군사 검토

승리의 대가 : Nagorno-Karabakh 전쟁에서 바쿠와 예 레반의 손실은 무엇입니까?

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10 월 XNUMX 일 휴전으로 끝난 아르메니아-아제르바이잔 대결의 양측 인력 손실에 관한 데이터는 올해 코카서스에서 펼쳐진 다소 덧없는, 극도로 치열한 적대 행위의 실제 결과를 평가하는 데있어 가장 논란이 많고 불확실한 순간 중 하나입니다. 분명히 우리는 바쿠 나 예 레반에서 객관적이고 완전한 수치를 기대하지 않을 것입니다.


자신의 손실과 돌출에 대한 전면적 인 은폐, 또는 파괴되고 무능한 적 전투기의 수를 고의적으로 과장하는 것은 오랫동안 모든 현대 무력 충돌에 수반되는 정보 전쟁의 필수적인 부분이되었다는 점에 유의해야합니다. Nagorno-Karabakh에 대한 충돌도이 규칙에 예외는 아니 었습니다.

바쿠는 적의 손실을 아주 자유롭게 해석하면서 즉시 "적대 행위의 활성화 단계가 끝날 때까지"사망 및 부상당한 군인의 수를 발표하는 것을 단호하게 거부했습니다. 예 레반은 통계를 조작하는 것을 주저하지 않고 아제르바이잔 인이 죽은 NKR 군대 병사 또는 아르메니아 자원 봉사자 당 XNUMX 명의 병사에게 지불한다는 것을 모든 사람에게 지속적으로 설득하려고 노력했습니다. 동시에 피해자의 이름은 NKR과 아르메니아에 다소 정기적으로 게시되었습니다. 그들이 얼마나 신뢰할 수 있는지는 또 다른 질문입니다.

발 다이 포럼에서 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 지난달 말 5 명이 사망 한 양측의 손실을 추산했다고 밝혔습니다. 아마도 푸틴은이 수치를 천장에서 가져 오지 않았을 것입니다. 그의 정보 출처는 분명한 자신감을 불러 일으 킵니다. 그러나이 진술은 질문에 답하지 않습니다. 누가 더 많이 잃었습니까? 이것을 이해하기 위해 간접적 인 기호를 기반으로 계산을 수행 할뿐만 아니라 여러 가지 가정을해야합니다.

우선 NKR 국방부 홈페이지에 공개 된 공식 명단에는 9 월 1200 일 현재 약 5 명의 피해자 이름이 있었다. 이것은 예 레반에서 발표 된 수치와 거의 일치합니다. Ilham Aliyev는 10 월 말에 적군이 약 3 천명을 잃었다 고 말했습니다. 이에 대해 Nikol Pashinyan은 최소 XNUMX 명의 아제르바이잔 인이 사망했다고 주장하기 시작했습니다. NKR은 같은 달 초 아제르바이잔 군인 XNUMX 천 명 이상이 사망했다고 발표했습니다. 이러한 추정치는 지역 주민들이 아제르바이잔 소셜 네트워크에 이름을 올린 사망자 수와 일치합니다.

국내 군사 전문가들은 그러한 타오르는 주제에 대한 논의에서 벗어나지 않았습니다. 그들 중 일부는 양측에서 사망 한 사람들의 수를 3 ~ 3,5 명으로 추정하는 경향이 있습니다. 동시에, 이전 아르메니아-아제르바이잔 측에서 예 레반의 회복 불가능한 손실 (약 6 명)이 바쿠가 공식적으로 인정한 것 (21 만 15 천명에서 XNUMX 만 XNUMX 천명)보다 XNUMX 배나 적었다는 것을 기억하면서 많은 사람들은 현재의 분쟁에서 대략 같은 비율이 유지 될 수 있습니다. 특히 공격 측이 항상 방어측보다 더 많은 인원을 잃는다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.

우리가 일반적인 위생 손실에 대해 이야기하면 (상처, 아프고, 충격을 받고, 외상을 입었을 때), 일반적으로 현대 적대 행위의 조건에서 그들은 2-3 번 살해당한 사람들의 수를 초과합니다. 따라서 여기에서 각 당사자에 대해 약 10-15 천명이라고 가정 할 수 있습니다.

일반적으로 우리는 한 달 반 동안의 전투에서 그러한 손실에 대해 이야기하고 있는데, 이는 10 년 동안의 전쟁 동안 아프가니스탄에서 소비에트 군대의 손실과 상당히 비슷합니다.

적어도 가까운 장래에 정확하고 객관적인 데이터가 공개 될 것이라는 매우 강한 의심이 있습니다. 아르메니아 당국은 이제 패배의 규모와 괴로움을 가능한 한 많이 숨길 필요가 있습니다 (즉, 아제르바이잔 당국은 아르메니아의 패배에 대해 이야기하고 있습니다). 아제르바이잔 측은 나고 르노-카라 바흐에 인접한 여러 지역을 장악하기 위해 지불 한 대가에 대해 시민들에게 알릴 필요가 전혀 없습니다. 그리고 그 영토의 일부.

아시다시피, 마지막으로 죽인 사람이 묻히기 전까지는 전쟁을 고려할 수 없습니다. 이 가정을 바탕으로 카라 바흐 전쟁의 현재 단계의 끝은 아주 오래 기다려야 할 것입니다.
저자 :
사용한 사진 :
Wikipedia의 사진 : 부상당한 병사들과의 회의에서 Ilham Aliyev
121 논평
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  1. 210ox
    210ox 11 11 월 2020 11 : 11
    + 11
    사람들은 모두 .. 정치의 인질이되었습니다. 하지만 중요한 것은 우리 팀원들이 거기서 죽지 않는다는 것입니다.
    1. 렉서스
      렉서스 11 11 월 2020 11 : 26
      + 12
      드미트리 hi,
      이를 피하려면 "뒤에서"촬영하는 것에 필연적으로 가혹하게 반응해야합니다.
      1. 마가 단
        마가 단 12 11 월 2020 03 : 17
        +9
        제품 견적 : lexus
        이를 피하려면 "뒤에서"촬영하는 것에 필연적으로 가혹하게 반응해야합니다.


        푸틴에게 필연성과 강성을 기대하십니까? 웃음
        헬리콥터가 무죄로 추락 한 후에도?
        1. 이블 리온
          이블 리온 12 11 월 2020 08 : 36
          0
          이것에 대해 누구에게 벌을 제안합니까?
          1. Pilat2009
            Pilat2009 12 11 월 2020 09 : 14
            +4
            제품 견적 : EvilLion
            이것에 대해 누구에게 벌을 제안합니까?

            발사 장소에서 화재가 발생하지 않습니까?
            1. bk316
              bk316 12 11 월 2020 13 : 00
              +5
              발사 장소에서 화재가 발생하지 않습니까?

              이것은 즉시 수행되어야합니다.
              그리고 이제 그것은 관련되지 않은 사람들을 처벌 할 것입니다 ...

              그리고 미래를 위해 당신은 평화 유지군이 어떤 임무를 가지고 있는지 알아야합니다. 저는 그들이 발 사장에서 화재 공격에 대응할 권리가없는 것 같습니다.
              1. Pilat2009
                Pilat2009 16 11 월 2020 10 : 14
                +1
                제품 견적 : bk316
                발사 장소에서 화재가 발생하지 않습니까?

                이것은 즉시 수행되어야합니다.
                그리고 이제 그것은 관련되지 않은 사람들을 처벌 할 것입니다 ...

                그리고 미래를 위해 당신은 평화 유지군이 어떤 임무를 가지고 있는지 알아야합니다. 저는 그들이 발 사장에서 화재 공격에 대응할 권리가없는 것 같습니다.

                Простите,а зачем они тогда столько техники навезли?да и на тот момент это были не миротворцы а колонна войск со всеми вытекающими.ну да ладно нам терпеть не в первой
            2. kenig1
              kenig1 12 11 월 2020 23 : 17
              0
              그들은 출시를 기다릴 것입니다.
        2. 오버
          오버 15 11 월 2020 04 : 26
          +2
          А ты, коршун плюшевый, я смотрю всё повоевать рвёшься? Какое родовое имя? Жосский перец? Или Суровый воен?
    2. 에이비스
      에이비스 11 11 월 2020 12 : 07
      +7
      제품 견적 : 210ox
      사람들은 모두 .. 정치의 인질이되었습니다. 하지만 중요한 것은 우리 팀원들이 거기서 죽지 않는다는 것입니다.

      Duc, 이미 : Mi-24.
      1. 210ox
        210ox 11 11 월 2020 14 : 57
        +6
        음,이 turkogads는 시리아에있는 우리 국민도 죽였습니다. 리더들의 반응에 대한 질문입니다.
  2. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 11 11 월 2020 11 : 23
    -1
    확인 된 장비 손실 :

    아르메니아 / 아르 자크 공화국

    탱크 (185 대, 파괴 : 115 대, 손상 : 4 대, 포획 : 66 대)

    장갑차 (44 대, 파괴 : 24 대, 포획 : 20 대)

    보병 전투 차량 (43 대, 파괴 : 21 대, 포획 : 22 대)

    지대공 미사일 시스템 (26 개 중 파괴됨 : 26 개)
    3 9K35 Strela-10 : (1, 파괴됨) (2, 파괴됨) (3, 파괴됨)
    14 9K33 Osa :
    2 2K12 Kub : (1, 파괴됨) (2, 배회 탄약으로 파괴됨)
    5 5P85S
    S-1 부품 300 개 : (1 개, 파괴됨)
    1 Tor-M2KM : (1, 배회 탄약에 의해 파괴됨)

    방해 전파 및 속임수 시스템 (2 개 중 파괴됨 : 2 개)
    1 R-330P Piramida-I : (1, 파괴됨)
    1 Repellent-1 : (1, 파괴됨)

    항공기 (1 개 중 파괴됨 : 1 개)
    Su-1K 25 개 (1, 충돌)

    아제르바이잔

    탱크 (30 개, 파괴 : 19 개, 손상 : 7, 버림 : 1, 포획 : 2, 포획되었지만 나중에 손실 : 1)

    장갑차 (13 개 중 손상 : 1 개, 버림 : 4 개, 포획 : 8 개)

    보병 전투 차량 (31 대, 파괴 : 16 대, 손상 : 2 대, 포기 : 4 대, 포획 : 9 대)

    항공기 및 헬리콥터 (12 개 중 파괴 : 12 개)
    11 An-2
    1 Mi-8 / 17 (아제르바이잔에 의해 인정 된 손실)

    무인 항공기 (25 대 파괴 : 22 대, 포획 : 3 대)
    1 Aerostar 감시 UAV : (1, 추락)
    11 IAI Harop 배회 탄약 :
    1 SkyStriker 배회 탄약 :
    1 Orbiter 1K 배회 탄약 : (1, 추락 및 포획)
    2 Bayraktar TB2 UCAV : (1, 추락) (2, 파괴)
    8 알 수없는 UAV :

    https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html#comment-form
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 11 11 월 2020 12 : 21
      +6
      흥미롭게도, 확인 된 아제르바이잔 전차, BMP, 장갑차 수송선의 수는 점령 된 아르메니아 전차보다 적습니다. 또한 손상된 장비는 해방 된 영토에 남아 있으므로 복원 할 수 있습니다.
      장갑차와의 전쟁의 결과로 아제르바이잔은 좋은 상태를 유지했습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 11 11 월 2020 17 : 43
      +3
      인용구 : OgnennyiKotik
      아르메니아 / 아르 자크 공화국

