군사 검토

새로운 스웨덴 잠수함은 발트해에서 힘의 균형을 바꿀 수 있습니다.

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치명적인 보트의 고향


The National Interest의 Sebastien Roblin은 오늘날 스웨덴이 가장 효율적인 디젤 전기 잠수함의 본거지라고 믿습니다. 이 보트는 저소음이며 현대적인 강력한 엔진을 갖추고 있으며 저렴하고 치명적입니다.




대담한 진술이지만 밑에 꽤 견고한 플랫폼이 있습니다. Roblin (매우 객관적인 저자)의 주장은 무엇이며 왜 그 말을들을 수 있습니까?

아마도 여행 역사... 전통적으로 지난 수십 년 동안 잠수함은 두 가지 유형이 있습니다. 디젤 엔진을 사용하여 배터리를 재충전하기 위해 며칠마다 표면에 떠오르는 디젤 전기; 원자로 덕분에 몇 달 동안 물속에서 조용히 윙윙 거릴 수있었습니다.

물론 원자 다양성의 단점은 유사한 디젤 잠수함보다 몇 배 더 비싸고 해안 수역 보호에만 관심이있는 국가에게는 번거롭지 않은 원자력 발전소가 필요하다는 것입니다. 네, 핵 잠수함은 제 XNUMX 세계 국가를위한 것이 아닙니다. 이 배를 감당할 수있는 사람은 세계적으로 거의 없습니다 그리고 아마도 이것은 사실입니다.


디젤 잠수함도 조용히 달릴 수 있습니다. 핵보다 조용 할 수도 있습니다 (엔진을 끄고 배터리로 작동). 시간 문제 일뿐입니다. 그러나 막대한 군사 예산이없는 국가의 경우 핵 잠수함 또는 5-6 디젤 잠수함을 만드는 문제는 그만한 가치가 없습니다.

다중 가치 중립성


그래서 스웨덴. 중립국이지만 꽤 괜찮은 함대... 그리고 특히 Roblin을 읽으면 꽤 평범 해 보이는 잠수함.

“그런 나라 중 하나가 발트해에있는 러시아 해군 기지 맞은 편의 분주 한 지역에있는 스웨덴이었습니다. 스웨덴이 NATO 회원국은 아니지만, 모스크바는 푸틴이 말했듯이 스톡홀름이 동맹에 가입하거나 지원하기로 결정하면 "위협을 제거"하기위한 조치를 취할 수 있음을 분명히했습니다. "

글쎄, 당신은 무엇을 기대할 수 있습니까? 스웨덴 인은 중립적 인 것 같습니다. 사실입니다. 지난 전쟁에서 그들이 독일에 철광석을 공급하고 진정한 의미에서 Wehrmacht와 Kriegsmarine의 검을 단조하는 것을 막지 못했습니다.

이러한 "중립성"에 대한 푸틴의 이해는로 블린 스키의 이해와 다소 다를 수 있다는 것은 이해할 만합니다. 그리고 이것은 어떤 경우에 스웨덴이 어느 편에 있을지 절대적으로 명확하고 이해할 수 있기 때문에 정상입니다.

러시아 보트 무리


앞으로 이동합니다.

“613 년에 소련의 위스키 급 잠수함 (프로젝트 1981 보트)이 스웨덴 해군 기지에서 불과 1980 마일 떨어진 곳에 좌초 한 후, 스웨덴 군함은 XNUMX 년 나머지 기간 동안 소련 잠수함을 여러 차례 포격했습니다. -x 년 ".

예, 27 년 1981 월 363 일 스웨덴 해안에서 소련 디젤 전기 잠수함 C-613을 사용한 사고가 혼란을 일으켰습니다. 프로젝트 XNUMX의 잠수함은 스웨덴 해군 기지 Karlskrona에서 몇 킬로미터 떨어진 돌 위에 놓여있는 것으로 밝혀졌습니다.

한 번 놓치면 두 번째는 매우 슬프게 끝날 수 있습니다. 그리고 진로를 잃은 러시아인은 돌 위에 있지 않고 일부 배의 측면에있을 수 있습니다. 따라서 그들은 어떤 그림자에서도 그들을 쏘았습니다. 만일을 위해.

질문은 누가 더 재미있어 보입니까? 스웨덴 해군 기지에 거의 좌초 된 우리의 것입니까, 아니면 매번 XNUMX 년 동안 몸을 떨었던 스웨덴 인입니까?

우리는 Roblin을 계속 연구합니다.

"보다 최근에 러시아는 스웨덴에 대해 모의 핵 공격을 실시했으며 아마도 2014 년에 적어도 한 대의 잠수함을 가지고 스웨덴 영해에 진입했을 것입니다."

그것이 내가 이해하는 것입니다! 이것이 범위입니다. "스웨덴에 대한 핵 공격 시뮬레이션 연습"-노래처럼 들립니다. 또한 그러한 장례식 발할 리안. 이 경우 "내일"이없는 사람은 스웨덴 인입니다. 모든 것이 너무 붐비기 때문에 ...

글쎄, "2014 년에 적어도 하나의 잠수함"의 침투에 대해-Zadornov와 Zhvanetsky는 거기에서 박수를 보냅니다. 발틱 함대의 구성을 신중하게 연구하면 매우 불쾌한 것을 이해할 수 있습니다. 우리는 (2012 이후) 구성에 잠수함이 하나 있습니다.

