승리의 대가 : Nagorno-Karabakh 전쟁에서 Baku와 Yerevan의 손실은 무엇입니까

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10 월 XNUMX 일 휴전으로 끝난 아르메니아-아제르바이잔 대결의 양측 인력 손실에 대한 데이터는 올해 코카서스에서 펼쳐진 다소 일시적이지만 극도로 치열한 적대 행위의 실제 결과를 평가할 때 가장 논란이 많고 불확실한 점 중 하나입니다. 분명히 우리는 Baku 또는 Yerevan에서 객관적이고 완전한 수치를 기대하지 않을 것입니다.

자신의 손실을 포괄적으로 가리고 부풀어 오르거나 고의적으로 과장하여 죽고 무력화시킨 적군의 수는 오랫동안 모든 현대 무력 충돌에 수반되는 정보 전쟁의 필수적인 부분이었습니다. Nagorno-Karabakh에 대한 충돌은 이 규칙의 예외가 아닙니다.



바쿠는 적의 손실을 매우 자유롭게 해석하면서 "적대 행위의 활성 단계가 끝나기 전에"사망 및 부상 군인의 수를 발표하는 것을 즉시 단호하게 거부했습니다. Yerevan은 주저없이 통계를 조작하여 아제르바이잔 인이 NKR 군대 또는 아르메니아 자원 봉사자의 사망 한 모든 군인에 대해 군인 XNUMX 명을 지불한다고 모든 사람을 설득하려고 끊임없이 노력했습니다. 동시에 NKR과 아르메니아에서는 죽은 자의 목록이 다소 정기적으로 게시되었습니다. 그들이 얼마나 신뢰할 수 있는지는 또 다른 질문입니다.

발다이 포럼에서 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 지난 달 말 양측의 손실을 5명으로 추산하면서 명확성을 밝혔습니다. 푸틴이 이 수치를 "갑작스럽게" 취하지 않았다고 가정해야 합니다. 그의 정보 출처는 분명하게 자신감을 불러일으킵니다. 그러나이 진술은 질문에 대한 답을 제공하지 않습니다. 누가 여전히 더 많이 잃었습니까? 이를 이해하려면 간접적인 근거에서 계산을 시도할 뿐만 아니라 여러 가지 가정을 해야 합니다.

먼저 NKR 국방부 홈페이지에 공개된 공식명단에는 9월 1200일 현재 약 5명의 전사자 명단이 있다. 이것은 예 레반에서 목소리를 낸 수치와 거의 일치합니다. Ilham Aliyev는 10월 말 적군이 약 3명을 잃었다고 말했습니다. 이에 대해 Nikol Pashinyan은 최소 XNUMX명의 아제르바이잔인이 사망했다고 주장하기 시작했습니다. 아제르바이잔 군인 XNUMX명 이상이 사망한 수치가 같은 달 초 NKR에 발표되었습니다. 놀랍게도 이 추정치는 지역 주민들이 아제르바이잔 소셜 네트워크에 요청한 사망자 수와 일치합니다.

국내 군 전문가들은 이 화두에 대한 논의를 외면하지 않았다. 그들 중 일부는 양측에서 사망한 사람의 수를 3-3,5명으로 추산하는 경향이 있습니다. 동시에 이전 아르메니아-아제르바이잔 측의 과정에서 예 레반 (약 6 천명)의 돌이킬 수없는 손실은 바쿠가 공식적으로 인정한 것보다 21 ~ 15 배 적었습니다 (XNUMX ~ XNUMX 명 사망) , 많은 사람들은 현재 분쟁에서 거의 동일한 비율을 유지할 수 있다고 믿습니다. 특히 공격측이 방어측보다 항상 더 많은 인원을 잃는다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.

일반적인 위생 손실 (부상, 병, 포탄 충격, 외상)에 대해 이야기하면 일반적으로 현대 적대 행위 조건에서 사망 한 사람의 수를 2-3 배 초과합니다. 따라서 여기에서 각 당사자에 대해 약 10-15명이라고 가정할 수 있습니다.

일반적으로 우리는 10 년간의 전쟁 동안 아프가니스탄에서 소련군의 손실과 상당히 비슷한 한 달 반의 전투에서 그러한 손실에 대해 이야기하고 있습니다.

적어도 가까운 장래에 정확하고 객관적인 데이터가 공개될 것이라는 데는 매우 강한 의구심이 있습니다. 아르메니아 당국은 이제 가능한 한 패배의 정도와 괴로움을 얼버무릴 필요가 있으며(즉, 아제르바이잔 당국은 아르메니아의 패배에 대해 이야기하고 있습니다), 아제르바이잔 측은 나고르노-카라바흐에 인접한 여러 지역과 그 영토의 일부를 통제하기 위해 지불한 대가에 대해 자국민에게 알릴 것이 전혀 없습니다.

아시다시피 마지막 사망자가 매장되기 전에는 전쟁이 끝난 것으로 간주할 수 없습니다. 이 가정에 따르면 Karabakh 전쟁의 현재 단계가 끝날 때까지는 매우 오랜 시간이 걸릴 것입니다.
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121 논평
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  1. +11
    11 11 월 2020 11 : 11
    나는 사람들이 모두 .. 그리고 그들은 정치의 인질이되었다는 것을 이해합니다. 그러나 가장 중요한 것은 우리 직원들이 그곳에서 죽지 않는다는 것입니다.
    1. +12
      11 11 월 2020 11 : 26
      드미트리 hi,
      이를 피하려면 "뒤에서"촬영에 필연적으로 가혹하게 반응해야합니다.
      1. +9
        12 11 월 2020 03 : 17
        제품 견적 : lexus
        이를 피하려면 "뒤에서"촬영에 필연적으로 가혹하게 반응해야합니다.


        푸틴의 필연성과 강인함을 기대하고 있습니까? 웃음
        우리 헬리콥터가 무죄로 격추된 후에도?
        1. 0
          12 11 월 2020 08 : 36
          누구를 처벌할 것인가?
          1. +4
            12 11 월 2020 09 : 14
            제품 견적 : EvilLion
            누구를 처벌할 것인가?

            발사장에 총격전?
            1. +5
              12 11 월 2020 13 : 00
              발사장에 총격전?

              당장 해야 했다.
              그리고 이제 관련되지 않은 사람들을 처벌합니다 .....

              그리고 미래를 위해 당신은 평화유지군이 어떤 권한을 가지고 있는지 알아야 합니다. 그들은 발사 지점에서 사격으로 대응할 권리가 없는 것 같습니다.
              1. +1
                16 11 월 2020 10 : 14
                제품 견적 : bk316
                발사장에 총격전?

                당장 해야 했다.
                그리고 이제 관련되지 않은 사람들을 처벌합니다 .....

                그리고 미래를 위해 당신은 평화유지군이 어떤 권한을 가지고 있는지 알아야 합니다. 그들은 발사 지점에서 사격으로 대응할 권리가 없는 것 같습니다.

                실례지만 왜 그렇게 많은 장비를 가져 왔습니까 예, 당시 그들은 평화 유지군이 아니라 모든 결과를 초래하는 부대였습니다.
            2. 0
              12 11 월 2020 23 : 17
              그들은 발사를 기다릴 것입니다, 그렇죠?
        2. +2
          15 11 월 2020 04 : 26
          그리고 당신, 플러시 연, 나는 모든 것을 봅니다. 당신은 전쟁을 열망합니까? 일반 이름은 무엇입니까? 조시안 고추? 아니면 심한 전사?
    2. +7
      11 11 월 2020 12 : 07
      제품 견적 : 210ox
      나는 사람들이 모두 .. 그리고 그들은 정치의 인질이되었다는 것을 이해합니다. 그러나 가장 중요한 것은 우리 직원들이 그곳에서 죽지 않는다는 것입니다.

      Duc, 이미 : Mi-24.
      1. +6
        11 11 월 2020 14 : 57
        글쎄,이 터키인들은 시리아에서도 우리를 죽였습니다. 우리 지도자들의 반응에 대한 질문.
  2. -1
    11 11 월 2020 11 : 23
    확인된 차량 손실:

    아르메니아 / 아르차흐 공화국

    탱크 (185 대, 파괴 : 115 대, 손상 : 4 대, 포획 : 66 대)

    장갑차 (44 대, 파괴 : 24 대, 포획 : 20 대)

    보병 전투 차량 (43 대, 파괴 : 21 대, 포획 : 22 대)

    지대공 미사일 시스템 (26 개 중 파괴됨 : 26 개)
    3 9K35 Strela-10 : (1, 파괴됨) (2, 파괴됨) (3, 파괴됨)
    14 9K33 Osa :
    2 2K12 Kub : (1, 파괴됨) (2, 배회 탄약으로 파괴됨)
    5 5P85S
    S-1 부품 300 개 : (1 개, 파괴됨)
    1 Tor-M2KM : (1, 배회 탄약에 의해 파괴됨)

    방해 전파 및 속임수 시스템 (2 개 중 파괴됨 : 2 개)
    1 R-330P Piramida-I : (1, 파괴됨)
    1 Repellent-1 : (1, 파괴됨)

    항공기 (1 개 중 파괴됨 : 1 개)
    1 Su-25K (1, 추락)

    아제르바이잔

    탱크 (30 개, 파괴 : 19 개, 손상 : 7, 버림 : 1, 포획 : 2, 포획되었지만 나중에 손실 : 1)

    기갑 전투 차량(13대, 피해: 1대, 방치: 4대, 노획: 8대)

    보병 전투 차량 (31 대, 파괴 : 16 대, 손상 : 2 대, 포기 : 4 대, 포획 : 9 대)

    항공기 및 헬리콥터 (12 개 중 파괴 : 12 개)
    11 안-2
    1 Mi-8 / 17 (아제르바이잔에 의해 인정 된 손실)

    무인 항공기 (25 대 파괴 : 22 대, 포획 : 3 대)
    1 Aerostar 감시 UAV : (1, 추락)
    11 IAI Harop 배회 탄약:
    1 SkyStriker 배회 탄약:
    1 Orbiter 1K 배회 탄약 : (1, 추락 및 포획)
    2 Bayraktar TB2 UCAV : (1, 추락) (2, 파괴)
    8 알 수없는 UAV :

    https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html#comment-form
    1. +6
      11 11 월 2020 12 : 21
      흥미롭게도 확인된 분실된 아제르바이잔 탱크, 보병 전투 차량, 장갑차의 수는 포획된 아르메니아 탱크보다 적습니다. 또한 파손된 장비는 해방된 지역에 그대로 남아 있어 복구가 가능하다.
      장갑차 측면에서 전쟁의 결과로 아제르바이잔은 좋은 상태를 유지했습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +3
      11 11 월 2020 17 : 43
      인용구 : OgnennyiKotik
      아르메니아 / 아르차흐 공화국

      탱크 (185 대, 파괴 : 115 대, 손상 : 4 대, 포획 : 66 대)
      장갑차 (44 대, 파괴 : 24 대, 포획 : 20 대)
      보병 전투 차량 (43 대, 파괴 : 21 대, 포획 : 22 대)

      흠 ... 아르메니아 인들은 장갑차의 파괴 및 포획 (즉, 버려진) 단위의 슬픈 비율을 가지고 있습니다. 특히 경 장갑차의 경우.
      1. +1
        11 11 월 2020 17 : 54
        파괴되고 포획된 트럭과 자동차의 수는 지옥입니다.

