독일 88-mm 대포에 대한 IS 장갑입니다. 완벽한 성공 사례

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탱크 Gustrow에 건설 된 탱크 공원 옆에있는 2 번째 자주포 중전차 연대의 IS-74. 출처 : waralbum.ru

갑옷 승리


위대한 애국 전쟁 중 소련의 모든 다양한 방어 기술 중에서 장갑 생산은 특히 진보적이었습니다. 에 이전 부분 역사 그것은 전쟁 이전에 국내 방위 야금의 능력이 상당히 빠른 성장에 관한 것이었다.

8C 고경도 장갑을 만든 소련 산업은 세계 트렌드에 뒤처진 계획된 지연을 줄였습니다. 아시다시피 모든 탱크 공장이 그러한 갑옷을 녹이고 경화시키는 어려운 조건을 준수하지 못해 T-34의 품질에 부정적인 영향을 미쳤습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 대부분의 경우 8C 장갑은 XNUMX 차 세계 대전 중형 탱크의 요구 사항을 충족했습니다.



안타깝게도 KV 시리즈의 중전차에 적용 할 때는 말할 수 없습니다. 장갑 두께 75mm의 KV 장갑 차체의 전술적 특성은 독일 포병의 37mm 포탄에 대해서만 만족스러운 저항을 나타 냈습니다. 50-mm 포탄의 사격을 받고있는 무거운 가정용 전차가 아 구경 포탄으로 기수에서, 그리고 장갑 관통 포탄으로 측면과 선미에서 나왔습니다.

1943 년, 적군이 실제로 대부분의 독일 포병을 견딜 수있는 중전차가 없었던 상황이 발생했습니다. 그리고 이미 독일군이 88-mm 버전의 대공포와 대전차 자주포를 장착했을 때 상황은 완전히 중요해졌습니다. KV 용 49C 및 42C 등급의 중간 경도 장갑은 확실히 적 포탄에 대처할 수 없었습니다. 특히 Krasnoye Sormovo 공장에서 T-34의 추가 차폐 시도가 있었다면 이미 KV를 구하는 것이 불가능했습니다. 근본적으로 새로운 갑옷이 필요했습니다.


Kursk Bulge의 불타는 탱크. 출처 : waralbum.ru

TsNII-48 또는 Armored Institute는 전쟁 전과 위대한 애국 전쟁 기간 동안 국내 갑옷 개발에 중요한 역할을했습니다. 금속 과학자 Andrei Sergeevich Zavyalov에 의해 1939 년에 설립되었으며 국내 탱크 건물의 발전에 엄청난 기여를했습니다.

그러나 TsNII-48이 개봉되기 전에도 군용 철강 분야에서 치열한 과학적이고 실용적인 작업이 진행되었습니다. 따라서 Magnitogorsk Metallurgical Combine에서 1932 년에 "Special Bureau"가 나타났습니다. 국의 주요 임무 중에는 실험적 열 분석, 군대의 강재 담금질 및 템퍼링 온도 체계 연구가있었습니다. Katyusha 로켓 발사기의 핵심 부품은 Magnitogorsk 국에서 제조되었습니다.


마그 니토 고르 스크 제철소. 1945 년. 출처 : velikaya_otechestvennaya_voyna.academic.ru

1941 년 XNUMX 월 국이 "장갑"이라는 공식 지위를받은 후 모든 직원의 개인 파일이 기밀로 분류되었습니다. 예를 들어, 탱크 장갑 개발자 중 한 명인 엔지니어 KK Neiland의 운명을 추적 할 방법은 아직 없습니다.
Magnitogorsk Combine이 왜 그렇게 강조됩니까? 1943 년에 IS 전차를위한 새로운 장갑을 개발하기 위해 수개월의 작업이 진행되었지만 나중에 더 많이 개발되었습니다.

Magnitogorsk의 중요성은 공장이 전쟁 기간의 매 두 번째 소련 탱크에 대한 갑옷을 제련했다는 사실에 의해 입증됩니다. 동시에, 전쟁 전에 지역 야금 학자들은 갑옷을 전혀 전문화하지 않았습니다. 전쟁 전 구색에는 고품질의 순전히 평화로운 탄소강 만이있었습니다. 공장에는 "신"개방형 노 (8C 장갑 전용)가 없었으며 "신"용광로에서 작업 할 제강 업체는 한 명도 없었습니다.

전쟁이 시작되면서 공장은 갑옷 생산을 긴급히 조직하라는 지시를 받았습니다. 짧은 시간에 Izhora 공장에서 도착한 TsNII-48 직원의 도움을 받아 야금 학자들은 150 톤, 185 톤 및 300 톤의 주 개방 난로 용광로에서 장갑 강철 제련을 마스터했으며, 이는 세계 어느 곳에서도 이루어지지 않았습니다. 전쟁 100 년 동안 마그 니토 고르 스크의 야금 학자들은 군사 산업을위한 83 개의 새로운 강철 등급을 마스터했으며, 전체 제련에서 고품질 및 합금강의 비율을 XNUMX %로 끌어 올렸습니다.

공장은 건설 기간 동안 고로 2 개와 노상 노 5 개, 압연 공장 2 개, 코크스 오븐 배터리 4 개, 소결 벨트 2 개 및 여러 새로운 상점이 가동되었습니다. 28 년 1941 월 XNUMX 일, 세계에서 처음으로 장갑판이 피는 공장에서 굴려졌지만 원래는 이러한 목적으로 사용되지 않았습니다.

전쟁이 시작된 첫 달의 어려운시기에 두 달 전에 장갑 생산을 조직하는 정부의 임무에 대처할 수 있었던 것은 Magnitogorsk Iron and Steel Works였습니다. 1941 년 소비에트 공장이 생산 계획을 얼마나 자주 방해했는지 고려할 때 그것은 참으로 위업이었습니다. 따라서 마그 니토 고르 스크에서는 가을에 대피 한 마리 우폴 일리치 기갑 공장에서이 나라에서 가장 큰 기갑 캠프가 나왔습니다. 이 장치는 민간인 개화보다 롤드 아머 생산에 훨씬 더 적합했습니다. 장갑 생산 분야에서의 성공적인 경험을 고려할 때, 1943 년 마그 니토 고르 스크에서 A.S. Zavyalov가 이끄는 TsNII-48 전문가가 IS 시리즈 탱크와 무거운 자주포를위한 새로운 장갑을 만들기 위해 파견되었습니다.

중전차 용 견고한 장갑


Armored Institute Zavyalov의 책임자는 Magnitogorsk에서 보낸 시간을 회상했습니다.

“그게 일이었습니다. 우리는 그루터기로 자란 "장갑 국"의 탁자에서 잤습니다. 그루터기 눈으로 자랐습니다. 분명히 우리는 여전히 훌륭한 실험자였습니다. 그리고 그들은 중전차없이 전선을 남겨두면 어떤 일이 벌어 질지 이해했습니다. 그러나 그는 머물지 않았습니다. "


작업의 초기 주제는 독일의 대구경 포병 2-75mm를 견뎌야하는 IS-88 전차의 캐스트 장갑이었습니다. 탱크의 생산을 단순화하기 위해 노드의 최대 60 %가 캐스팅되었으며, 캐스팅 아머는 초기에 카타나보다 나빴습니다. 나중에 70L로 명명 된 고경도 갑옷을 만들기로 결정했습니다. 실험용 판은 날카로운 머리를 가진 장갑 관통 이종 발사체를 가진 독일 88-mm 대공포에 의해 발사되었습니다. IS-100의 2mm 고경도 장갑은 110mm 두께의 압연 중경 장갑보다 강도가 열등하지 않습니다. 이것이 기술 생산 프로세스를 얼마나 단순화하고 탱크 선체를 가볍게했는지 평가하는 것은 어렵지 않습니다.