그리고 승무원들은 "스웨덴 영해로의 침투"외에 할 일이 확실히 있습니다. 왜냐하면 마침내 발트해를 위해 건조되는 보트를 위해 승무원을 훈련시킬 무언가가 있도록 재료를 보호해야하기 때문입니다.

이것이 정책이자 역사적 배경입니다. 일반적으로 우리는 스웨덴 인에게 다른 선택의 여지가없이 소련과 러시아 보트의 무리에 맞서 방어하기 위해 자체 잠수함을 만드는 것 외에는 선택하지 않은 것으로 밝혀졌습니다.

스웨덴 답변


1960 년대에 스웨덴은 1818 년에 처음 개발 된 폐쇄 형 열 변환주기를 사용하는 Stirling 엔진의 업그레이드 버전 개발을 시작했습니다.

일반적으로 1970 년대에 처음으로 자동차에 동력을 공급하는 데 사용되었습니다. 그리고 스웨덴 조선 회사 인 Kockums는 14 년 스웨덴 잠수함 A1988 "Nacken"에 사용하기 위해 스털링 엔진을 성공적으로 개조했습니다.

이 장치는 극저온 탱크에 저장된 액체 산소를 사용하여 (외부 공기 흡입없이) 디젤 연료를 연소하기 때문에 이러한 엔진이 장착 된 보트는 수면에 떠있을 필요없이 수주 동안 저속으로 안전하게 수중 순항 할 수 있습니다.

1990 년대 후반, Kockums는 항공 독립 추진 시스템으로 설계된 최초의 전투 잠수함 인 Gotland 급 잠수함 XNUMX 대를 제작했습니다.


고틀 랜드는 2005 년 군사 훈련 중 미국 항공 모함 로널드 레이건을 침몰 한 것으로 유명해졌습니다. 미 해군은 미 해군 수상함의 적 역할을하기 위해 배를 임대했습니다. 그것은 이상으로 밝혀졌습니다 ...

나는 새로운 유형의 보트에 대한 아이디어를 좋아했고 다른 사람들은 스웨덴을 따랐습니다. 스털링의 기술은 일본과 중국이 채택했습니다. 그리고 독일과 프랑스는 연료 전지와 증기 터빈을 기반으로 VNEU AIP를 개발했습니다. 더 비싸지 만 더 많은 배기 가스.

한편 스웨덴은 80 년대 후반부터 XNUMX 대의 빈티지 디젤 전기 Västergötland 잠수함을 스털링 엔진을 사용하도록 개조했습니다.

AIP 재 장비에는 잠수함을 XNUMX 척으로 자르고 선체 길이를 XNUMX 미터에서 XNUMX 미터로 늘 렸습니다.

이 잠수함 중 XNUMX 척은 Södermanland로 이름이 바뀌었고 나머지 XNUMX 척은 싱가포르에 판매되었습니다.

Södermanland 프로젝트에 따라 현대화 된 마지막 Östergötland 급 보트는 냉각 시스템에서 흥미로운 수정을 거쳤습니다. 이제이 보트는 발트해 나 북해의 찬물뿐만 아니라 남해의 따뜻한 해역에서도 효과적으로 작동 할 수 있습니다.

그러나 아아, 잠수함의 수명은 그렇게 내구성이 없습니다. 스웨덴은 가능한 한 빨리 Södermanland 보트를 폐기 할 계획입니다. 1990 년대부터 Kockums는 Gotland 등급을 대체하기 위해 A26으로 지정된 차세대 AIP 잠수함의 개념을 중심으로 춤을 추었지만 수많은 좌절에 직면했습니다.

피요르드는 러시아인들로 가득합니다


스톡홀름은 26 년에 A-2014 구매를 취소했고 마침내 문제가 해결되었습니다. 그리고 러시아 잠수함은 계속해서 피요르드와 스카리에 나타 났고 이에 대해 뭔가 조치를 취해야했습니다. 스웨덴 사람들은 독일 회사 인 Thyssen-Krupp로부터 그림을 얻으려고했지만 그리 예쁘지 않았습니다. 그러나 스웨덴 인은 어디에 있고, 침입자와 납치는 어디에 있습니까? 운동하지 않았습니다.

그리고 시간이 지났습니다. Kockums는 스웨덴 회사 Saab에 인수되었습니다. 작업이 재개되었습니다. 그리고 2015 년 26 월 스웨덴 국방 장관 Stan Tolgfors는 스톡홀름이 A959 잠수함 XNUMX 대를 각각 XNUMX 억 XNUMX 만 달러에 구매할 것이라고 발표했습니다.

그건 그렇고, 저렴합니다. 미국 버지니아 급 핵 잠수함 가격의 20 % 미만.

A26도 해외 바이어 발굴을 시도했다. 여러 번 프로젝트는 호주, 인도, 네덜란드, 노르웨이 및 폴란드에 관심이 있었지만 지금까지는 실패했습니다 (프랑스 및 독일 잠수함 제조업체 AIP와의 경쟁으로 인해).

Kockums는 A26이 음향 스텔스 측면에서 차세대 잠수함이라고 주장합니다 (흡음 댐핑 플레이트, 유연한 고무 마운트 및 장비 패드를 포함하는 새로운 "유령"기술 덕분에 잠수함의 낮은 자기 서명이있는 반사성이 덜한 선체). ... 아마도 A26 선체는 또한 수중 폭발에 대해 비정상적으로 저항 할 것입니다.

