버는"능력을 줄이는 것까지. 어떤 "정치가"가 국가의 방위에 중요한 프로젝트를 중단하기 위해 희생을 할 때 국가를 보내십시오. 다른 사람을위한 돈, 실현 불가능하며 동시에 누군가가 인터넷에서 전기를 전문적으로 정리했습니다 (공식을 제외하고는 흔적이 없습니다. 사람이 이미 종이에 전기가 인쇄 된 성인으로 태어난 것처럼), 이것은 가볍게 말하면 혼란 스럽습니다. 그리고 그러한 경우가 많이 있습니다.

그래서 결국 우리를 기다리고있는 것은 무엇입니까? 우리의 애국적인 열풍은 어디서 어떻게 끝날까요? 그들은 2015 년에 터키를 상대로 우리를 밀어 붙이려 고했고, 성공했다면 그해에 처형 된 "바르샤바"를 보았을 것입니다.

우리는 최근에 Idlib 때문에 그녀를 거의 다시 만났습니다. "칼리버로 호위함이 터키를 진정시킬 수 있을까?"... 우리는 리비아에서 그녀를 만날 수 있었지만 조용히 떠나기로 결정하여이 작전 극장을 터키인들에게 넘겨주었습니다.

그리고 아르메니아에는 이상한 다중 이주가 있었는데, 서방이 즉시 대통령과 총리를 그곳에 두었고 후자는 뻔뻔스럽고 대담하게 전쟁에 아제르바이잔을 자극하기 시작했습니다. 동시에 카라 바흐를 방어 할 준비를하지 않고,이를 위해 아무것도하지 않고 체포했습니다. 아르메니아의 친 러시아 정치가, CSTO 사무 총장까지. 그게 뭐야? 터키를 상대로 아르메니아에 출전하라는 초대?

동시에 일본은 우리 영토에 대한 주장도없고 미친 폴란드도 어디에서나 사라졌습니다. 지금까지 우리는 "터키와의 전쟁"이라는 주제에 대한 함정을 우회하고 있지만 무언가를 포기해야합니다. 그러나 이것은 영원히 지속될 수 없습니다. 터키가 아니므로 다른 누군가가 미국 "kamikaze"로 우리를 대적 할 것입니다.

동시에 육지에서 우리에게 대처할 수있는 사람은 거의 없으며 미국인 자신 만이 사실이 아닙니다. 하늘에서는 모든 것이 더 복잡하지만 항공 우주군은 적어도 올바른 방향으로 움직이려고 노력하고 있지만 해군은 원칙적으로 정치 지도력에 의한 해상 전쟁에 대한 이해뿐만 아니라 진정한 약점이며, 그들이 우리를 때리면 거기에 부딪 힐 것입니다. 그런 다음 위를 참조하십시오.

이 모든 것이 누구에게도 걱정거리가되지 않습니까?

결론


위의 모든 것 덕분에 우리 함대에 존재하는 모든 문제를 공개하는 것이 중요해졌습니다. 광산 활동, 광산, 어뢰, 어뢰 방지, 해군 항공, 대 잠수함과 충격 (폭행), 비록 빈약 한 예산의 틀 내에서도 위협에 대한 조선 프로그램의 적절성-이 모든 것이 무자비한 정확성으로 "강조"되어야합니다.

해군의 전투 효율성에 대해 당국이 당황하게 만드는 방법 (일반적으로 모든 것이 나쁘지는 않지만 전체적으로 RF 군대)? 그리고 모든 것은 간단합니다. 대중을 장악 한 생각이 물질적 힘이됩니다.

그리고 해군의 모든 결점을 바로 잡기 위해 국내 대중 의식에 강한 요구가 형성된다면, 이러한 결점은 조만간 제거 될 것입니다. 연습에 따르면이 방법은 매우 느리지 만 작동합니다.

어쨌든 우리는 선택의 여지가 없습니다. 다른 방식으로, 사람들은 어떤 것도 영향을 줄 수 없으며,이 사람은 때때로 작동하는 것으로 판명되었습니다. 그래서 당신은 "밀어"야합니다.

그렇지 않으면 사건들은“전쟁 패배 혁명 핵 공격”의 사슬을 따를 것이기 때문입니다. 그리고 이것은 끝이 될 것이고, 그 후에 우리는 일어나지 않을 것입니다. 이것은 우리 역사상 마지막 권력의 변화가 될 것입니다.

잠수함이 새롭고 현대적인 무기를 얻고, 지뢰 찾기가 현대화되고, 코르벳이 일반 레이더로 제작되고, 항공 모함이 제때 수리되지 않았으며, 전쟁 준비가 "진정한 방식으로"진행되도록 보장하는 것이 더 쉽습니다. 레닌이 당시 주장한 것처럼 말입니다.

시간이 부족하고 위험이 점점 더 높아집니다.
저자 :
사용한 사진 :
RF 국방부, 미 육군, 미 해군, 록히드 마틴
538 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 신조
            신조 11 11 월 2020 18 : 53 새로운
            -14
            저자가 결정한 이유 :
            "... 핵무기를 사용할 것인가" "두 개의 실종 된 잠수함 (적은 한꺼번에 한 일에 대해 모든 구석을 날려 버릴 필요가 없음)과 후퇴하는 적의 상황에서도 사용할 것인가?

            대답은 하나님의 날만큼 분명합니다. 물론 "우야 칼키"는 이에 동의하지 않을 것이지만 이는 2015 년이 너무 오래 전이어서 이미 잊어 버렸기 때문이다. 우리는 당신에게 상기시켜줍니다 ... ".

            러시아 해군이 저자가 여기에서 설명한 것처럼 우울한 상황에 처해 있다면 핵무기 사용은 그 자체로 암시됩니다. 이것이 첫 번째입니다.

            둘째, 우리의 평화 유지군에 대한 조지아 침략의 해인 2008 년을 기억하지 않으시겠습니까? 우리는 원거리에서 적 군함을 파괴하는 데 매우 효과적이었습니다. 일본이 전쟁을 시작하려는 욕구가 있다면 왜 같은 일본 비행대에 같은 방법을 적용 할 수 없습니까? 근거리 해전은 여름에 가라 앉은 지 오래 된 것 같습니다.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 05 새로운
              +3
              제품 견적 : 신조
              러시아 해군이 저자가 여기에서 설명한 것처럼 우울한 상황에 처해 있다면 핵무기 사용은 그 자체로 암시됩니다. 이것이 첫 번째입니다.

              바보
              그러나 당신은 독창적이지 않습니다
              어깨 끈에 "괴물"(문자 "M"포함)이 있었고 핵무기가 "지뢰를 트롤링"하기 위해 제공했습니다-OWN 해역 빌레이
              제품 견적 : 신조
              나는 평화 유지군에 대한 조지아 침략의 해인 2008 년을 기억하지 못합니다. 우리는 원거리에서 적 군함을 파괴하는 데 매우 효과적이었습니다.

              민간 함선에서 대함 미사일을 쏘는 건 당신인가요?
              밀렵꾼을위한 SAM?
              롤
              1. 신조
                신조 11 11 월 2020 19 : 19 새로운
                -5
                제품 견적 : Fizik 남
                제품 견적 : 신조
                러시아 해군이 저자가 여기에서 설명한 것처럼 우울한 상황에 처해 있다면 핵무기 사용은 그 자체로 암시됩니다. 이것이 첫 번째입니다.

                바보
                그러나 당신은 독창적이지 않습니다
                어깨 끈에 "괴물"(문자 "M"포함)이 있었고 핵무기가 "지뢰를 트롤링"하기 위해 제공했습니다-OWN 해역 빌레이
                제품 견적 : 신조
                나는 평화 유지군에 대한 조지아 침략의 해인 2008 년을 기억하지 못합니다. 우리는 원거리에서 적 군함을 파괴하는 데 매우 효과적이었습니다.

                민간 함선에서 대함 미사일을 쏘는 건 당신인가요?
                밀렵꾼을위한 SAM?
                롤

                재미 있겠다고 결심했다면 내 의견이 그것과 무슨 관련이 있나.
                당신의 구절에서 나는 또한 누군가가 광산에 대한 난해한 추론을 제외하고는 합리적인 것을 찾지 못했습니다.
                장거리 미사일 발사에 관해서는 2008 년 성공한 미사일 발사가 다시 한 번 효과적이라는 것이 입증되었지만, 나중에 시리아의 표적을 향해 카스피해에서 미사일을 발사 한 것과 마찬가지였습니다. 군대, 민간인 인구 및 경제적 잠재력을 보존하기 위해 원거리 접근 방식에 이러한 제품을 사용하는 좋은 예입니다.
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 25 새로운
                  +5
                  제품 견적 : 신조
                  장거리 미사일 발사는 2008 년 성공적 발사

                  바보
                  "이런 행복에 미친 자들"에 대한 당신입니다 빌레이 Lotos-1의 "몰도반"? 롤
                  제품 견적 : 신조
                  그러나 나중에 시리아의 표적을 향해 카스피해에서 로켓을 발사합니다. 좋은 예

                  POLYGON 조건에서 일합니까?
                  1. 신조
                    신조 11 11 월 2020 19 : 39 새로운
                    -1
                    это ВЫ про "офигевших от такого счастья" belay "молдаван" на Lotos-1?
                    ----------------------------------
                    Ваши комментарии требуют перевода на русский язык.
                    1. Fizik 남
                      Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 46 새로운
                      +9
                      제품 견적 : 신조
                      Ваши комментарии требуют перевода на русский язык.

                      почитайте что-нибудь кроме мурзилочных агиток
                      за одним гляньте (хотя бы одним глазом) обломки "Малахита" на "Лотосе"
                      в сети они есть (мне сейчас искать недосуг)
                      1. Lex_is
                        Lex_is 11 11 월 2020 21 : 21 새로운
                        +5

                        Счастливый экипаж Lotos-1 с подарком.
                      2. 베이 어드
                        베이 어드 12 11 월 2020 22 : 14 새로운
                        +1
                        인용구 : Fizik M
                        почитайте что-нибудь кроме мурзилочных агиток

                        그루지야 보트에서 대함 미사일과 대공 유도 미사일을 발사하는 것입니다. 그러나이 예는이 토론과 기사 주제에서 가치가 없습니다.이 예는 덜 투박하고 덜 보호받는 것에 대한 더 진보 된 적 잠수함의 행동에 대한 것입니다.
                    2. 티모 진아
                      11 11 월 2020 20 : 23 새로운
                      + 24
                      ПКР с "Миража" ушла на молдавский сухогруз Лотос-1. Это один из скрываемых фактов той войны. В катер грузинских ВМС ПКР не попала.
                      1. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 12 11 월 2020 06 : 14 새로운
                        0
                        따옴표 : timokhin-aa
                        ПКР с "Миража" ушла на молдавский сухогруз Лотос-1. Это один из скрываемых фактов той войны. В катер грузинских ВМС ПКР не попала.

                        почему не затонул? она и в сухогруз, похоже,не попала..
                      2. 슬레
                        슬레 13 11 월 2020 20 : 06 새로운
                        +3
                        따옴표 : timokhin-aa
                        Это один из скрываемых фактов той войны. В катер грузинских ВМС ПКР не попала.
                        Это одна из самых старых грузино-украинских сказок о той войне. Относится ещё к "дошумерской" эпохе правления Ющенко. 웃음
                2. 류세이
                  류세이 11 11 월 2020 20 : 15 새로운
                  0
                  А какие расстояния стрельбы ПКР вы считаете дальними?
                3. 활주로
                  활주로 12 11 월 2020 02 : 00 새로운
                  + 10
                  С вашего позволения один характерный пример: 91 год, в «порядке взаимодействия» начальник отряда и комбат опулаб, сверив «часы» (кбп оп) организовали «соцсоревнование» - стреляли застава мангруппы и мотострелецкий взвод тему «в обороне». Уравнивая шансы, наши стреляли на стрельбище армейцев, пехота на нашем. Результат обоих подразделений озвучить? 눈짓
                  Оргвыводов на текущий момент нет. Увы. Поэтому, когда вещают про «биатлоны» и «натиски», «поражение с первого выстрела/пуска» - надо быть аккуратней с восприятием.
              2. Olegactor
                Olegactor 12 11 월 2020 02 : 15 새로운
                -2
                민간 함선에서 대함 미사일을 쏘는 건 당신인가요?
                밀렵꾼을위한 SAM?


                если вы вы попытку атаки на КУНИКОВА ....то грузинские катера несли не слабое вооружение включая противокарабельные ракеты и торпеды...и РК охранного ордера сработал на 5+....и прежде чем такое писать желательно самому побывать в подобной ситуации...этот РК спас БДК с десантниками
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 12 11 월 2020 02 : 34 새로운
                  +4
                  제품 견적 : olegactor
                  сработал на 5+.

                  у Вас со зрением как? -


            2. 알렉산드리아
              알렉산드리아 11 11 월 2020 19 : 35 새로운
              +5
              제품 견적 : 신조
              러시아 해군이 저자가 여기에서 설명한 것처럼 우울한 상황에 처해 있다면 핵무기 사용은 그 자체로 암시됩니다. 이것이 첫 번째입니다.

              Ядерное оружие, в данном случае применено не будет, по вполне прозаическим причинам, далеким от армии и флота. Где хранятся деньги наших "руководителей", всех этих потаниных, чубайсов, дерипасок? Совершенно естественно, что англоамериканцы введут санкции, объявят их ответственными за "преступления кровавого режима" и отожмут под шумок их деньги и зарубежную собственность. И есть еще полно подобных мер против нашего государства с "сырьевой" моделью экономики.
              제품 견적 : 신조
              둘째, 우리의 평화 유지군에 대한 조지아 침략의 해인 2008 년을 기억하지 않으시겠습니까? 우리는 원거리에서 적 군함을 파괴하는 데 매우 효과적이었습니다.

              Япония это не Грузия. В случае безъядерной войны с Японией нас ждет повторение Русско-Японской войны 1904 года, со своими Цусимой и Мукденом. Россия несоизмеримо слабей СССР, как в военном, так и в экономическом отношении. А вот СССР, пожалуй мог себе позволить безъядерную войну с любым противником в АТР.
              1. 신조
                신조 11 11 월 2020 19 : 46 새로운
                -9
                [quote=aleksejkabanets] [/quote]
                Ядерное оружие, в данном случае применено не будет, по вполне прозаическим причинам, далеким от армии и флота. Где хранятся деньги наших "руководителей", всех этих потаниных, чубайсов, дерипасок? Совершенно естественно, что англоамериканцы введут санкции, объявят их ответственными за "преступления кровавого режима" и отожмут под шумок их деньги и зарубежную собственность. И есть еще полно подобных мер против нашего государства с "сырьевой" моделью экономики. [/quote]

                Следуя Вашей логике хочется задать вопрос - А что же такой "действенный" метод англосаксы не применили после вхождения Крыма в состав России? Духу что ли не хватило или они забыли о нём.

                [/ 인용]
                Япония это не Грузия. В случае безъядерной войны с Японией нас ждет повторение Русско-Японской войны 1904 года, со своими Цусимой и Мукденом. Россия несоизмеримо слабей СССР, как в военном, так и в экономическом отношении. А вот СССР, пожалуй мог себе позволить безъядерную войну с любым противником в АТР.[/quote]

                А про август-сентябрь 1945 года что ж забыли совсем ?
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 58 새로운
                  +6
                  제품 견적 : 신조
                  А про август-сентябрь 1945 года что ж забыли совсем ?

                  нет, не забыли - ВЫВОДЫ СДЕЛАЛИ
                  우리와 달리
                2. 알렉산드리아
                  알렉산드리아 11 11 월 2020 20 : 01 새로운
                  +7
                  제품 견적 : 신조
                  А что же такой "действенный" метод англосаксы не применили после вхождения Крыма в состав России?

                  Мирное вхождение Крыма в состав России и ядерная война с Японией, с миллионами жертв, наверное не одно и то же?
                  제품 견적 : 신조
                  А про август-сентябрь 1945 года что ж забыли совсем ?

                  Сравнивать сегодняшнюю РФ с СССР по меньшей мере глупо. Или это такой сарказм, с целью показать "достижения" России?
                3. 류세이
                  류세이 11 11 월 2020 20 : 16 새로운
                  -10
                  Фигню написал и рад до поросячьего визгу, смешно.
                  1. 알렉산드리아
                    알렉산드리아 11 11 월 2020 20 : 20 새로운
                    +8
                    인용구 : Ryusey
                    Фигню написал и рад до поросячьего визгу, смешно.

                    Кирилл, Вы пожалуйста применяйте цитирование, а то решительно непонятно, к чему относится Ваш комментарий.
                4. nickname7
                  nickname7 13 11 월 2020 19 : 55 새로운
                  0
                  А что же такой "действенный" метод англосаксы не применили после вхождения Крыма в состав России? Духу что ли не хватило или они забыли о нём.

                  Отбирать активы росэлиты это мощьное оружие его не будут применять по пустякам, Крым, это как стрельба из пушки по воробьям, а вот организация марионеточного проросийского правительства в 14 в Киеве, вот за это активы бы отобрали.
                5. victor50
                  victor50 13 11 월 2020 21 : 26 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 신조
                  Следуя Вашей логике хочется задать вопрос - А что же такой "действенный" метод англосаксы не применили после вхождения Крыма в состав России? Духу что ли не хватило или они забыли о нём.

                  그리고 누가 지원하지 않을 것이라고 말했습니까? 아마도 그들은 가능한 손실과 손상을 최소화하는 방법을 여전히 계산하고있을 것입니다.
              2. Vadim237
                Vadim237 11 11 월 2020 22 : 26 새로운
                -5
                Совершенно естественно, что англоамериканцы введут санкции, объявят их ответственными за "преступления кровавого режима" и отожмут под шумок их деньги и зарубежную собственность. Если Вы ещё спите они это уже как шестой год делают - и да Американцы сами признали что санкционные меры против России подходят к концу так как вводить их уже не на что. И да доля сырья в нашей экономике 37% всё остальное производство и сфера услуг.
                Япония это не Грузия. В случае безъядерной войны с Японией нас ждет повторение Русско-Японской войны 1904 года, со своими Цусимой и Мукденом Не будет ни какой цусимы - пусть флот на Тихом океане не сильный но у России есть то чего в 1904 не было а именно стратегическая авиация которая за один налёт обычными крылатыми ракетами уничтожит все военные базы и пром районы Японии и сами японцы в курсе этого по этому никакой войны не будет тем более с Японцами в конфронтации находится Китай а он то своё при таком раскладе не упустит и про это японцы в курсе.
                1. 알렉산드리아
                  알렉산드리아 11 11 월 2020 22 : 40 새로운
                  +7
                  제품 견적 : Vadim237
                  они это уже как шестой год делают

                  그리고 많이 쥐었나요? 지금까지 Deripaska는 꼬집었 고 일반적으로 그게 전부입니다.
                  제품 견적 : Vadim237
                  и да Американцы сами признали что санкционные меры против России подходят к концу так как вводить их уже не на что.

                  Вы верите врагу? А сами подумать не пробовали? Вы какие санкции ввели бы, будь Вы на их месте? Они у Вас когда нибудь кончились бы?
                  제품 견적 : Vadim237
                  즉, 재래식 순항 미사일로 한 번의 공격으로 일본의 모든 군사 기지와 산업 지역을 파괴하는 전략적 항공

                  Вам не смешно? За один налет? С ЯО да, без ЯО - нет. Да и сколько у нас стратегической авиации, сколько ракет в залпе? А ПВО у японцев нет?
                  1. Vadim237
                    Vadim237 11 11 월 2020 23 : 34 새로운
                    -8
                    Без ЯО ракеты Х 555 и Х 101 с обычной боевой частью с 2006 года выпускают так что без ЯО есть и уже много ими ещё по Сирии работали - но Вы видимо это проспали или забыли а может не знали, так же Х 15 остались так же имеются Х 22, Х 32 а сейчас при выхода из ДРСМД у Искандеров появятся ракеты повышенной дальности если уже не появились они и из Хабаровского края до Японии достать смогут - Калибр штука универсальная есть ещё и Кинжалы на платформе МиГ 31 всего стратегических носителей у России 76 + 60 Ту 22М3 а на счёт Японского ПВО 196 Патриотов у которых минимальная высота поражения 20 метров над уровнем земли и в ВВС 202 F 15 и 60 F 16 могут ли они перехватывать низколетящие крылатые ракеты вопрос открытый. И все санкции конечны ограничиваются сферами деятельности - на всё санкции не наложишь вот по этому санкционные инструменты у США заканчиваются им остаётся только на отдельных людей вводить и компании а остальное всё влёгкую обходят.
                    1. Fizik 남
                      Fizik 남 12 11 월 2020 11 : 32 새로운
                      -2
                      제품 견적 : Vadim237
                      видимо это проспали или забыли а может не знали

                      트램폴린을 찢지 마십시오
                      особенно с учетом того что количество КР ВБ на момент 2013 было озвучено Шойгу
                      и там крайне жалкая цифра
                      제품 견적 : Vadim237
                      так же Х 15 остались так же

                      пЯши ИСТЧО клоун, добавь еще КСР-5, КСР-2, Х-10 롤
                      제품 견적 : Vadim237
                      имеются Х 32

                      да ВЫ наркоман wassat , батенька 롤
                      제품 견적 : Vadim237
                      202 F 15 и 60 F 16 могут ли они перехватывать низколетящие крылатые ракеты вопрос открытый.

                      только для ВАС 롤
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. Fizik 남
                        Fizik 남 12 11 월 2020 13 : 05 새로운
                        -5
                        제품 견적 : Vadim237
                        Количество выпущенных ракет на вооружении России назвал?


                        и время подготовки данных для них тоже (ЕМНИП - больше месяца)
                        Shl 여전히 비명
              3. Fizik 남
                Fizik 남 12 11 월 2020 00 : 00 새로운
                +3
                제품 견적 : Vadim237
                санкционные меры против России подходят к концу так как вводить их уже не на что

                по большому счету санкции против нас еще и не вводили, ибо все что было - фигня (кроме "шлагбаума" по кредитам)
              4. 보리스 체르니 코프
                보리스 체르니 코프 12 11 월 2020 17 : 06 새로운
                -5
                эй эй эй..вы что!так низя!Тимохин сказал что только флот,значит флот!и никак иначе) 눈짓
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 12 11 월 2020 11 : 50 새로운
            +5
            제품 견적 : 신조
            둘째, 우리의 평화 유지군에 대한 조지아 침략의 해인 2008 년을 기억하지 않으시겠습니까? 우리는 원거리에서 적 군함을 파괴하는 데 매우 효과적이었습니다.

            Вот только ВМФ к этому уничтожению на дальнем расстоянии кораблей противника отношения не имеет. Ибо оба РКА ВМС Грузии были уничтожены группой подполковника Лебедя в Поти.
            РКА "Диоскурия":

            РКА "Тбилиси":
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 14 11 월 2020 18 : 46 새로운
              +2
              Сухопутные войска России - намного более эффективные противокорабельные силы чем ВМФ РФ 웃음
          3. Rusboris
            Rusboris 12 11 월 2020 23 : 51 새로운
            +2
            Война является одним из постоянных факторов существования человеческой цивилизации. И материальный интерес выступает в качестве прикрытия, инстинкта человека, воевать всегда. Все разговоры о мире во всем мире, дымовая завеса. В настоящее время межгосударственная война с Россией маловероятна из-за атомного оружия. Значит, будем вести войны низкой интенсивности (гибридные). Для таких войн, нужно и мышление экономическое развивать (только бизнес, ничего личного) и технику специальную изготавливать. Но, это тема для другой статьи. Вызывает некоторое удивление игнорирование очевидных фактов приоткрывающих завесу будущих морских сражений. Например, сражение за Фолклендские острова. Явный пример неприемлемого материального ущерба английской эскадры в составе авианосца и фрегатов. Эскадра, чудом избежали полного разгрома. Свежие примеры танкерной войны. Подтверждают полное отсутствие у Ирана класса кораблей для охраны нефтяных конвоев. Откровенное запугивание участников строительства нефтепровода «Северный поток 2» со стороны военных кораблей НАТО. В Средиземном море идет дележ месторождений газа с участием военных кораблей. Два враждебных фрегата крутятся, как коты на кошачьей свадьбе. А сделать ничего не могут. Стрелять страшно. Таранить больно. Флотские дела для экономики страны всегда были тяжелы и до конца непознаваемые. С закатом парусного флота закатилась и звезда флота Российского. Сейчас необходим принцип разумной достаточности. А от дураков и жуликов в ОПК России нужно избавляться. Например властью диванных экспертов расстреливать желающих построить в России авианосец и атомный эсминец.
            1. max702
              max702 13 11 월 2020 23 : 14 새로운
              +1
              인용문 : rusboris
              Например властью диванных экспертов расстреливать желающих построить в России авианосец и атомный эсминец.