        트럭, 차량 및 지프 (451, 파괴 : 198, 손상 : 14, 포획 : 220)

        9 GAZ-66:
        30 GAZ-3308:
        1 9T217 트랜스로더(9K33 Osa용):
        45 카마즈:
        31 ZIL-131:
        5 우랄-375:
        94 우랄-4320:
        41 우랄-43206:
        16 UAZ-452:
        28 UAZ-469:
        2 UAZ 애국자:
        9 UAZ-23602-130:
        9 UAZ-23632:
        84 알 수 없는 트럭:
        42 밴 또는 지프:
        1 버스(지원군 수송):
        1 트레일러 : (1, 파괴됨)
        1 탱크 트레일러 : (1, 파괴됨)
        S-1 트레일러 300 개 : (1 개, 파괴됨)


        아르메니아가 아제르바이잔 군대의 무기 공급 1위라는 농담은 농담처럼 들리지 않는다.
      2. +2
        11 11 월 2020 22 : 16
        좋은 번역을 찾았습니다.

        아르메니아 손실:

        1) 탱크 - 185대. (이 중 66개 유닛이 트로피로 포착됨):

        52대 - T-72A
        2대 - T-72AK
        16대 - T-72AV
        35대 - T-72B
        80대 - T-72 미확인 개조

        2) 기갑 전투 차량 - 44 대. (이 중 20개 유닛이 트로피로 캡처됨):

        20대 - Zastava M55 메모리 탑재 MTLB
        4대 - ZU-23 포함 MTLB
        2대 - S-60 포함 MTLB
        6대 - MTLB
        2대 - ZSU-23-4 "실카"
        1대 - BRM-1K
        2대 - BRDM-2
        1개 단위 - BTR-70
        4대 - BTS-4
        2대 - 미확인 AFV

        3) 보병 전투 차량 - 43 대. (이 중 22개는 트로피로 캡처됨):

        21대 - BMP-1
        19대 - BMP-2
        3대 - 미확인 보병 전투 차량

        4) 자체 추진 대전차 시스템 - 3 대. (이 중 2개는 트로피로 캡처됨):

        2대 - 9P148 "경쟁"
        1대 - 1P149 "슈투름-S"

        5) 견인 포병 - 147 대. (이 중 27개가 트로피로 포착됨):

        2대 - 85mm 주포 D-44
        2대 - 100mm MT-12 "레이피어"
        5대 - 100mm 대공포 KS-19
        1개 단위 - 122mm 곡사포 M-30
        65대 - 122mm 곡사포 D-30
        12대 - 152-mm 곡사포 D-1 (mod. 1943)
        52대 - 152mm 곡사포 D-20
        8대 - 152mm 주포 "Hyacinth-B"

        6) 자주포 - 19대. (이 중 2개는 트로피로 캡처됨):

        15대 - 122mm 2S1 "카네이션"
        4대 - 152mm 2S3 "아카시아"

        7) 다중 발사 로켓 시스템 - 72 유닛. :

        64대 - 122mm BM-21 "그래드"
        2대 - 273mm WM-80 (중국 MLRS)
        1개 단위 - 220mm TOS-1A "태양"
        4대 - 300mm BM-30 "Smerch"
        1대 - 미확인 MLRS

        8) OTRK-1 개 단위. -P-17 "Scud-B"

        9) 모르타르-16 개 단위.

        10) ATGM - 52대. 포함하여 트로피 형태로 캡처됩니다. 8 TPK 및 광학 장치.

        11) MANPADS-2 개 단위. 트로피로 포착 된 Igla-S

        12) 대공 미사일 시스템-26 대. :

        3 대 -9K35 "Strela-10"
        14 대 - "Wasp"( "Wasp-AKM")
        2 개 단위 -2K12 "큐브"
        5대 PU S-300PS
        1 개 단위 -S-300 단지의 기계
        1 개 단위 -Tor-M2KM

        13) 레이더 스테이션-12 대. :

        2 개 단위 -P-18 / 남
        4 대 -36D6 (S-300 용)
        1 개 단위 -SNR-125 (S-125 용)
        2 개 단위 -5N63S (S-300 용)
        1 개 단위 -19Ж6 (S-300 용)
        1 개 단위 -1S32 (2K11 "Circle"용)
        1 개 단위 -1S91 (2K12 "Cube"용)

        14) 전자전 / 전자전 차량-2 대. :

        1 개 단위 -R-330P "피라미드 -1"
        1 개 단위 -구충제 -1

        15) 항공-1 대. -Su-25K

        16) UAV-4 대.

        17) 자동차 장비(Kamaz, Urals 등) - 451개(이 중 230개가 트로피로 포획됨)

        18) 잘못된 목표-2 개 단위. (Wasps)

        아제르바이잔 손실:

        1) 탱크 - 30대. (이 중 3개는 트로피로 포획되었고 나중에 1개는 서비스에 복귀했고 7개는 손상됨):

        1대 - T-72 "우랄"
        3대 - T-72A
        7대 T-72AB/아슬란
        15대 - 미확인 T-72
        3대 - T-90S (2명 포획, 1명 손상/사망)

        2) 기갑 전투 차량 - 21 대. :

        8개 단위 - BTR-70
        8대 - BTR-82A
        4대 - 미확인 AFV
        1대 - IMR-2(손상됨)

        3) 보병 전투 차량-23 대 :

        2대 - BMP-1
        16대 - BMP-2
        1대 - BMP-2K
        1대 - BMP-3
        3대 - 미확인 보병 전투 차량

        4) 모르타르-1 개 단위.

        5) 항공 - 1대. - Mi-8/17, 아제르바이잔에서 손실 인정

        6) UAV-36 대.

        11대 - AN-2 (대공 방어 개방에 사용)
        11 대 -IAI Harop (UAV-kamikaze)
        2 개 단위 -SkyStriker (uav-kamikaze)
        1 개 단위 -Orbiter 1K (kamikaze UAV)
        2 개 단위 -Bayraktar TB2 (타악기)
        8 대 -미확인 UAV

        7) 바퀴 달린 차량, MRAP, 운송 차량 - 30대, 그 중:

        4대 - Marauder MRAP - (1 손상됨, 1 손상 및 버려짐, 2 버려짐)
        4대 - 투우사 MRAP(3개 파손, 1개 버려짐)
        7대 - 플라산 샌드캣
        1. +2
          12 11 월 2020 00 : 14
          장비 손실 비율 (게시 된 비디오에 따르면)은 아르메니아에 찬성하는 사람들에게는 1 : 3 비율이 없으며 결코 그렇지 않다고 말합니다.
          어쨌든 정보가 유출되면 +/- 확실하게 알아낼 것입니다.
          1. 0
            12 11 월 2020 00 : 24
            거의 같은 손실이 있을 수 있습니다. 아제르바이잔은 초반과 후반에 손실을 입었고 아르메니아는 분쟁의 한가운데에 있었습니다.
          2. +1
            12 11 월 2020 00 : 40
            확실하지 않지만. 아마 1대2일겁니다. 아제르바이잔 군인 1명 사망, 아르메니아인 2명 사망. 우리는 앞으로 몇 달 안에 보게 될 것입니다.
            오늘 그들은 예를 들어 게시했습니다: https://t.me/voenacher/402
        2. +2
          12 11 월 2020 09 : 52
          11대 - AN-2 (대공 방어 개방에 사용)
          11 대 -IAI Harop (UAV-kamikaze)
          2 개 단위 -SkyStriker (uav-kamikaze)
          1 개 단위 -Orbiter 1K (kamikaze UAV)

          이 기술은 손실에 포함되어서는 안되며 탄약을 사용한다고 생각합니다.
          1. -1
            12 11 월 2020 09 : 55
            예, ATGM처럼요.
        3. +5
          12 11 월 2020 10 : 56
          5대 PU S-300PS. 5인가요? 기계가 하나만 맞았다고 생각했습니다.
          가장 흥미로운 점은 Kotik이 마이너스이고 이것은 비디오와 사진으로 확인되는 손실입니다. 플라키아의 피규어일 뿐이고 비디오는 컴퓨터 게임으로 만들어졌다.

          그리고 최악의 상황은 생각해 보더라도 목록에 있는 거의 모든 아르메니아인이 쇼크 드론에 의해 잘려나갔고 현재는 서비스가 전혀 없다는 것입니다. 이것이 VPK에 박차를 가하기를 바랍니다. 우리는 AZ, 음, 10, 음, 40 개의 드론을 잃었고 NOBODY는 증기 목욕을하는 것 같고 사람들은 죽지 않았습니다. 석유 판매, 신규 구매 등.
          이것은 조지아에서 잃어버린 몇 대의 유닛보다 훨씬 덜 고통스럽습니다.
          예, 수년이 지났지 만 조종사의 생명을 위협하지 않고는 여전히 그러한 작업을 수행 할 수 없습니다. 이 문제가 해결되기를 바랍니다.
          1. 0
            12 11 월 2020 11 : 01
            나이지리아는 이미 파업 UAV를 구매하고 있으며 조종사를 계속 묻습니다.
            1. +1
              12 11 월 2020 15 : 49
              인용구 : OgnennyiKotik
              우리는 계속해서 조종사를 묻습니다.

              자본가가 집권 할 때까지 사람을 식량 기반으로 생각하면 아무것도 변하지 않을 것입니다 !!!!
            2. +1
              13 11 월 2020 12 : 28
              나이지리아는 이미 파업 UAV를 구매하고 있습니다.