탱크 IS-2는 콘크리트 대전차 "고슴도치"를 극복합니다. 동 프로이센, 제 3 벨로 러시안 전선, 1945 년 XNUMX 월 출처 : waralbum.ru

100-120mm 두께의 주조 방법으로 개발 된 기술에 따라 만들어진 실험 타워의 포격은 이미 국내 대공포 52-K, 구경 85mm에서 수행되었습니다. TsNII-48 보고서 중 하나에 명시된 바와 같이 :

“포격의 결과로 우현의 탑은 파괴 정확도가 높은 12 개의 장갑 관통 포탄에 맞았지만 심각한 파괴로 이어지지 않았습니다. 열한 번째, 특히 열두 번째 병변 (1,5 번째와 가장자리에서 88 구경 이하의 거리), 가장자리로의 출구, 병변 사이의 균열 발생 및 불규칙한 구멍 형성이 얻어졌습니다. 17mm 포탄 (총 14 발)을 관통하여 타워의 왼쪽과 선미를 발사 할 때 추가 테스트를 진행하는 과정에서 모든 손상은 점성이 있었으며 (XNUMX 개의 움푹 들어간 곳, XNUMX 개의 관통 손상, XNUMX 개의 구멍에 부 구경 발사체가있는) 우현이 충돌했을 때 균열이 발생하지 않았습니다. "


그 후, 최대 70mm 두께의 135L 주조 장갑 샘플을 얻었으며 85mm 국내 포탄 (독일어는 더 이상 충분하지 않음)을 사용한 수많은 화재 테스트에서 선택한 개발 경로의 정확성을 확인했습니다. 부품의 설계 각도가 수평선에 대해 60도 미만이면 장갑 저항 측면에서 70L 강철로 만든 고경도 주물 장갑은 동일한 두께의 압연 장갑과 동일합니다.

그러나 모든 것이 그렇게 장밋빛은 아니었다. 연구자들이 105mm 포탄 (예리한 머리 관통)으로 고경도 장갑을 발사하고 유사한 중간 경도의 장갑과 비교했을 때 새로운 장갑은 탄약과의 모든 각도에서 고전적인 장갑보다 열등한 것으로 나타났습니다. 적의 105-mm 구경은 전장에서 널리 퍼지지 않았기 때문에이 단점은 탱크의 새로운 장갑 유형을 선택하는 데 결정적인 차이를 만들지 않았습니다.

단점은 중경도 장갑에 비해 고경도 장갑의 생존율이 상대적으로 낮다는 점입니다. 결국 단단한 장갑은 대규모 포격 중에 균열이 발생하기 쉽습니다. 그러나 주조에 의한 고경도 갑옷의 제조는 중간 경도의 갑옷에 비해 강철의 생존 성을 증가시켰다. 이것은 금속의 박리가없고 선체와 포탑 부품의 구조적 강성이 더 높기 때문입니다. 그럼에도 불구하고 TsNII-48 전문가는 마그 니토 고르 스크의 야금 학자와 함께 이러한 상충되는 매개 변수 사이를 이동하면서 70L 장갑을 염두에두고 중전차 및 자주포의 주물 요소 (우선, 타워)에 권장했습니다.
화학적 구성 요소 (%):
C 0,18-0,24
Mn 0,70 ~ 1,0
Si 1,20-1,60
Cr 1,0-1,5
Ni 2,74-3,25
Mo 0,20-0,30
P ≤0,035
S ≤0,030.


독일 Gustrow에 구축 된 전차 함대가있는 제 2 차 중전차 연대의 IS-88 전차와 그 승무원. 출처 : waralbum.ru

국립 연구소 "Kurchatov 연구소"-KM "Prometey"중앙 연구소의 연구자들이 준비한 "재료 과학 문제"의 역사적인 시리즈에서 IS-2 탱크의 주조 포탑 열처리의 주요 기술 프로세스를 설명합니다. 이에 따라 우선 670 ± 10 ° С에서 최대 두께 섹션 5mm 당 1 분의 노출로 고온 템퍼링이있었습니다 (금형에서 주물을 제거한 후 사용). 그런 다음 기계적 처리 후 940 ± 10 ° C의 온도에서 가열하고이 온도에서 섹션 3 mm 당 3,5–1 분 동안 유지하고 물 (30–60 ° C)에서 100–150 ° C로 냉각하여 급냉을 수행했습니다. 다음 단계는 280-320 ° C에서 순환이 좋은 질산염 또는 전기 템퍼링로에서 낮은 템퍼링입니다. 마지막으로, 질산 조에서 4mm 단면 당 최소 1 분 동안 템퍼링 온도를 유지하고 용광로에서 최소 6 분 / mm를 유지하면서 템퍼링합니다.

결과적으로 중전차를위한 현대적인 갑옷이 만들어져 나치 동물원과 동등한 조건으로 싸울 수있게되었습니다. 앞으로 IS-3은 88m에서 이마에있는 악명 높은 100-mm 대포의 총격을 두려워하지 않는 갑옷 보호를 받게 될 것입니다.

그러나 이것은 다소 다른 이야기입니다.

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114 댓글
정보
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  1. +37
    12 11 월 2020 18 : 05
    감사합니다. 매우 흥미 롭습니다. 계속 진행할 수 있기를 기대합니다.
    1. +25
      12 11 월 2020 18 : 23
      소련 갑옷이 더 좋았을뿐만 아니라, 충격시 노멀의 두께와 도탄 가능성을 증가시키는 경사각도 중요한 역할을했습니다. 전쟁 내내 나치가 경질 합금과 합금 첨가제에 대한 절실한 요구를 경험했고 소련 우크라이나가 해방되면서 그들은 완전히 "마이너스"로 들어갔다는 것은 매우 멋진 일입니다. 이 주제를 다루는 저자에게 감사드립니다! 나는 계속되는 것을 보게되어 기쁠 것이다.
      1. -57
        12 11 월 2020 20 : 49
        이 IS-3은 어디에 있었습니까? "슈퍼 장갑"이있는 .... Pershavin의 책 "St. John 's Hunters ..."시리즈에서 실제로 우리 탱크의 비용을 매우 잘 설명합니다. 그리고 전장의 자주포 ... 실제 조건에서, "종이"가 아닌 훈련장에서 ...
        1. +8
          12 11 월 2020 22 : 30
          그리고 저자의 의견으로는 가치가 있었습니까?
        2. nnm
          +34
          12 11 월 2020 23 : 54
          아마도 동료, ART 책의 저자 인 PershaNin을 언급 하셨나요?
          대체 역사 장르에서 여전히 글을 쓰고 싶어하는 사람, 진지한 동료입니까?
          1. 0
            14 11 월 2020 21 : 58
            Lexus가 매각되었습니다. 나는 믿고 싶지 않지만 ...
        3. +10
          13 11 월 2020 11 : 13
          IS 3는 전쟁 후 등장했는데, 실제로 ISU 152는 매복에서 최적으로 작동했으며, 별도의 장전과 90/60 장갑을 가지고 Tiger 또는 Panther 반대편에있는 열린 필드로 들어가는 것은 전투 사용 위치를 직접 위반하는 것입니다. "St. John 's wort"는 특수 Isu 122, su 85, su 100이 등장 할 때까지 대전차 시스템으로 강제적으로 사용되었습니다. 이것은 Wunderwafe가 아니라 가치있는 공격 시스템입니다.
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
        5. +4
          14 11 월 2020 06 : 11
          실제 상황에서 IS-3? 여기에서 더 많은 것을 읽을 수 있습니다. 글쎄, 적어도 XNUMX 차 세계 대전의 전선에서 싸운 부대의 수.
          1. 0
            14 11 월 2020 21 : 59
            제품 견적 : Monar
            음, 최소한 부품 번호는

            한국
            1. 0
              15 11 월 2020 05 : 25
              제품 견적 : DED_peer_DED
              제품 견적 : Monar
              음, 최소한 부품 번호는

              한국

              그리고 한국이 제 XNUMX 차 세계 대전에 참가 했나요, 아니면 적어도 제 XNUMX 차 세계 대전에 참여 했나요?
            2. +1
              15 11 월 2020 18 : 10
              뭐? 혼동하지 않았나요? "한국"과 같은 부품 번호는 없습니다. 전혀 말에서.
              자, 한국에서 IS-3에 대해 이야기 해 봅시다. 밝히다.
        6. +2
          14 11 월 2020 14 : 37
          인용구 : Snail N9
          이 IS-3은 "슈퍼 아머"와 함께 어디에 있었습니까?

          당시 IS-3은 개발 중이었습니다.
          숙련 된 IS-3의 첫 번째 배치는 1945 년 XNUMX 월 공장 작업장을 떠났습니다.
          그리고 7 년 1945 월 XNUMX 일, 그들은 베를린에 도착하여 우승자들의 군사 퍼레이드에 참가했습니다.
          Pershavin이 이것을 나타내지 않습니까?


