군사 검토

경기관총 LAD

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경기관총 LAD, 사진 : kalashnikov.media


LAD 경기관총은 소련 소총의 독특한 샘플에 기인 할 수 있습니다. оружия... 권총 카트리지를위한 새로운 경기관총은 1943 년 현장 테스트를 성공적으로 통과하여 좋은 결과를 보여주었습니다. 좋은 테스트 결과에도 불구하고 LAD는 서비스에 허용되지 않았습니다.

히틀러의 원형 톱


경기관총 LAD를 만든 바로 그 사실은 34 차 세계 대전의 본질에서 따 왔습니다. 붉은 군대는이 구성 요소에서 Wehrmacht에게지고있었습니다. 독일 보병의 모든 전술은 전체 분대가 구축 된 단일 MG-42 / 34 기관총의 사용을 기반으로했습니다. 실제로 나머지 분대는 기관총 탄약 운반 대 역할을했습니다. MG-42 / 1는 벨트 피드와 배럴을 빠르게 교체 할 수있는 능력 덕분에 매우 높은 밀도의 화재를 제공했습니다. 분당 최대 200 발, 심지어 1 발의 높은 연사력은 MG-500 모델로도 유명합니다. 기관총이 "히틀러의 원형 톱"이라는 별명을받은 것은 우연이 아닙니다.

독일 보병이 예외없이 자동 무기로 무장했다는 광범위한 신화가 연결되는 것은 고밀도 화재의 속사 기관총을 사용하는 것입니다. DP-27 경기관총은 독일 MG와 경쟁 할 수 없었고, Maxim 이젤 기관총은 당시 엔지니어링 사상 최고 수준이 아니 었습니다. 이것은 적군에 의한 소형 무기의 막대한 손실에 겹쳐졌습니다. 1941 년에만 약 130 만 개의 DP 기관총이 손실되었고 1942 년에 부대는 76 개의 경기관총을 잃었습니다. 이러한 손실로 인해 이미 전시 사단 상태에서 전쟁 전의 것과 비교하여 회사의 경기관총 수가 한 번에 두 번 감소했습니다. 이러한 상황에서 군대는 쉽게 익히고 대량 생산할 수있는 벨트 식 기관총이 절실히 필요했습니다.

LAD 기관총과 그 특징


가벼운 기관총 LAD를 만드는 아이디어는 엔지니어 캡틴 V.F.NIPVSO의 직원에게 있습니다. Lyutoy, N.M. Afanasyev 및 주요 엔지니어 V.S. Deikin. 공식적으로이 무기는 "TT 권총 카트리지를위한 가벼운 벨트 식 기관총"이라고 불 렸습니다. 약식 이름-LAD (무기 설계자 이름의 첫 글자에 따름). 이 모델은 이미 축적 된 전투 작전 경험을 고려하여 개발되었습니다. 특히 전투의 결정적인 단계의 상당 부분이 300-400 미터를 초과하지 않는 짧은 거리에서 발생한다는 점이 고려되었습니다. 이 범위에서 초기 속도가 약 600m / s 인 TT 권총 카트리지의 치명적인 힘으로 충분합니다.


포병, 공학 및 신호대의 군사 역사 박물관 LAD, 사진 : Yuri Pasholok

동시에, 새로운 기관총의 개발자는 기존 PPSh 기관총과 DP 경기관총이 그 안에 구현 된 저장 능력으로 인해 필요한 고밀도 발사를 제공 할 수 없다는 것을 올바르게 지적했습니다. 이와는 별도로 탄약이 제한적이며 장기 발사를위한 기관단총이 불가능하다는 점이 지적되었습니다. 새로운 LAD 기관총을 무장 낙하산 병, 당파 및 포병 총 계산에 사용할 가능성도 두드러졌습니다. 포병에게는 무기가 매우 유용 할 수 있습니다. 왜냐하면 총은 종종 보병 위치 앞에서도 직접 사격을 위해 설치 되었기 때문입니다. 이와 관련하여 배터리에 좋은 화재 밀도를 가진 경기관총의 존재는 전진하는 적 보병과의 싸움에 심각한 도움이 될 수 있습니다.

7,62x25mm 권총 카트리지를위한 새로운 LAD 기관총은 표준 소련 DP 경기관총보다 구조적으로 더 기동성이 좋고 가벼운 자동 무기였습니다. 동시에, 무기 무게의 모든 절감은 무엇보다도 웨어러블 탄약을 늘리기 위해 디자이너가 지시했습니다. 무기의 주요 전술적 및 기술적 특성은 다음과 같습니다. 길이-956mm, 양각대 포함 무게 (카트리지가있는 상자 없음)-5,3kg, 카트리지 150 개 상자 포함, 무기 무게는 7,63kg으로 증가했습니다. 발사 속도-분당 600 발 (kalashnikov.media 사이트의 모든 성능 특성).