              ВЫ таки автора расстрелять надумали? Он как раз за такое и топит..
              По поводу неприменения ЯО Россией , о применении оного принимают решение 3(ТРИ) человека в стране у них никакой недвиги счетов и прочего за бугром нет..Причем решение это приниматься в течении 5-10 минут.. и кто сказал что ТЯО не применимо? как раз таки как мера отрезвления очень даже и Япония как раз стоит первой в этом списке так как цель для оного просто идеальна.. Минимальная территория , высочайшая плотность урбанизации как следствие минимальное расстояние между целями нанесение максимального ущерба при минимальном воздействии.. США за Японию вступится и развяжет войну на уничтожение? Это бред бредовый и не более, как только США убедятся в волевом решении о применении Россией ЯО все нынешние игрища в эскалацию санкции и другие задумки прекратятся после первого ядерного гриба где либо..
          4. 포민
            포민 14 11 월 2020 18 : 35 새로운
            0
            По поводу "лихого" боя с грузинами в 2008 г. см.: https://flot.com/blog/katastrofa/strannosti-morskogo-boya-10-avgusta-2008-goda.php
      2. Fizik 남
        Fizik 남 11 11 월 2020 18 : 37 새로운
        +2
        인용구 : Merkit
        다투지 말자. 나는 여기를 비난 할 수 있습니다.

        하자
        이 경우-비난
        Timokhin은 사건에 대해 쓴다
        기사 (핵 부분)에 설명 된 시나리오에 따르면 내 의견으로는 특정 오류가 있지만 근본적인 것은 아닙니다 (이 문제에 대한 평가 (미국의 "무장 해제 옵션")를 공개 자원에 쓰지 않겠습니다).
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 14 11 월 2020 19 : 04 새로운
          0
          인용구 : Fizik M
          но не принципиальные


          Есть и принципиальные, впрочем прихлопнуть наши МСЯС в интервале 1-2 часа, на пару порядков проще чем РВСН
      3. 민간인
        민간인 11 11 월 2020 19 : 31 새로운
        +9
        저자, 러시아가 여전히 소련이자 초강대국 인 것처럼 질문에 접근하고 있습니다. 그리고 우리는 세계 3 대 자본주의 국가가 쇠퇴하고 있습니다. 그리고 그 나라는 거대한 함대를위한 돈이 없습니다. 그리고이 함대가 무엇을위한 것인지 전혀 모릅니다. 전직 가장 가능성이 높은 적이 이미 필요한 것을 얻습니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 11 11 월 2020 22 : 32 새로운
          -11
          "А у нас капиталистическая страна 3 мира, к тому же в упадке" - Ага в "упадке" 6ая экономика мира из 200 стран вот это упадок". А огромный флот иметь уже не имеет никакого смысла так как современное противокорабельное оружие на примере гиперзвукового и противокорабельных БРСД сведут всю его мощь на нет - дёшево и сердито.
          1. 비전
            비전 12 11 월 2020 16 : 27 새로운
            +6
            Не знаю, где Вы там 6 экономику нашли, но вот зарплата была, на сегодняшний курс, 300 зеленых бумажек в месяц, за 8 часовой рабочий день, на станке. А на этом станке был самый высший разряд, и мог на нем сделать все. Но раз не хотят платить, то и не надо, пусть сами работают. Только что то желающих нет, работать за зарплату уровня африканских стран.
    2. 수염 난 남자
      수염 난 남자 11 11 월 2020 18 : 36 새로운
      0
      인용구 : aleksejkabanets
      인용구 : Merkit
      나는 그들이이 vyser에 얼마나 많은 센트를 던지는 지 궁금합니다.

      그리고 당신에게, 끝없는 불평을 위해? 저자는 올바른 질문을 제기합니다. 그리고이 모든 것은 군대를위한 끝없는 예산 삭감을 배경으로합니다.

      Alexander는 우리 함대의 방어 능력 문제를 포괄적으로 고려합니다.
    3. paul3390
      paul3390 11 11 월 2020 19 : 07 새로운
      + 10
      그들에 대해 옳은 것은 무엇입니까? 매트리스 제조업체가 러시아와 충분히 놀았다 고 결정하자마자 30 년 동안 필사적으로 추구해온 모든 것을 우리 유형의 엘리트에게 제공 할 것입니다. 동등한 것으로 인정되고 그들이 세계 파이를 케이크와 함께 나누는 테이블에 자리를 잡습니다. 그리고 이것에 대해-독립 선수로서 러시아 연방의 역사는 끝날 것입니다. 뿐만 아니라 우리 항공기의 역사. 우리 지배 계급에게는 불필요한 .. 그리고이 모든 일이 일어나게 될 것입니다. 우리는 합병과 동시에 매각 될 것입니다.

      우리 부르주아지와 서구인들 사이에는 근본적인 모순이 없으며 흔적도 없습니다. 그들은 너무 작고 모욕적 인 작품을 제공하는 반면 우리는 그들이 훨씬 더 가치가 있다고 생각합니다. 물론 그들은 소련 자체를 파괴하고 서방에 팔았습니다! 좀 더 인상적인 섹스를하고 싶어요 ..
      1. Fizik 남
        Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 18 새로운
        +3
        제품 견적 : paul3390
        매트리스 제조업체가 러시아와 충분히 플레이했다고 결정하자마자 우리 유형의 엘리트에게 모든 것을 제공 할 것입니다.

        그렇게 생각한 사람들은 2014 년에 매우 놀랐습니다.
        1. Essex62
          Essex62 11 11 월 2020 20 : 25 새로운
          +6
          А чему собственно удивились? Что и в такого произошло в том году? Как лежала страна под западным капиталом,также и продолжила лежать.
      2. 류세이
        류세이 11 11 월 2020 20 : 17 새로운
        +5
        "Рим предателям не платит"...
      3. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 12 11 월 2020 12 : 07 새로운
        +1
        제품 견적 : paul3390
        그들에 대해 옳은 것은 무엇입니까? 매트리스 제조업체가 러시아와 충분히 놀았다 고 결정하자마자 그들은 우리 유형의 엘리트에게 30 년 동안 필사적으로 찾고 있던 모든 것을 제공 할 것입니다. 자신의 평등 함을 인정하고 세계 파이를 케이크와 함께 나누는 테이블에 자리합니다.

        А зачем им это? Тем более, что для довольно большой части элиты США окончание Холодной войны было сродни катастрофе - ибо исчезла красная угроза, на которой можно было безнаказанно путать личную шерсть с государственной. И возможность поживиться на обломках СССР эту потерю стабильного дохода не перекрывала. Вряд ли янки опять будут рубить сук, на котором сидят.
        Никто ничего нашей элите не даст. Более того, в случае сдачи РФ их ждут не виллы и счета, а показательный процесс "во имя торжества демократии". А их собственность частично отойдёт 민주주의 러시아 новой элите.
      4. 비전
        비전 12 11 월 2020 18 : 12 새로운
        +5
        Здесь Вы немного не правы. Англосаксонская элита, по крайней мере в ее Британском проявлении, никогда не признает за своих. Ты можешь быть супербогатым, но к ним, тебе ходу нет. Нет, если ты из рода Рюриковичей, то пожалуй, вполне и примут, думается, даже если и богатствами особо не обременен.
        Но того же "графа" Киркорова и стричь газон для гольфа не подпустят.
    4. 사이공
      사이공 11 11 월 2020 19 : 14 새로운
      +2
      저자는 질문을 올바로 입력했지만 암시적인 가정도 있습니다. 일본에는 한 가지 문제가 있습니다. 섬의 더미에서 온 나라는 본질적으로 이동식 항공 모함 그룹이 아니며 작은 지역에서 인구가 극도로 압축되어 고유 한 이름으로 물건을 부르는 것입니다. 따라서 일본 함대는 저장하지 않습니다.
      실제로 문제는 시사적이며 함대의 힘과 반격 능력 외에 가장 중요한 것은 정치적 의지, 예를 들어 일본에서 핵무기를 사용하려는 의지입니다.
      해상력 이론은 19 세기의 다리를 가지고 있으며, 호송, 전환에 대한 상륙, 핵무기 존재 하의 무역 억제는 단순히 항구에 대한 타격으로 해결되며 모든 호송과 상륙 및 무역은 관련이 없습니다.
      1. Fizik 남
        Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 31 새로운
        0
        제품 견적 : saigon
        называя вещи своими именами с предельно спрессованным населением на малых площадях

        "проблемы негров шерифа не ...."
        тушки джапов "вашингтонский обком" не интересуют
        более того, если их будет МНОГО, с этого "обкому" можно поиметь "КУЧУ БОНУСОВ"
      2. Doccor18
        Doccor18 11 11 월 2020 20 : 46 새로운
        +6
        제품 견적 : saigon
        Про Японию тут одна проблема , вся страна из кучи островов по сути не подвижная авианосная группа и называя вещи своими именами с предельно спрессованным населением на малых площадях . По этому флот японцев не спасает.

        Именно флот японцев и спасает, ибо больше их спасти некому. Сухопутные силы очень малочисленны, а авиастроительная промышленность со времен ВМВ и по сей день не родила ни одного истинно национального самолета ВВС. Зато мощный судостроительный потенциал позволяет производить боевые корабли любой сложности и любых размеров. Они бы и авианосцы свои давно отстроили, если не давление заокеанских господ.
        1. 티모 진아
          14 11 월 2020 16 : 22 새로운
          +2
          Сухопутные силы очень малочисленны, а авиастроительная промышленность со времен ВМВ и по сей день не родила ни одного истинно национального самолета ВВС.


          Сухопутные силы у них примерно половина от наших с возможностью быстрого увеличения численности за счёт резервистов, что до истинно национального самолёта, то воевать можно и ненациональными
    5. 바이러스 백신
      바이러스 백신 11 11 월 2020 20 : 01 새로운
      -2
      갑자기 군대가 임무를 완수하지 못한다면 당국의 실패가 될 것이며,이 실패의 규모는 대중의 눈에 권력의 정당성을 잃게 될 것입니다.

      а я -ураколка , по вашему.
      СБИванов, министр Обороны и пр и пр -в сер-е 2000-х : война приходит на крыльях, с неба(( не точно) -по итогам завоевания Ирака.
      ВСЕ ВСЕМ ПОНЯТНО--А КОМУ ДЕНЕГ НА ФЛОТ МАЛО ДАЮТ --ПЕРЕТОПЧИТИСЬ В ПРЕДБАННИКЕ.
      НЕТ ДЕНЕГ НА ФЛОТ--ВСЕ УХОДИТ НА СОЗДАНИЕ "РУССКОГО УОЛ-СТРИТ" И кремниевой долины( инвестиции, поддержка предпринимательства( крупного не знаем и не видим-- НО ЭТО СЖИРАЕТ ВСЕ, а МСП--крохи) и тп.
      авианосцев не будет--сначала Ходор и Алекперов, сейчас Сечин и Миллер+ Греф -Костин работают не покладая рук и языка( вы путаете их пропаганду" построения передовой рыночной экономики"( в тч и СГлазьев) с вашей пропагандой" уряяя,всех победили")
      15 лет назад определили в ущерб флоту --строит-во РВСН и ВКС. была бы рождаемость -и сухпут строили бы..

      а авианосцев-- сэр его знает!( с заменой "с" на... русское на заборе)

      나는 확실히 알고있다-다른 무언가의 죽음에서 상황을 명확히하기위한 제한 기간에 관계없이 작은 (1 척 이상의 보트)에 대응하는 핵무기의 사용 만-복수-콜드 디쉬-룰러가 내부에 톤이있는 경우-도로가있다 ...
      против япов строим флот китайцев

      еще раз------ деньги пойдут в афромаксы -не авианосцы. см выше про "рынок все исправит и победит"

      не полно ответил -хватит и этого
    6. 세르게이 아 베르 첸 코프
      세르게이 아 베르 첸 코프 11 11 월 2020 20 : 17 새로운
      -2
      Я бы вообще разделил всех комментаторов на "урякалок" и "нытиков". Даже пытался подсчитать в процентном соотношении в абсолютно разных темах... Ну что вам сказать - нытики побеждают с перевесом примерно в 20%, правда я считал от количества сообщений, а не по авторам... так что "нытики" могут быть просто более крикливыми. Кто в самом деле прав я не знаю - понимаю и тех и других - одним тошно слушать, что всё у нас отлично хотя на самом деле не так... другим тошно, что всё у нас плохо хотя и это не совсем так. Где истина? Как обычно где-то посредине. :)
      А, вот еще что... если "уряколов" можно воспринимать как нашу пропаганду, то многие высказывания "нытиков" воспринимаются как контрпропаганда, а некоторые особо яркие монологи читаются вообще вражеская пропаганда нацеленная на разрушение России.
      1. 아울
        아울 11 11 월 2020 20 : 50 새로운
        +4
        인용구 : Sergey Averchenkov
        Я бы вообще разделил всех комментаторов на "урякалок" и "нытиков".
        Один Сергей Аверченков в белом фраке непогрешимый!좋은
        1. 세르게이 아 베르 첸 코프
          세르게이 아 베르 첸 코프 12 11 월 2020 03 : 13 새로운
          +1
          К моем сожалению нет. Грехов у меня более чем достаточно. :)
      2. Fizik 남
        Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 59 새로운
        +3
        인용구 : Sergey Averchenkov
        Я бы вообще разделил всех комментаторов на

        а я бы разделил на людей с мозгами и тех кто их "на вешалке оставил" 눈짓
        인용구 : Sergey Averchenkov
        반 선전, 특히 생생한 독백은 러시아의 파괴를 겨냥한 일반적인 적의 선전에서 읽 힙니다.

        статью внимательно перечитайте в части касающейся
        "Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

        소련 해군 부장관 및 해군 주요 정치국 장인 2의 지령에서 IV 등급 Rogova.
        1. 세르게이 아 베르 첸 코프
          세르게이 아 베르 첸 코프 12 11 월 2020 03 : 17 새로운
          +4
          Перечитайте моё сообщение - "пытался подсчитать в процентном соотношении в абсолютно разных темах". А на счет мозгов на вешалке... я бы не был столь категоричен. :)
          1. Fizik 남
            Fizik 남 12 11 월 2020 03 : 32 새로운
            -2
            인용구 : Sergey Averchenkov
            А на счет мозгов на вешалке... я бы не был столь категоричен. :)

            высказывания "нытиков" воспринимаются как контрпропаганда, а некоторые особо яркие монологи читаются вообще вражеская пропаганда нацеленная на разрушение России.


            т.е. понятие КОНСТРУКТИВНАЯ КРИТИКА Вам не ведомо?
      3. 코트 드라 톤
        코트 드라 톤 12 11 월 2020 03 : 50 새로운
        -2
        Не нужно патриотов называть мерзкими словами, произнесенными разным платным ботьем. Именно эти субчики и есть нытики. Их аномально много, по причине их искусственности. За это уплачено. На деле, большая часть этого контингента сидит в соседних странах, испуская в шаровары "воздух свободы" за каждый комментарий.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 12 11 월 2020 06 : 38 새로운
          0
          제품 견적 : Cottodraton
          На деле, большая часть этого контингента сидит в соседних странах, испуская в шаровары "воздух свободы"

          на деле большая часть как раз "уракряков" сидит в ольгино, шмольгино, николо-ямской (по известному адресу), занимаясь проституцией ЗА ДЕНЬГИ
          и реальные патриоты страны к этой швали никакого отношения не имеют
      4. nickname7
        nickname7 13 11 월 2020 20 : 08 새로운
        0
        Я бы вообще разделил всех комментаторов на "урякалок" и "нытиков"

        А на форуме " Эхо Москвы" как вы разделите коментаторов ?
        1. 세르게이 아 베르 첸 코프
          세르게이 아 베르 첸 코프 14 11 월 2020 03 : 40 새로운
          -1
          Меня там не стояло. :)
      5. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 14 11 월 2020 13 : 25 새로운
        0
        인용구 : Sergey Averchenkov
        А, вот еще что... если "уряколов" можно воспринимать как нашу пропаганду, то многие высказывания "нытиков" воспринимаются как контрпропаганда, а некоторые особо яркие монологи читаются вообще вражеская пропаганда нацеленная на разрушение России.


        а если проиллюстрировать ... то, либо - https://youtu.be/DIuyWvhXfUs ....

        либо - https://youtu.be/mERrIoDQNm4 ....

        일반적으로- ".... 속고 싶은 사람을 선택하세요?!"...
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. Merkit
    Merkit 11 11 월 2020 18 : 40 새로운
    0
    흥미롭게도 간단합니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. businessv
    businessv 11 11 월 2020 20 : 59 새로운
    +4
    인용구 : Merkit
    나는 그들이이 vyser에 얼마나 많은 센트를 던지는 지 궁금합니다.

    Как я понимаю, Вы способны покруче навалить?! Давайте, а мы оценим! Хотя, судя по погону, вряд-ли! hi
  6. TermNachTer
    TermNachTer 11 11 월 2020 21 : 19 새로운
    -6
    Прочитал несколько строк и уже узнал аффтара. Далее читал "по диагонали", по тому как, опять много цифирек, весьма спорных умозаключений и т.д. Особенно повеселила, не побоюсь этого слова)))) генитальныя мысля, про то, что если японская ПЛ потопит пару русских "варшавянок", то Россия не станет не станет применять ядерное оружие. Так ядерные боеголовки уже в Японии))) одна из них называется "Фукусима". По одному "калибру" на энергоблок и Хиросиму (Нагасаки) японцы будут вспоминать, как старый, добрый праздник "Цветения сакуры")))))
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 21 : 28 새로운
      -1
      제품 견적 : TermNachter
      генитальныя мысля, про то, что если японская ПЛ потопит пару русских "варшавянок", то Россия не станет не станет применять ядерное оружие

      этот БРЕД в баночку и в кащенко
      제품 견적 : TermNachter
      По одному "калибру" на энергоблок и Хиросиму (Нагасаки) японцы будут вспоминать, как старый, добрый праздник "Цветения сакуры")))))

      для тех кто "на бронепоезде и в деревянных касках" еще раз - ОБКОМ (ВАШИНГТОНСКИЙ) ЭТО БУДЕТ ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВОВАТЬ, ибо развязывает им руки на очень многое в отношении РФ
      1. Vadim237
        Vadim237 11 11 월 2020 22 : 35 새로운
        +2
        "Ибо развязывает им руки на очень многое в отношении РФ" Это на что конкретно - ну ка ну ка?
        1. Fizik 남
          Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 50 새로운
          -14
          제품 견적 : Vadim237
          ну ка ну ка?

          당신은 화장실에서 당신의 오리와 이야기 할 것입니다
      2. Sanichsan
        Sanichsan 11 11 월 2020 23 : 19 새로운
        +5
        인용구 : Fizik M
        ОБКОМ (ВАШИНГТОНСКИЙ) ЭТО БУДЕТ ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВОВАТЬ, ибо развязывает им руки на очень многое в отношении РФ

        кому и что развязывает??? США? развязывает руки на применение ЯО??? у вас совсем память отбили? США ничего не нужно развязывать, это и так единственная страна которая применяла ядерное оружие по гражданскому населению.
        запомните уже, единственное что связывает США руки, это ядерный потенциал РФ который обеспечивает неминуемый ответный удар.
        даже если РФ, после нападения Японии на российские ПЛ или другие суда, разнесет Японию до состояния выжженной пустыни при помощи ЯО, это почти не отразится на ядерном потенциале РФ, а значит никак не скажется на возможностях США против РФ.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. Fizik 남
          Fizik 남 13 11 월 2020 01 : 27 새로운
          -1
          제품 견적 : SanichSan
          даже если РФ, после нападения Японии на российские ПЛ или другие суда, разнесет Японию до состояния выжженной пустыни при помощи ЯО

          바보
          ничО так ВАС торкает 롤
    2. victor50
      victor50 13 11 월 2020 21 : 45 새로운
      +3
      제품 견적 : TermNachter
      про то, что если японская ПЛ потопит пару русских "варшавянок", то Россия не станет не станет применять ядерное оружие

      Угу! Носители крылатых ракет (если произведут пуски по Сирии) потопили?! Израильскую авиацию, поставив С-300 в Сирию, приземлили?! У Турции помидоры отказались покупать (на время) за сбитый Су-24! Азербайджан на днях сбил наш вертолет -видимо, мы озабоченность выразили! Если бы болтовня о нашей решимости чем-нибудь подтверждалась... мир был бы несколько иным.. Война в Карабахе бы, скорее всего, не началась. Ядерное оружие применим! Ага!!!
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 개구리
      개구리 11 11 월 2020 18 : 22 새로운
      +4
      즉, 결코?
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 11 11 월 2020 18 : 41 새로운
        +5
        아마도-예. 그리고 이것은 고무적입니다. 미소
        1. 개구리
          개구리 11 11 월 2020 18 : 54 새로운
          0
          글쎄, 이것들은 당신이 필요로하는 것입니다. 정말 아닙니다 ... 또 다른 한 가지는 방법이 달라야하지만 우리는 그들과 함께 ... 전통적으로 ...
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 11 11 월 2020 18 : 59 새로운
            +2
            예 ... 전통에 대해.
            1. 렉서스
              렉서스 12 11 월 2020 01 : 20 새로운
              +2
              Да ну нафик такие "традиции", как Оператор. У меня для этих "π-ерсонажей" ни одного "небанного" слова нет. Природа в тот день не просто "отдыхала" - отрывалась не по-детски. Результат печален. "Что выросло - то выросло". (С) 깡패
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 렉서스
        렉서스 12 11 월 2020 01 : 29 새로운
        +2
        알렉산더 hi,
        он тогда окажется в естественной среде обитания. Спасибо за интересный материал! 좋은
  • 210ox
    210ox 11 11 월 2020 18 : 27 새로운
    + 17
    그러나 그들은 우리의 반응을 시험하고 있습니다. 아르메니아에서 같은 헬리콥터로. 그리고 러시아 방향으로 향하는 모든 미사일이 내가 핵 공격으로 간주 할 것이라는 진술은 이제 빈 포탄처럼 보입니다.
    1. 티모 진아
      11 11 월 2020 19 : 09 새로운
      +3
      Mi-24와 함께 전쟁에 끌리는 도발이있었습니다.
      1. 210ox
        210ox 11 11 월 2020 19 : 51 새로운
        0
        그리고 Su24는 어떻습니까? 흑해는 안절부절 못합니다. Vityazevo에서 거의 매일 항공기가 요격을 위해 날아갑니다.
        1. 티모 진아
          11 11 월 2020 20 : 00 새로운
          +1
          그리고 Su-24도 마찬가지입니다.
      2. 이고르 세메 노프
        이고르 세메 노프 11 11 월 2020 20 : 03 새로운
        +3
        Многоцелевая и беспроигрышная комбинация при любых вариантах ответа РФ
      3. Vadim237
        Vadim237 11 11 월 2020 22 : 36 새로운
        -5
        Каким образом - на кой хрен это Азербайджану надо?
    2. 와펜 타케 롯키
      와펜 타케 롯키 11 11 월 2020 20 : 29 새로운
      -1
      ..н7у мы-же слили Эрдогану нашу Су-шку..ну сдохли пасаны и..с ними бабы ещо нарожают..вот Южный поток важнее...так и с азерами..ну убили экипаж Ми-24 и что..а ни..чего..и так во всём...сливаемся всем(от Велико-укров до нацменов...)но всё ещё считаем себя '''Великой Державой'' а ведь у Руссов(а не дур-х Рассеян)было правило Кровной мести.за око ДВА ОКА...за зуб ВСЮ ЧЕЛЮСТЬ...может потому и прибил Вещий Олег свой щит к вратам Царьграда...а вот где и что прибила Рассея образца 2020 ???
      1. La Peruse
        La Peruse 12 11 월 2020 00 : 04 새로운
        +1
        Жаль только в самом Царграде об этом не знали
  • rocket757
    rocket757 11 11 월 2020 18 : 27 새로운
    +3
    잃을 수 없기 때문에 잃을 수 없습니다 ...
    우리는 싸울 수밖에 없기 때문에 싸울 수밖에 없습니다.
    요컨대, 그것은 무엇 이었습니까?
    왜 그런 울타리를 세우는 것이 필요한지, 아마도 가장 중요하고 명백한 문제를 식별하는 몇 가지 명확한 논문을 작성하는 것이 가치가 있었을 것입니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 11 11 월 2020 18 : 28 새로운
    + 19
    ... 그건 그렇고, 러시아 연방은 소련보다 훨씬 더 많이 싸우고 모든면 에서이 사실을 적극적으로 홍보하며 일반적으로 오늘날 국가의 인구 공격성은 80 년대보다 훨씬 낮습니다.