              UAV는 글라이더 자체 일뿐만 아니라 제어 지점과 운영자 단위이기도합니다. 일반적으로 이것은 군대의 별도 지점입니다.
        4. -2
          12 11 월 2020 18 : 05
          좋은 번역을 찾았습니다

          터키 아카데미는 영어를 가르치지 않습니까?
        5. +1
          13 11 월 2020 17 : 41
          아르메니아인들은 2,7억 달러 상당의 기술자들을 전쟁터에 버리고 귀보다 다리가 앞선 산토끼처럼 달렸습니다.
          무슨 일이 생기면 그런 동맹을 상상해보십시오.
          그러나 그들은 러시아에서 우리 시민을 죽이는 데 능숙합니다. 최근 볼고그라드 사건.
          또한 위장에서 임신 한 러시아 여성을 이겼습니다. 이민자 Sos Khachikyan이 몇 년 전 휴대 전화 가게에서 배를 가진 소녀를 때리고 나중에 유산 한 경우를 기억합니다.
    3. -2
      13 11 월 2020 12 : 09
      분쟁 기간 동안 베이락타르 2개만 파괴되었습니까? 현지 기사에 따르면 주요 타격력은 이러한 UAV라는 사실에도 불구하고. 이것은 완전한 실패입니다.
      1. -1
        13 11 월 2020 12 : 21
        자, 확인되었습니다. 더 많을 수도 있지만 필수는 아닙니다. 일반적으로 시리아, 리비아, 카라바흐에서는 바이락타르 26기가 격추된 것으로 알려져 있다. 터키 만이 151 개를 주문한 경우 (2 ~ 3 년 전 정보) 군대 가격은 지상국이없는 항공기 2 대당 3 ~ 1 백만 달러입니다.
  3. -4
    11 11 월 2020 11 : 25
    Meli Emelya - 당신의 주 .......... 얼마나 많은 사람이 죽었고 ... 얼마나 더 죽을 것인지 진실을 알 수 없을 것 같습니다.
  4. +22
    11 11 월 2020 11 : 30
    손실의 문제는 인식의 문제입니다. 아프가니스탄에서 15년 동안 10명이 사망하여 후기 소련에 충격이 되었습니다. 그리고 제XNUMX차 세계 대전 중에 때때로 하루에 너무 많은 사람들이 죽었고 이러한 손실이 국가를 무너뜨리지는 못했습니다. 의뢰
    주요 질문은 누가 이겼는지입니다. Azeri에게 이것은 승리를 위해 받아들일 수 있는 대가입니다. 10만 명의 국가에서 15-10명이 죽고 다치는 것은 재앙이 아닙니다.
    아르메니아의 경우 패배를 배경으로 아제리보다 적은 손실이 국가적 충격이 될 것입니다. 모든 사람과 잡다한 사람들은 그들에 대해 추측할 것입니다. Pashinyan은 질문을받을 것입니다-아르메니아가 항복하면 왜 죽었습니까?
    동시에 아제르바이잔이 단순히 손실을 표명하지 않고 소셜 네트워크를 폐쇄하고 검열을 도입했다면 아르메니아는 자체적으로 거짓말을했습니다. 많은 아르메니아인들은 손실이 적고 승리가 가까웠다고 확신했습니다. 일반적으로 모든 사람이 국내에서이 주제에 대해 추측하기 시작할 것입니다.
    1. 0
      11 11 월 2020 13 : 21
      제품 견적 : g1v2
      아제르바이잔은 단순히 손실을 표명하지 않고 소셜 네트워크를 폐쇄하고 검열을 도입했습니다.

      그러나 그는 조만간 터키 무장 세력의 참여가 시체와 부상자의 형태를 포함하여 나타날 것이라는 것을 알고 있기 때문에 푸틴은 알리 예프와 술탄에게 카라 바흐에 더 이상 존재하는 것을 허용하지 않을 것이라고 경고했을 가능성이 큽니다.
      1. +9
        11 11 월 2020 15 : 05
        시리아에서 온 용병은 공공연한 비밀이었고 특히 누구에게도 신경 쓰지 않았습니다. 그들 중에는 지하디스트가 없었습니다. Azeri가 Shiites이고 같은 Nusrachi에게 그들은 고양이보다 추악하기 때문입니다. 시리아의 "온건한 반대"는 시아파가 자신의 것으로 인정한 모든 시아파와 알라위파 친구들을 죽이겠다고 끊임없이 제안했습니다. 이데올로기적 지하드주의자들이 시아파를 위해 싸울 것인가? 빌레이 친터키 녹색 꿈의 구성원과 투르크만 그룹만이 아제르바이잔 국경 서비스와 계약을 맺었습니다. 그리고 그들 중 많은 수가 없었습니다. 불행히도 거의 2 천명을 넘지 않습니다 물론 더 많은 사람들이 거기에가는 것이 좋습니다. NKR, 리비아 등에서 눈을 감을수록 Idlib의 다음 작업 중에 더 쉬울 것입니다. 그리고 아르메니아 "동맹"으로부터 적어도 약간의 이익이 있어야합니까? 그런 다음 그들은 나토의 부름에 따라 이라크, 아프가니스탄, 말리에 갈 준비가 되어 있지만 시리아에는 갈 수 없습니다. 글쎄, 전쟁은 택배로 그들에게 왔습니다. 의뢰
        1. +3
          12 11 월 2020 20 : 55
          고양이보다 못생긴
          무슬림 고양이는 못생긴 것이 아닙니다. 고양이는 주거 지역과 모스크에서도 허용됩니다. 더러운 동물은 개입니다. 그렇지 않으면 동의합니다 눈짓
    2. +1
      11 11 월 2020 17 : 32
      아프가니스탄에서 15년 동안 10명이 사망하여 후기 소련에 충격이 되었습니다. 그리고 제XNUMX차 세계 대전 중에 때때로 하루에 너무 많은 사람들이 죽었고 이러한 손실이 국가를 무너뜨리지는 못했습니다.

      이러한 전쟁에서 손실에 대한 인식의 차이는 상당히 서로 연결되어 있습니다.
      제 15 차 세계 대전에서 전례없는 러시아 인구의 유혈 학살 이후 "하루 1979"형식의 손실은 더 이상 러시아인이 받아 들일 수있는 것으로 인식 할 수 없습니다. 원칙적으로 10차 세계 대전 이후 프랑스인들에게도 같은 일이 일어났습니다. 수사학과 행동조차도 비슷합니다 ( "전쟁이 없다면"). 또한 15년까지 러시아인은 완전히 다른 유형의 번식을 가진 대부분의 도시 인구가 되었습니다. XNUMX-XNUMX명의 자녀를 둔 농민 가족은 과거의 일이었고 일상적인 유아 사망률도 있었고 평균 수명은 증가했습니다(노인이 더 많았습니다).
      요컨대, 20세기 유럽 민족의 일반적인 과정입니다. 약간의 지연만 있습니다.
  5. +7
    11 11 월 2020 11 : 33
    코카서스 전쟁은 끝나지 않았고 평화로운시기 만 끝났습니다 ..
  6. -9
    11 11 월 2020 11 : 39
    특히 푸틴 V. V. 의 "재능"팬 여러분, 여러분. 어제 터키 평화 유지군이있을 수 없다는 원한을 주었던 결국 Masha Zakharova 자신이 그렇게 말했습니다. 그러나 푸틴과 러시아 외무부는 결코 거짓말을 하지 않습니다. 모두가 이미 이것을 알고 있습니다. 글쎄, 아제르바이잔은 그가 거짓말 쟁이로 판명되어 약간의 출판에 약간 기분이 상했습니다. 4분부터 동영상 보기
    좋은 하루 보내세요, 여러분 zaputintsy. 롤
    1. -8
      11 11 월 2020 11 : 46
      Strelkov는 모든 것을 완벽하게 그렸습니다. 2분에서 25분.
    2. +11
      11 11 월 2020 11 : 49
      나는 그 구절을 잘 이해하지 못했다. 푸틴과 알리예프 모두 원하는 대로 말할 수 있지만 문서가 있습니다.
      터키 평화 유지군이 어디에 등록되어 있는지 보여줍니다.
      추신: 사실, Aliyev의 연설은 가장 빠르게 내부 청중을 대상으로 합니다.
      1. +6
        11 11 월 2020 11 : 51
        소중한 시간을 낭비하지 않도록 여기에 텍스트 자체가 있습니다. 그곳에서 터키에 대해 알아보세요.
        00년 00월 10일 모스크바 시간 2020:XNUMX부터 Nagorno-Karabakh 분쟁 지역의 완전한 휴전과 모든 적대 행위가 발표됩니다. 아제르바이잔 공화국과 아르메니아 공화국(이하 당사자라고 함)은 각자의 위치에서 멈춥니다.
        Aghdam 지역은 20년 2020월 XNUMX일까지 아제르바이잔 공화국에 반환됩니다.
        Nagorno-Karabakh의 연락선과 Lachin 회랑을 따라 소형 무기, 1960 장갑차, 90 차량 및 특수 장비를 갖춘 380 군인의 양으로 러시아 연방의 평화 유지 파견대가 배치되고 있습니다.
        러시아 연방의 평화유지군은 아르메니아 군대의 철수와 병행하여 배치되고 있습니다. 러시아 연방 평화유지군의 체류 기간은 5년이며, 어느 당사자도 이 조항의 적용 종료 의향 기간 만료 5개월 전에 선언하지 않는 경우 다음 6년 동안 자동 연장됩니다.
        분쟁 당사국의 협정 이행에 대한 통제의 효율성을 높이기 위해 휴전을 모니터링하기 위해 평화 유지 센터가 배치되고 있습니다.
        15년 2020월 1일까지 아르메니아 공화국은 Kelbajar 지역을 아제르바이잔 공화국에 반환하고 2020년 5월 XNUMX일까지 Lachin 지역을 반환합니다. Nagorno-Karabakh와 아르메니아를 연결하고 Shusha시에 영향을 미치지 않는 Lachin 회랑 (폭 XNUMXkm)은 러시아 연방 평화 유지군의 통제하에 있습니다. 양 당사자의 합의에 따라 향후 XNUMX년 내에 나고르노-카라바흐와 아르메니아를 연결하는 라친 회랑을 따라 새로운 경로를 건설하고 이후 이 경로를 보호하기 위해 러시아 평화유지군을 재배치하기 위한 계획이 결정될 것입니다. 아제르바이잔 공화국은 라친 회랑을 따라 양방향으로 시민, 차량 및 상품 이동의 안전을 보장합니다.
        국내실향민과 난민들은 유엔난민고등판무관의 통제 하에 있는 나고르노-카라바흐와 인접 지역으로 돌아가고 있습니다.
        전쟁 포로, 인질 및 기타 억류자와 죽은 자의 시체가 교환됩니다.
        이 지역의 모든 경제 및 교통 연결이 해제됩니다. 아르메니아 공화국은 아제르바이잔 서부 지역과 나히체반 자치 공화국 간의 교통 통신 보안을 보장하여 양방향으로 시민, 차량 및 물품의 방해받지 않는 이동을 조직합니다. 운송 통신에 대한 통제는 러시아 FSB의 국경 경비대에서 수행합니다.
        1. 0
          13 11 월 2020 18 : 15
          Nagorno-Karabakh의 연락선과 Lachin 회랑을 따라 러시아 연방의 평화 유지 파견대가 1960 작은 무기를 가진 군인, 90
          제품 견적 : 미스터 - 레드
          Lachin 회랑을 따라 양방향으로 시민, 차량 및 상품 이동의 안전을 보장합니다.
          국내실향민과 난민들은 유엔난민고등판무관의 통제 하에 있는 나고르노-카라바흐와 인접 지역으로 돌아가고 있습니다.