친 세일


스웨덴 회사는 "턱"돛이 달린 잠수함, X 자 모양의 꼬리 "지느러미"가 바위로 가득한 발트해에서 더 큰 기동성을 제공하는 컨셉 아트를 선보였습니다.


6 개의 스털링 엔진은 10 ~ XNUMX 노트의 더 높은 지속성 잠수함 순항 속도를 제공 할 것입니다.

Kockums는 수직 발사 시스템에서 최대 XNUMX 개의 Tomahawk 육상 기반 순항 미사일을 수용 할 수있는 하나의 구성과 같은 특수 옵션 개발 비용을 줄여야하는 새로운 설계의 모듈성을 강조했습니다. 이 기능은 순항 미사일이 장착 된 잠수함을 원하는 폴란드의 취향 일 수 있습니다. 만일을 위해 (러시아 잠수함 무리에 대한 방어를 위해).

또 다른 중요한 기능은 현대 잠수함에 대한 수요가 많은 수중 차량 및 수영 선수 배치를위한 특수 다기능 포털입니다. 활의 어뢰 발사관 사이에있는이 포털은 AUV-6 수중 드론을 발사하는데도 사용할 수 있습니다. 사실, AUV-6는 533mm 어뢰 발사관에서 발사 할 수 있습니다.

Kockums는 현재 A-26의 세 가지 버전에 대한 주문을 제공하고 있습니다. A-26 급 잠수함은 우리 시대 최고의 비핵 잠수함이 될 수 있습니다.

스웨덴 해양 순찰


A-26을 설계하는 동안 스웨덴은 프로젝트의 일환으로 세 가지 차량을 만들었습니다.

소형 A-26은 발트해 연안과 북해 (핵 잠수함의 생존 가능성이 그리 높지 않은 곳)에서 작동해야합니다.

대형 A-26은 동일한 북대서양의 해양 구역에서 작전을 수행하기위한 것입니다.

잠수함의 세 번째 버전은 해양 잠수함의 수출 버전입니다.

스웨덴 서비스를위한 대형 모델의 길이는 63 미터이고 배기량은 약 2 톤입니다. 000 노트의 속도에서 잠수함의 범위는 10 해리이며 순찰 기간은 6500 일입니다. 잠수함의 승무원은 30-17 명이어야합니다.

이러한 범위는 이전에 동일한 "Gotlands"에서 접근 할 수 없었던 바다로 보트를 모호하지 않게 가져옵니다. 이는 자율성이 부족하여 대서양 순찰에 참여할 수 없었습니다.

또 다른 질문-일반적으로 스웨덴 사람들이 대서양 표면에서 잊혀진 것은 무엇입니까?

소형 (또는 "원양") 버전-길이 51m, 표면 변위는 1000 톤입니다. 10 노트의 속도에서 소형 잠수함의 순항 범위는 4000 해리이며 순찰 기간은 20 일입니다. 작은 A-26의 승무원은 17-26 명으로 구성됩니다.

보트는 발트해의 매우 어려운 지형에서 정말 흥미 롭습니다.

생각을 시작할 시간입니다


군비 (더 정확하게는 그 구성)는 아직 밝혀지지 않았습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 533-mm와 400-mm 어뢰 발사관의 조합이 될 것이 분명합니다. 아마도 Gotlands에서와 같이 4 x 533-mm 및 2 x 400-mm는 하나의 400-mm 장치에서 케이블 제어를 사용하여 두 개의 다른 표적에서 한 번에 두 대의 잠수함 어뢰를 발사 할 수 있기 때문입니다.

처음 두 A26은 2022 년에서 2024 년 사이에 완성 될 예정입니다. 그런 다음 운영 매개 변수를 충족 할 수 있는지 여부를 평가할 수 있습니다. 전반적으로 AIP 잠수함의 발전으로 전 세계 국가들이 저렴한 비용으로 유능한 단거리 및 중거리 잠수함을 획득 할 수 있습니다.

스웨덴 인이 그들의 계획을 실현하고 Kockums가 말하는 보트를 정확히 출구로 나가면 발트해의 상황을 크게 바꿀 수 있습니다.

순항 미사일을 탑재 할 수있는 잠수함이 폴란드에 관심을 가지고 감시되고 있습니다. 네덜란드는이 수준의 보트에 관심이 있습니다. 아마도 노르웨이.

그리고 스웨덴 A-26이 오늘날 최고의 비핵 잠수함이되지 않더라도 좋은 차세대 잠수함이 될 것입니다. 러시아에서는 만들 수 없었던 VNEU로.

아주 가까운 장래에 NATO 수용소 (네덜란드, 노르웨이, 폴란드)에 그러한 보트가 출현하면 발트해 연안의 러시아 함대에 매우 불쾌한 문제가 생길 것입니다. 탐지 문제에서 대책까지.

오늘 발틱 함대에는 디젤 전기 잠수함이 하나 있고 두 번째 잠수함은 미래에 있음을 상기시켜 드리겠습니다.