      탱크 (185 대, 파괴 : 115 대, 손상 : 4 대, 포획 : 66 대)
      장갑차 (44 대, 파괴 : 24 대, 포획 : 20 대)
      보병 전투 차량 (43 대, 파괴 : 21 대, 포획 : 22 대)

      흠 ... 아르메니아 인들은 파괴되고 포획 된 (즉, 버려진) 장갑차의 슬픈 비율을 가지고 있습니다. 특히 경 장갑 차량의 경우.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 11 11 월 2020 17 : 54
        +1
        파괴되고 포획 된 트럭과 자동차의 수에서 가장 지옥 :

        트럭, 차량 및 지프 (451, 파괴 : 198, 손상 : 14, 포획 : 220)

        9 GAZ-66 :
        30 GAZ-3308 :
        1 9T217 트랜스 로더 (9K33 Osa 용) :
        45 KamAZ :
        31 ZiL-131 :
        5 우랄 -375 :
        94 우랄 -4320 :
        41 우랄 -43206 :
        16 UAZ-452 :
        28 UAZ-469 :
        2 UAZ 애국자 :
        9 UAZ-23602-130 :
        9 UAZ-23632 :
        84 알 수없는 트럭 :
        42 밴 또는 지프 :
        1 버스 (증원 운반) :
        1 트레일러 : (1, 파괴됨)
        1 탱크 트레일러 : (1, 파괴됨)
        S-1 트레일러 300 개 : (1 개, 파괴됨)


        아르메니아가 아제르바이잔 군대의 무기 공급 1 위라는 농담은 농담처럼 보이지 않습니다.
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 11 11 월 2020 22 : 16
        +2
        정상적인 번역을 찾았습니다.

        아르메니아의 손실 :

        1) 탱크-185 대. (그중 66 개 유닛이 트로피로 점령 됨) :

        52 대 -T-72A
        2 개 단위 -T-72AK
        16 대 -T-72AV
        35 대 -T-72B
        80 대 -미확인 변형의 T-72

        2) 장갑차-44 대 (그중 20 개 유닛이 트로피로 점령 됨) :

        20 대 -충전기 Zastava M55가있는 MTLB
        4 대 -ZU-23이있는 MTLB
        2 개 단위 -S-60이있는 MTLB
        6 대 -MTLB
        2 개 단위 -ZSU-23-4 "실카"
        1 개 단위 -BRM-1K
        2 개 단위 -BRDM-2
        1 개 단위 -BTR-70
        4 대 -방탄 소년단 -4
        2 개 단위 -미확인 장갑차

        3) 보병 전투 차량-43 대. (그중 22 개가 트로피로 잡혔습니다) :

        21 대 -BMP-1
        19 대 -BMP-2
        3 대 -미확인 보병 전투 차량

        4) 자체 추진 대전차 시스템-3 대. (그중 2 개가 트로피로 잡혔습니다) :

        2 개 단위 -9П148 "경쟁"
        1 개 단위 -1P149 "Shturm-S"

        5) 견인 포병-147 대. (그중 27 개가 트로피로 잡혔습니다) :

        2 개 단위 -85mm 주포 D-44
        2 개 단위 -100mm MT-12 "레이피어"
        5 개 단위 -100-mm 대공포 KS-19
        1 개 단위 -122mm 곡사포 M-30
        65 대 -122mm 곡사포 D-30
        12 대 -152mm 곡사포 D-1 (모델 1943)
        52 대 -152mm 곡사포 D-20
        8 대 -152mm 주포 "Hyacinth-B"

        6) 자주포-19 대. (그중 2 개가 트로피로 잡혔습니다) :

        15 대 -122mm 2S1 "카네이션"
        4 대 -152mm 2S3 "아카시아"

        7) 다중 발사 로켓 시스템-72 대. :

        64 대 -122mm BM-21 "그레이드"
        2 개 단위 -273mm WM-80 (중국어 MLRS)
        1 개 단위 -220mm TOS-1A "Solntsepek"
        4 대 -300mm BM-30 "Smerch"
        1 개 단위 -미확인 MLRS

        8) OTRK-1 개 단위. -P-17 "Scud-B"

        9) 모르타르-16 개 단위.

        10) ATGM-52 대. 트로피 포함. 8 개의 TPK 및 광학 장치.

        11) MANPADS-2 개 단위. 트로피로 포착 된 Igla-S

        12) 대공 미사일 시스템-26 대. :

        3 대 -9K35 "Strela-10"
        14 대 - "Wasp"( "Wasp-AKM")
        2 개 단위 -2K12 "큐브"
        5 개 단위 PU S-300PS
        1 개 단위 -S-300 단지의 기계
        1 개 단위 -Tor-M2KM

        13) 레이더 스테이션-12 대. :

        2 개 단위 -P-18 / 남
        4 대 -36D6 (S-300 용)
        1 개 단위 -SNR-125 (S-125 용)
        2 개 단위 -5N63S (S-300 용)
        1 개 단위 -19Ж6 (S-300 용)
        1 개 단위 -1S32 (2K11 "Circle"용)
        1 개 단위 -1S91 (2K12 "Cube"용)

        14) 전자전 / 전자전 차량-2 대. :

        1 개 단위 -R-330P "피라미드 -1"
        1 개 단위 -구충제 -1

        15) 항공-1 대. -Su-25K

        16) UAV-4 대.

        17) 자동차 장비 (Kamaz, Ural 등)-451 개 (이 중 230 개가 트로피로 포착 됨)

        18) 잘못된 목표-2 개 단위. (Wasps)

        아제르바이잔의 손실 :

        1) 탱크-30 대. (그중 3 개는 트로피로 점령되었고 1 개는 복귀하고 7 개는 손상됨) :

        1 개 단위 -T-72 "우랄"
        3 대 -T-72A
        7 대 T-72AV / 아슬란
        15 대 -미확인 T-72
        3 대 -T-90S (2 개 포획 및 1 개 손상 / 타격)

        2) 장갑차-21 대 :

        8 개 단위 -BTR-70
        8 대 -BTR-82A
        4 개 단위 -미확인 장갑차
        1 개 단위 -IMR-2 (손상됨)

        3) 보병 전투 차량-23 대 :

        2 대 -BMP-1
        16 대 -BMP-2
        1 개 단위 -BMP-2K
        1 대 -BMP-3
        3 대 -미확인 보병 전투 차량

        4) 모르타르-1 개 단위.

        5) 항공-1 대. -Mi-8 / 17, 아제르바이잔이 인정한 손실

        6) UAV-36 대.

        11 대 -AN-2 (대공 방어를 위해 사용)
        11 대 -IAI Harop (UAV-kamikaze)
        2 개 단위 -SkyStriker (uav-kamikaze)
        1 개 단위 -Orbiter 1K (kamikaze UAV)
        2 개 단위 -Bayraktar TB2 (타악기)
        8 대 -미확인 UAV

        7) 바퀴 달린 차량, MRAP, 운송 차량-30 대, 그중 :

        4 대 -머 로더 MRAP-(1 개 손상, 1 개 손상 및 투척, 2 개 투척)
        4 대 -투우사 MRAP (3 개 손상 및 1 개 던짐)
        7 대 -플라 산 샌드 캣
        1. 드림 보트
          드림 보트 12 11 월 2020 00 : 14
          +2
          기술 손실 비율 (게시 된 비디오에 따르면)은 아르메니아에 찬성하는 사람들의 비율이 1 : 3이 아니며 결코 그렇지 않다고 말합니다.
          어쨌든 정보가 유출되었고 +/- 우리는 확실하게 알아낼 것입니다.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 12 11 월 2020 00 : 24
            0
            거의 동일한 손실이있을 수 있습니다. 아제르바이잔은 처음과 끝에서 손실을 입었고 아르메니아는 분쟁의 한가운데에있었습니다.
          2. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 12 11 월 2020 00 : 40
            +1
            그래도 잘 모르겠습니다. 아마도 1에서 2가 될 것입니다. 살해 된 아제르바이잔 군인 1 명에게 아르메니아 인 2 명이 사망했습니다. 앞으로 몇 달 안에 볼 수 있습니다.
            오늘 우리는 예를 들어 게시했습니다 : https://t.me/voenacher/402
        2. Glory1974
          Glory1974 12 11 월 2020 09 : 52
          +2
          11 대 -AN-2 (대공 방어를 위해 사용)
          11 대 -IAI Harop (UAV-kamikaze)
          2 개 단위 -SkyStriker (uav-kamikaze)
          1 개 단위 -Orbiter 1K (kamikaze UAV)

          이 기술은 사상자에 포함되는 것이 아니라 탄약에 적용되어야한다고 생각합니다.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 12 11 월 2020 09 : 55
            -1
            그래, ATGM처럼.
        3. 리즈
          리즈 12 11 월 2020 10 : 56
          +5
          5 개 단위 PU S-300PS. 5입니까? 나는 단 하나의 기계 히트가 있다고 생각했습니다.
          가장 흥미로운 점은 키티가 마이너스라는 것입니다. 이것은 비디오와 사진으로 확인 된 손실입니다. 캠페인 게임의 비디오 게임에서 플라 키아의 인물이 만들어지는 것뿐입니다.

          그리고 최악의 경우, 요점을 놓치더라도 목록에있는 거의 모든 아르메니아 인이 충격 드론에 의해 잘려서 현재 서비스가 없습니다. 이것이 군 공단에 박차를 가하기를 바랍니다. 우리는 AZ 우물 10, 우물 40 드론을 잃었고 NOBODY는 김이 나는 것 같고 사람들은 죽지 않았습니다. 그들은 기름을 팔고, 새 것을 살 것입니다.
          이것은 조지아에서 잃어버린 소수의 유닛보다 훨씬 덜 고통 스럽습니다.
          예, 수년이 지났지 만 조종사의 생명을 위험에 빠뜨리지 않고는 아직 그러한 작업을 수행 할 수 없습니다. 이것이 해결 가능한 문제가되기를 바랍니다.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 12 11 월 2020 11 : 01
            0
            나이지리아는 이미 드론 UAV를 구매하고 있으며 우리는 계속해서 조종사를 묻고 있습니다.
            1. 방아쇠 - 행복
              방아쇠 - 행복 12 11 월 2020 15 : 49
              +1
              인용구 : OgnennyiKotik
              계속해서 조종사를 묻습니다.

              그리고 우리는 사람들을 그들의 사료 기반으로 여기는 자본가들이 권력을 잡을 때까지 계속할 것입니다.
            2. nickname7
              nickname7 13 11 월 2020 12 : 28
              +1
              이미 나이지리아는 무인 항공기 UAV를 구매하고 있습니다.

              UAV는 글라이더 자체 일뿐만 아니라 점령 지점과 운영자의 세분화이며 일반적으로 군대의 별도 지점입니다.
        4. nobody75
          nobody75 12 11 월 2020 18 : 05
          -2
          정상적인 번역을 찾았습니다.