        7. +1
          19 1 월 2021 12 : 45
          이스라엘 군이 정면에서 3mm 전차포를 발사 한 후 IS-105의 사진을 봤습니다. 단일 침투가 아닙니다.
          1. 0
            6 2 월 2021 12 : 54
            좋아요. 그러나 분화구는 깊습니다. 전차가 전투 효율성을 유지했는지, 그런 포격 후 승무원은 어떻게 될지 궁금합니다.
      2. +5
        14 11 월 2020 18 : 06
        제품 견적 : lexus
        소련 갑옷뿐만 아니라 경사각도 더 좋았습니다.

        예, 저자에게는 모든 것이 간단하지만 전혀 그렇지 않습니다. KV 갑옷은 ROLLED라는 사실 때문에 더 좋았지 만 전쟁 기간 동안 문제가있었습니다 ... 우크라이나에서 가장 큰 야금 센터를 잃은 후 소련은 만족시키기 위해 대량 생산을 구축하지 못했습니다. 그런 갑옷에 대한 모든 요구. 가능한 모든 자주포뿐만 아니라 T-34의 생산 증가를 고려할 가치가 있습니다 .. 그리고 Urals에서 그들은 우수한 주조를 생산하는 방법을 알았으므로 이것을 활용했습니다. 그러나 다시 말하지만, 모든 것이 그렇게 간단하지 않았습니다. 최초의 IS는 독일 대전차포와 탱크에 의해 관통되었습니다. 그리고 모두 "코가 부러졌다"는 사실에서 비롯되었습니다.

        , KV에서와 같이

        그는 가시성을 높이고 장갑 저항을 줄였고 "직선화"로 전환하면서 정비공이 탱크를 제어하는 ​​데 정말 도움이되었습니다.

        기수는 IS-2의 우수한 장갑 저항을 달성했습니다.하지만 KV의 기수가 같은 방식으로 "직선"되었다면 장갑 저항을 증가시킬 수 있었을 것입니다.
        1. 0
          6 2 월 2021 12 : 57
          운전자의 수명으로 인해 탱크의 생존 가능성이 증가했습니다. IS-1과 IS-2에서는 정비사 드라이브에 자체 대피 해치가 없었습니다. 그것이 의미하는 모든 것.
      3. 0
        20 11 월 2020 13 : 23
        독일인들은 riyukoshets와 갑옷의 경사에 대해 알고있었습니다. 정사각형 케이스에서는 볼륨을 사용하는 것이 더 좋다고 생각했습니다.
    2. 0
      11 12 월 2020 15 : 05
      전체 서사시가 "쿠르스크 벌지에있는 양심적 탱크의 중대한 지연"이라는 문구를 위해 작성되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다.

      사실, 동일한 모든 독일 전차가 몇 년 동안 체로 사용되었지만 호랑이가 나타났습니다. 전면 근처에 10mm 대공포가 안정적으로 서있는 것을 포함하여 약 천 개의 서로 다른 자주포와 150 개의 서로 다른 포병 시스템에 놀라움을 금치 못했던 15 개 또는 000 개 모두 호랑이가 나타났습니다. 차대와 사격 부대는 모든 것, 지뢰 및 박격포에 완벽하게 놀랐습니다 .Ferdinand는 이마에 100mm 대포로 차대를 치면서 원호에서 쓰러진 것으로 알려져 있으며, 애벌레와 앞쪽 스프로킷이 막히고 반대 없이도 현장 수리가 불가능 해졌습니다. 스트로크 = 57. 0 마리의 호랑이가 전선에 있고 이미 계산을 잃었을 때 (지금은 모두 수집 할 수없는 경우 전면 500km 당 1 개, 전면 10-1km 당 30 개) 수천 개의 다른 수스가 이미 그들을보고 있습니다 su50 su100 is122 및 기타, t152는 수천에서 2mm를 적극적으로 교차했습니다. 호랑이는 비행에 취약 했습니까? 이상. 그들은 확고한 보병을 위협 할 수 있습니까? 결코 할 수 없습니다. 그래서 중요한 지연은 무엇입니까? 매우 조건부로 강한 34 개가 전방에 나왔다고? 그리고 얼마나 되었습니까? 85 일 동안 몇 개나 남았나요? 절반. 그 전에는 수천 평방 미터와 t200가 갑옷과 수에서 훨씬 더 세계적인 우위를 차지했으며 며칠 대 몇 년 동안 만 시간이 걸렸습니다. 도대체이 "대단한 우월성"은 무엇입니까? 속도가 변하지 않은 아크 이후, 성공적인 공격이 시작되고 독수리가 풀려났습니다. 이전에 호랑이에 의해 막혔고 다른 한편으로는 같은 호랑이를 모두 성공적으로 십자가에 못 박은 동일한 t34 "늙은". 그렇다면 지구상에서 올빼미를 당기는 것 외에 이점은 어디에 있습니까? 호랑이가 처음에 존재하지 않았다면, 그들은 마이크로 섹션에서 적어도 한 번은 뚫을 수 없었고 더미에 모인 다음 용감하게 같은 오래된 t34에서 후퇴하기 시작했습니다. DYk 선전 그녀는 수카 리코 비치 빵을 가장 잘 분석 할 수있는 저자가 있습니다. 미국의 경우 호랑이는 상당한 수의 표범처럼 놀랐고, 그런데 그들은 동맹국으로부터 정보와 수년간의 훈련을 받았지만 여기서는 분명한 실패였습니다. 그건 그렇고, 독일군이 셔먼의 표범과 함께 아르덴 어딘가로 진군하고 있다면. 성공적으로 ....
    3. -2
      27 12 월 2020 08 : 45
      hi 기사 예상 비방)
      KV는 하위 구경 무기로 lolb 및 BB vbort로 나아갔습니다.

      당신이 생각하는 것보다 훨씬 적은 차이, 특히 몇 mm의 동일한 시트를 끌고 BB와 PS의 침투 차이는 수십 mm입니다.
      물론, 그들이 노멀을 따라 그 포인트 블랭크를 나타내는 것을 잊은 것은 우연이 아니 었습니까? T34 vlob조차도 ... 기관총의 사과로 나아갔습니다! 실질적으로 비판적이지만 ... 니 슬로 바뿐만 아니라 의도적으로 만 이것에 대해.
      기사가 아닌 고전적인 애국적 비인간 화.

      am 독일 전차는 모든 범위에서 어떤 각도로든, 종종 바로 관통하는 KV 대포에 의해 항상 관통되었습니다. 나는 VO에서 이것을 본 적이 없습니다 ... 조롱 주제에 대해 베트남, 이라크, 아프가니스탄, 시리아의 영웅들로부터 Donat의 보도가 왜 그리고 무엇인지 추측하십시오.
  2. +10
    12 11 월 2020 18 : 19
    나는 이전 해설자에 합류합니다. 매우 흥미롭고 유익한 기사입니다. 우리는 계속을 기다리고 있습니다.
  3. +1
    12 11 월 2020 18 : 29
    우리 85mm에서 촬영하는 것은 전적으로 정확하지 않습니다. 더 정확하게는 완전히 정확하지 않습니다. .. 전투에서 사격을 당할 확률-그러나 부족합니다 ...
    88mm는 여전히 크게 초과
    1. +13
      12 11 월 2020 19 : 47
      우표가 없으면 간단하게 씁니다. 내가 이해하는대로 갑옷을 시험해 볼 수있는 다른 옵션은 없었습니다.
    2. -2
      12 11 월 2020 20 : 44
      제품 견적 : your1970
      88mm는 여전히 크게 초과

      무슨 소리 야? 그리고 88mm가 "상당히 초과했다"는 의미가 무엇인지 물어볼 수 있습니다.
      내 기억이 나에게 잘 맞는다면 독일인들은 8.8cm의 동물원을 가지고 있었기 때문입니다.
      1. Alf
        +9
        12 11 월 2020 21 : 23
        제품 견적 : Ded_Mazay
        동일한 8.8cm 독일인은 전체 동물원을 가졌습니다 ...