이 무기는 150 발과 300 발을 위해 설계된 금속 스트립에 적재 된 TT 권총 카트리지를 사용하도록 설계되었습니다. 테이프가있는 작은 상자를 경기관총에 부착하여 "이동 중"발사 할 수 있습니다. 또한 두 번째 계산에는 600 라운드 동안 리본이 달린 두 개의 상자가 들어있는 특수 배낭 팩이 포함되었습니다. 그들로부터 총격은 무기에 합류하지 않고 수행되었습니다.


경기관총 LAD, 사진 : kalashnikov.media

LAD 기관총은 1,5mm 두께의 강판으로 가능한 한 단순하고 기술적으로 발전했습니다. 무기 제조의 주요 작업은 스탬핑, 리벳 팅 및 용접이었습니다. 새로운 기관총의 자동화는 분말 가스로 추가 가속이 발생했을 때 프리 브리치 블록의 반동과 가스 배출 방식이라는 두 가지 잘 알려진 원칙의 조합을 기반으로했습니다. 무기에는 화재 번역기가 없었습니다. 카트리지는 테이프에서 직접 공급되었으며 공급 메커니즘은 수신기 덮개에 배치되었습니다.

구조적으로 경기관총은 총열과 수신기, 테이프 공급 장치가있는 수신기 덮개, 조준 장치, 무기 제어 핸들 및 스톡의 네 부분으로 구성됩니다. 셔터; 왕복하는 메인 스프링이있는 볼트 가이드; 기관총 벨트가 달린 상자. 기관총의 배럴에는 총구 브레이크가 장착되어 있습니다. 기관총의 또 다른 버전에는 DP에서와 같이 화염 방지기 벨이 있습니다.

LAD 경기관총이 시험에서 어떻게 나타 났는가


LAD 경기관총은 두 번 생산되었습니다. 조립 된 기관총 중 하나는 1943 년 NIPSVO-GRAU의 소형 무기 연구 범위 (Main Artillery Directorate)에서 테스트되었습니다. Shchurovsky 테스트 사이트라고도합니다. 소형 무기 역사가 Andrei Ulanov는 간행물 kalashnikov.media에서 독특한 기관총을 테스트 한 결과에 대해 썼습니다.

테스트에서 새로운 기관총은 잘 작동했습니다. 무기 제작자의 계산이 확인되었습니다. LAD는 신뢰성이 매우 좋았습니다. 1 발의 사격에 대해 단 750 번의 지연이 기록되었습니다 (무기가 늪에 잠기고 시멘트 가루로 특수 먼지를 뿌렸고 테스트에서 규정 한 기타 "괴롭힘"). 정확성을 위해 촬영 한 결과 LAD 경기관총이 100m와 300m 거리에서 PPS 기관총보다이 표시기에서 우월하며이 발사 범위에서는 7,62 × 54mm R 소총 카트리지를위한 DP 경기관총과 거의 동일합니다.

경기관총 LAD

또한 LAD와 PPSh의 비교 촬영이 진행되었습니다. 사격은 전투 조건을 모방하여 서로 다른 거리와 방향에서 여러 대상 그룹에서 수행되었습니다. 테스트 중에 사수의 전진 목표물과 공격을 불로 덮는 적 기관총뿐만 아니라 사수가 다른 목표로 급격히 불을 옮겨야 할 때 우회 기동도 모방했습니다. 테스트에 따르면 LAD 기관총으로 무장 한 사수가 PPSh로 무장 한 전투기보다 훨씬 빠르게 600 발을 발사 한 것으로 나타났습니다. 동시에 기관총 사수는 기관총의 경우 161 대 112로 더 많은 안타를 기록했습니다.

수행 된 테스트 결과를 바탕으로 작성된 보고서에 따르면 가장 간단한 계산에 따르면 LAD 기관총 하나를 소총 분대의 일부로 사용하면 최대 500 미터 거리에서 분대의 화력이 거의 두 배가됩니다. NIPSVO 시험장에서의 테스트 결과를 바탕으로 한 최종 결론은 새로운 경량 기관총이 만족스러운 작전 및 전투 품질을 보여 주었다고합니다. 무기를 수정 한 후 더 넓은 범위의 LAD 기관총 시리즈와 참신함에 대한 군사 테스트를 출시하는 것이 좋습니다. 그러나이 권장 사항은 구현되지 않았습니다.

LAD가 서비스에 채택되지 않은 이유


위원회의 결론에서 NIPSVO의 현장 테스트 결과에 따라 다음과 같이 표시되었습니다.

"1. 작전 및 전투 속성과 작전의 신뢰성 측면에서 기관총은 만족스러운 결과를 보여주었습니다.

