Tu-160 : 초 무기 또는 구식 항공기?

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이 기사를 쓴 이유는 Tu-160이 1990-2000 년에 개념적으로 절망적으로 구식 이었다는 관점의 정보 공간에 확산 되었기 때문입니다. 이 의견의 배경에 비추어 볼 때,이 미사일 운반 대를 대량으로 제작하기로 한 결정은 정말 미친 것처럼 보입니다. 900 대의 "오래된"차량에 대해 50 천억 루블입니다.

Tu-160 : 초 무기 또는 구식 항공기?

그 반대를 설득하는 여러 주장을 인용 해 보겠습니다. Tu-160은 실제로 러시아의 방어 능력을 질적으로 새로운 수준으로 높일 수 있습니다.



오늘날 러시아의 주요 위험


군사 장비에 대한 대부분의 기사는 무기의 기술적 특성에 중점을 둡니다. 그리고 소수의 전문가 만이 위협 우선 순위 문제를 더 깊이 파고 들고 해결합니다. 또한 얼마나 구체적인 оружие 군대의 일반적인 개념에 맞습니다. 우리가해볼 게요.

사실 잠수함 소음 문제와 항공기 스텔스 정도는 물론 중요합니다. 그러나 동시에 한 단계 더 높고 권력의 균형을 훨씬 더 강하게 미리 결정하는 질문이 있습니다.

따라서 성능 특성에 대한 일반적인 논의로 이동하기 전에 주요 뉘앙스에 대해 논의 할 것입니다.

CIA는 소련 시대부터 대리전의 개념을 발전시켜 왔습니다. 특히 아프가니스탄은 "소련의 부드러운 배"로 여겨졌다.

갈등을 촉진하고 소련 국경을 따라 긴장의 온상을 조성함으로써 미국은 국가의 군사 잠재력이 상당한 거리에 분산되도록 계획했습니다.

소련 시대에이 전략은 효과가 있었지만 그다지 많지는 않았습니다.

그러나 러시아 연방의 경제적, 군사적 잠재력의 붕괴와 쇠퇴로이 문제는 매우 중요해졌습니다.

근거가없고 문제의 규모를 평가하기 위해 Tu-160에 대해 논의 할 것을 제안합니다.

잠재적 기회에 대한 비교 분석


세계의 모든 것이 상대적이기 때문에 무기의 효과 정도를 이해하려면 특정 대안과 비교해야합니다.

~ 중 함대 대안 (가격) Tu-160은 프로젝트 22350의 호위함입니다.

우리가 일련의 9 척의 배를 만들고 있다고 상상해 봅시다. 많은 것 같습니다.

문제는 작업을 완료하기 위해 러시아의 지리적 특징 (극단적 인 크기)과 그에 따른 5 개의 함대로 배를 분할해야 할 필요가있을 때 발생합니다.

소련 시대에 군사 예산이 지역 국가 (해당 지역에서만 영향력이 큰 국가)의 예산보다 수십 배 더 많았을 때 함대가 각 지역에서 우위를 차지했기 때문에 문제는 그다지 심각하지 않았습니다. "작은 이웃"의 함대 위에.

이제 러시아 연방의 군사 예산은 터키의 군사 예산의 3 배에 불과합니다.

이러한 비율을 외삽하면 함대 총 비용의 XNUMX 배로 단일 지역에서 지역 국가와 동등한 수준을 달성 할 수없고 "모든 곳에서 똑같이 약한"위험을 감수 할 수 없다는 실망스러운 결론에 도달합니다.

위의 모든 것은 보병, 탱크, 포병, 방공, 폭행 및 전투기 항공... 이 모든 기능은 특정 지역에서만 작동하며 상황이 변경 될 경우 이전 및 운송이 필요합니다.

이러한 상황에서 러시아는 모든 군사 작전 장에서 동시에 공격 능력을 투사 할 수있는 무기 시스템을 갖추는 것이 중요합니다.

그러한 무기는 Tu-160입니다.

프리깃의 예를 계속 살펴 보겠습니다.

프리깃의 공격 능력은 16 개의 순항 미사일 (및 8 개의 PC)입니다.

9 척의 배를 3 척으로 나누면 (우리는 5 척으로 나누지 않을 것입니다. 이것은 관습이지만) 특정 지역에는 3 시간 이내에 공격 할 준비가 된 XNUMX 척의 배가 있습니다.

그리고 Tu-160의 경우에 무슨 일이 일어나는지-그들은 모두 그룹으로 비행하고 한곳에서 집중 공격을 할 수 있습니다.

따라서 충격 능력의 비율은 46-108입니다.

실제로 1/3 인 회전이 있습니다. 즉, 평시에는 한 번에 일부 전투 유닛 만이 전투 준비 상태에 있습니다. 그러나 이것은 선박과 항공 모두에 똑같이 적용되기 때문에 자체 계산 원리와 마찬가지로 비율이 변경되지 않습니다.

그러나 그 차이는 여기서 끝나지 않습니다.

우주선은 모든 미사일을 발사 할 때 무엇을합니까? 엄밀히 말하면, 다른 기능을 수행하면서 포메이션의 전투 포메이션에 계속있을 수 있지만 공격 잠재력은 160이됩니다. Tu-XNUMX은 기지로 돌아와서 새로운 미사일이 장착 된 카트가 이미 그것을 기다리고 있습니다. 서비스 요원은 새로운 미사일 배치로 드럼을 치고 타격이 반복됩니다. 계속해서.

포인트 1과 2의 조합으로 인해 실질적인 파업 잠재력에서 "전략가"의 이점은 단순히 외설적이게됩니다.

다음 세 가지 측면도 나열된 차이점에 추가됩니다.

보안. 타격을 가한 "전략가"는 기지로 돌아온다. 무기의 사용 범위 (수천 킬로미터)는 공격하기 위해 위험한 지역에 들어 가지 않도록합니다. 그러나 위험이 발생하면 돌아 서서 2M의 속도에 도달하여 위험 지역을 떠날 수 있습니다. 동시에, 기지 사이트는 고정 비행장이지만 모든 방공 계층의 덮개 아래 영토 깊숙한 곳에 군사 작전 극장에서 멀리 떨어져 있습니다. 불리한 사건이 발생할 경우 배는 거리를 깰 수 없으며 떠날 수 없습니다.

파업의 방향. 공격 방향을 알면 방공의 효과가 크게 증가합니다. 상상할 수 있듯이 배 그룹은 바다에서만 공격 할 수 있습니다. 정찰이 가장 취약한 장소 (지형, 방공 시스템의 위치 및 이전 공격 결과 평가 고려)를 파악할 수 있다면 이러한 새로운 입력을 고려하여 다음 공격을 제공하는 것이 가장 적절합니다. Tu-160은 위치를 선택할 때 훨씬 더 자유롭고 순항 미사일 사용의 효과에 긍정적 인 영향을 미칠 것입니다.

응답 시간. 배는 느리게 항해하며 발사 지역에 도달하는 데 상당한 시간이 걸릴 수 있습니다. 예를 들어 시리아에있는 프랑스 항공 모함의 경우 명령을 받고 파업이 시작되기까지 일주일이 지났습니다. 이것은 반응의 엄청난 규모를 보여줍니다. 북부 함대에서 파업 한 함대가 시리아 해안까지 항해하는 데 얼마나 걸립니까? (중동의 문제는 오랫동안 관련 될 것입니다.) 같은 주에. Tu-160의 경우 주문이 접수 된 시점부터 실행까지 12 시간이 채 걸리지 않습니다. 그리고 KUG가 자리를 잡았을 때 Tu-160은 일주일 동안 충격을 받았을 것입니다.

핵 삼극관


또한이 항공기는 핵 삼 합체의 구성 요소가 될 수 있습니다.

동시에 Tu-160은 핵무기를 사용하지 않고 전쟁을 할 수있는 유일한 트라이어드입니다.

그는 세계 상황의 변화에 ​​유연하게 대응할 수 있습니다. 일부 로켓 대신 "손의 약간의 움직임으로"똑같은 로켓을 불러 일으키지 만 "자개 단추를 사용하여". 바깥쪽으로는 위성에서 알아낼 수 없습니다. 얼마나 많은 특정 미사일 운반 대가 특별 장비를 갖추고 있는지 알 수 없습니다. bch.

전체적인 전투 준비 상태를 평가하려는 시도도 마찬가지입니다. 주차 된 모든 비행기는 위에서 볼 때 동일하게 보입니다.

강제 투영 도구


파워 프로젝션은 국가가 영토에서 멀리 떨어진 지역에 영향력을 행사할 수있는 능력을 나타내는 지정 학적 용어입니다.

무기 사용은 소프트 파워 및 경제적 레버리지의 개념과 함께 도구 중 하나 일뿐입니다.

물론 러시아는이 문제에 대해 미국과 경쟁 할 수 없을 것입니다. 무력 투사를 위해 미국인들은 전 세계의 군사 기지 네트워크, 항공 모함 공격 그룹 및 "동맹"(전투 시스템 통합, 공통 군사 표준, 합동 훈련)과의 체계적인 상호 작용을 사용합니다.

그럼에도 불구하고 Tu-160은 러시아에서 멀리 떨어진 지역에 군사력을 투사하는 몇 안되는 장비 중 하나입니다.

전망


Tu-160의 전투 능력을 향상시킬 수있는 전망은 미사일 무기의 개발 능력에 직접적으로 달려 있으며 엄청납니다. 미국은 이미 B1 PC에 미사일을 장착하고 있습니다. 따라서 향후 160 년 동안 Tu-30 군비 단지를 현대화 할 가능성에 대한 의문은 제기되지 않습니다.

조사 결과


우리의 의견으로는 위에 주어진 주장은 Tu-160이 구식이 아니라 특히 우리나라의 규모를 고려할 때 놀랍게도 관련성이 있다는 결론을 이끌어 내기에 충분합니다. 따라서 이러한 항공기의 건설을 재개하기로 한 결정은 합리적으로 이루어졌습니다.

결론적으로, Tu-160 작동의 장점 목록은 나열된 측면에 국한되지 않습니다. 기존 비행장 네트워크의 잠재력의 효과적인 활용, 특정 지역의 타격을위한 비행장 분리, Tu-22M3 항공기와의 엔진 통합 전망 등과 같은 더 복잡한 개념으로 들어 가지 않고 설명 할 수있는 요점 만 선택해야했습니다.

Tu-160에 대한 전형적인 주장 (높은 비용, 유지 보수 복잡성 등)은 우리의 관점에서 대부분 망상이며 다음 기사에서 고려할 것입니다.
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316 댓글
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  1. +24
    13 11 월 2020 10 : 05
    "Tu-160 : 초 무기 또는 구식 항공기?"

    신뢰할 수 있고 작동하는 플랫폼, 무기 운반 대입니다.
    1. +7
      13 11 월 2020 12 : 33
      제품 견적 : Livonetc
      "Tu-160 : 초 무기 또는 구식 항공기?"

      신뢰할 수 있고 작동하는 플랫폼, 무기 운반 대입니다.

      그들 중 더 ...
      1. +2
        14 11 월 2020 22 : 58
        전적으로 지원합니다))
    2. +2
      13 11 월 2020 23 : 20
      나는 TU 160의 실제 유용성을 판단 할 능력이 없습니다. 그러나 TU가 방공 구역에 포함되지 않은 경우 더 저렴한 항공기를 플랫폼으로 사용하지 않는 이유는 무엇입니까? 예를 들어 IL 76. 하나의 TR 대신에 3 ~ 5 개의 IL이 공중에 있으며 더 많은 미사일이있을 것입니다.
      1. +2
        13 11 월 2020 23 : 31
        인용문 : Alexey Lantukh
        나는 TU 160의 실제 유용성을 판단 할 능력이 없습니다. 그러나 TU가 방공 구역에 포함되지 않은 경우 더 저렴한 항공기를 플랫폼으로 사용하지 않는 이유는 무엇입니까? 예를 들어 IL 76. 하나의 TR 대신에 3 ~ 5 개의 IL이 공중에 있으며 더 많은 미사일이있을 것입니다.
        그리고 카트 (카트)를 사용하면 2000 개가있을 것입니다 ... 정답은 일정하고 분명합니다 .il76 (800km / h)과 il96은 900km / h 매우 비싸고 안정적으로 따라 잡고 적 전투기 1500-1800km / h 및 Tu160에 의해 파괴됩니다. 그것은 시속 2200km가 걸립니다 .... 이것은 명백하고 이것이 Tu160의 주요 차이점입니다
        1. -6
          14 11 월 2020 12 : 19
          공격하는 동안 전투기를 향해 날아간다면 어떤 속도로 전투기로부터 어떻게 멀어 지나요? 어딘가에서 논리를 잃었거나 소유하지 않았습니까? 웃음
          1. -6
            14 11 월 2020 12 : 36
            인용문 : Rudkovsky
            공격하는 동안 전투기를 향해 날아간다면 어떤 속도로 전투기로부터 어떻게 멀어 지나요? 어딘가에서 논리를 잃었거나 소유하지 않았습니까? 웃음

            Tu 160은 폭격기, 미사일 모함이고, 그는 전투기에 대한 공격에 관여하지 않습니다. 이것은 그의 임무가 아닙니다. 그러나 전투기가 그를 공격하고 피합니다 .... 적군이 11 개의 항공 모함을 우리 해안으로 보냈다고 가정 해 보겠습니다. Tu 160이 영장에 올랐습니다. AB를 9000km에서 공격하고 rakkty를 발사하여 AB를 100 %의 확률로 파괴했지만 적군은 반복 공격을 피하기 위해 전투기를 보내고 160을 따라 잡으려고했습니다. 그러나 160은 그들을 방공 구역에 남겨두고 새로운 전투기로 무장했습니다. 미사일을 발사하고 항공 모함의 잔해를 재 공격하고 모두 침몰 시켰습니다. 마침내 만세, 만세, 만세 승리!
            1. -4
              14 11 월 2020 12 : 42
              제품 견적 : vladimir1155
              Tu 160이 AB 주문에 접근했습니다.

              벌써 열광 그만해! 그게 왜
              그가 거기 갔습니까?
              AVM에 따르면 몇 번이나 말해야합니까?
              Tu-22m3 만 작동 할 수 있으며 Tu-95 및
              Tu-160은 고정식에서만 작동합니다.
              목표.
            2. -4
              14 11 월 2020 12 : 44
              Tu-160은 어떤 종류의 대함 미사일을 운반합니까?
            3. +1
              14 11 월 2020 18 : 56
              "Tu 160이 AB 주문에 접근했습니다. 9000 km, 및 릴리스 rakkts, 확률로 AB를 파괴 100 퍼센트, .... 만세, 만세, 만세 승리! "-"전문가 "그러나, 한 번에 볼 수 있습니다
          2. +3
            14 11 월 2020 13 : 19
            인용문 : Rudkovsky
            공격하면 그를 향해 날아
            전혀 필요하지 않습니다. Tu-160은 임의의 궤적을 따라 발사 지점으로 이동하며 전투기로 갈 필요가 없습니다. Tu-160이 비행장에서 전투기를 들어 올려 Tu-160으로 가져와야하며 Tu-160은 전투기가 미사일 발사 범위에 도달하지 못하도록하는 것이 적입니다.
            1. -8
              14 11 월 2020 13 : 25
              양측이이 게임을 할 수 있습니다. Tu-160의 소유자는 속임수를 사용하여 타격을 줄 수 있지만 전투기 소유자는 손가락으로 똑같이하지 않았으며 미사일 모함을 관찰하고 요격하는 방대한 수단을 가지고 있으며 속도는 전혀 중요하지 않습니다.

              미국인들은 70 년대에 고속 돌파구 개념을 포기했습니다. 소련이이 지역을 아주 오랫동안 따라 잡아 추월했기 때문에 우리의 고속 획기적인 항공기는 20 년 후에 나타 났고 이에 더 관련이 없었습니다.
              1. -2
                14 11 월 2020 14 : 01
                인용문 : Rudkovsky
                소련이이 지역을 아주 오랫동안 따라 잡아 추월했기 때문에 우리의 고속 획기적인 항공기는 20 년 후에 나타 났고 이에 더 관련이 없었습니다.

                )))
                일반적으로 Tu-160의 팬은 B-1A가 B-1B로 변한 이유와 이유에 관심이 없습니다. 그만한 가치가 있습니다.
                1. -8
                  14 11 월 2020 15 : 27
                  무기 팬은 모든 것을 가장 좋아합니다. Tsar Cannon이 단발을 발사하지 않았고, 마우스 탱크가 전투에 참여하지 않았고, 전함 Yamato가 페니 공기 폭탄에 의해 불명예스럽게 던져진 이유에 대한 질문은별로 즐겁지 않습니다. 그리고 그들이 약간의 온전함을 가지고 있고이 샘플들의 전투 가치가 그들의 가치와 일치하지 않는다는 것을 인정하더라도,이 아이디어를 그들의 모국의 현대 현실에 적용하는 것은 이미 가능성의 한계를 넘어 섰습니다.
                  따라서 그들은 모든 종류의 상어, 순양함 1144 및 기타 Tu-160이 확실히 무적의 혼란스럽고 돈을 아끼지 말아야한다는 데 의심의 여지가 없습니다.
                2. +5
                  14 11 월 2020 18 : 01
                  인용구 : Cherry Nine
                  일반적으로 Tu-160의 팬은 B-1A가 B-1B로 변한 이유와 이유에 관심이 없습니다. 그만한 가치가 있습니다.
                  그들은 생각할 수 없었기 때문입니다. 그런 다음 고속 고속 돌파구의 개념은 쓸모가 없다고 선언되고 아음속 저고도 돌파구 개념으로 전환되었습니다. 한 가지가 다른 것을 방해하지는 않았지만 속도가 빠르면 전투기를 그리워하고 방공 구역을 날아 다니며 레이더 아래에서 초소형으로 몰래 빠져 나갑니다. 결과는 천 음파 폭격기입니다. 그런 엔진, 가변 스위프 윙, 조절 가능한 공기 흡입구, 1.2M (새로운 미사일이 거기에 맞지 않았고 최근에야 Lancer가 일반 미사일을 받았음) 때문에 작은 폭탄 베이로 정원을 지을 가치가 있었습니까? 그리고 가장 중요한 것은 비행 시간의 비용으로? 그리고 그들은 오랫동안 정상적인 전자전이 없었기 때문에 B-1B를 비핵으로 만드는 데 동의했습니다. 나는 그들이 그것을 끝냈 든 침을 뱉었 든 지금 어떻게되었는지 모른다.
                  1. -3
                    14 11 월 2020 18 : 19
                    제품 견적 : bk0010
                    그들은 생각할 수 없었기 때문에

                    정말? 여전히 C-125보다 더 빨리 비행 할 의향이 있습니까?
                    제품 견적 : bk0010
                    속도로 어딘가에서 전투기를 그리워하고, 방공 구역 주위를 비행하고, 레이더 아래에서 난쟁이를 몰래 빠져 나가는 곳

                    네 네. 여기서 Tu-22M 또는 Tu-160이이를 수행 할 수 있습니다.
                    제품 견적 : bk0010
                    울타리에 1.2M 때문에 그만한 가치가 있었습니까?

                    미국인과 랜서가 울타리를 쳤고, B-52는 초소형 비행을 배웠습니다. 그것과 저것이 밝혀졌습니다.
                    제품 견적 : bk0010
                    작은 폭탄 베이

                    이 구획은 공식적으로 "작은"것으로 간주되도록 거의 플라스틱 칸막이가 있습니다. 그래서 3x8 CD. 그들은 또한 사람들이 부러워하지 않도록 날개 철탑을 절단했습니다.
                    제품 견적 : bk0010
                    그들은이 B-1B 때문에 비핵화에 동의했습니다

                    그들은 "동의"하지 않았지만 반대로 START 제한에서 가장 강력한 폭격기의 철수를 압박했습니다.
                    1. +2
                      14 11 월 2020 18 : 25
                      인용구 : Cherry Nine
                      정말? 여전히 C-125보다 더 빨리 비행 할 의향이 있습니까?
                      C-125와 비행 할 수 있습니다. 우리는 전투기들로부터 떨어져야합니다.
                      인용구 : Cherry Nine
                      네 네. 여기서 Tu-22M 또는 Tu-160이이를 수행 할 수 있습니다.
                      그들은 할 수 없습니다. 그래서 무엇? 우리는 새로운 Tu-160을 할 수 있어야합니다.
                      인용구 : Cherry Nine
                      이 구획은 공식적으로 "작은"것으로 간주되도록 거의 플라스틱 칸막이가 있습니다. 그래서 3x8 CD. 그들은 또한 사람들이 부러워하지 않도록 날개 철탑을 절단했습니다.
                      Lancer는 몇 년 동안 CD를 가지고 있었습니까? 플라스틱 칸막이 때문에 그렇습니다.
                      인용구 : Cherry Nine
                      그들은 "동의"하지 않고 오히려 START 제한에서 가장 강력한 폭격기의 철수를 압박했습니다.
                      Tu-22M_에 대해서도 같은 이야기가 있습니다. 붐이 제거되었습니다. 더 이상 전략이 아닙니다.
                      1. -3
                        14 11 월 2020 18 : 39
                        제품 견적 : bk0010
                        우리는 전투기들로부터 떨어져야합니다.

                        소련 레이더 제어 전투기에서 벗어나는 가장 쉬운 방법은 레이더에 나타나지 않는 것입니다.
                        제품 견적 : bk0010
                        할 수 있어야합니다.

                        글쎄요.
                        제품 견적 : bk0010
                        Lancer는 몇 년 동안 CD를 가지고 있었습니까?

                        정식으로 6 세입니다. 항공기는 85 번째 였고 START는 91 번째에 서명되었습니다. 그러나 미국인들은 레이건이 도착하자마자 START로 이동하기 시작했기 때문에 AMG-86을 랜서에 매달 지 않기로 한 결정은 원래였습니다. 가장 새롭고 강력한 미국 폭격기는 갑자기 "전술적"이되었습니다. 항상 죽을 마친 Su-24.
                3. +2
                  16 11 월 2020 01 : 53
                  우리는 매우 관심이 있습니다. 미국인들은 주무기가 폭탄 인 비행기를 만들었습니다. 목표물을 맞추기 위해 비행기는 독립적으로 비행하고 폭탄을 떨어 뜨려야했습니다. 이를 고려하여, 그들은 목표를 달성하는 가장 좋은 방법을 이해하기 위해 하나의 목표로 서로 다른 엔진을 사용하여 서로 다른 구성으로 항공기를 제작하는 데 많은 자원을 소비했습니다. 그리고 결국 우리는 아음속 버전을 결정했습니다. 그리고 그를 생각 나게 한 그들은 폭탄이 더 이상 해결되지 않고 그를 위해 로켓을 만들어야한다는 것을 깨달았습니다.