        사실, 2 구경에서 88, 56 구경에서 88. 첫 번째는 Tigers-71 조각의 수로 생산되었으며 두 번째는 약 1354 천 개였습니다 (PTO + 탱크, 자주포).
        1. +4
          12 11 월 2020 21 : 33
          그렇다면 기사에 묘사 된 특정 88mm 대포의 포격에 대해? 구경 56 개 또는 71 개? 병, 팩 및 kvk를 나열하지 않기 위해.
          1. Alf
            +6
            12 11 월 2020 21 : 35
            인용구 : Oleg Bykov
            그렇다면 기사에 묘사 된 88mm 대포의 포격에 대해? L56 또는 L71? 팩, kvk 및 바이알에서 혼동하지 않으려면?

            결국 56 구경이 더 쉽게 구할 수 있다고 생각합니다.
            1. +7
              13 11 월 2020 00 : 09
              그게 바로 56 구경 ... 88 구경 71mm, 75 구경 70mm (KwK 42)에 비해 IS-3의 이마는 이미 계산되었습니다.
        2. +2
          12 11 월 2020 22 : 11
          8,8cm Flak 외에도 Pak 43 및 K 44 세 가지 수정 사항이 있습니다.
          1. Alf
            +4
            12 11 월 2020 22 : 12
            제품 견적 : Xenofont
            8,8cm Flak 외에도 Pak 43 및 K 44 세 가지 수정 사항이 있습니다.

            무슨 상관이야 ? 탄도는 단지 56 구경 또는 71 구경과 XNUMX 구경입니다.
            1. 0
              12 11 월 2020 22 : 16
              탄도는 다를 수 있습니다. 그렇지 않으면 K 44 유형의 새 모델을 울타리하는 이유 후자에 대한 데이터는 이미 44-45 웨이퍼 용으로 계획 되었기 때문에 거의 없습니다.
              1. Alf
                +5
                12 11 월 2020 22 : 32
                제품 견적 : Xenofont
                탄도는 다를 수 있습니다. 그렇지 않으면 K 44 유형의 새 모델을 울타리하는 이유 후자에 대한 데이터는 이미 44-45 웨이퍼 용으로 계획 되었기 때문에 거의 없습니다.

                샷은 동일하고 무기 자체는 동일합니다. 예. 그들은 PAK-43과 PAK-43 / 41을 생산했는데, 유일한 차이점은 포차입니다.
        3. 0
          13 11 월 2020 10 : 57
          제품 견적 : Alf
          사실, 2 구경에서 88, 56 구경에서 88. 첫 번째는 Tigers-71 조각의 수로 생산되었으며 두 번째는 약 1354 천 개였습니다 (PTO + 탱크, 자주포).

          네 ...
          여기에서 가장 거대한 88mm는 Pak / KwK 43 (L71) 또는 KwK36 (L56)이 아니라 대공 Flak 18/36/37이었고 독일군은 17 개 이상의 조각을 리벳했습니다. 따라서 배럴 길이는 000 구경과 같습니다. 이제는 Pzgr.56m / 39grd로 갑옷 관통력을가집니다. -100mm, 동일한 Pzgr.90의 KwK128은 36mm입니다.
          1. Alf
            -1
            13 11 월 2020 21 : 06
            제품 견적 : Ded_Mazay
            네 ...
            여기에서 가장 거대한 88mm는 Pak / KwK 43 (L71) 또는 KwK36 (L56)이 아니라 대공 Flak 18/36/37이었고 독일군은 17 개 이상의 조각을 리벳했습니다.

            네 ...
            그것은 단지 데이터가 없습니다. 그러나 만약 당신이 가지고 있다면,이 17000 개 중 탱크에서 발사 된 수와 순전히 방공에있는 수를 알려주십시오.
            1. 0
              14 11 월 2020 09 : 18
              제품 견적 : Alf
              그것은 단지 데이터가 없습니다. 그러나 만약 당신이 가지고 있다면,이 17000 개 중 탱크에서 발사 된 수와 순전히 방공에있는 수를 알려주십시오.

              이 데이터가 필요한 이유는 무엇입니까? 그들의 존재 또는 부재는 1940 년 XNUMX 월 이후 독일군이 전차에 대항하여 Flaks를 사용했고 그들을 만날 위험이 현실이 될만큼 충분히 리벳을 받았다는 사실을 부정하지 않습니다.
              1. -2
                14 11 월 2020 14 : 18
                총 17 만 000 천개의 제작품 수에 대해서는 적어도 동부 전선에서 특정 기간 (IS가 등장한 후)에 수량과 PTO로서의 전문화가 수정되어야한다. 예를 들어, 전쟁이 시작될 무렵 폴란드에는 아주 좋은 대전차 미사일이 있었지만 창고에 봉인되었습니다 ...
              2. Alf
                -1
                14 11 월 2020 19 : 43
                제품 견적 : Ded_Mazay
                이 데이터가 필요한 이유는 무엇입니까? 그들의 존재 또는 부재는 1940 년 XNUMX 월 이후 독일군이 전차에 대항하여 Flaks를 사용했고 그들을 만날 위험이 현실이 될만큼 충분히 리벳을 받았다는 사실을 부정하지 않습니다.

                그런 다음 전쟁 내내 후방의 대공 지원에 서 있던 총이 탱크를 쏘지 않았지만 대공 총으로 간주합니다.
                만날 위험이 있습니다. 1354 마리의 호랑이가 생산되었는데, Tiger와 T-34가 만날 확률은 얼마입니까? 전쟁 내내 우리 탱크의 주적은 Troikas, Fours였으며 43-44 이후 Hans 자주포가 엄청나게 갔다.
            2. 0
              6 2 월 2021 13 : 03
              여기에 탱크와 방공 장치가 한 병에 담겨 있습니다.
      2. +1
        12 11 월 2020 23 : 05
        제품 견적 : Ded_Mazay
        내 기억이 나에게 잘 맞는다면 독일인들은 8.8cm의 동물원을 가지고 있었기 때문입니다.

        이 문제에서 가장 중요하다고 생각하는 원칙에 대해 이야기하고 있습니다. 그의 무기 필요 무기. 산업, 과학에 훨씬 더 객관적이며 군대에 더 유용합니다.
        1. +4
          13 11 월 2020 00 : 41
          따라서 매우 유사한 두 가지의 차이점을 알고 있다면 이러한 데이터를 염두에두고 실험을 수행 할 수없는 이유는 무엇입니까? 여백이있는 85 개 홀드가 있으면 88 개가 홀딩됩니다. 그리고 정말로 필요한 경우 88의 포격이 수행되었으며 데이터가 있다고 생각합니다.
          1. +1
            13 11 월 2020 13 : 24
            인용구 : 영어 tarantass
            매우 유사한 두 가지의 차이점을 알고 있다면 왜 이러한 데이터로 실험 할 수 없습니까?

            당신은 할 수 있습니다, 모든 것이 가능합니다 ... 그러한 계산의 효과-음, 그런 ...

            예를 들어, 스탈린이 있었고 고르바초프가있었습니다-팔 / 다리 / 머리, CPSU의 두 구성원, 동일한 위치 ... 모든 유사한 징후로 작업의 효과는 엄격히 반대입니다 ...
            1. +1
              14 11 월 2020 06 : 14
              수학은 당신의 것이 아닙니다. 그리고 논리도
              1. 0
                15 11 월 2020 00 : 15
                제품 견적 : 영어 tarantas
                수학은 당신의 것이 아닙니다. 그리고 논리도

                당신이 진행하면 너의 논리-당신은 8.8 라인에서 탱크를 쏘고 XNUMX로 다시 계산할 수 있습니다 ... 그리고 발사체의 무게 /, 배럴 길이 / 충전 무게 / 배럴의 압력 / 연소 속도 및 기타 특성 .. 소총과 관련이 있습니다, 예 ... ...

                85 mm 및 8.8 cm-다른 특성을 가진 총, 매우 다른 ...
                일정 수의 포획 된 총을 가지고 있는데, 그것을 국내 총으로 교체하는 것이 이상합니다.
        2. 0
          13 11 월 2020 10 : 37
          제품 견적 : your1970
          저는이 문제에서 가장 중요한 원칙에 대해 이야기하고 있습니다.