2. 기존 권총 카트리지 TT 7,62x25mm의 저출력으로 기관총의 전투 특성이 저하되어 향후 기존 기관단총보다 기동성이 떨어지는 유사한 종류의 무기를 개발하는 것은 부적절합니다. "


포병, 공학 및 신호대의 군사 역사 박물관 LAD, 사진 : Yuri Pasholok

위원회는 LAD를 이미 잘 알려진 연쇄 기관총과 비교하여 비슷한 결론에 도달했습니다. 한편으로는 공정 해 보였지만 다른 한편으로는 아닙니다. 공식적으로 모든 주요 기능에 따르면 LAD는 정확히 가벼운 기관총 이었으므로 무기를 비교하는 것이 더 논리적입니다. 따라서 디자이너 Vasily Fedorovich Lyutoy의 모델은 작은 유효 발사 범위를 제외하고 당시 사용 가능한 모든 소비에트 핸드 브레이크에 비해 많은 명백한 이점을 가졌습니다. 후자는 저전력 TT 권총 카트리지 사용의 변함없는 속성이었습니다. LAD는 7,62x54mm 라이플 카트리지 용 경기관총과 경쟁 할 수 없었습니다. 전장에서 목표물을 효과적으로 파괴하는 범위 나 탄약의 관통력 측면에서도 매우 중요했습니다.

LAD는 기존 및 양산 산업용 기관단총과 DP-27 경기관총 사이의 중간 솔루션으로 판명되었습니다. 사실,이 무기는 전투 능력이 향상된 중 기관단총으로 분류 될 수 있지만 더 이상은 아닙니다. 전쟁 중에 새로운 틈새 소형 무기를 생산에 도입하는 것은 비효율적 인 것으로 간주되었습니다. 이것은 또한 국내 최초의 중간 카트리지 7,62x39mm, 모델 1943의 개발 완료의 영향을 받았습니다. 이 탄약은 무기의 무게와 사격 범위를 포함한 전투 효율성 요구 사항 사이에 필요한 절충안을 제공했습니다. 이 카트리지의 출현으로 전장에서 기관단총이 사라지고 권총 카트리지 용 자동 무기의 새로운 모델이 사라지는 것은 시간 문제였습니다.
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  1. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 13 11 월 2020 18 : 11
    +8
    나쁘지 않다. 그러나 나는 그렇게 생각합니다. 그는 매우 늦게 나타났습니다. 1942 년 초에 도면과 장비가 준비되어 있었다면 아마도 그는 "삶의 시작"을 받았을 것입니다.
    1. 매트 베
      매트 베 13 11 월 2020 20 : 21
      +8
      인용구 : Redskins의 지도자
      그렇다면 그는 "인생의 시작"을 얻었을 것입니다.

      그것은 부분적으로 다른 것들에 구체화되었고 매우 유명했습니다 (저는 유명한 디자인이라고 말할 것입니다).- "하지만 종종 LAD 기관총에 구현 된 성공적인 디자인 솔루션,
      나중에 다른 더 유망한 응용 프로그램을 찾았습니다.
      소형 무기 샘플. 예를 들어 기관총 바닥에 부착
      그 테이프 박스는 경기관총의 디자인에 사용되었습니다
      Degtyarev (RPD) 및 단일 Kalashnikov 및 Nikitin 기관총. 시각
      내부의 수신기에 움직이는 시스템 배치
      마찰 표면이 최소화 된 돌출 가이드
      벽에서 최대한 격리 된 것도 매우 성공적이었습니다.
      나중에 많은 시스템에서 그 자리를 찾았습니다.
      기관총과 기관총을 포함한 고품질 소형 무기
      칼라 쉬니 코프.
  2. 페 도르
    페 도르 13 11 월 2020 18 : 12
    +1
    테스트에 따르면 LAD 기관총으로 무장 한 사수가 PPSh로 무장 한 전투기보다 훨씬 빠르게 600 발을 발사 한 것으로 나타났습니다.

    어떤 종류의 테이프였습니까? 공격!
  3. 홍수
    홍수 13 11 월 2020 18 : 14
    +3
    기관총 아래 창문에 어떤 잘 생긴 남자가 있는지 누가 말해 줄까요 (두 번째 사진)?
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 13 11 월 2020 18 : 43
      +9
      나는 또한 관심을 가지게되었고 이것은 TT 권총 카트리지를 위해 Korovin이 디자인 한 7,62mm 자동 장전 카빈총 TKB-728이라는 것이 밝혀졌습니다.
  4. 요한 복음 22 장
    요한 복음 22 장 13 11 월 2020 18 : 14
    +6
    도시 전투에서 LAD는 매우 유용 할 것입니다. 하지만 기린은 틀렸지 만 기린입니다.
    1. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 13 11 월 2020 19 : 04
      +1
      아아, 중간 카트리지가 충분하지 않았습니다.
      1. 세르 코마
        세르 코마 16 11 월 2020 14 : 45
        0
        인용구 : Boris Chernikov
        아아, 중간 카트리지가 충분하지 않았습니다.

        Новый ручной пулемёт под пистолетный патрон довольно успешно прошел полигонные испытания в 1943 году, показав высокие результаты. Несмотря на хорошие результаты испытаний, ЛАД на вооружение так и не приняли.