          Karabakh를 떠나는 사람들의 칼럼을 보았습니다 ...
          아, 무기는 쓰레기와 함께 트럭과 자동차를 타고 아르메니아로 갈 것입니다.
          예를 들어, 벌이있는 벌집을 포함하여 뒤쪽에 운반하는 한 Karabakh 아르메니아 트럭에는 수십 개의 소형 무기와 수백 개의 TNT를 숨길 수 있습니다.
          그런 다음 아르메니아에서 러시아로 흐를 것입니다.
          러시아를 향한 모든 방향을 닫을 필요가 있습니다.
          그리고 교활한 사람들은 모든 종류의 속임수를 쓸 것이기 때문에 필요에 도달하려는 사람들은 최대한 파쇄되어야합니다. 임산부는 옷자락 아래에 숨기고 아기는 유모차에 숨 깁니다 ...
          우리 모두는 모스크바 지하철에서 아르메니아 Dashnaks와 77th 상점에서 조직 한 일련의 테러 공격을 기억합니다.
      2. -7
        11 11 월 2020 12 : 14
        제품 견적 : 미스터 - 레드
        나는 그 구절을 잘 이해하지 못했다. 푸틴과 알리예프 모두 원하는 대로 말할 수 있지만 문서가 있습니다.
        터키 평화 유지군이 어디에 등록되어 있는지 보여줍니다.
        추신: 사실, Aliyev의 연설은 가장 빠르게 내부 청중을 대상으로 합니다.

        전시:
        포인트 5. 충돌 당사국의 협정 이행에 대한 통제의 효율성을 높이기 위해 휴전 감시를 위한 평화유지센터.

        10.11.2020년 XNUMX월 XNUMX일자 Izvestia 출처: 당사자들은 터키와 함께 작전의 개별 요소 실행을 조정할 수 있습니다. 아제르바이잔에서의 존재를 무시할 수 없기 때문에.

        10.11.2020년 XNUMX월 XNUMX일 TASS 출처: 터키의 역할은 생성된 프레임워크로 제한됩니다. 러시아-터키 휴전통제센터 평화 유지 활동과 직접적인 관련이 없습니다. Nagorno-Karabakh와 인접하지 않은 아제르바이잔 영토에서 만들어지고 있습니다. 이 센터에서 온 것으로 추정됩니다. 러시아군은 터키군과 함께 기술적인 수단을 동원해 휴전 협정 준수 여부를 감시할 예정이다.

        추신 따라서 문서에는 터키와의 공동 통제 센터도 포함되어 있지 않습니다. 그러나 5 단락 (위 참조)을 기반으로하고이 단락의 실제 구현, 즉 그러한 평화 유지 센터 작업에 터키 군대가 직접 참여하는 것을 고려하면 터키는 평화 유지 프로세스에 참여하는 것으로 판명되었습니다. 이를 위해 터키 군대가 우리 군대와의 공동 출구에서 부츠를 이길 필요는 전혀 없습니다. 누가 무슨 일이 생기면 그것을 금지 할 수 있습니다.
        그리고 다른 모든 것은 러시아 당국 대표들의 공허한 수다입니다. 원하는 것이 유효한 것으로 제시된 경우(다시, 계약의 5항 참조). hi
        1. -4
          11 11 월 2020 12 : 31
          필요한 모든 영토를 통제하기 위해 터키인이 Shusha에 머무르는 것으로 충분합니다. 가장 중요한 것은 그들이 아무것도 책임지지 않는다는 것입니다. 그들은 2 명의 군인, 아마도 2000, 아마도 20000을 보낼 수 있으며 장갑차를 사용하고 MLRS와 방공 기능이있는 탱크를 원합니다. 완전한 행동의 자유. 동시에, 어쨌든 그들의 깃발은 이 영토에 있습니다.
          1. 0
            12 11 월 2020 12 : 02
            젠장 ... 나는 GDP 지지자와는 거리가 멀지 만 울타리에 그림자를 드리울 수있는 것은 무엇입니까? 거기에는 터키 평화 유지군이 없을 것입니다. 내가 이해하는 한 OSCE를 연상시키는 것이있을 것입니다. 음, 터키 대표가있을 것입니다. 당사자의 합의에 따라. 그래서 뭐????
            1. +1
              12 11 월 2020 12 : 04
              제품 견적 : Skarpzd
              거기에는 터키 평화 유지군이 없을 것입니다

              예, 터키 평화 유지군은 없을 것입니다. 터키 군대가있을 것입니다. 이것은 훨씬 더 나쁩니다.
              1. +1
                12 11 월 2020 12 : 07
                아제르바이잔 영토에서? 그래서 그들은 오랫동안 거기에 있었습니다. 개인적으로 저는 현재 우리(러시아)가 무엇을 할 수 있는지 모르겠습니다.
    3. +14
      11 11 월 2020 11 : 57
      당신은 때때로 그들이 말하는 것과 무엇에 대해 이해하기 시작합니다. 푸틴에 대한 당신의 증오가 이미 병적이라는 것을 이해합니다. 그러나 정보를 인식하는 팬케이크는 정상에서 가능합니까? 주의 깊게 읽고 큰 정상으로 끝내십시오. Nagorno-Karabakh의 평화 유지 임무와 아제르바이잔에 위치한 터키-러시아 센터 사이에는 연결이 없습니다. 터키의 조치는 양측이 휴전을 준수하도록 보장할 부서를 구성하는 것으로 제한됩니다. 중앙이 카라바흐에서 멀리 떨어져 있기 때문에 앙카라는 연락선에 배치된 평화유지군과 아무런 관련이 없습니다. 국경선에는 터키 평화 유지군이 없을 것입니다! 이해?! 다른 말이나 진술은 없었습니다! Karabakh에는 러시아 평화 유지군 만있을 것입니다!
      1. -11
        11 11 월 2020 12 : 22
        제품 견적 : carstorm 11
        당신은 때때로 그들이 말하는 것과 무엇에 대해 이해하기 시작합니다. 푸틴에 대한 당신의 증오가 이미 병적이라는 것을 이해합니다. 그러나 정보를 인식하는 팬케이크는 정상에서 가능합니까? 주의 깊게 읽고 큰 정상으로 끝내십시오. Nagorno-Karabakh의 평화 유지 임무와 아제르바이잔에 위치한 터키-러시아 센터 사이에는 연결이 없습니다. 터키의 조치는 양측이 휴전을 준수하도록 보장할 부서를 구성하는 것으로 제한됩니다. 중앙이 카라바흐에서 멀리 떨어져 있기 때문에 앙카라는 연락선에 배치된 평화유지군과 아무런 관련이 없습니다. 국경선에는 터키 평화 유지군이 없을 것입니다! 이해?! 다른 말이나 진술은 없었습니다! Karabakh에는 러시아 평화 유지군 만있을 것입니다!

        자신이 다른 사람에게 설명하려는 것을 이해하기 시작한 후에야. 롤 휴전선에 영구적인 터키 군대가 없을 수도 있습니다(아직 사실이 아니며 미래가 나타날 것입니다). 그리고 휴전을 모니터링하는 평화 유지 센터의 직원으로서 평화 유지군의 지위에서 그들은 확실히 될 것입니다.
        그들은 또한 휴전 준수를 모니터링하기 위해 때때로 떠날 가능성이 높습니다.
        1. +8
          11 11 월 2020 12 : 45
          세상에 ... 당신은 내 의견으로는 자신의 말을 듣지 않습니다. 아제르바이잔의 중심. 카라바흐에서 멀리 떨어져 있습니다. 거기에 앉아있는 당신은 어떤 슬픔입니까? 분계선에 있는 어떤 터키 분견대도 평화유지군이 되지 않을 것입니다. 왜 이걸로 논쟁하는거야? Zakharova는 정확히 이렇게 말했습니다. 다른 사람들처럼. 다른 말은 없었다. 우크라이나와 비슷한 센터가 있습니다. 아무 것도 변경하지 않고 아무 것도 영향을 미치지 않습니다.
          1. -12
            11 11 월 2020 13 : 27
            제품 견적 : carstorm 11
            세상에 ... 당신은 내 의견으로는 자신의 말을 듣지 않습니다. 아제르바이잔의 중심. 카라바흐에서 멀리 떨어져 있습니다. 거기에 앉아있는 당신은 어떤 슬픔입니까? 분계선에 있는 어떤 터키 분견대도 평화유지군이 되지 않을 것입니다. 왜 이걸로 논쟁하는거야? Zakharova는 정확히 이렇게 말했습니다. 다른 사람들처럼. 다른 말은 없었다. 우크라이나와 비슷한 센터가 있습니다. 아무 것도 변경하지 않고 아무 것도 영향을 미치지 않습니다.


            1) 나는 터키인들이 항상 경계선에 있어야 할 의무가 있다고 어디에도 쓰지 않았습니다.
            2) 나는 원래 Masha Zakharova가 경계선에만 초점을 맞추면서 어제 반박 한 Karabakh의 평화 유지군 지위에있는 Turks에 대해 썼습니다.
            소스 테이프, ru:
            러시아 외무부에 따르면, Nagorno-Karabakh의 평화 유지에서 앙카라의 역할은 러시아-터키 센터의 창설로 제한됩니다. 휴전을 감시하기 위한 것이며 평화 유지 활동과 직접적인 관련이 없습니다.
            여기서 의미하는 바를 명확하게 이해하는 것이 필요합니다. 더 이상 평화 유지 노력에 관한 것이 아닙니다.성명서에 설명되어 있지만 완전히 다른 임무, 공동 노력의 다른 부분입니다. 이것은 다른 것입니다.”라고 Russia 24 TV 채널의 방송에서 Maria Zakharova가 말했습니다.