                  Tu-160은 모든 것이 더 지루했습니다. 원래는 ROCKET PLANER로 구상되어 ROCKET PLANER로 만들어졌습니다. 미사일 발사 거리 (현재 5km)는 착용자가 가슴으로 방어벽을 뚫을 필요가 없음을 의미한다는 점을 감안할 때 ... 적어도 낮은 고도에서, 최소한 높은 곳에서, 최소한 초 우주 공간을 통해이 모든 춤은 처음에는 실용적인 의미가 없었습니다. ... 동시에 나는 징징스런 애국자는 아니지만 검은 색은 검은 색이라고해야한다. 그리고 흰색은 흰색입니다. 그리고 Zadornov가 그것을 유증했기 때문이 아닙니다.
                  1. -1
                    16 11 월 2020 02 : 03
                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    Tu-160은 모든 것이 더 지루했습니다. 원래는 ROCKET PLANER로 구상되어 ROCKET PLANER로 만들어졌습니다.

                    그리고 그것은 AGM-86이없는 세계의 또 다른 전문가입니다.
                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    미사일 발사 거리 (현재 5km)는 항공 모함이 가슴으로 방어선을 돌파 할 필요가 없음을 의미합니다.

                    그래서 당신은 미사일을 Il-76에 매달아 놓을 수 있다는 생각을하게 될 것입니다. 어떤 이유로 그들은 아직 오지 않았습니다.
                    1. +1
                      16 11 월 2020 02 : 14
                      인용구 : Cherry Nine
                      그리고 그것은 AGM-86이없는 세계의 또 다른 전문가입니다.

                      내 말 들어. 나는 B1의 전체 개발이 완전한 도약이라고 말하고 있습니다. 날개, 엔진, 비행 프로필 및 무기로. 우리는 한 가지를 취하고 끝내지 않고 프로젝트를 닫고 프로젝트를 열고 재 작업하고 생각하고 해결했습니다.

                      Rockwell B-86B Lancer 초음속 전략 폭격기에 AGM-1B 미사일을 장착 할 계획이었습니다.이 미사일은 1985 년 100 월 미 공군 SAC의 전투 유닛에 공급되기 시작했습니다. 출시 된 20 대의 폭격기 모두 서스펜션 장치가 장착되어 있으며 최대 86 대의 AGM-12B (외부에 8 대, 내부 서스펜션에 1987 대)를 탑재 할 수있었습니다. 그러나 XNUMX 년 XNUMX 월에 시작된 테스트 프로그램은 여러 가지 이유로 완료되지 않았습니다.

                      그리고 항공기의 각 구성 요소에 대해 "계획"되었습니다.
                      1. -1
                        16 11 월 2020 03 : 36
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        내 말 들어. 나는 B1의 전체 개발이 완전한 도약이라고 말하고 있습니다.

                        분명히 불필요한 일을 할 때는 예외 라기보다는 규칙에 가깝습니다.
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        여러 가지 이유로 완료되지 않았습니다.

                        로켓이 나타났습니다. 이제 이러한 "다양한 원인"을 알기 전에 한 가지 필사적 인 지적 노력이 남아 있습니다.
                        https://en.wikipedia.org/wiki/START_I
              2. 0
                14 11 월 2020 20 : 19
                인용문 : Rudkovsky
                이 경우 속도는 중요하지 않습니다.

                왜? 전투기가 고속보다 느리게 움직이는 표적을 추월하는 것이 더 쉬울 것입니다.
                1. -7
                  14 11 월 2020 20 : 39
                  왜 추월해야합니까? 미사일은 추월하지만 일반적으로 목표의 속도에 신경 쓰지 않습니다. 전투기의 임무는이 미사일을 요격 지점까지 전달하는 것입니다.

                  60 년대에 미국인들은 빠른 비행기를 주제로 충분히 플레이했고 어쨌든 로켓이 더 빠르다는 것을 깨달았습니다. 2020 년에이 단순한 사실을 의심하는 사람들이 있다는 것은 이상합니다.
                  1. +1
                    14 11 월 2020 20 : 57
                    사실 전투기는 로켓이 목표물을 잠글 수있는 지점과 비행기를 맞출 수있는 지점에 도달해야한다는 것입니다. 전투기의 속도가 목표물의 속도보다 낮 으면 쉽지 않습니다. 예를 들어 tu 160이 바다를 건너고 있습니다. 알래스카에서 .... 먼 거리가 있습니다. 전투기는 애프터 버너를 타고 어깨가 내려 가고 저속 Tu 95 전투기가 천천히 추월하여 로켓을 발사하고 기지로 돌아갑니다.
                    1. -3
                      15 11 월 2020 13 : 28
                      Tu-160의 속도가 전투기의 속도보다 빠르다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 순항 속도는 일반적으로 이전 Tu-95와 크게 다르지 않으며 바다 위로 거의 수평으로 비행합니다.

                      Tu-160은 고속 획기적인 항공기처럼 적의 영토를 가속 할 수있는 능력을 가지고 있으며, 당신 만이 오랫동안 그렇게 비행하지 않을 것이고, 두 번째로 로켓은 여전히 ​​더 빠릅니다. 그리고 전투기는 적어도 느리지 않습니다. Mach 2는 4 세대 노인들에게도 문제가되지 않습니다.
                      1. -1
                        15 11 월 2020 17 : 13
                        인용문 : Rudkovsky
                        Tu-160은 고속 획기적인 비행기처럼 적의 영토를 가속 할 수 있습니다.

                        이해할 수있을 것입니다. 아마도 이것은 적의 영토가 아니라 그 근처에서 미사일을 발사하고 만나기 위해 나온 적군 전투기로부터 탈출하기위한 요점 일 것입니다. .. 모든 Tu95와 구형 Tu 160은 현대화 된 Tu 160으로 교체되어야한다는 것이 밝혀졌습니다. .... 또 다른 질문이 있습니다. Tu22를 대체 할 것은 무엇입니까?
            2. 0
              16 11 월 2020 02 : 31
              예, 여기에서 모든 것이 더 쉬워 질 것입니다. Tu-160 미사일의 사거리는 5km입니다.
              F35의 전투 반경은 1000km이고 방공 미사일의 발사 거리는 수십, 수백 km로 측정됩니다.
              그 전에는 누가 그리고 어떻게 그러한 거리에서 Tu 160을 감지할지 명확하지 않습니다. 미사일 유도에 대해서도 침묵합니다.
              이러한 비율로 전투기와 만나는 것이 더 어렵습니다. 이것은 명령 수준에서 오류가 발생한 경우에만 가능하지만 도살을 위해 무엇이든 보낼 수 있습니다. "탱크에 쉘을 떨어 뜨릴 수도 있습니다"=))
              1. 0
                16 11 월 2020 20 : 26
                인용구 : Alexander Vorontsov
                예, 여기에서 모든 것이 더 쉬워 질 것입니다. Tu-160 미사일의 사거리는 5km입니다.
                F35의 전투 반경은 1000km이고 방공 미사일의 발사 거리는 수십, 수백 km로 측정됩니다.
                그 전에는 누가 그리고 어떻게 그러한 거리에서 Tu 160을 감지할지 명확하지 않습니다. 미사일 유도에 대해서도 침묵합니다.
                이러한 비율로 전투기와 만나는 것이 더 어렵습니다. 이것은 명령 수준에서 오류가 발생한 경우에만 가능하지만 도살을 위해 무엇이든 보낼 수 있습니다. "탱크에 쉘을 떨어 뜨릴 수도 있습니다"=))

                간단한 예를 고려하십시오.
                뉴스에서 ZGRLS에 대해 이야기 할 때 모두가 defirambs를 노래합니다.
                약. 우리 ZGRLS-3-5km의 거리에서 항공기 이륙을 참조하십시오.

                이제이 질문에 대해 생각해보십시오.

                왜 생각하세요. 우리의 적들이 같은 방식으로 ZGRLS로 무장하면 아무도 Tu-160의 거대한 비행을 감지하지 못할 것입니다.

                멍청하고 생각할 수 없습니까?
                이 일을 할 수있는 사람은 정말로 러시아인입니까?
                서쪽 요소베이스의 레벨이 약 4 자릿수이고 신호 프로세서의 처리 레벨이 우리 디자인보다 6 자릿수 높다는 것을 고려하면?

                사용되는 기술 프로세스의 수준에 따라 ...
                이. 마이크로 일렉트로닉스의 주제가 아닌 경우. 근본적인 요소
                1. -2
                  16 11 월 2020 21 : 36
                  제품 견적 : SovAr238A
                  서부 요소 기반의 수준을 고려하면

                  서쪽 요소 기지의 수준이 어떻게 5km 거리에서 항공기를 맞출 수 있습니까?
                  1. -1
                    16 11 월 2020 23 : 02
                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    제품 견적 : SovAr238A
                    서부 요소 기반의 수준을 고려하면

                    서쪽 요소 기지의 수준이 어떻게 5km 거리에서 항공기를 맞출 수 있습니까?


                    상위 요소 기반 수준은 다음을 허용합니다.
                    1. ZGRLS의 소비 전력 손실에 대해 더 낮은 비용으로 ZGRLS 생성
                    2. 알고리즘 및 신호 프로세서를위한 고급 제어 시스템 덕분에-노이즈 내성에서 훨씬 더 정확한 선택성을 갖습니다.
                    3. 수백 대의 NATO 요격기 및 반 잠자 AWACS 항공기의 가장 위험한 지역에서 진정으로 대규모 이륙 및 전진을 결정합니다.
                    그리고이 모든 것은 우리 고향 밖에 있습니다.
                    또한이 모든 것을 제공 할 수백 대의 유조선이있는 곳에서 ...

                    어떤 주제에 대해 쓰고 있는지 궁금한 적이 있습니까?

                    글쎄, 당신은 지팡이가 없으면 XNUMX입니다 ...
                    비행 간격 동안 비행기 서비스에 대해 아무것도 알지 못합니다.
                    나는 당신에게 썼습니다. 하지만 당신은 저자에게 불편하다고 무시했습니다. 가못이 완전히 부족하기 때문입니다. 여기에 복제하겠습니다.
                    Tu-160은 기지로 돌아와서 새로운 미사일이 장착 된 카트가 이미 그것을 기다리고 있습니다. 서비스 요원은 새로운 미사일 배치로 드럼을 치고 타격이 반복됩니다. 계속해서.

                    그. 이 클래스의 항공기 간 비행 서비스와 노동 강도는 비행 14 시간당 25-1 시간 수준에서 측정되었습니다. 고려하지 않았습니까?
                    아니면 그냥 몰랐 을까요?


                    너는 아무것도 몰라, wartander lover ...
                    당신은 아무것도 이해하지 못합니다 ...

                    거기도 화장지에 쓰십시오. 의도 한 목적을 위해 즉시 사라지는 곳-이것이 당신의 운명입니다!

                    그렇지 않으면-재료를 배우십시오. 모든면에서. 15-30 년 동안 모든 문서와 함께.


                    그동안 나는 완전 무가치 한 것을 본다 ... 완전!
          3. -2
            14 11 월 2020 23 : 44
            노르웨이 F-35는 어떻게 백조 한 쌍을 요격 했습니까? ..
        2. -4
          14 11 월 2020 17 : 16
          Tu-160은 전투기와 같은 초음속 범위를 가지고 있으므로 전략적 임무를 수행 할 때 아음속으로 이동합니다. Ianche는 단순히 .. 도달하지 않을 것입니다. 그리고 전투기에서 벗어나기 위해 바로이 전투기는 먼저 Tu-160이 제 시간에 할 수 없을 것임을 알아야합니다. 전투기가 레이더를 켜면 너무 늦어지고 AMRAAM은 더 빨리 날고 대부분의 전투기는 Tu-160보다 낮은 최대 속도를 갖습니다.
          1. 0
            14 11 월 2020 20 : 27
            인용구 : Sergey Sfyedu
            전투기는 먼저 Tu-160이 제 시간에 할 수 없을 것임을 알게 될 것입니다.

            1. 0
              16 11 월 2020 18 : 59
              Tu-160은 어떻게 적 요격기를 탐지 할 수 있습니까? 주로 레이더의 방사에 의해. 전투기가 외부 레이더에 의해 유도되는 경우 폭격기는 미사일이 발사되는 순간까지 탐지하지 않습니다. 대부분의 전투기와 AWACS 항공기에 이제 AFAR 기능이있는 레이더가 있다는 점을 고려할 때 이들에 대한 전자전은 매우 어렵습니다. 일반적으로 우리 시대의 폭격기 전술은 자신을 발견하는 것이 아닙니다. 적이 폭격기를 발견하면 탈출하기가 어렵습니다.
              1. -1
                16 11 월 2020 22 : 48
                그리고 바다 한가운데에 외부 레이더가 있다는 사실이 요격기의 존재 가능성에 대한 증거가 아닙니까? 군사를 식별하기 위해 레이더를 분류 할 수 있습니다.
                1. +1
                  18 11 월 2020 15 : 28
                  나는 연습 중에 Tu-160이 그들과 함께 MiG-23에서 분리되었다고 읽었습니다. 그러나-가로 채지 않고 동반합니다. 실제 전투에서 MiG는 분명히 미사일을 방출 할 시간이있을 것입니다. 그리고 현대 AMRAAM은 구형 P-24와는 거리가 멀습니다. 전략 폭격기는 진공 상태의 구형 말이 아닙니다. 존재하는 우리 주변의 군사 기지의 밀도로 인해 한 전투기에서 멀어지는 것으로 밝혀 졌더라도 (사실이 아닙니다-전투기의 로켓이 여전히 더 빨리 날아갑니다), 당신은 분명히 다른 전투기를 겨냥 할 것입니다. 또는 대공 방어 시스템, 육지 또는 바다의 화재 아래. 따라서 귀하의 질문에-레이더에 의한 항공기 방사 사실을 발견 한 (현대 온보드 시스템은 대략 레이더 유형을 결정하고 억제하려고 시도합니다) 물론 초음속을 켤 수 있지만 이것이 도움이 될지 여부는 큰 질문입니다. 예를 들어 F-22가 더 빨리 날고 순항하는 초음속 정권을 가지고 있으며 AFAR 레이더의 방사능이 감지 할 수있는 사실이 아니라는 사실은 말할 것도 없습니다. Tu-160s가 수천 km의 긴 팔을 가지고 있다는 점을 고려할 때 문제가 발생하지 않고 요격기 및 방공 시스템과 만날 확률이 최소화되도록 경로와 비행 프로필을 구축하는 것이 좋습니다.
      2. +1
        14 11 월 2020 17 : 48
        인용문 : Alexey Lantukh
        나는 TU 160의 실제 유용성을 판단 할 능력이 없습니다. 그러나 TU가 방공 구역에 포함되지 않은 경우 더 저렴한 항공기를 플랫폼으로 사용하지 않는 이유는 무엇입니까? 예를 들어 IL 76. 하나의 TR 대신에 3 ~ 5 개의 IL이 공중에 있으며 더 많은 미사일이있을 것입니다.


        Il-76은 전술적으로 사용할 수 있습니다.

        전략적 핵 운반자-조약에 의해 금지됩니다.

        특별히 고안된 전략 중 폭격기 만이 전략 핵무기를 휴대 할 수 있습니다.
        1. -3
          14 11 월 2020 18 : 59
          이러한 계약은 더 이상 유효하지 않습니다.
          1. +2
            14 11 월 2020 19 : 31
            인용 : Sergey Sfyedu
            이러한 계약은 더 이상 유효하지 않습니다.


            그렇다면 왜 거짓말을합니까?
            모든 것이 작동합니다.
            1. -2
              14 11 월 2020 19 : 33
              "그리고 왜 거짓말. 모든 것이 작동합니다."-좋아, 나는 모든 것을 아는 사람이 아니다. 나는 틀릴 수있다. 계약의 이름과 계약 조항의 텍스트 (또는 번호)를 제공하십시오. 그럼 얘기해 보죠.
              1. +3
                14 11 월 2020 19 : 38
                인용 : Sergey Sfyedu
                "그리고 왜 거짓말. 모든 것이 작동합니다."-좋아, 나는 모든 것을 아는 사람이 아니다. 나는 틀릴 수있다. 계약의 이름과 계약 조항의 텍스트 (또는 번호)를 제공하십시오. 그럼 얘기해 보죠.


                그. 당신은 이미 한 번 거짓말을했습니다.
                나는 단지 "고슴도치처럼 공기를 망 쳤지 만 당신은 그것을 인정하지 않을 것입니다"...
                그리고 지금 당신은 또한 "그럼 우리가 이야기 할거야"와 같은 기사와의 계약 이름을 저에게 요구합니다.

                넌 누구야, 바보 야?
                완전히 지식이없는 또 다른 Uryakalka?
                그러나 많은 병이 있습니까?
                1. -1
                  14 11 월 2020 20 : 01
                  아, 얼마나 큰 야망. 나는 그러한 트롤에 대해 특별히 반복 할 것입니다. START-3 조약의 텍스트는 이미 구축 된 항공기를 핵 폭격기로 전환하는 것을 금지합니다. 기존 항공기를 기반으로 새로 제작 된 핵무기 모함 폭격기 제작에는 제한이 없습니다. 몸을 씻으십시오.
                  1. 0
                    14 11 월 2020 21 : 27
                    인용 : Sergey Sfyedu
                    아, 얼마나 큰 야망. 나는 그러한 트롤에 대해 특별히 반복 할 것입니다. START-3 조약의 텍스트는 이미 구축 된 항공기를 핵 폭격기로 전환하는 것을 금지합니다. 기존 항공기를 기반으로 새로 제작 된 핵무기 모함 폭격기 제작에는 제한이 없습니다. 몸을 씻으십시오.


                    글쎄, Il-76의 날개 면적과 위에서 전체 투영 면적은 얼마입니까?
                    이것은 같은 주제에 관한 것입니다. 당신은 단지 적합하고 시작하는 독자입니다. 전체 텍스트를 마스터 할 수 없습니다.

                    얼마나 많은 디자인이 필요하고 무기를 어떻게 배치하고 발사대는 어디에 있습니까?
                    넓은 바디 레이아웃으로 동체의 강도를 제공 할 수 있습니까?

                    나는 당신이 그런 질문을 한 적이 없다는 것을 이해합니다 ...
                    1. 0
                      16 11 월 2020 19 : 28
                      "글쎄, Il-76의 날개 면적과 전체 투사 면적은 위로부터 얼마입니까?" -그게 무슨 상관이야? 계약 내용을 읽었습니다.
                      "b) 원래 폭격기로 제작되지 않았지만 범위가 8000km 이상이거나 310 평방 미터가 넘는 통합 면적을 가진 항공기에 핵무기를 장착하고 핵무기를 장착하지 않은 항공기의 비행 테스트를 수행하지 않습니다. 핵무기로 그런 항공기를 배치하지 마십시오. "
                      -조약의 본문에서 알 수 있듯이 310 평방 미터 이상의 통합 면적을 가진 이미 구축 된 항공기를 핵무기로 무장시키는 것은 불가능합니다. 어느 누구도이 정도 면적 이상의 기존 항공기를 기반으로 새로운 폭격기를 만드는 것을 금지하지 않습니다. 이 사이트에서 그들은 양키스가 B-747에 순항 미사일을 장착 할 가능성을 다시 심각하게 고려하고 있다고 썼습니다. 이미 더 넓은 면적을 가지고 있습니다.
                      "디자인은 얼마나 걸리나요?" Il-76을 기반으로 한 폭격기의 동체를 현대화하는 것이 비정상적으로 어려운 작업이라고 생각합니까? Tu-160은 독특한 디자인과 훨씬 더 독특한 일련의 엔진을 마스터하는 것이 그렇게 간단하고 사소한 문제라고 생각하십니까? 160 년 동안 몇 개의 Tu-10을 만들 수 있습니까? 비용이 얼마나 드나요? 촛불의 가치가 있습니까?
                      나는 우리가 절대적으로 Il-76을 기반으로 한 폭격기를 만들어야한다는 것을 의미하지는 않지만 그러한 폭격기의 생성은 금지되지 않으며 START-3 자체가 오래 살지 않을 것입니다.
              2. 0
                14 11 월 2020 19 : 53
                좋아, 왜 그것이 내 텍스트에 없는지 보았습니다. 이미 구축 된 기계의 재 장비에 대해 이야기하고 있습니다. 적어도 러시아 텍스트에서는 기존 기계의 디자인을 기반으로 새로운 폭격기를 만드는 것이 불가능하다는 사실에 대해서는 아무것도 없습니다. 그리고이 계약은 이미 끝났습니다.
    3. 0
      14 11 월 2020 20 : 30
      제품 견적 : Livonetc
      "Tu-160 : 초 무기 또는 구식 항공기?"

      신뢰할 수 있고 작동하는 플랫폼, 무기 운반 대입니다.

      게다가 저자는 수정 가능성이 큰 성공적인 디자인이 있고 Tu-160이 그들 소유라고 말하지 않았습니다. 무슨 좋은 수정 된 항공기? 그것은- 현대 항공기!