    저에게있어서이 논문은 분명합니다.
    얼마 전 볼고그라드에있는 한 학교의 학부모 학급 그룹에서 부모는 아이들이 숙제를해야하는 시간에 대해 논의했고, 그 결과 다음날 뜨거운 남부 공화국에서 온 한 학생의 삼촌이 놋쇠 너클으로 다른 학생의 아버지 인 홀로 아버지의 머리를 부러 뜨 렸습니다. 그 결과 아이는 아버지없이 남겨졌습니다. 80 년대에 부모님이 학생들의 숙제에 대해 어떻게 이야기했는지 기억이 안나요 ...
    그리고 침략에 대한 가능한 탈출구로 문제가없는 것처럼 보였습니다. 역사적인 고향은 공화국에서 온 모든 이민자들을 적대 행위에 가담하도록 초대했습니다.
    1. 개구리
      개구리 11 11 월 2020 18 : 33 새로운
      + 16
      너 뭐야? 결국 그들은 죽일 수 있습니다. 왜 고향으로 가야합니까? 결국, 그들은 ubi bene, ibi patria를 가지고 있습니다. 당신의 위대함에 대해 외치는 것은 쉽습니다. 여기에서든 의회에서든 ... 그리고 여기에서 살인 후 지역 사회도 그것을 사들 일 것입니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 11 11 월 2020 18 : 43 새로운
        + 13
        나는 그들이 모두 "역사적인 고향"으로가는 무료 티켓을 얻고 그들이 원하는만큼 놋쇠 너클을 흔들게 해주기를 바랍니다. 꿈, 젠장, 꿈 .......
        1. 개구리
          개구리 11 11 월 2020 18 : 45 새로운
          +4
          그리고 누가 인구 통계 학적 문제를 해결할 것인가? 그들은 다른 방법을 원하지 않는다 눈짓
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 11 11 월 2020 18 : 49 새로운
            +4
            그리고 누가 인구 통계 학적 문제를 해결할 것인가?

            네, 나 자신이 기여했을 텐데 나이와 힘이 같지 않아 흐름이 없을 것입니다. 웃음
            1. 개구리
              개구리 11 11 월 2020 18 : 52 새로운
              +4
              요즘 싸지 않아 ... 기여하기 느낌 아주 직접적으로 나는 친척과 친구들에 의해 스스로 판단 할 수 있습니다. ... 요점은 그루터기가 밝고 돈뿐 아니라 의사가 무료로 치료하지 않으며 교사가 가르치지 않는다는 것입니다. 돈이 있으면 괜찮아 느낌
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 11 11 월 2020 18 : 58 새로운
                +5
                "그리고 돈은 스탠드에 있습니다." 어떤 주소인지 알고 싶습니다. 웃음
                1. 개구리
                  개구리 11 11 월 2020 19 : 17 새로운
                  +9
                  예, 침대 옆 탁자가있는 당나귀입니다. 작업 비용을 지불하는 데 사용되며 작업을 방해하지 않습니다 ...
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 11 11 월 2020 19 : 22 새로운
                    +4
                    그러나 이것은 오랫동안 문제였습니다.
                    안으로, 마이너스를 가진 어떤 구울이 나왔고, 나는 이미 궁금해하기 시작했습니다. 오늘 뭔가 "조용한"것입니다.
                    1. 개구리
                      개구리 11 11 월 2020 19 : 54 새로운
                      +3
                      Как же без них??? без них скучно 눈짓 시간이 고르지 않고 생각이 내 머릿속에 스며 들고 부관 르 그랑 찰스의 아이디어가 실현되었습니다. 느낌
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 11 11 월 2020 20 : 01 새로운
                        +1
                        Адъютант де Голля? Что за идея?
                      2. 개구리
                        개구리 11 11 월 2020 20 : 04 새로운
                        +8
                        По слухам)), он однажды в сердцах воскликнул что-то типа: "Смерть дуракам!". На что патрон заметил: "У вашей программы большой размах..."
                      3. 렉서스
                        렉서스 12 11 월 2020 01 : 36 새로운
                        +2
                        드미트리 hi.
                        "Выживут немногие". (С)
                      4. 개구리
                        개구리 13 11 월 2020 08 : 53 새로운
                        +1
                        Есть такая историческая байка. На пиру/рауте Catherine La Grande подняла тост за аналогичное. Шо бы, дескать, все дураки померли.... А Лександр Василич поставил свой грааль на стол. Она спрашивает, что это, дескать, граф ее тост поддержать не хочет? А оный, с серьезнейшей миной на лице, отвечает: "Боюсь, матушка, мор будет лютый"
              2. 이고르 세메 노프
                이고르 세메 노프 11 11 월 2020 20 : 05 새로운
                +2
                인사말 미소 То есть как "какой-то"? А Андрюша? 웃음
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 11 11 월 2020 20 : 08 새로운
                  +2
                  안녕하세요 이고르 미소 а что за зверь этот Андрюша?
                2. 이고르 세메 노프
                  이고르 세메 노프 11 11 월 2020 20 : 42 새로운
                  +3
                  Ваш почитатель Оператор 웃음
                3. 바다 고양이
                  바다 고양이 11 11 월 2020 21 : 11 새로운
                  +3
                  Ну, в таком случае, ни дна ему, ни покрышки. 웃음
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 11 11 월 2020 18 : 48 새로운
    0
    이러한 그룹을 금지 할 때가되었지만 (적어도 일반적인 수다의 광범위한 형식으로) 놀랍게도 학교 자체가 "공식적인"그룹을 만들고 교사는이 날 대부분을 요리합니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 11 11 월 2020 19 : 05 새로운
      +9
      그룹은 금지 될 수 있고, 놋쇠 너클은 금지 될 수 있으며, 남부 지역의 뜨거운 사람들은 금지 될 수 있으며, 학교는 금지 될 수 있습니다.
      선택해야 할 사람들이 어떤 옵션을 선택하는지 궁금합니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 11 11 월 2020 20 : 10 새로운
        +7
        자녀를 해외 유학에 보내십시오. 일반적으로 이미 수행하고 있습니다.
        1. 렉서스
          렉서스 12 11 월 2020 01 : 41 새로운
          +4
          "Ёршик" говорит, что не всё так просто. 웃음

  • 티모 진아
    11 11 월 2020 19 : 05 새로운
    +7
    80 년대에 부모님이 학생들의 숙제에 대해 어떻게 이야기했는지 기억이 안나요 ...


    80 년대에는 온라인 채팅방이 없었습니다.
    그러나 그들은 작은 일을 죽였습니다. 거리에서. 소련 말기에 일반적으로 안녕하세요.
    그리고 이것은 60 년대에 집의 일부 장소에서 문이 잠겨 있지 않았음에도 불구하고.
    1. Essex62
      Essex62 12 11 월 2020 10 : 04 새로운
      +1
      소련 말기에? 그래서 당국은 작업, 예방 유지 보수 및 경계를 중단했습니다. 포식자를 분쇄하는 데 익숙한 열성적인 사람들은 산적과 초기 척추를 방해하지 않도록 분산되어 부자가되었습니다. 아이가 먹을 것과 월급이 없을 때 사람은 자연스럽게 공격적이됩니다. 지불하지 마십시오.
  • 우는 눈
    우는 눈 11 11 월 2020 19 : 41 새로운
    +1
    제품 견적 : Avior
    저에게있어서이 논문은 분명합니다.


    Статистика говорит, что количество убийств уменьшается.
  • 바이러스 백신
    바이러스 백신 11 11 월 2020 20 : 07 새로운
    +2
    И с возможным выходом для агрессии проблем вроде не было-

    было с зачатке --тиграм мяса не докладывают , но мы не понимали юмора

    해군 장교는 고국을 위해 죽거나 차고에서 돈을 지불하는 모든 사람에게 균형을 잡을 준비를하면됩니다.
    легких звездов на плечах не было и не будет
  • evgen1221
    evgen1221 11 11 월 2020 18 : 38 새로운
    +1
    모든 경우에 말하지만 핵 공격은 실제로 적합하지 않습니다. 지역 왕들을 목줄에 묶을 수있는 적절한 능력을 가지고 거대한 나라의 노동력을 무기한 무료로 얻을 수 있는데 왜 가정 순환에서 거대한 영토를 철수해야할까요?
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 18 : 41 새로운
      -1
      제품 견적 : evgen1221
      모든 경우에 말하지만 핵 공격은 실제로 적합하지 않습니다.

      맞다
      응답이있는 옵션이 그들을 행복하게 만들지 않기 때문에
      문제는 중기 적으로 미국이 전망이 전혀 없다는 것입니다. "큰 바다 불"을 마련하지 않고 핵무기를 사용한다면 ( "추가 기능 활용"에 대해 어리 석음)
    2. 티모 진아
      11 11 월 2020 19 : 06 새로운
      +8
      왜 의미있는 것이 경제 순환에서 제거 될 것이라고 결정 했습니까? 전략 미사일 부대, 군사 기지, 지휘소, 비행장 등의 사일로에 반군 공격이 발생할 것입니다.
      이것은 끝이 아니라 시작일뿐입니다.
      1. evgen1221
        evgen1221 11 11 월 2020 22 : 04 새로운
        -3
        И где и сколько этого всего по стране разбросано-далее розачка такая ветров сушествует и в итого мал мал територии надолго утилизируется. Ну не приставишь же к каждому по оккупанту с наганом чтоб на зараженной территории работал и не сбёг, да и кому нужна фонящая продукция. Вот и отпадает удар впринципе. Но вот революция буза и под шумок миротворческая оккупация в целях нераспространения яо и технологий вполне реально провернуть, и желающих поучаствовать найдется с избытком. В нунешнем состоянии страны я думаю что отжатия малонаселенной Камчатки хватит чтобы запустить описанный вами сценарий.
        1. 티모 진아
          11 11 월 2020 22 : 12 새로운
          +7
          Всё это даже на картах давно нарисовано. Останется немало. Кроме того, оккупантам не надо будет нигде бегать - местных наберут в колониальные войска, они и будут разбираться, где радиация, а где нет.
      2. 예의 바른 무스
        예의 바른 무스 11 11 월 2020 22 : 12 새로운
        +4
        따옴표 : timokhin-aa
        이것은 끝이 아니라 시작일뿐입니다.

        А для дезактивации пораженных территорий методом удаления радиоактивного слоя грунта и обломков зданий и сооружений вполне будет достаточно населения, проживающего в данной местности, лопат и пластиковых мешков, которые сгодятся потом и для самого населения.
        В статье был освещен весьма неожиданный, но на мой взгляд, пролне реальный сценарий финальной фазы противостояния. Если кому-то описываемая ситуация с Японией кажется фантастической и нереальной, то что тут сказать? Это был авторский, чисто гипотетический вариант. Таких сценариев можно за полчаса сотню накидать. И все они с той или иной степенью вероятности могут претендовать на жизнеспособность, ибо, к сожалению, вокруг нас достаточно территорий, откуда может последовать описываемая в статье провокация с последующим продолжением. Кто не согласен с автором, вспомните как больно отзывались казалось бы незначительные, единичные потери наших вооруженных сил в той же Сирии. Автору спасибо за освещение темы под неожиданным (для меня во всяком случае) углом. hi
        1. 티모 진아
          12 11 월 2020 15 : 31 새로운
          +3
          저자의 순전히 가상 버전이었습니다. XNUMX 분만에 이러한 시나리오를 XNUMX 개 던질 수 있습니다. 불행히도 기사에 설명 된 도발이 후속 연속으로 이어질 수있는 충분한 영역이 우리 주변에 있기 때문에 다양한 확률로 그들 모두가 실행 가능하다고 주장 할 수 있습니다.


          Всё верно, это я и имел в виду.
    3. Vadim237
      Vadim237 11 11 월 2020 22 : 40 새로운
      -6
      어떤 종류의 왕-그들은 지상에서 권력을 얻습니까? 그리고 모든 핵 공격에서 가장 중요한 것은 자동 기계를 사용한 핵 보복 공격이며 어떤 탄두가 사용되는지 상관하지 않습니다.
  • A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 11 11 월 2020 18 : 39 새로운
    + 15
    만세 애국자는 또 다른 문제입니다. 그들은 일반적으로 현실과 현실에 대한 생각의 차이를 이해하지 못합니다.
    저자는 감히 그런 말을하기도합니다! 그리고 편집자들이 어떻게 이것을 출판하게했는지! 저자는 누구의 방앗간에 물을 붓고 있습니까? 팬은 누구에게 던지고 있습니까? 덩어리는 누구를 위해 무너질까요?
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 11 11 월 2020 18 : 51 새로운
      + 11
      나글로 삭 자본가들의 악몽, 모호주의 및시오 니스트 음모! am 웃음
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 11 월 2020 12 : 20 새로운
      +5
      인용구 : A. Privalov
      На чью мельницу автор льёт воду?

      Традиционно - мирового империализма и израильской военщины. 미소
  • Lex_is
    Lex_is 11 11 월 2020 18 : 51 새로운
    +1
    중요한 문제를 제기하는 또 다른 매우 흥미로운 기사에 대해 저자에게 감사드립니다!

    적에 의한 조기 경보 체계와 전략 미사일 군의 통제 체계를 무력화하는 것은 당연히 계획되어 있으며 적군은 그들을 준비하고 있지만 가능성은 낮다.
    그러나 미국의 힘의 압력, 압력 및 도발은 표준 정책 도구이며, 그들은 그것을 사용할 것입니다 (그리고 오랫동안 사용해 왔습니다). 당연히 이것은 강력한 함대가 필요한 저항해야합니다.
    대규모 핵 공격에 대한 꿈에 휩싸인 사람들은 K-141 쿠르스크 SSGN의 비극과 같이 불균형 적으로 작은 사건이 사회와 권력에 미치는 막대한 영향을 잊어 버립니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 11 월 2020 22 : 42 새로운
      -5
      Эта трагедия была в 2000ом году с тех пор в России было множество катастроф как техногенных так и природных - привыкли к ним.
      1. Lex_is
        Lex_is 11 11 월 2020 23 : 00 새로운
        +3
        Я о том и говорю, что трагедия была настолько болезненно воспринята обществом, что и 20 лет спустя о ней пишут и говорят. Не говоря уже о том, что о ней 12 фильмов снято.
        В 2020 году куча статей посвященных трагедии в крупных изданиях вышло.
  • 살라
    살라 11 11 월 2020 18 : 53 새로운
    +5
    명확하고 ... 깨끗하고 ... 불쾌하지만 사실입니다 ...
    1. 보아 카아
      보아 카아 12 11 월 2020 09 : 42 새로운
      +7
      인용 : SaLaR
      명확하고 ... 깨끗하고 ... 불쾌하지만 사실입니다 ...

      이렇게 젠장 неожиданный ТИМОХИН!!! 빌레이
      Первая часть -- неомальтузианство в голом виде, попытка биологической детерминации социальных процессов. 예
      계정에 "불쾌한".
      Не то слово! Отвратительно!!! Оскорбительно, гротескно! Ошеломляюще УЖАСНО!!! Но... цель достигнута: КОРОЛЬ-то ГОЛЫЙ!!! И это -- горькая правда, хоть очень не хочется это признавать...все мое военно-морское существо этому противится...
      Трагедия ФЛОТА заключается в том, что он до сих пор остается ПАСЫНКОМ на содержании у армейских отчимов. Со всеми вытекающими последствиями...
      А жаль...Искренне жаль.
      А тень ЦУСИМЫ уже маячит в туманной дали... (как у В.С. Высоцкого: - У поганых болот чьи-то тени встают...)
      Одна надежда на то, что не посмеют... на мудрость руководства страны... на терпение и соборность народа, готовность идти на невиданные жертвы ради спасения родного очага. Говорю это искренне. (на минусовщиков и ура-патриотов -- с высокой колокольни...)
      그러나.
      1. 티모 진아
        12 11 월 2020 15 : 32 새로운
        +2
        Трагедия ФЛОТА заключается в том, что он до сих пор остается ПАСЫНКОМ на содержании у армейских отчимов. Со всеми вытекающими последствиями...


        И это продолжает усугубляться. И закончится катастрофой.
        1. 외국인
          외국인 12 11 월 2020 16 : 04 새로운
          +1
          Спасибо за статью, много тем неприятных поднято. Согласен со многим hi
        2. 보아 카아
          보아 카아 12 11 월 2020 20 : 08 새로운
          0
          알렉산더, hi
          Думаю, что положение медленно, но верно будет выправляться. Главное не впасть в цейтнот!
          И вот на чем основывается моя уверенность. В 2017 году на Совбезе было принято решение о "сдвиге вправо" финансирования кораблестроительной программы. Приоритет отдавался РВСН, РВ и СВ. Причины -- заторч с комплектующими для флота. Потом инфляция медленно съела часть средств, распалась сложившаяся ранее корпорация...так, производство редукторов и ГТД для НК сумели наладить только в 2020 году. Вроде на поток поставили строительство лодок. Медленно, но решается вопрос доводки 677, строительства 777 проектов.
          Главная фишка -- оснащение сил флота 3М22, новыми средствами обнаружения, комплексами ПВО... А вот в "подводной сфере -- тишина". И это печально.
          1. 티모 진아
            12 11 월 2020 20 : 19 새로운
            +6
            Перед 1904 тоже кораблей настроили...
            Начинать надо с восстановления командования, у нас скоро военно-морская наука загнётся, у неё нет того инструмента, облик которого она должна определять, уже негде Главкомов выращивать, только сразу с флота на весь ВМФ, нормативные документы не дают критериев правильности или неправильности решений, те же "Основы военно морской политики" это просто дичь, из которой никакую стратегию не вытащить и т.д.

            Морская авиация - на коленях, отдельно противолодочная - труп и т.д. То есть желание ВПР иметь "какой-то флот" есть, а толку от него нет.

            Ну и по мелочи - непонимание значения оружия на кораблях и самолётах и т.д.

            Я пока настроен скептически. Флот это не только корабли и иногда - не столько.
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 11 11 월 2020 18 : 59 새로운
    +6
    문제는 분명합니다. 그리고 오래된 딜레마, 괴롭히는 소년을 어른처럼 구타하지 않고 (예 : 핵무기 사용) 처벌하는 방법은 무엇입니까? 현재 현실에서 외교관과 안전 보장 이사회가 비행기 나 헬리콥터를 격추 한 후 가슴을 움츠 리지만 아직 확실한 해결책은 없습니다. 꿈꾸면 반응 시간이 짧고 사거리가 긴 무기 일 것입니다. Iskander와 같은 것, 더 현대적이고 범위가 1500km입니다. 그리고 상당히 짧은 준비 시간. 그. 쿠릴 지역에서 "실수로"비핵 잠수함이 어뢰를당한 특정 사건이 발생합니다. 요코스카 해군 기지에 대한 즉각적인 보복 공격입니다. 그리고 나서야 사과를 받아들입니다.
    1. Lex_is
      Lex_is 11 11 월 2020 19 : 11 새로운
      0
      그. 쿠릴 지역에서 "실수로"NNS가 어뢰를당한 사건이 발생합니다. 요코스카 해군 기지에 대한 즉각적인 보복 공격입니다. 그리고 나서야 사과를 받아들입니다.

      이것이 비현실적이라는 것을 이해하고 아무도 이것을 두려워하지 않습니까?

      예를 들어, "Taigei"호위함 또는 BOD를 호위하고 누르는 것은 좋은 저지 요소입니다. 정치적 결정을 기다리지 않고 즉시 무기가 사용될 가능성이 매우 높습니다.
      1. 류세이
        류세이 11 11 월 2020 20 : 23 새로운
        -3
        Когда потопили Курск это очень явно проявилось.
        1. Vadim237
          Vadim237 11 11 월 2020 22 : 45 새로운
          -4
          Крск погиб от пожара и взрыва торпеды - заканчивайте херню нести про то что кто то потопил этому нет никаких доказательств.
          1. Fizik 남
            Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 48 새로운
            -1
            제품 견적 : Vadim237
            Крск погиб от пожара и взрыва торпеды - заканчивайте херню нести про то что кто то потопил этому нет никаких доказательств.

            херню здесь несете ВЫ, причем постоянно
            1. Vadim237
              Vadim237 12 11 월 2020 13 : 04 새로운
              -5
              Да да да - доказательства против будут или так очередной свиздобольство с источника ОБС.
              1. Fizik 남
                Fizik 남 12 11 월 2020 13 : 07 새로운
                -1
                제품 견적 : Vadim237
                의지에 반하는 증거

                физика (которую ВЫ в своей "бурсе" "пропесили" 롤 )
                ~을 위해 на момент события №2 1 отсек был уже практически полностью заполнен водой (+ целая документация от туда)
    2. businessv
      businessv 11 11 월 2020 21 : 29 새로운
      +3
      제품 견적 : d4rkmesa
      немедленно ответный удар по военно-морской базе Йокосука. И только после этого принимать извинения.

      Согласен! Ну и, как водится, извиняться самим за поспешное решение,"... снова лейтенант новенький погорячился, но мы его накажем обязательно!" 병사
  • K-50
    K-50 11 11 월 2020 19 : 08 새로운
    -6
    미국과 NATO가 국경과 정치 체제를 바꾸지 않을 것임을 러시아에 분명히해야합니다.

    그렇다면 왜 꿈과 전쟁을 시작해야할까요? 빌레이
    현재의 "정권"하에서는 전쟁없이 침착하게 협상 할 수 있지만 이것만으로는 충분하지 않습니다. 그들은 수조 달러의 빚을 충당하기 위해 국가를 강탈해야합니다. 그렇지 않으면 "녹색"으로 나오지 않을 것입니다. 의뢰 사람
  • 반 16
    반 16 11 11 월 2020 19 : 11 새로운
    +6
    진지한 기사.
    1. 보아 카아
      보아 카아 12 11 월 2020 10 : 00 새로운
      +3
      인용구 : Van 16
      진지한 기사.

      Гротескно-однобокая, я бы так ее охарактеризовал.
      Но своей цели она достигла: всколыхнула болото повседневности, заставив под иным углом зрения посмотреть на наше СЕГОДНЯ...на хилость ТОФа и сил общего назначения ВМФ...
      Что нет экивоков на политико-дипломатические методы урегулирования "скользских" м-н проблем -- это одновременно и сильная и слабая её сторона. Впрочем как и то, что флот искусственно оторван от всей военной структуры страны...А так в реальной жизни не бывает.
      그러나.
  • 에이 비어
    에이 비어 11 11 월 2020 19 : 16 새로운
    +8
    그리고 기사 전체에 대해, 반대편에서 큰 전쟁으로 이어질 것이라고 믿기 어렵습니다.
    반면에 러시아에서 결정을 내릴 사람들도 잃을 것이 있습니다.
    그러므로 저는 핵전쟁을 정말로 믿지 않습니다.
    오히려 일련의 제한적인 갈등이있을 것입니다. 겉보기에는 연결되지 않은 것 같고 미국과 직접적으로는 아니고 러시아와도 아닐 수도 있습니다. 봉쇄를 조직하려면 거래에서 한쪽을 철회하는 것으로 충분합니다.
    러시아 영토에서의 군사 작전은 자신의 영토를 공격하지 않기 위해 가능한 한 피할 것입니다.
    그러나 바다에서의 갈등은 또 다른 문제입니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 29 새로운
      -2
      제품 견적 : Avior
      다른 쪽에서 큰 전쟁으로 이어질 것이라고 믿기 어렵습니다.

      미국은 "빅 바다 붐"외에 긍정적 인 결과로 게임에 대한 다른 옵션이 없습니다.
      그리고 솔직히 "산성"인 내부 정치 상황을 고려할 때 "의미"가 있습니다. "처분하는 것이 편리합니다"옳지 않은 시민 "(자신의)
      1. 우는 눈
        우는 눈 11 11 월 2020 19 : 53 새로운
        +1
        인용구 : Fizik M
        미국은 "빅 바다 붐"외에 긍정적 인 결과로 게임에 대한 다른 옵션이 없습니다.


        Если так, то зачем вообще что-нибудь, кроме ЯО? Всё равно закончится "бадабумом".
        1. Fizik 남
          Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 56 새로운
          -2
          인용구 : 우는 눈
          ЯО? Всё равно закончится "бадабумом".

          а он разный бывает
          не стоит забывать что в 50-х и до 1963г. на "шарике" фактически шла ядерная война "почти средней интенсивности"
          1. 우는 눈
            우는 눈 11 11 월 2020 20 : 00 새로운
            0
            제품 견적 : Fizik 남
            а он разный бывает


            Интересует, конечно, "большой бадабум", без которого "у США не будет игры с положительным итогом". Что это за "бадабум", сколько жертв, где?

            인용구 : Fizik M
            в 50-х и до 1963г. на "шарике" фактически шла ядерная война "почти средней интенсивности"


            Не шла. Взрывы не выходили за пределы полигонов, жертв практически не было.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 11 11 월 2020 20 : 05 새로운
              -2
              인용구 : 우는 눈
              이 "badabum"은 무엇입니까

              война с применением ЯО на уровне между "низким и средним" - где-то так, на "выпуклый военно-морской глаз"
              인용구 : 우는 눈
              сколько жертв, где?