          터키 아카데미에서는 영어를 공부하지 않습니다 ???
        5. vlad106
          vlad106 13 11 월 2020 17 : 41
          +1
          아르메니아 인들은 전장에서 2,7 억 달러 상당의 기술자를 버리고 토끼처럼 귀 앞발로 달렸습니다.
          그러니 어떤 일이 생기면 그러한 동맹을 상상해보십시오.
          그러나 그들은 러시아에서 우리 시민들을 죽이는 데 능숙합니다. 최근 볼고그라드 사건.
          또한 뱃속에서 임신 한 러시아 여성을 때리는 것입니다. 몇 년 전 이주민 Sos Khachikyan이 휴대폰 살롱에서 사이코와 토트 백을하고 배가있는 소녀를 때리고 나중에 유산을했던 경우를 기억합니다.
    3. 드론 스크
      드론 스크 13 11 월 2020 12 : 09
      -2
      Bayraktar는 전체 분쟁 중에 단 2 개만 파괴 했습니까? 지역 기사에 따르면 이러한 특정 UAV가 주요 공격력이라는 사실에도 불구하고. 이것은 완전한 실패입니다.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 13 11 월 2020 12 : 21
        -1
        이것은 확인되었습니다. 더 많지만 필수적인 것은 아닙니다. 일반적으로 26 명의 쓰러진 Bayraktar가 시리아, 리비아, 카라 바흐로 유명합니다. 터키 만 151 개를 주문했고 (2 ~ 3 년 전 정보) 군대 가격은 지상국이없는 비행기 2 대에 3 ~ 1 백만 달러입니다.
  3. 살라
    살라 11 11 월 2020 11 : 25
    -4
    Meli Emelya는 당신의 주입니다. .......... 나는 우리가 얼마나 많은 사람들이 죽었는지 그리고 얼마나 더 많은 사람들이 죽을 것인지 진실을 알아낼 것이라고 생각하지 않습니다.
  4. g1v2
    g1v2 11 11 월 2020 11 : 30
    + 22
    손실의 문제는 인식의 문제입니다. 아프가니스탄에서 15 년 만에 사망 한 10 명이 소련 후기에 충격을 받았습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 너무 많은 사람들이 때때로 하루에 죽었고 이러한 손실이 나라를 무너 뜨리지 않았습니다. 의뢰
    주요 질문은 누가 이겼는지입니다. 아 제리에게 이것은 승리를 위해 지불 할 수있는 적절한 대가입니다. 천만명의 나라에서 10 만 ~ 15 만 10 천명이 죽고 부상당하는 것은 재앙이 아닙니다.
    아르메니아에게는 패배를 배경으로 아제르 족보다 적은 손실이 국가적 충격이 될 것입니다. 모든 것과 잡다한 것은 그들에 대해 추측 할 것입니다. Pashinyan에게 물을 것입니다. 아르메니아가 항복하면 왜 죽었습니까?
    동시에, 아제르바이잔이 단순히 손실을 표명하지 않고 소셜 네트워크를 폐쇄하고 검열을 도입했다면 아르메니아는 자신에 대해 거짓말을했습니다. 많은 아르메니아 인들은 그들의 손실이 적고 승리가 가까웠다 고 확신했습니다. 일반적으로 모든 것과 잡다한 것은이 주제에 대해 국내에서 추측하기 시작할 것입니다.
    1. Mar.Tirah
      Mar.Tirah 11 11 월 2020 13 : 21
      0
      제품 견적 : g1v2
      아제르바이잔은 단순히 손실을 말하지 않고 소셜 네트워크를 폐쇄하고 검열을 도입했습니다.

      그리고 그는 터키의 무장 세력의 참여가 조만간 시체와 부상당한 형태를 포함하여 나타날 것이라는 것을 알고 있기 때문에 푸틴은 알리 예프와 술탄에게 카라 바흐에 더 이상 존재하지 않을 것이라고 경고했을 가능성이 큽니다.
      1. g1v2
        g1v2 11 11 월 2020 15 : 05
        +9
        시리아의 용병들은 공개적으로 비밀이었고 누구도 괴롭히지 않았습니다. 그들 중 지하드 주의자는 없었습니다. 아 제리가 시아파이기 때문에 고양이보다 혐오 스럽다. 시리아의 "온건 한 반대"는 시아파가 자신들의 것으로 인정한 모든 시아파와 그들의 친구 알라위 파를 죽이겠다고 지속적으로 제안했습니다. 시아파 이데올로기 지하 디스트를 위해 싸우기 위해? 빌레이 친 터키 녹색 수면의 구성원과 Turkomans 그룹 만 계약을 위해 아제르바이잔 국경 서비스에 갔다. 그리고 그들 중 많은 수가 없었습니다. 안타깝게도 2 천명을 넘지 않습니다. 물론 그들 중 더 많은 사람들이 그곳에가는 것이 좋습니다. NKR, 리비아 등에서 눈을 더 많이 감을수록 Idlib에서 다음 작업을 수행하는 것이 더 쉬워집니다. 그리고 아르메니아 "동맹"으로부터 적어도 약간의 이익이 있어야합니까? 그렇지 않으면 그들은 나토의 요청에 따라 이라크, 아프가니스탄, 말리로 갈 준비가되어 있지만 시리아에는 갈 준비가되어 있지 않습니다. 글쎄, 전쟁은 택배로 그들에게 왔습니다. 의뢰
        1. 이고르 세메 노프
          이고르 세메 노프 12 11 월 2020 20 : 55
          +3
          고양이보다 더 까다 롭다
          무슬림 고양이는 불쾌하지 않습니다. 거주지와 모스크에서도 고양이를 찾을 수 있습니다. 더러운 동물은 개입니다. 그렇지 않으면 동의합니다 눈짓
    2. Ryazan87
      Ryazan87 11 11 월 2020 17 : 32
      +1
      아프가니스탄에서 15 년 만에 사망 한 10 명이 소련 후기에 충격을 받았습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 너무 많은 사람들이 때때로 하루에 죽었고 이러한 손실이 나라를 무너 뜨리지 않았습니다.

      이러한 전쟁에서 손실에 대한 인식의 차이는 상당히 상호 연관되어 있습니다.
      제 15 차 세계 대전에서 러시아 인구에 대한 전례없는 유혈 학살 이후, "하루 1979"형식의 손실은 더 이상 러시아인들이 받아 들일만한 것으로 인식 할 수 없습니다. 원칙적으로 10 차 세계 대전 이후 프랑스와 같은 일이 일어났습니다. 수사와 행동조차도 비슷합니다 ( "전쟁이 없었다면"). 또한, 15 년까지 러시아인은 대부분 완전히 다른 유형의 번식을 가진 도시 인구가되었습니다.
      요컨대, 20 세기 유럽 민족의 특징적인 일반적인 과정입니다. 약간의 지연 만 있습니다.
  5. 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 11 11 월 2020 11 : 33
    +7
    코카서스 전쟁은 결코 끝나지 않았고 평화로운 기간 만 끝났습니다 ..
  6. Leshy1975
    Leshy1975 11 11 월 2020 11 : 39
    -9
    특히 여러분, 푸틴 V.V. Masha Zakharova 자신이 그렇게 말했기 때문에 어제 터키 평화 유지군이 없을 수 있다는 원한을 준 사람. 푸틴과 러시아 외무부는 결코 거짓말을하지 않습니다. 모두가 이미 알고 있습니다. 글쎄, 아제르바이잔은 그가 거짓말 쟁이 였고 약간의 출판물을 썼다는 것에 약간 불쾌했습니다. 4 분부터 동영상보기
    좋은 하루 되세요, 여러분 zaputintsy. 롤
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 11 11 월 2020 11 : 46
      -8
      저격수들은 모든 것을 완벽하게 그렸습니다. 2 ~ 25 분.
    2. 아저씨 레드
      아저씨 레드 11 11 월 2020 11 : 49
      + 11
      나는 그 구절을 잘 이해하지 못했습니다. 푸틴과 알리 예프 모두 원하는대로 말할 수 있지만 문서가 있습니다.
      터키 평화 유지군이 어디에 등록되어 있는지 보여주세요.
      추신 사실 Aliyev의 연설은 내부 청중을 대상으로 더 빨리 전달됩니다.
      1. 아저씨 레드
        아저씨 레드 11 11 월 2020 11 : 51
        +6
        소중한 시간을 낭비하지 않도록 여기에 본문이 있습니다. 터키에 대해 뭔가 찾아보세요
        00 년 00 월 10 일 모스크바 시간 2020:XNUMX부터 Nagorno-Karabakh 분쟁 지역에서 완전한 휴전과 모든 적대 행위가 발표됩니다. 아제르바이잔 공화국과 아르메니아 공화국 (이하 당사국이라고 함)은 그들의 입장에 머물러 있습니다.
        Aghdam 지역은 20 년 2020 월 XNUMX 일까지 아제르바이잔 공화국으로 반환됩니다.
        Nagorno-Karabakh의 연락선과 Lachin 회랑을 따라 러시아 연방의 평화 유지 대는 소형 무기를 가진 1960 명의 군인, 90 명의 ​​장갑차 운반 대, 380 대의 자동차 및 특수 장비로 배치됩니다.
        러시아 연방의 평화 유지군은 아르메니아 군대의 철수와 병행하여 배치됩니다. 러시아 연방 평화 유지군의 체류 기간은 5 년이며, 당사국 중 어느 누구도이 조항의 적용 종료 의사 기간이 만료되기 5 개월 전에 선언하지 않는 경우 다음 6 년 동안 자동 연장됩니다.
        분쟁 당사자들의 합의 이행에 대한 통제의 효율성을 높이기 위해 휴전을 통제하기 위해 평화 유지 센터가 배치되고 있습니다.
        아르메니아 공화국은 15 년 2020 월 1 일까지 Kelbajar 지역을 아제르바이잔 공화국으로, 2020 년 5 월 XNUMX 일까지 Lachin 지역을 반환합니다. Nagorno-Karabakh와 아르메니아의 연결을 보장하고 동시에 Shusha시에 영향을 미치지 않을 Lachin 회랑 (폭 XNUMXkm)은 러시아 연방의 평화 유지군의 통제하에 있습니다. 양 당사자의 합의에 따라 향후 XNUMX 년 동안 라친 회랑을 따라 새로운 경로를 건설하는 계획이 결정되어 나고 르노-카라 바흐와 아르메니아 간의 의사 소통을 제공하고이 경로를 보호하기 위해 러시아 평화 유지군의 후속 재배치가 가능합니다. 아제르바이잔 공화국은 시민, 차량 및 물품의 Lachin 회랑을 따라 양방향으로 교통 안전을 보장합니다.
        국내 실향민과 난민들은 나고 르노-카라 바흐의 영토와 유엔 난민 고등 판무관실의 통제하에있는 인접 지역으로 귀환하고 있습니다.
        전쟁 포로, 인질 및 기타 구금 된 사람과 시체가 교환됩니다.
        이 지역의 모든 경제 및 교통 연결은 차단되지 않습니다. 아르메니아 공화국은 아제르바이잔의 서부 지역과 나키 체반 자치 공화국 간의 교통 연결의 안전을 보장하여 시민, 차량 및 물품의 양방향 이동을 방해하지 않습니다. 운송 통신에 대한 통제는 러시아 FSB의 국경 서비스 기관에서 수행합니다.
        1. vlad106
          vlad106 13 11 월 2020 18 : 15
          0
          나고 르노-카라 바흐의 연락선과 라친 회랑을 따라 1960 명의 소형 무기를 보유한 러시아 연방의 평화 유지군이 배치되었습니다.
          제품 견적 : 미스터 - 레드
          시민, 차량 및 물품의 Lachin 복도를 따라 양방향으로 교통 안전을 보장합니다.
          국내 실향민과 난민들은 나고 르노-카라 바흐의 영토와 유엔 난민 고등 판무관실의 통제하에있는 인접 지역으로 귀환하고 있습니다.