        Вероятнее всего, по причине появления на вооружении как раз "промежуточного" патрона и "зарубили" серийное производство.
        В 1943 году арсенал Красной Армии пополнился первым отечественным промежуточным патроном 7,62х39 мм. Вскоре после этого стартовала разработка новых типов оружия, предназначенных для использования подобных боеприпасов. Результатом нескольких программ создания нового стрелкового оружия стало появление ряда образцов различных классов: самозарядного карабина СКС, ручного пулемета РПД и другого оружия. Таким образом, «Ручной пулемет Дегтярева» стал первым отечественным образцом своего класса, использующим новый промежуточный патрон.
        https://topwar.ru/76476-ruchnoy-pulemet-rpd.html
        1. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 16 11 월 2020 21 : 48
          0
          сначало не хватало,потом появился и от пистолетного калибра решили отказаться)
  5. Polpot
    Polpot 13 11 월 2020 18 : 16
    + 10
    단위의 PPSh (Stalin의 퍼즐)는 이미 충분했으며 새로운 기관총의 출현은 많은 이점을주지 못했고 중간 카트리지가 이미 개발되었으며 역사에 대한 논리적 결론이었습니다.
    1. Konnick
      Konnick 13 11 월 2020 20 : 11
      +4
      제품 견적 : polpot
      단위의 PPSh (Stalin의 퍼즐)는 이미 충분했으며 새로운 기관총의 출현은 많은 이점을주지 못했고 중간 카트리지가 이미 개발되었으며 역사에 대한 논리적 결론이었습니다.

      처음 들었을 때 스탈린의 퍼즐은 보통 PPSh 고기 분쇄기에 대해 이야기했습니다.
      1. Polpot
        Polpot 13 11 월 2020 20 : 40
        +4
        https://afirsov.livejournal.com/377850.html Хорошая статья о ППШ и лобзик и пиле.
  6. 자유 바람
    자유 바람 13 11 월 2020 18 : 34
    +3
    권총 카트리지 용 기관총이 개발되고 생산되지만 저자는 옳지 않습니다.
  7. 산초 _SP
    산초 _SP 13 11 월 2020 18 : 40
    +2
    전 세계에 올빼미의 전형적인 그림. 기계의 크기를 유지하면서 카트리지의 힘을 높이는 것이 훨씬 쉬웠습니다.
    1. 세르게이 슈 피두
      세르게이 슈 피두 14 11 월 2020 02 : 36
      +2
      쉽지 않습니다. LAD는 1943 년에 준비되었고, 그것을 가져다가 시리즈로 출시하면 유용 할 것입니다. 우리의 자동 기계는 1947 년에 만들어졌습니다.
      1. 산초 _SP
        산초 _SP 14 11 월 2020 10 : 22
        +1
        Fedorov 돌격 소총과 1916 년에 대해 생각나 시나요?)

        그리고 43 번째, 프로토 타입 수준에서 RPD도 준비되어 시리즈에 들어갔습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 14 11 월 2020 11 : 02
          +3
          Fedorov 돌격 소총 계획에 따라 중간 카트리지를위한 수동 자동 무기의 성공적인 샘플을 많이 알고 있습니까?
        2. 매트 베
          매트 베 14 11 월 2020 11 : 39
          -2
          제품 견적 : Sancho_SP
          43 번째 프로토 타입 수준에서 RPD도 준비되었습니다.

          1944 년 프로토 타입 수준에서 ... 1943 년 말에 대회에 대한 참조 조건이 공식화되었습니다.
        3. 총 카푸
          총 카푸 14 11 월 2020 16 : 10
          +1
          제품 견적 : Sancho_SP
          Fedorov 돌격 소총과 1916 년에 대해 생각나 시나요?)

          Fedorov 건설은 어떤 측면에서 "자동"이 되었습니까? 어떻게 든 역사적으로 돌격 소총은 소총과 권총 사이의 중간 힘을 위해 챔버가있는 무기라고 불리는 관습이되었습니다. 그리고 Fedorov 소총은 44 차 세계 대전 이후에만 세계 최초의 자동 소총이되었으며 STGXNUMX가 최초의 자동 / 돌격 소총이 아니라는 것을 증명하기 위해 그렇게되었습니다.
          그리고 Fedorovsky "자동"은 파워와 사거리 측면에서 라이플 카트리지를 사용했기 때문에 자동 라이플에 지나지 않습니다.
          1. 매트 베
            매트 베 15 11 월 2020 06 : 10
            -1
            인용구 : gross kaput
            А первым в мире автоматом федоровская винтовка стала только после ВМВ, и стала таковым с целью доказать что STG44 не первый автомат/штурмовая винтовка, и не более того.

            А с карабином Рибейроля как быть ?
            인용구 : gross kaput
            использовала винтовочный по мощности и дальности патрон

            Вы про патроны Сестрорецкого завода вообще в курсе?
            1. 총 카푸
              총 카푸 15 11 월 2020 13 : 29
              +3
              제품 견적 : mat-vey
              А с карабином Рибейроля как быть ?

              А никак, про него у нас никто никогда и не вспоминал, ни у Федорова ни у Благонравова или Маркевича вы его не найдете, как впрочем не найдете упоминаний про швейцарские поделки Фюрера и прочих австро-венгров - все это не выбралось за стадию испытаний и исследований, первый доведенный до ума серийный образец это MP43 / STG44, который кроме того был очень хорошо известен фронтовикам , вот тогда спешно и стала винтовка Федорова "первым в мире автоматом" благо серийно она выпускалась до середины 20-хх.
              제품 견적 : mat-vey
              Вы про патроны Сестрорецкого завода вообще в курсе?