          이 문제에서 가장 중요한 것은 사용되는 무기와 탄약에 대해 주어진 거리에서 갑옷 침투의 매개 변수가 비슷하다는 것입니다.
          따라서 테스트에 사용 된 52-K 총은 탱크 D-5T, ZiS-S-53의 기초가되었습니다.
          후자는 365-100mm의 회의 각도에서 90m 거리에서 BR-126K를 사용할 때 장갑 관통력이 있습니다. Pzgr 8.8-37mm를 사용할 때 동일한 조건에서 독일 39cm FlaK 128의 성능과 비슷합니다.
          그러나 8.8cm KwK 또는 Pak 43에 대해 이야기하고 있다면 갑옷 관통력이 230mm를 초과하기 때문에 전혀 말할 것이 없습니다. 이미 100mm D-10과 비슷합니다.
          1. Alf
            +2
            13 11 월 2020 21 : 09
            제품 견적 : Ded_Mazay
            이 문제에서 가장 중요한 것은 사용되는 무기와 탄약에 대해 주어진 거리에서 갑옷 침투의 매개 변수가 비슷하다는 것입니다.

            브레이크 아웃 계산이 동일한 것이 바람직합니다. 사실 우리의 대전차 포병에서는 발사체가 90 %의 명중률로 장갑을 관통하는 것으로 믿어졌고, 독일 대전차 포병에서는이 비율이 60 %와 같아서 결과가 약간 변경되었습니다.
            1. +1
              14 11 월 2020 11 : 00
              제품 견적 : Alf
              결과가 다소 변경됩니다.

              구경이 122mm이면 뚫을 필요가 없습니다. 가능하고 폭발성이 높으며 가장 중요한 것은 거기에 도착하는 것입니다.
              1. Alf
                +1
                14 11 월 2020 19 : 44
                제품 견적 : mat-vey
                제품 견적 : Alf
                결과가 다소 변경됩니다.

                구경이 122mm이면 뚫을 필요가 없습니다. 가능하고 폭발성이 높으며 가장 중요한 것은 거기에 도착하는 것입니다.

                네, 네. 원칙적으로 맞으면 나가라.
                1. 0
                  15 11 월 2020 05 : 22
                  제품 견적 : Alf
                  네, 네. 원칙적으로 맞으면 나가라.

                  올라갈 사람이있는 경우입니다.
  4. +6
    12 11 월 2020 18 : 33
    훌륭한 기사. 대단히 감사합니다. 마지막 세 장의 사진은 희귀합니다.
  5. +7
    12 11 월 2020 18 : 36
    8C 고경도 갑옷을 만들어

    전쟁 전에 평화로운 조건에서 생산 된 Steel 8C는 Brinell 척도에서 400 이하의 경도를 가졌습니다. 전쟁 중 Brinell 척도에서 최대 320 점에 도달했기 때문에 고경도 강철에 대해 말하기는 어렵습니다.

    안타깝게도 KV 시리즈의 중전차에 적용 할 때는 말할 수 없습니다. 장갑 두께 75mm의 KV 장갑 차체의 전술적 특성은 독일 포병의 37mm 포탄에 대해서만 만족스러운 저항을 나타 냈습니다. 50-mm 포탄의 사격을 받고있는 무거운 가정용 전차가 아 구경 포탄으로 기수에서, 그리고 장갑 관통 포탄으로 측면과 선미에서 나왔습니다.


    나는 항상 1 번 중반의 KW-41이 독일 대전차포에 패배하지 않았고 Flak 88만이 정면 장갑을 뚫을 수 있다는 것을 읽었고 확신했습니다. 쉬운. PAK34 하위 구경의 총알에 찔린-따라서 38C 강철은 여기서 중요하지 않았습니다.
    1. +3
      12 11 월 2020 20 : 28
      이마는 하위 구경 발사체로만 관통 한 다음 90 °에서 관통되었습니다.
  6. +5
    12 11 월 2020 18 : 45
    저자 덕분에 항상 즐겁게 읽었습니다! 하지만 평소처럼 저자는 흥미 롭다 .....)
  7. +13
    12 11 월 2020 18 : 49
    특히 저자에게 감사하고 싶은 것은 기술 데이터, 예를 들어 갑옷의 동일한 구성에 대한 것이지,이 이벤트 또는 그 이벤트에 대한 내레이션이 아닙니다! hi
  8. +3
    12 11 월 2020 18 : 53
    기사를 위해 플러스! 음료수
    우리는 계속을 기다리고 있습니다 !!!
  9. +2
    12 11 월 2020 19 : 02
    기사 주셔서 감사합니다! 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사가 우리에게 얼마나 많은 흥미로운 것들을 간직하고 있습니까! 듣고 기억할 사람 만이있을 것입니다!
  10. +23
    12 11 월 2020 19 : 38
    매우 흥미로운 기사 시리즈.
    따라서 마그 니토 고르 스크에서 가장 큰 장갑 캠프는 가을에 대피 한 마리 우폴 일리치 장갑 공장에서 나왔습니다. 이 장치는 시민 개화보다 롤드 아머 생산에 훨씬 더 적합했습니다.
    이 순간은 너무 흥미로워 서 별도의 기사가 필요합니다.
    그 전후 어느 누구도 블루밍 공장에서 판금을 굴리지 않았습니다. Blooming은 블랭킹, 블루밍 밀입니다. 긴 제품을 위해 사각형 빌릿을 굴립니다.
    이 솔루션은 독특했으며 Mariupol에서 철수 한 4500 두꺼운 시트 공장을 시운전하기 전에 장갑판이있는 선체 생산을 가능하게했습니다.
    그건 그렇고, 운명의 아이러니. 소련 전차 생산을위한 장갑을 제공하는 Stan-4500은 1912 년 독일 회사 DEMAG가 설계 및 제조했으며 1914 년 마리 우폴의 야금 공장에서 가동되었습니다. 이 장치의 설계 용량은 연간 115 천 톤입니다.
    이 공장은 오늘날 MMK에서 XNUMX 년 이상 운영되고 있습니다.
    1. +6
      12 11 월 2020 19 : 53
      대피를위한 마리 우폴 공장의 준비가 1941 년 XNUMX 월 말에 시작되었다고 읽었는데 그 장비는 매우 독특했습니다. 이 기사는 의심 할 여지없이 플러스입니다.
      1. +7
        12 11 월 2020 20 : 21
        제품 견적 : Aviator_
        대피를위한 마리 우폴 공장의 준비는 1941 년 XNUMX 월 말에 시작되었습니다.

        산업 기업의 대피 계획은 전쟁 이전에도 개발되었습니다. 어디서, 무엇을, 어디서.
        여러면에서 그러한 계획을 개발할 가능성은 미국에서 공장을 해체하고 소련으로 이전 한 경험을 쌓은 후에 가능해졌습니다.
        1. +3
          12 11 월 2020 20 : 50
          이것은 계획이 아닙니다. 물론 계획은 미리 작성되었습니다. 대피를 준비하는 것인데 민스크도 아직 통과하지 못했던시기 (24 월 XNUMX 일 회의 인 것 같다).
          1. 0
            12 11 월 2020 21 : 47
            제품 견적 : Aviator_
            물론 계획은 미리 작성되었습니다. 대피를 준비하는 것인데 민스크조차 아직지나 가지 않았던 때

            여기 계획에서 무엇을, 어디서, 언제.
            1. +4
              12 11 월 2020 22 : 38
              계획에 "언제"가 없습니다. 이것은 시사를 기반으로 경영진이 결정합니다.
              1. 0
                12 11 월 2020 23 : 17
                제품 견적 : Aviator_
                계획에 "언제"가 없습니다.

                할 수있다. 그래야만합니다. 계획의 규모는 "수동"제어가 불가능한 정도입니다. 한 기업의 철수가 지연되면 나머지 기업의 철수시기를 방해하는 연쇄 반응이 발생합니다. 여기에는 자동차 수, 철도 처리량, 해체 시간 등 모든 것이 연결되어 있습니다.
                1. +1
                  13 11 월 2020 07 : 58
                  이러한 행동의 결과에 관계없이 계획에 "적대 행위 시작 XNUMX 일째에"라고 적혀 있다고하십니까?
                  1. +2
                    13 11 월 2020 09 : 35
                    이러한 행동의 결과에 관계없이 계획에 "적대 행위 시작 XNUMX 일째에"라고 적혀 있다고하십니까?