          Karabakh를 떠나는 사람들의 기둥을 보았습니다 ...
          아, 그리고 무기는 쓰레기와 함께 트럭과 자동차로 아르메니아로 갈 것입니다.
          예를 들어 벌이 달린 벌통을 포함하여 카라 바흐 아르메니아 인 한 사람의 트럭에서 수십 개의 작은 팔과 수백 개의 TNT를 숨길 수 있습니다.
          아르메니아에서 러시아로 흘러 갈 것입니다.
          러시아를 향한 모든 방향을 닫을 필요가 있습니다.
          그리고 침투하려는 사람들은 교활한 엉덩이가 모든 종류의 트릭에 갈 것이기 때문에 최대한 충격을 받아야합니다. 임산부의 옷자락 아래에 숨어, 유모차의 아기 ...
          우리 모두는 모스크바 지하철에서 아르메니아 Dashnaks와 77th의 상점에서 벌어진 일련의 테러 공격을 기억합니다.
      2. Leshy1975
        Leshy1975 11 11 월 2020 12 : 14
        -7
        제품 견적 : 미스터 - 레드
        나는 그 구절을 잘 이해하지 못했습니다. 푸틴과 알리 예프 모두 원하는대로 말할 수 있지만 문서가 있습니다.
        터키 평화 유지군이 어디에 등록되어 있는지 보여주세요.
        추신 사실 Aliyev의 연설은 내부 청중을 대상으로 더 빨리 전달됩니다.

        표시 :
        제 5 항. 협정 충돌 당사자의 이행에 대한 통제의 효율성을 개선하기 위해, 휴전 평화 유지 센터.

        출처 Izvestia from 10.11.2020 : 당사자는 터키와의 개별 운영 요소 구현에 동의 할 수 있습니다. 아제르바이잔에서의 존재를 무시할 수 없기 때문에.

        출처 TASS 10.11.2020 년 XNUMX 월 XNUMX 일 : 터키의 역할은 러시아-터키 휴전 통제 센터 평화 유지 작전과 직접적인 관련이 없습니다. Nagorno-Karabakh와 인접하지 않은 아제르바이잔 영토에서 만들어지고 있습니다. 이 센터에서 러시아 군은 터키 군과 함께 기술적 인 수단을 사용하여 휴전 준수 여부를 모니터링합니다.

        추신 그래서 문서에서 터키와의 합동 통제 센터도 철자가 없습니다. 그러나 지점 5 (위 참조)에서 진행 하여이 지점의 실제 구현, 즉 그러한 평화 유지 센터 작업에 터키 군대의 직접적인 참여를 고려하면 터키는 평화 유지 프로세스에 참여하는 것으로 판명됩니다. 그리고이를 위해 터키 군대가 우리 군대와의 공동 출구에서 그들의 부츠를 이길 필요는 전혀 없습니다. 무슨 일이 생기면 누가 그들을 금지 할 수 있겠는가.
        그리고 다른 모든 것은 러시아 연방 당국의 대표자들의 유휴 대화입니다. 원하는 항목이 유효한 것으로 전달 된 경우 (다시 계약의 5 항 참조). hi
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 11 11 월 2020 12 : 31
          -4
          터키인들이 필요한 모든 영토를 통제하기 위해 Shusha에 정착하는 것으로 충분합니다. 중요한 것은 그들이 아무것도 책임지지 않는다는 것입니다. 병사 2 명, 2000 명, 20000 명, 장갑차 사용, MLRS 및 방공 시스템이있는 탱크를 원합니다. 행동의 완전한 자유. 또한 어쨌든 그들의 깃발은이 영토에 있습니다.
          1. Skarpzd
            Skarpzd 12 11 월 2020 12 : 02
            0
            젠장 팬케이크 ... 난 GDP 지지자와는 거리가 먼데 울타리에 드리 워진 그림자는 어때? 터키 평화 유지군은 없을 것입니다. 내가 이해 한대로 OSCE를 연상시키는 무언가가있을 것입니다. 글쎄, 터키 대표가있을 것입니다. 당사자의 합의에 따라. 그래서 뭐 ????
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 12 11 월 2020 12 : 04
              +1
              제품 견적 : Skarpzd
              터키 평화 유지군은 없을 것입니다

              예, 터키 평화 유지군은 없을 것입니다. 터키 군대가있을 것입니다. 이것은 여러 번 더 나쁩니다.
              1. Skarpzd
                Skarpzd 12 11 월 2020 12 : 07
                +1
                아제르바이잔 영토에서? 그래서 그들은 오랫동안 거기에있었습니다. 그리고 개인적으로 나는 우리 (RF)가 현재 그것에 대해 무엇을 할 수 있는지 모릅니다.
    3. 카 스톰 11
      카 스톰 11 11 11 월 2020 11 : 57
      + 14
      당신은 때때로 그들이 말하는 것과 그들이 말하는 것을 이해하기 시작합니다. 푸틴에 대한 당신의 증오심은 이미 병적이라는 것을 이해합니다. 하지만 젠장 정보를 정상적으로 인식 할 수 있습니까? 주의 깊게 읽고 chapito를 끝내십시오. Nagorno-Karabakh의 평화 유지 임무와 아제르바이잔에 위치한 터키-러시아 센터 사이에는 아무런 관련이 없습니다. 터키의 조치는 양측이 휴전을 고수 할 수 있도록 이사회를 구성하는 것으로 제한됩니다. 앙카라는 카라 바흐에서 멀리 떨어진 곳에 센터가 설치 될 것이기 때문에 접촉 선에있는 평화 유지군과는 아무런 관련이 없습니다. 제한의 선에 터키 평화 유지군은 없을 것입니다! comprende?! 아무도 말하거나 말하지 않았습니다! 러시아 평화 유지 단 만이 Karabakh에있을 것입니다!
      1. Leshy1975
        Leshy1975 11 11 월 2020 12 : 22
        -11
        제품 견적 : carstorm 11
        당신은 때때로 그들이 말하는 것과 그들이 말하는 것을 이해하기 시작합니다. 푸틴에 대한 당신의 증오심은 이미 병적이라는 것을 이해합니다. 하지만 젠장 정보를 정상적으로 인식 할 수 있습니까? 주의 깊게 읽고 chapito를 끝내십시오. Nagorno-Karabakh의 평화 유지 임무와 아제르바이잔에 위치한 터키-러시아 센터 사이에는 아무런 관련이 없습니다. 터키의 조치는 양측이 휴전을 고수 할 수 있도록 이사회를 구성하는 것으로 제한됩니다. 앙카라는 카라 바흐에서 멀리 떨어진 곳에 센터가 설치 될 것이기 때문에 접촉 선에있는 평화 유지군과는 아무런 관련이 없습니다. 제한의 선에 터키 평화 유지군은 없을 것입니다! comprende?! 아무도 말하거나 말하지 않았습니다! 러시아 평화 유지 단 만이 Karabakh에있을 것입니다!

        당신 자신이 다른 사람들에게 설명하려는 것을 이해하기 시작할 때만 당신이 시작됩니다. 롤 경계선에 영구 터키 군이 없을 수도 있습니다 (사실이 아니며 미래가 나타날 것입니다). 그리고 평화 유지군의 지위에서는 평화 유지 센터의 직원으로서 휴전을 통제 할 것입니다.
        휴전 준수 여부를 모니터링하기 위해 때때로 떠날 수도 있습니다.
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 11 11 월 2020 12 : 45
          +8
          오 주님 ... 제 생각에 당신은 자신을들을 수 없습니다. 아제르바이잔 영토의 중심. Karabakh에서 멀리 떨어져 있습니다. 거기 누가 앉아있는 당신은 어떤 슬픔이 있습니까? 연락선에있는 터키 파견대는 평화 유지가되지 않습니다. 어떤 이유로 당신은 그것에 대해 논쟁합니다. Zakharova는 정확히 그렇게 말했습니다. 다른 사람처럼. 다른 말은 없었습니다. 우크라이나와 같은 센터가 있습니다. 아무것도 결정하지 않고 아무 영향도주지 않습니다.
          1. Leshy1975
            Leshy1975 11 11 월 2020 13 : 27
            -12
            제품 견적 : carstorm 11
            오 주님 ... 제 생각에 당신은 자신을들을 수 없습니다. 아제르바이잔 영토의 중심. Karabakh에서 멀리 떨어져 있습니다. 거기 누가 앉아있는 당신은 어떤 슬픔이 있습니까? 연락선에있는 터키 파견대는 평화 유지가되지 않습니다. 어떤 이유로 당신은 그것에 대해 논쟁합니다. Zakharova는 정확히 그렇게 말했습니다. 다른 사람처럼. 다른 말은 없었습니다. 우크라이나와 같은 센터가 있습니다. 아무것도 결정하지 않고 아무 영향도주지 않습니다.


            1) 나는 터키인들이 항상 경계선에 있어야한다는 것을 어디에도 적지 않았습니다.
            2) 나는 처음에 카라 바흐의 평화 유지군의 지위에 대해 투르크 인에 대해 썼는데, 마샤 자하로바는 어제 부인하고 경계선만을 강조했다.
            출처 Lenta, ru :
            러시아 외무부에서 언급했듯이 나고 르노-카라 바흐의 평화 유지 활동에서 앙카라의 역할은 러시아-터키 센터의 창설로 제한됩니다. 휴전을 통제하고 평화 유지 작전과 직접적인 관련이 없습니다.
            여기서 우리가 말하는 내용을 명확하게 이해해야합니다. 더 이상 평화 유지 노력에 대해성명에 설명되어 있지만 완전히 다른 사명이며 공동 노력의 또 다른 부분입니다. 우리는 이것을 분리해야합니다. 이것들은 다른 것들입니다.”라고 러시아 24 TV 채널의 방송에서 Maria Zakharova가 말했습니다.

            Zakharova 자신이 그녀가 말하는 것을 이해합니까? 한 문장에서 그는 북한의 평화 유지 활동에서 앙카라의 역할에 대해 이야기하고 다른 문장에서는 이것이 평화 유지 노력에 관한 것이 아니라고 즉시 말합니다. 당신이 개인적으로 이해했다는 사실은 이해할 수 있지만 방법은 명확하지 않습니다. 그녀가 자신과 모순된다면. 롤

            3) 우크라이나에는 평화 유지 형식이 전혀 없습니다. 그러므로이 예가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 글쎄, 아마도 당신은 당신 자신을 이해하고있을 것입니다. 나는 당신이 없습니다.
            4) 계약 5 항에 따라 생성 : 평화 유지 휴전 통제 센터.
            그것은 단지 관찰하는 것, 오락, 여가 등 무엇이든간에 평화를 이루는 것입니다.
            5)이 센터에서 터키 동료와 함께 러시아 군대 휴전 준수 여부를 모니터링합니다.
            함께 주목하십시오. 그리고 Turks는 수영장 청소부, 웨이터 또는 기타 서비스 직원이 아닙니다.
            6)이 센터의 터키인은 러시아 군대와 동일한 지위를 갖게됩니다. 원격으로 운영되는 평화 유지군. 그러나 터키인들이 북한을 포함하여 땅에 대한 통제를 위해 떠나지 않을 것이라는 것은 전혀 따르지 않습니다. 그리고 연락선에.
            7) 그리고 평화 유지 센터의이 외딴 위치는 그들의 지위에 어떠한 영향도 미치지 않습니다. 그래서 알리 예프는 거짓말을하지 않았습니다. 칼린 카와 달리 터키인들은 이미 평화 유지군의 지위를 갖게 될 것입니다. 그리고 그러한 공식화와 같은 공동 형식, 즉 평화 유지 센터에 동의했을 때 그들에게 그러한 기회를 준 것은 크렘린이었습니다.