      그리고 기사는 훌륭합니다. 간단하고 접근 가능하며 설득력이 있습니다.
    4. +3
      14 11 월 2020 23 : 06
      미국에는 가장 뻔뻔스러운 두 명의 상대가 있는데 이들은 민주당 원과 공화당 원이 아니라 항공과 해군입니다. 그들은 가장 중요하고 성스러운 예산을 위해 싸우고 있습니다! 원칙적으로 우리는 똑같은 일을 가지고 있으며 해군이 해군 항공을 마쳤을 때 유일한 경쟁자가 파괴 되었기 때문에 함대의 건전한 개념으로 마침내 이겼습니다 .. 미국에서는 지리적 위치 때문에 함대가있을 수 있기 때문에이 투쟁은 관련이 있지만 여기에서는 함대를 5로 나누었습니다. 하지만 세 부분으로 솔직 해지겠습니다. 이것은 투쟁이 아니라 어리석은 일입니다! 그리고 저자는 그것을 그의 손가락으로 완벽하게 증명했습니다. .. 미국과는 달리, 우리는 몇 가지 다른 위협이 있으며, 따라서 임무는 함대가 어떤 식 으로든 해결할 수 없지만 항공은 꽤 있습니다! 그리고 TU-3은 훨씬 더 이동적이고, 더 집중적이며, 사용하기에 더 안전한 진정한 범용 도구가되고 있습니다. 저자는 기사의 모든 것을 작성했습니다. 미사일 무기에 관해서는 우리가 믿을 수있는 것은 아무것도 없습니다. 새 버전에는 대함 미사일 발사 가능성도 포함될 가능성이 큽니다. 지르콘 프로젝트의 진행 상황을 감안할 때 이것은 해상 함대에서 잠재적 인 적의 우월성을 높이는 데 매우 중요한 구성 요소입니다. 또는 핵 잠수함에서 작업 할 수 있습니다. 누가 알겠습니까? 지역 플로 토필 롤의 분노로 판단 할 때, 그들은 그러한 가능성에 대해 생각조차하고 싶지 않습니다. 그 후에는 모든 해전이 상자에 담긴 노트북으로 옮겨 져야하기 때문입니다.
      1. 0
        15 11 월 2020 00 : 13
        분명히 나는 ​​flotophiles 부류에 속합니다. 그러나 각 유형의 군대는 각자의 장소와 시간에 임무를 수행해야합니다. 따라서 탄도 미사일을 장착 한 여러 디젤 잠수함이 운용 중이지만 (또는 80 년대 말에) 잠재적 인 적의 영토에 대한 미사일 공격을 DKBF에 요구하는 것은 어리석은 일입니다. KSF는 SevMorPuti를 보호하고 잠재적 인 적을 포함하도록 설계되었습니다. 태평양 함대는 전략적 잠수함 부대의 중추로 간주됩니다. 각 함대와 소 함대는 영해와 해안 등을 보호하기 위해 여러 가지 전술적 과제를 해결합니다.
        Tu-20가 거대한 국가의 전체 경계를 따라 문제를 해결한다는 Tu-160과 그 모든 후손, Tu-22이 모든 수정 사항에 있다는 주제로 돌아가 보겠습니다. 1950 년대 중반으로 거슬러 올라가는 현대화 능력은 Tu-95 "곰"이 여전히 우리 "파트너"를 괴롭힌다는 사실로 이어졌습니다. 나는 "White Swan"의 각 비행이 비행장 쿼터 마스터뿐만 아니라 우리 파트너들에게도 훨씬 더 높은 골칫거리라고 생각합니다.
        그리고 가장 중요한 것은 세 가지 플랫폼 모두 개발중인 새로운 무기를 운반 할 수 있으며 항공 전자 공학을 다시 장비하는 것이 이미 일상이 된 것 같습니다.
        1. 0
          15 11 월 2020 21 : 05
          태평양은 아니지만 북부 함대는 전략적 잠수함 부대의 중추입니다. 그래서 소련 시대였습니다. SF는 오랫동안 소련과 러시아 해군의 주요 함대였습니다.
  2. +10
    13 11 월 2020 10 : 16
    다시 말하지만 이것들은 기사의 내용을 반영하지 않는 도발적인 헤드 라인입니다.
    1. +19
      13 11 월 2020 10 : 56
      그 비디오에서와 같이- "글쎄, 이것은 사업이다"=)))
      이것은 내가 "Tu-160의 조종실에있는 파닌의 새로운 사진"을 썼다면 도발적인 헤드 라인이고, 이것이 내가 도발로 이해하는 것입니다.
      진지하게, 제가 아는 바에 따르면이 기사에서 확인한 문제를 기반으로 할 때 이것은 러시아에 대한 대안이없는 초강력 무기입니다.
      그리고 나는 여기서 아무것도 생각해 내지 못했습니다. Tu-160에 대한 의견은 정반대입니다. 쓸모없는 쓰레기라고 생각하는 사람들이 있습니다. 그러나 사실도 있습니다. 단 2 개국 만이 그러한 항공기를 보유하고 있으며 그중 하나의 군사 예산은 세계에서 가장 큽니다. 사실에는 기록 비행 및 기록 부하도 포함됩니다. 주제의이 표제.
      1. +8
        13 11 월 2020 11 : 05
        인용구 : Alexander Vorontsov
        나는 여기서 아무것도 생각해 내지 못했습니다. Tu-160에 대한 의견은 정반대입니다.

        일반적으로 모든 것이 정상이며, 우리는 아무것도 만들지 않고 계속해서 할아버지를 자랑스럽게 생각합니다.
        우리는 30 년 동안 모토 아래 살고 있습니다. 실제 사례가 없으면 홍보 부서에 전화하십시오!
        1. -10
          13 11 월 2020 11 : 27
          제품 견적 : Stroporez
          그리고 아무것도 만들지 않고.

          그리고 그는 mnus 외에 무엇을 만들었습니까? 얼마나 "멋지게"마이너스를 설정하고 사라 졌는지
          초음속 동화? 아니면 지금?
          1. +1
            13 11 월 2020 12 : 47
            제품 견적 : Lipchanin
            그는 mnus 외에 무엇을 만들었습니까? 얼마나 "멋지게"마이너스를 넣고 사라 졌는지
            초음속 동화? 아니면 지금?

            그리고 무화과에 당신은 나를 포기 했으므로 죄수를 내려 놓습니까? 당신의 모든 열정은 할아버지와 그가 50 년 전에 한 일입니다.
            그리고 삼성 모니터가 당신을 괴롭히지 않는다는 사실?
        2. +16
          13 11 월 2020 12 : 30
          이 기사에서 나는 러시아의 지리를 고려하여 Frigate와 비교하여 Tu-160에 대한 투자의 효과에 대한 간단한 정당화를 제공했습니다.
          “할아버지에 대한 자부심”이 이것과 무슨 관련이 있습니까?
          1. AVM
            +4
            13 11 월 2020 13 : 25
            인용구 : Alexander Vorontsov
            이 기사에서 나는 러시아의 지리를 고려하여 Frigate와 비교하여 Tu-160에 대한 투자의 효과에 대한 간단한 정당화를 제공했습니다.
            “할아버지에 대한 자부심”이 이것과 무슨 관련이 있습니까?


            Tu-160을 Tu-160의 Hypersonic "Dagger"인 "Dagger"의 운반자로 간주했습니다. 현실인가 허구인가?

            https://topwar.ru/153987-giperzvukovoj-kinzhal-na-tu-160-realnost-ili-vymysel.html

            관심이 있다면 다양한 비행 모드와 반응 시간에서 Tu-160의 도달 구역이 대략적으로 표시됩니다. 그건 그렇고, 짧은 반응 시간은 Tu-160의 장점 중 하나입니다.
            순항 속도가 1,5М 인 표적으로의 가능한 가장 빠른 출구로, 단검 단지의 총 피해 범위는 3000-3500km가됩니다. 이 모드는 위협에 대한 최소 응답 시간을 제공하고 사용자가 3 대 함대의 이익을 위해 행동 할 수있게합니다. 이륙 순간부터 최대 비행 시간 (비행 준비 시간을 고려하지 않음)에서 목표물이 3000-3500 km 거리에 도달 할 때까지이 모드에서 2-2,5 시간 정도가 소요됩니다.
            1. +3
              13 11 월 2020 13 : 59
              제품 견적 : AVM
              https://topwar.ru/153987-giperzvukovoj-kinzhal-na-tu-160-realnost-ili-vymysel.html

              중앙 사령부 (해군 목표물에 대한 조치)로 문제를 해결하면 북부 함대 및 태평양 함대에서 9를 시도 할 수 있습니까? 그러나 누가 인도와 대서양으로 날아갈 수있는 통로를 줄 것인가?) 세 연령의 아시안이
              Tu-95ms 및 Tu-22M3에 대한 H 실제 천장은 Gpol.mah의 경우 거의 동일합니다.
              1. AVM
                +1
                13 11 월 2020 14 : 13
                인용구 : 고대
                제품 견적 : AVM
                https://topwar.ru/153987-giperzvukovoj-kinzhal-na-tu-160-realnost-ili-vymysel.html

                중앙 사령부 (해군 목표물에 대한 조치)로 문제를 해결하면 북부 함대 및 태평양 함대에서 9를 시도 할 수 있습니까? 그러나 누가 인도와 대서양으로 날아갈 수있는 통로를 줄 것인가?) 세 연령의 아시안이
                Tu-95ms 및 Tu-22M3에 대한 H 실제 천장은 Gpol.mah의 경우 거의 동일합니다.


                이란은 인디언에게 물려 줄 수 있습니다. 그들은 낯선 사람이 아닙니다. 대서양을 사용하면 더 어렵습니다. 부분적으로는 북쪽에서 연결하는 것이 가능하며 연료를 보급하면 갈고리를 만들 수 있습니다.
                1. +4
                  13 11 월 2020 16 : 56
                  제품 견적 : AVM
                  부분적으로는 북쪽에서 연결하는 것이 가능할 것이며, 연료를 보급하면 연결을 만들 수 있습니다.

                  케플 라비크 쿠드 눈짓 무엇을해야합니까?
                  1. AVM
                    0
                    15 11 월 2020 11 : 00
                    인용구 : 고대
                    제품 견적 : AVM
                    부분적으로는 북쪽에서 연결하는 것이 가능할 것이며, 연료를 보급하면 연결을 만들 수 있습니다.

                    케플 라비크 쿠드 눈짓 무엇을해야합니까?


                    사람
                    1. +1
                      15 11 월 2020 18 : 36
                      제품 견적 : AVM

                      다음과 같은 이유로 작동하지 않습니다.
                      1. 통합 기지, 우리는 민간인과 싸우지 않습니다 눈짓 )
                      2. 나토 회원국
                      3 페로-아이슬란드 국경을 따라 미국 해군의 방 공군과 수단이 너무 많아서 ... "희귀 한 새가 드니 프르의 중앙으로 날아갈 수있을 것입니다 ..." wassat
                      1. AVM
                        0
                        15 11 월 2020 21 : 42
                        인용구 : 고대
                        제품 견적 : AVM

                        다음과 같은 이유로 작동하지 않습니다.
                        1. 통합 기지, 우리는 민간인과 싸우지 않습니다 눈짓 )
                        2. 나토 회원국
                        3 페로-아이슬란드 국경을 따라 미국 해군의 방 공군과 수단이 너무 많아서 ... "희귀 한 새가 드니 프르의 중앙으로 날아갈 수있을 것입니다 ..." wassat


                        1. 상황에 따라 달라집니다. 유치원이있는 병원은 없지만 공동 시설에서 갈등이 발생하면 민간인을 쫓아냅니다.
                        2. 대서양에서 AUG를 공격해야한다면 이미 NATO와 싸우고있는 것입니다.
                        3. 무엇을 치고 어떤 복장을 입 느냐에 따라 다릅니다. 지르콘이나 단검과 같은 것이 방공 방어가 엄청난 타격을 반영한다는 것은 사실이 아닙니다. 그리고 그러한 공격이 이루어질 수 있고 미사일을 운반하는 폭격기와 SSGN이 필요합니다.
                        다시-Tu-160의 Hypersonic Dagger. 현실인가 허구인가?
                        https://topwar.ru/153987-giperzvukovoj-kinzhal-na-tu-160-realnost-ili-vymysel.html
                        и
                        핵 잠수함 - 순항 미사일의 운반 대 : 현실과 전망
                        https://topwar.ru/153714-atomnye-podvodnye-lodki-nositeli-krylatyh-raket-realnost-i-perspektivy.html

                        우리가 할 수있는 가장 간단한 것은 Tu-160이 WTO 공격을 수행하도록하는 것입니다. 8A의 추가 및 교체.
                2. +2
                  14 11 월 2020 09 : 53
                  일반적으로 대서양 지역은 핵 잠수함을위한 것이며, 대서양에서 어떤 종류의 연료 보급을 상상하십니까? 해안을 덮기 위해 인도양도 필요하지 않습니다.
                3. +1
                  14 11 월 2020 19 : 02
                  "이란은 인도로 보낼 수 있습니다"-아니면 아닐 수도 있습니다. 변덕스러운 동지들. 이란-미 관계는 바이든 대통령 재임 기간 동안 극적으로 개선 될 것으로 예상됩니다. 그리고 예, 인도양에서 무엇을 낚시해야합니까?
                4. +1
                  14 11 월 2020 23 : 11
                  제품 견적 : AVM
                  대서양에서는 더 힘들어

                  그렇다면 우리는 왜 대서양으로 가야합니까? 우리가 완전히 성장하는 전쟁 중이고 대서양에서 적을 익사시키고 싶다면 이것은 우리와 마찬가지로 문에 항구가 없다는 것을 의미합니다 ... 따라서 우리는 대서양에 대해 너무 걱정할 필요가 없으며 다른 문제가 필요하지 않습니다 ...
            2. -1
              14 11 월 2020 17 : 18
              Tu-160의 경우 1,5M의 속도는 결코 순항하지 않습니다.
          2. +1
            13 11 월 2020 18 : 54
            인용구 : Alexander Vorontsov
            “할아버지에 대한 자부심”이 이것과 무슨 관련이 있습니까?

            신경 쓰지 마세요. 이것은 "모든 것이 사라졌습니다 ..."라는 주제의 또 다른 변형 일뿐입니다 ...
          3. 0
            14 11 월 2020 00 : 48
            인용구 : Alexander Vorontsov
            이 기사에서 나는 러시아의 지리를 고려하여 Frigate와 비교하여 Tu-160에 대한 투자의 효과에 대한 간단한 정당화를 제공했습니다.

            예를 들어 Tu-95와 비교하면 어떨까요? 더 저렴하고 더 멀리 날아가고 더 많이 ..
            1. 0
              14 11 월 2020 23 : 14
              제품 견적 : Saxahorse
              인용구 : Alexander Vorontsov
              이 기사에서 나는 러시아의 지리를 고려하여 Frigate와 비교하여 Tu-160에 대한 투자의 효과에 대한 간단한 정당화를 제공했습니다.

              예를 들어 Tu-95와 비교하면 어떨까요? 더 저렴하고 더 멀리 날아가고 더 많이 ..

              이것도 옵션이지만 TU-160으로 다 타면 쓰일 것 같지만 느립니다 ..
        3. +8
          13 11 월 2020 13 : 17
          제품 견적 : Stroporez
          실제 사례가 없으면 홍보 부서에 전화하십시오!

          물론 시각과 청각에 대해 예리한 말을 할 수는 있지만 자제하겠습니다.
          1. Antipinsky 정유 공장 (튜멘 지역)
          2. United Metallurgical Company (Nizhny Novgorod 지역)의 주조 및 압연 단지
          3. Abinsky 전기 야금 공장 (Krasnodar 지역)
          4. Chelyabinsk 튜브 압연 공장 (Chelyabinsk)의 파이프 전기 용접 공장 "Vysota 239"
          5. 엔진 YMZ-530 (Yaroslavl) 생산 공장
          6. Vyksa 야금 공장 (Nizhny Novgorod 지역)의 야금 단지 Stan-5000 (MKS-5000)
          7. Tikhvin화물 자동차 제조 공장 (Leningrad 지역)
          8. Pervouralsk Novotrubny 공장 (Sverdlovsk 지역)의 전기 제강 단지 "Iron Ozone 32"
          9. 폴리 프로필렌 공장 "Poliom"(옴 스크)
          10. Tobolsk-Polymer (Tobolsk) (우리를 프로필렌의 수입업자에서 수출업자로 바꾸는 것)
          따라서 2000 년대 러시아에서 시작된 산업으로 전체 페이지를 채울 수 있습니다. 아무도 모든 문제가 해결되었다고 말하지 않지만, 우리가 "소비에트 준비금"만 먹고 있다는 말은 거짓입니다. 우리의 실패에 대한 이러한 진술은 오로지 우리 국민의 존재에 대한 수치심을 심어주기위한 것입니다. 우리의 적들은 항상이 목표를 추구했고, 그들 중 일부는 오늘날 우리 영토로 이사했습니다. 아니면 그들은 우리 가운데 동맹을 잡았습니다. 나는 그것을 달리 부를 수 없습니다. 당신은 이미 누구를 위해 결정을 내렸습니까?
          1. +1
            13 11 월 2020 13 : 39
            Stancolith 빼기.
            -레슬러
            -망치와 낫
            -Moskvich
            -ZIL
            -루비
            -구경
            -베어링 플랜트 (번호가 기억 나지 않습니다)
            그리고 그것은 단지 모스크바입니다.
            "그래서 전체 페이지를 러시아에서 파괴 된 산업으로 채울 수 있습니다."
            1. +1
              14 11 월 2020 13 : 22
              인용문 : Nikza
              Stancolith 빼기.
              -레슬러
              -망치와 낫
              -Moskvich
              -ZIL

              폐쇄 생산의 문제는 "일반적으로"라는 단어에서 나온 것이 아닙니다. 하지만 원한다면 이렇게 말할 것입니다. 모스크바의 생산 임금 수준은 모스크바 순환 도로 외부보다 XNUMX-XNUMX 배 더 높으며 우랄보다 훨씬 더 높습니다. 따라서 모스크바에서의 생산은 비용면에서 훨씬 비쌉니다. 그래서 죽습니다. 그리고 AZLK 및 ZiL과 같은 것은 중국어 버전에서도 실행 가능하지 않습니다. 현대 운영자의 요구 사항보다 XNUMX 년 뒤 떨어진 제품이 필요하지 않습니다.
            2. +2
              14 11 월 2020 15 : 41
              stalkolith 근처에는 특별한 기계가있었습니다. 제 부분은이 기업들의 철도 건너편에 있었고 어떻게 모든 것이 무너지고이 산업의 영토가 어떻게 창고로 변했는지 보았습니다.
          2. -3
            13 11 월 2020 15 : 15
            인용문 : 하겐
            따라서 2000 년대 러시아에서 시작된 산업으로 전체 페이지를 채울 수 있습니다.

            근처에서 닫힌 노트북 목록으로 두꺼운 노트북을 채울 수 있습니다. Yeltsin 시대에 AvtoVAZ는 120.000 명을 고용했으며 현재는 30.000 명을 약간 넘었습니다. 이것은 대부분의 경우 공장이 수입 부품으로 전환되어 파산 한 하청 업체를 포함하지 않습니다. 하지만 당신은 급여를 받고 있고 설득 할 수 없습니다. 현재 상황에서는 무료로 아무도 할 수 없습니다. 주제의 비디오.
            1. 0
              14 11 월 2020 13 : 12
              인용구 : Ingvar 72
              근처에서 닫힌 노트북 목록으로 두꺼운 노트북을 채울 수 있습니다.

              내 대답이 따라 간 생각을 읽고 이해하면 토론으로 돌아갈 수 있습니다 ...
            2. 0
              15 11 월 2020 11 : 59
              그리고 마즈다는 5000 명의 사람들이 있었고 10 배 더 많은 자동차를 생산했습니다.
          3. -2
            13 11 월 2020 15 : 26
            인용문 : 하겐
            물론 시각과 청각에 대해 예리한 말을 할 수는 있지만 자제하겠습니다.

            1. Antipinsky 정유 공장, 외국 디자인 (Foster Wheeler, Haldor Topsoe). 공장의 장비는 주로 수입됩니다. Foster Wheeler Italiana는 연도 가스 열 회수, 코크스 오븐, 컬럼 및 용기의 내부, 열교환 기, 압축기 중 하나 및 공기 냉각기의 일부를 이탈리아에서 공급했습니다. 공기 냉각기는 체코 공화국에서 공급되었고 원심 펌프는 Gould Pumps (한국)와 KSB (독일)에서, 코크스 오븐용 전기 밸브는 독일 회사 Zimmermann & Jansen에서 생산했습니다. Ruhr Pumpen 워터젯 절단 장비도 독일에서 가져 왔고, 코크스 언 로딩 메커니즘은 이탈리아 Koch-Glitsch가 스페인 회사 인 Taim Weser, 접촉 장치에서 공급했습니다.
            기둥과 탱크 장비는 러시아 장비에서 공급되었습니다. 2. Tobolsk-Polymer "Tobolsk-Polymer"는 이탈리아 회사 인 Tecnimont SpA와 600 억 유로의 장비 설계, 공급 및 시공 관리 계약을 체결했습니다. 3 Polypropylene 공장 "Poliom"생산은 Basell 사의 기술에 따라 건설되었으며, 기술 장비 공급 업체는 이탈리아 Tecnimont입니다. 4. United Metallurgical Company의 주조 및 압연 단지. 기술 장비의 주요 공급 업체는 이탈리아 회사 Danieli & C였습니다.
            나는 전혀 보지 않았다. 조만간 고급 스마트 폰을 출시 할 예정입니다. 유가가 하락한 것은 유감입니다. 충분하지 않은 돈.
            1. +2
              14 11 월 2020 13 : 11
              인용구 : 위키
              공장의 장비는 주로 수입됩니다. Foster Wheeler Italiana가 스토브를 배달했습니다.

              그리고 무엇이 바뀌 었습니까? 이탈리아 인들은 우리에게 전체 AVTOVAZ를 공급했고 그 후 Lada는 이탈리아 인이되지 않았습니다. GAZ의 다리가 어디에서 왔는지 상기 시켜도 될까요? 동시에 Foker가 소련에 가져온 것을 기억하십시오. 소련은 측면에서 많이 샀고 이것은 그 위대함을 부정하지 않습니다. 당신은 당신의 나라를 없애고 싶을뿐입니다. (아니면 당신의 나라가 아닌가?) .... 수익성이 있습니까?
              1. -3
                14 11 월 2020 14 : 27
                인용문 : 하겐
                그리고 무엇이 바뀌 었습니까?

                그리고 그것은 다각화 된 경제 (예산 수입의 석유 및 가스에 대한 의존도는 8 %)에서 소련이 돈에 구축하고 있던 것을 바꾸었고, 현대 러시아는 40,8 %에 의존하고 있습니다. 그것은 축구와 같습니다. 국가 (국가 대표팀)에 대한 자부심을 위해, 가즈프롬의 큰 돈을 위해 국내에서 성장한 선수들이 더 중요하고 해외에서 데려 오지 않았습니다. 사람들은 "Zenith"를 좋아하지 않습니다.
                1. +2
                  14 11 월 2020 15 : 26
                  인용구 : 위키
                  그리고 그것은 다각화 된 경제에서 소련이 돈에 구축하고 있던 것을 바꾸었고 (예산 수입의 석유와 가스에 대한 의존도는 8 %) 현대 러시아는 40,8 %에 의존하고 있습니다.