                    아마도 그는 "평가는 회의에서 결정된 D-day에 시작될 것입니다. 그리고 다른 모든 것은 이전에 승인 된 계획에 따라 진행되었습니다."라는 의미 일 것입니다. hi
                  2. 0
                    13 11 월 2020 10 : 39
                    나는 승인한다.
                    대피 작업은 전쟁 XNUMX 일째에 I. V. 스탈린의 명령에 의해 만들어진 소련 인민위원회 산하 대피위원회가 감독했습니다.
                    전쟁이 시작되기 전부터 소련 동부 지역으로 일정량의 산업 장비와 숙련공이 수출되었다는 정보가있다. 특히, 미국 대사관의 군사 무관은 1940 년 말과 1941 년 초에 모스크바에서 동쪽으로 상당수의 공작 기계와 인원이 파견되었다고보고했습니다.
                    일부 연구자들에 따르면 1942 년 초 산업 생산의 급속한 성장은 산업 철수가 1940 년에 시작되었다는 사실로 정확하게 설명 할 수 있습니다.
                    미리 계획된 계획에 따라 행동했을 때 그 결과는 긍정적이었습니다.
                    긴급 명령-재난.
                    예를 들어 일찍. GSh Zhukov는 전쟁에 대비하거나 도발에 굴복하지 않을 필요가있는 길고 모호한 회람을 작성했습니다. 그것은 국경 전투에서 패배로 끝났습니다.
                    해군 Kuznetsov 인민위원회-긴급 상황에 대비하여 패키지를 열기 위해 함대에 전화를 걸었습니다.
                    사전 승인 된 계획에 따라 행동하는 것은 전쟁 첫날 한 함대가 모든 선박을 잃지 않았습니다.
                    1. +3
                      13 11 월 2020 15 : 38
                      인용구 : Captain Pushkin
                      사전 승인 된 계획에 따라 행동하는 것은 전쟁 첫날 한 함대가 모든 선박을 잃지 않았습니다.

                      전쟁 첫날 바다로 나간 배들은 전투 지역에 도착할 시간이 없었습니다. 그러나 그것은 시작되었습니다-전쟁 둘째 날 KBF, 사전 승인 된 계획에 따라 행동, EM "Wrathful"을 잃고 당분간 KRL "Maxim Gorky"를 잃었습니다.
                    2. 0
                      13 11 월 2020 19 : 48
                      해군 Kuznetsov 인민위원회-긴급 상황에 대비하여 패키지를 열기 위해 함대에 전화를 걸었습니다.

                      흐루시초프의이 말도 안되는 시간을 얼마나 오랫동안 반복 할 수 있습니까?
                2. +3
                  13 11 월 2020 14 : 30
                  인용구 : Captain Pushkin
                  할 수있다. 그래야만합니다. 계획의 규모는 "수동"제어가 불가능할 정도입니다.

                  확실히 그런 식은 아닙니다. Melia는 최초의 비행기가 전쟁 발발과 함께 자동 대피 시작 원칙에 기반을두고 있다고 썼습니다. 그러나 이것은 철도의 체계적인 과부하와 마차의 부족을 초래했습니다 (군대를 동원하고 집중해야 할 필요성을 감안할 때 매우 중요했습니다). 따라서 현재 상황에 따라 피난 지역을 별도의 피난 장소로 나누고 피난 지역을 결정하기로했다. 즉, "수동 모드"에서 대피를 수행하도록 계획되었지만 개별 기업이 아니라 전체 지역에 대해 수행되었습니다.
              2. 0
                14 11 월 2020 00 : 15
                제품 견적 : Aviator_
                계획에 "언제"가 없습니다. 이것은 시사를 기반으로 경영진이 결정합니다.

                동원 계획 1938-39에서
                I. 개발 기간 및 시행 시점에 대한 Mobplan의 이름.

                Mobplan 1938-1939 이름 지정 : 붉은 군대의 경우- "; Mobplan"; 22 ";, 민간위원회-"; Mobplan 번호 8 ";.

                새로운 Mobplan에 대한 모든 동원 개발은 1.5.1938 년까지 중앙과 현장 모두에서 모든 작업이 완료 될 것으로 예상하면서 즉시 시작되어야합니다.

                II. Mobplan 번호 22에 따른 붉은 군대의 동원 배치 량

                일반 동원 발표시 1938 년 적군의 동원 배치 규모는 다음과 같은 주요 지표 (1 단계)로 설정되어야합니다.

                목록 아래에서 이미 분류 해제 된 경우 오픈 소스에서 볼 수 있습니다. "시기"계획에있을 수 없습니다. 눈짓
                휴대용 프로덕션 배포를 위해 1200 개 이상의 위치가 준비되었습니다.
          2. 0
            15 11 월 2020 15 : 47
            내가 그것에 대해 읽었을 때도 한때 나를 쳤다. 국경 전투는 여전히 본격화되었고, 고위 지도부는 이미 전쟁의 첫 부분이 사라진 것을 확신하고 소련 서부에서 우랄로 산업을 이전하라는 명령을 내 렸습니다.
            1. +1
              15 11 월 2020 16 : 08
              그들은 매우 원시적 인 독일 공군 작전 지역 외부로 옮겨졌습니다.
              1. -2
                15 11 월 2020 16 : 16
                독일군은 1941 년에 장거리 폭격기가 거의 없었습니다.
                30 년대에 제조되었으며 영국 전투에서 격추되었습니다.
                거의 모든 루프트 바페 항공은 최전선이었습니다.
                산업을 대피하면서 그들은 땅에 점령당하는 것을 두려워했습니다.
                Wehrmacht의 탱크 유닛. 즉, 전쟁 초기부터 크렘린은
                국경 근처에서 대규모 전차전이 벌어지고 있다고 확신했습니다 (Dubno 등)
                붉은 군대는지고 동쪽으로 멀리 후퇴 할 것입니다.
                1. 0
                  25 11 월 2020 19 : 43
                  전쟁이 시작될 때부터 크렘린은 국경 (Dubno 등) 근처에서 대규모 전차 전투가 벌어지면 적군이지고 동쪽으로 멀리 후퇴 할 것이라고 확신했습니다.

                  적군이 주 공격 방향으로 군대를 배치 할 때 선점하면 즉시 산업 철수를 시작하는 것 외에는 다른 방법이 없습니다.
    2. +2
      12 11 월 2020 21 : 37
      이 공장은 오늘날 MMK에서 XNUMX 년 이상 운영되고 있습니다.

      -모든 것의 중심에 베어링 ............................................. ............... 및 스탠도-GPP 규칙
      1. +1
        13 11 월 2020 07 : 47
        모든 것의 중심에 베어링

        이러한 제 분소의 베어링에는 문제가 없습니다. 롤의 목 부분은 텍스 톨라이트 "개스킷"사이에 고정되어 있고 물의 압력을 받아 시계처럼 회전합니다. 또 다른 한 가지는 이러한 롤링 스탠드의 강성이 많이 필요하지만 그러한 공차 (+/-)를 사용하면 크기가 정상이라는 것입니다.
    3. 0
      22 1 월 2021 11 : 23
      그래도 작동하지 않습니다. 2006 년에이 피는 공장의 건물이 철거되어 공장 5000을 건설하기위한 지역을 정리했습니다.
      1. 0
        22 1 월 2021 11 : 39
        MMK의 전설적인 공장 두 곳에서 총 50 천만 톤의 압연 강재를 생산했습니다.
        10.06.2019
        마그 니토 고르 스크 제철소 (4500 및 2350)의 역사적인 50 개의 제강소는 XNUMX 월에 XNUMX 천만 톤의 압연 금속이라는 획기적인 이정표를 달성했으며, 공장 출시 이후 누적 생산되었습니다.

        PJSC "MMK"의 정보 및 홍보부
        1. 0
          28 1 월 2021 06 : 25
          당신은 약간 혼란스러워합니다-블룸과 플레이트 밀은 완전히 다른 것입니다. 요컨대-소위에서 얻은 정사각형 강철 잉곳에서 피어납니다. 금형은 두꺼운 강판으로 압연 한 다음 시트 압연 공장으로갔습니다. 현재 연속 주조기 시운전 후 블루밍은 MMK에서 관련이 없습니다.
  11. -15
    12 11 월 2020 19 : 58
    요컨대, 그는 최고의 전차지만 모든 총을 가지고
  12. +23
    12 11 월 2020 20 : 03
    전문 야금 학자로서 저는 짧은 시간에 새로운 종류의 고 합금강 등급을 마스터하고 출시하는 것이 어떤 것인지 직접 알고 있습니다. 노동 승리를 위해 할아버지에 대한 낮은 절과 존경!
    1. Alf
      +7
      12 11 월 2020 21 : 29
      인용구 : Alexander Kopychev
      전문 야금 학자로서 저는 짧은 시간에 새로운 종류의 고 합금강 등급을 마스터하고 출시하는 것이 어떤 것인지 직접 알고 있습니다. 노동 승리를 위해 할아버지에 대한 낮은 절과 존경!