스웨덴 사람들은 매우 괜찮은 것을 얻을 수 있기 때문에 생각을 시작할 때입니다. 어쨌든 전에 작동 했습니까?
저자 :
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  1. 렉서스
    렉서스 12 11 월 2020 05 : 43
    +6
    나는 A26 프로젝트를 최고의 NNS의 역할에 대한 후보라고 부를 수는 없지만 발트해 연안에 좋다.
    1. 할아버지
      할아버지 12 11 월 2020 05 : 52
      + 18
      새로운 스웨덴 잠수함은 발트해에서 힘의 균형을 바꿀 수 있습니다.
      어 .. 어떻게? 발트해 연안에서 잠수함 함대를 두 배로 늘릴 수있는 배 2 척이면 충분합니다!
      1. 렉서스
        렉서스 12 11 월 2020 05 : 58
        +7
        나는 더 나은 것이 없다면 태평양 함대의 보급품이 폐쇄 된 후에 다른 636 대가 제출 될 것이라고 생각했다.
        1. Doccor18
          Doccor18 12 11 월 2020 06 : 27
          + 14
          제품 견적 : lexus
          나는 더 나은 것이 없다면 태평양 함대의 보급품이 폐쇄 된 후에 다른 636 대가 제출 될 것이라고 생각했다.

          안녕하세요. hi
          636 대는 XNUMX 대를 "절단"할 수 있습니다. 이것은 어제도 아니고 비핵 잠수함 함대의 어제 전날입니다.
          1. 렉서스
            렉서스 12 11 월 2020 16 : 25
            +6
            알렉산더 hi,
            제 자신을 기억할 수있는 한 이것에 대해 이야기하고 있습니다. "uryakv"를 광란에 몰아 넣는 것보다.
    2. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 12 11 월 2020 07 : 24
      0
      제품 견적 : lexus
      나는 A26 프로젝트를 최고의 NNS의 역할에 대한 후보라고 부를 수는 없지만 발트해 연안에 좋다.

      일본인은 발트해의 중국 상점에서 코끼리가 될 것이고, 독일인은 한꺼번에 무너지고 있습니다. 그래서 ... 바다를 위해 한 가지 (고틀 랜드와 태평양은 실수하지 않았지만), 그리고 발트해를 위해 다른 것입니다. RBS15는 또한 세계 최고의 로켓이라고 부르기 어렵지만이 영역에서는 벨트에 Caliber가있는 모든 Onyx를 연결합니다.
      1. 렉서스
        렉서스 12 11 월 2020 16 : 19
        +2
        이반 hi,
        저는 일반적으로 "최고의 NAPL"에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 여기서 일본인들은 매우 진지하게 적용하고 있습니다. 어떤 이유로 독일인은 보트에 대해 "너무 똑똑"했습니다. 수출 프로젝트 문제에 대한 특별한 "소음"은 없으며, 또한 한국인이 공동 작업에 참여할 수있는 기회가 있습니다. 프랑스는이 방향으로 매우 강력하게 "모멘텀을 얻고 있습니다", 최근 VO에 대한 기사가 있었는데, 그 발전은 인상적입니다. 이 세 가지 개념은 모두 스웨덴 잠수함보다 기술적으로 우수합니다. 그리고 저는 이미 중국을 휩쓸 지 않을 것입니다. 기술과 생산 문화 측면에서 중국은 놀라운 속도로 발전하고 있습니다. 발트해 인은 "같은 언어"를 사용합니다. 로켓은 사용 가능한 모든 것을 통합 할 수 있습니다.
  2. Doccor18
    Doccor18 12 11 월 2020 06 : 25
    +6
    A26 잠수함 959 대를 각각 XNUMX 억 XNUMX 만 달러에 구입할 예정입니다.

    그건 그렇고, 저렴합니다. 미국 버지니아 급 핵 잠수함 가격의 20 % 미만.

    저자는 여기서 뭔가 잘못되었습니다. VNEU가있는 잠수함의 경우 거의 1 야드는 저렴하지 않으며 매우 비쌉니다! 일본 리튬 원의 최신 버전은 약 800 억 달러에 달하지만 1,5-2 배 더 큽니다.
    버지니아는 한 번에 최대 2 야드 (리드선)를 끌어 당긴 Seawolf보다 3,7 배 더 저렴합니다.
    아주 가까운 장래에 NATO 수용소 (네덜란드, 노르웨이, 폴란드)에 그러한 보트가 출현하면 발트해 연안의 러시아 함대에 매우 불쾌한 문제가 생길 것입니다. 탐지 문제에서 대책까지.

    그리고 여기서 나는 Roman과 완전히 동의합니다. 앞으로 수십 년 동안 BF RF는 현재 기반에서 해결할 수없는 작업에 직면하게 될 것입니다.
  3. 로스 xnumx
    로스 xnumx 12 11 월 2020 06 : 52
    +9
    스웨덴 사람들이 그들의 계획을 실현하고 Kockums가 말하는 보트를 정확히 출구로 나가면 이것은 발트해의 상황을 극적으로 바꿀 수 있습니다.

    예, 실제로 발트해는 지리적 위치로 인해 러시아 발트해 함대의 이점에 대한 기회를 제공하지 않습니다.

    순식간에 XNUMX 개의 통로를 닫을 수 있습니다. 그리고 발트해에서 함대와 함께 러시아와 나토 국가들과 싸우는 것은 터무니없는 일입니다. 러시아 연방의 경우 해안 대함 미사일이 여기에 적합합니다. 그리고 당신은 이것 때문에 눈물을 흘릴 수 있습니다.
    스웨덴 사람들은 매우 괜찮은 것을 얻을 수 있기 때문에 생각을 시작할 때입니다.