              Уточните что именно вы шифруете за "патронами Сестрорецкого завода" ? изначальный вариант патрона Федорова разрабатывался и испытывался в мастерских Ружейного полигона при офицерской школе в Ораниенбауме, опытные винтовки изготавливались на Сестрорецком оружейном заводе а патроны к ним на Петербургском патронном заводе, 6,5 патрон Федорова был длинней и несколько мощней патрона Арисаки - его пулька массой 8,5 г имела н/с 850 м/с и энергию 3143 дж против 9г 740 м/с и 2460 дж.
              Патроны к арисаке с 1916-го на Петроградском патронном заводе, в советское время их производили на Подольском заводе вплоть до начала 30-хх. Каких-то серьезных отличий по мощности от японских нет, при этом снаряжались они порохом ВЛ навеску которого пришлось увеличить до 2,5 против навески штатного японского в 2,2- 2,3 именно для сохранения внешнебаллистических характеристик на уровне японца.


              Что касаемо Федорова и его "автомата" - почитайте на досуге первоисточники т.е. книги самого Федорова, может тогда до вас дойдет простая истина - Федоров не предлагал и не хотел промежуточный патрон в том виде как его понимаем мы - т.е. патрон по эффективной дальности находящийся между пистолетными и винтовочными, Федоров предлагал уменьшить калибр для того чтоб при меньшем импульсе отдачи получить такую-же дальность и баллистику как и на винтовочном нормального калибра. И эту точку зрения он отстаивал даже в середине 40-х когда решался вопрос об оптимальном промежуточном патроне.
              1. 매트 베
                매트 베 15 11 월 2020 13 : 43
                -1
                Карабин Рибейроля воевал и даже был среди трофеев у немцев и они вооружали им свои штурмовые группы,как французы с американцами .
                인용구 : gross kaput
                Уточните что именно вы шифруете за "патронами Сестрорецкого завода" ?

                Рассуждать про автоматы и не знать ?Это Арисака с российским порохом как раз где то в районе 2000 дж и получалось со стандартной навеской и получалось(как раз как пулемётный Арисака).
                인용구 : gross kaput
                Что касаемо Федорова и его "автомата" - почитайте на досуге первоисточники т.е. книги самого Федорова, может тогда до вас дойдет простая истина - Федоров не предлагал и не хотел промежуточный патрон в том виде как его понимаем мы - т.е. патрон по эффективной дальности находящийся между пистолетными и винтовочными, Федоров предлагал уменьшить калибр для того чтоб при меньшем импульсе отдачи получить такую-же дальность и баллистику как и на винтовочном нормального калибра. И эту точку зрения он отстаивал даже в середине 40-х когда решался вопрос об оптимальном промежуточном патроне.

                А это вы мне к чему? АФ Фёдорова это конструкция не под Фёдоровский патрон и характеристики у него не винтовочные .
                AK 7,62 추신
                무게, kg-4,8 (매거진 장착)
                길이, mm-870/1070 (총검 있음)
                배럴 길이, mm - 415
                실제 화재, m ~ 400
                그. 발사 속도, 라운드 / 분 ~ 600
                총구 속도, m / s-710-725
                총알의 총구 에너지, J-1990–2080
                카트리지 질량, g-16,5
                총알 무게, g-7,9
                탄약의 종류-박스 매거진 30 라운드

                자동 Fedorov 6,5x50 mm Arisaka
                무게, kg-5,2 (매거진 장착)
                길이, mm - 1045
                배럴 길이, mm - 520
                실제 화재, m ~ 400
                그. 발사 속도, 라운드 / 분 ~ 600
                총구 속도, m / s-660-770
                총알의 총구 에너지, J-1950–2150
                카트리지 질량, g-20
                총알 무게, g-8,9
                탄약의 종류-박스 매거진 25 라운드

                Sturmgewehr 44 7,92x33 쿠르츠
                무게, kg-5,2 (매거진 장착)
                길이, mm - 940
                배럴 길이, mm - 420
                실제 화재, m ~ 400
                그. 발사 속도, 라운드 / 분 ~ 600
                총구 속도, m / s-680-690
                총알의 총구 에너지, J ~ 1900
                카트리지 질량, g-16,7
                총알 무게, g-8,1
                탄약의 종류-박스 매거진 30 라운드
                Разницу найдёте?
                1. 총 카푸
                  총 카푸 15 11 월 2020 19 : 50
                  +2
                  제품 견적 : mat-vey
                  Карабин Рибейроля воевал и даже был среди трофеев у немцев и они вооружали им свои штурмовые группы,как французы с американцами .

                  Пруфы будут? Думаю нет RCM 1918 появился на фронте тогда когда ужой особо не кого и не зачем было вооружать, на западе вон до сих пор спорят а вообще испытания на фронте были или ужой не успели, что впринципе вполне логично так как первые полигонные испытания этой стрелялки начались 6 июля 1918 г. и продолжались до 1921 г после чего ее счасливо слили, а у вас просто смешались в кучу кони-люди - действительно повоевать, хоть и немного, успело другое детище Рибейроля - самозарядная винтовка RSC Model 1917 которых действительно успели наклепать 85000.