      차례로 저는 숙련 된 CNC 공작 기계 조정자로서 완전히 다른 제품의 생산으로 전환하는 것이 쉬운 일이 아니라는 것을 확인할 수 있습니다. 이것은 전쟁 동안 왜 그들이 제품 A에서 제품 B로 전환하기를 꺼려했는지에 대한 질문입니다. 그런데 알로이지는 또한 "전쟁은 시작된 동일한 무기로 끝나야한다"는 생각을지지하는 바보가 아닙니다.
      1. +11
        12 11 월 2020 22 : 26
        Aloizych는 또한 "전쟁은 시작된 것과 동일한 무기로 끝나야한다"는 생각의 옹호자로서 바보가 아니었다.

        바로 그거죠!!! aloizych만이 큰 소리로 짖었습니다 (Pz-4를 사용하여 공개적으로 일부 Mach에게 주었고 마우스로 굴 렸습니다). 그리고 Vissarionych는 현대화 된 T-34 군대를 베를린으로 가져 왔습니다! 이것은 "여성과 청소년들"이 뒤에서 승리를 만들어 냈다는 질문에 대한 것입니다. 곽은 당신을 꺾지 않을 것입니다, 자유 주의자들! 스탈린은 그의 눈의 사과처럼 벼룩 왼손잡이를 신는 방법을 아는 그의 사람들을 돌 보았습니다. 이것은 캠프에서 수십억 명의 전문가가 사라 졌는지에 대한 질문입니다. 이 Solzhenitsyn 말도 안되는 말을 믿는 사람은 누구입니까? 43-45의 탱크 군대가 태어난 곳을 생각해보십시오. 로깅 사이트에서?
        1. Alf
          +7
          12 11 월 2020 22 : 35
          인용구 : Alexander Kopychev
          이 Solzhenitsyn 넌센스를 아직도 믿는 사람

          여기에도 그런 것이 있지만 솔직히 그들 중 거의 남아 있지 않습니다.
          1. +5
            12 11 월 2020 22 : 49
            글쎄, 아마도 나는 내 영혼을 헛되이 쏟아 내지 않을 것입니다. 어떤 이유로 KIA와 현대 예산의 화난 소유자는 주유소의 가격표를 잊어 버리고 모든 것을 취하고 공유 할 수있는 공식을 시도합니다. 그곳에서 그들은 모든 것을 빠르고 화나게 공유합니다. 바보! 재산이 아닌 생산 수단, 더 정확하게는 사회화하거나 다시 국유화하는 것이 필요합니다.
        2. -3
          13 11 월 2020 00 : 51
          현대화 된 T-34 군대

          SA에서 45 월 7 일에 독일보다 더 나쁘지 않은 그런 동물원이있었습니다. BT-34부터 시작하여 모든 종류의 KV 및 자주포의 함대를 통해 각 공장에서 다른 T-XNUMX의다면적인 함대를 통과 한 다음 수정됩니다.
          1. 0
            13 11 월 2020 08 : 04
            SA에서 45 월 XNUMX 일에 독일보다 더 나쁘지 않은 그런 동물원이있었습니다.

            그리고 당연히! 예비 부품이 있고 전투 중에 공병 칼날이 필요할 때가 있습니다.
            1. 0
              13 11 월 2020 15 : 34
              예비 부품과 기계를 연결할 수없는 경우 예비 부품 재고는 무관합니다. 그리고 세부 사항 외에도 먼저 인력, 연료 및 포탄이 필요하며이 모든 것이 운송되어야합니다. 이 물류 문제에 대한 해결책이 있다면 제발.
          2. +1
            13 11 월 2020 09 : 39
            SA에서 45 월 XNUMX 일에 독일보다 더 나쁘지 않은 그런 동물원이있었습니다.

            네, 전쟁이 끝날 무렵에는 41 세부터 싸워 살아남은 자동차가있었습니다.
            그러나 전쟁 중에 많은 샘플이 서비스에서 제거되어 생산이 중단되었습니다.
            1. 0
              13 11 월 2020 15 : 31
              Nuuuuu. 그러나 예를 들어 BT-7은 실제로 독일에 도달했습니다.
              1. Alf
                +1
                13 11 월 2020 21 : 13
                제품 견적 : 영어 tarantas
                Nuuuuu. 그러나 예를 들어 BT-7은 실제로 독일에 도달했습니다.

                정확히 어디에 도착 했습니까?
              2. 0
                14 11 월 2020 22 : 18
                BT-7이 실제로 하얼빈에 도착했습니다!
                그리고 소련의 유럽 지역에서는 BT-5와 함께 1944 년에 카렐 리안 전선에서 91 번째 전차 연대의 일부로 마지막으로 사용되었습니다. 14 BT-7 및 5 BT-5.
                T-26은 일본에서 사할린 섬을 해방했습니다. 그리고 그들은이란으로 들여온 군대의 일부였습니다. 그러나 그들은 1942 년 이후 독일군과의 싸움을 중단했습니다.
                그리고 그들은 중앙 아시아, Transcaucasia 및 극동의 전방 또는 후방 유닛의 XNUMX 차 부문에서 사용할 수 있습니다.
            2. -1
              15 11 월 2020 05 : 30
              제품 견적 : glory1974
              그러나 전쟁 중에 많은 샘플이 서비스에서 제거되어 생산이 중단되었습니다.

              점검에 들어간 T-34에서도 포탑 거래를 소화하고 어깨 끈과 포탑을 비난했습니다.
          3. Alf
            +2
            13 11 월 2020 21 : 11
            제품 견적 : 영어 tarantas
            현대화 된 T-34 군대

            SA에서 45 월 7 일에 독일보다 더 나쁘지 않은 그런 동물원이있었습니다. BT-34부터 시작하여 모든 종류의 KV 및 자주포의 함대를 통해 각 공장에서 다른 T-XNUMX의다면적인 함대를 통과 한 다음 수정됩니다.

            7 년에 적군의 BT-45은 극동 지역에만있었습니다.
          4. +1
            14 11 월 2020 22 : 27
            1945 년 XNUMX 월 소련의 전차 병력이 완전히 정리되었습니다. 오래된 탱크 모델은 광대 한 나라의 광대 한 후방 유닛에만있었습니다!
            T-26은 사할린 섬을 해방했습니다.
            BT 탱크가 Big Khingan을 습격했습니다.
            그러나 그들은 대다수가 아니 었습니다. 단지 34 대의 T85-670 유닛이 관련되었습니다.
  13. +5
    12 11 월 2020 20 : 45
    짧은 시간에 Izhora 공장에서 도착한 TsNII-48 직원의 도움을 받아 야금 학자들은 150 톤, 185 톤 및 300 톤의 주 개방 난로 용광로에서 장갑 강철 제련을 마스터했으며, 이는 세계 어느 곳에서도 이루어지지 않았습니다.
    Izhora 공장에서 1894 년부터 갑옷 강철은 주요 개방형 난로에서 제련되었습니다.
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. +2
    12 11 월 2020 20 : 49
    우리 남자는 얼마나 수완이 있고, 벼룩을 쳤고, 난로가있는 용광로에서 갑옷을 요리하고, 피는 공장에서 갑옷을 굴릴 수있었습니다.
  16. +2
    12 11 월 2020 23 : 40
    제품 견적 : polpot
    감사합니다. 매우 흥미 롭습니다. 계속 진행할 수 있기를 기대합니다.