            추신 : 코카서스의 다른 곳 (그리고 터키인들이 드론을 공동으로 생산할 계획 인 우크라이나와 함께 코카서스에서만 가능합니다) Erdogan은 자신이 "평화를 만드는 사람"임을 증명하고 싶어합니다. 그러나 시작이 있다고 말할 수 있습니다. 터키는 이미 성공했습니다. 그리고 푸틴은 Masha Z가 무엇이든 상관없이 그러한 상황에 대해 Aliyev에 반대하지 않았습니다.
            1. 카 스톰 11
              카 스톰 11 11 11 월 2020 14 : 00
              +6
              그녀는 평범한 사람들이 아주 잘 이해하는 것을 정확하게 말했습니다. 평화 유지 작전은 한 가지이고 센터는 어디에 다른지 이해하지 못합니다. 평화 유지 임무는 러시아 군에 있다는 것입니다. 공동 센터에는 휴전 추적 기능이 있습니다. 우리는 아르메니아 터키의 핫 헤드가 아제르바이잔을 포위 할 수 있습니다. 분쟁 당사자들에게 영향을 미치는 영역입니다. ... 그리고 다시 묻습니다. 아제르바이잔 영토에서 수십 명의 장교가 무엇을 할 것인가? 터키 장교가 있기 때문에 무화과 무리는 몇 년을 알고 있습니다. 경계 영역은 완전히 다른 기능과 특이성입니다. 그들의 임무는 갈등의 양측 사이에서는 것입니다. 그리고 터키인은 거기에 없을 것입니다. 모든 추측 등은 자신에게 맡기십시오. 나는 사실에 의존합니다. 분쟁 지역에가는 것이 무슨 의미인지, 심지어 어떻게 일어나는지 전혀 이해하지 못합니다. 이에 대한 명확한 일정과 조치가 있습니다. 거부되거나 허용 될 수 있습니다. 우크라이나와의 공동 센터는 똑같은 일을하고 있지 않습니다! 단 75 명의 경찰관이 XNUMX 개월 동안 출장 중입니다. 그런 다음 구성을 변경하십시오.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 카 스톰 11
                카 스톰 11 11 11 월 2020 14 : 51
                +4
                MO 브리핑을 켜면 모든 것이 명확하게 나와 있습니다. 조정하는 임무를 수행하는 사람. 경영 전문 센터 MO. 국방부 특별 본부의 조정. 거기에는 터키인이 없습니다.
            2. Skarpzd
              Skarpzd 12 11 월 2020 12 : 04
              +2
              이상한. 텍스트는 하나이지만 어떻게 든 자신의 방식으로 이해합니다. 우크라이나어에서 읽는 법을 배웠습니까?
    4. 1월
      1월 11 11 월 2020 12 : 20
      0
      Messrs Zaputins는 Aliev가 그의 연설에 터크 인들에게 저주를 밀어 넣는 방법을 보았습니다. 그러나 그들은 협정에서 "터키 평화 유지군"에 대해 말하는 내용을 이해하지 못했습니다. 글쎄, 우리는 "Leshy1975"가 그다지 좋아하지 않는 사람을 이해했습니다 :)))
    5. 카 파니 3
      카 파니 3 11 11 월 2020 12 : 21
      +3
      그리고 그가 출판 한 것을 우리가 몰랐던 것은 무엇입니까? 처음에는 그것에 대해 연설했습니다. 터키 선교부의 양적 및 질적 구성 만 찾을 수 없습니다. 그리고 그들은 계약에 서명하지 않았습니다. 그러니 좋은 하루 보내세요.
      1. Leshy1975
        Leshy1975 11 11 월 2020 12 : 32
        -9
        인용문 : Kapany3
        그리고 그가 출판 한 것을 우리가 몰랐던 것은 무엇입니까? 처음에는 그것에 대해 연설했습니다. 터키 선교부의 양적 및 질적 구성 만 찾을 수 없습니다. 그리고 그들은 계약에 서명하지 않았습니다. 그러니 좋은 하루 보내세요.

        그리고 모든 것이 잃어버린다고 어디서 썼습니까? 결국 당신은 그것을 썼습니다. 그리고 저는 러시아 연방 당국이 약간의 비진리와 끊임없이 희망적인 생각을하는 방법을 보여주었습니다. 그럴 경우 그녀의 추종자 인 당신을 비웃고 있습니까? 확실한. 웃음 다른 모든 경우와 마찬가지로 그는 다음과 같이 웃었습니다. 소위 연금 개혁이 채택되기 전에 Anton Siluanov는 오늘날의 연금 수령자가 훨씬 더 부유해질 것이라고 모든 진지하게 말했습니다. 전 세계를 여행하고 손자들을 도울 수있을 것입니다.. 웃음

        추신 : 웃는 것이 죄라는 것을 알고 있지만 ... ... hi
      2. 카 스톰 11
        카 스톰 11 11 11 월 2020 12 : 48
        +3
        임무가 아니라 제어 센터의 직원. 이들은 여러 장교입니다.
    6. CSKA
      CSKA 11 11 월 2020 12 : 39
      +3
      제품 견적 : Leshy1975
      특히 여러분, 푸틴 V.V.

      읽을 수없는 징징 거리는 사람은 문서를 읽어보세요.
      제품 견적 : Leshy1975
      좋은 하루 되세요, 여러분 zaputintsy

      ))))) 그래서 그들은 당신과 달리 우리와 함께 매우 성공적입니다. 좋은 사람이 있다면 모든 기사의 포럼에서 우는 소리를 내지 않을 것입니다.))))))
      1. Leshy1975
        Leshy1975 11 11 월 2020 12 : 50
        -9
        인용문 : CSKA
        제품 견적 : Leshy1975
        특히 여러분, 푸틴 V.V.

        읽을 수없는 징징 거리는 사람은 문서를 읽어보세요.
        제품 견적 : Leshy1975
        좋은 하루 되세요, 여러분 zaputintsy

        ))))) 그래서 그들은 당신과 달리 우리와 함께 매우 성공적입니다. 좋은 사람이 있다면 모든 기사의 포럼에서 우는 소리를 내지 않을 것입니다.))))))

        그런 다음 터키 무기의 성공에 축배를 올릴 수도 있습니다. 그런 운이 떨어지면. hi
        1. CSKA
          CSKA 11 11 월 2020 13 : 10
          +6
          제품 견적 : Leshy1975
          그런 다음 터키 무기의 성공에 축배를 올릴 수도 있습니다. 그런 운이 떨어지면

          나는 차라리 매우 복잡한 갈등을 다시 한 번 해결 한 우리의 외교를 위해 잔을 들고 싶습니다.
    7. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 11 11 월 2020 14 : 36
      +3
      공동 평화 유지 센터가 만들어지고 평화 유지군이 아닌 터키 군이 배치 될 것입니다. 이것은 여러 번 더 나쁩니다. 평화 유지군은 권리가 제한되어 있지만 군대는 그렇지 않습니다. 터키인은 전체 상황을 통제하기 위해 2 개 지점 (원칙적으로 Shushi만으로 충분 함)에 군대를 배치하는 것으로 충분합니다. 명확성을위한 맵.

      1. 카 스톰 11
        카 스톰 11 11 11 월 2020 14 : 51
        +1
        Karabakh에는 터키인이 없을 것입니다. 그것은 아주 구체적으로 말했습니다.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 11 11 월 2020 14 : 54
          +3
          인용구 : Carstorm 11
          Karabakh에는 터키인이 없을 것입니다.

          나는 140 %에 동의합니다. 그들은 주권 아제르바이잔 영토에있을 것입니다.
          1. 카 스톰 11
            카 스톰 11 11 11 월 2020 14 : 54
            0
            그들은 아주 오랫동안 거기에 있었다)
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 11 11 월 2020 15 : 00
              +1
              이제 남쪽을 바라 보는 Stepanakert 주민들은 아제르바이잔과 터키의 깃발을 보게 될 것입니다. 그리고 터키 병사들과 장교들은 스테파 나케 르트와 우리의 평화 유지군을 그들의 시야에서 바라 보았습니다.
              1. 카 스톰 11
                카 스톰 11 11 11 월 2020 15 : 04
                +3
                글쎄, 당신은 그것에 대해 무엇을 할 수 있습니까?) 이것은 지금 세상입니다. 그들은 우리 위에 있습니다. 우리는 그들 위에 있습니다. 아제르바이잔은 오랫동안 완전히 친 터키인이었으며 그들의 군대는 그곳에서 큰 영향력을 가지고 있습니다. Stepanakert의 주민들은 Pashinyan이 스스로 꾸짖 게하십시오. 다른 지도자처럼.
                1. Skarpzd
                  Skarpzd 12 11 월 2020 12 : 13
                  0
                  당신과 동의. 상황이 궁금합니다. 사실 : 아제르바이잔의 "주권"영토에는 NATO 회원국 터키와 CSTO 회원국 러시아의 군대가 있습니다. 그리고 "독립적 인"알리 예프 대통령은 적어도 5 년 동안 그것에 대해 아무것도 할 수 없을 것입니다. 우리는 볼 것이다)))
          2. 방위각
            방위각 12 11 월 2020 03 : 45
            +1
            그래서 터키인은 아제르바이잔의 집에 있습니다.
    8. g1v2
      g1v2 11 11 월 2020 15 : 09
      +1
      그리고 당신은 아플 필요가 없습니다. 아제르바이잔은 2 명의 러시아 낙하산 병과 동력 소총 병과 쌍안경을 가진 터키의 불구가 된 관찰자 3 명을 수용 할 예정입니다. 드론, 즉 첨단 쌍안경을 사용해도 가능합니다. 개인적으로 저에게 적합합니다. 하지만 성 개혁 연맹에 항의 할 수 있습니다. 글쎄, 아니면 다른 곳에서 우리는 자유 국가에 살고 있습니다. 눈짓
    9. 히페리온
      히페리온 11 11 월 2020 16 : 18
      +4
      푸틴의 말은 어때? 아니면 나에게 보였습니까?
      1. Leshy1975
        Leshy1975 11 11 월 2020 17 : 01
        -3
        인용구 : Hyperion
        푸틴의 말은 어때? 아니면 나에게 보였습니까?