                  제품 견적 : mat-vey
                  А это вы мне к чему? АФ Фёдорова это конструкция не под Фёдоровский патрон и характеристики у него не винтовочные .

                  Понятен источник вашего вдохновения - святая википедия :) Вы ради интереса почитайте серьезные книжки, и попробуйте уяснить в чем основное различие между винтовочным и автоматным патронами что такое ДЭС и ДПВ, даже дам вам подсказку - патрончики 6,5 типа манлихер-каркано или шведского маузера все будут иметь энергию примерно 2000 дж из карабинного ствола но как-то их относят к винтовочным - интересно почему? Наверное потому что ни кому пока не взбрело в голову доказывать первенство в создании автомата? а так те-же итальяшки вполне могут претендовать на звание первого автомата со своей Cei-Rigotti, появилась еще до ПМВ, были варианты с автоогнем и с коробчатыми магазинами на 50 патронов ,
                  А вариант с карабинным стволом, переводчиком и 20 зарядными магазина идеально впишется в ваше виденье понятия "автомат" 웃음
                  1. 매트 베
                    매트 베 16 11 월 2020 15 : 04
                    -1
                    인용구 : gross kaput
                    Понятен источник вашего вдохновения - святая википедия :)

                    Ой какой вы умный...
                    인용구 : gross kaput
                    Наверное потому что ни кому пока не взбрело в голову доказывать первенство в создании автомата?

                    Так у вас первенство и серийный выпуск одно и тоже?
                    И вообще что по вашей классификации автомат?
        4. 매트 베
          매트 베 15 11 월 2020 06 : 27
          -1
          Я так понимаю с матчастью на ВО всё хуже и хуже ...то ни кто не в курсе про Карело-Финскую Советскую Социалистическую республику(между прочим до 1956 года была) и лопочут про 15 республик,то про то что образцы комплекса вооружений под патрон образца 1943 года впервые проходили летом 1944 года .Именно тогда и были изготовлены первые прототипы ...
  8. 바다 고양이
    바다 고양이 13 11 월 2020 18 : 50
    +8
    흥미롭게도 나는 네트워크에 대한 충분한 정보가 있지만 이전에 그러한 구조에 대해 읽지 않았습니다. 그러나 어떻게 든 그것은 권총 탄약 용 기관총 인 중간 카트리지가 진행 중일 때 창조물에 발생하지 않았습니다.

    그리고 기계는 나쁘지 않고 태어나기에는 너무 늦었습니다. XNUMX 차 세계 대전의 참호 전쟁에서는 그것이 옳을 것입니다. 그런 다음 많은 것들이 설계되었습니다.
    예를 들어 Villar-Perosa M1915
    1. 홍수
      홍수 13 11 월 2020 22 : 39
      +3
      인용구 : Sea Cat
      그리고 기계는 나쁘지 않고 태어나 기 늦었습니다. XNUMX 차 세계 대전의 참호 전쟁에 딱 맞을 것입니다. 그런 다음 많은 것들이 설계되었습니다

      제 XNUMX 차 세계 대전으로 나타날 수 없다는 데 동의하십시오.
      두 세계 사이의 기간 동안 군사 장비는 개발에있어 엄청난 질적 도약을 이루었습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 13 11 월 2020 22 : 56
        +7
        나는 적어도 금속 테이프에 동의합니다. hi
  9. 매트 베
    매트 베 13 11 월 2020 19 : 25
    +5
    소형 무기 역사가 Andrei Ulanov는 간행물 kalashnikov.media에서 독특한 기관총을 테스트 한 결과에 대해 썼습니다.
    여기에 비디오가 있습니다.
    1. 이그 독크
      이그 독크 13 11 월 2020 22 : 12
      +3
      제품 견적 : mat-vey
      여기에 비디오가 있습니다.