            Zakharova 자신은 그녀가 말하는 내용을 이해합니까? 한 문장에서 그는 북한의 평화 유지 활동에서 앙카라의 역할에 대해 말하고 다른 문장에서는 우리가 평화 유지 노력에 대해 말하는 것이 아니라고 즉시 말합니다. 당신이 그것을 개인적으로 이해했다는 사실은 이해할 수 있지만 방법은 명확하지 않습니다. 그녀가 모순된다면. 롤

            3) 우크라이나에는 평화 유지 형식이 전혀 없습니다. 따라서이 예는 어디에서 왔습니까? 아마도 당신은 자신을 이해할 수 있지만 나는 당신이 없습니다.
            4) 계약의 5항에 따라 생성됩니다. 평화 유지 휴전 감시 센터.
            그것은 단지 관찰, 오락, 여가 등이 아니라 평화를 만드는 일이라는 점에 유의하십시오.
            5) 이 센터에서 터키 동료와 함께 러시아 군대 휴전의 준수를 모니터링합니다.
            함께 참고하세요. 그리고 수영장 청소부, 웨이터 또는 다른 하인이 있을 것이기 때문에 터키인은 거기에 없습니다.
            6) 이 센터의 투르크족은 러시아 연방군과 같은 지위에 있게 된다. 원격으로 일하는 평화 유지군. 그러나 터키인이 NK의 지상 통제를 위해 떠나지 않을 것이라는 것은 이것으로부터 전혀 따르지 않습니다. 그리고 연락선까지.
            7) 평화 유지 센터의 이러한 원격 위치는 어떤 식으로든 그들의 상태에 영향을 미치지 않습니다. 따라서 Aliyev 씨는 Kalinka와 달리 거짓말을하지 않았습니다. 터키인은 이미 평화 유지군의 지위를 갖게 될 것입니다. 그리고 평화 유지 센터라는 문구로 그러한 공동 형식에 동의했을 때 그들에게 그러한 기회를 준 것은 크렘린이었습니다.

            PS 음, 현재 코카서스의 다른 곳 (그리고 우크라이나와 함께 코카서스에서만 터키인이 드론을 공동 생산할 계획임) Erdogan은 자신이 "평화 조성자"임을 증명하고 싶어합니다. 그러나 시작이 있다고 말할 수 있습니다. 터키는 이미 성공했습니다. 그리고 푸틴은 Masha Z가 무엇이든 상관없이 그러한 상황에 대해 Aliyev에 반대하지 않았습니다.
            1. +6
              11 11 월 2020 14 : 00
              그녀는 평범한 사람들이 꽤 정상적으로 이해하는 것을 정확히 말했습니다. 평화 유지 작전은 한 가지이며 위치한 센터는 그것이 어디에 있는지 전혀 이해하지 못합니다. 평화 유지 임무는 러시아 군인에게 있습니다. 합동 센터에는 휴전 모니터링 기능이 있습니다. 우리는 아르메니아 핫 헤드를 포위하고 터키는 아제르바이잔을 포위 할 수 있습니다. 그것은 분쟁 당사자들에게 영향을 미치는 영역입니다. . 다시 한 번 묻습니다. 수십 명의 장교가 아제르바이잔 영토에서 할 일이 당신에게 얼마나 슬픈 일입니까? 터키 장교가 있으므로 군중은 몇 년인지 알고 있습니다. 경계 영역은 완전히 다른 기능과 특이성입니다. 그들의 임무는 갈등의 양측 사이에 서있는 것입니다. 터키인은 거기에 없을 것입니다. 모든 추측 등을 자신에게 맡기십시오. 나는 사실에 의존합니다. 당신은 분쟁 지역으로 여행하는 것이 무엇을 의미하는지, 그리고 그것이 어떻게 일어나는지 전혀 이해하지 못합니다. 이에 대한 명확한 일정과 조치가 있습니다. 거부되거나 허용될 수 있습니다. 우크라이나와의 합동 센터도 같은 일을 하고 있습니다. 단 75명의 경찰관이 XNUMX개월 동안 출장을 갑니다. 그런 다음 구성을 변경하십시오.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. +4
                11 11 월 2020 14 : 51
                MoD 브리핑을 켜면 모든 것이 명확하게 설명됩니다. 누가 조정 임무를 관리합니다. 경영특화센터 MO. 국방부 특별 본부의 조정. 터키인은 없습니다.
            2. +2
              12 11 월 2020 12 : 04
              기이한. 글이 하나뿐인데 어떻게든 자기 방식대로 이해하시네요..우크라이나 사람들에게 읽는 법을 배웠나요?
    4. 0
      11 11 월 2020 12 : 20
      여러분, Zaputin의 사람들은 Aliyev가 그의 연설에서 터키인에게 저주를 퍼붓는 방법을 보았습니다. 그러나 그들은 "터키 평화 유지군"에 대해 말하는 내용을 이해하지 못했습니다. 글쎄, 우리는 "Leshy1975"가 누구를 매우 싫어하는지 깨달았습니다 :)))
    5. +3
      11 11 월 2020 12 : 21
      그리고 그가 출판한 것을 우리가 몰랐던 것은 무엇입니까? 처음에 이것은 TALKED였습니다. 터키 사절단의 양적, 질적 구성 만이 어디에도 없습니다. 그리고 그들은 계약서에 서명하지 않았습니다. 좋은 하루 되세요. 선생님, 모든 것이 사라졌습니다.
      1. -9
        11 11 월 2020 12 : 32
        인용문 : Kapany3
        그리고 그가 출판한 것을 우리가 몰랐던 것은 무엇입니까? 처음에 이것은 TALKED였습니다. 터키 사절단의 양적, 질적 구성 만이 어디에도 없습니다. 그리고 그들은 계약서에 서명하지 않았습니다. 좋은 하루 되세요. 선생님, 모든 것이 사라졌습니다.

        그리고 모든 것이 사라 졌다고 어디에 썼습니까? 결국, 당신은 그것을 썼습니다. 그리고 저는 러시아 연방 당국이 약간의 거짓말과 끊임없이 희망적인 생각을하는 방법을 보여주었습니다. 그럼 그녀의 찬사인 당신을 비웃는 건가요? 틀림없이. 웃음 다른 모든 경우와 마찬가지로 그는 예를 들어 여기에서 웃었습니다. 소위 연금 개혁을 채택하기 전에 Anton Siluanov는 현재 연금 수급자가 훨씬 더 부유하게 살 것이라고 매우 진지하게 말했습니다. 세계를 여행하고 손주들을 도울 수 있을 것입니다.. 웃음

        PS 웃는게 죄인걸 알면서도.... hi
      2. +3
        11 11 월 2020 12 : 48
        임무가 아니라 관제 센터 직원. 몇 명의 장교입니다.
    6. +3
      11 11 월 2020 12 : 39
      제품 견적 : Leshy1975
      특히 신사 여러분, Mr. Putin V.V.

      특히 글을 못 읽는 분들은 문서를 읽어보세요.
      제품 견적 : Leshy1975
      좋은 하루 되세요, 여러분

      ))))) 그래서 우리는 당신과 달리 그것들을 가지고 있고 매우 성공적입니다. 당신이 좋은 것을 가지고 있다면 모든 기사의 포럼에서 우는 소리를 내지 않을 것입니다.))))))
      1. -9
        11 11 월 2020 12 : 50
        인용문 : CSKA
        제품 견적 : Leshy1975
        특히 신사 여러분, Mr. Putin V.V.

        특히 글을 못 읽는 분들은 문서를 읽어보세요.
        제품 견적 : Leshy1975
        좋은 하루 되세요, 여러분

        ))))) 그래서 우리는 당신과 달리 그것들을 가지고 있고 매우 성공적입니다. 당신이 좋은 것을 가지고 있다면 모든 기사의 포럼에서 우는 소리를 내지 않을 것입니다.))))))

        그렇지 않으면 터키 무기의 성공에 축배를 올릴 수도 있습니다. 일단 그런 행운. hi
        1. +6
          11 11 월 2020 13 : 10
          제품 견적 : Leshy1975
          그렇지 않으면 터키 무기의 성공에 축배를 올릴 수도 있습니다. 일단 그런 행운

          나는 오히려 매우 어려운 갈등을 다시 한 번 해결한 우리 외교에 잔을 들고 싶습니다.
    7. +3
      11 11 월 2020 14 : 36
      공동 평화 유지 센터가 만들어지고 평화 유지군이 아닌 터키군이 투입될 것이라는 점에 주목합니다. 이것은 훨씬 더 나쁩니다. 평화 유지군은 그들의 권리가 제한되어 있지만 군대는 그렇지 않습니다. 전체 상황을 통제하기 위해 Turks가 2 지점에 군대를 배치하는 것으로 충분합니다 (원칙적으로 Shushi로 충분합니다). 명확성을 위한 지도.

      1. +1
        11 11 월 2020 14 : 51
        Karabakh에는 터키인이 없을 것입니다. 그것은 매우 구체적이었습니다.
        1. +3
          11 11 월 2020 14 : 54
          인용구 : Carstorm 11
          Karabakh에는 터키인이 없을 것입니다

          나는 그들이 아제르바이잔의 주권 영토에 있을 것이라는 데 140% 동의합니다.
          1. 0
            11 11 월 2020 14 : 54
            그들은 오랫동안 거기에 있었다)
            1. +1
              11 11 월 2020 15 : 00
              이제 남쪽을 바라보는 Stepanakert 주민들은 아제르바이잔과 터키의 깃발을 보게 될 것입니다. 그리고 터키 군인과 장교는 광경의 광학에서 Stepanakert와 평화 유지군을 고려합니다.
              1. +3
                11 11 월 2020 15 : 04
                글쎄, 당신은 그것에 대해 무엇을 할 수 있습니까?) 이것은 지금 세상입니다. 그들은 우리 위에 있고 우리는 그들 위에 있습니다. 아제르바이잔은 오랫동안 완전히 친터키적이었고 그들의 군대는 그곳에서 엄청난 영향력을 가지고 있습니다. Stepanakert 주민들은 Pashinyan을 꾸짖게하십시오. 다른 지도자들처럼.
                1. 0
                  12 11 월 2020 12 : 13
                  당신과 동의. 상황이 궁금하다. 사실 : "주권자"아제르바이잔 영토에는 NATO 회원국 터키와 CSTO 회원국 러시아의 군대가 있습니다. 그리고 "독립적인" 알리예프 대통령은 적어도 5년 동안 그것에 대해 아무것도 할 수 없을 것입니다. 우리는 볼 것이다)))
          2. +1
            12 11 월 2020 03 : 45
            터키인들은 아제르바이잔에 집에 있습니다. 무화과에서는 필요합니다 ...
    8. +1
      11 11 월 2020 15 : 09
      그리고 당신은 아플 필요가 없습니다. 2명의 러시아 공수부대원과 차량화 소총병, 쌍안경을 든 3명의 터키 불구 관찰관이 아제르바이잔에 주둔할 것입니다. 드론, 즉 첨단 쌍안경으로도 가능합니다. 개인적으로 나에게 적합합니다. 하지만 성개혁 연맹에 항의할 수는 있다. 글쎄, 아니면 다른 곳 우리는 자유 국가에 살고 있습니다. 눈짓
    9. +4
      11 11 월 2020 16 : 18
      푸틴의 어법은 어떻습니까? 아니면 나에게 보였습니까?
      1. -3
        11 11 월 2020 17 : 01
        인용구 : Hyperion
        푸틴의 어법은 어떻습니까? 아니면 나에게 보였습니까?