                  첫째, 당신은 소련에서 돈의 출처에 대한 약한 역사적 지식 기반을 가지고 있습니다. 둘째, "석유와 가스 이글루"에 대한이 어리석은 만트라는 그들이 석유와 가스의 순 수입국이었을 때 미국에서 둔한 사람들을 위해 발명되었습니다. 그리고 그들이 오일 셰일을 개발하기 시작하면서, 그들은 같은 바늘에 더 편안하게 앉을 수 있도록 모든 사람에게 압력을 가하기 시작했고 그에 대해 잘못된 것을 보지 못했습니다. 저는 여러분을 놀라게하고 싶습니다. 석유와 가스 생산은 상당히 하이테크 산업이며 우리는 그것에 대해 너무나 무시 당하게 이야기해야합니다. 당신은 나에게 축구를 언급 할 필요가 없습니다. 나는 그것에 관심이 없습니다. "안경"에서 백만장자를 만드는 어리석은 과대 광고, 나는 덜 해롭다 고 생각합니다.이 모든 "최고의 업적 스포츠"(제약 캠페인 경쟁에서 쓸데없는 자금 낭비).
                  1. -3
                    14 11 월 2020 17 : 07
                    귀하의 의견은 전혀 유익하지 않습니다. 당신의 기지는 수평을 맞추기가 매우 쉽기 때문에 약합니다. 자신을 읽고 교육하십시오. : https://topwar.ru/36212-a-byla-PRVBli-zavisimost-sssr-ot-eksporta-nefti.html
                    미국 석유 수출의 평균 수준은 지난 3 년 동안 2019 배 증가하여 2019 년에는 하루 6,8 만 배럴로 증가했습니다. XNUMX 년 원유 수입량은 하루에 XNUMX 만 배럴로 XNUMX/XNUMX 감소했습니다. 따라서 그들은 석유 순 수입국입니다.
                    https://tass.ru/ekonomika/7836185
                    그리고 이미 낮은 수준의 선전으로 사람들을 먹이기에 충분합니다.
                    1. +2
                      14 11 월 2020 20 : 29
                      인용구 : 위키
                      귀하의 의견은 전혀 유익하지 않습니다.

                      그리고 나는 당신의 정치 정보원이 아닙니다. 그리고이 VO는 언제 역사적인 소스가 되었습니까?
                      인용구 : 위키
                      따라서 그들은 석유 순 수입국입니다.

                      그리고 가스는 어떻습니까? 트럼프는 유럽의 모든 급류를 방어하여 모든 LNG를 빼앗 았습니다. 아니면 모르십니까? 숫자를보세요. 인터넷에 많은 숫자가 있습니다. 그건 그렇고, 당신이 여기에서 나에게 추천 한 것을, 당신은 직접 읽지 않은 것 같습니다. 그렇지 않으면 당신은 "여러 경제를 희생하여"1, 2 20 년 동안의 구매 및 건설에 대해 이야기하지 않았을 것입니다. 농산물, 섬유 원료 및 반제품, 연료 및 에너지 효율성의 제품 및 원자재 등 모든 것이 사소한 일이었습니다. 다른 모든 것은 미미했습니다. 그리고 XNUMX 년대에는 에르미타 주와 다른 박물관의 그림, 짜르 시대의 보석, 교회기구까지 수출되었습니다. 서양은 당시 우리 기계 공학 제품에 관심이 없었습니다. 웃음
                      인용구 : 위키
                      그리고 이미 낮은 수준의 선전으로 사람들을 먹이기에 충분합니다.

                      내가 가져온 것에서 당신은 아무것도 부정 할 수 있습니까? 그리고 "Radio Liberty"의 우표는 저에게 깊은 인상을주지 않습니다.
                      1. -3
                        14 11 월 2020 22 : 36
                        인용문 : 하겐
                        그리고이 VO는 언제 역사적인 소스가 되었습니까?

                        VO에서 기사를 읽었습니까? 그것은 "소련 중앙 통계청의 통계 연감"인 "소련의 국민 경제"라고 분명히 말한다. 이 문제에 대한 내용이 아직 명확하지 않습니까? 그 과정에서 TV를 봤습니다. 당신의 주장은이 언론 매체에만 가치가 있습니다.
                      2. -2
                        15 11 월 2020 07 : 47
                        인용구 : 위키
                        VO에서 기사를 읽었습니까?

                        어떻게 좀 더 가볍게 말하겠습니까 ... 당신이 할 수 있다면 제안 된 기사에서 상품의 수출 그룹을 분석하고 20 년대와 40 년대 소련 경제의 다각화에 대한 질문이 사라졌습니다. 당신은 분명히 당신이 캠페인을하고있는 것을 잘 이해하지 못합니다.
                      3. -1
                        15 11 월 2020 13 : 10
                        당신은 도중에 아무것도 할 수 없습니다. 동의하지 않으니 귀하의 사례를 분석하고 증명하십시오.
                      4. 0
                        15 11 월 2020 17 : 54
                        인용구 : 위키
                        당신의 주장을 증명하십시오.

                        친애하는 빅터! 내가 이전에 테이블에서주의를 기울여야 할 위치를 제안했기 때문에 나는 당신에게 아무것도 증명할 의무가 없습니다. 보시다시피 말 먹이가 아닙니다. 당신은 나에게 동의하지 않습니다. 다른 사람의 능력에 대한 추론은 당신의 힘을 넘어서는 것입니다. hi
            2. -2
              14 11 월 2020 20 : 41
              나는 전혀 보지 않았다. 조만간 고급 스마트 폰을 출시 할 예정입니다. 유가가 하락한 것은 유감입니다. 충분하지 않은 돈.
              pi * di하지 마십시오! 라라하지 마십시오 !!!
        4. +2
          13 11 월 2020 13 : 28
          제품 견적 : Stroporez
          인용구 : Alexander Vorontsov
          나는 여기서 아무것도 생각해 내지 못했습니다. Tu-160에 대한 의견은 정반대입니다.

          일반적으로 모든 것이 정상이며, 우리는 아무것도 만들지 않고 계속해서 할아버지를 자랑스럽게 생각합니다.
          우리는 30 년 동안 모토 아래 살고 있습니다. 실제 사례가 없으면 홍보 부서에 전화하십시오!

          제품 견적 : Stroporez
          실제 사례가 없으면 홍보 부서에 전화하십시오!

          물론 시각과 청각에 대해 예리한 말을 할 수는 있지만 자제하겠습니다.
          1. Antipinsky 정유 공장 (튜멘 지역)
          2. United Metallurgical Company (Nizhny Novgorod 지역)의 주조 및 압연 단지
          3. Abinsky 전기 야금 공장 (Krasnodar 지역)
          4. Chelyabinsk 튜브 압연 공장 (Chelyabinsk)의 파이프 전기 용접 공장 "Vysota 239"
          5. 엔진 YMZ-530 (Yaroslavl) 생산 공장
          6. Vyksa 야금 공장 (Nizhny Novgorod 지역)의 야금 단지 Stan-5000 (MKS-5000)
          7. Tikhvin화물 자동차 제조 공장 (Leningrad 지역)
          8. Pervouralsk Novotrubny 공장 (Sverdlovsk 지역)의 전기 제강 단지 "Iron Ozone 32"
          9. 폴리 프로필렌 공장 "Poliom"(옴 스크)
          10. Tobolsk-Polymer (Tobolsk) (우리를 프로필렌의 수입업자에서 수출업자로 바꾸는 것)
          따라서 2000 년대 러시아에서 시작된 산업으로 전체 페이지를 채울 수 있습니다. 아무도 모든 문제가 해결되었다고 말하지 않지만, 우리가 "소비에트 준비금"만 먹고 있다는 말은 거짓입니다. 우리의 실패에 대한 이러한 진술은 오로지 우리 국민의 존재에 대한 수치심을 심어주기위한 것입니다. 우리의 적들은 항상이 목표를 추구했고, 그들 중 일부는 오늘날 우리 영토로 이사했습니다. 아니면 그들은 우리 가운데 동맹을 잡았습니다. 나는 그것을 달리 부를 수 없습니다. 당신은 이미 누구를 위해 결정을 내렸습니까?
          만약 당신이 항공으로 뛰어 들었을 경우에, 소련 항공은 소련에 뿌리를두고있을뿐만 아니라, 시작은 짜르 정권하에 있었지만 많은 것을 사들 였지만 무언가 "획득 한"것은 완전히 옳지 않다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 그러나 아무도이 기회에 소련의 디자인과 생산 역사에 돌을 던지고 싶은 충동이 없습니다. ... "... 우리는 거인의 어깨에 앉은 난쟁이와 같습니다. 우리는 시력이 좋아서가 아니라 그들이 우리를 키워서 키를 늘 렸기 때문에 더 많이 봅니다. 자신의 위대함 ... "11 세기에 말했고 지금은 화제 다.
      2. +5
        13 11 월 2020 11 : 23
        인용구 : Alexander Vorontsov
        Tu-160은 구식 일뿐만 아니라 놀랍게도 관련성이 있습니다.

        금 단어. 이 기계는 여전히 살 수 있고
        1. 0
          13 11 월 2020 15 : 19
          제품 견적 : Lipchanin
          금 단어. 이 기계는 여전히 살 수 있고

          대안이 있습니까?
          1. +1
            13 11 월 2020 17 : 40
            PAK DA (유망한 장거리 항공 단지)에 대한 작업이 진행 중입니다.
            1. -3
              13 11 월 2020 19 : 56
              인용 : 보리스 엡스타인
              PAK YES에 대한 작업이 진행 중입니다.
              Armata에서 작업 한 지 몇 년이 되었습니까? 그리고 아직 군대에 대한 보급품이 없습니다. PAK FA로? 비행 프로토 타입이 없으면 프로젝트 작업이 더 빨리 완료 될 것이라고 믿을 이유가 있습니까?
              1. +3
                14 11 월 2020 15 : 44
                어느 나라에서나 현대 기술은 오랫동안 개발되고 있으며 항상 성공하는 것은 아닙니다. 예는 Zumvolts와 F-35s입니다. 항공 모함 Gerald Ford는 아직 함대에 진입하지 않았습니다. 해상 시련이 몇 년 동안 계속되었고 점점 더 많은 결함이 드러났습니까? T-10이 가동되기 전에는 10 대 이상의 금속 기계가있었습니다. 그리고 이것은 우리에게만있는 것이 아닙니다. Panther는 원시 전차를 사용하여 1945 년 34 월에야 완전히 마음에 들었습니다. T-2와 똑같습니다. Guderian은 Tiger와 Tiger-4 모두 실패한 기계를 고려했습니다. 그는 1942 모델의 T-XNUMX를 생산하는 것이 더 낫다고 믿었습니다. 그 이후로 진행은 훨씬 더 빠르게 진행되었습니다. 특히 시리아와 카라 바흐의 갈등은 디자인뿐만 아니라 공격용 UAV와 같은 근본적으로 새로운 유형의 무기 인 무기 사용 전술이 등장하고 있음을 보여주었습니다. 그리고 현재 상황에서 우선 소프트웨어를 변경해야합니다. 최근에는 새로운 전자전 시스템이 서비스에 들어 갔지만 공격 수단 및 사용 전술의 개선과 관련하여 빠르게 구식이되고 있습니다. 그리고 마술사가 아닌 디자이너에게 새로운 요구 사항을 설정하는 것은 이러한 갈등 속에서 새로운 모델을 테스트하는 것입니다.
      3. +1
        13 11 월 2020 11 : 41
        인용구 : Alexander Vorontsov
        그 비디오에서와 같이- "글쎄, 이것은 사업이다"=)))

        사업에 대한 질문 없음
        우리의 의견으로는 위에 제시된 주장은 Tu-160이 구식이 아니라 놀랍게도 관련성이 있다는 결론을 내리기에 충분합니다.

        "White Swan"은 당연히 우리의 자존심이지만 추론의 논리는 놀랍습니다.
        1. +5
          13 11 월 2020 12 : 37
          이 논리의 본질은 단순한 가정으로 축소 될 수 있습니다. 단지 오늘날의 러시아가 더 현대적인 아날로그를 만들 수 없다는 것입니다.
          그게 다야. 관이 열립니다.
          따라서 관련성, 대체 불가능 성 등에 관한 모든 슬로건.
          1. +6
            13 11 월 2020 13 : 21
            그런 다음 "오늘날 NOBODY는 더 현대적인 아날로그를 만들 수 있습니다"라는 생각을 계속하십시오. 찾을 수있는 곳이 없기 때문입니다.
            안부
            1. -2
              13 11 월 2020 19 : 29
              나는 잊을 수없는 Mikhail Sergeevich의 말로 계속할 수있을뿐만 아니라 심화시킬 수도 있습니다.
              Tu-160이 좋은 차라는 것은 의심의 여지가 없습니다.
              그러나 우리가 가만히 서 있다면 러시아 폭격기 항공기는 러시아 우주 비행과 동일 할 것입니다. Tu-22-3M과 Tu-160에만 의존 할 수는 없습니다.
              어떤 이유로 미국은 B-1B와 B-2A에서 B-21로 순조롭게 전환하고 있습니다. 그리고 그러한 전환이 일어날 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
              더 존경심으로.
              종이 그림 PAK YES를 고려하지 않기를 바랍니다.
              1. +2
                13 11 월 2020 20 : 19
                아니오, 나는하지 않을 것입니다)) 나는 사용 가능한 일련의 샘플로 전쟁의 실제 전망을 평가합니다.
                이제 TU-1 앞에서 B-2B와 B-160A를 칭찬하지 않을 것입니다. 이들은 다른 등급의 항공기입니다. 그리고 B-21을 희생해서-나는 그것을 보지 못했고, 모르겠습니다 ... 그것이 어렵게 만들지 않으면 LikBez를하십시오))
              2. +3
                13 11 월 2020 20 : 30
                덧붙여서 B-21은 미안하지만 "종이"도 ...
                그리고 다른 모든 측면에서 나는 당신에게 동의합니다. 우리는 멈추어서는 안됩니다. 그러나 러시아 연방은 주와 마찬가지로 많은 문제를 안고 있습니다. 그러나 우리는 돈을 국방 산업에 쏟아 붓기 위해 돈을 인쇄하지 않습니다 ...
                1. 0
                  14 11 월 2020 14 : 14
                  인용구 : Nikon OConor
                  TU-1 앞의 В-2В 및 В-160А 이들은 다른 등급의 항공기입니다

                  네. 개념적으로, 마지막 미국 Tu-160은 할아버지 시대의 B-47이었습니다. 그런 다음 미국인은 그러한 항공기에 여러 번 접근했지만 멈추는 감각이있었습니다 (Valkyrie, B-1A). Lancer는 차세대이며 B-2는 한 단계 더 나아갑니다. 단계가 올바른지 아닌지에 대한 것이 아니라 근본적으로 다른 개념의 항공기입니다.
          2. -3
            14 11 월 2020 17 : 26
            글쎄, 솔직히 인정합시다. 현대 러시아와 새로운 Tu-160의 건설은 거의 너무 어렵습니다. 연간 몇 대의 기계를 생산할 수 있습니까? 하나 또는 하나 반, 아니면 반? 이 속도로 정원을 울타리하는 것이 합리적입니까?
      4. 9PA
        +3
        13 11 월 2020 11 : 45
        이것은 초강력 무기는 아니지만 불리한 상황으로 인해 최적의 솔루션 일 것입니다. 그러나 이들은 현재 기술 질서의 무기이며 매년 제한된 수의 무기가 도입됩니다. 이것이 전 세계적으로 힘의 균형을 크게 바꿀까요?
      5. 0
        13 11 월 2020 12 : 08
        인용구 : Alexander Vorontsov
        진지하게, 제가 아는 바에 따르면이 기사에서 확인한 문제를 기반으로 할 때 이것은 러시아에 대한 대안이없는 초강력 무기입니다.

        기사를 꼼꼼히 읽어 봤는데 .... "+"를 직접 넣고 싶었는데 .. 그 문구에 도달했을 때 ... ".... 엔진의 Tu-22M3 항공기 통합 "...... 나는 당신을 .."평가없이 떠날 것이다 " 눈짓
        하지만 ........ 기사의 맨 처음에는
        끽끽 소리-.".... 군사 장비에 관한 대부분의 기사는 무기의 기술적 특성에 중점을 둡니다.."
        새로운 유형의 무기 만이이 항공기의 "군사 생활"을 연장 할 수 있기 때문에이 전문가들은 절대적으로 옳습니다.
        결국 " 사람 2 "도끼"는 으으라고 외치며 .. 갈기 위해 .... 우리는 시리아에서 "두드렸다" wassat ) ...하지만 우리의 X-101 ... 예 ... "Axes"와 "다른"방법은 ... 롤 ]
        또한 X-101이 고정 된 목표물을 공격하고 있다는 사실을 잊고, 두 번째 비행을 준비하는 시간, 새로운 목표물을 온보드 컴퓨터 "드라이브"에 "깜박이는"같은 시간이 걸립니다 .. "조금 시간이 아닙니다", 전략적 항공 기지가 있다는 사실을 잊지 마십시오 "군대의 전투선"에서 먼 거리에서 .. 그래서 ... 모든 것이 그렇게 .. "달콤한"것은 아닙니다.
        그러나 그들이 Tu-160 "Zircons"(6 개의 미사일로 구성된 0 개의 BKU)에 "매달려"자마자 그것은 정말로 ... 슈퍼 무기가 될 것입니다. 눈짓
        1. +5
          13 11 월 2020 15 : 44
          글쎄, 내가 말할 수있는 것은 Tu-22M3과의 논쟁은 솔직히 그다지입니다. 제가 다루고 싶은 질문이 더 많이 있지만 형식 1에는 질문이 너무 많습니다. 이것은 비행장 네트워크의 분리를 고려한 항공기 단지의 개발 전망과 관련이 있습니다. 그. 잠재 고객에 대한 별도의 주제. 그리고 출판 용 버전 에서이 항목이 들어 갔는데, 다른 정보가 없으면 뭔가 잘못된 것처럼 보입니다. 음 ... 첫 번째 기사는 경험이 될 것입니다)
          인용구 : 고대
          또한 X-101이 고정 된 목표물을 공격하고 있다는 사실을 잊고, 두 번째 비행을 준비하는 시간, 새로운 목표물을 온보드 컴퓨터 "드라이브"에 "깜박이는"같은 시간이 걸립니다 .. "조금 시간이 아닙니다", 전략적 항공 기지가 있다는 사실을 잊지 마십시오 "군대의 전투선"에서 먼 거리에서 .. 그래서 ... 모든 것이 그렇게 .. "달콤한"것은 아닙니다.

          의견을 보내 주셔서 감사합니다. 예, 다음 기사에서 이러한 문제를 다룰 계획입니다. 중요합니다.
          1. +2
            13 11 월 2020 16 : 51
            인용구 : Alexander Vorontsov
            의견을 보내 주셔서 감사합니다. 예, 다음 기사에서 이러한 문제를 다룰 계획입니다. 중요합니다.

            좋은 음료수 "+"
          2. -3
            13 11 월 2020 18 : 59
            인용구 : Alexander Vorontsov
            Tu-22M3과의 논쟁, 그냥 그렇게 말합시다

            그리고 왜? ..... TTZ도 ROC도 아닌 "인용"파이프 드림 의뢰
            "달콤한 promises2"의 큰 "스토리 텔러"는 무심코 어리둥절 해 ... 돌진 ... 그녀는 범프를 넘어 wassat
          3. +4
            13 11 월 2020 21 : 14
            작성자,이 비행기를 호위함과 비교하는 이유는 무엇입니까? 아니면 Borey 급 미사일 잠수함과 비교하는 것이 더 나을 수도 있습니다. Borey의 가격은 23 억 루블이며, 당신의 수치에서 Tu-160 18 대의 가격은 XNUMX 억 루블이 될 것이라고 읽었습니다. 제 생각에는 Borey의 놀라운 능력은이 항공기의 능력보다 수십 배 더 큽니다.
        2. +1
          14 11 월 2020 17 : 35
          지르콘 또는 오히려 GZUR이 Tu-160에 나타날 때까지 그것은 여전히 ​​초 무기 일 것 같지 않습니다. 어쨌든, 나는 적이 백조의 모든 비행을 추적하고 있으며 공격 선에 도달하기 전에도 그들을 파괴하려고 시도 할 것이라고 생각합니다.
      6. -3
        13 11 월 2020 21 : 08
        순항 미사일과 현대식 BKO IL-76을 장착하면 효과는 거의 같습니다. 그러나 훨씬 저렴합니다. Tu-160은 유도 미사일 무기 운반체로서 정말 나쁘지 않습니다. 그러나 그 가격은 ... 그런 기계를 대량으로 만들면 연금이 모두 취소되어야합니다. 그러나 우리는 또한 Tu-76의 꿈을 꾸는 Il-160을 하나씩 조립합니다.
        1. 0
          13 11 월 2020 21 : 20
          나는 당신을 지원합니다. 미사일 캐리어를 위해 Il-76을 재 설계해야합니다. 더 저렴할 것입니다. 더욱이 일리노이는 비포장 비행장에 착륙 할 수 있지만 Tu-160의 비행장은 거의 없으며 적들은 전쟁이 시작될 때 그들을 파괴 할 것입니다 (이 비행장).
          1. +2
            14 11 월 2020 23 : 25
            인용구 : 팬 - 팬
            (이 비행장) 적은 전쟁이 시작될 때 파괴됩니다.

            이런 일이 생기면 지구에 문명으로서 다음 41 시간 반 안에 전쟁이 끝날 것입니다 .. 지금은 XNUMX ..
        2. +1
          13 11 월 2020 21 : 55
          인용구 : Sergey Sfyedu
          순항 미사일과 현대식 BKO IL-76을 장착하면 효과는 거의 같습니다. 그러나 훨씬 저렴합니다.
          아니. 운영이 더 저렴하고 제조가 많지 않을 것입니다. 나는 범위에 대해 말하는 것이 아닙니다.
          1. -2
            14 11 월 2020 18 : 47
            "제조는 강하지 않다." 그런 자신감은 어디 있습니까? 네, 레이더, BKO, 목표 장비가 거의 같습니다. 그러나 글라이더 자체와 엔진은 훨씬 저렴합니다. 그리고 더 쉽습니다. 훨씬 빠르게 제작할 수 있습니다. MO는 76 억 루블에 새로운 Il-5을 구입합니다. 그리고 이것은 Il-76의 출시가 가볍게 말하면 소규모 생산이라는 사실에도 불구하고. Tu-160m의 가격은 이미 여기에서 발표되었습니다. 그건 그렇고-이것은 정말 새롭습니까 아니면 여전히 소련 예비군에서 온 글라이더입니까? Il-76의 엔진은 구전 적이므로 범위가 작습니다. 그러나 순항 미사일의 범위를 고려할 때 꽤 좋습니다.
      7. -1
        14 11 월 2020 14 : 03
        인용구 : Alexander Vorontsov
        2 개국 만이 그러한 항공기를 가지고 있습니다.