              много, и в это одна из целей
              в т.ч. У СЕБЯ
              인용구 : 우는 눈
              Не шла. Взрывы не выходили за пределы полигонов

              я про экологические последствия для "шарика"
              희생자에 관해서는, 많은 인형극의 의견에 따르면, "공"에 "너무 많은" "인간 시체"가 있으므로 무언가와 희생자가 그들을 제지하지 않을 것입니다 (아무 목적이 아니라면).
              1. 우는 눈
                우는 눈 11 11 월 2020 20 : 10 새로운
                -1
                제품 견적 : Fizik 남
                сколько жертв, где?

                много, и в это одна из целей
                в т.ч. У СЕБЯ


                Тогда повторю вопрос - если это неизбежно, зачем нужно что-нибудь, кроме ЯО?

                인용구 : Fizik M
                я про экологические последствия для "шарика"


                Экологические последствия для "шарика" пренебрежимо малы. В Чернобыле грязи было выброшено больше.

                제품 견적 : Fizik 남
                по мнению ряда кукловодов, на "шарике" "избыточно много" "человечьих тушек"


                Я так понимаю, что у вас прямая связь с кукловодами.
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 11 11 월 2020 20 : 13 새로운
                  -1
                  인용구 : 우는 눈
                  если это неизбежно, зачем нужно что-нибудь, кроме ЯО?

                  а за тем что есть разные варианты
                  выкиньте все ножи с кухни, и купите вместо них ТОПОР
                  а потом так с месяцОк поживите

                  ЗЫ Сирия тоже ЯО, "северный ветер"? или неядерные (и эффективные) инструменты все-таки нужны? Я уже не говорю о том что эффективность ЯО сегодня в целом ряде случаев уступает ВТО
                  1. 우는 눈
                    우는 눈 11 11 월 2020 20 : 28 새로운
                    +2
                    인용구 : Fizik M
                    а за тем что есть разные варианты


                    당신은 "미국은 Big Badabum 외에 긍정적 인 결과를 가진 게임에 대한 다른 옵션이 없다"고 말하고있다. "다른 옵션은 없습니다."

                    인용구 : Fizik M
                    Сирия тоже ЯО, "северный ветер"?


                    "Северный ветер" - типичная "маленькая победоносная война" для укрепления правительства, Сирия - в общем, тоже. Никакой необходимости в них не было. Но речь не об этом - эффективное неядерное оружие, все эти корветы и противоторпеды, нужны как раз для того, чтобы не браться за ЯО. Если же противник гарантированно возьмется за ЯО (см. выше), зачем они?
                    1. Fizik 남
                      Fizik 남 11 11 월 2020 21 : 00 새로운
                      -2
                      인용구 : 우는 눈
                      "большого бадабума"". "Нет иных вариантов", ваши же слова.

                      이 경우, 그것은 단지 큰 전쟁입니다
                      без "тотального" использования ЯО
                      인용구 : 우는 눈
                      "Северный ветер" - типичная "маленькая победоносная война" для укрепления правительства, Сирия - в общем, тоже. Никакой необходимости в них не было

                      была, и еще какая
                      кроме того свою стратегию против нас американцы будут реализовывать в ПЕРВУЮ очередь НЕядерными инструментами, и не иметь (эффективных) им самим - заведомо проиграть
                      1. 우는 눈
                        우는 눈 11 11 월 2020 21 : 08 새로운
                        +1
                        인용구 : Fizik M
                        이 경우, 그것은 단지 큰 전쟁입니다


                        이것이 "big badabum"의 정의라면 우리는 더 정확하고 싶습니다. "큰"은 무슨 규모입니까, 베트남어? 제 XNUMX 차 세계 대전? 제 XNUMX 차 세계 대전? 핵무기 사용은 어떻습니까?

                        제품 견적 : Fizik 남
                        이 경우, 그것은 단지 큰 전쟁입니다
                        без "тотального" использования ЯО


                        Нетотальное использование ЯО - это гарантированная эскалация.

                        제품 견적 : Fizik 남
                        была, и еще какая


                        그리고 어느 것?

                        인용구 : Fizik M
                        미국인들은 비핵 도구로 우리에 대한 전략을 먼저 구현할 것이며, 만약 그들이 (효과적인) 도구를 가지고 있지 않다면 분명히 잃을 것입니다.


                        Еще раз, медленно: если их _единственный_ выигрышный вариант - "БОЛЬШАЯ ВОЙНА", то противодействовать им просто невозможно, они больше и сильнее. И наилучшая стратегия - взаимное сокращение ЯО, чтобы выжило побольше людей.
                      2. Fizik 남
                        Fizik 남 11 11 월 2020 21 : 11 새로운
                        -2
                        인용구 : 우는 눈
                        Вьетнамская? Первая мировая?

                        "примерно между ними"
                        인용구 : 우는 눈
                        Нетотальное использование ЯО - это гарантированная эскалация.

                        нет, например "маленькая ядерная войнушка" на отдельном ТВД
                        인용구 : 우는 눈
                        Еще раз, медленно: если их _единственный_ выигрышный вариант - "БОЛЬШАЯ ВОЙНА", то противодействовать им просто невозможно, они больше и сильнее

                        политика не футбол
                        и вариантов здесь много более
                        в т.ч. противодействия
                      3. 우는 눈
                        우는 눈 11 11 월 2020 21 : 15 새로운
                        +1
                        인용구 : Fizik M

                        политика не футбол
                        и вариантов здесь много более


                        Конечно. Если не принимать за истину то, что противника устроит только "БОЛЬШАЯ ВОЙНА" с использованием ЯО. Потому что если принимать - выход один, сокращать ЯО и строить бомбоубежища.
                      4. Fizik 남
                        Fizik 남 11 11 월 2020 21 : 21 새로운
                        -1
                        인용구 : 우는 눈
                        противника устроит

                        проблема США №1 - это Китай
                        со всеми вытекающими (в т.ч. и нами)
                      5. 우는 눈
                        우는 눈 11 11 월 2020 22 : 18 새로운
                        -1
                        인용구 : Fizik M
                        проблема США №1 - это Китай


                        Да. Но с Китаем планируется долгое толкание локтями, а не "БОЛЬШАЯ ВОЙНА".

                        인용구 : Fizik M
                        со всеми вытекающими (в т.ч. и нами)


                        И что из этого вытекает для России?
                      6. Fizik 남
                        Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 47 새로운
                        0
                        인용구 : 우는 눈
                        Но с Китаем планируется долгое толкание локтями

                        США это толкание явно проигрывают
                        인용구 : 우는 눈
                        И что из этого вытекает для России?

                        в стороне нам не остаться, вопрос в какой форме
                        여기에서 또는 우리 스스로 독립적 인 정책을 수행하거나
                      7. 우는 눈
                        우는 눈 11 11 월 2020 23 : 52 새로운
                        -1
                        인용구 : Fizik M
                        США это толкание явно проигрывают


                        Как знать. Оно не началось еще.

                        제품 견적 : Fizik 남
                        или здесь или мы сами проводим самостоятельную политику


                        Вы хоть сами понимаете эту фразу?

                        인용구 : Fizik M
                        или из нас делают МЯСО


                        Кто, как, зачем?
                      8. Fizik 남
                        Fizik 남 12 11 월 2020 00 : 12 새로운
                        0
                        인용구 : 우는 눈
                        Вы хоть сами понимаете эту фразу?


                        한마디로 그리고 명확하게-90 년대 초반의 아빠가 Kozyrev가 연설 할 때 무거운 물건으로 TV를 거의 때 리던 형태로
                      9. 우는 눈
                        우는 눈 12 11 월 2020 00 : 16 새로운
                        0
                        인용구 : Fizik M
                        батя в начале 90х чуть не грохнул телевизор тяжелым предметом в момент выступления там Козырева


                        뭐
                      10. Fizik 남
                        Fizik 남 12 11 월 2020 00 : 20 새로운
                        0
                        인용구 : 우는 눈
                        뭐

                        а "народная реакция" бывает очень точной - в суть
                        неделю назад, кстати по войне с Японией выводы просто "в десятку" услышал от старого пенсионера, охотника и рыболова (экс-десантника, входившего в 68г. в Чехословакию)
                      11. 우는 눈
                        우는 눈 12 11 월 2020 00 : 25 새로운
                        -2
                        Полагаю, "в десятку" попадает мнение, полностью совпадающее с вашим.
                      12. Fizik 남
                        Fizik 남 12 11 월 2020 00 : 39 새로운
                        -2
                        인용구 : 우는 눈
                        Полагаю, "в десятку" попадает мнение, полностью совпадающее с вашим.

                        Вы поклонник Козырева?
                        В противоположность этому старому рыбаку, мой одноклассник, бывший офицер ВС РФ забился на спор (ящик коньяка) что в течении 10 лет на РФ "никто не нападет" и "воевать не придется". Причем это была РЕАКЦИЯ на приведенные мною ФАКТЫ ряда очень хреновых моментов в наших ВС, "фиговым листком" (или "розовыми очками") от которых и было "войны все равно не будет"
                      13. 우는 눈
                        우는 눈 12 11 월 2020 00 : 47 새로운
                        -2
                        인용구 : Fizik M
                        Вы поклонник Козырева?


                        Нет. Хотя (может быть, за давностью лет) я не припоминаю за ним каких-то значимых дел, хороших или плохих.

                        인용구 : Fizik M
                        бывший офицер ВС РФ забился на спор (ящик коньяка) что в течении 10 лет на РФ "никто не нападет" и "воевать не придется"


                        Пенсионер-охотник и бывший офицер ВС РФ... даже не знаю, кто лучше понимает ситуацию.
                      14. Fizik 남
                        Fizik 남 12 11 월 2020 00 : 55 새로운
                        +2
                        인용구 : 우는 눈
                        Нет. Хотя (может быть, за давностью лет) я не припоминаю за ним каких-то значимых дел, хороших или плохих.

                        так освежите память ;)
                        только тяжелые предметы из под рук уберите :)
                        인용구 : 우는 눈
                        Пенсионер-охотник и бывший офицер ВС РФ... даже не знаю, кто лучше понимает ситуацию.

                        пенсионер-охотник
                        с этим экс-офицером другая история:
                        первая выставка в Тагиле, он "ах ка жахнула!!! как жахнула"
                        второй одноклассник (гражданский) сидел рядом с биноклем и секундометром, а потом пошел пообщаться с экипажем Т-90, на предмет того что это было за ПОЛНЫЙ ПЭ
                        т.е. офицер видел только "внешнюю сторону" ("как жахнуло"), а вот ВНУТРЬ (ВСЕ мимо + с крайне низким темпом) "почему-то" смотрел "гражданский"
                      15. 우는 눈
                        우는 눈 12 11 월 2020 00 : 59 새로운
                        +3
                        인용구 : Fizik M
                        так освежите память ;)


                        나에게 상기시켜.

                        인용구 : Fizik M
                        а вот ВНУТРЬ (ВСЕ мимо + с крайне низким темпом) "почему-то" смотрел "гражданский"


                        Полагаю, гражданский был инженером-разработчиком. А подавляющее большинство офицеров не знает деталей "черных ящиков", с которыми работает.
                      16. Fizik 남
                        Fizik 남 12 11 월 2020 01 : 05 새로운
                        +2
                        인용구 : 우는 눈
                        나에게 상기시켜.

                        первое что попалось
                        https://general-ivanoff.livejournal.com/37508.html
                        인용구 : 우는 눈
                        Полагаю, гражданский был инженером-разработчиком.

                        더 차가운
                        чел с детства "техноман" и профессионально занимался (и занимается) отечественным машиностроением (реально много сделал) - просто потому что фанат техники
                        인용구 : 우는 눈
                        А подавляющее большинство офицеров не знает деталей "черных ящиков", с которыми работает.

                        там вопрос не в "деталях" а ОТНОШЕНИИ к ДЕЛУ
                      17. 우는 눈
                        우는 눈 12 11 월 2020 01 : 10 새로운
                        -2
                        인용구 : Fizik M
                        первое что попалось


                        Там болтовня (которую можно переставать читать после "лоббист сдачи Приднестровья"). И вообще, странно не понимать, что Козырев делал то, что говорил Ельцин. А у Ельцина, начиная с путча 1991 года, пространства для маневра не было до самого конца. Намного лучше него не справился бы никто.

                        인용구 : Fizik M
                        там вопрос не в "деталях" а ОТНОШЕНИИ к ДЕЛУ


                        Это да. Уходить со службы по часам - долг офицера.
                      18. Fizik 남
                        Fizik 남 12 11 월 2020 01 : 37 새로운
                        0
                        인용구 : 우는 눈
                        Козырев делал то, что говорил Ельцин

                        "Измена" Сулакшина почитайте
  • Fizik 남
    Fizik 남 12 11 월 2020 00 : 12 새로운
    -3
    인용구 : 우는 눈
    Кто, как, зачем?

    например США это крайне интересно против Китая
  • 우는 눈
    우는 눈 12 11 월 2020 00 : 50 새로운
    0
    가장 흥미로운 질문 인 "어떻게"와 "왜"에 대답하지 않았습니다. 미국이 러시아에서 고기를 만들어야하는 이유는 무엇입니까? 러시아가 중국을 도울 수 없다는 사실에도 불구하고 적어도 많은 피를 들이게 될 것입니다. 더 이상 중국에 관심을 가질만한 것이 없습니다. 그리고 미국은 어떻게 러시아에서 고기를 만들까요? 봉쇄만으로는 충분하지 않습니다.
  • evgen1221
    evgen1221 11 11 월 2020 22 : 14 새로운
    -1
    Ну при сегодняшнем прогрессе и автоматизации и механизации-тушек человеков действительно много и убавив это число на 5-10 порядков можно достичь реально утопии аля золотой миллиард где и работы всем хватит и уровень жизни зашкалит.Пррблемма в том что каждая крупная страна желает чтобы именно е нация была в этом миллиарде доминантом при этом забывают что человек по сути один вид а говорить на одном языке без труда за 2 поколения можно всех научить.
    1. 우는 눈
      우는 눈 11 11 월 2020 23 : 54 새로운
      +7
      제품 견적 : evgen1221
      убавив это число на 5-10 порядков


      기록을 위해- "이 숫자를 10 자릿수만큼 빼면"지구상에 남은 사람은 한 명도되지 않습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 12 11 월 2020 13 : 56 새로운
        +1
        인용구 : 우는 눈
        기록을 위해- "이 숫자를 10 자릿수만큼 빼면"지구상에 남은 사람은 한 명도되지 않습니다.

        Два землекопа и две трети. © 미소
        1. 우는 눈
          우는 눈 12 11 월 2020 14 : 03 새로운
          +1
          0.8 землекопа же.
  • 에이 비어
    에이 비어 11 11 월 2020 19 : 54 새로운
    +3
    У них есть возможности финансовые, политические и прочие.
    Странно предполагать, что они их использовать не будут.
    Реально у них проблема не реализации, а принятия решения на такие действия.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 12 11 월 2020 00 : 01 새로운
      +5
      Не преувеличивайте. Американские военные ломают голову, как противостоять быстро
      растущей сверхдержаве - Китаю, при этом не опуская из вида ЯО России, плюс
      амбиции третьих стран: Ирана, С.Кореи и других.
      И, по-моему, они в большой растерянности.
      России надо делать акцент на гражданский хайтек, компы, электронику.
      И меньше париться про отсутствие авианосцев и эсминцев.
      Несколько сот Ярсов прикроют - никто не сунется всерьез.
      1. 에이 비어
        에이 비어 12 11 월 2020 01 : 00 새로운
        +6
        Конкурировать с Китаем?
        В принципе, такой совет можно дать любой стране в мире, он правильный.
        이것을 실제로 구현하는 방법에 대한 조언이 없습니까?
        Сам Китай не лез в мировую политику, пока не создал экономическую базу.
        C. 한국 국가는 전혀 문제가 없습니다. 경제적으로도 군사적으로도 아닙니다. 그들은 먼저 공격하지 않을 것입니다.
        Китай при всех его амбициях в военном плане далёк от Штатов пока.
        Китай, при всем его росте, не может выполнять функции Штатов в мировой экономике в обозримом будущем.
        При этом от мировой экономики сильно зависит.
        Опасность в том, что Китай имеет амбиции реализовать в военной сфере свое второе место в мире в экономике. И это проблема не столько Штатов, сколько России- Китай в военной сфере метит на место России, но, кажется, это не все понимают в России.
        Думаю, вопрос ближайшего времени, когда Китай начнет перехватывать у России рынки оружия.
        Сами Штаты уже имели такую проблему в виде СССР, даже в более серьезном виде- СССР претендовал на мировую социалистическую систему. А Китай таких амбиций не имеет. Думаю, так или иначе договорятся, они оба заинтересованы.
        Собственно, если бы короновирус карты не смешал вместе с Трампом, уже бы договорились- Китай был готов на изменение торгового баланса с США. Наверняка к теме вернутся.
        1. Essex62
          Essex62 12 11 월 2020 15 : 42 새로운
          -4
          트럼프는 어떤 종류의 트럼프와 관련이 있습니까?이 트럼프는 일반적으로 전 세계의 누군가와 합의하기 위해 누구입니까? 그리고 어떤 종류의 코로나 바이러스? 어느 DOF가 계절적입니까? 전 세계의 공포 이야기, 천 퍼센트 지방을 사용한 민방위 훈련이이 혼란을 일으켰습니다. (-의사는 세 개의 총알이 있다는 것입니다-그것은 covid라고 말합니다-). 메이슨은 중국인과 협상하지 않고 모든 사람을 스스로 깨뜨리고 견제 할 것입니다. 그들은 91m 만에 임무를 완수했습니다. 그들은 더 이상 적이 없습니다.
        2. 외국인
          외국인 12 11 월 2020 23 : 37 새로운
          +1
          Пока в мире доминирует доллар, никто по серьёзному ЯО долбить не будет. Они привыкли получать все за деньги и обычную дубину.
      2. Incvizitor
        Incvizitor 13 11 월 2020 03 : 13 새로운
        -1
        내 의견 우선 순위
        1 РВСН
        2 ПРО/ПВО
        3 Авиация
        4 Флот
        5 Сухопутные войска
        1. tech3030
          tech3030 14 11 월 2020 09 : 35 새로운
          0
          Развитая экономика ,вот приоритет! Это то чего у нас никогда не было! Запад всегда опережал нас. Если мы будем впереди,гораздо меньше понадобится того что вы написали!
    2. SovAr238A
      SovAr238A 12 11 월 2020 00 : 49 새로운
      +4
      제품 견적 : Avior
      У них есть возможности финансовые, политические и прочие.
      Странно предполагать, что они их использовать не будут.
      Реально у них проблема не реализации, а принятия решения на такие действия.


      Это пока они есть...
      Вот представьте, что футурологи просчитали открытие в фармацевтике веществ реализующих все возможности фантастического фильма "Область тьмы", в течении ближайших 15 лет.
      Это ведь очень реальная вещь между прочим.
      С развитием 6 технологического уклада степень развития фармацевтики просто будет иметь гигантский скачок.
      Соответственно, все страны смогут технологически рвануть и очень сильно.
      Опасность для дальнейшего лидерства при такой ситуации для Америки составляют только те страны, которые являются:
      1. оппонентами (прямыми и потенциальными) англосаксонской модели управления и главенства.
      2. владеют ядерным оружием, с потенциалом полного уничтожения США в случае ядерного и неядерного прямого нападения США..

      Таких страны сейчас только две.
      Да, оппонентами США, являются множество стран.
      Да. владеют ядерным оружием несколько стран.
      그러나 집계는 러시아와 중국에만 제공됩니다.

      Что делать дальше США?
      Сейчас конечно можно забить Россию санкциями, блокадами абсолютно под любым поводом - Навальный начнет носить стринги - Путин виноват, со своим "новичком" , Тихановская "фекально оконфузится" на встрече с Байденом- опять путинской "второгодник".
      Повод абсолютно не важен.
      국가를 경제 붕괴에 빠뜨려 예산이 보충되지 않고 공무원과 군대에 돈을 지불 할 것이 없으며 무기를 살 필요가 없도록하는 것이 중요합니다. 또한 연료 및 에너지 단지, 광업 및 가공, 농업 지역에서 엄청난 실업이 발생합니다. 그리고 직접 또는 간접적으로 서비스를 제공하는 회사. 철도, 도로 운송.
      Целые города типа Сургута, Нижневартовска, Нефтеюганска, Нового Уренгоя, Ханты-Мансийска, Воркуты, Норильска и множества других просто останутся без средств со всеми жителями.
      Без медицины, медикаментов по всей стране.
      Без запасных частей к станкам, автомобилям и самолетам и кораблям, насосам и турбинам, серверам и телефонным базовым станциям, без привычного интернета.
      Без картошки, риса, и даже зерна - ибо подавляющее количество посадочного материала идет импортом.
      Без яйц и мяса птицы, без мяса КРС и свинины - ведь все яйцо для бройлеров промышленного производство мы закупаем. И семенной материал для воспроизводства КРС и свиней - мы тоже импортируем.
      Но в такой ситуации на волне безнадеги - можно получить и обратный эффект.
      Загнанный в угол зверь с ядерным оружием - непредсказуем.
      И можно либо получить гражданскую войну.
      Итоги этой гражданской войны непредсказуемы.
      5-6 개의 독립된 국가로 나눌 수 있습니다.
      Могут прийти к власти самые самые либералы, которые будут лизать сапоги любому иностранцу. независимо от всяких БЛМ.
      모든 무기를 직접 넘겨 줄 사람.
      Но. есть и вариант со взятием власти какими-либо радикалами, которые способны поставить ультиматум. что весь мир в труху.
      그리고 시간이지나갑니다.
      И ученые фармацевты дают уже 5 лет до начала промышленного производства "супервещества"..
      И что остается тому, гегемону ? Только действовать.

      Поэтому то тактика создания санкциями хаоса в стране и предреволюционной ситуации, но еще не окончательно загнав страну в коллапс. Имея множество ракет Трайдент-2, и получив в ближайшем будущем гиперзвуковые ударные силы - США действительно может уничтожить 6 действующих ПЛАРБ и 350 ПУ МБР и ПГРК.
      Наши ПЛАРБ будут уничтожены гарантированно, в этом не сомневается никто, у них нет достаточного прикрытия районов БС, а 10 кратное превосходство в атакующих АПЛ - может гарантировать уничтожение наших ПЛАРБ и полную защиту своих ПЛАРБ.
      Соответственно остается только 350 ПУ МБР.
      Даже 10 выдвинутых к границам России ПЛАРБ типа Огайо - врядли будут обнаружены и взяты на сопровождение ввиду отсутствия требуемого количества АПЛ у России.
      Соответственно смогут абсолютно спокойно отстрелять свой боекомплект почти из 1000 боеголовок по целям в зоне досягаемости при использовании настильной траектории (дальность 3-3,5 тысячи километров).
      Из акватории Белого моря прекрасно простреливаются и Ясный и Козельск и Светлый и Озерный и Сосенки и Йошкар-Ола и нижний и Новосибирск и даже Сибирский.
      И что у нас остается неохваченным? Солнечный Ужур да Иркутск ? А они простреливаются с той же самой настильной траекторией с акваторий Охотского и Японского морей очень даже.

      В обоих случаях подлетное время будет от 6 до 9 минут.
      В этом диапазоне времени никакого ответного удара не получится сделать.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 12 11 월 2020 01 : 37 새로운
        +1
        "развития фармацевтики просто будет иметь гигантский скачок."////
        ---
        Скорее, не фармацевтики, а генной инженерии.
        Фармацевтика - это как строгать топором, а генетика - работа скальпелем.
        Самым значимым прорывом последних десятилетий стала расшифровка генома
        человека. Все увлекаются авианосцами, а настоящая революция - в микро и наномире.
      2. 3dimal
        3dimal 12 11 월 2020 09 : 49 새로운
        -1
        В этом диапазоне времени никакого ответного удара не получится сделать.

        Ок, десяток Ярсов прорвётся к территории США и что? Гибель миллионов своих граждан ради чего? У них там остро не хватает диктатора-авантюриста у власти для такого сценария.
        Сейчас конечно можно забить Россию санкциями, блокадами абсолютно под любым поводом

        Это повтор всего, что транслируют Соловьевы-Скобеевы:
        мы святые, все ложь.
        Про Боинг, например. Я помню, как Стрелков снисходительно улыбался, рассказывая про начавшийся «птичкопад». И новость сохранилась по ТВ о сбитом «ополченцами» очередном украинском транспортнике. А после про это замолчали, когда стало известно, что эти обезьяны (со славянскими лицами) сбили гражданский самолёт.
        Позиция наших властей? - Это не мы, вот вам десяток нелепых версий и т.п. Вместо выставления нескольких стрелочников и выплаты компенсаций (как делают во взрослой политике).
        Как бы вы поступили на стороне ЕС, видя такое?
        Про Юго-Восток - это вполне прозрачно, Стрелков много раз рассказывал, как они приехали и начали захватывать отделы милиции и т.п. («контору палит», гад 미소 ).
        1. оппонентами (прямыми и потенциальными) англосаксонской модели управления и главенства.