        나도 이것에 주목했다. 음, 이미 오래되었습니다. 실제로 파킨슨 병이나 다른 질병은 그의 나이에 무엇이든 가정 할 수 있습니다.
      2. Skarpzd
        Skarpzd 12 11 월 2020 12 : 15
        0
        딕션은 어떻습니까? 눈치 채지 못했습니다. 그들이 항상 존재하도록 말하기에 대한 고장 ..
        1. 히페리온
          히페리온 12 11 월 2020 13 : 47
          -2
          입술과 입술이 단어 사이를 오간다. 나는 전에 그와 함께 이것을 알아 차리지 못했습니다. 그에게 새 이빨이 만들어진 것처럼 보이지만 아직 익숙하지 않은 것 같습니다.
    10. Rubina
      Rubina 12 11 월 2020 00 : 21
      0
      터키 평화 유지군에 대한 내 말을 되돌릴 필요가 없습니다.
      1. Skarpzd
        Skarpzd 12 11 월 2020 12 : 17
        0
        받아들이지 마세요 번호, 작업, 마감일을 알려주세요. 센터의 위치. 부품 번호는 묻지 않습니다. 아직 이해하지 못함))
    11. 드론 스크
      드론 스크 13 11 월 2020 12 : 33
      -1
      푸틴은 약간 부드럽습니다. 알리 예프는 자신의 배경에 비해 더 밝아 보이며 훨씬 더 명확하게 러시아어를 구사합니다. 푸틴은 ... 중얼 거리는 것 같습니다 ... 예, 훨씬 나이가 많은 바이든도 자신의 배경에 비해 더 밝아 보입니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. 티모 페이 차 루타
    티모 페이 차 루타 11 11 월 2020 12 : 54
    +1
    나는 아제르바이잔의 손실이 상당수 (아르메니아 인들의 손실과 비슷하거나 더 많음)이라는 것을 알고 있습니다. 아제르바이잔이 휴전과 공격 종료에 동의했기 때문입니다. 그리고 그들은 의심스럽게 빠르게 동의했습니다. 글쎄, 그들은 슈 샤를 데리고 더 나아갈 것입니다. Stepanakert의 아제르바이잔 국기는 많은 가치가 있습니다!

    이전 전쟁의 경험에 따르면 적의 압도적 인 패배가 발생하면 실제로 중단하는 것이 불가능합니다. 러시아와 같은 강력한 제 XNUMX 자로부터 직접적인 위협을받은 경우에만 해당됩니다.
    이런 식으로 만 소련은 전에 이스라엘을 막았습니다.

    저는 아제르바이잔 인에 대한 러시아의 직접적인 위협을 믿지 않습니다. 이는 그들의 손실이 너무 커서 너무 빨리 진정된다는 것을 의미합니다. 산을 습격-큰 피
    아르메니아 인이 군사적으로 후퇴해도 상관 없습니다. 이것이 치명적 손실 수준이라고하는 것 같습니다 ...

    누군가가 더 많이 알고 있다면 숨기지 말고 진실을 말하십시오 ...
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 11 11 월 2020 13 : 06
      +6
      몇 가지 포인트.
      1. 자원 고갈. 주로 항공 및 유도 무기에 사용됩니다. 아제르바이잔의 인적 손실은 양은 미미하지만 질적으로는 높습니다. 특수 부대, DRG, 산악 부대가 싸웠습니다. 그들은 조금 돌볼 필요가 있습니다. 추가 공격은 엘리트 부대의 손실을 여러 번 증가시킵니다.
      2. 터키-아제르바이잔 연합에 대한 국제적인 반응과 압력이 더욱 강해지기 시작했습니다. 조금 더 실제 제재가 시작될 것입니다.
      3. 카라 바흐의 완전한 해방 인 모스크바의 입장은 우리에게 유익하지 않습니다. 이것은 아르메니아와 아제르바이잔의 손실을 의미합니다. 어떤 형태로든 NATO에 입국했습니다. 이제 우리는 그것을 막았고 아르메니아는 아무데도 흔들리지 않습니다. 터키인이 단순히 그것을 찢어 버리면 그들은 이것을 이해합니다.
      4. Karabakh에서의 승리는 Nakhichevan과 터키로가는 회랑을 제공하지 않을 것입니다. 이것이 Erdogan이 경제 발전을 위해 중앙 아시아와 양국으로의 확장을 위해 필요한 것입니다.
      1. CSKA
        CSKA 11 11 월 2020 13 : 13
        -3
        인용구 : OgnennyiKotik
        1. 자원 고갈. 주로 항공 및 유도 무기에 사용됩니다. 아제르바이잔의 인적 손실은 양은 미미하지만 질적으로는 높습니다. 특수 부대, DRG, 산악 부대가 싸웠습니다. 그들은 조금 돌볼 필요가 있습니다. 추가 공격은 엘리트 부대의 손실을 여러 번 증가시킵니다.
        2. 터키-아제르바이잔 연합에 대한 국제적인 반응과 압력이 더욱 강해지기 시작했습니다. 조금 더 실제 제재가 시작될 것입니다.
        3. 카라 바흐의 완전한 해방 인 모스크바의 입장은 우리에게 유익하지 않습니다. 이것은 아르메니아와 아제르바이잔의 손실을 의미합니다. 어떤 형태로든 NATO에 입국했습니다. 이제 우리는 그것을 막았고 아르메니아는 아무데도 흔들리지 않습니다. 터키인이 단순히 그것을 찢어 버리면 그들은 이것을 이해합니다.
        4. Karabakh에서의 승리는 Nakhichevan과 터키로가는 회랑을 제공하지 않을 것입니다. 이것이 Erdogan이 경제 발전을 위해 중앙 아시아와 양국으로의 확장을 위해 필요한 것입니다.

        나는 당신과 거의 완전히 동의합니다. 이미 모든 기사에서 러시아 정책의 또 다른 실패 유형에 대해 우는 소리를내는 일부 징징 이들에게 그것을 설명하려고합니다. 저에게 이것은 우리 외교의 승리입니다.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 11 11 월 2020 13 : 19
          -6
          인용문 : CSKA
          러시아 정책의 또 다른 실패. 저에게 이것은 우리 외교의 승리입니다.

          나는 특정 상황에 처해 있습니다. 이것이 푸틴 정부 전체의 외교 정책의 실패라는 사실에 전적으로 동의합니다. 현재 상황에서 이러한 유형의 계약은 최악의 경우 최고입니다.
          내 생각에 러시아는이 전쟁을 원칙적으로 허용하거나 10 월 XNUMX 일 이전에 중단해서는 안된다고 생각합니다. 경제적으로 그리고 제한된 군사적 방법으로 평화를 강요합니다. 아제르바이잔의 비행장에서 같은 구경이 그들을 식 혔을 것입니다. 그리고 최신 무기를 가진 군사 고문은 아르메니아 인을 방해하지 않았습니다.
          1. CSKA
            CSKA 11 11 월 2020 13 : 50
            +4
            인용구 : OgnennyiKotik
            이것이 푸틴 정부 전체의 외교 정책의 실패라는 사실에 전적으로 동의합니다.

            그럼 처음부터이 갈등을 어떻게 해결할 수 있었는지 예를 들어 보겠습니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            내 생각에 러시아는이 전쟁을 원칙적으로 허용하거나 10 월 XNUMX 일 이전에 중단해서는 안된다고 생각합니다. 경제적으로 평화를 강요

            아제르바이잔을 경제적으로 어떻게 강요 하시겠습니까?
            \
            인용구 : OgnennyiKotik
            경제적으로 그리고 제한된 군사적 방법으로 평화를 강요합니다. 아제르바이잔의 비행장에서 같은 구경이 그들을 식 혔을 것입니다

            그래. 그래서 우리는 수년 동안 우호적 인 국가이자 경제적 파트너로서 아제르바이잔을 잃었을 것입니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            그리고 최신 무기를 가진 군사 고문은 아르메니아 인을 막지 못했습니다.

            네,하지만 조언자들은 일주일 안에 후진 군대에서 전투 유닛을 만들지 않을 것입니다. 물론 S-400, Pantsiri, Torah를 넣을 수는 있겠지만 우리 팀원들이 그 안에서 일해야하는데 아제르바이잔 사람들이 이것을 알아 차리지 못했을 것이라고 생각하십니까? 아르메니아 인들은 Iskander OTRK와 Su-30SM을 가지고 있는데, 왜 그것들을 사용하지 않았습니까?
            이 갈등은 우리가 여기서 두 나라를 잃을 수 없기 때문에 매우 복잡합니다. 그리고 당신이 제안하는 것은 한쪽을 선택하고 자동으로 다른 쪽을 잃는 것입니다.
            그리고 그 순간 어떻게 일어 났는가. 우리는 어느 쪽도 잃지 않았습니다. 게다가 Pashinyan과 그의 Soros는 제거 될 가능성이 있습니다. 그리고 갈등은 끝났습니다. 미국도 프랑스도 이것을 할 수 없습니다.
          2. Skarpzd
            Skarpzd 12 11 월 2020 12 : 30
            +2
            구경은 무엇을 기초로합니까 ?? 군사 고문과 최신 무기는 아르메니아 사람들을 어떻게 도왔습니까? 글쎄, 당신은 그것을 어떻게 상상합니까? Karabakh는 누구에게도 인정되지 않습니다. 아르메니아 인도 마찬가지입니다. 아르메니아의 군대는 사용되지 않았습니다. 아르메니아 정부는 아제르바이잔에 전쟁을 선포했다 ??? 그리고이 모든 것을 바탕으로 아제르바이잔을 철폐 할 것을 제안합니까 (당신이 무엇을 말하든 스스로를 위해 싸우고 있습니다)? 나는 개인적으로 아르메니아 편에서 전쟁에 참여할 이유가 없다고 생각한다. 특히 아르메니아의 정치인들은 극도로 반 러시아 적이기 때문이다.
        2. Rubina
          Rubina 12 11 월 2020 00 : 25
          +3
          징징 거리는 사람들은 과거의 현실에 따라 살고 있습니다. 터키인은 적입니다. 현재의 현실-터키인과 페르시아인-동맹국이 아니라면 서방에 대항합니다. 이것이 바로 아르메니아가 놓치고 아제르바이잔이 이해 한 것입니다.
          1. Skarpzd
            Skarpzd 12 11 월 2020 12 : 34
            0
            글쎄요, 터키인이 파트너라는 사실은 어떨까요 ..... 저는 바로 아사드를 기억했습니다. 그들은 Erdogan과 같은 파트너이지만 거기에 무엇이 있습니다-그들은 가족과 친구였습니다 !!! 더 알고 계십니까? 터키인이 자살했다고 믿기 위해
            1. Sanichsan
              Sanichsan 13 11 월 2020 20 : 55
              +1
              제품 견적 : Skarpzd
              터키인이 자살했다고 믿기 위해

              믿다? 빌레이 그리고 누구를 믿으라고 제안합니까? 아마도 독일인? 웃음 원 Yanukovych는 믿었다 눈짓
              1. Skarpzd
                Skarpzd 14 11 월 2020 02 : 37
                +2
                평소처럼-누구에게도. 상황에 맞는 동료 여행자가 될 수 있습니다. 하지만.
      2. Leshy1975
        Leshy1975 11 11 월 2020 13 : 38
        -4
        인용구 : OgnennyiKotik
        몇 가지 포인트.
        1. 자원 고갈. 주로 항공 및 유도 무기에 사용됩니다. 아제르바이잔의 인적 손실은 양은 미미하지만 질적으로는 높습니다. 특수 부대, DRG, 산악 부대가 싸웠습니다. 그들은 조금 돌볼 필요가 있습니다. 추가 공격은 엘리트 부대의 손실을 여러 번 증가시킵니다.
        2. 터키-아제르바이잔 연합에 대한 국제적인 반응과 압력이 더욱 강해지기 시작했습니다. 조금 더 실제 제재가 시작될 것입니다.
        3. 카라 바흐의 완전한 해방 인 모스크바의 입장은 우리에게 유익하지 않습니다. 이것은 아르메니아와 아제르바이잔의 손실을 의미합니다. 어떤 형태로든 NATO에 입국했습니다. 이제 우리는 그것을 막았고 아르메니아는 아무데도 흔들리지 않습니다. 터키인이 단순히 그것을 찢어 버리면 그들은 이것을 이해합니다.
        4. Karabakh에서의 승리는 Nakhichevan과 터키로가는 회랑을 제공하지 않을 것입니다. 이것이 Erdogan이 경제 발전을 위해 중앙 아시아와 양국으로의 확장을 위해 필요한 것입니다.