        그리고 두 번째는 무엇입니까? 당신은 아마도 Tu-160과 유사한 랜서가 있습니까? 글쎄요, 전문가들은 사라졌습니다.
        1. +1
          14 11 월 2020 19 : 09
          "세계에 아날로그가 없습니까"아니면 무엇입니까? 전반적으로 전략적 항공은 관련성이 없어졌습니다. 좋은 오래된 B-52와 Tu-95는 스스로 일하고 일합니다. 그리고 B-1B와 Tu-160은 돈을 투자 할 가치가없는 크고 값 비싼 장난감입니다. B-2와 B-21 (따라서 PAK DA)은 거의 동일합니다.
          1. 0
            14 11 월 2020 19 : 14
            인용구 : Sergey Sfyedu
            세상에 아날로그가 없다 "아니면 뭐야?"

            Tu-160? 예, 아무도하지 않습니다. 논쟁은 이것이 기능인지 버그인지에 대한 것입니다.
            1. +1
              14 11 월 2020 19 : 20
              버그 나 기능이 아닙니다. 스텔스 요소가없는 전략적 고속 폭격기입니다. "Lancer"에 비해 근본적인 이점은 없습니다. 무기는 결코 불필요하지 않지만 Tu-160은 결코 엉망진창이 아닙니다. 뿐만 아니라 "랜서". 그리고 Swan이 시리즈에 출시되었을 때 이미 B-1B에 인파가 있었다는 사실을 감안할 때 스텔스 요소가없는 폭격기의 반환은 직접적인 실수입니다. 그러나 제 의견은 초고가 전략가들에게 돈을 쓰는 것은 우리나라와 미국 모두에서 일반적으로 실수라고 생각합니다.
              1. +1
                14 11 월 2020 19 : 27
                인용구 : Sergey Sfyedu
                일반적으로 우리가 가지고있는 실수는 미국에서 발생합니다.

                음, 미국에서는 옥양목이라고합시다. 먹고 싶어하는 존경받는 사람들의 목록이 아주 많습니다. 그러나 나머지 항공 핵무기 소유자들은 보여주기 위해 가장 적게, 더 많이 활용합니다.
              2. +1
                14 11 월 2020 23 : 28
                인용구 : Sergey Sfyedu
                -스텔스 요소가없는 폭격기의 반환-직접적인 실수

                좋아, 스텔스 .. 좋아 .. 그리고 로파는 끝났고 뭐야? 모두? 모든 스텔스 장비가 구식 고철로 밝혀 졌습니까? Onizh는 레이더에서 특별히 빛나지 않는 것을 제외하고는 아무것도 빛나지 않지만 여기에서는 비행 자질이 필요합니다 ..
                1. 0
                  16 11 월 2020 19 : 44
                  음, 멀리서 스텔스를 볼 수 있고 무기를 조준 할 수있는 거대한 지상 및 항공기 레이더가 나타나면 예, B-2와 다른 사람들은 고철이 될 것입니다. 지금까지는 아무것도 없으며 가까운 장래에 나타날 것 같지 않습니다. 왜 모든 전문가들은 PAK DA가 B-2와 비슷할 것이라고 씁니까?
                  "비행 성능이 필요합니다"-모두 똑같이 Tu-160의 메인 모드는 아음속입니다. 폭격기의 경우 초음속이 특별히 필요하지 않습니다. 싸움으로 돌파하는 것보다 보이지 않는 것이 훨씬 더 중요합니다.
                  1. +1
                    17 11 월 2020 10 : 28
                    인용구 : Sergey Sfyedu
                    왜 모든 전문가들은 PAK DA가 B-2와 비슷할 것이라고 씁니까?

                    예, 장군들은 항상 과거의 전쟁을 준비하고 있기 때문에 .. 그리고 PAK YES는 저에게 엄청난 음료 인 것 같고 더 이상 아무것도 아닌 것 같습니다. 정말로 의미가 없습니다. 로켓 무장 특성의 성장은이 모든 기계가 방공 우산을 떠나지 않고 우리 영토에서 발사되도록 허용 할 것입니다. , 그리고 Tu-160이 적어도 빠르고 이동성이 있다면 미래의 PAK YES는 순전히 돈을위한 것입니다 .. 원칙적으로 IL-96.400을 기반으로 한 미사일 캐리어가 더 논리적으로 보이며 Tu-160을 출시하는 유일한 진짜 포인트는 능력의 상실이 아닙니다 ..
                    1. 0
                      18 11 월 2020 15 : 38
                      핵전쟁의 경우 Tu-160, 아음속 폭격기, "스텔스", "비 스텔스"는 일반적으로 관련이 없습니다. ICBM은 더 빨리 도착할 것이며 격추하는 것은 거의 불가능합니다. 양키스는 B-52와 B-1을 미사일 무기의 전술 운반기로 사용하고 B-1B는 이미 대함 무기로 사용되고 있습니다. 아직 없습니다. V-2와 V-21 (및 PAK DA)이 대공 방어 시스템을 개선한다는 관점에서 재래식 전쟁에서 얼마나 관련이 있는지는 큰 문제입니다.
        2. -1
          14 11 월 2020 20 : 35
          우크라이나))) 박물관에 있습니다. 롤
  3. +8
    13 11 월 2020 10 : 20
    훌륭한 기사!
    나는 저자와 동의하고 비슷한 의견을 가지고 있습니다.

    좋은 항공기 생산의 재개는 우리 항공기 산업 전체의 발전과 "재편성"을위한 기회라고 덧붙이고 싶습니다. 그리고 새로운 항공 전자 공학과 복합 재료의 도입 ... 마찬가지로, 프로젝트는 새로운 요구 사항을 고려하여 재 작업되어야합니다.
    항공기 제작사에게 행운을 빕니다! 우리는 그들을 믿습니다 hi
    1. -1
      13 11 월 2020 21 : 25
      당신은 행복하지 않아야합니다 .Tu-160의 가격은 18 억 루블로 선언되었지만 이번에는 돈이 없습니다. 두 사람-이를 수행하는 방법을 아는 전문가가 사라집니다. 셋째-Il-76을 기반으로 한 새로운 항공기를 만드는 것이 훨씬 저렴합니다.
      1. +1
        14 11 월 2020 18 : 02
        인용구 : 팬 - 팬
        당신은 행복하지 않아야합니다 .Tu-160의 가격은 18 억 루블로 선언되었지만 이번에는 돈이 없습니다. 두 사람-이를 수행하는 방법을 아는 전문가가 사라집니다. 셋째-Il-76을 기반으로 한 새로운 항공기를 만드는 것이 훨씬 저렴합니다.


        Il-76을 기반으로 한 항공기가 필요한 작업은 무엇입니까?
        나열하십시오.
        1. -1
          14 11 월 2020 19 : 11
          동일하게-핵 및 비핵 순항 미사일 운반선, 대함 미사일, 선택적으로-지역 충돌을위한 유도 및 비유도 공중 폭탄 운반선.
          1. +1
            14 11 월 2020 19 : 36
            인용 : Sergey Sfyedu
            동일하게-핵 및 비핵 순항 미사일 운반선, 대함 미사일, 선택적으로-지역 충돌을위한 유도 및 비유도 공중 폭탄 운반선.


            또한 START-3 조약의 텍스트를 다시 읽을 것을 제안합니다.
            19. 각 당사자는 다음을 수행한다.

            a) 항공기가 아니지만 범위가 8000km 이상인 항공기에 대해 핵무기를 장착하지 않고 핵무기를 장착하지 않고 그러한 항공기에 핵무기를 배치하지 않습니다.

            b) 원래 폭격기로 제작되지 않은 항공기의 비행 테스트를 수행하지 않음, 그러나 범위가 8000km 이상이거나 310 평방 미터가 넘는 통합 면적에 핵무기를 갖추고 있으며, 그러한 항공기에 핵무기를 장착하지 않고 그러한 항공기에 핵무기를 배치하지 않습니다.

            와) 항공기가 아닌 항공기 또는 원래 폭격기로 제작되지 않은 항공기를 비행 테스트하지 마십시오.장거리 핵 ALCM은 장거리 핵 ALCM을 위해 그러한 항공기 또는 그러한 항공기를 장비하지 않으며 그러한 항공기 또는 그러한 항공기에 장거리 핵 ALCM을 배치하지 마십시오.
            1. -2
              14 11 월 2020 19 : 48
              "또는 처음부터 거기에 없었던 비행기 에 의해 지어지는 폭격기로서 "-즉, 우리는 Il-76을 76 개월 동안 폭격기로 전환 할 수 없습니다. 그러나 조약의 텍스트는 우리가 Il-1 설계에 기반한 새로운 폭격기를 만드는 것을 금지하지 않습니다. 음, 비핵 미사일 발사기와 폭탄은 말할 것도 없습니다. B-XNUMXB에서)-사용은 어떤 식 으로든 제한되지 않습니다.
  4. +5
    13 11 월 2020 10 : 22
    반복합니다-어떤 싸움에서든 먼저 머리를 쳐야합니다! 그렇다면 팔과 다리는 이미 아무것도 아닙니다 ...
    1. +1
      13 11 월 2020 10 : 27
      그리고 우리의 "머리"는 어떤 식 으로든 보호되지 않습니다! 다른 사람들은 "머리"에 대해 신경 쓰지 않습니까?
  5. -6
    13 11 월 2020 10 : 29
    아제르바이잔 (또는 터키)이 러시아 헬리콥터를 격추하고 교활한 손을 문지르면 TU-160의 요점은 무엇입니까? 모스크바의 "불불"대사조차도 "전쟁에서와 같이 전쟁에서"에 동의했다.
    TU-160이 아제르바이잔 인에게 전쟁과 마찬가지로 전쟁 상태를 보여 주도록하십시오.
    그러면이 항공기의 필요성에 대한 질문이 저절로 사라질 것입니다.
    1. +6
      13 11 월 2020 10 : 44
      그런데 왜 여러분은 모두 피와 강을 기다리고 있습니까? 당신은 현명하게 대답하고 그것이 가장 아픈 곳에서 대답해야합니다. 항공 우주군은 시리아에 또 다른 캠프를 가두 고 모든 터키 강사가 그곳에 배치 될 것입니다. 어제 전날이었다. 11 월 9 일, Idlib에서 VKS는 다시 또 하나를 배치했습니다. 11 헬리콥터 격추 XNUMX 항공 우주군이 그곳에서 또 다른 타격을 입혔습니다. 사건의 논리는 매우 구체적입니다.
      1. 0
        13 11 월 2020 10 : 54
        바쿠도 앙카라도 Idlib에게 두통이 없습니다.
        그러나 석유 및 가스 수입없이 바쿠를 떠나는 것은 매우 고통 스러울 것입니다.
        1. +3
          13 11 월 2020 10 : 55
          물론))) 터키는 국경에서 일어나는 일에 전혀 관심이 없습니다) 예)
          1. -4
            13 11 월 2020 11 : 13
            아마도 터키는 애도하고 있으며 Idlib에서 죽인 모든 Barmaley에 대한 애도를 포함합니다.
            1. +2
              13 11 월 2020 11 : 15
              당신은 일종의 성인입니다 ... 누군가가 지상에서 그들을 훈련시킵니다. 감독합니다. 목표는 그렇게 선택되지 않습니다)
              1. -4
                13 11 월 2020 11 : 20
                성인. 따라서 Idlib의 답변은 범죄의 비열함과 일치하지 않는 상응하는 답변이 아니라고 생각합니다. 따라서 아무도 눈치 채거나 감사하지 않았습니다.
                추락 한 헬리콥터에 대한 진정한 답은 더 강해야합니다. 이것이 제가 말하고 싶었던 것입니다.
                1. +2
                  13 11 월 2020 11 : 30
                  그는 더 강하다. 무장 세력과 군인에 맞서 터키의 국경에있는 동시에 손실을 감추고이를 갈고 닦아야합니다. 국가가 존재하는 한 끝나지 않을 것입니다. 구체적이지는 않지만 어떤 것이 든. 우리에게 Idlib 영역은 Turks만큼 중요하지 않습니다.
                  1. +3
                    13 11 월 2020 11 : 39
                    터키뿐만 아니라 다른 사람들이 러시아를 괴롭 히고 러시아 시민을 죽이는 것이 낙담하기를 바랍니다.
                    그리고 나는 당신이 이것에 대해 나와 동의한다고 생각합니다.
    2. +3
      13 11 월 2020 10 : 55
      참새를 대포로 쏠 것을 제안합니까? 세부 사항을 어떻게 알 수 있습니까? Shoigu와 Lavrov의 VVP가 면도칼의 가장자리에있을 수 있습니다. 웃음
      1. -9
        13 11 월 2020 11 : 10
        그들은 어떻게 걸려 넘어지지 않겠습니까. 그리고 .... 개인 소지품을 가지고이 칼날 위에 앉지 마십시오.

        미국인들은 일본인에게 핵폭탄에 대해 사과조차하지 않았습니다. 그리고 그럴 이유가 없었습니다. 그리고 MI-24가 격추되었고 사람들이 죽었습니다. 그리고 그들은 누구를 위협하지 않았고 세상을 옮겼습니다 ...
    3. +1
      14 11 월 2020 14 : 20
      제품 견적 : 이전
      TU-160이 아제르바이잔 인을 보여줍니다

      22/10.08.08/XNUMX에 조지아 인들에게 Tu-XNUMXM이 어떻게 보여 졌습니까? 왜 러시아인을 그렇게 싫어합니까?
  6. 0
    13 11 월 2020 10 : 36
    즉, 특성상 Tu-160을 능가한 새로운 비행기가 필요하지 않습니까, 아니면 시리즈를 개발하고 출시 할 수 없습니까?
  7. +14
    13 11 월 2020 10 : 58
    Tu-160이 구식인지 아닌지에 대한 의문이 제기되었습니다. 대답하는 대신 호위함 또는 전략 미사일 모함이 더 나은 주제에 대한 토론이 시작되었습니다. 기사의 T-160을 Tu-95로 교체해 보겠습니다. 사실상 아무것도 변하지 않습니다. Tu-95가 최신 항공기가 되었습니까?
    문제의 가격에 관하여 저자는
    900 대의 "오래된"자동차 시리즈에 대해 50 천억 루블.

    그리고 그는 대안을 제시합니다
    우리가 일련의 9 척의 배를 만들고 있다고 상상해 봅시다. 많은 것 같습니다.

    갑자기 천억 루블이 드는 호위함이 있습니까? 그렇다면 핵 구축함 (실제로는 순양함) 인 연속 "리더"의 건설은 그러한 합계로 추정되었습니다.
    일반적으로 ... 음 ...
    1. +6
      13 11 월 2020 11 : 20
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      일반적으로 ... 음 ...

      네 네 ..
      많은 출처를 모으고, 정보의 바다를 이해하고, 자신의 이해를 형성하고, 심지어 새로운 것을 배우는 데 필요한 준비를 위해 기사를 게시하는 것이 유행이 아닙니다.
      그건 그렇고, 우리는 모두 탱크 주제에 대한 "유행하지 않은"주기가 계속되기를 기다리고 있습니다. hi
      1. 제품 견적 : A1845
        그건 그렇고, 우리는 모두 탱크 주제에 대한 "유행하지 않은"주기가 계속되기를 기다리고 있습니다.

        그리고 나는 그것을 쓰고 있는데, 천천히 :))) 나는 XNUMX 월에 기사의 대량 출판을 시작할 것이라고 생각합니다. 그리고 탱크 주제에 hi
    2. -4
      13 11 월 2020 11 : 55
      Chelyabinsk의 Andrey에게.

      이 기사의 저자로서 저는 저의 중대한 방법 론적 오류에 대해 진심으로 사과드립니다.

      불합리하고 배신 적으로 나는 어리석은 가정에서 모든 독자들은 9 학년 교육 프로그램을 마스터했습니다.
      내 변호에서 나는 이것을 말할 수 있습니다. 나는 가장 작은 독자의 이익을 고려하려고 노력했으며 편의상 9를 사용하는 것은 어리 석었습니다.

      그리고 내 지능은 9 번과 900 번을보고 나서 여러분이 서로 나누기로 결정했다고 예측하기에 충분하지 않았습니다.

      극한 상황에서 나쁜 사수가 더 많은 것을 쏘는 것과 유사하게 900을 50으로 나누는 복잡성을 볼 때 ... 당신은 더 쉬운 것으로 나누기를 선호했습니다. 900 x 9 ...

      내 실수는 900 x 50은 18 억의 복잡한 수학적 변환을 설명하지 않았다는 것입니다.
      그리고 호위함의 가격은 약 18 억 루블입니다.
      이것이 전체 요점-동일한 무게 범주 (비용 측면에서)에서 전투 유닛의 타격 능력을 비교하는 것입니다.

      앞으로 이러한 오해를 없애기 위해 수학 교사 Marya Ivanovna와 함께 중단 한 부분을 저에게 편지를 보내 주시면이를 고려해 보겠습니다.
      다시 한 번 가장 깊은 변화를 가져옵니다.
      1. 인용구 : Alexander Vorontsov
        앞으로 이러한 오해를 없애기 위해 수학 교사 Marya Ivanovna와 함께 중단 한 부분을 저에게 편지를 보내 주시면이를 고려해 보겠습니다.

        알렉산더, 물론 나는 작가들의 유머 감각을 높이 평가하지만, 그들이 논의 할 주제에 대한 최소한의 지식과 결합 될 때만 가능하다. 아아, 당신의 의견은 당신이 가지고 있지 않다는 설득력있는 증거 이상입니다. 그래서...
        그것을 가져 와서 서명하십시오.
        인용구 : Alexander Vorontsov
        내 실수는 900 x 50은 18 억의 복잡한 수학적 변환을 설명하지 않았다는 것입니다.

        앉아, 알렉산더 듀스. 그리고 내일 학교에 부모님.
        원칙적으로 현대 무기 비용의 주제에서 적어도 한 사람은 프로젝트 22350의 호위함을 18 억 루블로 추정 할 것이라고 상상할 수 없었습니다. 참고로 수염을 기른 ​​20380에서 CORVETA 프로젝트 20385 (2016도 아님)을 짓는 비용은 17 억 루블을 초과했습니다.
        다음은 PJSC "Shipbuilding Plant"Severnaya Verf "(St. Petersburg)의 2016 년 연례 보고서에서 발췌 한 것입니다. Order 1007은 프로젝트 20380"Zealous "의 코르벳 함이고, 주문 1008은 동일한 프로젝트"Strogiy "의 코르벳 함이지만"Daring ", 프로젝트 20386에 따라 건설중인 문서는 "Order 1009"로 전달됩니다.

        그건 그렇고, 표시된 비용에는 여기에 VAT가 포함되어 있지 않습니다 (추가 18 %를 추가하고 나중에 20 %로 증가) 그 이후로만 인플레이션이 크게 증가했기 때문에 오늘날 VAT 없이도 코르벳도 권장 된 18 억보다 훨씬 비쌉니다.
        그리고 18 억 루블은 GPV 11356-2011 실행 초기에 프로젝트 2020의 호위함 (더 정확하게는 SKR)의 추정 비용 (미디어 보고서에 따르면)이며, 이론적으로는 프로젝트 22350의 호위함이 중요해야한다는 점을 분명히해야합니다. 비싼. 그리고 그 이후로 달러 가치가 30 루블 미만이었을 때 그 인플레이션은 언급 된 가치를 배수로 증가 시켰습니다.
        1. -6
          13 11 월 2020 13 : 14
          알렉산더는 물론 작가들의 유머 감각에 감사하지만 그때에야

          유머의 대상이 당신의 수학적 능력이 아니거나 900을 50으로 나눌 수없는 것이라면?

          알다시피, 네트워크에 12 살의 어린 아이가 문제를 해결하면서 울고 그의 어머니가 그에게 묻는 비디오가 있습니다. 질문을 읽어보세요!
          -첫 번째 통에 버섯이 몇 개 있습니까?
          -답을 읽으십시오
          -세 번째 배럴에서 24 개의 오이
          -혼동이 없나요?
          - 아니! 여기서 혼란 스러울 수있는 것)))

          원칙적으로 프로젝트 22350 프리깃을 18 억 루블로 추정 할 수는 없습니다. 참고로 수염을 기른 ​​20380에서 CORVETA 프로젝트 20385 (2016도 아님)을 짓는 비용은 17 억 루블을 초과했습니다.

          기록을 위해
          프로젝트 20386의 코르벳 한 개의 가격은 프로젝트 20380 (20385)의 코르벳 가격과 11356R 프로젝트의 호위함 가격의 거의 두 배이며 코르벳이 전투 능력에서 현저히 열등한 프로젝트 22350의 프리깃 가격에 매우 가깝습니다.


          나는 결과가 더 슬프다는 이유로 더 작은 배를 고려하지 않았습니다. 8 개가 아닌 16 개의 미사일이 있습니다.
          1. 인용구 : Alexander Vorontsov
            유머의 대상이 당신의 수학적 능력이 아니거나 900을 50으로 나눌 수없는 것이라면?

            우리 모두 농담하려는 건가요? 아아, 지금은 상당히 고문당하는 것 같습니다.
            인용구 : Alexander Vorontsov
            기록을 위해

            자신의 "도움말"을 읽어보십시오. 세 심하게. 철저히. 나는 도울 것이다.
            인용구 : Alexander Vorontsov
            ц프로젝트 20386의 코르벳 함 프로젝트 20380 코르벳 함 (20385)과 프로젝트 11356R 프리깃 및 프로젝트 22350의 호위함 가격에 가깝습니다.

            내가 준 문서에 따르면 코르벳 20386의 가격은 29 루블입니다. 그리고 지금은 2016 년 현재 22350에 근접 할 수 있습니다 (22350이 훨씬 더 비싸다는 느낌이 있지만).
            그럼 어디에서 18 억을 찾았나요? 아니면 프로젝트 20380과 20386의 차이점을 이해하지 못합니까?
            1. -5
              13 11 월 2020 13 : 27
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              내가 제공 한 문서에 따르면 코르벳 함 20386의 가격은 29 루블이며 이제는 080 년 현재 759에 근접 할 수 있습니다 (2016이 훨씬 더 비싸다는 느낌이 있지만).
              그럼 어디에서 18 억을 찾았나요? 아니면 프로젝트 20380과 20386의 차이점을 이해하지 못합니까?