    러시아는 할 수 없습니까?
    PS
  4. 새 해의 날
    새 해의 날 12 11 월 2020 07 : 36
    +5
    ... 러시아에서는 만들 수 없었던 VNEU로.

    왜? 마음이나 돈이 충분하지 않았나요? 무슨 일이 있었는지 분석하지 않으면 미래의 문제에 대한 해결책이 없습니다.
    그 이유는 자동차 산업, 항공기 산업 등에서 발생하는 일반적인 기술 지연 때문이라고 생각합니다.
    간부는 모든 것을 결정하며 그들 없이는 문제에 대한 해결책이 없습니다.
    그리고 어디서 구할 수 있습니까?
    1. 렉서스
      렉서스 12 11 월 2020 16 : 29
      +3
      실베스터 hi,
      문제는 아직 어디서 그것을 얻을 수 있는가가 아니라 "바닥"을 갉아 먹은 기존 "앵커"를 어떻게 잘라내 는가입니다.
    2. ZEMCH
      ZEMCH 13 11 월 2020 19 : 30
      0
      제품 견적 : Silvestr
      왜? 마음이나 돈이 충분하지 않았나요? 무슨 일이 있었는지 분석하지 않으면 미래의 문제에 대한 해결책이 없습니다.
      그 이유는 자동차 산업, 항공기 산업 등에서 발생하는 일반적인 기술 지연 때문이라고 생각합니다.
      간부는 모든 것을 결정하며 그들 없이는 문제에 대한 해결책이 없습니다.
      그리고 어디서 구할 수 있습니까?

      문제는 우리에게 적합하지 않은 VNEU (저속), 다른 옵션이 남아 있습니다.))) 그래서 60 년대에 VNEU가 "ran"된 잠수함은 "라이터"라고 불 렸습니다. 이유는 분명하다 눈짓
  5. SVD68
    SVD68 12 11 월 2020 08 : 17
    -9
    미국인들은 스웨덴 잠수함을 적극적으로 홍보하고 있습니다. 그러나 그들은 스스로 건설하지 않으며 건설하려고 생각조차하지 않습니다. 따라서 결론 : 이것은이 PR에 매입 한 국가의 함대를 약화시키기 위해 고안된 정보 방해 행위입니다.
    1. Doccor18
      Doccor18 12 11 월 2020 08 : 59
      + 12
      인용문 : SVD68
      미국인들은 스웨덴 잠수함을 적극적으로 홍보하고 있습니다. 그러나 그들은 스스로 건설하지 않으며 건설하려고 생각조차하지 않습니다. 따라서 결론 : 이것은이 PR에 매입 한 국가의 함대를 약화시키기 위해 고안된 정보 방해 행위입니다.

      미국인들은 그것들이 필요하지 않습니다. 필요하지 않기 때문에.
      미국과 세계 사이에는 바다가 있습니다. VNEU가 장착 된 비핵 잠수함이 얼마나 많은 영국 해안으로 경제적으로 갈지 상상해보십시오. 승무원은 식량 공급이 부족하고 전투 작업이 아직 남아 있습니다.
      잠수함이 아닌 것은 폐쇄 된 극장, 얕은 바다에 좋습니다. 미국인들은 스스로 일련의 그런 배를 놓을 수 있었지만 그 이유는 무엇입니까? 그들은 미국의 교리에 맞지 않으며, 필요한 경우, 즉이 배를 점점 더 많이 보유한 NATO 동맹국입니다.
      1. SVD68
        SVD68 12 11 월 2020 12 : 54
        -9
        인용문 : Doccor18
        미국인들은 그것들이 필요하지 않습니다. 필요하지 않기 때문에.

        바로 그거죠. 미국인들은 그것들이 필요하지 않지만 미국인들은 힘과 주력으로 그들을 칭찬합니다. 이상하지 않나요?
      2. 우는 눈
        우는 눈 12 11 월 2020 15 : 04
        0
        인용문 : Doccor18
        VNEU와 함께 얼마나 많은 잠수함이 영국 해안으로가는 경제적 인 움직임이 될지 상상해보십시오.


        사실 : "작은 잠수함의 순항 범위는 4000 해리이고 순찰 기간은 20 일입니다." 따라서 작은 잠수함도 대서양을 건너고 돌아올 수 있습니다.
        1. 게오르그 2
          게오르그 2 16 11 월 2020 23 : 05
          0
          사실 : "작은 잠수함의 순항 범위는 4000 해리이고 순찰 기간은 20 일입니다." 따라서 작은 잠수함도 대서양을 건너고 돌아올 수 있습니다.

          Не сможет. От Гибралтара до Кубы надводный переход ДПЛ пр.641Б 8-10 узловым ходом под дизелями занимает около месяца. Без соответствующего пополнения запасов эта лодочка до другого берега не дойдёт. Ну и волны. Для такой маленькой ДПЛ только хорошая погода и небольшое волнение, Атлантика не для неё. Опыт аргентинской ДПЛ "Сан-Хуан" тому подтверждение. А всего-то 250 миль от берега. "Субмарина San Juan не могла идти в надводном положении, так как наверху бушевал сильный шторм с 6-8-метровыми волнами. Лодка вынуждена была погрузиться, и больше вестей от нее не поступало".
          1. 우는 눈
            우는 눈 16 11 월 2020 23 : 15
            0
            인용구 : georg 2
            할 수 없을거야.


            당신이 말한대로.