      영상 감사합니다. 다른 것을 찾았습니다. 이 비디오는 더 짧고 더 흥미 롭습니다.
  10. 막탁
    막탁 13 11 월 2020 19 : 45
    0
    9 × 19 권총 카트리지 중 하나
    이 카트리지와 다른 카트리지에 대해 전 세계에 많은 PP 모델이 있습니다.
    그런 기관총에 대해 들어 본 적도 없습니다
    저자 크레딧
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 13 11 월 2020 23 : 12
      +6
      그리고 9x19 카트리지는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 우리는 기관총이 개발 된 카트리지 7,62x25 mm TT (7,63x25 Mauser)에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. 막탁
        막탁 13 11 월 2020 23 : 23
        0
        마지막 단락
  11. Konnick
    Konnick 13 11 월 2020 20 : 09
    +2
    테스트를 위해 전면의 활성 유닛으로 보내지면 모든 것이 다를 수 있습니다. 짧은 거리에서 전투가 벌어진 도시와 숲이 우거진 지역에서 그는 자신을 보여 주었을 것입니다.
    1. 아지 무트
      아지 무트 13 11 월 2020 20 : 50
      0
      배럴 끝에 왜 양각대가 있습니까? 팔뚝을 고치는 것이 문제가되지 않습니까? 이 경우 성능 특성이 증가합니다.
      1. 홍수
        홍수 14 11 월 2020 07 : 40
        +1
        예를 들어 PD와 달리 제거 할 수없는 두꺼운 배럴을 사용할 수 있습니다.
        또한 탄약이 약하여 반동이 훨씬 적습니다.
        결과적으로 그러한 결정은 상당히 정당 해 보입니다.
        PKK 양각대에주의하십시오.
    2. 홍수
      홍수 13 11 월 2020 22 : 45
      +1
      무료 생산 능력이 있었습니까?
      카트리지 생산량을 고통없이 늘릴 수 있었습니까?
      7,62x54 경기관총을 완전히 대체 할 수 없다는 사실에도 불구하고 기관총은 야외 전투에서 어떤 장소를 차지할까요?
      분명히 그들은 그것이 비효율적이라는 결론에 도달했습니다.
      1. 세르게이 슈 피두
        세르게이 슈 피두 14 11 월 2020 02 : 39
        0
        PPSh와 PPS가 기술적으로 매우 진보 된 구조이고 모든 창고를 채웠다는 사실을 고려할 때 LAD를 하천에 놓을 수 있었을 것입니다.
  12. businessv
    businessv 13 11 월 2020 21 : 01
    +1
    이 카트리지의 출현으로 전장에서 기관단총이 사라지고 권총 카트리지 용 자동 무기의 새로운 모델이 사라졌습니다.
    그런 기관총에 대해 들어 본 적도 없습니다! Sergey, 흥미로운 기사에 감사드립니다!
  13. 고양이 rusich
    고양이 rusich 13 11 월 2020 23 : 16
    +5
    PP Coenders
    pp coenders
    pp coenders
    카트리지 9x19mm-테이프 공급, 1940 년에 2 개의 프로토 타입이 제작되었습니다 ... 시리즈에 포함되지 않았습니다. 테스트는 충분한 수의 단점을 발견했습니다.
    1. 고양이 rusich
      고양이 rusich 13 11 월 2020 23 : 21
      +5
      PP Coenders
      pp coenders
      pp coenders
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      pp coenders
    2. 콘 스탄 티
      콘 스탄 티 14 11 월 2020 00 : 14
      +2
      무기에 넣을 때 금속 밴드가 비뚤어지면 사수에게 치명적인 위험을 포함하여 사격이 지연 될 수 있습니다.


      논쟁은 약간 강력합니다. 이것이 심각하게 받아 들여 졌다면 RPD와 테이프 공급 무기조차도 서비스에 들어오지 않았을 것입니다.
  14. wlkw
    wlkw 13 11 월 2020 23 : 38
    0
    고전적인 경우-전쟁 시간이 없었습니다 ...
  15. 사하르초
    사하르초 14 11 월 2020 00 : 43
    +1
    원래 기계의 저자 덕분에 매우 흥미로운 디자인!

    나는이 "LAD 기관총"의 가장 큰 단점은 단지 테이프 공급이라고 믿습니다. 사실, 드럼이있는 PPSh의 무게는 5,3kg이며 매우 적절한 화재 밀도를 제공했습니다. 이 LAD의 무게는 5,3kg이 비 었으나 여전히 리본이 달린 상자를 운반해야합니다. 또한 테이프를 다시로드하는 것은 몇 배 더 길고 어렵습니다. PCA에 비해 실질적으로 이점이 없습니다.

    PS 그건 그렇고, 상자가있는 LAD의 무게는 테이프가 없지만 PKM과 거의 같은 7,3입니다. 웃음
    1. 세르게이 슈 피두
      세르게이 슈 피두 14 11 월 2020 02 : 43
      +1
      기관총의 벨트 공급은 항상 좋습니다. 전투의 중요한 순간에 매장 변경으로 인해 산만해질 필요가 없습니다. 게다가 LAD는 여전히 PPSh보다 더 강한 사격을 위해 설계된 기관총입니다.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 14 11 월 2020 07 : 38
        +2
        인용 : Sergey Sfyedu
        기관총의 벨트 공급은 항상 좋습니다. 전투의 중요한 순간에 매장 변경으로 인해 산만해질 필요가 없습니다. 게다가 LAD는 여전히 PPSh보다 더 강한 사격을 위해 설계된 기관총입니다.