        나는 또한 이것에 주목했다. 글쎄, 그것은 이미 오래되었습니다. 실제로 그의 나이에 파킨슨병이나 다른 어떤 질병이 있다고 가정할 수 있습니다.
      2. 0
        12 11 월 2020 12 : 15
        받아쓰기는 어떻습니까? 눈치채지 못했다. 말을 끊기 때문에 그는 항상 가지고 있습니다 ..
        1. -2
          12 11 월 2020 13 : 47
          리스프와 입술이 단어 사이를 뒤틀립니다. 전에는 이것을 눈치채지 못했습니다. 마치 새 이빨이 나고 아직 익숙하지 않은 것 같습니다.
    10. 0
      12 11 월 2020 00 : 21
      그리고 나는 터키 평화 유지군에 대한 내 말을 되돌릴 필요가 없습니다
      1. 0
        12 11 월 2020 12 : 17
        가져가지 마세요. 번호, 작업, 마감일을 말하십시오. 센터 위치. 품번을 묻지 않습니다. 아직 이해하지 못함))
    11. -1
      13 11 월 2020 12 : 33
      푸틴은 부드럽다. Aliyev는 그의 배경에 비해 더 밝아 보이고 러시아어를 훨씬 더 명확하게 말합니다 ... Putin은 ... 중얼 거리는 것 같습니다 .. 예, 훨씬 나이가 많은 Biden조차도 그의 배경에 비해 더 밝아 보입니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. +1
    11 11 월 2020 12 : 54
    내가 이해하는 바에 따르면, 아제르바이잔의 손실은 상당합니다(아르메니아인들보다 더 많지는 않더라도 비교할 만함). 그리고 그들은 의심스럽게 빨리 동의했습니다. 글쎄, 그들은 Shusha를 가져 갔고 더 발전했을 것입니다. Stepanakert의 아제르바이잔 국기는 많은 가치가 있습니다!

    이전 전쟁의 경험에 따르면 적의 압도적 인 패배의 경우 멈추는 것이 거의 불가능합니다. 강력한 제XNUMX국(예: 러시아)의 직접적인 위협이 있는 경우에만 해당됩니다.
    이것이 소련이 이전에 이스라엘을 저지한 유일한 방법입니다.

    나는 아제르바이잔에 대한 러시아의 직접적인 위협을 믿지 않습니다. 즉, 그들의 손실이 너무 커서 그들이 그렇게 빨리 진정되었습니다. 스톰 마운틴 - 큰 피
    , 아르메니아인들이 아무리 군사적으로 후진적이더라도. 크리티컬 손실 수준이라고 해야하나...

    누군가가 더 많이 알고 있다면 숨기지 말고 진실을 말하십시오 ...
    1. +6
      11 11 월 2020 13 : 06
      잠시만요.
      1. 자원 고갈. 우선, 항공 및 유도 무기에서. 아제르바이잔의 인적 손실은 양적으로는 미미하지만 질적으로는 높다. 특수 부대, DRG, 산악 부대와 싸웠습니다. 그들을 보호할 필요가 거의 없습니다. 추가 공격은 정예 부대의 손실을 여러 번 증가시킬 것입니다.
      2. 국제적 반응, 터키-아제르바이잔 연합은 더 압박을 받기 시작했습니다. 조금 더 실제 제재가 시작될 것입니다.
      3. Karabakh의 완전한 해방 인 모스크바의 입장은 우리에게 유익하지 않습니다. 이것은 아르메니아와 아제르바이잔의 손실을 의미합니다. 어떤 형태로든 NATO에 가입합니다. 이제 우리는 그것을 막았고 아르메니아는 전혀 흔들리지 않습니다. 터키인이 단순히 그것을 찢을 것이 있다면 그들은 이것을 이해합니다.
      4. Karabakh에서의 승리는 Nakhichevan과 터키에 회랑을 제공하지 않습니다. 이것은 Erdogan이 경제 발전을 위해 중앙 아시아와 두 ​​국가로의 추가 확장에 필요한 것입니다.
      1. -3
        11 11 월 2020 13 : 13
        인용구 : OgnennyiKotik
        1. 자원 고갈. 우선, 항공 및 유도 무기에서. 아제르바이잔의 인적 손실은 양적으로는 미미하지만 질적으로는 높다. 특수 부대, DRG, 산악 부대와 싸웠습니다. 그들을 보호할 필요가 거의 없습니다. 추가 공격은 정예 부대의 손실을 여러 번 증가시킬 것입니다.
        2. 국제적 반응, 터키-아제르바이잔 연합은 더 압박을 받기 시작했습니다. 조금 더 실제 제재가 시작될 것입니다.
        3. Karabakh의 완전한 해방 인 모스크바의 입장은 우리에게 유익하지 않습니다. 이것은 아르메니아와 아제르바이잔의 손실을 의미합니다. 어떤 형태로든 NATO에 가입합니다. 이제 우리는 그것을 막았고 아르메니아는 전혀 흔들리지 않습니다. 터키인이 단순히 그것을 찢을 것이 있다면 그들은 이것을 이해합니다.
        4. Karabakh에서의 승리는 Nakhichevan과 터키에 회랑을 제공하지 않습니다. 이것은 Erdogan이 경제 발전을 위해 중앙 아시아와 두 ​​국가로의 추가 확장에 필요한 것입니다.

        거의 완전히 동의합니다. 여기에서 러시아 연방 정책의 또 다른 실패 유형에 대해 모든 기사에서 이미 징징 대는 일부 징징 대는 사람들에게 이것을 설명하십시오. 저에게는 이것이 우리 외교의 승리입니다.
        1. -6
          11 11 월 2020 13 : 19
          인용문 : CSKA
          러시아 정책의 또 다른 실패. 저에게는 이것이 우리 외교의 승리입니다.

          나는 특정한 상황에 처해 있습니다. 이것이 푸틴 정부 전체의 외교 정책 실패라는 사실에 전적으로 동의합니다. 현재 상황에서 이 버전의 계약은 최악의 최선의 선택입니다.
          제 생각에는 러시아는 이 전쟁을 원칙적으로 허용하거나 10월 XNUMX일까지 중단하지 말았어야 했습니다. 경제적으로 그리고 군사적 수단으로 제한적으로 평화를 강요합니다. 아제르바이잔 비행장의 동일한 구경이 그들을 식혔을 것입니다. 예, 최신 무기를 사용하는 군사 고문은 아르메니아 인을 방해하지 않았습니다.
          1. +4
            11 11 월 2020 13 : 50
            인용구 : OgnennyiKotik
            이것이 푸틴 정부 전체의 외교 정책의 실패라는 사실에 전적으로 동의합니다.

            그럼 처음부터 이 갈등을 어떻게 해결할 수 있었는지 예를 들어볼까요?
            인용구 : OgnennyiKotik
            제 생각에는 러시아는 이 전쟁을 원칙적으로 허용하거나 10월 XNUMX일까지 중단하지 말았어야 했습니다. 경제적으로 평화를 강요하다

            그리고 어떻게 아제르바이잔을 경제적으로 강요하겠습니까?
            \
            인용구 : OgnennyiKotik
            경제적으로 그리고 군사적 수단으로 제한적으로 평화를 강요합니다. 아제르바이잔 비행장의 같은 구경이 그들을 식힐 것입니다

            네. 그래서 우리는 앞으로 수년 동안 우호적인 국가이자 경제 파트너인 아제르바이잔을 잃었을 것입니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            예, 최신 무기를 사용하는 군사 고문은 아르메니아 인을 방해하지 않았습니다.

            네, 하지만 조언자들은 일주일 안에 후진군에서 전투 부대를 만들지 않을 것입니다. 물론 S-400, Pantsir, Torah를 넣을 수는 있지만 우리 직원들은 그 안에서 일해야 할 것이고 아제르바이잔 사람들이 이것을 눈치 채지 못했을 것이라고 생각하십니까? 아르메니아인들은 OTRK Iskander와 Su-30SM을 가지고 있었는데 왜 사용하지 않았습니까?
            여기서 두 나라를 모두 잃을 수는 없기 때문에 이 갈등은 매우 복잡합니다. 그리고 당신이 제안하는 것은 한쪽 편을 취하고 자동으로 다른 쪽 편을 지는 것입니다.
            그리고 그 순간에 그것이 어떻게 나왔는지. 우리는 어느 쪽도 잃지 않았습니다. 또한 Pashinyan과 그의 Sorosites는 제거될 가능성이 높습니다. 그리고 갈등은 끝났습니다. 미국도 프랑스도 이것을 할 수 없습니다.
          2. +2
            12 11 월 2020 12 : 30
            구경은 무엇을 기반으로합니까 ?? 군사 고문과 최신 무기가 아르메니아 인들에게 어떻게 도움이 될까요? 글쎄, 어떻게 상상하니? Karabakh는 누구에게도 인정되지 않습니다. 아르메니아 인들조차도. 아르메니아 군대는 사용되지 않았습니다. 아르메니아 정부가 아제르바이잔에 선전포고를 했나요??? 그리고 이 모든 것을 바탕으로 당신은 아제르바이잔을 철폐할 것을 제안합니까? 나는 개인적으로 아르메니아 편에서 전쟁에 참여할 이유가 없다고 생각합니다. 특히 아르메니아의 정치인들은 극도로 반 러시아이기 때문입니다.
        2. +3
          12 11 월 2020 00 : 25
          징징 거리는 사람들은 과거의 현실에 살고 있습니다. 터키인은 적입니다. 현재의 현실 - 투르크족과 페르시아인 - 동맹국이 아니라면 서방에 반대하는 파트너입니다. 이것이 바로 아르메니아가 놓치고 아제르바이잔이 이해한 것입니다.
          1. 0
            12 11 월 2020 12 : 34
            글쎄, 터키인이 파트너라는 사실에 대해 ..... 나는 즉시 Assad를 기억했습니다. 그들은 Erdogan과 그런 파트너이지만 거기에 무엇이 있습니까-그들은 가족과 친구였습니다 !!! 더 알아? 터키인을 믿는 것은 자살이다
            1. +1
              13 11 월 2020 20 : 55
              제품 견적 : Skarpzd
              터키인을 믿는 것은 자살이다

              믿다? 빌레이 누구를 믿으라고 제안합니까? 아마도 독일인? 웃음 원 야누코비치 믿었다 눈짓
              1. +2
                14 11 월 2020 02 : 37
                평소처럼-아무도. 상황에 따라 동료 여행자가 될 수 있습니다. 하지만.
      2. -4
        11 11 월 2020 13 : 38
        인용구 : OgnennyiKotik
        잠시만요.
        1. 자원 고갈. 우선, 항공 및 유도 무기에서. 아제르바이잔의 인적 손실은 양적으로는 미미하지만 질적으로는 높다. 특수 부대, DRG, 산악 부대와 싸웠습니다. 그들을 보호할 필요가 거의 없습니다. 추가 공격은 정예 부대의 손실을 여러 번 증가시킬 것입니다.
        2. 국제적 반응, 터키-아제르바이잔 연합은 더 압박을 받기 시작했습니다. 조금 더 실제 제재가 시작될 것입니다.
        3. Karabakh의 완전한 해방 인 모스크바의 입장은 우리에게 유익하지 않습니다. 이것은 아르메니아와 아제르바이잔의 손실을 의미합니다. 어떤 형태로든 NATO에 가입합니다. 이제 우리는 그것을 막았고 아르메니아는 전혀 흔들리지 않습니다. 터키인이 단순히 그것을 찢을 것이 있다면 그들은 이것을 이해합니다.
        4. Karabakh에서의 승리는 Nakhichevan과 터키에 회랑을 제공하지 않습니다. 이것은 Erdogan이 경제 발전을 위해 중앙 아시아와 두 ​​국가로의 추가 확장에 필요한 것입니다.