            인용구 : georg 2
            Опыт аргентинской ДПЛ "Сан-Хуан" тому подтверждение.


            Да, это всё доказывает. Всем известно, что нет ПЛ лучше Сан-Хуана.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 16
      인용문 : SVD68
      그러나 그들은 스스로 건설하지 않으며 건설하려고 생각조차하지 않습니다. 따라서 결론 : 이것은 정보 방해 행위입니다

      따라서 입력-우리는 미 해군과 스웨덴 해군이 서로 다른 임무를 "약간"가지고 있다고 말하는 재료를 배웁니다. 그리고 미 해군의 임무는 디젤 전기 잠수함으로 해결할 수 없습니다. 객관적인 이유로 VNEU와 함께.
      스웨덴 잠수함은 미국 AUG 공격에 성공했습니다. 미국인은 디젤 전기 잠수함을 어느 XNUMX 월에 건설해야합니까?
      1. SVD68
        SVD68 12 11 월 2020 12 : 58
        -1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        스웨덴 잠수함은 미국 AUG 공격에 성공했습니다.

        예, 가르침의 규칙에 따라 AUG는 특정 광장에서 방황해야했습니다. 당연히 그녀는 스웨덴 보트에 부딪 혔습니다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        따라서 입력-우리는 미 해군과 스웨덴 해군이 서로 다른 임무를 "약간"가지고 있다고 말하는 재료를 배웁니다. 그리고 미 해군의 임무는 디젤 전기 잠수함으로 해결할 수 없습니다. 객관적인 이유로 VNEU와 함께.

        그럼 왜이 배를 그렇게 홍보하는 거죠? 다른 사람들이 건설하기를 원하기 때문입니까? 그리고 그들의 AUG를 익사?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +5
          인용문 : SVD68
          예, 가르침의 규칙에 따라 AUG는 특정 광장에서 방황해야했습니다. 당연히 그녀는 스웨덴 보트에 부딪 혔습니다.

          사실,이 상황은 매우 실제적으로 적용됩니다. AUG는 적의 해안에서 떨어져 있으며 (Storm in Glass) 비행기로 영구적으로 망치로 치며 적의 디젤 전기 잠수함의 공격을받습니다. , 그래서 그것에 부딪 힐 기회가 있습니다. 그건 그렇고, 아르헨티나 디젤 전기 잠수함이 포클랜드 근처의 KVMF 배를 세 번 공격했고 대 잠수함 작전을 위해 날카롭게 된 함대 (영국은 잠수함과 싸울 것입니다)는 아무것도하지 않았습니다.
          인용문 : SVD68
          그럼 왜이 배를 그렇게 홍보하는 거죠?

          어떻게-그래서? :)))))) 내 생각에 Gotland는 서부가 아닌 Runet에서 승격되고 있습니다. 그리고 이것이 당신이 저항 할 수 있어야하는 위협이라는 것을 완전히 균형 잡힌 평가와 이해가있는 것 같습니다. 하지만.
          1. SVD68
            SVD68 12 11 월 2020 14 : 24
            -4
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            사실,이 상황은 매우 실제적으로 적용됩니다. AUG는 적의 해안에서 떨어져 있으며 (Storm in Glass가 발생했을 때처럼) 영구적으로 비행기로 그를 비우고 적 디젤 전기 잠수함의 공격을받습니다.

            스털링 엔진이 필요하지 않습니다.

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            어떻게-그래서? :))))))

            여기 이렇게 :
            "스웨덴 (예, 스웨덴)은 세계 최고의 잠수함을 만듭니다"
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +8
              인용문 : SVD68
              스털링 엔진이 필요하지 않습니다.

              스털링이 없으면 전투 반경이베이스 보드 아래로 떨어집니다.
              인용문 : SVD68
              "스웨덴 (예, 스웨덴)은 세계 최고의 잠수함을 만듭니다"

              이것은 국가의 이익입니다-평범한 정보 세척, Majumdars의 열성 등. 미국 공무원 앞에서 PR에 대해 이야기하는 것이 가능할 것입니다.
              1. SVD68
                SVD68 12 11 월 2020 14 : 40
                -2
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                스털링이 없으면 전투 반경이베이스 보드 아래로 떨어집니다.

                반경이 클수록 AUG가 잠수함에 갈 가능성이 적습니다. 그리고 스웨덴 잠수함은 AUG를 따라 잡을 수 없습니다.

                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                이것은 국가의 이익입니다-평범한 정보 세척, Majumdars의 열성 등. 미국 공무원 앞에서 PR에 대해 이야기하는 것이 가능할 것입니다.

                지금 우리는 무엇을 논의하고 있습니까? 이 정보통이 던진 아이디어 아닙니까?
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +3
                  인용문 : SVD68
                  반경이 클수록 AUG가 잠수함에 갈 가능성이 적습니다.

                  다른 것이 있습니다. 스톰 인 글래스 (Storm in Glass) 기간 동안 미국 AUG는 특정 지역에서 기동했으며 호위함 (핵 잠수함 포함)과 PLO 항공기 / 헬리콥터의 조합이 안전을 보장 할 것이라고 가정했습니다. 디젤 전기 잠수함은 단순히 해당 지역으로 들어가 공격 할 수 있습니다. 그러나 모두 똑같이, AUG는 해안에서 일정 거리에서 작동하므로 전투 및 후퇴를위한 충분한 충전을 유지하면서 "배터리"에 도달하기가 어렵습니다.
                  인용문 : SVD68
                  지금 우리는 무엇을 논의하고 있습니까? 이 정보통이 던진 아이디어 아닙니까?