              당신은 걷는 일화입니다.
              "당신이 인용 한 문서"에서 치수를보십시오.
              그것은 "천 루블"입니다. 코르벳의 가격은 29 만 80 만 959 THOUSAND 루블 또는 29 억입니다.
              그냥 서커스)
              1. 인용구 : Alexander Vorontsov
                "당신이 인용 한 문서"에서 치수를보십시오.
                그것은 "천 루블"입니다.

                오른쪽.
                인용구 : Alexander Vorontsov
                코르벳 함의 가격은 29 만 80 만 959 THOUSAND 루블 또는 29 억입니다.

                코르벳 함의 가격은 29 억 루블입니다. 그리고 코멘트에서 "천"을 놓치고 "문지름"을 썼습니다. 공포, 끔찍한 실수 :))) 그리고 이것은 물론 프로젝트 22350의 호위함 비용에 대한 귀하의 정확성을 18 억 루블로 정당화합니다.
                거기 어떻게 말했어?
                인용구 : Alexander Vorontsov
                당신은 걷는 일화입니다.
              2. 0
                13 11 월 2020 16 : 02
                인용구 : Alexander Vorontsov
                코르벳 함의 가격은 29 만 80 만 959 THOUSAND 루블 또는 29 억입니다.
                그냥 서커스)

                글쎄, 29 만 루블의 경우 요즘 여드름조차도 맞지 않습니다 ... 분명히 수십억
                1. +1
                  13 11 월 2020 16 : 23
                  이 스레드는 실제로 기사 자체에서 완전히 분리됩니다. 잠재력을 비교하면서 내가 찾은 최소 가격으로 최대한의 대안을 선택했습니다. 그. 16 억에 18 개의 미사일이 있습니다. 사람은 그곳에서 더 비쌉니다. 더 비싸게 만들 수 있습니까-의심의 여지가 없습니다. 확실한. 예, 최소 50 억입니다. 내가 계산을 위해 30 억의 가격을 취했다면 그들은 나에게 바로 말할 수 있었다. 그러나 더 싼 버전이있다. 당신은 특히 계산을 위해 비싼 것을 사용하여 비율을 "긴축"하고, 많은 절단이 있었다. 그리고 그것은 문제가 될 것입니다. 가격 상승-예, 제발. 가격이 2 배 더 높다는 것은 주요 주장이 2 배 더 정확하다는 것을 의미합니다.
        2. -1
          13 11 월 2020 13 : 15
          나는 글을 쓰는 것을 잊었다 – 그냥 열고 프리깃의 가격을보고 그것을 "추론"하려고하지 않는다.
          1. 인용구 : Alexander Vorontsov
            나는 글을 쓰는 것을 잊었다 – 그냥 열고 프리깃의 가격을보고 그것을 "추론"하려고하지 않는다.

            미안하지만 호위함 22350의 가격을 18 억 달러에 발표 한 것은 당신이었습니다. 확인해야합니다. 정확한 데이터를 찾지 못했습니다.
            1. -4
              13 11 월 2020 13 : 34
              Google의 첫 번째 링크
              프리깃 22350의 최소 가격은 18 억 루블입니다. 호위함은 2018 년까지 러시아 해군으로 이전 될 예정입니다 [7].
              1. 인용구 : Alexander Vorontsov
                Google의 첫 번째 링크

                wassat 바보
                어 허. "첫 번째 링크"가 2011 년에 처음 등장해도 괜찮습니까? https://www.kommersant.ru/doc/1602666
                이 링크에 따르면 콜벳 20380의 가격이 10 억으로 결정된 것이 괜찮습니까?
                CAST에 따르면 코르벳 함 20380의 최소 가격은 10 억 루블이고 호위함 20385는 18 억 루블입니다.

                정확한 비용이 아니라 CAST 평가에 대해 이야기하는 것이 괜찮습니까? 그리고 MINIMUM 추정치는 어떻습니까?
                20380 년에 이미 코르벳 함 2016이 VAT없이 17,2 억에서 17,2 억, VAT가있는 경우 20 억의 비용이 드는 것이 괜찮습니까?
                알렉산더, 사람들을 웃게 만드는 것으로 충분할까요?
                1. -1
                  13 11 월 2020 13 : 56
                  주어진 문서에서 참조하는 숫자를 단순히 "읽을"수 없다는 이유로 인수로 제공된 문서의 숫자 순서를 어떻게 혼동했는지에 대해 의견을 보내시겠습니까?
                  실수는 1000 번에 불과합니다. 그리고 당신의 눈은 그러한 차이를“잡지”조차 못했습니다. 28 만, 28 억 차이가 뭐죠? 28 같은 ...
                  1. 인용구 : Alexander Vorontsov
                    문서에서 번호 순서를 어떻게 혼동했는지에 대해 언급하고 싶지 않습니다.

                    그러나 속임수는 전혀 좋지 않습니다. 내 전표에 댓글을 달았습니다
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    코르벳 함의 가격은 29 억 루블입니다. 그리고 코멘트에서 "천"을 놓치고 "문지름"을 썼습니다. 공포, 끔찍한 실수 :)))

                    나는 당신과 달리 일반적으로 내 실수를 쉽게 인정하고 훨씬 더-미끄러집니다. 그리고 언제 18 억 프리깃 22350의 가격으로 당신의 코멘트를 기다릴까요? :))) 나는 당신이 자신의 멍청이를 인정하고 싶지 않다는 것을 이해하고, 서둘러 프로젝트 20380과 20386의 코르벳을 혼동하고 기사에서 만난 첫 번째 숫자를 넣었다는 것을 이해합니다. 그럼에도 불구하고.
                    "직접 정비사로 들어 가지 마십시오. 곧 발견 될 것입니다."
                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    그리고 당신의 눈은 그러한 차이를“잡지”조차 못했습니다. 28 만, 28 억 차이가 뭐죠? 28 같은 ...

                    29 억, 당신은 우리의 건축가입니다
                    1. 0
                      13 11 월 2020 14 : 25
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그러나 속임수는 전혀 좋지 않습니다. 내 전표에 댓글을 달았습니다

                      900을 9이 아닌 50로 나누는 것에 대해 어떻게 언급 했습니까? 그것도 오타 였나요?
                      아니면 논리를 완전히 이해하지 못했습니까?
                      1. 인용구 : Alexander Vorontsov
                        900을 9이 아닌 50로 나누는 것에 대해 어떻게 언급 했습니까? 그것도 오타 였나요?

                        흔드는 것을 제외하고는 당신에게서 아무것도 기다릴 수 없습니다. 당신은 당신의 실수를 인정할 수 없습니다. 당신은 분명히 이것에 대한 정신이 부족합니다.
                        아니요, 오타가 아닙니다. 함대에 대해 글을 쓰고 루블로 비교하는 사람이 너무 무지하여 미래에 호위함 22350의 비용을 고려한다고 믿기가 불가능했습니다. 한 조각.
                        그리고 숫자로 작업 할 수 없다는 것 외에도 명확하게 의사 소통 할 수 없다는 것을 보여 주셨 기 때문에, 저는 우리가 여전히 9 억 달러에 100 대의 프리깃에 대해 이야기하고 있다고 가정했습니다.
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        아니면 논리를 완전히 이해하지 못했습니까?

                        당신은 당신의 기사에 논리가 있다고 믿고 자신을 매우 아첨합니다.
                    2. -3
                      14 11 월 2020 11 : 41
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      나는 당신과 달리 일반적으로 내 실수를 쉽게 인정하고 훨씬 더-미끄러집니다. 그리고 18 억 프리깃 22350의 가격에 대한 귀하의 의견을 언제 기다릴까요? :)))

                      앤드류에게.

                      당신은 분명히 기사의 논리를 이해하지 못했습니다.
                      나는 설명 할 것이다.
                      순항 미사일을 사용할 때 Tu-160과 프리깃의 공격력을 비교했습니다.

                      계산을 정당화하기 위해 특별히 여러 가지 가정을 도입했습니다. 특히 정당화의 "강도"를 향해.

                      여기처럼
                      9 척의 배를 3 척으로 나누기 (관습이지만 5 척으로 나누지 않음)

                      이 규칙은 작은 선박이 아닌 대형 선박에 더 적합합니다.

                      호위함의 비용의 경우 기사의 논리에 따라 가능한 경우 "선내 최대 구경"에 대한 최소 가격을 선택해야합니다.

                      내 기사의 결과는 1 회 사격을위한 순항 미사일의 비율입니다. 전략가에게 유리한 2 대 1.
                      전략가가 정기적으로 파업을 반복 할 수 있다는 사실을 언급합니다. 따라서 분쟁 6 일째에는 비율이 1 대 5이되고 10 일째에는 1 대 XNUMX이됩니다.

                      비율의 이러한 "패배"를 고려하고, 배를 3가 아닌 5으로 나누는 배경 (카스피와 발트 해에서는 무언가도 떠야하고 실제로 떠야 함)를 고려할 때, 나는 귀하의 주장이 중요하지 않다고 생각합니다. 29 억이 아닌 18 억의 수치를 말하는 것입니다.

                      이 기사에서 내린 결론이 더욱 강해집니다.


                      질문이 생깁니다. 일반적으로 내 "실수"를 나에게 지적 (28 억의 가격에 호소)함으로써 내 기사의 주요 결론의 정확성을 추가로 확인한다는 것을 이해할 수 있습니까?

                      그러나 이러한 배경에 대해 내가 주장하는 실수를 인정하면서 논평을 기대합니다 (당신은 정당화의 강도에 대한 가정을하였습니다).
                      1. 알렉산더, 당신의 기사에 대해 2 건의 불만이있었습니다.
                        1 번 청구. 한 가지 질문을하고 다른 질문에 답했습니다. 제목에 "TU-160 초 무기 또는 구식 항공기"라는 질문을 넣었습니다. 그리고 그들은 "함대의 공격력으로 더 나은-해군 미사일 운반 항공, 전략 미사일 운반선 또는 프리깃을 기반으로 한"질문에 답하기 시작했습니다.
                        두 가지 질문이 있습니다. 동시에, 당신이 대답하기 위해 시도한 질문은 정의상 터무니없는 것입니다.
                        1) 함대, 알다시피, 함대의 주요 타격력으로 프리깃을 계산 한 적이 없으며, 그들의 임무는 완전히 다릅니다. 즉, 공격력 측면에서 Tu-160과 호위함을 비교하는 것은 Tu-160과 예를 들어 착륙선 (PLO 헬리콥터, 지뢰 찾기)을 비교하는 것과 거의 동일합니다. Tu-160은 호위함이 아니기 때문에 승리 할 것이 분명합니다. 지뢰 찾기도 착륙선도 공격 임무를 처리하도록 설계된 무기 시스템이 아닙니다. 프리깃은 특정 조건에서 적의 KUG의 패배에 참여할 수 있지만 이것은 매우 상황 적이며 대부분의 경우 그에 대한 프로필이 아닙니다.
                        2) 호위함과 비교하여 Tu-160에 찬성하는 대답은 MRA의 기초로서 Tu-160의 현대성 또는 관련성을 나타내지 않습니다. 단순히 B-52를 포함하여 모든 전략 폭격기가이 매개 변수에서 호위함을 이기기 때문입니다. 예를 들어 Tu-22M3 유형의 항공기.
                        간단히 말해서 Tu-160을 커피 메이커와 비교하면 효과가 훨씬 더 분명해질 것입니다.
                        그것이 내가 전에 말한 이유이며, 지금은 당신이 쓸 때 반복합니다.
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        당신은 분명히 기사의 논리를 이해하지 못했습니다.

                        나는 당신에게 대답합니다-당신은 무엇이 아닌지 이해할 수 없습니다. 이 기사는 처음에는 비논리적입니다.
                        1) 귀하가 제기 한 질문에 답변하지 않습니다.
                        2) 목적이 다르기 때문에 비교할 수없는 것 비교
                        아마도 당신은 언젠가 이것을 이해할 것입니다. 그러면 격언의 모든 부조리가 당신에게 도달 할 것입니다.
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        질문이 생깁니다. 일반적으로 내 "실수"를 나에게 지적 (28 억의 가격에 호소)함으로써 내 기사의 주요 결론의 정확성을 추가로 확인한다는 것을 이해할 수 있습니까?

                        네, 오늘날 함대의 타격력의 기초가 정확히 해군 미사일 운반 항공 (MRA)이어야한다는 완전히 공정한 의견이 있습니다. 그러나 귀하의 기사는 이것을 확인하거나 반박하지 않으며 귀하의 기사에서 내린 결론은 입증되지 않고 입증되지 않습니다.
                        Tu-160의 장점을 MRA의 기반으로 입증하려면 다음이 필요했습니다.
                        1) 러시아 해군의 다목적 부대-잠수함의 주요 타격력과 그 효과를 비교하십시오.
                        2) 비교적 현대적인 다목적 또는 공격기 (Su-30SM, Su-34, Tu-22M3M, Tu-160M ​​등) 중에서 MRA의 기능을 최적으로 해결하는 것이 Tu-160임을 입증
                        이것은 Tu-160의 유용성을 정당화하는 논리적 인 기사가 될 것입니다. 당신의 시도 ... 아아, 아무것도에 대해.
                        나의 두 번째 주장 호위함 비용에 대한 잘못된 평가를 우려했습니다.
                        이것이 전부입니다.
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        그러나 이러한 배경에 대해 내가 주장하는 실수를 인정하면서 논평을 기대합니다 (당신은 정당화의 강도에 대한 가정을하였습니다).

                        알렉산더, 당신은 이제 얼굴을 붉 히지 않고 거짓말을하고 있습니다. 왜냐하면 그것이 당신의 가정이라면 즉시 저에게 편지를 썼을 것이고 22350 억 루블에서 18의 비용을 확인하는 정당한 자료를 찾기 위해 서두르지 않았기 때문입니다.
                      2. -4
                        15 11 월 2020 00 : 01
                        안드레이에게, 나는 당신이 쓴 모든 것을 기쁘게 읽었습니다.
                        내 기사에는이 차이의 규모에 대한 아이디어를 제공하는 특정 숫자가 있습니다.

                        이것은 마지막 기사가 아니며 단계별로 진행하는 것을 선호하며 향후 이러한 수치를 참고할 계획입니다.

                        분명한 것이 있다면 좋습니다. 이것이 분명하지 않은 사람을 만나면 그에게 이러한 계산에 대한 링크를 줄 수 있습니다.

                        나는 그것에 대해 잘못된 것이 없다고 생각합니다. 아니면 틀 렸습니다.
                        나는 또한 여기에서 "일반 직원 아카데미 과정의 학생보다 낮지 않은"형태의 자료 수준에 대한 요구 사항을 보지 못했습니다.

                        귀하의 수정 사항은 적절합니다.
                        그러나 기사에서 나는 그럼에도 불구하고 18 억의 가치를 남길 것입니다. 이 형식에서 비율은 여전히 ​​표시되며 계산에는 "강도"의 추가 여유가 있습니다.

                        알렉산더, 지금은 얼굴을 붉 히지 않고 거짓말을하고 있습니다. 왜냐하면 그것이 당신의 가정이라면 즉시 내게 편지를 쓸 것이기 때문입니다.

                        당신이 가진 첫 번째 질문은 어떤 이유로 900을 9로 나눴다는 사실에 근거한 것이기 때문입니다.
                        갑자기 천억 루블이 드는 호위함이 있습니까?

                        이것은 누가 거짓말을하고 있는지에 대한 질문입니다. 되 감고 첫 번째 게시물이 무엇인지 확인하십시오. 18 년경에 대한 단어가 없었습니다. 만약 있다면, 어디에 있는지 보여주세요.
                        따라서 원칙적으로 나는 의문의 여지가없는 것에 대해 언급 할 수 없었다. 제가 가장 먼저 대답 한 것은 9로 나누면 안된다는 것입니다.
                        아니면 여기서도 틀렸나 요?
                        이 질문에 한 단어로 답해주세요. 올바르게 나누었습니까?
            2. -3
              14 11 월 2020 00 : 55
              몽상가. 현실을보세요. 자체 공작 기계 산업, 마이크로 일렉트로닉스 및 선진국에 필요한 많은 것들이 부족합니다. Il-76은 연간 2 대의 항공기로 생산됩니다. MS-21은 생산에 들어갈 수있는 수년 간의 개발 끝에 마침내 두 번째 사본을 얻었습니다. 새로운 탱크 ......... ope, 드론은 .... ope, 우주는 ..... ope. 한두 개는 국가에 아무런 의미가 없습니다. FGUP는 부풀고 직원은 지능이 아닌 충성도를 기준으로 가장 자주 선택됩니다. Ragozins의 막대한 급여를 예로들 수 없다면 방위 산업에서 매우 적은 급여. 모든 사람이 그것이 쓰레기라는 것을 알고 있지만 정당한 원인을 굳게 믿는 가짜 입찰 시스템. 향후 2-15 년 동안 지도부의 수장에서 아무것도 변하지 않고 지도부 자체가 바뀌지 않으면 러시아는 국가로서의 말에서 전혀 빛나지 않습니다. 실제로 그것은 구식 핵무기로만 세계 20 위의 나라가 될 것입니다. 그래도 도움이되지 않습니다.
      2. 0
        13 11 월 2020 16 : 20
        친애하는 이여 당신의 격렬한 논쟁을 보았습니다, 나는 Alexander Vorontsov를지지합니다 ...
        인용구 : Alexander Vorontsov
        이것이 전체 요점-동일한 무게 범주 (비용 측면에서)에서 전투 유닛의 타격 능력을 비교하는 것입니다.

        호위함은 1 개의 평화 시대 순찰선 (해적과 밀렵꾼을 쫓고, 잠재적 인 적의 코르벳 함을 따르고, 전쟁시 2 개의 미사일 무기와 자기 방어 대공 방어에서 해안 지역의 3 개의 구획을 따르십시오 ... 이제 Andrey와 Timokhin이 저를 공격 할 것입니다) 약 1 억 2 200 BE5 PLO 약 1.4 개의 PLO 프리깃을 대체하고 3 억 비용 160 Tu 2 M16 5 억 루블은 약 10-160 개의 미사일 프리깃을 전술적 및 전략적 공격 임무를 위해 대체합니다 ... XNUMX 개에 대한 투자는 호위함보다 거의 XNUMX 배 더 수익성이 높으며, 무적의 이동 속도 범위 측면에서 XNUMX 배 이상 XNUMX 배 이상 수익성이 높다는 것이 분명합니다.
  8. -2
    13 11 월 2020 11 : 06
    Tu160에 설치된 모든 것은 민간 터보 제트 엔진과 기체 당 무게가 더 적은 계획이있는 프리 소닉 항공기에 설치할 수 있습니다. Tu160보다 확실히 저렴하고 내구성이 뛰어납니다.

    따라서 한 가지 질문이 있습니다. 초음속 모드가 필요합니까 ...?!
    1. +3
      13 11 월 2020 11 : 47
      제품 견적 : Zaurbek
      따라서 한 가지 질문이 있습니다. 초음속 모드가 필요합니까 ...?!

      초음속 방공 돌파구는 오랫동안 요구되어 왔으며 이것이 역사입니다
      순항 미사일의 범위는 자신의 영토에서 발사 할 수 있습니다.
      2M에 대한 필요성은 아무것도 지원하지 않습니다.
      1. +1
        13 11 월 2020 13 : 25
        제품 견적 : A1845
        2M에 대한 필요성은 아무것도 지원하지 않습니다.

        Tu-160의 최대 속도는 안전한 시간 창으로 빠져 나가 적 전투기와의 거리를 유지할 수 있습니다.
        예를 들어 노르웨이의 Hochma (3D 애니메이션)입니다.
        https://topcor.ru/17279-3d-animaciju-provalnogo-perehvata-tu-160-norvezhskimi-f-35-obsuzhdajut-v-seti.html?utm_source=warfiles.ru

        제품 견적 : A1845
        순항 미사일의 범위는 자신의 영토에서 발사 할 수 있습니다.

        비행기가 필요하지 않습니까?
        1. +4
          13 11 월 2020 14 : 02
          제품 견적 : Genry
          Tu-160의 최대 속도는 안전한 시간 창으로 빠져 나가 적 전투기와의 거리를 유지할 수 있습니다.

          모든 종류의 말도 안되는 일을 단속하지 마십시오.
          Tu-160은 적의 방공 구역 밖에서 작동합니다.
          1. +3
            13 11 월 2020 14 : 15
            인용구 : Bez 310
            모든 종류의 말도 안되는 일을 단속하지 마십시오.
            Tu-160은 적의 방공 구역 밖에서 작동합니다.

            지금이 "영역 밖"을 보여주세요 (나는 뜨거운 전쟁의 경우에 대해 말하는 것이 아닙니다).
            1. -4
              13 11 월 2020 14 : 33
              제품 견적 : Genry
              "영역 외"표시

              "Pal Andreevich, 당신은 스파이입니까?"
              글쎄, 스스로 생각하십시오-누가 당신을 보여줄까요?
              그리고 같은 "순찰"에 대해
              TV에서 말하는 걸 좋아해서
              "PR", 전투 작업과는 무관
              없어.
              1. +1
                13 11 월 2020 14 : 39
                인용구 : Bez 310
                "Pal Andreevich, 당신은 스파이입니까?"
                글쎄, 스스로 생각하십시오-누가 당신을 보여줄까요?

                나는 그것에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
                Tu-160이 그 영토에서 작동해서는 안된다는 것이 분명하지 않습니까? 그렇다면 군사화 된 Il-86 또는 MS-21 (운반 능력 20 톤)이 충분했을 것입니다.
                1. 0
                  13 11 월 2020 18 : 28
                  제품 견적 : Genry
                  그렇다면 군사화 된 Il-86 또는 MS-21 (운반 용량 20 톤)이 충분했을 것입니다.