    우리는 기다립니다!!!
  17. +8
    13 11 월 2020 01 : 31
    hi 친애하는 작가 Evgeny Fedorov에게 감사드립니다! 좋은
    흥미로운 주제와 기사는 한 눈에 읽을 수있는 방식으로 작성됩니다 (특히 직장에서 수십 년 동안 그는 파운드리, 야금, 심지어는 롤링과도 밀접하게 연관되어 있었고 여전히 소비에트 군사 직업의 유조선과도 밀접하게 연관되어 있었기 때문에 -IS의 "가족"(T-8에서 Khrushchevites에 의해 이름이 변경된 중전차 IS-10)을 포함하여 나는 약간 "말을 걸었고"여전히 내 몸과 피부로 그들의 타워 갑옷의 "살아있는 단일체"의 형언 할 수없는 느낌을 기억합니다. "완전한 갑옷과의 융합"은 전이나 후에 다른 유형의 전차 내부에 나타나지 않았습니다. 마치 그 IS가 마치 특별한 종류 인 것처럼 "기도"하거나 실제로 "살아있는"진동과 함께 , 시너지 효과를내는 것과 동시에, 연구를 위해 사소하지 않은 주제를 찾는 호기심 많은 과학자들과 인간이 직접 제어하는 ​​모든 기술의 설계 엔지니어를 위해 생각할 것이 있습니다!)! 좋은
  18. 0
    13 11 월 2020 02 : 46
    IS 3 일반적으로 무적은 맨 마지막에만 사실이라고 생각합니다. 전투에 참여했는지 아니면 퍼레이드에만 참여했는지 모르겠습니다.
    1. +4
      13 11 월 2020 03 : 30
      퍼레이드에서 그는 앵글로색슨의 성격으로 이미 소련을 뒤에서 찌르지 않는 것에 대해 온전히 생각하고 있던 "동맹"을 도덕적으로 억압하면서 전투를 확실히 받아 들였습니다.
  19. 0
    13 11 월 2020 06 : 54
    갑옷은 갑옷이며 보병, 탱크, 공군 및 포병이 함께 승리합니다. 모든 것이 상호 연결되어야합니다.
    1. -1
      15 11 월 2020 14 : 43
      제품 견적 : bandabas
      모든 것이 상호 연결되어야합니다

      이것이 독일군이 전차 부대를 만든 이유입니다.
  20. 0
    13 11 월 2020 12 : 48
    인용구 : Captain Pushkin
    사전 승인 된 계획에 따라 행동하는 것은 전쟁 첫날 한 함대가 모든 선박을 잃지 않았습니다.

    첫날 지상군도 힘을 다해 공격을 받았지만 약간의 손실을 입었습니다. 함대는 독일군이 한 마지막 일을 치고있었습니다.
  21. +1
    13 11 월 2020 13 : 28
    50-mm 포탄의 사격을 받고있는 무거운 가정용 전차는 아 구경 포탄으로 기수에서, 장갑 관통 포탄으로 측면과 선미에서 나왔습니다.

    정확히 말하자면,
    50mm 대전차포 PaK.38, 일반 장갑 관통 :
    노멀을 따르는 75-mm 시트는 700 m의 관통 한계 인 400 m의 내구성 한계를 보여주었습니다. 즉, 거리 700 m부터 시작하여 근접한 PaK.38가 400 m의 브레이킹을 통해 비 차폐 KV 갑옷을 통과 할 수 있습니다.
    45-mm 시트는 법선을 따라 1500 m을 관통하는 한계를 보여 주었고, 30 각도는 1300 m의 각도로 나타났다.
    즉, PaK.38는 T-34를 보드에 올려 놓고 실제 전투 거리에서 탑승합니다.
    © D. 쉰
  22. 0
    13 11 월 2020 17 : 28
    호기심을 위해 :
    매우 흥미로운 시리즈가 있습니다-Great Tank Battles, 첫 번째 MV와의 탱크 전투를 포함하고 현대적인 것으로 끝납니다.
    시즌 2, 에피소드 9- "Battle for the Baltic"(1944 년 봄-여름).
    독일 에이스 오토 카 리우스의 지휘 아래 Six Tigers는 가마솥에서 포위 된 독일군을 철수하기 위해 소련 방어의 돌파구를 준비하고있었습니다. 두 호랑이의 Otto Carius는 라트비아의 말리 나바 마을로갔습니다 ( '말리 나바, 라트비아'를 입력하면 Google에서 많은 정보를 찾을 수 있습니다). 놀랍게도이 2 대의 Tiger는 15 분 만에 4 대의 T-34 전차와 6 대의 IS-2 전차를 파괴했습니다. 또한 영화에서 언급했듯이 IS-2 전차의 큰 단점은 총신을 낮춰서 충전해야했기 때문에 시간이 낭비된다는 것입니다.

    https://www.davidpentland.com/david_pentland_art.php?ProdID=16385
    1. Alf
      +2
      13 11 월 2020 21 : 19
      제품 견적 : eklmn
      더욱이 영화에서 언급했듯이 IS-2 전차의 큰 단점은 총신을 내려서 충전해야해서 시간이 낭비된다는 점입니다.

      첫째, IS는 일반적으로 직접 발사되었으므로이 반대는 기각 할 수 있습니다.
      둘째, Tiger는 총을 어떻게 장전 했습니까? 비슷한.
      이제 영화입니다. 솔직히, 한 가지 간단한 이유로 시청하고 싶은 욕구가 없습니다. 이 영화는 그곳에서 촬영되었고, 헛소리가 어떻게 있는지 동화에서 말하거나 펜으로 묘사하는 것이 아닙니다.
      추신 그리고이 파괴 된 IS가이 전투에 참여했습니다. 아니면 Wittmann이 Villers-Bocage에서 승무원없이 서있는 7 명의 셔먼을 어떻게 불태 웠을까요?
      1. 0
        14 11 월 2020 11 : 17
        그리고 Tiger는 또한 연사 속도에 제한을가했습니다 (표시기를 기억하지 못합니다)-반동 브레이크를 초과하면 릴이 흐르기 시작합니다. 그래도 타워에 압착 할 때 반동 반동을 재배치 할뿐만 아니라 다소 쉽게 만들 필요가있었습니다.
    2. +2
      14 11 월 2020 22 : 09
      놀랍게도이 2 대의 Tiger는 15 분 만에 4 대의 T-34 전차와 6 대의 IS-2 전차를 파괴했습니다.

      그들은 Carius의 전투 점수를 "거세"했다! 17 IS-2와 5 T-34를 발표했습니다 !!!
      그리고 Malinovo 마을에서 전투가 끝난 후 그들은 이름이없는 모델의 소련 전차 28 대를 매복하고 불태 웠습니다!
      동시에 독일 사령부는 17 T-34-85 및 6 IS-2에 기록되었습니다!
      2 개의 "타이거"를 잃었습니다. 보병과 자주포의 손실을 언급하지 않고 Karius는 구해준 것에 감사했습니다. 매복과 28 대의 "추가"전차에 대한 기록이 없습니다! 그들은 작가 Kurowski의 디자인에 따라 Carius의 염증에서만 태어났습니다.
      소련 부대의 문서에 따르면 그 전투에서 9 대의 T-34-85와 5 대의 IS-2가 패배했습니다.
      Baryatinsky의 책 "Tigers in battle"에서이 에피소드의 전체 분석.
  23. +1
    13 11 월 2020 22 : 06
    흥미롭게도 갑옷 제작에 대해서는 많이 읽지 않았습니다.
  24. 0
    14 11 월 2020 21 : 10
    주목해야합니다-F.M.의 책에서 탱크 IS-2의 사진. "Tank March"(같은 이름의 사이트 참조).
  25. +1
    14 11 월 2020 22 : 50

    장갑 두께 75mm의 KV 장갑 차체의 전술적 특성은 독일 포병의 37mm 포탄에 대해서만 만족스러운 저항력을 보여주었습니다.

    카운터 탱크에 대한 독일 설명서를 포함하여 많은 모순되는 매우 어려운 진술.
  26. 0
    16 11 월 2020 13 : 49
    첫 번째 사진 아래에 "Gustrow에 건설 된 탱크 공원 옆에있는 2 번째 중전차 자주 추진 연대의 IS-74"라고 적혀 있습니다. ... 아마도 공원 옆이 아니라 공원에 ..., 건설 된 상자 바로 옆에 바로이 "탱크 파크"또는 오히려 전투 차량 함대에서!
  27. 0
    17 11 월 2020 20 : 42
    니켈은 T-2.5 장갑보다 34 배 더 많습니다. 이것은 이미 고전적인 NVNC 수준입니다 ...
  28. 0
    23 11 월 2020 16 : 55
    매우 흥미롭고 유익한 감사합니다.
  29. 0
    28 11 월 2020 17 : 05
    Kristaps Kristapovich Neiland의 운명은 추적하기가 매우 간단합니다. World Wide Web : K.K. 그건 그렇고, Neiland는 뛰어난 소비에트 남자와 러시아 라트비아 사람의 흥미로운 운명입니다!

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