                  나는 "정보 정리"아이디어에 대해 논의하는 것에 반대하지 않습니다. :) 나는 그러한 아이디어에 공식적인 미국 PR의 지위를 부여하는 것에 반대합니다. :)
                  1. 아그
                    아그 12 11 월 2020 17 : 29
                    +3
                    "... 나는 토론에 반대 할 것이 없다"정보 세척 "아이디어 :) ..."
                    예를 들어 :))) ""함대 개발에 대한 고급 기술 아이디어는 우리의 잠재적 인 적들이 가지고있는 것보다 앞서 있습니다. 따라서 러시아 잠수함이 최고입니다. "결론적으로 Leonkov는 덧붙였습니다."
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +1
                      인용문 : AAG
                      подключил Леонков в заключение.

                      Хороший пример:)))))
      2. Vale-90
        Vale-90 19 11 월 2020 19 : 47
        -1
        И у немцев неплохие.
        Даже при СССР часто взять было нечем. Постил у shoehanger.
        Хитро-умные немецкие немцы были горазды на разные хитрости..))) Касаемо именно магнитометрии.
        "Вот типичная ситуация с немецкой лодкой 206-го проекта. Представьте себе ПЛ в надводном положении, стрех сторон ее окружают наши противолодочные корабли, над ней висят вертолеты, а повыше один или два самолета Бе-12. Немецкая лодка по своему плану уходит под воду, и уже через полчаса она потеряна всеми сконцентрированными вокруг нее силами Балтийского флота! Немецкие подводники сочетали тактику с применением и активных и пассивных помех. Делали они это очень умело.
        Вспоминается, кстати, такой эпизод. Видим под собой только что всплывшую лодку. Из рубки выходят два унтер-офицера, расходятся на нос и корму, устанавливают что-то типа антенн — и лодка становится совершенно невидимой для наших магнитометрических и радиосредств. Хотя вот она, визуально — как на ладони!"
  6. 투칸
    투칸 12 11 월 2020 09 : 15
    +2
    오늘날 스웨덴은 가장 효율적인 디젤 전기 잠수함의 본거지입니다.

    공정하게 말하면 독일과 일본 보트도 꽤 좋습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 12 11 월 2020 23 : 41
      +1
      그리고 프랑스어
  7. 선원
    선원 12 11 월 2020 10 : 36
    +3
    그러나 내가 말할 수있는 것은 함대 기술에서 우리는 표면과 수중 모두 외부인이다 (심지어 pr.885M 및 pr.955A도 어떻게 든 서양 모델과 경쟁 할 수 있음). 그리고 발전을 따라 가고 산업 전체를 좋은 상태로 유지할 확고한 손이 없습니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 19 11 월 2020 20 : 42
      +2
      그리고 우리의 최고 지도부는 함대에 관심이 없으며, 제가 그렇게 말할 수 있다면 우리의 제독은 그를 설득하려고하지 않습니다. 함대는 진지한 사람들에게 없어서는 안될 필수 요소로 간주됩니다. 예를 들어 90 년대의 터프한 아이는 TT와 진홍색 재킷을 입었습니다. 그리고 지도부가 가장 적절하게 어떤 종류의 공군, 특수 작전 부대, 전략 미사일 부대 및 러시아 지상군을보고 싶은지 요구할 수 있었다면 (투폴 레프 동지를 무디게 할 필요가 있습니다. 그리고 여기에도 실제 상황에 대한 인식에서 진행되는 특정 논리가 있습니다.
      Все усугубляется тем что ныне рулят вполне себе сухопутного мышленья адмиралы в бытность каплеями сидевшие на обесточнных кораблях и занимавшиеся черт знает чем, но и близко не реальной боевой работой.
      1. 선원
        선원 20 11 월 2020 12 : 20
        +1
        Подписываюсь под каждой буквой вашего комментария,очень точно описана вами ситуация с ВМФ да и страной в целом.
  8. 재고 재킷
    재고 재킷 12 11 월 2020 10 : 51
    +2
    기내에 액체 산소를 공급하는 것은 가장 쾌적한화물이 아닙니다. 이것에 대해 읽을 때 나는 떨었다.
    배터리가있는 IMHO yapi는 올바른 방향으로 이동합니다. 대안도 있기 때문에 반드시 리튬 일 필요는 없습니다.
    우리 실험실에서도 발전이있는 것 같습니다. 끝내려면 일해야합니다.

    다른 한편으로,이 산소가 아직 선상에있는 디젤 발전기로 들어가는 것을 막는 것은 무엇입니까?
    1. 우는 눈
      우는 눈 12 11 월 2020 15 : 07
      +2
      견적 : 재킷 재고
      이 산소가 여전히 선상에있는 디젤 발전기로 들어가는 것을 막는 것은 무엇입니까?