        맞습니다! 전쟁 전후에 우리 디자이너들은 잡지에서 벽지 (일본 기관총과 유사)에 이르기까지 다양한 로딩 시스템을 실험했습니다. 처음에는 테이프 피드의 우수성 개념이 형성되었습니다. 항상 그렇듯이 Maxim의 표준 캔버스 테이프를 사용하려고 노력하면서 빈곤에 빠진 유일한 것입니다.
        나머지는 LAD가 그의 권총 카트리지에 실패했다고 생각합니다. 기관총으로는 다소 약했습니다. 그래서 초기 단계에서 그들은 환형 점화 카트리지 5,6이있는 Blum의 훈련 기관총을 사용했습니다. 그러나 좋은 삶과 지방에서는 아닙니다.
        따라서 DP를 DPM 및 RP-46으로 업그레이드하여 DP를 서비스 상태로 유지하기로 결정하는 것이 가장 현명합니다!
        1. 아이언 톰
          아이언 톰 14 11 월 2020 08 : 54
          +2
          여기, Degtyarev의 이젤이 타 버렸기 때문에 여기에 강철 걸림돌이 있습니다.
      2. 사하르초
        사하르초 14 11 월 2020 20 : 32
        0
        인용구 : Sergey Sfyedu
        Ленточное питание для пулемета - всегда хорошо.

        Не согласен категорически. Ленточное питание однозначно оправдано для стационарных установок, пулемет в башне, в бункере, на корабле.. В общем там где можно разместить огромную коробку для ленты на 500-1000 патронов. Плюс возможность принудительного охлаждения, типа Максима с трубками для прокачки воды.

        В чистом поле, для пехоты, лента скорее минус. И вес больше и перезарядка дольше и нагрев ствола все равно не позволит использовать слишком длинные ленты. Ну и таскать их обернув вокруг тушки довольно неудобно.. А коробка это 10-15 кг на каждые 250 патронов. Расчет нужен не меньше отделения. (насколько помню, пулеметное отделение Максима времен РККА 8 человек).
        1. 매트 베
          매트 베 15 11 월 2020 06 : 30
          0
          제품 견적 : Saxahorse
          Не согласен категорически. Ленточное питание однозначно оправдано для стационарных установок, пулемет в башне, в бункере, на корабле..

          Что вы скажите за ПКМ?
          1. 사하르초
            사하르초 15 11 월 2020 23 : 50
            0
            ПКМ уникально легкая машинка, всего 7.5 кг, однако таскают его с коробкой только на 100 патронов, всего 2 диска дегтяревских. Без второго номера с коробами в зубах почти бесполезен.
  16. 당신
    당신 14 11 월 2020 03 : 35
    +1
    맞아요, 예, 들어 본 적도 없습니다.
  17. 누가 왜
    누가 왜 14 11 월 2020 09 : 39
    0
    또한 두 번째 계산에는 600 라운드 동안 리본이 달린 두 개의 상자가 들어있는 특수 배낭 팩이 포함되었습니다. 그들로부터 촬영이 수행되었습니다. 합치 지 않고.

    실례합니다 어떻게?
    1. 에이 비어
      에이 비어 14 11 월 2020 10 : 48
      +3
      블루투스를 통해 연결됨 미소
      비접촉식 연결 .....
    2. 지역 -25.rus
      지역 -25.rus 14 11 월 2020 11 : 10
      +3
      "어느 쪽이 맨 위에 있는가?"-아니면 고정 된 카트리지 상자로만 기관총을 발사 할 수 있습니까?))) 독일군은 전쟁 동안 상자를 나란히 놓고 미국인도 "맥심"상자에 합류하지 않았습니다. 어쨌든 그들은 똑같이 쐈어)))
  18. Konnick
    Konnick 14 11 월 2020 13 : 58
    0
    인용문 : 홍수
    무료 생산 능력이 있었습니까?
    카트리지 생산량을 고통없이 늘릴 수 있었습니까?
    7,62x54 경기관총을 완전히 대체 할 수 없다는 사실에도 불구하고 기관총은 야외 전투에서 어떤 장소를 차지할까요?
    분명히 그들은 그것이 비효율적이라는 결론에 도달했습니다.


    열린 공간에서는 재래식 기관총을 교체 할 필요가 없었고, 열린 공간에서는 시야가 불충분 한 상황에서만 근접전이 가능했습니다. 그리고 열린 공간의 정상적인 조건과 기관총의 조준 범위는 충분하지 않습니다.
  19. 슬리퍼 2
    슬리퍼 2 15 11 월 2020 13 : 12
    0
    "Циркулярная пила Гитлера" 부정
    Напридумывают отсебятину плюшевые писаки ,русский просто/кратко назовёт/обзовёт:
    "пила гитлера"
    1. 아고 다
      아고 다 17 11 월 2020 19 : 44
      0
      Возможно конструкторы рассчитывали , что их пулемет с патроном 7.62х25мм будет создавать большую плотность огня на дистанции до 500м (плюс большой боекомплект) чем немецкая "пила" с патроном 7.92х57мм, а почему бы и нет , если это так то на открытом месте в дуэльной ситуации ЛАД мог бы подавить МГ-42
  20. 보브 로브 스키
    보브 로브 스키 19 11 월 2020 18 : 22
    0
    Скорость пули патрона ТТ 420 метров в секунду, из пистолета-пулемета немного побольше. Окуда взялись эти 600 метров. Дополнительная навеска пороха или как?
  21. alien308
    alien308 23 11 월 2020 03 : 12
    0
    Фаустпатроников в самый раз гонять. Разведчикам с собой таскать на всякий случай для скоротечного боя.