        좋은 상황에 대한 귀하의 비전에 100 % 동의합니다. 그리고 저는 러시아 연방이 부과된 최악의 옵션 중에서 선택하도록 강요받았다는 데 전적으로 동의합니다. 이런 종류의 분석을 읽는 것을 정말 좋아합니다. hi
        1. -7
          11 11 월 2020 13 : 56
          감사합니다.
          그러나 장기적으로 이것은 큰 손실입니다. 코카서스와 아시아(그리고 전 세계)에서는 강자의 권리가 작용합니다. 터키는 그 힘을 보여줬고, 카라바흐 영토에 있는 자신의 깃발인 중앙 아시아로 가는 회랑을 받았습니다. 러시아에 대한 분노는 아르메니아에서 커질 것입니다. 왜냐하면 우리는 아제르바이잔 편을 들었고 필요한 임무를 수행하고 있기 때문입니다. 터키와 아제르바이잔의 통합은 연합 국가까지 성장할 것입니다. 카스피해에 있는 터키 함대... 바이든과 에르도안이 국가를 화해하고 협력 협정을 맺을 것으로 기대합니다. 영국, 미국 및 터키는 공통 관심사를 가지고 있습니다.
          러시아는 단기간에 아르메니아와 서방의 통합을 중단하고 불안정한 지점을 만들었지 만 이에 대한 비용을 지불해야합니다. 아르메니아는 가난합니다. 우리는 그것을 견인합니다. 게다가 2000 명의 군인은 실제 군대보다 인질처럼 보입니다. Turks는이 그룹 전체를 몇 시간 안에 파괴 할 수 있습니다.
          일반적으로 상황에서 벗어날 수 있지만 현 정부에서는 그렇지 않은 것이 두렵습니다.
          1. +1
            11 11 월 2020 18 : 39
            친구여, 왜 이 모든 환상이 있습니까?
            1. -1
              11 11 월 2020 18 : 48
              힘을 위해.
          2. +1
            12 11 월 2020 14 : 05
            인용구 : OgnennyiKotik
            Türkiye는 힘을 보여 중앙 아시아로가는 회랑을 받았습니다.

            이 복도는 어디에서 보셨나요?
            인용구 : OgnennyiKotik
            Karabakh 영토에 자신의 깃발.

            그는 우리와 달리 군사 기지뿐만 아니라 거기에 없습니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            러시아에 대한 분노는 아르메니아에서 커질 것입니다. 우리가 아제르바이잔 편을 들었기 때문입니다.

            그리고 원하는대로 아르메니아 편에서 행동했다면 아제르바이잔을 잃었을 것입니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            터키와 아제르바이잔의 통합은 연합 국가까지 성장할 것입니다.

            그리고 그 전에 그들은 동맹국이 아니 었습니까?))))) 그리고 어떤 종류의 통합에 대해 이야기하고 있습니까? 하나의 상태? Aliyev는 권력을 포기하지 않을 것입니다.
            인용구 : OgnennyiKotik
            카스피해의 터키 함대

            )))) 글쎄, 시작되었습니다. 아제르바이잔이 원했다면 5-10년 전에 터키가 원했다면 카스피해에 기지를 제공할 수 있었지만 왜 거기에 기지가 필요합니까? 애비 불로. 바다가 닫힙니다. 그들은 공중을 통해 호위함을 운반할까요?
            인용구 : OgnennyiKotik
            Biden과 Erdogan이 국가를 화해하고 협력 계약을 체결하기를 기대합니다.

            그들이 민주당 바로 아래의 Erdogan과 부통령 Biden을 제거하기를 원했다는 사실을 잊었을 것입니다. 그리고 Biden이 S-400의 대통령이 되었다고 해서 터키를 용서할 것인가?
            인용구 : OgnennyiKotik
            영국, 미국 및 터키는 공통 관심사를 가지고 있습니다.

            리비아에서 그리스와 키프로스 선반에? 절대적으로하지.
            인용구 : OgnennyiKotik
            불안정한 지점 생성

            우리가 만들었어?))))) 무슨 소리야?
            인용구 : OgnennyiKotik
            아르메니아는 가난하다, 우리는 그것을 견인한다

            당신은 모든 것을 함께 묶고 있습니다. 왜 우리가 그녀를 견인하고 있습니까? Karabakh에 평화 유지군을 배치하고 있다는 사실 때문에?
            인용구 : OgnennyiKotik
            게다가 2000명의 군인들은 실제 부대보다 인질처럼 보입니다. 터키인들은 몇 시간 안에 이 그룹 전체를 파괴할 수 있습니다.

            첫째, 왜 터키인들은 이 그룹을 파괴하려고 할까요? 둘째, 몇 시간 만에 Karabakh에서 아르메니아 군대를 파괴하지 않은 이유는 무엇입니까?
            인용구 : OgnennyiKotik
            일반적으로 상황에서 벗어날 수 있지만 현 정부에서는 그렇지 않은 것이 두렵습니다.

            ))))) 여기 당신이 쓴 이 모든 글의 논리적 마무리가 있습니다. 모든 것이 나쁜 것으로 밝혀지고 힘 때문인 것으로 밝혀졌습니다. 그게 당신이 가져온 전부입니다. 그리고 가장 흥미로운. 터키는 명백한 이유없이 갑자기 평화 유지군을 공격 할 것이며 동시에 구경으로 아제르바이잔 인을 진정시키는 것이 필요하다는 조언을 썼고 아르메니아에는 터키가 아제르바이잔을 공격 할 수있는 기지도 있습니다.
            적어도 당신은 Transcaucasia의 문제를 해결하는 데 논리가 완전히 부족하다는 것을 스스로 이해합니다. 모든 구절은 나쁜 색으로 힘을 넣기 위해서만 만들어집니다.
  9. +3
    11 11 월 2020 15 : 02
    키보드, 심지어 정치인, 전략가 및 전술가 ... 일부 Suvorovs 및 Kutuzovs에서 똑똑 해지는 것이 얼마나 쉬운 지.
  10. 0
    11 11 월 2020 17 : 41
    저자는 산술에 명백한 문제가 있습니다. 예, 논리가 있습니다. Karabakh 분쟁 당사자의 위생 손실을 아프가니스탄의 돌이킬 수없는 손실과 비교하십시오.
  11. +1
    11 11 월 2020 18 : 31
    러시아인 덕분에 그들은 마침내 이 동족상잔 전쟁을 멈췄습니다.
  12. +2
    11 11 월 2020 23 : 04
    제품 견적 : Leshy1975
    제품 견적 : carstorm 11
    당신은 때때로 그들이 말하는 것과 무엇에 대해 이해하기 시작합니다. 푸틴에 대한 당신의 증오가 이미 병적이라는 것을 이해합니다. 그러나 정보를 인식하는 팬케이크는 정상에서 가능합니까? 주의 깊게 읽고 큰 정상으로 끝내십시오. Nagorno-Karabakh의 평화 유지 임무와 아제르바이잔에 위치한 터키-러시아 센터 사이에는 연결이 없습니다. 터키의 조치는 양측이 휴전을 준수하도록 보장할 부서를 구성하는 것으로 제한됩니다. 중앙이 카라바흐에서 멀리 떨어져 있기 때문에 앙카라는 연락선에 배치된 평화유지군과 아무런 관련이 없습니다. 국경선에는 터키 평화 유지군이 없을 것입니다! 이해?! 다른 말이나 진술은 없었습니다! Karabakh에는 러시아 평화 유지군 만있을 것입니다!

    자신이 다른 사람에게 설명하려는 것을 이해하기 시작한 후에야. 롤 휴전선에 영구적인 터키 군대가 없을 수도 있습니다(아직 사실이 아니며 미래가 나타날 것입니다). 그리고 휴전을 모니터링하는 평화 유지 센터의 직원으로서 평화 유지군의 지위에서 그들은 확실히 될 것입니다.
    그들은 또한 휴전 준수를 모니터링하기 위해 때때로 떠날 가능성이 높습니다.

    아제르바이잔에서 터키인의 지위는 무엇입니까? 사실, 그들은 오랫동안 거기에 있었습니다. 그리고 무엇이 바뀔까요? 그들은 무엇을 의미할까요? 전에는 없었나요?
  13. +1
    11 11 월 2020 23 : 20
    다시, 아르메니아 인들은 그들을 속였습니다 .... 그들은 10 배 더 죽였습니다. 그들은 스스로를 방어하고 이제 포위 될 것이고 이미 10 배 더 잃을 것이라는 것을 깨달았고 즉시 항복하고 러시아 평화 유지군의 등 뒤에 숨었습니다 ..
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +1
      12 11 월 2020 09 : 41
      이 명단에는 북코카서스 분쟁으로 생사를 알 수 없는 실종된 시민 7770명의 이름이 포함되어 있습니다.

      이 목록을 직접 읽어 보셨습니까?
      왠지 체첸 영토를 포함하여 90 년대에 사라진 러시아어를 사용하는 사람은 없지만 많이 있습니다
      2500년대 초반 신원확인 자금 부족으로 매장된 미확인 시신 2000구에 대한 정보도 없고, 일반적으로 일종의 일방적 수색이다.
      1. 0
        19 11 월 2020 00 : 01
        제품 견적 : glory1974
        이 목록을 직접 읽어 보셨습니까?
        왠지 체첸 영토를 포함하여 90 년대에 사라진 러시아어를 사용하는 사람은 없지만 많이 있습니다
        2500년대 초반 신원확인 자금 부족으로 매장된 미확인 시신 2000구에 대한 정보도 없고, 일반적으로 일종의 일방적 수색이다.