      디젤 엔진 소음.
    2. 에이 비어
      에이 비어 12 11 월 2020 23 : 40
      +3
      정확하지만 매우 비싸다
      그리고 디젤의 산소에 관해서는 디젤은 매우 시끄럽고 갈 곳이없는 배기 가스가 있습니다.
      1. 재고 재킷
        재고 재킷 13 11 월 2020 06 : 00
        0
        제품 견적 : Avior
        정확하지만 매우 비싸다

        음, 여기에서 우리는 이미 비교했습니다. 스웨덴어는 일본인보다 훨씬 비쌉니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 13 11 월 2020 06 : 28
          +1
          나는 그들이 어떻게 비교했는지 모르겠지만 일본인은 VNEU와 배터리를 사용하여 두 가지 버전의 스웨덴 버전을 기반으로했습니다.
          배터리 버전은 훨씬 더 비쌉니다.
    3. 푸쉬 코우
      푸쉬 코우 13 11 월 2020 12 : 27
      +1
      이 산소가 여전히 선상에있는 디젤 발전기로 들어가는 것을 막는 것은
      디젤이 내연 기관이고 Stirging이 외부 기관이라는 사실을 방해합니다. 수중 디젤 엔진에서 배기 가스는 움직이는 부품 사이의 틈을 통해 격실로 들어갑니다 (이것은 "내부"인 내연 기관의 특징입니다). 그리고 RDP를 통해 구획을 환기시키는 것은 불가능합니다. 그렇지 않으면 모든 "공기 독립성"이 먼지가 될 것입니다. 그리고 Stirling에서는 연소실이 구획 (연료, 산소 및 배기 가스의 모든 파이프 라인과 마찬가지로)에서 밀폐되어 열 엔진으로의 열 에너지 전달이 열 교환기를 통해 수행되고 가스가 즉시 배 밖으로 제거되고 구획으로의 유입이 제외됩니다.

      우리는 디젤 엔진에 직접 산소를 공급하려고했습니다. 그 결과는 A615 프로젝트 (유명한 "라이터")입니다.
      더 치열한 옵션을 시도했습니다. 소위에 따라 디젤 엔진의 작동을 위해 제공된 프로젝트 626, 635, 643 및 647. "Chudakov의 순환", 산소 대신 증기 가스가 공급 될 때 (과산화수소 분해 산물). 다행히도 그들 중 어느 것도 금속으로 만들어지지 않았습니다.
  9. 엘 산토
    엘 산토 12 11 월 2020 10 : 56
    -2
    고틀 랜드 섬에서 발견 된 스웨덴 연구 회사 Marin Matteknik (MMT)는 613 위스키 시리즈의 소련 중형 디젤 전기 잠수함으로 밝혀졌습니다. 길이 76.6m, 폭 6.64m, 승무원 52 명.
    MMT는이 잠수함이 1981 년 1981 월 스웨덴 구축함 Halland에 의해 공격을 받았으며 스웨덴 해군이 알려지지 않은 수중 물체를 사냥하는 동안 잠수함이라는 사실을 배제하지 않습니다. 당시 스웨덴 사람들은 국경을 위반 한 것이 소련 잠수함이라고 믿었습니다. 그들은 363 년 XNUMX 월 칼스 크로나에있는 스웨덴 해군 기지 근처에서 같은 시리즈의 소련 잠수함 S-XNUMX이 암석을 쳤을 때 그들의 가정에 확신을 갖게되었습니다. 모스크바는 그 사건이 내비게이션 기기 고장과 관련이 있다고 밝혔다.

    그리고 스웨덴 구축함 Halland가 평시에 발견 된 소련 잠수함을 진정으로 침몰 시키면 스웨덴 해군이 조사를 꺼리는 것은 분명해집니다.
  10. 아이리스
    아이리스 12 11 월 2020 16 : 59
    -1
    물론 무섭다. 그러나이 잠수함은 스웨덴없이 (그리고 덴마크없이) 무엇을 의미합니까?
  11. 그 로워
    그 로워 12 11 월 2020 18 : 10
    +2
    제 XNUMX 차 세계 대전 중 발트해 지역이 좁아졌지만 지금은 모르겠습니다 ....... 대체로 흑해가 무엇인지, 발트해는 다소 구체적인 작전 극장이지만 정확히 잠수함 무리가 할 일이없는 곳
  12. 푸쉬 코우
    푸쉬 코우 13 11 월 2020 12 : 07
    +2
    친 세일
    아, 벌써 몇 번이나 ...
    글쎄, 너 어디있어 잠수함 어쩌면 항해하다?
    세일은 철회 가능한 장치의 울타리입니다 (일반 용어로 "선실").
  13. 니콜라이 블라디 미로 비치
    니콜라이 블라디 미로 비치 17 11 월 2020 17 : 59
    0
    Ни шведы, ни Швеция не представляют никакого интереса для России с момента окончания ВОВ. Всё иное - шведская паранойя. Или пиар ходы их ВПК для получения заказов.
    1. Vale-90
      Vale-90 19 11 월 2020 19 : 42
      -1
      나는 박수를 보낸다.
      Для России ничто не представляет интереса, ни Грузия, ни Украина, ни Сирия, ни Армения....Они там сами по себе воюют.
  14. 블라디미르 블라 소프
    블라디미르 블라 소프 21 11 월 2020 09 : 40
    0
    При конфликте шведы явно будут на стороне врага. Поэтому надо делать в большом количестве небольшие подводные лодки с экипажем в два человека и в сопровождении несколько дронов ПЛ. На питании от атомного малого реактора. С хотя бы одной ракетой средней дальности, или ближней на каждом аппарате, для ЕС. А строить огромные ПЛ нерационально для использования против ЕС, их легко вывести из строя. И они при этом сверхдорогие.