        Много конспирологии 의뢰
        1. 티모 진아
          12 11 월 2020 12 : 52 새로운
          0
          Поинтересуйтесь связкой Гиркин-Тендетник старший-Тендетник младший.
          Потом задайте вопрос - почему Россия отказывала в помощи ДНР до тех пор, пока донецкие не попёрли Гиркина. Они даже встретились в Снежном - первая колонна отпускникеов и бегущий в РФ Гиркин.

          Сильно удивитесь, копнув поглубже.
        2. SovAr238A
          SovAr238A 12 11 월 2020 20 : 32 새로운
          -2
          제품 견적 : 3danimal
          В этом диапазоне времени никакого ответного удара не получится сделать.

          Ок, десяток Ярсов прорвётся к территории США и что? Гибель миллионов своих граждан ради чего? У них там остро не хватает диктатора-авантюриста у власти для такого сценария.

          А почему вы считаете, что 10 Ярсов прорвется?
          처음에는.
          Всего 2-3 Ярса/Тополя из состава ПГРК могут находиться вне пункта базирования. Остальные всегда стоят либо возле ангаров, либо высунувшись из ангара. Т.е. по факту может быть и так, что все Ярсы
          стоят по местам базирования. Соответственно базы будут атакованы и на них тоже особо то и не рассчитываем.
          Даже пусть в тот момент у нас 10 ПГРК находятся вне баз. На них обязательно будет слежка, и обязательно будет удар по ним, даже находящимся в движении. Ведь скорость движения по машруту - минимальна до20км/час. Время перепрограммирования трайдента - 9-12 минут, время полета 6-9 минут, выпустить один Трайдент с 4 боеголовками на один внебазовый Ярс - не проблема. Боеголовок с избытком (не забываем про 1000 штук). Соответственно 4 боеголовки положить на дистанции в 10км - там ничего не останется.
          И даже если взлетят 10 Ярсов - то из будут ждать системы ПРО на Аляске (40шт GBI). Флоты США и НАТО, оснащенные ЗУР SM-3 ПКО (около 500 на боевом дежурстве), Иджис Эшер (их мало). И ТХААДы (пара сотен) на территории США. т.е. на каждую нашу прорвавшуюся ракету будет по 30-40 противоракет

          제품 견적 : 3danimal

          Много конспирологии 의뢰

          Ну да....Ну да...
          А то я историю не читал, сам за рубеж не ездил никогда и не знаю о том, что русские всегда будут для англосаксонцев хуже, чем негры, китайцы. индусы и все остальные.
          Кто угодно, но славяне для них это те, которых ..."Им хотелось бы, что бы славян не было вообще"...
          Я про это читал, я это видел...
          1. 3dimal
            3dimal 13 11 월 2020 16 : 35 새로운
            0
            На них обязательно будет слежка, и обязательно будет удар по ним, даже находящимся в движении.

            Слежка? В одной из недавних статей уже описывалось, насколько это проблематично со спутника (по кораблям).. А отправить «Глобал Хок» или Е-3 вглубь РФ весьма проблематично.
            А Трайденты вообще не предназначены для атаки подвижных объектов.
            на каждую нашу прорвавшуюся ракету будет по 30-40 противоракет

            Риск слишком велик, при отсутствии выгод (для прагматика, НЕ фанатика). Когда власть в США захватит радикальная партия с бессменным вождём во главе и строить имперские планы в духе 18-19 века, можно начинать беспокоиться 미소
            Я про это читал, я это видел...

            Про то, что читали - не сомневаюсь. Мне тоже попадались «труды» Дугина, Фёдорова (НОД) и прочие конспирологические сочинения..
            А что же вы видели? У меня в ряде стран живут друзья и знакомые, уехавшие из РФ. И никаких проблем с их славянством нет. Смотрят какой ты человек и специалист (в развитых обществах).
      3. Vale-90
        Vale-90 12 11 월 2020 10 : 19 새로운
        +1
        Так и есть. Сигнал 7 мин. Если в 15 мин гот на 30 метрах от сигнала до старта БДР 28 мин.норматив.
        Если на 300 м с вып.ант-то около часа. Если неожиданно, например в 30 мин в "Повышенной"-55 мин.

        Ранее было.
        http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/snhsdv.shtml
      4. 에이 비어
        에이 비어 12 11 월 2020 15 : 58 새로운
        +3
        Они не будут загонять в угол
        Они попытаются потихоньку погрузить во внутренние проблемы
        А их ядерной ракетой не решишь
  • Lex_is
    Lex_is 11 11 월 2020 20 : 57 새로운
    0
    미국은 "빅 바다 붐"외에 긍정적 인 결과로 게임에 대한 다른 옵션이 없습니다.

    При всем уважении - есть, и они их последовательно отыгрывают, но вариант с ядерным ударом то-же рассматривают.
  • 류세이
    류세이 11 11 월 2020 20 : 26 새로운
    0
    Вериться не верится, хочется не хочется, будет нужно и будут возможности на вашу веру никто смотреть не будет...
  • 티모 진아
    11 11 월 2020 20 : 40 새로운
    +3
    그리고 기사 전체에 대해, 반대편에서 큰 전쟁으로 이어질 것이라고 믿기 어렵습니다.


    А если они поверят в то, что ничего не потеряют? А если они осознают, что без войны потеряют ещё больше?
    Люди ведь ошибаются.
    1. 에이 비어
      에이 비어 11 11 월 2020 21 : 10 새로운
      +5
      Бывает, и ошибаются.
      Но строить стратегию на том, что противник глобально ошибётся, странно.
      Войну , если принять на веру теорию о том, что войны в крови, они спокойно могут начать в любое время безо всякого риска ядерного конфликта- Иран есть, например.
      Насчёт ограниченного ядерного конфликта- нельзя не видеть, что Штаты максимально ограничили его вероятность сократив нестратегическим ядерное оружие максимально и даже более того- им пришлось переделать небольшое число стратегических зарядов , преодолевая сопротивление конгресса, в тактические на БРПЛ, так как у них просто не осталось возможности гарантированно нанести единичный ответный ядерный удар, о чем они прямо написали в своей новой ядерной стратегии- у них просто нечем его нанести. Томагавки с ядерными зарядами, напомню, попилил Обама.
      У англичан нестратегического оружия просто нет, у Французов- очень ограниченно.
      Из этого никак нельзя сделать вывод о подготовке к ограниченному ядерному конфликту, вывод напрашивается строго обратный
      1. SVD68
        SVD68 12 11 월 2020 08 : 56 새로운
        +2
        제품 견적 : Avior
        Но строить стратегию на том, что противник глобально ошибётся, странно.

        Если для нас это худший вариант, то его надо обязательно учесть и запланировать действияна такой случай.
        1. 에이 비어
          에이 비어 12 11 월 2020 09 : 05 새로운
          +1
          Учесть, но не делать основой линией стратегии расчет на то, что противник примет невыгодное для себя решение.
    2. 케넬 워든 하트
      케넬 워든 하트 12 11 월 2020 00 : 21 새로운
      +6
      Обычно войны начинаются не по принципу "мы ничего не потеряем" а по принципу "что мы приобретем" . Вот,что приобретет НАТО от нападения на РФ и гипотетической победы в такой войне ? Не отдельные (не самые важные) члены НАТО типа Польши , не околонатовские союзники типа Японии - а те кто будет "вывозить" главное бремя расходов экономически и промышленно . США , Германия, Франция - приобретут от такого конфликта только геморрой . Для Европейского НАТО сырьевые цепочки с РФ будут разорваны , к ним ринутся мириады беженцев ,куда более противных и организованных ,нежели современное "арабское нашествие" - а еще у многих из них будет "зубок" и опыт , в том числе диверсионной деятельности. Упадет цена рабочей силы , возрастет безработица, без дешевого газа цена на европ. продукцию еще больше будет проигрывать азиатской и американской . Радиоактивные осадки могут затронуть европейских сельхоз.производителей - многие разорятся, цены вырастут ,рынки уменьшатся.
      Часть Востока РФ может довольно оперативно оккупировать Китай ,что усилит его позиции . Польша наконец получит шанс устроить свое "междуморье" и станет излишне сильной и пафосной для соответствия интересам США и центр. Европы. Япония расширит зону своего влияния за счет Курил-Сахалина-Камчатки (+-) и снова закономерно вернется к форме угрозы интересам США в Тихом океане (помимо Китая) .
      За счет потери (пусть и временной) контроля над месторождениями ресурсов в РФ - резко вырастут цены на ряд ресурсов , возрастет конкуренция в Африке . Поврежденное хозяйство-мозяйство в РФ придется кому то восстанавливать и охранять в условиях последующего за военным коллапсом полит.системы.
      전쟁과 군사적 패배가 발생하면 러시아 연방에 엄청난 양의 무기가 중동, 동유럽, 아시아 및 아마도 아프리카의 암시장에 넘칠 것입니다. 러시아 연방의 기술 및 전문가뿐만 아니라. Casus beli는 기습 공격 단계에서 핵무기 사용이 일어날 것입니다. 따라서 군사 전략에서 동일한 중국은 함대 및 능력의 힘과 결합 된 갑작스런 선제 공격 (자체)에서 진행될 것입니다. 기술은 중국에 전해질 것입니다. 사실 러시아 연방이 몰락 한 후 서방은 서방이 중국과 전쟁을 시작하도록 강요합니다.
      Ряд неприсоединившихся гос-в типа Индии озаботятся увеличением своих ядерных арсеналов а возможно и формированием региональных защитных блоков. Усилится теневое сотрудничество между странами изгоями и нейтралами.
      Ряд государств озаботится созданием собственного ЯО и, что еще хуже, обратит свое внимание на иные средства диверсионного нападения в случае агрессии - биологические,химические итд.

      Список можно было бы продолжить - но суть я думаю ясна, бОльшая война с РФ откроет дверь в более опасный мир, где Западный капитализм будет находиться в менее выгодных условиях и более того,снова будет расколот как перед ВВ1.
    3. 3dimal
      3dimal 12 11 월 2020 10 : 19 새로운
      0
      А если они поверят в то, что ничего не потеряют?

      Каким образом? Такие решения принимает не один человек и они избираемые, а не диктаторы-авантюристы с деформацией личности.
      Люди ведь ошибаются.

      Один человек с абсолютной властью. У них все сбалансировано в этом плане.
      А если они осознают, что без войны потеряют ещё больше?

      Что именно? Наши 15 млн баррелей в сутки? Они могут добывать больше. И ради 10% увеличения доходов рискнуть всем?
      Повторю: где этот диктатор авантюрист, кто решится на это?
    4. 3dimal
      3dimal 12 11 월 2020 10 : 41 새로운
      -2
      У нас есть большой пример: терпящий экономический развал Союз энергично кредитовали. Как и РФ в 90-х. И гуманитарную помощь отправляли, и ножки Буша.
      Кто делает подобное со стороной, у которой собирается «устроить хаос»?
      А кто, трезвый и в своём уме, устроит и будет поддерживать хаос в стране, обладающей одним из самых больших ядерных арсеналов? Чтобы это «добро» оказалось на чёрном рынке?
      Американцы справедливо опасались такого сценария и старались не дать упасть бывшему оппоненту.
      1. 티모 진아
        12 11 월 2020 14 : 06 새로운
        +2
        Это была немного другая эпоха.
        1. 3dimal
          3dimal 12 11 월 2020 17 : 08 새로운
          -1
          생각 해봐.
          Если бы хотели уронить и посеять хаос - нужно было тогда - стоило лишь подтолкнуть.
          По факту, США не хотят, чтобы мы вели политику в духе 19-начала 20 века и занимались приращением территорий. Которых и так весьма немало и которые слабо развиты.
          Это настолько невыносимое условие? Можно иметь в доступе (но не в личном) весь мир - технологии, товары. Взаимовыгодное сотрудничество. А можно завоевывать территории, лишившись большой части этого... Чтобы стать богаче?? Или ради рейтинга про-имперски настроенных граждан?
          Главный капитал сегодня - люди и идеи. Количество крестьян в полях не есть высший показатель экономической мощи (как было раньше), смотрим на Японию.
    5. Incvizitor
      Incvizitor 13 11 월 2020 03 : 20 새로운
      0
      Та сторона капиталюги у них не Родины не страны толком нет, будет все у них плохо-в тот же Китай свалят, с баблом и бизнесом или еще куда, не пропадут. Мир в труху в любом случае для них бессмысленно.
  • 바딤 _888
    바딤 _888 11 11 월 2020 19 : 24 새로운
    0
    ... 항공 모함은 정시에 수리되지 않았고

    Kuzya가 시리아 캠페인 동안 그의 "전투 능력"을 보여 주었기 때문에 큰 변위와 원자 추력, 큰 공기 날개를 가진 새로운 것이 지어졌습니다.
    1. 류세이
      류세이 11 11 월 2020 20 : 27 새로운
      +3
      И в чем же его проблемы, а вадик, объясни ты же специалист, а не балаболка?
  • 유
    11 11 월 2020 19 : 25 새로운
    +3
    비대칭 대응-재래식 후쿠시마 또는 기타에 따른 항공기 미사일 또는 해군 구경
    원자력 발전소 ... 아쿠 유와 비슷한 건물을 짓고있는 것일까 요? 그러나 실제로 함대는 군대의 다른 서비스와는 달리 다양한 과학 및 산업 분야의 발전 수준에 달려 있으며 모든 분야의 "저개발"은 즉시 군함의 전투 속성의 복잡성에 영향을 미칩니다. 또한 해군은 비전문가에게는 "보이지 않는"기능이 많기 때문에 개발을 결정하는 부도덕 한 사람들에게 매우 취약합니다. 그것들을 제거하는 방법 (해군뿐만 아니라)은 해군뿐만 아니라 전국적으로도 문제가됩니다.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 27 새로운
      +1
      제품 견적 : Eug
      비대칭 대응-재래식 후쿠시마 또는 기타에 따른 항공기 미사일 또는 해군 구경

      u "인형 조종사"가이 옵션에 반대 할 것이 확실합니까?
      개인적으로 나는 그들이 그렇지 않을 것이라고 강력히 가정합니다. 왜냐하면 그것은 그들에게 유익하기 때문입니다 (그들은 일본인의 시체를 신경 쓰지 않습니다)
    2. 바이러스 백신
      바이러스 백신 11 11 월 2020 20 : 13 새로운
      +1
      ак их устранить (не только на флоте)- вопрос не только для флота, но и для всей страны

      -это уровень развития производит-х сил и производ-ых отношений и ВОСПИТАНИЯ ДЕТЕЙ( ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ РАБОТЯГИ И ХОЗЯЕВА СТРАНЫ) если нет воспитания-- сидим и до следующего поколения тихо.
      -- а воспитываем правильно сейчас след поколение?
      1. 티모 진아
        11 11 월 2020 20 : 33 새로운
        +1
        Вы не пробовали с нормальным давлением садиться за компьютер?
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 11 11 월 2020 20 : 41 새로운
          +1
          лишь бы вы были правы ...и на коне,... . а остальное меня не трогает.
          все определил еще Иванов -по его решениям Сердюков ломал армию и флот. вашими страданиями --не поднять флот.

          война -продолжение политики и тд и тп. а флот- продолжение чего? вы--- свое видится, другим --другое..
          а в Кремле видят свое..
          лет 5-7 назад о з\пл учителей( после духоподъемных указов 2012г)::::: если бы надо было подняли бы им доходы, так надо значит

          И ФЛОТ --ТАКОЙ ЖЕ ЗАВЕТ, ВЕЧНЫЙ.. на 3 ролях
  • 세르게이 발 로프
    세르게이 발 로프 11 11 월 2020 19 : 31 새로운
    +2
    У меня только один вопрос - почему автор считает возможным только зеркальный ответ на военную провокацию? Да, Тихоокеанский флот гораздо слабее японского, но авиацию и ракеты (не стратегические) еще ни кто не отменял, и тем же самым японцам вполне можно вмазать ой как больно. Подозреваю, что и турок от провокаций сдерживает то же самое.
    Сравнение последних годов Горбачева с нынешними временами тоже неправомерно - от оплеухи государству люди сейчас на улицы не пойдут, бессмысленно. И при Горбачеве шли не от унижения государства, а от нищеты, в которую это государство вогнало собственное население.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 48 새로운
      +1
      인용구 : Sergey Valov
      У меня только один вопрос - почему автор считает возможным только зеркальный ответ на военную провокацию?

      верный вопрос - и как раз в таких вопросах мы сильны и умелы (примеров масса, например спасение Эрдогана), НО - инициатива будет не наша, и бить они будут по самым уязвимым нашим местам
      + в их доктринальных документах еще начала 2000х прописавалась ДЕЗИНФОРМАЦИЯ и ДЕЗОРИНЕТАЦИЯ нас (в т.ч. в ходе реальных боевых действий)
    2. 티모 진아
      11 11 월 2020 20 : 06 새로운
      +4
      У меня только один вопрос - почему автор считает возможным только зеркальный ответ на военную провокацию?


      Я не считаю.

      но авиацию и ракеты (не стратегические) еще ни кто не отменял, и тем же самым японцам вполне можно вмазать ой как больно. Подозреваю, что и турок от провокаций сдерживает то же самое.


      Я не спорю, но вот именно это работает ровно до того момента, когда выгоды от конфликта, даже не обязательно выигранного, не перевешивают потери от потерь, простите за тафтологию.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 11 11 월 2020 19 : 40 새로운
    -3
    존경받는 Alexander Timokhin의 주장은 매우 깊고 사실입니다. 우리는 현대 잠수함, 비행기, 미사일 및 기타 무기가 필요합니다. 항공 모함과 슈퍼 구축함을 만드는 그의 아이디어를 제외하고는 ...
  • 막탁
    막탁 11 11 월 2020 19 : 47 새로운
    +6
    Мне,как стороннему наблюдателю и человеку далёкому от флота и реалий современной РФ , все кажется стройно и логично.Если это не деза на дезу,то тянет на серьезную аналитику
    저자 존경
  • 나가언트
    나가언트 11 11 월 2020 19 : 48 새로운
    +3
    Цитата: Адольф Гитлер
    전쟁은 자연스러운 인간 조건입니다.

    Цитата: Из фашистской газеты "Вестдейтчер беобахтер"
    ...Никому из нас не придет в голову расхваливать войну, как таковую.

    인용구 : Samuel Yakovlevich Marshak

    "Нет, война, как таковая,
    Не легка и не сладка!" -
    Говорит передовая
    Из фашистского листка.

    А когда-то, в дни былые,
    Клялся фюрер, что война,
    네이티브 요소처럼
    Немцам истинным нужна.

    Почему же неизвестный
    Журналист в передовой
    Отзывается нелестно
    О войне, как таковой?

    Потому что на Востоке
    В грозной схватке боевой
    Немцам дал урок жестокий
    스탈린 그라드.

    Потому что с небосклона
    Самолетов слышен вой
    И летит за тонной тонна
    На Берлин, как таковой.

    Так, в минуту роковую
    Фюрер смутно разобрал,
    Что войну, как таковую,
    Навсегда он проиграл!

    1943
    1. 나가언트
      나가언트 11 11 월 2020 20 : 18 새로운
      0
      Интересно, кто же отминусовал Маршаку, и за что?
  • Fizik 남
    Fizik 남 11 11 월 2020 19 : 49 새로운
    +4
    인용구 : Sergey Valov
    люди сейчас на улицы не пойдут

    проблема в том что у нас так и не осознали (в т.ч. наверху) что у "улицы" будут (и уже есть) опытные "кукловоды" (и это совсем не "публичные либеральные политики")
  • 이고르 세메 노프
    이고르 세메 노프 11 11 월 2020 19 : 56 새로운
    +3
    Приветствую, уважаемый г. Тимохин! hi Вы сейчас задали вопросы, которые я сам задаю себе не первый год. И не нахожу на них ответов, ибо в реальность Вашего варианта их решения - не верю. Не услышит Вас (нас) население
    1. 티모 진아
      11 11 월 2020 20 : 04 새로운
      +6
      Привествую и Вас. Услышит рано или поздно. Ну и с другой стороны - вариантов-то больше нет. Трясти надо.(с)
      1. 안사리
        안사리 12 11 월 2020 00 : 29 새로운
        -1
        Ну и с другой стороны - вариантов-то больше нет

        절대적으로 잘못되었습니다! 당신의 좋은 분석 결과는 터무니없는 주장과 자의적인 가정으로 "해군 로비"로 이어졌습니다. 그래서 여기 당신에게 절대적으로 진짜입니다 기타 вариант)) Самый реальный....))))
        Раз флот- "самое слабое" звено по которому "показательно ударят", то самое простое- списать древные Варшавянки (и почие корабли) в утыль)) Тогда что будет делать "Япония"? Нет флота- нет "бустеры" для "революции")) Что придумаете?
        Странно и то, что начав с констатации что кроме военки нет ничего хорошего в России не делается, дальше дошли до призыва вбухать в флот больше денег, без гарантии для его "устойчивости к провокациям")) Вы случайно не из тех, у которых, (как вы сказали) "биография начинается с взрослых лет" ?)) 웃음
        1. Fizik 남
          Fizik 남 12 11 월 2020 11 : 22 새로운
          +3
          제품 견적 : anzar
          Раз флот- "самое слабое" звено по которому "показательно ударят", то самое простое- списать древные Варшавянки (и почие корабли) в утыль

          что будем "списывать" (вместо того что бы ДЕЛАТЬ КАК НАДО) СЛЕДУЮЩИМ? Дальний Восток? Кавказ?
          1. 안사리
            안사리 12 11 월 2020 15 : 26 새로운
            -1
            что будем "списывать" (вместо того что бы ДЕЛАТЬ КАК НАДО)

            Что хотите, т.е все, что не можете "ДЕЛАТЬ КАК НАДО". А то "ударят и унизят" според автора)), и потом "будет революция" (ай как страашно для...) 웃음
            Мое "предложение" относится лишь к притянутым аргументам автора.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 12 11 월 2020 18 : 49 새로운
              +1
              제품 견적 : anzar
              아 얼마나 멋져요.

              лично мне СТРАШНО
              ибо СЛИШКОМ хорошо понимаю последствия
    2. 류세이
      류세이 11 11 월 2020 20 : 29 새로운
      +3
      Тогда услышит рев сирен воздушной тревоги, но будет поздно...
      1. Vadim237
        Vadim237 11 11 월 2020 22 : 55 새로운
        -7
        Какой тревоги откуда она с воздуха появится - сказки заканчивайте рассказывать вероятность того что большой метеорит прилетит раз в тысячу больше чем на Россию кто то нападёт.
    3. businessv
      businessv 11 11 월 2020 21 : 16 새로운
      +4
      인용구 : Igor Semyonov
      Не услышит Вас (нас) население

      Не будьте пессимистом, коллега! Вы, я, многие услышали и другим расскажут! Александр прав, трясти надо! 미소
      1. 이고르 세메 노프
        이고르 세메 노프 11 11 월 2020 22 : 38 새로운
        +5
        Заплюсовал и Вас, и г. Тимохина. Конечно, надо трясти. По крайней мере, так мы будем честны перед собой. Но честно скажу, я не знаю, чем и как нужно тряхануть население, чтобы оно проснулось. Они как в гипнотическом сне, спят с открытыми глазами и ничего не чувствуют!
  • 나가언트
    나가언트 11 11 월 2020 19 : 56 새로운
    +2
    Просто-напросто общественный договор будет нарушен. Народ согласился подзатянуть пояса в обмен на победы. Если в обмен на затянутый пояс придёт поражение, то властям конец.
    Будем посмотреть на Армению. Хотя врядли у кого-либо из здесь присутствующих сердце разорвется от боли, даже если Пашиняна и его компанию посадят на кол в прямом эфире.
    1. 티모 진아
      11 11 월 2020 20 : 03 새로운
      +9
      Армения очень хороший пример, кстати. В части последствий проигранной войны.
      1. 에이 비어
        에이 비어 11 11 월 2020 20 : 46 새로운
        +7
        Вы действительно считаете, что если бы не Пашинян был, другой результат войны был бы?
        Пашинян всего пару лет, а ситуация - закономерный итог тех провалов в экономике и военном строительстве Армении за последние 30 лет, что и привели к провалу.
        Азербайджан превосходил экономически, был мотивирован, и случившееся- закономерный итог всего постсоветского развития Армении.
        Рано или поздно Азербайджан так или иначе реализовал бы кратное превосходство в экономике, чудес не бывает.
        Армянам нужно было договорится с Азербайджаном под гарантии безопасности, например, России,
        добившись выгодных условий, пока Армения имела военное превосходство, и не было бы унизительного поражения, и условия договора для Армении были бы намного лучше. Но не сложилось.
        Aliyev는 아직 그런 실수를하지 않았고 Karabakh를 누르지 않았습니다.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 11 11 월 2020 21 : 04 새로운
          +2
          제품 견적 : Avior
          если бы не Пашинян был, другой результат войны был бы?