        좋은 나는 상황에 대한 당신의 비전에 100 % 동의합니다. 그리고 나는 러시아 연방이 그것에 부과 된 최악의 선택을 강요 받았다는 데 전적으로 동의합니다. 이 분석은 제가 읽기에 정말 흥미 롭습니다. hi
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 11 11 월 2020 13 : 56
          -7
          감사합니다.
          그러나 장기적으로는 큰 손실입니다. 코카서스와 아시아 (및 전 세계)에서는 강자의 권리가 유효합니다. 터키는 힘을 보였고 Karabakh 영토에있는 깃발 인 중앙 아시아로가는 회랑을 받았습니다. 러시아에 대한 분노는 아르메니아에서 커질 것입니다. 그녀는 우리가 아제르바이잔의 편을 들고 그녀에게 필요한 일을 수행하고 있기 때문입니다. 터키와 아제르바이잔의 통합은 노조 국가까지 성장할 것입니다. 카스피해의 터키 함대 ... 나는 Biden과 Erdogan이 국가를 화해하고 협력 협정을 체결 할 것으로 기대합니다. 영국, 미국, 터키는 공통의 이해 관계를 가지고 있습니다.
          러시아는 단기간에 아르메니아와 서방의 통합을 중단하고 불안정한 지점을 만들었지 만 이에 대한 비용을 지불해야합니다. 아르메니아는 가난합니다. 우리는 그것을 견인합니다. 게다가 2000 명의 군인은 실제 군대보다 인질처럼 보입니다. Turks는이 그룹 전체를 몇 시간 안에 파괴 할 수 있습니다.
          일반적으로 상황에서 벗어날 수는 있지만 현 정부에서는 그렇지 않습니다.
          1. 드미트리 마카로프
            드미트리 마카로프 11 11 월 2020 18 : 39
            +1
            친구, 왜이 모든 환상이?
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 11 11 월 2020 18 : 48
              -1
              힘을 위해.
          2. CSKA
            CSKA 12 11 월 2020 14 : 05
            +1
            인용구 : OgnennyiKotik
            터키는 힘을 보였고 중앙 아시아로가는 통로가 생겼습니다.

            이 복도는 어디에서 보았습니까?
            인용구 : OgnennyiKotik
            Karabakh 영토에 자신의 깃발.

            그는 우리와 달리 군사 기지뿐만 아니라 거기에 없습니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            러시아에 대한 분노는 아르메니아에서 커질 것입니다. 우리가 아제르바이잔 편에 들었 기 때문입니다.

            그리고 원하는대로 아르메니아 편을 들었다면 아제르바이잔을 잃게 될 것입니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            터키와 아제르바이잔의 통합은 노조 국가까지 성장할 것입니다.

            그리고 그 전에 그들은 동맹국이 아니 었습니까?))))) 그리고 어떤 종류의 통합에 대해 이야기하고 있습니까? 하나의 주? Aliyev는 권력을 포기하지 않습니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            카스피해의 터키 함대

            )))) 시작되었습니다. 아제르바이잔이 5 ~ 10 년 전에 또 다른 것을 원했다면 터키가 원했다면 카스피해에 기지를 마련 할 수 있었는데 왜 그곳에있는 것일까 요? Aby bulo. 바다가 닫혔습니다. 그들은 공중을 통해 프리깃을 운반할까요?
            인용구 : OgnennyiKotik
            Biden과 Erdogan이 국가를 화해하고 협력 협정을 체결하기를 기대합니다

            당신은 아마도 그들이 민주당 원과 바이든 부통령 아래서 에르 도안을 제거하기를 원했다는 것을 잊었을 것입니다. 그리고 Biden이 S-400의 사장이 되었기 때문에 터키를 용서할까요?
            인용구 : OgnennyiKotik
            영국, 미국, 터키는 공통의 이해 관계를 가지고 있습니다.

            리비아, 그리스 근해, 키프로스? 절대 아니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            불안정한 지점 생성

            우리가 만들었습니까?))))) 무슨 말을하는 겁니까?
            인용구 : OgnennyiKotik
            아르메니아는 가난 해, 우린 견인 해

            당신은 이미 모든 것을 땋고 있습니다. 왜 우리는 그녀를 견인합니까? 우리가 카라 바흐에 평화 유지군을 배치하고 있다는 사실로?
            인용구 : OgnennyiKotik
            게다가 2000 명의 군인은 실제 군대 라기보다 인질처럼 보입니다. Turks는이 그룹 전체를 몇 시간 안에 파괴 할 수 있습니다.

            우선, 터키인은 왜이 그룹을 파괴하려할까요? 둘째, 왜 그들은 몇 시간 만에 카라 바흐의 아르메니아 군대를 파괴하지 않았습니까?
            인용구 : OgnennyiKotik
            일반적으로 상황에서 벗어날 수는 있지만 현 정부에서는 그렇지 않습니다.

            ))))) 이것은이 모든 글의 논리적 마무리입니다. 모든 것이 나쁘고 권력 때문인 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 모든 것은 어리석은 일입니다. 그리고 가장 흥미로운 것. 터키는 아무 이유없이 갑자기 우리의 평화 유지군을 공격 할 것이며, 동시에 당신은 아제르바이잔 인을 구경꾼으로 진정시켜야한다는 조언을 썼고, 아르메니아에서는 터키가 공격 할 수있는 기반을 가지고 있습니다. 아제르바이잔.
            적어도 당신은 Transcaucasus에서 문제를 해결하기위한 논리가 완전히 부족하다는 것을 알고 있습니다. 모든 구절은 힘을 나쁜 색으로 칠하기 위해 만들어졌습니다.
  9. 톰슨
    톰슨 11 11 월 2020 15 : 02
    +3
    정치인, 전략가, 전술가는 말할 것도없고 키보드를 잘 사용하는 것이 얼마나 쉬운가 ... Suvorovs와 Kutuzovs 만 있습니다.
  10. 오래된 유조선
    오래된 유조선 11 11 월 2020 17 : 41
    0
    저자는 산술에 명백한 문제가 있습니다. 그리고 논리. 카라 바흐 분쟁 당사자의 위생 손실을 아프가니스탄에서 회복 불가능한 당사자와 비교하십시오.
  11. 드미트리 마카로프
    드미트리 마카로프 11 11 월 2020 18 : 31
    +1
    러시아인 덕분에 그들은 마침내이 끔찍한 전쟁을 중단했습니다.
  12. Ovsigovets
    Ovsigovets 11 11 월 2020 23 : 04
    +2
    제품 견적 : Leshy1975
    제품 견적 : carstorm 11
    당신은 때때로 그들이 말하는 것과 그들이 말하는 것을 이해하기 시작합니다. 푸틴에 대한 당신의 증오심은 이미 병적이라는 것을 이해합니다. 하지만 젠장 정보를 정상적으로 인식 할 수 있습니까? 주의 깊게 읽고 chapito를 끝내십시오. Nagorno-Karabakh의 평화 유지 임무와 아제르바이잔에 위치한 터키-러시아 센터 사이에는 아무런 관련이 없습니다. 터키의 조치는 양측이 휴전을 고수 할 수 있도록 이사회를 구성하는 것으로 제한됩니다. 앙카라는 카라 바흐에서 멀리 떨어진 곳에 센터가 설치 될 것이기 때문에 접촉 선에있는 평화 유지군과는 아무런 관련이 없습니다. 제한의 선에 터키 평화 유지군은 없을 것입니다! comprende?! 아무도 말하거나 말하지 않았습니다! 러시아 평화 유지 단 만이 Karabakh에있을 것입니다!

    당신 자신이 다른 사람들에게 설명하려는 것을 이해하기 시작할 때만 당신이 시작됩니다. 롤 경계선에 영구 터키 군이 없을 수도 있습니다 (사실이 아니며 미래가 나타날 것입니다). 그리고 평화 유지군의 지위에서는 평화 유지 센터의 직원으로서 휴전을 통제 할 것입니다.
    휴전 준수 여부를 모니터링하기 위해 때때로 떠날 수도 있습니다.

    그리고 아제르바이잔에서 터키인의 어떤 지위가 매우 중요합니까? 그리고 사실 그들은 오랫동안 그곳에있었습니다. 무엇이 바뀔까요? 그들은 무엇을 의미할까요? 전에 먹지 않았습니까?
  13. 블라디미르 폭스
    블라디미르 폭스 11 11 월 2020 23 : 20
    +1
    다시, 아르메니아 인들은 그들을 다시 속였습니다. .... 그들은 10 배 더 죽였습니다. 자신을 방어하고, 이제 포위 당하고 벌써 10 배 더 잃을 것이라는 것을 깨달았고, 즉시 항복하고 러시아 평화 유지군의 등 뒤에 숨었습니다 ..
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. Glory1974
      Glory1974 12 11 월 2020 09 : 41
      +1
      이 목록에는 북 코카서스 분쟁으로 인해 운명을 알 수없는 실종 된 시민의 7770 명의 이름이 포함되어 있습니다.

      이 목록을 직접 읽었습니까?
      어떤 이유로 체첸 영토를 포함하여 90 년대에 사라진 러시아어를 사용하는 사람들은 없지만 많은 사람들이
      갱단에 가담 한 것으로 확인 될 수있는 사람들 중, 2500 년대 초반 신원 확인 자금 부족으로 매장 된 2000 구의 미확인 시체에 대한 정보도 없습니다. 일반적으로 일방적 인 수색입니다.
      1. 아이 브러 트릿
        아이 브러 트릿 19 11 월 2020 00 : 01
        0
        제품 견적 : glory1974
        이 목록을 직접 읽었습니까?
        어떤 이유로 체첸 영토를 포함하여 90 년대에 사라진 러시아어를 사용하는 사람들은 없지만 많은 사람들이
        갱단에 가담 한 것으로 확인 될 수있는 사람들 중, 2500 년대 초반 신원 확인 자금 부족으로 매장 된 2000 구의 미확인 시체에 대한 정보도 없습니다. 일반적으로 일방적 인 수색입니다.