                  그럼에도 불구하고 충분한 지상 yars가있을 것입니다. 그럼에도 불구하고 비행기는 적에게 더 가까워 지도록 만들어졌습니다. 그리고 우리는 탱크를 운반 능력이 20 톤인 KAMAZ 트럭으로 교체 할 것입니까? .. 그들이 연료를 덜 먹게 될까요? 일반적으로 조직 된 범죄 집단이 마치 명령에 따라 핵무기, TU160, 핵 잠수함을 공격하여 불필요하다고 비난하면서 조직 된 범죄 집단이 구성되었지만 상식에 반하는 십자군 시대의 개념을 열심히 밀어 붙이고 예산을 삭감하고 쓸모없는 항공 모함 Tu 95 (유용하지만 구식) 및 UDK ... 모두 Yurgens 2020 계획에 따르면, 참모의 해산, 모든 석유와 가스를 미국으로 이전하고 자발적으로 일방적으로 핵무기를 포기하고 쿠릴 열도를 일본으로 ...
                  1. 0
                    13 11 월 2020 21 : 46
                    블라디미르, 저글링하지 마십시오. 여기 사람들은 핵무기, TU160, 핵 잠수함을 공격하지 않습니다. 반대로 사람들은 더 유사한 무기를 원합니다. 그러나 160 억분의 18 Tu-50의 가격은 러시아에게는 감당할 수없는 수준입니다. 96 대의 비행기 계획은 환상적입니다. 76 년에 한 대씩 몇 대가 만들어 질까요? Ilu가 IL-XNUMX 또는 IL-XNUMX을 기반으로 새로운 항공기를 설계하도록 지시하는 것이 더 유익 할 수 있습니까?
                    1. -2
                      13 11 월 2020 22 : 32
                      인용구 : 팬 - 팬
                      Ilu가 IL-96 또는 IL-76을 기반으로 새로운 항공기를 설계하도록 지시하는 것이 더 유익 할 수 있습니까?

                      나는 당신의 주장을 이해하지 못했지만 나는 조종사가 아니라는 사실에 사임했습니다. 그러므로 나는 확실한 것을 말하지 않을 것입니다. 내가 무언가를 이해한다면 나는 말할 것입니다. 그리고 내가 전문가가 아니라면 나는 당신에게서 많은 것을 배웠고 여유 시간에 그것에 대해 생각하지만 조용히 할 것입니다
      2. +2
        13 11 월 2020 22 : 02
        제품 견적 : A1845
        2M에 대한 필요성은 아무것도 지원하지 않습니다.
        그 이유는 다음과 같습니다 .4 세대 전투기 (대부분)는 10 분 동안 초음속을 사용할 수 있고 Tu-160은 최대 40 분 (초음속 연료 소비가 여러 번 증가 할 때)까지 갈 수 있었기 때문에 벗어날 수있었습니다.
        1. 0
          16 11 월 2020 19 : 48
          지금은 1943 년이 아닙니다. 모기가 Messers에서 도망 쳤던 때입니다. Tu-160이 가속되는 동안 미사일에 의해 XNUMX 번 격추됩니다.
          1. 0
            16 11 월 2020 20 : 07
            인용구 : Sergey Sfyedu
            지금은 1943 년이 아닙니다. 모기가 Messers에서 도망 쳤던 때입니다. Tu-160이 가속되는 동안 미사일에 의해 XNUMX 번 격추됩니다.
            이것은 모두가 같은 라인에서 시작하는 스포츠가 아닙니다. Tu-160의 임무는 미사일 발사 범위에 도달하는 것을 방지하는 것입니다. 이전에는 할 수있었습니다.
            1. 0
              16 11 월 2020 20 : 11
              흠. 적이 미사일 발사 범위에 도달하는 것을 방지하는 것은 적 레이더가 당신을 보지 못하도록 경로와 비행 프로파일을 구축하는 것입니다. 그리고 초음속에서 예상되는 차단 라인을 극복하면 Tu-160의 범위는 Su-24의 범위와 같을 것입니다. 그리고 폭격기가 잡히지 않을 것이라는 보장도 없습니다.
              1. 0
                16 11 월 2020 20 : 42
                초음속의 차단 선을 극복하는 것이 아니라 무언가 잘못되었을 때 작업을 완료 할 수있는 기회를 갖는 것입니다. 많은 연료가 필요하지만 돌아 오는 길에 Il-78이 도움을 줄 수 있습니다.
                1. 0
                  18 11 월 2020 16 : 19
                  문제가 발생하면 Supersonic은 PPS에서 로켓을 발사하는 것을 막을 수 없습니다.
    2. 0
      13 11 월 2020 11 : 48
      제품 견적 : Zaurbek
      따라서 한 가지 질문이 있습니다. 초음속 모드가 필요합니까 ...?!

      당신은 매우 불행한 의견을 가지고 있습니다. 매우 혼란 스럽습니다.
      1. 0
        13 11 월 2020 12 : 22
        내 대답은 분명합니다. 비행 특성이 Il96-300 또는 B747 인 기존 항공기가 같은 양을 들어 올리고 다양한 탄약을 사용할 수 있다면 Tu160이 필요한 이유는 무엇입니까?
        1. 0
          13 11 월 2020 12 : 36
          제품 견적 : Zaurbek
          그렇다면 왜 Tu160이 필요합니까?

          예, 질문은 매우 흥미 롭습니다.
          같은 "Ruslan"에서 구획을자를 수 있습니다
          로켓을 위해 날아 가게하십시오.
          그건 그렇고, 초음속에 대해. 아니, 전혀 초음속
          필요하지 않았고 당시 패션에 대한 찬사였습니다.
          Tu-160 설계. 따라서 추가
          날개 회전 장치.
          동의하지 않는 사람들을 위해-PAK DA는 아음속이 될 것입니다.
          1. 0
            13 11 월 2020 12 : 45
            그렇게 간단하지는 않지만 날개, 터보 제트 엔진, 조종석, 항공 전자 공학은 일반적 일 수 있습니다 ... 그리고 중요한 조종사는 ...
          2. +3
            13 11 월 2020 14 : 23
            인용구 : Bez 310
            동의하지 않는 사람들을 위해-PAK DA는 아음속이 될 것입니다.

            PAK DA는 다른 개념을 위해 설계되었습니다. 그 임무는 후속 보복 공격을 위해 선상에서 핵무기의 안전을위한 조건을 만드는 것입니다. 따라서 항공기는 최적의 높이와 속도로 보장되는 공중에서 가장 긴 시간을 가져야합니다. 아니 초음속.
            1. -1
              13 11 월 2020 17 : 04
              이해가 안 됐어요. 무슨 말도 안 돼요 ... 핵무기를 구할 거면 벙커와 창고가 있어요
          3. -2
            13 11 월 2020 17 : 02
            인용구 : Bez 310
            그건 그렇고, 초음속에 대해.

            나는 비행가는 아니지만 초음속이 항공기의 전투 효율성을 증가시키는 것 같습니다 ... 그런데 나는 메시지를 이해하지 못했습니다 ... 왜 전략가가 오랫동안 공중에 있었을까요? 이륙이 왜 그렇게 큰 문제입니까? 왜 그는 전쟁이 끝날 때까지 공중에 매달릴까요? 설명해주세요
            1. 0
              13 11 월 2020 17 : 14
              제품 견적 : vladimir1155
              나는 비행가는 아니지만 초음속이 항공기의 전투 효율성을 증가시키는 것 같습니다 ...

              비행가가 아니라면 의견을 들어라.
              초음속이 필요하지 않은 비행가.
              평시에도 Tu-160 및 Tu-22m3 항공기
              그들은 실제로 초음속으로 날지 않습니다.
              아니, 거짓말이야 ... 각 승무원은 1 년에 한 번씩 날아가고
              초음속을 위해 약간, 그리고 즉시 돌아옵니다.

              다음은 당신을위한 것입니다.

              초음속

              그들은 Tu-22m3 백 파이어가 장거리 항공을위한 초음속 미사일 운반 대이며,이 초음속 속도가 그에게 삶을 훨씬 더 쉽게 만들어 준다고 말합니다. 나는 그들이 장거리 항공에 어떻게 도착했는지 모르지만, 우리는 해군에서 해군 미사일 항공을 가지고 있었고, 역화를 일으켰지 만, 초음속은 어떤 식 으로든 우리를 돕지 않았고 때로는 우리를 해쳤습니다.
              항공과 약간 관련이있는 사람들이 적의 대공 방어를 돌파하기 위해 초음속 속도가 "역 파이어"에 주어 졌다고 말하기 시작하고 적군 전투기로부터 이탈하기 위해 나는 침묵 속에 고개를 끄덕였다. 무엇을해야합니까? 초음속 미사일 운반선을 사용하는 전술에 대한 깊은 지식을 가지고 있고 심지어 건강에 해로운 사람과 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다.
              예, Tu-22m3 (백 파이어) 초음속 미사일 모함의 조종사는 초음속으로 비행합니다. XNUMX 년에 한 번 최대 모드에서 조종사 기술을 연간 제어하는 ​​동안 감독 강사 조종사가 탑승합니다. 그리고 그게 전부입니다. 초음속은 다른 곳에서는 사용되지 않습니다. 그게 다야 ...
              그렇다면 왜 초음속 비행 능력이 사용되지 않는 것일까 요? 내 대답은 간단합니다. 초음속 속도를 달성하는 데 필요한 "최대 애프터 버너"로 작동 할 때 백 파이어 엔진은 너무 많은 연료를 소비하여 비행기가 아무데도 날지 못하거나 어디에서나 돌아 오지 않을 것입니다.
              음, 그리고 다음 연대의 흥미로운 사건에 대해. 연대는 "회전"비행이었고 날씨는 불안정했으며 연대 사령관은 비행 옵션을 결정할 수 없었습니다-경로가 있거나 비행장 지역에서만 가능했습니다. 전투 훈련 계획을 이행하기 위해 크로스 컨트리 비행이 매우 필요했기 때문에 연대 지휘관은 결정을 내리고 조금 기다리기로 결정했고 갑자기 날씨가 좋아지고 비행기의 연료가 아직 고갈되지 않았습니다.
              우리는 기다렸다 ... 날씨가 약간 나아졌지 만 너무 불안정해서 긴 루트를 비행하는 것이 무서웠지만, 그들은이 바람이 잘 통하는 하늘에서 무슨 일이 일어나고 있는지보기 위해 훈련장으로가는 루트를 따라 기상 정찰을하기로 결정했습니다.
              훈련장으로가는 길을 따라 기상 정찰을 위해 중령, 편대 사령관, 숙련 된 항공 전투기 "바위처럼 풍화"가 계획되었습니다. 비행 전 지침을 받고 이러한 지침이 기록 된 테이프 레코더를 끈 후이 숙련 된 전투기는 연대 사령관에게 접근했습니다.
              -내 연료가 비행기에서 고갈되지 않았고, 장거리 급유가 있습니다. 지금 물을 뺀다면 계획대로 이륙 할 시간이 없을 것입니다.
              -그래, 나는 모든 것을 알고있다. 나는 그것을 아직 빼지 말라고 말했다. 계획에 따라 이륙하되 필요한 잔여 물과 함께 앉으십시오. 연료를 어디에 넣을지 스스로 알고 있습니다.
              - 당연히 알지!
              이륙, 범위로의 비행, 순항 미사일의 전술적 발사 및 폭격은 계획대로 진행되었습니다. 약 400km가 집에 남아 있었고 엄청난 양의 연료가 착륙하여 불가능했습니다. 그러나 배의 사령관은 오랫동안 비행했고 불필요한 연료로 무엇을해야할지 알고있었습니다. 그는 연료를 태우기 위해 "최대 애프터 버너"엔진을 교대로 켰다. 또는 초음속으로 가지 않도록 높은 고도에서만 허용되는 비행. 글쎄, 나는 또한 비상 배수 시스템을 통해 연료를 조금 더 배출했습니다.
              일반적으로 착륙하는 동안 비행기는 필요한 양의 연료를 가지고 있었고 착륙은 정상적으로 수행되었지만 택시를 타는 동안 승무원은 과거에 택시를 탔던 모든 사람들이 비행기에서 무언가를 보여주고 있음을 알았습니다. 그들은 일을 시작하고 엔진을 끄고 비행기가 주차장으로 굴러 가지 않고 즉시 사다리를 감았습니다. 비행대 기술자는 사다리를 타고 사령관에게 물었습니다.
              - 무슨 일이야?
              지휘관은이 질문에 매우 놀랐고 다음과 같이 대답했습니다.
              -무슨 일이 일어 났을까요? 모든 것이 평소와 같고 비행기는 손상되지 않았으며 승무원은 살아 있습니다. 비행은 성공했습니다.
              -네, 가서이 "전체"비행기의 선미를보세요!
              승무원은 비행기에서 내리고 선미를 살펴보고 우리 비행기가 세계에서 가장 강력한 비행기라는 것을 알게되었습니다. 선미에서 대포 설치물이 타 버렸고, 대포 포탄이 폭발하여 후면 전체가 찢어졌습니다. 그러나이 작은 것들은 항공기의 비행 성능에 영향을 미치지 않았고 승무원은 비행 중에 아무것도 느끼지 못했습니다.
              그런 다음 사령관과의 대결이 있었고 그가 엔진 "애프터 버너"의 작동과 동시에 연료를 배출하고 있음을 알 수있었습니다. 그리고 비상 배수관은 엔진 사이에 있습니다.

              역화로 유명한 횃불에서 고갈 된 연료가 발화하고 비행기 뒤쪽에 불이 붙었습니다. 일반적으로 괜찮아서 고장 ...
              비행기의 등은 일시적으로 리벳으로 고정되었고 비행기는 공장으로 돌아갔습니다. 편대 사령관은 그의 직위에서 제거되어 우리 연대의 부 함대 사령관 직위로 옮겨졌고 곧 시야에서 모두 장거리 항공으로 옮겨졌습니다.
              1. 0
                13 11 월 2020 18 : 17
                고맙습니다, 나는 이해합니다. 해상에서 순항 경제 속도도 있습니다. 코알에 매우 무겁고 값 비싼 엔진이 설치된 애프터 버너가 있습니다. 항공기와 비교할 때 우주선의 열성을 너무 커서 꿈도 꾸지 않았기 때문에 수백 톤의 항공 등유 또는 디젤 연료가 필요합니다. 어리석게도 fr1155의 경우 순항 속도로 운전할 때 연료 탱크 전체를 따르고 애프터 버너에서 ..... 조용히 할 것입니다 .......... 그럼에도 불구하고 이러한 엔진이 설치되어 있으며 12의 속도에서 상인을 군함에서 만들지 않습니다. 매듭 ..... 평시에는 연료가 비싸고 소비 할 필요가 없으며 메이트 부품도 마모 할 필요가 없다는 것이 분명합니다. 그러나 더 나은 UDC., 그와 BU 200은 눈의 가시와 같으며 많은 소란이 충분한 이익이 아니며 IL76에 더 좋습니다 ... 전문가로서 당신을위한 질문 ... 아마도 연료를 절약하는 것이 유감스럽지 않을 것입니다. 당신과 비행기?
                1. -1
                  13 11 월 2020 18 : 43
                  제품 견적 : vladimir1155
                  그리고 전투 조건에서 짧은 시간 동안 초음속이 필요할 수 있습니다. 토마 호크가 당신을 쫓는다면 자신과 비행기를 구하는 것이 유감이 아닐까요?

                  토마 호크는 비행기를 쫓지 않습니다.
                  필요한 경우 사례를 보지 못함
                  초음속, Tu-95에는 초음속이 없기 때문에
                  Tu-160과 같은 모든 작업.
                  1. -1
                    13 11 월 2020 19 : 11
                    그리고 적 AUG의 파괴 구역에 들어가야한다면, 당신의 접근에 대응하여 이륙 한 항공 모함 전투기로부터 반격하여 도망 치십시오.
                    1. +2
                      13 11 월 2020 20 : 16
                      제품 견적 : vladimir1155
                      적 AUG의 파괴 구역에 들어가야한다면

                      그런 다음 사랑하는 사람들이 이미 알고있을 것입니다. ... 당신이 "편도 티켓"을 가지고 있다는 것을 미리 알아 두어야합니다. 병사
                2. +3
                  13 11 월 2020 19 : 42
                  제품 견적 : vladimir1155
                  순항 경제 속도

                  크루즈 모드는 최대 범위 모드이지만 가장 유리한 것은 이미 ...... 지속 시간 동안 경제적입니다. 눈짓
                  제품 견적 : vladimir1155
                  전투 상황에서 토마 호크가 당신을 쫓는다면 잠시 동안 초음속이 필요할 수 있습니다.

                  음, "Ax"는 어떤 식 으로든 비행기를 쫓을 수 없습니다 빌레이
                  그리고 .. 초음속에 "떠나는"측면에서 ..... 당신이 예견 할 시간이 없을 수도있는 많은 요인과 사고가 있습니다.
                  그리고 그것은 모두 상황에 달려 있습니다. 만약 전투기가 이미 ZPS에 있고 추격 모드에 있다면 ... 기회가 있습니다 ... 또한 탱크에 많은 제한이 있기 때문입니다. 군비 ... 간단히 말해서 F-15만이 문제를 "생성"할 수 있지만 이것은 Tu-22M3의 이상적인 케이스 ... 실제로 모든 것이 PPS에 있고 승무원은 .. "그는 곧 안녕", STR에서 배우게 될 것임을 알게 될 것입니다 ... 그리고 여기에는 이미 .... 서두르기에는 너무 늦었습니다 ... .. "항해."
                  1. 0
                    13 11 월 2020 21 : 01
                    인용구 : 고대
                    그리고 .. 초음속에서 "떠나는"측면에서 ... 많은 요인과 사고가 있습니다

                    이해합니다. 조종사를 존경합니다.
              2. 0
                13 11 월 2020 19 : 24
                인용구 : Bez 310
                아니, 거짓말이야 ... 각 승무원은 1 년에 한 번씩 날아가고
                초음속을 위해 약간, 그리고 즉시 돌아옵니다.

                아마도 MPA에서와 같았을지도 모르겠습니다 ... 모르겠지만 Tu-22M의 YES (KBP에 따르면 M> 1 모드로의 비행에서 최소 한 달에 4 회 이상)는 일반 승무원을위한 것입니다.
                승무원은 엔진을 교체 할 때 정기 정비 600 시간 후에 정기적으로 비행 할 때 비행을 허용했습니다. 그래서 충분한 비행이있었습니다.
                우리가 강을 넘어간 기간 ... 우리는 고려하지 않고 그곳으로 날아갔습니다 ... 평생 동안 웃음
              3. +2
                13 11 월 2020 19 : 33
                인용구 : Bez 310
                백 파이어가 유명했던 횃불에서 배출 된 연료가 발화하고 비행기 뒤쪽에 불이 붙었습니다.

                MRA의 "자전거".... 웃음 우리는 또한 "바벨"(76-mm 대전차포)과 네비게이터의 조종석에있는 영화 (네비게이터가 Vidicon의 테스트 그리드를 켰을 때)에 대한 많은 "이야기"를 가지고 있습니다. 눈짓
                즐기십시오 눈짓
                1. 0
                  13 11 월 2020 20 : 52
                  인용구 : 고대
                  MRA의 "자전거"....

                  당신을 위해-자전거, 그러나 나를 위해-현실.
                  비행장 Kamenny Ruchey, 568 mrap,
                  18 년 1982 월 22 일-Tu-2MXNUMX 비행기 추락,
                  KK p / p-k Mityaev A.N.
                  이렇게 ...
                  1. 0
                    14 11 월 2020 10 : 38
                    인용구 : Bez 310
                    KK p / p-k Mityaev A.N.

                    목록에는 18 년 1982 월 XNUMX 일 Mityaev의 사고가 포함되어 있습니다 ... 비행기가 해체되었지만 그 이유는 ... 명시되지 않았습니다 눈짓
                    이것은 Tu-22m2의 태평양 함대에서 발생한 첫 사고였습니다.
                    1. 0
                      14 11 월 2020 11 : 53
                      인용구 : 고대
                      하지만 이유는 ...

                      이유를 알려 줬지만 아무것도
                      증명하지 않겠습니다.
                      긴장할 이유가 없습니다.
                      1. 0
                        14 11 월 2020 13 : 05
                        인용구 : Bez 310

                        긴장할 이유가 없습니다.

                        그리고 누가 당신에게 묻습니까? 빌레이 "의심"할 권리가 있습니까? ...
                        만약 당신이 그렇게 ..라고 말한다면 그것은 그렇게 .. 당신은 더 잘 알 것입니다. 아마도 당신이 그 당시에 있었고 현장에 있었기 때문일 것입니다.
                      2. 0
                        14 11 월 2020 13 : 49
                        인용구 : 고대
                        그 당시 현장에 있었을 수도 있습니다.

                        나는 비행기에 없었지만 수비대에 있었다.
                      3. +1
                        14 11 월 2020 14 : 25
                        인용구 : Bez 310
                        하지만 수비대에있었습니다.

                        음 ... 내가 말하는 ... 사령관의 이름이 들립니다 ... 그러나 노인의 방식으로 나는 잊었습니다 ... 어떤 "행사"에 대해 ... 뇌의 카트리지 상자에서 폭발에 대해 퇴적되었지만 그 이유와 사람과 장소 ... 나는 기억조차하지 않습니다 ... 얼마나 많은 시간이 지 났는지 ... 의지
            2. +2
              13 11 월 2020 19 : 08
              제품 견적 : vladimir1155
              그 초음속은 항공기의 전투 효율성을 증가시킵니다

              그래서 "부족함"은 ... 기준 "무시할 수 있음"과 "효과적"... 상처는 거의 0입니다. 눈짓
              특정 연료 소비는 ...... 몇 배 더 높으며, 이는 "장거리"항공기에 대한 전투 효율성의 주요 기준 인 전술 범위의 감소와 함께 "부족"합니다. 병사
              1. -1
                14 11 월 2020 10 : 12
                인용구 : 고대
                "장기"항공기의 전투 효과의 주요 기준 인 전술적 행동 반경

                여기에서 160을 실트 76으로 대체하는 것이 제안되었습니다. 사실은 실트 76을 좋아한다는 것입니다. 그러나 이것은 전투 조건에서 국가의 최전선 항공 및 지상 방공 영역을 벗어나지 않는 항공기입니다. 그 이유는 느린 속도로 인해 적 전투기에 취약하기 때문입니다. 사거리에 대해 이야기한다면, 이것은 충분한 연료가있을 수 있도록 어딘가를 날아갈 수있는 신체적 능력 일뿐만 아니라 적군 전투기로부터 벗어나기위한 전투 임무를 완수하는 것이기도합니다. ... Tu95는 구식 항공기이며 속도가 약간 더 높거나 76, 96, 925km / h, 제 생각에는 PLO 항공기로 변환해야하며 Tu160으로 교체해야한다고 생각합니다 ...
                1. 0
                  16 11 월 2020 19 : 57
                  Tu-160은 거의 같은 방식으로 취약합니다. 여기에 그들은 이미 초음속이 전투 효과에 거의 영향을 미치지 않는 페이지의 절반을 썼습니다. 폭격기의 주요 사항 은밀히 CD 출시 라인에 도달하십시오.
            3. +2
              13 11 월 2020 22 : 07
              제품 견적 : vladimir1155
              그건 그렇고, 나는 메시지를 이해하지 못했습니다 ... 왜 전략가가 오랫동안 공중에 있었습니까? 이륙하는 것이 왜 그렇게 큰 문제입니까?
              네, 큽니다. 비행장의 비행기는 전쟁 시작 20 분 후 비행장과 함께 파괴되고, 비행장의 비행기는 복수를 할 수 있습니다. 미국 전략 항공은 지속적인 공중 시계로 스푸트니크의 발사에 대응했습니다. 소련의 전략적 항공은 Pershig가 유럽에 주둔 한 후 영구 항공 임무를 시작했습니다.
              1. -1
                13 11 월 2020 22 : 29
                제품 견적 : bk0010
                비행장의 비행기는 전쟁 시작 20 분 후 비행장과 함께 파괴됩니다.