        Slavik... 왜 방귀를 헛되이?
        1. 나는 읽었다
        2. 글쎄, 당신의 목록을 가져와 (의로운)!
        문제가 뭐야, 슬라빅?
  15. +3
    12 11 월 2020 02 : 05
    아제르바이잔이 이겼고, 아르메니아가 졌고, 푸틴이 여기서 어떤 승리를 거두었는지 이해할 수 있습니다.
    1. 0
      12 11 월 2020 05 : 42
      아제르바이잔은 더 이상 움직이고 싶지 않고 중요한 지점을 차지했으며 아르메니아 국경에 가까울수록 영토에서 무언가를 폭격 할 가능성이 커졌습니다.
  16. 0
    12 11 월 2020 08 : 07
    [media=https://vk.com/video237889048_456239024] 하나의 비디오에 모든 정치, 특히 아르메니아에 대한 모든 정치. https://vk.com/video237889048_456239024
  17. +1
    12 11 월 2020 08 : 43
    사실, 이제 같은 비율의 위생 손실이 잘못되었습니다. 따라서 약과 치료가 훨씬 좋아졌습니다.
    1. -2
      12 11 월 2020 10 : 21
      아르메니아인들은 물류와 침대에 문제가 있었습니다. 터키인들은 아제르바이잔 인들을 도왔고 부상자 중 일부는 간자로 이송되었고 그곳에서 바쿠 또는 터키로 이송되었습니다.
      예를 들어 우리 Burdenko는 누군가를 받아 들였습니다.

      그건 그렇고, 예를 들어 그러한 지원이 없으면 신청하고받지 못한 경우 아르메니아 인 만 기분을 상하게 할 권리가 있지만 우리가 그들의 편에서 싸우지 않았기 때문이 아닙니다.
  18. 0
    12 11 월 2020 09 : 05
    당사자 중 어느 누구도 용병과 외국인 자원 봉사자를 손실로 기록하지 않을 것이라고 생각합니다. 이것은 카운트의 차이에도 영향을 미칩니다.
  19. +1
    12 11 월 2020 09 : 46
    일반적인 위생 손실 (부상, 병, 포탄 충격, 외상)에 대해 이야기하면 일반적으로 현대 적대 행위 조건에서 사망 한 사람의 수를 2-3 배 초과합니다.

    동의하지 않는다. 경험에 따르면 현대적인 상황에서 개인 갑옷 보호 장치 덕분에 사망 대 부상자의 비율은 4-5 대 1이되고 좋은 수준의 야전 의학을 사용하면 훨씬 더 높아집니다.
    공격자가 방어자보다 항상 더 많은 사상자를 내는 것은 아닙니다. 군사 예술 및 기술 장비는 여기에서 중요한 역할을 합니다.
    따라서 실제 정보 없이 추정하는 것은 바닥, 손가락, 천장입니다. 의뢰
  20. +2
    12 11 월 2020 10 : 12
    아르메니아가 아제르바이잔보다 XNUMX배 더 많은 군인을 잃었다는 사실은 분명합니다. 아르메니아의 군사적 패배가 완료되었습니다.
    아마도 전쟁 마지막 주에 Shushi로 향했을 때 아제르바이잔은 지난 달 전체보다 더 큰 손실을 입었습니다.
  21. 0
    12 11 월 2020 10 : 19
    원칙적으로 전진하는 쪽의 손실은 항상 더 크지만 여전히 많은 질문이 있습니다 예를 들어 아제르바이잔을 위해 죽은 시리아 인을 고려하거나 현지인 만 계산합니까?
  22. +1
    12 11 월 2020 10 : 24
    제품 견적 : Anton Yu
    당사자 중 어느 누구도 용병과 외국인 자원 봉사자를 손실로 기록하지 않을 것이라고 생각합니다. 이것은 카운트의 차이에도 영향을 미칩니다.

    거기에는 용병이 없었고 양측은 정보 전쟁에 뛰어 들었습니다. 아제르바이잔의 국경은 폐쇄되었고 아제르바이잔의 아제르바이잔 시민도 들어올 수 없었습니다. 아제르바이잔은 죽은 자의 신원에 대한 정보를 특별히 숨기지 않으며 소셜 네트워크의 독립적인 출처 등이 집계되고 있습니다. 예, 그럴 것이라고 생각합니다.
    다른 나라의 아르메니아 민족이 아르메니아에 입국했으며 공식적으로 그들은 전쟁에 참여할 권리가 없었습니다. 사실 그들에게는 의미가 없었고 그러한 전쟁에 참여할 수 없었습니다. 그들은 군대 철수에 대한 모든 조항과 의무가 이행되는 즉시 발표할 것입니다. 이제 이것은 폭탄과 같습니다.
  23. -1
    12 11 월 2020 14 : 56
    인용구 : OgnennyiKotik
    확인된 차량 손실:

    아르메니아 / 아르차흐 공화국

    탱크 (185 대, 파괴 : 115 대, 손상 : 4 대, 포획 : 66 대)

    장갑차 (44 대, 파괴 : 24 대, 포획 : 20 대)

    보병 전투 차량 (43 대, 파괴 : 21 대, 포획 : 22 대)

    지대공 미사일 시스템 (26 개 중 파괴됨 : 26 개)
    3 9K35 Strela-10 : (1, 파괴됨) (2, 파괴됨) (3, 파괴됨)
    14 9K33 Osa :
    2 2K12 Kub : (1, 파괴됨) (2, 배회 탄약으로 파괴됨)
    5 5P85S
    S-1 부품 300 개 : (1 개, 파괴됨)
    1 Tor-M2KM : (1, 배회 탄약에 의해 파괴됨)

    방해 전파 및 속임수 시스템 (2 개 중 파괴됨 : 2 개)
    1 R-330P Piramida-I : (1, 파괴됨)
    1 Repellent-1 : (1, 파괴됨)

    항공기 (1 개 중 파괴됨 : 1 개)
    1 Su-25K (1, 추락)

    아제르바이잔

    탱크 (30 개, 파괴 : 19 개, 손상 : 7, 버림 : 1, 포획 : 2, 포획되었지만 나중에 손실 : 1)

    기갑 전투 차량(13대, 피해: 1대, 방치: 4대, 노획: 8대)

    보병 전투 차량 (31 대, 파괴 : 16 대, 손상 : 2 대, 포기 : 4 대, 포획 : 9 대)

    항공기 및 헬리콥터 (12 개 중 파괴 : 12 개)
    11 안-2
    1 Mi-8 / 17 (아제르바이잔에 의해 인정 된 손실)

    무인 항공기 (25 대 파괴 : 22 대, 포획 : 3 대)
    1 Aerostar 감시 UAV : (1, 추락)
    11 IAI Harop 배회 탄약:
    1 SkyStriker 배회 탄약:
    1 Orbiter 1K 배회 탄약 : (1, 추락 및 포획)
    2 Bayraktar TB2 UCAV : (1, 추락) (2, 파괴)
    8 알 수없는 UAV :

    https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html#comment-form

    그들은 YARS를 언급하는 것을 잊었습니다
  24. 0
    12 11 월 2020 16 : 46
    결국 아르메니아 인들이 iskander와 함께 뛰어든 곳이 궁금합니다.
  25. 0
    12 11 월 2020 17 : 08
    특히 공격측이 방어측보다 항상 더 많은 인원을 잃는다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.
    항상 그런 것은 아니지만 완전한 공중 우위로 공격 측이 먼저 공중에서 파괴 될 수있는 모든 것을 파괴하면 공격 중 손실이 크게 줄어 듭니다.
  26. +1
    12 11 월 2020 18 : 51
    제품 견적 : Incvizitor
    결국 아르메니아 인들이 iskander와 함께 뛰어든 곳이 궁금합니다.

    손꽁초가 닿으려는 곳은 신만이 아신다. 그것은 Khirdalan - 펌핑 스트립을 향해 날아갔습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
    https://bmpd.livejournal.com/3271747.html
    그들은 공중에서 로켓을 격추했고 폭발이 강했고 VC가 판단한 바쿠의 절반이 깨어났습니다.
    1. 0
      13 11 월 2020 10 : 39
      나는 개인적으로 폭발 소리를 들었습니다.
  27. 0
    12 11 월 2020 20 : 00
    인용구 : 방위각
    https://bmpd.livejournal.com/3271747.html
    그들은 공중에서 로켓을 격추했고 폭발이 강했고 VC가 판단한 바쿠의 바닥이 일어났습니다.

    그들은 어떻게 Iskander를 격추시켰습니까?
    1. -1
      13 11 월 2020 15 : 22
      그리고 그들이 Iskander-E OTRK를 이겼다고 결정한 이유는 무엇입니까? 나는 아르메니아 인들이이 OTRK를 위험에 빠뜨릴 준비가되어 있지 않다고 생각하며 아제르바이잔 UAV는 거의 지속적으로 그들을 스쳐갔습니다. 글쎄, 게다가 단어를 없애고 아제르바이잔의 손을 완전히 풀 방법이 없습니다.
  28. 0
    12 11 월 2020 21 : 24
    А
    물론 아제르바이잔의 손실은 더 크며 기적은 없습니다. Azeyrbatsjan은 공격 진영이었습니다.
    1. -1
      13 11 월 2020 15 : 24
      적어도 아르메니아인들이 무엇을 출판하는지 봅시다. 이것은 손실의 기준을 설정할 것입니다.
  29. 0
    13 11 월 2020 10 : 37
    아제르바이잔이 노획한 군사 장비의 일부가 바쿠의 군사 퍼레이드에서 시연될 예정입니다. 퍼레이드 날짜는 아직 정해지지 않았습니다.
  30. 0
    14 11 월 2020 13 : 02
    인용구 : 조국
    아제르바이잔이 노획한 군사 장비의 일부가 바쿠의 군사 퍼레이드에서 시연될 예정입니다. 퍼레이드 날짜는 아직 정해지지 않았습니다.

    미디어를 촬영하면 퍼레이드에 대한 내용이 없습니다.

    예비 데이터, 죽은 자의 손실은 상단 막대에 대한 연설에서 나에게 설명했듯이 시체 교환이 완료되고 수감자가 완료되고 실종자의 운명이 명확히 된 후 약간 낮아질 수 있습니다.
    - 아르메니아 6000명;
    - 아제르바이잔 7300명.

    일부 정착지에서는 10 ~ 20 명의 시신이 한 번에 나왔기 때문에 그 수가 정말 많고 양측이 유혹과 두려움을 극복하고 멈춘 것이 좋습니다. 위생 손실을 고려하여 떠난 사람들의 규모를 상상하는 것은 어렵지 않으며 양측의 두 번째 물결은 이미 싸웠습니다.
  31. 0
    17 11 월 2020 02 : 18

    아제르바이잔 특수 부대의 손실에 대한 비디오가 있습니다.
  32. 0
    17 11 월 2020 17 : 41
    ... 정보가 없습니다.

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