        славик... чего пердеть попусту ?
        1. я читал
        2. ну приведте ВАШ СПИСОК (праведный)!
        в чём у вас Славик проблема-то?
  15. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 12 11 월 2020 02 : 05
    +3
    아제르바이잔이 이겼고, 아르메니아가 졌어, 이건 이해할 만하다, 푸틴이 여기서 어떤 종류의 승리를 이겼는가? 그의 추종자들이 여기서 기뻐하는 것은 무엇입니까?하지만 모두는 이미 이틀 만에 죽은 두 조종사에 대해 뭔가를 잊었습니다.
    1. 아사드
      아사드 12 11 월 2020 05 : 42
      0
      제가보기에 아제르바이잔은 강하지 않았고 더 나아가고 싶어했고, 그들은 중요한 지점을 차지했고, 아르메니아와의 국경에 가까울수록 그들의 영토에서 무언가를 폭격 할 기회가 더 커졌습니다.
  16. 플로 호이
    플로 호이 12 11 월 2020 08 : 07
    0
    [media = https : //vk.com/video237889048_456239024] 모든 정치, 특히 아르메니아에 대한 동영상. https://vk.com/video237889048_456239024
  17. certero
    certero 12 11 월 2020 08 : 43
    +1
    실제로 지금 같은 비율의 위생 손실은 잘못되었습니다. 따라서 약과 치료가 훨씬 좋아졌습니다.
    1. 방위각
      방위각 12 11 월 2020 10 : 21
      -2
      아르메니아 인들은 물류와 침대에 문제가있었습니다. 터키인들은 아제르바이잔 인을 도왔고 부상자들 중 일부는 Ganja로, 그곳에서 바쿠 또는 터키로 이송되었습니다.
      아르메니아 인들이 같은 능력을 가지고 있었고 누군가가 우리 부르 덴코에게 받아 들여 졌다고 생각하지 않습니다.

      그건 그렇고, 그러한 지원이없는 경우, 예를 들어 거기에 없었거나 신청했지만받지 못했다면 아르메니아 인은 불쾌감을받을 권리가 있지만 국경 밖에서 싸우지 않았기 때문에 아닙니다.
  18. 안톤 유
    안톤 유 12 11 월 2020 09 : 05
    0
    나는 어느 쪽도 용병과 외국인 자원 봉사자들의 손실을 기록하지 않을 것이라고 생각합니다. 이것은 또한 계산 차이에 영향을 미칩니다.
  19. Glory1974
    Glory1974 12 11 월 2020 09 : 46
    +1
    우리가 일반적인 위생 손실에 대해 이야기하면 (상처, 아프고, 충격을 받았으며, 외상을 입었을 때), 일반적으로 현대 적대 행위의 조건에서 그들은 2 ~ 3 번 사망 한 수를 초과합니다.

    동의하지 않습니다. 경험에 따르면 현대적인 상황에서 개인 방탄복을 사용하기 때문에 사망자 대 부상자의 비율은 4-5 대 1이되며 좋은 수준의 야전 의학을 사용하면 훨씬 더 많습니다.
    공격자가 방어자보다 항상 더 큰 손실을 입는 것은 아닙니다. 여기서 군사 예술과 기술 장비가 중요한 역할을합니다.
    따라서 실제 정보없이 추정하는 것은 바닥, 손가락, 천장입니다. 의뢰
  20. 보 야카 어
    보 야카 어 12 11 월 2020 10 : 12
    +2
    아르메니아가 아제르바이잔보다 XNUMX 배 더 많은 군인을 잃은 것은 분명합니다. 아르메니아의 군사적 패배가 완료되었습니다.
    아마도 전쟁의 마지막 주에 슈시로 향할 때 아제르바이잔은 지난달 전체 + 플러스보다 더 많은 손실을 입었습니다.
  21. APASUS
    APASUS 12 11 월 2020 10 : 19
    0
    원칙적으로 공격 측의 손실은 항상 더 크지 만 여전히 많은 질문이 있습니다. 예를 들어 아제르바이잔을 위해 살해 된 시리아 인을 고려하거나 현지인만을 고려하는 것입니까?
  22. 방위각
    방위각 12 11 월 2020 10 : 24
    +1
    제품 견적 : Anton Yu
    나는 어느 쪽도 용병과 외국인 자원 봉사자들의 손실을 기록하지 않을 것이라고 생각합니다. 이것은 또한 계산 차이에 영향을 미칩니다.

    거기에는 용병이 없었고 양측이 정보 전쟁을하고있었습니다. 아제르바이잔의 국경은 폐쇄되었고 아제르바이잔의 아제르바이잔 시민조차도 입국 할 수 없었습니다. 아제르바이잔은 피해자의 신원에 대한 정보를 특별히 숨기지 않습니다. 독립적 인 출처도 소셜 네트워크 등에 의존하고 있습니다. 그리고 나는 그들이 할 것이라고 생각합니다.
    다른 나라의 아르메니아 민족이 아르메니아에 입국했으며 공식적으로 그들은 전쟁에 참여할 권리가 없었으며 실제로 그들에게는 아무런 의미가 없었으며 그러한 전쟁에 참여할 수 없었습니다. 우리는 죽은 자에 대해 알고 있습니다. 그들은 군대 철수에 대한 모든 조항과 의무가 이행되는 즉시 발표 할 것이며 이제는 폭탄에 해당합니다.
  23. 코튼 콜로라도
    코튼 콜로라도 12 11 월 2020 14 : 56
    -1
    인용구 : OgnennyiKotik
    확인 된 장비 손실 :

    아르메니아 / 아르 자크 공화국

    탱크 (185 대, 파괴 : 115 대, 손상 : 4 대, 포획 : 66 대)

    장갑차 (44 대, 파괴 : 24 대, 포획 : 20 대)

    보병 전투 차량 (43 대, 파괴 : 21 대, 포획 : 22 대)

    지대공 미사일 시스템 (26 개 중 파괴됨 : 26 개)
    3 9K35 Strela-10 : (1, 파괴됨) (2, 파괴됨) (3, 파괴됨)
    14 9K33 Osa :
    2 2K12 Kub : (1, 파괴됨) (2, 배회 탄약으로 파괴됨)
    5 5P85S
    S-1 부품 300 개 : (1 개, 파괴됨)
    1 Tor-M2KM : (1, 배회 탄약에 의해 파괴됨)

    방해 전파 및 속임수 시스템 (2 개 중 파괴됨 : 2 개)
    1 R-330P Piramida-I : (1, 파괴됨)
    1 Repellent-1 : (1, 파괴됨)

    항공기 (1 개 중 파괴됨 : 1 개)
    Su-1K 25 개 (1, 충돌)

    아제르바이잔

    탱크 (30 개, 파괴 : 19 개, 손상 : 7, 버림 : 1, 포획 : 2, 포획되었지만 나중에 손실 : 1)

    장갑차 (13 개 중 손상 : 1 개, 버림 : 4 개, 포획 : 8 개)

    보병 전투 차량 (31 대, 파괴 : 16 대, 손상 : 2 대, 포기 : 4 대, 포획 : 9 대)

    항공기 및 헬리콥터 (12 개 중 파괴 : 12 개)
    11 An-2
    1 Mi-8 / 17 (아제르바이잔에 의해 인정 된 손실)

    무인 항공기 (25 대 파괴 : 22 대, 포획 : 3 대)
    1 Aerostar 감시 UAV : (1, 추락)
    11 IAI Harop 배회 탄약 :
    1 SkyStriker 배회 탄약 :
    1 Orbiter 1K 배회 탄약 : (1, 추락 및 포획)
    2 Bayraktar TB2 UCAV : (1, 추락) (2, 파괴)
    8 알 수없는 UAV :

    https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html#comment-form

    YARS에 대해 언급하는 것을 잊었습니다.
  24. Incvizitor
    Incvizitor 12 11 월 2020 16 : 46
    0
    결국 아르메니아 인들이 이스 칸 데르와 패배 한 곳은 어디일까요?
  25. _Ugene_
    _Ugene_ 12 11 월 2020 17 : 08
    0
    특히 공격 측이 항상 방어측보다 더 많은 인원을 잃는다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.
    언제나와는 거리가 먼 완전한 공중 우위로 공격하는 쪽이 먼저 공중에서 파괴 할 수있는 모든 것을 파괴하면 공격 중 손실이 여러 번 줄어든다는 사실을 관찰했습니다.
  26. 방위각
    방위각 12 11 월 2020 18 : 51
    +1
    제품 견적 : Incvizitor
    결국 아르메니아 인들이 이스 칸 데르와 패배 한 곳은 어디일까요?

    실무자가 그것을 얻으려고 노력한 곳은 신만이 알고 있습니다. Khirdalan의 측면-펌핑 스트립이 날아갔습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
    https://bmpd.livejournal.com/3271747.html
    그들은 공중에서 미사일을 격추 시켰고 폭발은 강했고 VC가 판단했을 때 바쿠의 바닥이 깨어났습니다.
    1. 국토
      국토 13 11 월 2020 10 : 39
      0
      나는 개인적으로 폭발 소리를 들었습니다.
  27. certero
    certero 12 11 월 2020 20 : 00
    0
    인용구 : 방위각
    https://bmpd.livejournal.com/3271747.html
    공중에서 미사일을 격추 시켰고, 폭발은 강했고, VC로 판단하고, 바쿠의 바닥이 일어났습니다.

    그들은 Iskander를 어떻게 격추 시켰습니까?
    1. 방위각
      방위각 13 11 월 2020 15 : 22
      -1
      Iskander-E OTRK를 이기고 있다고 결정한 이유는 무엇입니까? 나는 아르메니아 인들이이 OTRK를 위험에 빠뜨릴 준비가되어 있지 않다고 생각하며 아 제리 UAV는 분명히 거의 끊임없이 그들을 몰아 냈습니다. 글쎄요, 게다가 단어에서 완전히 벗어나 아제르바이잔의 손을 풀 수있는 방법은 없습니다.
  28. 다크 스파이
    다크 스파이 12 11 월 2020 21 : 24
    0
    А
    물론 아제르바이잔의 손실은 더 크며 기적은 없습니다. Azeirbatsjan은 공격 측이었습니다.
    1. 방위각
      방위각 13 11 월 2020 15 : 24
      -1
      적어도 아르메니아 인들이 무엇을 출판할지 보자, 이것은 손실 수준을 결정할 것입니다.
  29. 국토
    국토 13 11 월 2020 10 : 37
    0
    아제르바이잔이 점령 한 군사 장비의 일부는 바쿠의 군사 퍼레이드에서 시연 될 예정입니다. 퍼레이드 날짜는 아직 지정되지 않았습니다.
  30. 방위각
    방위각 14 11 월 2020 13 : 02
    0
    인용구 : 조국
    아제르바이잔이 점령 한 군사 장비의 일부는 바쿠의 군사 퍼레이드에서 시연 될 예정입니다. 퍼레이드 날짜는 아직 지정되지 않았습니다.

    퍼레이드에 대해서는 아무 것도 게시하지 않았습니다.

    내가 상부 판자에 대한 연설에서 설명했듯이 예비 데이터 인 사망자의 손실은 시체, 포로 교환 및 실종의 운명에 대한 설명이 완료된 후 약간 더 낮을 수 있습니다.
    -아르메니아 6000 명
    -아제르바이잔 7300 명.

    일부 정착촌에서는 10 ~ 20 구의 시체가 한꺼번에 나눠지기 시작했기 때문에 계정이 정말 크고 양측이 유혹과 두려움을 이겨내고 멈춘 것이 좋다. 위생 손실을 고려한 은퇴자 수의 규모는 상상하기 어렵지 않습니다. 분명히 이미 싸웠고 양측의 두 번째 물결입니다.
  31. 방위각
    방위각 17 11 월 2020 02 : 18
    0

    Появился ролик с потерями азербайджанского спецназа.
  32. Sergey79
    Sergey79 17 11 월 2020 17 : 41
    0
    ... никакой информации в себе не несет.