          шансы были
          к чему все идет умным людям было понятно
          но Пашинян был в "гиперзвуковых мриях" (вместо элементарно но крайне необходимого - тех же БЛА ЦУ и т.д.)
          1. Vadim237
            Vadim237 11 11 월 2020 22 : 59 새로운
            -9
            Азербайджан своей армией более 20 лет усиленно занимался, а Пашиняна за два года при правильной политике и занятием обороной шанцы бы появились - Самому не смешно?
            1. Fizik 남
              Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 33 새로운
              +3
              제품 견적 : Vadim237
              а Пашиняна за два года при правильной политике и занятием обороной шанцы бы появились - Самому не смешно?

              아니
              речь не о том что бы "взять Баку" а хотя бы не так позорно слить (я не про тех армян кто бился в Арцахе, а про их руководство в Ереване) как в реале:
              Я вчера пытался организовать операцию тремя батальонами. Четыре гаубицы у нас всего есть. Если мы не обеспечены артиллерией, как ты будешь обеспечивать наступление или обрезаешь ему(врагу) хвосты? Невозможно и бессмысленно. Вот реальное положение дел... у нас на всю армию на сегодня два "града", с десяток гаубиц, на которых у нас нет ни снарядов ни хрена.
              Даже если завтра нам дадут сто "градов", у нас нет специалистов, которыми можно укомплектовать расчеты и запустить эти машины в бой. В последние дни артиллерия сражается/проигрывает, все погибают от беспилотников, снарядов, "смерчей" и ракет. У нас нет боеприпасов.
              1. 에이 비어
                에이 비어 12 11 월 2020 00 : 40 새로운
                +4
                А что вас в этой ситуации зацепило?
                Выбили беспилотниками тяжёлое вооружение, другого нет, понятно, что техника была укомплектована экипажами из расчета имеющегося количества, а не в расчете на мифические сто машин, но в любом случае, их и до Пашиняна не готовили про запас, иначе они бы были, два года всего прошло, если бы до Пашиняна готовили, они бы были
                Армения сильно уступает Азербайджану по финансовым возможностям, много и так в долг брали у России, поэтому техники и запасов ограниченно.
                К тому же Армения ограничена рамками, так как не может открыто вступить в войну, для неё это не только Карабах, но и развал самой Армении и окончательная смерть её экономики. Пашиняну досталась далеко не процветающая страна, но с непомерными и не подтвержденным реальным положением дел амбициями.
                Так что проиграешь закономерен.
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 12 11 월 2020 01 : 49 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Avior
                  А что вас в этой ситуации зацепило?

                  даже несколько десятков "Орланов" (как средства разведки и ЦУ арте) могли резко увеличить возможности армян ...
                  зато гЫперзвук они на парадах таскали ...
                  제품 견적 : Avior
                  Армения сильно уступает Азербайджану по финансовым возможностям

                  это никто не оспаривает
                  제품 견적 : Avior
                  Так что проиграешь закономерен.

                  это не "проигрыш", это РАЗГРОМ и КАПИТУЛЯЦИЯ (БЕЗОГОВОРОЧНАЯ)
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 12 11 월 2020 08 : 43 새로운
                    +1
                    Я понимаю, что это крупнейший просчет армян, но ведь это не просчет лично Пашиняна.
                    군대는 아르메니아와 카라 바흐에서 파시 니안 치하와 그 앞에서 이것에 대해 생각 했어야했다.
                    Виден явный просчет в подготовке к боевым действиям, но Пашиняна- премьер- министр, а не военный. До этого значимость БПЛА в современной войне была известна, но все таки ни в Сирии, ни в Ливии она не привела к такому откровенному поражению противников Турции.
                    1. Fizik 남
                      Fizik 남 12 11 월 2020 11 : 05 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Avior
                      но ведь это не просчет лично Пашиняна.

                      с учетом того какой "цирк с конями" был у азеровских военных, то насколько они выросли в очень во многом личная заслуга Алиева, на фоне которого Пашинян просто клоун
                      1. 에이 비어
                        에이 비어 12 11 월 2020 11 : 18 새로운
                        +3
                        Я не против, что Алиев показал себя разумным руководителем.
                        Но нужно учитывать и другие факторы.
                        Алиев руководит Азербайджаном 17 лет, а Пашинян всего два года.
                        Правление Алиева пришлось на высокие цены на нефть, он был достаточно свободен в финансировании армии- мог платить военным, отбирая лучших, закупать вооружения по своему выбору.
                        Пашинян пришел к власти, когда в Армении был в разгаре экономический кризис, у него возможностей Алиева и близко не было.
                        Что касается армянской армии, то вопросов к предшественникам Пашиняна не меньше, чем к нему.
                        А может и больше.
                      2. Fizik 남
                        Fizik 남 12 11 월 2020 11 : 35 새로운
                        0
                        제품 견적 : Avior
                        Алиев руководит Азербайджаном 17 лет, а Пашинян всего два года.
                        Правление Алиева пришлось на высокие цены на нефть

                        то что у Алиева возможностей было много больше - безусловно
                        как и то что "стартовая точка" были МНОГО ниже чем у Армении
                        но он ГОТОВИЛ (в т.ч. лично), а Пашинян - как бы это помягче ...
                        а 2 года это не "всего" 2 года, а ЦЕЛЫХ 2 года
                        тех же "Орланов" в товарных количествах, РЛС, ОЭС можно было не только массово накупить, но и успеть хорошо освоить
                      3. 에이 비어
                        에이 비어 12 11 월 2020 12 : 11 새로운
                        +1
                        구입? 차라리 빌려 라.
                        Да и Искандеры вместо БПЛА не Пашинян покупал.
                        Подавляющая часть вооружений Армении получена до Пашиняна.
            2. victor50
              victor50 13 11 월 2020 22 : 31 새로운
              0
              제품 견적 : Avior
              장비는 사용 가능한 수에 따라 승무원이 배치되었으며 신화적인 XNUMX 대의 자동차를 세지 않았지만 어쨌든 Pashinyan 이전에도 예비 준비가되어 있지 않았습니다. 그렇지 않으면 Pashinyan 이전에 준비했다면 XNUMX 년이 지났을 것입니다. 그들은

              Живя во враждебном окружении, почему-то позволили себе благодушную расслабленность. А есть ведь пример Израиля. Там ведь техники тоже не на каждого гражданина, но служат и готовятся воевать все.
              1. 에이 비어
                에이 비어 14 11 월 2020 00 : 54 새로운
                0
                Они защищены были, российская база и Договор фактически с Россией.
                Готовятся воевать и готовые экипажа на все виды вооружения с большим запасом- не одно и то же.
    2. 나가언트
      나가언트 12 11 월 2020 02 : 41 새로운
      +2
      제품 견적 : Avior
      Армянам нужно было договорится с Азербайджаном под гарантии безопасности, например, России

      Оно как-то не очень совмещалось с воплями "Русские вон из Армении".
      1. 에이 비어
        에이 비어 12 11 월 2020 08 : 45 새로운
        0
        이것은 Pashinyan이 권력을 잡기 오래 전에 이루어져야했습니다. 그는 오지 않았을 것입니다.
        И доля вины в этом Лаврова тоже есть,на мой взгляд, понятно было, что в войне за Карабах Россия не будет воевать против Азербайджана.
  • 나가언트
    나가언트 12 11 월 2020 02 : 37 새로운
    +5
    따옴표 : timokhin-aa
    Армения очень хороший пример, кстати. В части последствий проигранной войны.

    Ну или Аргентина. Правящую хунту снесли вскоре после того как они слились Британии при Фолклендах в 1982, хотя до этого хунта стояла крепко. Дело конечно давнее, но тем не менее. И, кстати, с военно-морской компонентой. Потопление подводной лодкой гордости аргентинского флота, крейсера 장군 벨 그라노, было тем самым моральным потрясением для нации.
    1. 에이 비어
      에이 비어 12 11 월 2020 08 : 53 새로운
      -3
      Не очень крепко хунта́ стояла, если ей понадобилась " маленькая победоносная война" против Англии.
      А что касается гордости флота, то непонятно, чем гордится было- древним крейсером построенным ещё до Второй мировой войны?
  • 발데 예프
    발데 예프 13 11 월 2020 14 : 47 새로운
    0
    기사의 저자

    Есть пример получше - аргентинская хунта, которая слетела после затеянной ей и проигранной фолклендской войны. Этот случай гораздо больше напоминает возможный сценарий для питерской шайки, чем что-либо остальное Вами тут написанное
  • 이고르 세메 노프
    이고르 세메 노프 11 11 월 2020 20 : 26 새로운
    0
    Сердце, я думаю, ни у кого не разорвется, но казнь Пашиняна никаких проблем не решит. У армян же сейчас эмоции преобладают над разумом. Будем посмотреть как дальше будет
    1. 에이 비어
      에이 비어 11 11 월 2020 20 : 52 새로운
      +3
      Похоже, что у армян шок, они так привыкли к превосходству над азербайджанцами, что не могут осознать произошедшее, слишком быстро все произошло- месяц- другой и перечернуто все, чем они жили 30 лет.
      1. 개구리
        개구리 11 11 월 2020 22 : 08 새로운
        +2
        그 것이었다? 우월? 정확히 아제르바이잔보다 아르메니아의 우월성?
        1. 이고르 세메 노프
          이고르 세메 노프 11 11 월 2020 23 : 36 새로운
          +1
          Важно, что армяне считали, что они все правильно делают
          1. 개구리
            개구리 12 11 월 2020 00 : 14 새로운
            +3
            Дык они ваааще не думали на эту тему. Там были пути самоопределения великого армянского народа, дележ спонсорских денег, дележ того, что еще можно было поделить, ну и радостные поездки за баблом к поганым оккупантам. Или вы всерьез полагаете, что первый матч они сами выиграли?
        2. 에이 비어
          에이 비어 12 11 월 2020 00 : 43 새로운
          +2
          Нет, уже не было.
          Но армяне явно считали по другому.
          До этого военное превосходство было.
          Нужно было воспользоваться и договариваться на своих условиях.
          Не воспользовались
          1. 개구리
            개구리 13 11 월 2020 08 : 55 새로운
            0
            Да много чего надо было и можно было.... И не только армянам 느낌 "Не воспользовались" 눈짓
    2. victor50
      victor50 13 11 월 2020 22 : 37 새로운
      0
      인용구 : Igor Semyonov
      Будем посмотреть как дальше будет

      Думаю, посланцы уже бегают по странам Запада - Франциям, США и т.п., чтобы добиться благосклонности, получить какую-то надежду на защиту. Скорее всего за счет отказа от сотрудничества с РФ.
  • Arkon
    Arkon 11 11 월 2020 20 : 01 새로운
    +7
    Автор прав в том, что сценарий "ограниченной ядерной войны" рассматривается сейчас на Западе как реальный. А неправ, на мой взгляд, автор в том, что считает развитие флота (ВВС, ПВО, да чего угодно) панацеей от такого развития событий.
    Сценарий может быть реальным и успешным при любом развитии армии и флота России. Это никак не связанные вещи. Противник настолько самоуверен и циничен, что ударит просто в надежде на то, что мы "не посмеем ответить". Какое бы оружие у нас ни было.
    Надо сказать, что мы, частично, сами дали ему повод думать так, когда не ответили в Сирии на атаку Томагавков, хотя обещали. Они это запомнили. Уверен.

    그게 다야. 언젠가 우리는 여러 번의 도발을 위해 적에게 대응해야 할 것입니다. "비대칭"이 아니라 "다른 방향으로"가 아니라 이마에 직접적으로 더 많은 피해를 입 힙니다. 그렇지 않으면 어쨌든 타격을 입을 것입니다. 함대 개발 및 무기 구성.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 20 : 07 새로운
      +4
      제품 견적 : Arkon
      А неправ, на мой взгляд, автор в том, что считает развитие флота (ВВС, ПВО, да чего угодно) панацеей от такого развития событий.

      Вы правы в том что это не панацея.
      Просто диапазон вариантов, гибкость ответа, возможность контроля обстановки в этом случае МНОГО больше. В конце концов возможность ПЕРЕХВАТА ИНИЦИАТИВЫ (с учетом того что она изначально за противником и бить он будет по самым уязвимым ...)
      1. Arkon
        Arkon 11 11 월 2020 20 : 09 새로운
        +2
        Конечно. Но психологический барьер самый сложный.
  • sevtrash
    sevtrash 11 11 월 2020 20 : 05 새로운
    +2
    Неплохо изложено, почти со всем можно согласится. Однозначно - с тем, что США прорабатывают ликвидацию России, поскольку только она (попозже чуть-чуть и Китай) может (еще может) уничтожить США. Ничего личного, есть угроза США - она дожна быть устранена. США над этим серьезно работают, сомнений нет, как и нет сомнений, что часть российских государственных деятелей это осознает. Судороги в виде Посейдона, Циркона и т.д. от этого понимания, видимо.
    Но вот вероятность того, что американцы достигнут такой готовности, когда они смогут нанести уничтожающий удар по всем ядерным компонентам России с приемлемыми для себя потерями, на мой взгляд чрезвычайно велика, если не бесспорна. Передовые образцы вооружений возникают на основе передовых же исследований в фундаментальных и прикладных науках, объеме опытно-конструкторских работ, передовой материально-технической базы, высоком уровне образования и достаточного притока кадров. У США и Западного мира в целом (то что Западный мир в целом вместе с США сомнений нет?) всего это намного больше и лучше. И разрыв растет и перспектив иного не видно. Вывод - Россия проигрывает в экономике, чем дальше, тем больше. Соответственно растет разрыв в вооружениях, качестве прежде всего, в количестве тоже, и когда-то - и вероятно скоро - этот разрыв выйдет на уровень беспомощности России перед США/Западным миром. Это неизбежно. И никакое внимание к состоянию ВМС не поможет, противники экономически намного сильнее.
    Нанесут ли США обезоруживающий удар? В условиях активного противостояния России и США/Западного мира вот как сейчас - вполне возможно. В условиях мирного сосуществования, то есть фактически признать роль США и открывать рот только с их соизволения - может и не нанесут. Но, скорее всего, заставят разоружится и попробуют разорвать на куски, как СССР, опыт у них есть, желание тоже. Третий вариант - лечь под Китай. Но у Китая свои запросы, в том числе на российскую территорию, но слабому придется расплачиваться. Ну и если припрет, Китай Россию кинет. Точно также, как и США, если попытатся сыграть с ними против Китая. Хотя, возможно, это все же лучший вариант.
    1. 이고르 세메 노프
      이고르 세메 노프 11 11 월 2020 20 : 35 새로운
      +1
      В одной из своих статей г. Тимохин охарактеризовал Россию как "пятое колесо в телеге Запада". Уверен, что пятое колесо они бы, сморщившись, перетерпели. Их проблема (и соответственно наша) в том, что пятое колесо крутится в другую сторону.
      1. 에이 비어
        에이 비어 12 11 월 2020 01 : 08 새로운
        +5
        В другую сторону крутилось колесо СССР.
        К тому же с другой скоростью и другого диаметра.
        그리고 러시아 연방의 바퀴는 서양의 것과 같은 자본가입니다. 이것은 자본주의의 내부 문제의 표현 중 하나입니다.
  • Essex62
    Essex62 11 11 월 2020 20 : 07 새로운
    -8
    Тут надо психиатров вызывать. Вот это коктейль! Очевидное и бесспорное,о ура патриотизме и прорех в обороне и вёдра помоев. Автор в серьез держит за АГРЕСИВНЫХ недоумков все население РФ которым нужна война? И бузанет оно сразу,как только начнет проигрывать ее ,потеряв доверие к власти. Бред. Власть давно доверие потеряла всех ,кроме жирно живущих захребетников и манагеров
    Ну а уж перл о войне как о осознанной необходимости вообще с душком Майн Кампф.
    СССР страна алкашей- вообще ни в какие ворота.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 20 : 10 새로운
      +1
      제품 견적 : Essex62
      Автор в серьез держит за АГРЕСИВНЫХ все население РФ которым нужна война?

      констатация исторического факта, и "генетическая память" - мы ВЫЖИЛИ ВОЮЯ
      и это, слава Богу, народ помнит
      1. 이고르 세메 노프
        이고르 세메 노프 11 11 월 2020 20 : 37 새로운
        +5
        친애하는 Fizik M, 다소 중요한 모든 사람들이 전투에서 살아 남았습니다.
      2. Essex62
        Essex62 12 11 월 2020 07 : 36 새로운
        +2
        Естественное состояние человека мир,к войне стремятся больные на голову хищники типа Адольфа бесноватого
    2. 우는 눈
      우는 눈 11 11 월 2020 20 : 32 새로운
      0
      제품 견적 : Essex62
      Ну а уж перл о войне как о осознанной необходимости вообще с душком Майн Кампф


      Цитата же, не?
    3. 티모 진아
      11 11 월 2020 20 : 38 새로운
      0
      Власть давно доверие потеряла всех ,кроме жирно живущих захребетников и манагеров


      Как то Вы лихо манагеров объединили с захребетниками 웃음
      Тёплое с мягким не путаете?
      1. Essex62
        Essex62 12 11 월 2020 07 : 20 새로운
        -1
        Ни в коем разе. Первые грабят ,вторые технические исполнители этого ограбления. Вся их деятельность заточена на извлечение маржи. Даже слово это наглосакское звучит отвратительно- менеджмент.
        1. 티모 진아
          12 11 월 2020 15 : 35 새로운
          +2
          Люстрировать их надо, а заводы рабочим отдать, да?
          1. Essex62
            Essex62 12 11 월 2020 18 : 22 새로운
            +2
            Зачем- же люстры. Там крючки не надёжные. ( Шутка)
            1. 티모 진아
              12 11 월 2020 19 : 59 새로운
              -1
              Урок СССР впрок не пошёл?
              1. Essex62
                Essex62 12 11 월 2020 20 : 31 새로운
                +2
                Как- бы вам покоректнее ответить,чтоб на бан не потянуло? Нет...не получается. Воздержусь. Потом ,как нибудь. Думаю время придет и ситуация созреет.
                По заголовку статьи. Все по отдельности понятно. Удар с моря,согласен очень не приятно, отражать не чем. В пору в панику впадать или трясти. Правда им на ваши вопли плевать ,они пилят.
                А вот почему революция смерть. Если социалистическая,буржуям да,стране нет.
                1. 티모 진아
                  12 11 월 2020 21 : 29 새로운
                  -2
                  Потому, что за революцией вам на голову сразу прилетят W76-2, по 5 кТ, "примерно Хиросима".

                  А ещё на будущее - не надо повторять СВОИХ ЖЕ ошибок. Даже чужие не надо, свои тем более.
                  1. Essex62
                    Essex62 13 11 월 2020 06 : 35 새로운
                    0
                    Так ведь и им прилетит, в места обитания. И поэтому они не начнут ни когда. Слишком ценят свои шкуры,те кто приказ на запуск могут отдать. Это не паршивые трампы,байдены и конгрессы,они шестерки. Там мелкая кучка других рулит.
                    Ошибка - это захребетники и дикий капитализм с его отвратительным имущественным и социальным неравенством. И эту ошибку страна исправит со временем. Вот тогда и флот наш возродится. Колониальная администрация этого делать не станет.
                    Назвать СССР ошибкой,Вы утвердили меня во мнении,что наряду с обсалютно светлыми мыслями, Вас посещают бредовые . Можете не отвечать. Дискус бессысленнен.
    4. businessv
      businessv 11 11 월 2020 21 : 03 새로운
      0
      제품 견적 : Essex62
      Власть давно доверие потеряла всех ,кроме жирно живущих захребетников и манагеров

      И что? Выходят бастовать? Вы неверно поняли, что именно хотел сказать автор.
      1. Essex62
        Essex62 12 11 월 2020 07 : 26 새로운
        -1
        Я хорошо понял,что автор хотел сказать и сказал. А бастовать надо было начинать ещё вчера. Не кому только,рабочий класс ликвидирован в РФ вместе с предприятиями,целыми отраслями.
        1. businessv
          businessv 12 11 월 2020 20 : 33 새로운
          +4
          제품 견적 : Essex62
          Не кому только,рабочий класс ликвидирован в РФ вместе с предприятиями,целыми отраслями.

          Насчет отраслей и рабочего класса согласен, но вот вспомните мой пост во время выборов в Думу, в следующем году. Как раз навалом найдётся тех, кто будет плеваться в "За правду" и восхвалять "Единую Россию" и на этой почве увидите, что будут творить навальнята - их лидер как раз пройдёт курс очередного ликбеза и пополнит свой бюджет как раз для тех вещей, которые мы с Вами обсуждаем. Автор прав - нет больше такой страны в мире, в которой есть такие несметные богатства и возможности роста благосостояния её граждан, но которая на протяжении всего своего существования плодит только чинуш - казнокрадов!
          1. Essex62
            Essex62 13 11 월 2020 07 : 27 새로운
            +2
            Извините,но автор откровенно топит за капитализм. Почему слово революция у всех ассоциируется с навальным и майданом? Отмена права частной собственности и запрет на личное обогащение. Жёстко, организованно, без махновцев и тачанок. Локально,так- же как это провернули они. Но к этому надо придти,это должно стать идеей всех честных людей,озабоченных судьбой Родины и ее народа. Прежде всего в Конторе и ВС.
            1. businessv
              businessv 13 11 월 2020 20 : 33 새로운
              +2
              제품 견적 : Essex62
              Почему слово революция у всех ассоциируется с навальным и майданом?
              С этим чел. ассоциируется не революция, а продажность! И таких найдётся очень много, как это было почти во всех бывших республиках, как правило из руководящих. потрошенко в незалежной, саакашвили в Грузии, тихановская в Беларуси. Люди, которые приходят на митинги, идут туда из идейных соображений? То-то и оно, что нет! А следовательно это не революция, а переворот, причём под внешним руководством. Частную же собственность отменять никак нельзя, за исключением незаконно приватизированных доходных предприятий.
              1. Essex62
                Essex62 14 11 월 2020 08 : 57 새로운
                0
                Это личную нельзя- перебор,а частную на средства производства очень даже можно и нужно.
                Переворот 93 именно под внешним руководством и происходил,с конца 80 х, агентом этих сил на кремлевской табуретке,готовился . С 91 этими- же силами зачищались настоящие коммунисты ,во всех органах власти,Конторе, армии. Потом эти силы написали стране конституцию с главенством буржуазного уклада и посадили нам на шею колониальную администрацию. Последяя очень активно и целенаправленно проводит политику геноцида советского народа,поддерживая захребетников и их прихвостней ,воспитывая в молодежи буржуазные ,волчьи инстинкты . "Наступи на голову ближнему и иди дальше"
    5. 발데 예프
      발데 예프 13 11 월 2020 14 : 51 새로운
      0
      Браво, Александр-62! Лучший коммент к статье!
    6. victor50
      victor50 13 11 월 2020 22 : 44 새로운
      0
      제품 견적 : Essex62
      Тут надо психиатров вызывать. Вот это коктейль!

      И что? не знаете куда звонить? Чем раньше начнете лечение, тем оно будет легче. Выздоровление, конечно, не грозит. Не тот случай. Не люблю таких выпадов, но хамло откровенное другого не заслуживает.
      1. Essex62
        Essex62 14 11 월 2020 09 : 18 새로운
        0
        По Вашему , у человека написавшго о СССР как о стране сплошных алкашей и ошибке истории все нормально? Где тут хамство,с моей стороны? А ,понял вы нас, хозяева жизни ,не иначе как хамами не считаете. Обломаетесь. Слова это только слова,классовая борьба и более серьезные вещи подразумевает.
        1. victor50
          victor50 14 11 월 2020 10 : 16 새로운
          0
          Ничего Вы не поняли. Объяснили свои, мягко говоря, грубые высказывания идеологическим несогласием. У нас с автором разное отношение к социализму-капитализму. Тут у меня с Вами нет разногласий, ни малейших. Но автор патриот, он искренне болеет за эту страну. Разве этого мало! Но даже если Вы с ним не согласны полностью, разве нельзя просто прислушаться, попробовать понять? Почему Вы уверены, что Ваша точка зрения на социализм единственно правильная? Автор, возможно, не разделяет ее лишь по одной причине - в силу возраста он жил только в период развала СССР, а совсем неплохих 70-х, в отличие от нас, не видел. Но суть его статьи не в поддержке или неприятии социализма или капитализма, а заставить задуматься и начать что-то делать для спасения России. Делать - не болтать!
          1. Essex62
            Essex62 14 11 월 2020 17 : 34 새로운
            0
            Не внимательно читали мои ответы. Согласен с товарищем/ господином (нужное подчеркнуть)Тимохиным по всему комплексу затронутых проблем обороны на тысячу процентов. Но унижать мою страну и ее граждан не позволю ни какому патриоту. Тем паче патриоту с буржуазной платформой.
            Взгляд на социализм,его устройство может быть только один. Почитайте И. В. Сталина,он все подробно разъяснил и обосновал.
            Повторюсь ещё раз лично для Вас,эти ни чего делать не будут,трясти их бесполезно. Они часть того мира ,против которого мы держали стальную стену многие годы. У них нет понятия,что за ,уже не существующей ,берлинской стеной враг. Они для них партнёры,а для партнёров они вассалы. Детки за бугром,счета,нидвижуха. Этими вертят как хотят. И одно из требований ,ликвидация русских в России. Особенно тех кто помнит как должно быть устроенно правильное общество и государство.
            1. victor50
              victor50 14 11 월 2020 18 : 20 새로운
              0
              제품 견적 : Essex62
              Повторюсь ещё раз лично для Вас,эти ни чего делать не будут,трясти их бесполезно. Они часть того мира ,против которого мы держали стальную стену многие годы. У них нет понятия,что за ,уже не существующей ,берлинской стеной враг.

              И какое отношение ко всему этому имеет А. Тимохин, и все, что он изложил? И как он унизил страну? Которую он предлагает защищать, спасать? Заметьте - отнюдь, не ее правительство и верхушку. Лишь используя их интересы и страхи в целях защиты России.
              1. Essex62
                Essex62 16 11 월 2020 08 : 26 새로운
                0
                Значит Вы и статью не внимательно читали. Рефреном- все советские граждане алкаши и маниакальные агресивные недоумки, мечтающие выпустить пар воюя, в ответе мне СССР назван ошибкой. Это и только это, я не принимаю. По "технической стороне" я его союзник. Ну что мы тут воду льем! Вот автор уже все понял, а Вы адвокатом выступаете. Не нужна ему Ваша поддержка,он на противоположном политическом полюсе. Буржуазном.
  • StarTroopers
    StarTroopers 11 11 월 2020 20 : 07 새로운
    -5
    Лютая чушь. Много воды и отхода от темы. Какой то "выпуск пара" у общества и т. п. чушь. У кого то осеннее обострение?
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 20 : 09 새로운
      -2
      인용구 : StarTroopers
      Какой то "выпуск пара" у общества и т. п.

      например тот, который "блекмэны" сейчас устраивают на улица (и в офисах 눈짓 ) в США
      1. StarTroopers
        StarTroopers 11 11 월 2020 20 : 22 새로운
        -1
        Что за чушь? Причем тут США, в США другие моральные и этические ценности, жизнь не ставится в разряд очень важной ценности, у всех оружие, затубуированное общество, негров нельзя называть неграми и т.п. табу. И получаются такие индивидумы у которых есть стволы и валят всех подряд, плюс доступность наркты. Вот вам и объяснение, а не "клапан общества".Вы не путайте теплое с мягким. Какой выпуск пара, это полная ахинея. Как можно показывать в пример фильмы где ГГ бухает? Это натягивание совы на глобус, не Земли, а Юпитера!
  • 파리 루크
    파리 루크 11 11 월 2020 20 : 12 새로운
    +6
    Придет час Х...наша элитка, получив отступные, сдаст всю страну..Как Пашинян Карабах.. 미소
    1. Vadim237
      Vadim237 11 11 월 2020 23 : 02 새로운
      -7
      Это что за элита и от кого она отпускные получит и самое главное кто им что давать будет?
    2. 렉서스
      렉서스 12 11 월 2020 01 : 55 새로운
      +1
      Поди уже где-нибудь закладная с открытой датой пылится.
  • 우연
    우연 11 11 월 2020 20 : 19 새로운
    +8
    Все очень интересно, кроме попытки автора философствовать на тему причин войны.
    많은 사람들이 알지 못하지만 전쟁은 조직화 된 사회에 사는 사람의 필요 중 하나입니다.
    На самом деле вопрос значительно сложнее, а философия - явно не сильная сторона автора, особенно с учетом его американофобии.
    1. 티모 진아
      11 11 월 2020 20 : 36 새로운
      +8
      Мне надо было теорию внутривидовой агрессии изложить целиком?

      американофобии.


      фобия - неправильное слово в данном случае. И даже если бы это было так, то это никак не противоречит "умению в философию". В реальном мире, по крайней мере.
      1. 우연
        우연 11 11 월 2020 20 : 39 새로운
        +5
        Мне надо было теорию внутривидовой агрессии изложить целиком?
        Какую из четырех основных Вы будете излагать?
        1. 우연
          우연 11 11 월 2020 20 : 42 새로운
          +7
          그렇다고하더라도 "철학의 기술"과 모순되지 않습니다.
          Это оказывает серьезное влияние, так как логика изложения подгоняется под итог, диктуемый фобией.
        2. 티모 진아
          11 11 월 2020 20 : 44 새로운
          +6
          Очевидным образом - никакую. И это было понятно из моего предыдущего коммента.
          1. 우연
            우연 11 11 월 2020 20 : 48 새로운
            + 11
            Не обижайтесь Александр, но из Ваших философствований очевидным образом вытекает, что Вы с ними и незнакомы, что и подпортило Вашу отличную статью. В борьбе с турбопатриотами и хомячками я всегда на Вашей стороне, потому наличие слабых мест в Вашем материале и критикую.
      2. 우는 눈
        우는 눈 11 11 월 2020 20 : 50 새로운
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        Мне надо было теорию внутривидовой агрессии изложить целиком?


        Агрессии внутри человеческого вида? Да, было бы интересно послушать теорию внутривидовой агрессии в приложении к странам.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 11 11 월 2020 21 : 12 새로운
          0
          인용구 : 우는 눈
          Да, было бы интересно послушать теорию внутривидовой агрессии в приложении к странам.

          наиболее интересно это было у Гумилева 웃음
          при всей ее неоднозначности
          1. 우는 눈
            우는 눈 11 11 월 2020 21 : 23 새로운
            0
            인용구 : Fizik M
            наиболее интересно это было у Гумилева laughing


            Гумилев - писатель руками. Никаких теорий не создал, только писал беллетристику.
          2. 시릴 G ...
            시릴 G ... 14 11 월 2020 19 : 06 새로운
            0
            Гумилев таки глупости написать изволил...
  • StarTroopers
    StarTroopers 11 11 월 2020 20 : 27 새로운
    +2
    Автор, советую не лезть в историю и философию с социологией. Не позорьтесь. Такой каламбур, особенно в части где про общество, и про его мифическую потребность к войне.
  • 123456789
    123456789 11 11 월 2020 20 : 39 새로운
    0
    Далее внутренние беспорядки, даже небольшие, некоторый хаос, экономический спад – и вот они, условия для безответного ... ядерного удара по .

    США. Там все это уже есть, так что самое время 병사
  • Capybara67
    Capybara67 11 11 월 2020 20 : 53 새로운
    0
    Параллель с 1904-1905 годами действительно можно провести. С другой стороны, сохранение текущей власти в России Западу может быть выгодно: Россия пока не может представлять серьезной угрозы, но может стать оправданием военного присутствия США в Европе так же, как и наличие КНДР дает им оправдание иметь базы на Тихом океане и в Южной Корее
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 21 : 06 새로운
      +4
      Цитата: Capybara67
      сохранение текущей власти в России Западу может быть выгодно

      с учетом текущих геополитических раскладов (особенно китайского фактора) им крайне необходимо МНОГО более "лояльное" руководство в РФ
    2. Vadim237
      Vadim237 11 11 월 2020 23 : 04 새로운
      -7
      새로운 무기가 모든 방향으로 등장했기 때문에 현대 현실과 관련이 없습니다.
      1. Fizik 남
        Fizik 남 12 11 월 2020 14 : 01 새로운
        +1
        제품 견적 : Vadim237
        новое оружие появилось во всех направлениях

        это ВАМ уточки в диВанной прокрякали или в ВАШЕЙ методичке wassat хозяева написали? 롤
  • businessv
    businessv 11 11 월 2020 21 : 02 새로운
    +4
    시간이 부족하고 위험이 점점 더 높아집니다.
    Александр, спасибо за интересную аналитическую статью! Многих заставит задуматься наверняка. hi
  • S. 빅토로 비치
    S. 빅토로 비치 11 11 월 2020 21 : 11 새로운
    +1
    На флоте есть проблемы, серьезные. Решать их надо без истерики, в т.ч. путем трансформации показавших свою беспомощность властных структур.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 21 : 25 새로운
      +6
      인용구 : S. Viktorovich
      путем трансформации показавших свою беспомощность властных структур.

      Вы что, им "добровольную сэппуку" предлагаете?
  • 감사원
    감사원 11 11 월 2020 21 : 16 새로운
    -4
    1. Крупный Флот для РФ по большому счету не нужен. Россия не собирается воевать на море. Потребность в транспортных судах для обеспечения сухопутной операции, как в Сирии - исключение. Поэтому морские сражения, потеря флота не существенны. Основные боевые действия будут на суше. От флота нужны только стратегические подлодки. Поэтому, собственно говоря, и находится флот в загоне (и будет находится).

    2.
    Если в обмен на затянутый пояс придёт поражение, то властям конец.
    Это очевидно. Общество всегда объединяется против тех, кто проиграл войну, и объединяется вокруг тех, кто ее выиграл. Это, кстати, мы сейчас видим на примере Азербайджана и Армении.

    3. Когда автор писал статью, он естественно, не знал слов Путина произнесенных сегодня (совещание с руководящим составом Министерства обороны, руководителями федеральных ведомств и предприятий ОПК, посвящённое вопросам оснащения Вооружённых Сил новыми системами управления.

    11 ноября 2020 года14:10):
    Первое – надо серьёзно работать над повышением живучести систем управления. Мы с вами хорошо это понимаем, отдаём себе в этом отчёт и знаем, что от живучести этих систем, их способности сохранить рабочее состояние в боевых условиях очень многое зависит, причём это нужно обеспечить даже в случае нанесении ядерного удара.

    Как мне доложили, на завершающем этапе находится создание нового, обладающего практически абсолютной защитой пункта управления, в том числе стратегическими ядерными силами. Его запас прочности будет исключительно высоким. Давайте сегодня тоже об этом поговорим.

    Второе – следует постоянно проверять эффективность основных компонентов систем управления стратегическими ядерными силами на командно-штабных учениях и других мероприятиях, включая уже ставшие регулярными внезапные проверки боеготовности триады.

    Третье – необходимо продолжить разработку перспективных систем управления стратегическими ядерными силами.

    Т.е. основное внимание системе управления ядерными силами. Слава богу, автор не знаком с системой ЯТО ВС РФ, поэтому его фантазии на тему уничтожения ЯО обсуждать не будем. Интернет - не то место, где следует блистать эрудицией на эту тему. Очевидно, что Путин не сам придумал речь, которую он произнес. Ее писали эксперты на основе очень серьезных исходных данных и концепция автора сюда не укладывается.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 21 : 24 새로운
      +3
      제품 견적 : 감사원
      автор не знаком с системой ЯТО ВС РФ, поэтому его фантазии на тему уничтожения ЯО обсуждать не будем.

      да, на мой взгляд его сценарий НЕВЕРНЫЙ
      но есть и ДРУГИЕ сценарии
      제품 견적 : 감사원
      Ее писали эксперты на основе очень серьезных исходных данных

      про "Статус-6" они же писали?
      https://topwar.ru/155207-statusnyj-tupik.html
      제품 견적 : 감사원
      따라서 해전, 함대 손실은 중요하지 않습니다.

      т.е. про Цусиму ВЫ ничего не слышали (или в ВАШЕЙ методичке о ней не написано)
      1. Vadim237
        Vadim237 11 11 월 2020 23 : 07 새로운
        -7
        "Про Цусиму ВЫ ничего не слышали." Она была более 100 лет назад её пример уже никатит вообще никак.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 43 새로운
          -1
          제품 견적 : Vadim237
          "Про Цусиму ВЫ ничего не слышали." Она была более 100 лет назад её пример уже никатит вообще никак.

          뭐, 이것이 당신의 "눈 (그리고 엉덩이) 찌름"의 예입니까?
          1. Shadow041
            Shadow041 12 11 월 2020 09 : 01 새로운
            +3
            Россия один раз проиграла Японии,а била ее тапками по наглой морде и в 1938 и в 1939 и в 1945 годах...Так что счет 3 :1 не в пользу Японии.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 12 11 월 2020 11 : 13 새로운
              -6
              제품 견적 : Shadow041
              Россия один раз проиграла Японии,а била ее тапками по наглой морде и в 1938 и в 1939 и в 1945 годах...Так что счет 3 :1 не в пользу Японии.

              롤
              какой ты смешной, ей Богу ...
              웃음
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 12 11 월 2020 15 : 01 새로운
              0
              제품 견적 : Shadow041
              Россия один раз проиграла Японии,а била ее тапками по наглой морде и в 1938 и в 1939 и в 1945 годах..

              1938 г. лучше не вспоминать - не зря тогда Блюхер по итогам "победы" получил ВМН.
              А 1939 год лучше всего характеризует резолюция Ворошилова на телеграмме Жукова о победе:
              동료 스탈린으로
              Zhukov 동지와 Kalugin에게받은 보고서를 보냈습니다. 예상대로, 주변에 분열이 없었으며, 적군이 주력을 철회했거나 오히려이 지역에 오랜 시간 동안 큰 부대가 없었으며 특수 훈련 된 수비대가 앉아 있었고, 이제 완전히 파괴되었습니다.
              Voroshilov.
    2. 티모 진아
      12 11 월 2020 12 : 43 새로운
      +3
      1. Крупный Флот для РФ по большому счету не нужен. Россия не собирается воевать на море.


      Зато противники России собираются бить её с моря. Такой вот нюансик.
  • 크라 봉
    크라 봉 11 11 월 2020 21 : 21 새로운
    +5
    Весь наш флот в сумме меньше японского в 1,5 раза... Всё этим сказано.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 22 : 20 새로운
      +4
      인용 : 크라 봉
      Весь наш флот в сумме меньше японского в 1,5 раза..

      모든 것이 훨씬 나빠
      1. 크라 봉
        크라 봉 12 11 월 2020 15 : 47 새로운
        -1
        Вы считаете боевые качества наших кораблей уступают «средним» качествам кораблей НАТО (надв & подв)?
        1. Fizik 남
          Fizik 남 12 11 월 2020 18 : 50 새로운
          +1
          인용 : 크라 봉
          Вы считаете боевые качества наших кораблей уступают «средним» качествам кораблей НАТО (надв & подв)?

          в целом да
          в отдельных позициях (ПКРК например) превосходим
  • 디몬 크라 스노 다르
    디몬 크라 스노 다르 11 11 월 2020 21 : 22 새로운
    -9
    Интересно , а если вместо того что бы утереться , жахнут по Екосуке и ещё базам ВМФ Японии. А Жахнуть есть чем и не обязательно ЯО использовать. Я бы на месте Японцев такими глупостями в отношении России не занимался, тем более у них складов ГСМ на побережьи огромное количество с миллионами баррелей топлива , а вдруг Русские по складам ГСМ ударят ?
    Автор фигню пишет , полную и тут даже не надо быть уря кряколкой , просто включите ребята мозги...
    1. Lex_is
      Lex_is 11 11 월 2020 21 : 28 새로운
      +8
      그리고 닦아내는 대신 에코 스케와 일본 해군 기지까지 zhahnut한다면.


      쓰러진 Su 이후 터키 기지를 어떻게 돌았습니까?
      Или как жахнули по Азербайджанским после сбитого Ми?
      1. 디몬 크라 스노 다르
        디몬 크라 스노 다르 11 11 월 2020 21 : 57 새로운
        -9
        Жахнули, уважаемый товарищ и ещё как жахнули. 2 конфликта разрешены принудительно. Или вы это не способны увидеть и оценить?
        А жахнуть по Японии есть чем , ракеты воздушного базирования х-101, х-22 и на пл (гранаты и калибры). И поэтому вариантов России гораздо больше чем у Японии и принуждение к миру очень даже очевидно.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 11 11 월 2020 22 : 23 새로운
          +2
          제품 견적 : DimonKrasnodar
          на пл (гранаты

          Давай , расскажи мне про "Гранат" 롤
          Обещаю громко не ржать и ноками больно не бить 웃음
          1. 디몬 크라 스노 다르
            디몬 크라 스노 다르 11 11 월 2020 22 : 41 새로운
            -5
            С-10 Гранат, не смешно уже .... А Знаток?
            1. Fizik 남
              Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 30 새로운
              +3
              제품 견적 : DimonKrasnodar
              А Знаток?

              мусье, я не "знаток", а его ЭКСПЛУАТАНТ 성난
              그래서 pyashi ISTCHO 롤
              1. 디몬 크라 스노 다르
                디몬 크라 스노 다르 13 11 월 2020 22 : 00 새로운
                -3
                Понтовщик ты , вот ты кто
                Столько комментариев ....
                Скажи зачем тебе это? ЧСВ?
                Я даже не анализирую их , может с чем то и соглашусь , но в комментах сквозит "Я" , поумерь пыл. Лучше меньше комментируй и по делу, или поучись у Профессора как мудро давить понты.
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 13 11 월 2020 22 : 58 새로운
                  +3
                  제품 견적 : DimonKrasnodar
                  Понтовщик ты

                  зайка ,понтовщик здесь ты, а точнее БЕСПОНТОВЩИК 롤
                  제품 견적 : DimonKrasnodar
                  Я даже не анализирую их

                  "анализировать" - не ВАШЕ, ВАШЕ - максимум анализЫ 롤
                  ЗЫ ну так что ,повеселишь по поводу "Граната" дальше, я громко ржать и зверствовать не буду 웃음
                  1. 디몬 크라 스노 다르
                    디몬 크라 스노 다르 13 11 월 2020 23 : 06 새로운
                    -4
                    Зайка я тебе плюсик поставил.
                    А вообще товарищ оглянись вокруг в мире ещё остался позитив , нормальное общение , уважение , да просто порядочность.
                    Ты почему людей не уважаешь ?
                    Даже если ты прав в технических моментах , это можно нормально объяснить , не жлобски.
                    Ржать , зверствовать ..... Этот лексикон тебе же в минус идёт , ты сам этого не понимаешь разве?
                    1. Fizik 남
                      Fizik 남 13 11 월 2020 23 : 56 새로운
                      +2
                      제품 견적 : DimonKrasnodar
                      Даже если ты прав в технических моментах , это можно нормально объяснить , не жлобски.

                      ну так спрашивай нормально - нормальный будет и ответ (в соотв. режимных рамках естеств.)
            2. SovAr238A
              SovAr238A 12 11 월 2020 21 : 26 새로운
              +3
              제품 견적 : DimonKrasnodar
              С-10 Гранат, не смешно уже .... А Знаток?



              인용 :
              1989 г. начало года - согласно советско-американским договоренностям в составе вооружений Флотов обоих стран (за исключением стратегических сил - БРПЛ) не применяются боеприпасы с ядерными боевыми частями - соответственно ракеты 3М-10 со всех носителей сданы на хранение.
              -2012-러시아 해군 기지에 특정 수의 3M-10 미사일이 저장되어있을 가능성이있다. 지금까지는 무기에서 미사일 제거 및 폐기에 대한 정보가 없었습니다.
              - 2016 г. - на утилизацию с баз хранения Северного флота переданы ракеты 3М-10. С базы в Заозерске 40 ракет и с базы в Североморске - 20. ракеты переданы без боевых частей
              1. 디몬 크라 스노 다르
                디몬 크라 스노 다르 13 11 월 2020 21 : 47 새로운
                -4
                То есть уверенности в том что они все уничтожены нет?))
                На всякий случай в загашнике запас ракет есть и стрелять ими из модернизированной установки можно , потому что 3м14 это тоже самое , но с новыми мозгами
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 13 11 월 2020 23 : 03 새로운
                  +2
                  제품 견적 : DimonKrasnodar
                  То есть уверенности в том что они все уничтожены нет?))

                  тендер на их утилизацию валялся на закупках гов в году 2013
                  НЕ ВСЕХ
                  제품 견적 : DimonKrasnodar
                  3m14는 동일하지만 새로운 두뇌로 인해 현대화 된 설치에서 촬영할 수 있습니다.

                  바보
                  МАЛЬЧИК ,НЕ ПОРИТЕ ЧУШЬ, ЕЙ БОЛЬНО
              2. Fizik 남
                Fizik 남 13 11 월 2020 23 : 02 새로운
                +2
                제품 견적 : SovAr238A
                1989 연초-소련과 미국의 협정에 따르면 핵탄두가있는 탄약은 양국 함대의 군비에 사용되지 않습니다 (전략 군-SLBM 제외)-

                그리고 지금 조금 현실
                американцы у себя учения по погрузке (и выполнения всего сопутствующего комплекса мероприятий) проводили два раза в год (на ТОФ и АФ) примерно до начала 2000х точно.
                У нас .... короче когда я у себя это выгружал, на пролеты спутников ("окна") не заморачивались.
                Кто хотел - все видел. Подозреваю что это демонстративно делалось (и не только выгрузки, но и погрузки).
                Разрешающей способности у спутников отличить "енто самое" от похожего по цвету ПМР-2 хватает
        2. Lex_is
          Lex_is 11 11 월 2020 22 : 24 새로운
          +5
          Жахнули, уважаемый товарищ и ещё как жахнули. 2 конфликта разрешены принудительно.

          Разрешены, кто-ж с этим спорит?

          예 :
          Министерства обороны России и Турции 10 ноября подпишут специальное соглашение о создании совместного мониторингового центра.


          또는 :
          турецкие военные сбили два сирийских самолета Су-24 над Идлибом. Летчики катапультировались. Кроме того, уничтожены сирийские установки ПВО, сбившие турецкий ударный беспилотник. Уничтожена сирийская система С-300 в провинции Хама и два "Бука".

          Это март 2020г. если кто не в курсе.

          Только вот как-то не радует такое разрешение конфликта.

          Расскажите подробней, как именно мы жахали?
          어쩌면 내가 뭔가를 놓쳤습니까?
          Может все не так?
          1. 디몬 크라 스노 다르
            디몬 크라 스노 다르 11 11 월 2020 22 : 36 새로운
            -8
            Самое интересное, что жахнули не каким то супер пупер не имеющим аналогов оружием , а словом .
            그것은 모두에게 왔고 갈등은 최악의 경우 해결되었습니다.
            Ну а за словом было уже что то вещественное, тут вариантов вагон.
            따라서 질문을 더 넓게 살펴보십시오))
            А то что вы пишите , что уничтожено ПВО , так это вилами по воде писано, реально смешно от таких заявлений.
            Вот по идлибу наши дали это правда , кто то на это в Турции ответил или нет? Они это просто проглотили.
            1. Lex_is
              Lex_is 11 11 월 2020 22 : 52 새로운
              +4
              Вот по идлибу наши дали это правда , кто то на это в Турции ответил или нет? Они это просто проглотили.

              Расскажите об этом поподробней, желательно со ссылкой на авторитетные источники а не на голоса в вашей голове.

              예 :
              ТАСС, 1 марта. Власти Сирии подтвердили, что турецкие силы сбили в воскресенье два военных самолета сирийских ВВС в провинции Идлиб. Об этом сообщило сирийское агентство SANA, цитируя заявление представителя министерства обороны страны.
              1. 디몬 크라 스노 다르
                디몬 크라 스노 다르 11 11 월 2020 23 : 09 새로운
                -5
                Знаете наверное нашим не стоило соваться в Сирию ?
                Всегда куча недовольных высунется и давай с умным видом показывать что успехов нет , не видя очевидные факты классной и продуманной компании. Конечно есть и косяки в реализации и планировании , но не такие , что бы кто то с умным видом щеки надувал и критиковал необоснованно в основном успешную военную операцию ограниченным контингентом войск.

                А по Идлибу видео посмотрите на досуге
                https://m.lenta.ru/news/2020/10/26/idlib/amp/
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 42 새로운
                  +2
                  제품 견적 : DimonKrasnodar
                  Знаете наверное нашим не стоило соваться в Сирию ?

                  нет, нужно
                  как раз это была весьма успешная кампания (при ряде очень неприятных "косяков" типа выбитого стратегического ресурса ВТА)
                2. Lex_is
                  Lex_is 12 11 월 2020 03 : 20 새로운
                  +3
                  А по Идлибу видео посмотрите на досуге

                  И где там удар по военнослужащим и военным базам Турции?
                  1. 디몬 크라 스노 다르
                    디몬 크라 스노 다르 13 11 월 2020 21 : 52 새로운
                    -4
                    В Ютюбе набери
                    그리고 일반적으로 당신이 모든 것을 확실히 알고 있다고 가르쳐야합니다. 나는 이미 영리한 것에 지쳤습니다.))
                    Такой баян тут в коментах растянули)))
                    Ну автор)))) ... снимаю шляпу hi
                    Так подкинуть на вентилятор уметь надо!!!
                3. 크라 봉
                  크라 봉 12 11 월 2020 15 : 22 새로운
                  0
                  Не не нужно, а жизненно необходимо. Вы, если не можете анализировать очевидные вещи - сидите ровно и пейте пиво...
        3. Vadim237
          Vadim237 11 11 월 2020 23 : 08 새로운
          -7
          У японского флота из ударного только Гарпуны и собственные противокорабельные ракеты с дальностью до 400 километров это всё что у них есть.
          1. 디몬 크라 스노 다르
            디몬 크라 스노 다르 11 11 월 2020 23 : 15 새로운
            -6
            그래서 일본 해군은 아무것도 해결하지 못한다고 씁니다. 글쎄, 바르샤바 여성은 익사하고 우리는 장거리 항공과 구경으로 그들을 빗질 할 것이지만 이것은 그들에게 더 고통 스러울 것이지만 누군가가 캄차카에 출격하기로 결정하면 이미 variks가없는 세계 3이 있습니다.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 40 새로운
              0
              제품 견적 : DimonKrasnodar
              если кто то решится на Камчатку вылазку сделать , то тут уже без вариков 3 мировая.

              в конце 90х (на фоне отключений ээ и экономии ПВО) на Камчатке при включении обзорников ПВО неоднократно обнаруживалсь "неизвестные цели", немедленно "нырявщие" в горные дефиле от обнаружения ... 3 мировая чОт не состоялась
              1. 티모 진아
                12 11 월 2020 12 : 40 새로운
                +4
                до 50 инцидентов в год с иностранными самолётами было в 90-е.
          2. Fizik 남
            Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 38 새로운
            0
            제품 견적 : Vadim237
            У японского флота из ударного только Гарпуны и собственные противокорабельные ракеты с дальностью до 400 километров это всё что у них есть.

            "мощам" ТОФ этого более чем хватит + торпеды
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 11 11 월 2020 22 : 37 새로운
        -3
        인용구 : Lex_is
        쓰러진 Su 이후 터키 기지를 어떻게 돌았습니까?

        Справедливости ради, но жахнули по турецкой спецуре через пару-тройку месяцев (тогда еще наше МО приносило извинения).
        1. Lex_is
          Lex_is 11 11 월 2020 22 : 43 새로운
          0
          По их спецуре и прокси и позже били, это немного не то.
    2. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 22 : 22 새로운
      -2
      제품 견적 : DimonKrasnodar
      А Жахнуть есть чем и не обязательно ЯО использовать.

      "кукловодов" это очень устроит
      제품 견적 : DimonKrasnodar
      Я бы на месте Японцев такими глупостями в отношении России

      "вашингтонский обком" тушки джапов интересуют поскольку-постолько
  • al252ex
    al252ex 11 11 월 2020 21 : 34 새로운
    0
    Автора ставит телегу впереди лошади с самого начала.Один дикарь бьёт другого по башке не потому что он дикарь,а потому что у лежащего очень удобно шарить по карманам.Любая война имеет финансовые выгоды.Применение ядерного оружия очень не выгодно не одной стороне в нынешних условиях.Скажите чего лишились сша после 14 года.Мы перестали закупать у них гмо семена,мы перестали продавать им ракетные двигатели или титан.Где мы перешли им дорогу так,что они готовы засыпать радиоактивным пеплом наши поля и заводы.Мы сами добровольно им всё отдаём и ещё к ним же вывозим заработанные здесь деньги.Вот если мы перестанем это делать,что внезапно случилось в 1917 году.Вот тогда им пидётся самим идти за нашим добром,что тоже уже было сто лет назад.Так что пока мы можем спокойно ср..ся в коментариях и закидавать друг друга продуктами жизнидеятельности.
    1. Lex_is
      Lex_is 11 11 월 2020 21 : 50 새로운
      +3
      우리는 자발적으로 그들에게 모든 것을주고 여기에서 번 돈을 그들에게 수출합니다.

      Поинтересуйтесь напряжёнными переговорами по Арктическому шлейфу 2012 - 2013г, после которых наши кинулись арктические бригады создавать, арктические базы разворачивать и сторожевики ледового класса строить а США резко форсировали переворот на Украине и кинулись группировку в Европе наращивать.
    2. 티모 진아
      11 11 월 2020 22 : 20 새로운
      +4
      Где мы перешли им дорогу так,что они готовы засыпать радиоактивным пеплом наши поля и заводы


      중국에서.
    3. SovAr238A
      SovAr238A 12 11 월 2020 13 : 16 새로운
      0
      인용문 : al252ex
      Автора ставит телегу впереди лошади с самого начала.Один дикарь бьёт другого по башке не потому что он дикарь,а потому что у лежащего очень удобно шарить по карманам.Любая война имеет финансовые выгоды.


      이것으로 충분하지 않습니다.
      Когда есть шанс обеспечить себе 100% гарантированное лидерство во всех областях, куда не глянь и управлять миром без наличия конкурентов в ближайшие 200-300 лет - то можно пойти на временные финансовые потери, осознавая что будущие барыши - будут предостаточны.

      가장 간단한 예입니다.
      Бригада строителей деревянных домов 50 лет назад.
      Инструмент: ручные пилы и топоры и молотки, ручной рубанок и воротки ручные дрели. .
      Затраты копеечные прибыли нормальные.
      Долго, трудоемко.

      Бригада строителей деревянных домов - сейчас.
      Компрессоры, пневмомолотки,
      Электрические циркулярки, торцовки, сабельки, рубанки, гайковерты/шуруповерты, электродрели/перфораторы, шлифмашины 3-х видов, УШМ, лобзики.
      Затраты огромные, прибыли огромные.
      Быстро и совсем не трудоемко.


      Такое сравнение вы понимаете?
      Почему иногда нужно терять много денег на инструмент, который впоследствии многократно себя не просто окупит, но и будет очень продолжительное время давать преимущество над всеми остальными конкурентами.
  • Doccor18
    Doccor18 11 11 월 2020 21 : 48 새로운
    +6
    ..чтобы население истово верило в нашу непобедимость, и могло бы «гордиться страной», а дальше... 

    Обсолютно согласен. Сам не так давно дискутировал с коллегами на тему ВМФ РФ, так такого наслушался...
    Впрочем, блокада или не блокада – вопрос открытый..

    А вот если блокада?
    Просто блокада, без каких либо боевых действий... Что тогда будет с экономикой Россией? Что будет с социалкой...?
    Если учесть на сколько беспомощна национальная промышленность в целом ряде критически важных отраслей (гербициды, пестициды, медикаменты и др.), то и война не понадобится. Просто блокада морских портов и прекращение закупки энергоносителей Евросоюзом.
    Кого тогда закидывать МБР будем? (Вопрос любителям ЯО)
    Даже в СССР не было обсолютно всего, поэтому приходилось иметь тесные торговые отношения, даже с капиталистическими (считай- враждебными) странами. Но все критически важные отрасли были отечественными. Поэтому "удущить" СССР просто торговой блокадой - это утопия. Да и блокировать порты при таком мощном Советском флоте было нереально.
    이제 우리는 싸울 필요가 없습니다. 독일은 2030 년까지 내연 기관을 완전히 제거 할 계획입니다. 디젤 엔진은 이미 금지되어 있습니다. 알람 벨. 머지 않아 유럽은 러시아 석유를 필요로하지 않을 것입니다.
    1. 티모 진아
      11 11 월 2020 22 : 20 새로운
      +6
      Блокада это серьёзная угроза на самом деле, но там есть нюанс - это 100% казус белли, а мы можем вести эскалацию где и как угодно.
      Это их пока останавливает.

      Иначе давно уже ввели бы.
      1. 이고르 세메 노프
        이고르 세메 노프 11 11 월 2020 22 : 34 새로운
        +2
        Да, ЕМНИП блокада это признак агрессии, признанный международным правом.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 12 11 월 2020 13 : 18 새로운
          +2
          인용구 : Igor Semyonov
          Да, ЕМНИП блокада это признак агрессии, признанный международным правом.


          UN (또는 UN을 대체 할 다른기구)의 결정에 의해 도입 된 봉쇄는 공격 행위가 아닙니다.
          1. 이고르 세메 노프
            이고르 세메 노프 12 11 월 2020 20 : 45 새로운
            0
            Ничего, что Россия - постоянный член Совета Безопасности ООН с правом вето?
            1. SovAr238A
              SovAr238A 12 11 월 2020 21 : 33 새로운
              +1
              인용구 : Igor Semyonov
              Ничего, что Россия - постоянный член Совета Безопасности ООН с правом вето?


              Вот совсем ничего.


              А ничего что уже идут попытки устранить право вето даже для постоянных члонов Совета Безопасности?
              그리고 카 마릴라는 이것에 대해 모든 수준에서 시작되었으며 모든 로마인의 아빠조차도 말했습니다 ...
              А ничего, что идут попытки переформатировать ООН в другую организацию, в которой не хотят видеть Россию на той роли, что сейчас?


              Захотят реально и переформатируют... Или отменят ООН и создадут новую, но нас туда позовут на уровне Лесото...
              Их повальное большинство.

              Если бы Трамп остался еще на один срок - то через пару лет, так юбы уже точно произошло, а как будет с байденом - еще непонятно. Или так же через пару лет нас из ООН вышвырнут, либо чуть попзже...
      2. Doccor18
        Doccor18 11 11 월 2020 22 : 56 새로운
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        ...а мы можем вести эскалацию где и как угодно.

        Для этого нужны две составляющие: железная воля правителя и практические возможности для этой эскалации...
        "Мы - цивилизованный мир, решили не иметь торговых отношений со страной, в которой нарушают права челловека" - как стандартный вариант для западной агитки. А в ответ мы начнем засыпать Японию или Норвегию Калибрами... Что-то не складывается.
        Ведь блокада может быть ( по крайней мере, на начальном этапе) чисто финансово-торговой, без подключения ВМС. Но уже одного этого будет достаточно для начала волнений и кризиса власти...
        1. 티모 진아
          12 11 월 2020 12 : 38 새로운
          +1
          Ну вот рост цен на зерно привёл к арабской весне. Россия просто не может исчезнуть с мировых рынков - Западу придётся блокировать поставки товаров в третьи страны тоже. В тот же Египет. А это уже будет совсем другое.

          Они оценивают не железную волю, а потенциалы. Флота у нас почти что нет, а вот потенциал для эскалации - вполне есть.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 12 11 월 2020 13 : 21 새로운
            +2
            따옴표 : timokhin-aa
            Ну вот рост цен на зерно привёл к арабской весне. Россия просто не может исчезнуть с мировых рынков - Западу придётся блокировать поставки товаров в третьи страны тоже. В тот же Египет. А это уже будет совсем другое.

            Они оценивают не железную волю, а потенциалы. Флота у нас почти что нет, а вот потенциал для эскалации - вполне есть.


            어쩌면.
            Просто запретив работать всем компаниям и финансовым организациям там, где выгодоприобреталем будет Российское. Под страхом тех же самых санкций.
            И тот же Египет переключится на другого поставщика зерна - что то даст Украина, что то даст Канада, Что то сами США.
            И так абсолютно во всех областях.

            Нет никакой отрасли в мире, в которых поставки из РФ - реально вопрос жизни и смерти для покупателя.
            1. 티모 진아
              12 11 월 2020 13 : 55 새로운
              0
              Ну вот реально получилось не так - уже получилось. Товар, конечно не исчезнет. Но он подорожает.
              И разница в цене для многих окажется неподъёмной.
              1. 이고르 세메 노프
                이고르 세메 노프 12 11 월 2020 19 : 33 새로운
                0
                С Египтом так получилось потому, что РФ довольно внезапно прикрыла экспорт зерна. Я уже не помню всех деталей. Но это решение РФ реально добавило проблем режиму Мубарака.
  • 파미르
    파미르 11 11 월 2020 22 : 13 새로운
    +2
    У нас еще проблема в том,что большинство правительств РФ не хотят осознавать важную роль ВМФ в обороноустойчивости страны.Император Александр 3 изрек "У России две руки,два союзника армия и флот".Так вот у СССР,в ВМФ были две ударные руки "Подлодки и МРА,которые в свою очередь,в свое время были неплохо прикрыты силами прикрытия".Сейчас этого нет.Вообще в РосОборонке,для заключения контрактов,почти нет комиссий из представителей ВМФ.Их просто оттерли от принятия решений,по принципу,довольствуйтесь тем,что остается после остальных.Но вот когда настает час Х,пакет адмиралу в зубы и на исполнение,а как и чем исполнять,руководство не интересует.Никого не интересует,а корабль если что,своим ходом дойдет до войны?ТАВКР в Сирию сходил,как вернулся?И это корабль первой дальней линии боя,с должной готовностью № 0,круглые сутки.И это без противодействия недругов,зачем,сами себя загоним.Зато при ЧП на кораблях,подлодках,снимать с должностей командование ВМФ,это с удовольствием,никто в правительстве в корни проблем не смотрят.В общем, с этой экономической моделью,и готовностью принимать решения о приоритетной нужности классов кораблей,и оружия для них,кем угодно в правительстве,кроме представителей ВМФ,с постройкой ВМФ не получается.
  • Vadim237
    Vadim237 11 11 월 2020 22 : 15 새로운
    -12
    "В итоге противник отступает в обмен на статус-кво. С учётом того, насколько огромным является превосходство Японии над силами Тихоокеанского флота", Автор ты бредишь у России для Японии при малейших накатах на наши корабли есть знатная кувалда по сравнению с которой цунами 2011 года покажется детской забавой а именно стратегическая авиация которая сможет за один налёт обрушит на Японию и её военно морские базы более 800 крылатых ракет за один налёт.
    1. Fizik 남
      Fizik 남 11 11 월 2020 23 : 37 새로운
      +5
      제품 견적 : Vadim237
      а именно стратегическая авиация которая сможет за один налёт обрушит на Японию и её военно морские базы более 800 крылатых ракет за один налёт.

      바보
      из ВАШЕЙ мурзилки? (ой, методички) 롤
      그런데 реально летающих бортов у нас сейчас сколько?
    2. SovAr238A
      SovAr238A 12 11 월 2020 20 : 54 새로운
      +3
      제품 견적 : Vadim237
      "В итоге противник отступает в обмен на статус-кво. С учётом того, насколько огромным является превосходство Японии над силами Тихоокеанского флота", Автор ты бредишь у России для Японии при малейших накатах на наши корабли есть знатная кувалда по сравнению с которой цунами 2011 года покажется детской забавой а именно стратегическая авиация которая сможет за один налёт обрушит на Японию и её военно морские базы более 800 крылатых ракет за один налёт.


      Какая то у вас математика странная.
      800 발의 미사일로 일본을 치면. 그럼 폭격기 100 대가 있어야한다 고요?

      Насколько я помню из Ту-95 в строю наверно уже меньше 30. по 6 ракет уровня Х-555. Итого 180 ракет
      По Ту-160 , в строю наверно штук 8-9 на сейчас. По 12 ракет уровня Х-555. Итого 110 ракет...

      800은 어디서 얻었습니까?
      Вы наверно посчитали все плюсики по внешней подвеске?
      У меня сразу вопросы. А знаете ли , что Ту-95 с такой подвеской дальше 3500 не пролетит?
      А знаете ли вы , что у нас всего около 10 самолетов заправщиков в строю, которые ну никак не смогут обеспечить такой массовый вылет и беспосадочный полет для обеспечения "одного налета на Японию"...
      1. 개구리
        개구리 13 11 월 2020 16 : 40 새로운
        0
        Для того, чтобы всех одним чихом истребить - ничего знать не надо. Раньше надо было партминимум сдавать, первоисточники конспектировать, материалы очередного судьбоносного съезда изучать, прочей лабудой гальванической заниматься.... Что всяко приятнее, чем работать по-человечески или там службу тащить. А сейчас даже этого не надо, просто сиди и того.....


        В общем, крадется зам в пилотке по центральному. А Петрович замов любил, как ротвейлер ошейник. Он нашего прошлого зама на каждом выходе в море гноил нещадно. А тут ему еще кто-то настучал, что это зам на вино лапу наложил. Так что увидел Петрович зама и, вы знаете, даже ликом просветлел.

        – Ну-ка ты, хмырь в пилотке, – говорит он заму, – ну-ка, плыви сюда.

        부관이 다가와 자신을 소개했다. Petrovich는 포도 곰처럼 둔한 눈으로 그를 바라 보았다.

        – Ты на самоуправление сдал?

        – Так точно, – говорит зам.

        – Ну-ка, доложи, это что? – ткнул Петрович в стяжную ленту замовского ПДУ.

        부관은 원격 제어 장치를 처음 보는 것처럼 보이며 침묵합니다.

        – А вот эта штука, – тыкает Петрович пальцем в регенерационную установку, – как снаряжается? Зам опять – ни гугу.

        -그래서! -Petrovich가 말했고 그의 눈은 나쁜 피로 가득 차기 시작했고 그의 머리는 그의 어깨에 올라 갔고, 대리인은 Petrovich가 고어를 할 수 있다고 말하는 이유를 이해하기 시작했습니다. 그는 그의 얼굴을 대리인에게 가까이 가져가 조용히 말했다.

        – А ну, голубь лысый, пойдем-ка, по устройству корабля пробежимся.

        И пробежались. Начали бежать с первого отсека, да в нем и закончили. Зам явил собой полный корпус – ни черта не знал. Святой был – святее всех святых.

        대화가 끝나자 Petrovich는 완전히 붉어지고 호스처럼 부풀어 오르고 소리를 질렀습니다.

        – Т е б я ч е м у у ч и л и в т в о е й а к а д е м и и? Вредитель! Газеты читать? Девизы рожать? Плакаты эти ссые рисовать? А, червоточина?

        왜 바다에 가니, 백본? 벌레를 부수기 위해? 당신은 비어 있습니다! 밸러스 틴! 승객! 기념물! 먼지를 날려 버리라고 명령 하시겠습니까? 먼지?! 젖은 천으로 닦으시겠습니까? 정말 바보 로군?

        На хрена ты здесь жрешь, конская, чтоб потом в гальюн все отнести? Чтоб нагадить там? А кто за тебя унитаз промоет? Кто? Я тебя спрашиваю? У него ведь тоже устройство есть, у унитаза!

        З д е с ь з н а т ь н а д о, з н а т ь!

        Ты на лодке или в почетном президиуме, п и д о р я с и н а? А при пожаре прикажете вас в первую очередь выносить? Спасать вас прикажете? Разрешите целовать вас при этом в попку?

        Ты в глаза мне смотри, куль с говном!

        Как ты людей за собой поведешь? Куда ты их приведешь? А если в огонь надо будет пойти? А если жизнь отдать надо будет? Ты ведь свою жизнь не отдашь, не-еет. Ты других людей заставишь за тебя жизнь отдавать! В глаза мне смотреть!

        Зачем ты форму носишь, тютя вонючая! Погоны тебе зачем? Нашивки плавсостава тебе кто дал? Какая… тебе их дала?!! Пилотку он одел! Пилотку!

        В батальон тебя надо! В эскадрон! Коням! Коням яйца крутить! К о м и с с а р ы…
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 11 11 월 2020 22 : 36 새로운
    +3
    К сожалению, страшно это читать. И прежде всего потому, что сам это понимаешь и помнишь, что проблемы флота тихо освещались многие годы и, что если с ВВС/ВКС у нас явно все намного лучше, то как раз флот в рамках обновления ВВС получил очень мало машин. При этом он размазан на большой территории. И единственный выход из описываемой здесь ситуации - это снижение порога для применения хотя бы ТЯО.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 11 월 2020 23 : 42 새로운
      -10
      Единственный и правильный выход из ситуации это оснащать Бастионы гиперзвуковыми крылатыми ракетами с большой дальностью полёта и создавать противокорабельные БРСД затраты минимальные эффективность максимальная - не сравнимая со стоимостью корабля его оборудования обучения экипажа и обслуживания на весь срок службы.
      1. Fizik 남
        Fizik 남 12 11 월 2020 00 : 08 새로운
        +1
        제품 견적 : Vadim237
        затраты минимальные

        바보
        в кащенко ВАС, походу заждались 롤
        или ВЫ от-туда пишете?
        1. Vadim237
          Vadim237 12 11 월 2020 13 : 10 새로운
          -7
          Нет пишите как раз от туда Вы причём давно и под сильными препаратами - иди делом займись бездарь ударник по лаве.
          1. Fizik 남
            Fizik 남 12 11 월 2020 13 : 14 새로운
            +3
            제품 견적 : Vadim237
            бездарь ударник по лаве.

            как-то низко прыгаешь
            твой хозяин будет недоволен 롤
      2. SovAr238A
        SovAr238A 12 11 월 2020 13 : 35 새로운
        +7
        제품 견적 : Vadim237
        Единственный и правильный выход из ситуации это оснащать Бастионы гиперзвуковыми крылатыми ракетами с большой дальностью полёта и создавать противокорабельные БРСД затраты минимальные эффективность максимальная - не сравнимая со стоимостью корабля его оборудования обучения экипажа и обслуживания на весь срок службы.

        Научитесь понимать, что стоимость затрат на уничтожение авианосца в итоге будет не меньше стоимости авианосца.
        항공 모함과 그 명령을 파괴하기 위해서는 XNUMX 대의 초고가 항공기, 수백 대의 초고가 미사일을 제작, 제작하고 설계 인프라, 생산 공장, 기지를위한 비행장을 제공해야했습니다. 수만 명의 근로자, 수천 명의 엔지니어 및 설계자, 수백 명의 조종사 및 수천 명의 군사 BAO를 교육해야했습니다. 많은 양의 기름을 추출하고 처리하고 훈련 과정에 수천만 리터의 연료를 소비해야했습니다.
        И когда на это все потрачено за десяток лет 100-150 млрд долларов - тогда может быть одна ракета (пусть и фактической стоимостью в 1 млн долларов) и прорвется и уничтожит авианосец.
        И поэтому учитесь смотреть в целом.
        И по цифрам этот совсем даже не равноценный и тем более уж никакой не ассиметричный ответ.

        Что бы Бастионы могли спокойно стрелять на 1000 км, нужно полностью перевооружить спутниковую группировку миллиардов так на 100 долларов. Нужно полностью создать непрошибаемую и многократно резервируемую зону контроля пространства ближнего и дальнего радиуса со сверхмощной зоной ПВО и истребительной авиацией, нужно обеспечить 100% гарантию охраны границ, разместив множество армейских частей. по всему побережью.
        Ну и соответственно все это разработать, построить всю инфраструктуру аэродромов, военных городков, заводов и людей которые будут на них работать и служить, всех научить, всех тренировать.
        А это те же самые дополнительные полтриллиона долларов.

        Только в этом случае у нас будет вероятность, что Бастионы в нужный момент смогут отстреляться..

        И именно такие затраты будут по факту, для вероятности того что Гиперзвуковая ракета действительно полетит в сторону авианосца..
        С неизвестным результатом еще о попадании.
      3. Vale-90
        Vale-90 12 11 월 2020 13 : 58 새로운
        +2
        Обьясните мне, военному пенсионеры ВМФ-Откуда взялось дурацкое определение "Бастион" вместо традиционного ЗРБД-Защищенный Район Боевых Действий ?
        "Бастио́н (итал. bastionato — всякая выступающая постройка, от позднелат. bastillio — строить укрепление) — важнейший элемент обороны в структуре крепости эпохи бастионной фортификации. Имеет пятиугольную форму и располагается чаще на углах крепостного вала (ограды), а в крупных крепостях — и на прямых участках."
        Или кто-то посчитал, что назвать воду камнем, от этого она станет прочнее? И РПКСН сидящие в водяных "бастионах" станут более устойчивыми и защищенными ?
        И как-то прижилась эта глупость и все ее провозглашают. Смешно.

        Что бы уничтожить авианосец и его ордер
        Ордер авианосца это группировка. Ордер-группа кораблей без авианосца ))) Может что опять поменялось, ну не лепится это логически.
        1. 티모 진아
          12 11 월 2020 14 : 19 새로운
          +1
          Это заимствование из американского жаргона.
          1. Vale-90
            Vale-90 12 11 월 2020 15 : 33 새로운
            0
            Возможно. Но думать то надо головой. И утвержденные док. есть-что и как обзывать и рисовать. Недавно мне бывший штурман полка Ил-38 написал про "Беркут" -""Идеальный комплекс", б&&&дь, я ни одного одинакового самолёта не видел, на каждом оборудование разное... "
            Если промышленность кто во что горазд, то остальным сам Бог велел тупить 웃음
            1. 티모 진아
              12 11 월 2020 15 : 40 새로운