                그렇다면 왜 C400입니까?
                1. 0
                  13 11 월 2020 22 : 33
                  제품 견적 : vladimir1155
                  그렇다면 왜 C400입니까?
                  그리고 그녀는 트라이던트를 어떻게 도울까요?
                  1. -2
                    13 11 월 2020 22 : 37
                    글쎄요, 비행 비행기는 이미 폭발 한 트라이던트에 저항하지 않지만 접근시 C400 트라이던트는 도시와 비행장을 파괴하여 구할 수 있습니다. "S-400은 모든 현대적이고 유망한 항공 우주 공격 무기를 파괴하도록 설계되었습니다. .. h. 초음속). "
                    1. -1
                      13 11 월 2020 22 : 40
                      새로운 장거리 미사일의 테스트가 완료되면이 단지는 최대 400km 범위의 공기 역학적 표적과 최대 60km 범위의 전술 탄도 표적을 공격 할 수 있으며 [7], 최대 4,8km / s의 속도로 비행 할 수 있습니다 [8] : 순항 미사일, 전술 항공기 및 탄도 미사일 탄두를 조종하는 전략적 항공. 조기 감지 레이더는 최대 600km의 감지 범위를 제공합니다. 미사일은 5m 높이에서 저공 목표물을 타격 할 수 있습니다 [9] (비교를 위해 미국 패트리어트 컴플렉스는 최소 60m 높이에서만 목표물을 타격 할 수 있습니다) [10]. 발사 무게와 발사 범위가 다른 여러 유형의 미사일을 사용할 수 있으므로 계층 적 방어를 만들 수 있습니다.
                      1. +1
                        13 11 월 2020 23 : 29
                        제품 견적 : vladimir1155
                        및 전술 탄도 표적
                        트라이던트는 SLBM (전략적)이고 Minuteman은 ICBM이며 S-400은 A-135가 시도 할 수 있다는 점을 제외하고는이를 수용하지 않습니다.
                        제품 견적 : vladimir1155
                        글쎄, 이미 폭발 한 삼지창에 대하여 비행 비행기는 저항하지 않을 것입니다
                        비행 비행기에서 트라이던트를 얻는 것은 매우 문제가됩니다.
                      2. -2
                        14 11 월 2020 09 : 44
                        제품 견적 : bk0010
                        비행 비행기의 트라이던트는 매우 문제가 있습니다.

                        당신은 국가의 방공이 가짜라고 주장합니까? 400은 MBR BMP의 파괴를 보장하지 않습니까? 그러나 TTX s400에서는 전략 핵 미사일의 탄두 파괴도 표시됩니다. 믿어야할까요 아니면 객관적인 데이터입니까? 로켓에 맞지 않도록 세기 말까지 모든 사람이 이륙하고 날아간다는 생각은 어리석은 것 같습니다. 퍼싱이 등장한 후 계속 비행하는 것에 대해 ... 이것은 마스크 모드와 같은 공식적인 움직임입니다. "퍼싱의 등장에 보복 조치를 취했습니까? 아 예, 제 상사, 이제 우리는 퍼싱을 두려워하지 않습니다. 우리는 계속해서 공중에 비행기가 있습니다"... 그리고 트라이던트가 비행기에 타야한다는 것을 어떻게 얻었습니까? 영향을받는 지역은 수십 킬로미터이며 20 kt 용량의 폭발은 반경 약 1km, 20 메가톤-이미 10km의 완전한 파괴 구역을 제공합니다. 계산에 따르면 100Mt의 힘으로 폭발하는 경우 완전 파괴 구역은 반경 약 35km, 심각한 파괴-약 50km, 약 80km 거리에서 보호되지 않은 사람들은 XNUMX도 화상을 입습니다. 글쎄, 전자기 펄스는 비행기를 날개가 달린 배럴로 만들 것입니다. 트라이던트에 관해서라면 수백 개의 미사일이 비행기가 흥미롭게 자신의 위치를 ​​찾을 수있는 나라에 떨어질 것이라고 가정 할 수 있습니다. 날개가 떨어지도록 흔들립니다.
                      3. +1
                        14 11 월 2020 09 : 56
                        제품 견적 : vladimir1155
                        그러나 TTX s400에서는 전략 핵 미사일의 탄두 파괴도 표시됩니다
                        지정되지 않았으므로주의 깊게 읽으십시오. S-500이 가능합니다.
                        트라이던트가 비행기에 타야한다는 생각은 어디서 얻었습니까? 영향을받는 지역은 수십 킬로미터입니다
                        진심이야? 전국의 전략가들이 날아서 주에 도착한 다음 10km의 원을 돌립니다 (이것은 큰 과잉 살상 (1MT), 그런 힘의 탄두는 오랫동안 만들어지지 않았지만 받아 들여 봅시다). 비행기가이 원으로 끝날 확률은 얼마입니까? 예, 모든 ICBM은 고정 된 목표물을 겨냥하고 있습니다. 다른 고정 된 목표물로 재 타겟팅하는 것도 어렵고 비행기에서 쏘고 싶습니다. 나는 목표 지정에 대해 말하는 것이 아닙니다. 아니요, 핵탄두를 장착 한 대공 미사일이 있지만 완전히 다른 이야기입니다.
                      4. -1
                        14 11 월 2020 10 : 00
                        제품 견적 : bk0010
                        비행기에서 쏘고 싶을 겁니다.

                        하고 싶지는 않지만 고정 된 표적의 밀도가 매우 높고 미사일의 수도 수백 개로 측정됩니다. 물론 시베리아로 날아 가면 핵 공격을 두려워하지 않습니다. . 그러나 아니, 위치 영역이 있습니다 ... 전체 제 XNUMX 세계에서 어디에 앉을 것입니까? ..... 그리고 어디에 앉으시겠습니까? 그리고 가장 중요한 것은 제 시간에 이륙하는 것입니까, 아니면 비행기에 감자를 심고 영원히 날아서 음식을 위해 감자를 파낼 것입니까?
                      5. +1
                        14 11 월 2020 10 : 04
                        제품 견적 : vladimir1155
                        하지만 고정 된 타겟의 밀도는 매우 높습니다.
                        우리와 주에는 각각 1500 개의 탄두가 있습니다. 뿐. 또한 비행기의 비행 고도는 10km이고 폭발은 300m에서 발생하며 이미 범위에 대한 여유가 있습니다.
                      6. -2
                        14 11 월 2020 10 : 15
                        고고도 핵폭발로 EMP 장은 폭발 구역과 지표면에서 20-40km의 고도에 나타날 수 있습니다. EMP의 손상 효과는 우선 서비스 및 군사 장비 및 기타 물체의 전자 및 전기 장비와 관련하여 나타납니다.
                      7. 0
                        14 11 월 2020 14 : 52
                        제품 견적 : vladimir1155
                        당신은 국가의 방공이 가짜라고 주장합니까?

                        그녀는?
                        제품 견적 : vladimir1155
                        당신을 믿어야합니까 아니면 객관적인 데이터입니까?

                        물론 객관적인 데이터. 이 콤플렉스는 그러한 표적에 대해 테스트 된 적이 없다고 말합니다. 그리고 일반적으로 최근 사건에 비추어 러시아 방공 시스템에 대한 질문이 축적되었습니다.
                    2. +1
                      14 11 월 2020 14 : 33
                      제품 견적 : vladimir1155
                      여기 접근시 트라이던트 C400은

                      나 자신에 대한 소식이 없습니다.
                      제품 견적 : vladimir1155
                      모든 최신 및 첨단 항공 우주 공격 무기를 파괴하도록 설계되었습니다.

                      가방을 말지 마십시오.
          4. +4
            13 11 월 2020 22 : 03
            인용구 : Bez 310
            같은 "Ruslan"에서 구획을자를 수 있습니다
            로켓을 위해 날아 가게하십시오.
            항공 전자 공학은 Ruslan 미사일을 Tu-160보다 더 비싸게 만들 것입니다.
            1. 0
              13 11 월 2020 22 : 09
              제품 견적 : bk0010
              로켓 루슬란

              이것은 농담이다.
        2. 0
          13 11 월 2020 12 : 40
          제품 견적 : Zaurbek
          비행 특성이 Il96-300 또는 B747 인 기존 항공기가 같은 양을 들어 올릴 수 있고 광범위한 탄약을 사용할 수 있다면 Tu160이 필요한 이유는 무엇입니까?

          평범한 비행기가 같은 양을 들어 올려 넓은 범위를 사용할 수 있다면 이것들은 매우 특이한 비행기가 될 것입니다. 전시물은 지상 기반입니다.
          할 일이 거의 없습니다.
          1. +1
            13 11 월 2020 12 : 44
            제품 견적 : bober1982
            그리고 다양한

            Tu-160의 "광역 스펙트럼"은 무엇입니까?
            내가 아는 한,이 "스펙트럼"은 매우 제한적입니다 ...
            1. 0
              13 11 월 2020 12 : 48
              인용구 : Bez 310
              Tu-160의 "광역 스펙트럼"은 무엇입니까?

              자 우르 벡에게 물어봐요, 수취인이 틀렸어요.
              1. +2
                13 11 월 2020 12 : 50
                제품 견적 : bober1982
                수취인이 잘못되었습니다.

                그래, 내가 틀렸어, 미안해.
                1. 0
                  13 11 월 2020 12 : 52
                  당신은 예의 바른 사람입니다.
              2. 0
                13 11 월 2020 15 : 02
                저는 미국 B52를 예로 들어 보겠습니다. 가장 광범위한 무기를 보유한 전략가
          2. +3
            13 11 월 2020 12 : 46
            Tu160과 동일한 탑재 하중을 가진 아음속 항공기의 무게는 100 톤 감소합니다.
          3. +2
            13 11 월 2020 14 : 02
            최신화물 버전 B747 또는 Il96-300 살펴보기
    3. +3
      13 11 월 2020 14 : 33
      제품 견적 : Zaurbek
      Tu160에 설치된 모든 것은 민간 터보 제트 엔진과 기체 당 무게가 더 적은 계획이있는 프리 소닉 항공기에 설치할 수 있습니다. Tu160보다 확실히 저렴하고 내구성이 뛰어납니다.

      따라서 한 가지 질문이 있습니다. 초음속 모드가 필요합니까 ...?!

      아주 옳은 말입니다. 결국 Tu-60은 70-160 년대에 어떻게 만들어 졌습니까? 개념은 고고도 비행과 방공 영역으로의 초음속 돌파구입니다. 따라서 가변 날개 기하학. 아날로그 B1A가 5 년 전에 출시 된 미국인들은이 개념이 실행 가능하지 않고 프로젝트가 파괴되었음을 깨달았습니다. 오늘날 우리는 절대적으로 중복 된 특성을 가진 값 비싼 항공기를 가지고 있습니다. 글쎄, 그는 가변 기하학 날개가 필요하지 않습니다. 음, 그는 초음속이 필요하지 않습니다. 대공 미사일에서 날아갈 수 없습니다. Tu는 장거리 무기를 가지고 있으며 어딘가를 돌파 할 필요가 없습니다. 그리고 일반적으로 이것은 선제 공격 무기가 아닙니다. 따라서 우리나라와 미국 모두에서 눈에 띄지 않는 아음속 폭격기를 만듭니다. 나는 20 세기에 나가는 기계의 생산 재개에 돈을 쓰지 않고 PAK DA의 개발을 가속화하는 데 모든 자원을 집중할 것입니다.
      1. -4
        13 11 월 2020 15 : 39
        제품 견적 : shahor
        글쎄, 그는 가변 기하학 날개가 필요하지 않습니다. 음, 그는 초음속이 필요하지 않습니다. 대공 미사일에서 날아갈 수 없습니다.

        속도는 매우 중요합니다. 이것은 기습 공격과 안전한 지역으로 빠르게 탈출 할 수있는 능력을 만듭니다. 시리아의 이스라엘은 공격과 탈출을 위해 방공 미사일의 도착 시간 창을 사용하고 있습니다.
        1. +2
          13 11 월 2020 17 : 08
          제품 견적 : Genry
          속도 문제

          원칙적으로 속도는 결코 아프지 않지만 다른 특성을 희생하지는 않습니다. 귀하의 예는 전술 항공에 해당됩니다. 그러나 우리는 전략적 항공기에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 선제 공격 무기가 아닙니다. 대공 방어가 거의 무력화되는 미사일의 첫 공격 이후에 그 시간이옵니다. 여기에서 그에게는 속도가 아니라 스텔스가 더 중요합니다. 따라서 우리와 미국인 (그런데, 중국인)을위한 아음속 비행 날개.
          1. -3
            13 11 월 2020 18 : 21
            제품 견적 : shahor
            이것은 선제 공격 무기가 아닙니다.

            이것들은 무기 일뿐입니다! 첫 번째 또는 세 번째는 상황과 가능성에 따라 계획하여 결정됩니다.
            끝내기 위해 날아가더라도 여전히 돌파하거나 돌아다녀야합니다. 속도는 매우 중요합니다.
            1. +1
              13 11 월 2020 22 : 53
              제품 견적 : Genry
              속도는 매우 중요합니다.

              무엇보다도 벼룩을 잡을 때 필요합니다. 스트라이크 항공의 경우 가장 필요한 것은 지정된 목표를 안정적으로 명중하는 능력입니다. 미국과 러시아에서 가장 복잡한 수학적 및 본격적인 모델링 방법을 사용했으며 SUBSONIC 비행 날개라는 동일한 결론에 도달했습니다. 일반적으로 예상됩니다. 학자 인 Boris Fedosov (누군지 모르는 경우 Google)의 회고록 (항공계 50 년)에서 80 년대 중반 소련 항공 부에서 개최 된 과학적이고 실용적인 회의에 대해 썼습니다. 항공기 무기의 전략적 선택에 대한 질문이있었습니다. 그것은 초음속 항공 탄도 미사일과 아음속 순항 미사일에 관한 것이었다. 의견은 만장일치로 순항 미사일이 더 효과적입니다.
              1. -1
                14 11 월 2020 00 : 18
                제품 견적 : shahor
                그것은 항공기 무장의 전략적 선택의 문제였습니다. 초음속 항공 탄도 미사일과 아음속 순항 미사일에 관한 것이 었습니다. 의견은 만장일치로 순항 미사일이 더 효과적입니다.

                아음속 KR!?!
                시리아에서 미국이 시위 공격을 할 때 얼마나 많은 미사일이 목표물에 도달 했습니까? 그리고 이것은 방공 미사일 방어가 장소에 있다는 사실에도 불구하고. 그리고 매 5km마다 일종의 "유도-대공 방어"가있을 것이고 때때로 높은 고도 15km 표적을위한 간단한 방공 시스템이있을 것입니다 ??? 아음속 CR은 이러한 경계를 통과하지 않으며 초음속 CR에는 해당 범위가 없습니다.
                여기에는 자기 방어 시스템과 초음속 순항 미사일을 갖춘 고속 항공기의 조합이 실제 목표물을 타격 할 확률을 제공합니다.
                1. 0
                  14 11 월 2020 01 : 56
                  제품 견적 : Genry
                  아음속 KR!?!
                  시리아에서 미국이 시위 공격을 할 때 얼마나 많은 미사일이 목표물에 도달 했습니까? 그리고 이것은 방공 미사일 방어가 장소에 있다는 사실에도 불구하고. 그리고 매 5km마다 일종의 "유도-대공 방어"가있을 것이고 때때로 높은 고도 15km 표적을위한 간단한 방공 시스템이있을 것입니다 ??? 아음속 CR은 이러한 경계를 통과하지 않으며 초음속 CR에는 해당 범위가 없습니다.
                  여기에는 자기 방어 시스템과 초음속 순항 미사일을 갖춘 고속 항공기의 조합이 실제 목표물을 타격 할 확률을 제공합니다.

                  모든 것이 어떻게 돌아가는지! 나는 설득조차하지 않을 것이다! 구경-역사의 쓰레기통에!
          2. -1
            13 11 월 2020 21 : 08
            제품 견적 : shahor
            여기서는 속도가 아니라 스텔스가 더 중요합니다.

            스텔스의 장점과 스텔스의 차이점을 설명 해주세요.
            1. +1
              13 11 월 2020 22 : 36
              제품 견적 : vladimir1155
              스텔스의 장점과 스텔스의 차이점을 설명 해주세요.

              은밀한 비행기가 없습니다. 조만간 탐지 수단 (레이더, 광전자 또는 적외선 장치)이 비행기를 찾을 것입니다. 기술 및 디자인 기능으로 인해 항공기가 나중에 발견되면 공격 대상으로 인해 매우 슬프게도 끝날 것입니다. 내가 분명히하고 있는가?
  9. +5
    13 11 월 2020 11 : 10
    이 항공기의 주된 문제는 유지 보수의 높은 비용과 복잡성이 아니라 우리 업계가 허용 가능한 속도로 생산할 수 없다는 사실입니다. 소련 시대에 소련 산업은 연간 5 대의 항공기를 제작했습니다.
    총!
    그리고 요즘 그들은 일년에 두 대의 비행기를 만들 것으로 기대합니다 !!!
    예상되는 일련의 50 개 보드는 몇 년 동안 제작됩니까?
    25 년 (XNUMX 년) !!!
    그래서 누구도 50 개 정도 진지하지 않습니다. 생각하지 않지만 지금까지 주문한 상품은 10 개 밖에 안됐는데 5 년이 아니라 7 년은 걸린다.
    모든 것이 잘되면.
    그리고 속도를 높이는 것은 거의 불가능합니다.
    이 경우 한 보드의 비용은 250 억 XNUMX 천만 달러입니다.
    따라서 효율성, 범위 및 운반 능력 측면에서 Tu-160의 모든 장점에도 불구하고 다른 모든 유형의 캐리어를 구축해야합니다. 우선, INF 조약이 망각에 빠졌기 때문에 육지와 해안가입니다. 또한 미국의 예에 따라 군용 항공기 보드에서 CD의 사용 / 출시를 테스트합니다. 조종사 낙하산의 도움으로.
    Tu-160 또는 Tu-22M3 \ M3M을 많이 가질 수 없기 때문에 누락 된 타격력을 보충 / 보완하는 더 저렴한 대안에 대해 생각할 가치가 있습니다. 이러한 항공기는 범위와 탑재 하중이 증가한 업데이트 된 버전의 Su-34가 될 수 있습니다. 이를 위해 Su-34의 새 버전에서 유망한 "Product-30"엔진과 확장 된 (길이, 날개 길이 및 날개 면적) 글라이더를 사용할 수 있습니다. 항공 전자 공학은 Su-57 항공 전자 공학과 통합 될 수 있습니다. 표준 부하가있는 항공기의 전투 반경은 최대 2000-2500km입니다. , MPA와 DA 모두에서 그러한 항공기를 사용하기에 충분합니다 (Tu-22M3 대체). 그리고 그것의 전투 가치는 Tu-22M3의 그것보다 크지 않더라도 그보다 적지 않을 것입니다.
    그리고 Tu-160은 주문한 시리즈 10 대의 새로운 항공기 + 15 대의 기존 항공기를 제작하는 경우 그러한 구성 (25 대)이 제공 될 것입니다. 10 년 후에는 다른 배치를 주문하는 것이 거의 권장되지 않기 때문입니다. 그때 쯤이면 PAK DA가 이미 성숙 할 것입니다.
    1. +3
      13 11 월 2020 12 : 23
      따라서 새로운 폭격기는 사용 가능하고 숙련 된 민간 유닛에 제작되어야합니다.
  10. +1
    13 11 월 2020 11 : 10
    음 ... 물론 "전략가"는 필수적인 모바일 부품으로 필요합니다.
    우리 SNF. 우리는 Tu-160보다 더 좋은 것이 없으며 아직 아무것도 없을 것입니다.
    그래서 Tu-160은 아주 오랫동안 비행해야합니다.
    CD 제공 및 출시를위한 플랫폼. 원칙적으로 비행기는 매우
    원시적이며 승무원의 작업은 기본적이며
    수송 항공기 승무원.
    1. 0
      13 11 월 2020 13 : 31
      궁금한데 YES는 할당 된 폭탄을 어떻게 사용할까요? 미사일보다 더 많습니다.
      1. -1
        13 11 월 2020 14 : 06
        따옴표 : timokhin-aa
        YES는 할당 된 폭탄을 어떻게 사용할까요?

        Tu-22m3는 매립지에 버려집니다.
        폭탄이 쓸모 없어짐에 따라 나머지는
        "잔디를 태워서 파괴
        저장 개체 ", 삭제 이후
        설정된 주문이 너무 비쌉니다.
        1. -1
          13 11 월 2020 14 : 46
          그리고 핵? 핵도 있습니다. 예를 들어,이 문제가 발생하면 미국인은 폭탄 사용을 훈련하고 있으며, 기내에 동일한 전자전 장비, 조종사를위한 특수 장비, 항공기 글라이더의 수명 연장 프로그램 등의 측면에서이를 위해 장비를 준비하고 있습니다.

          그리고 우리는 많은 폭탄을 가지고 있습니다. 그리고 그들의 사용에 대한 교육? EW는 어떻게 수행 되든 폭탄으로 대상에 대한 적절한 돌파 작업을 의미합니까? 나는 오픈 소스에서 이와 같은 것을 본 적이 없습니다.

          그리고 우리는 특수 탄두가 달린 미사일이 그렇게 많지 않습니다. 사용 후에도 비행기가 남아 있다면 폭탄으로 만 목표물로 보낼 수 있습니다. 비행기와 폭탄이있는 다른 많은 상황이 있지만 CD는 없습니다.

          준비가 되었나요?
          1. 0
            13 11 월 2020 16 : 48
            따옴표 : timokhin-aa
            준비가 되었나요?

            아무 말도 못해요 ...
            1. 0
              13 11 월 2020 17 : 45
              이해합니다
              그리고 나는 주장하지 않습니다. 오픈 데이터에 따르면 그렇지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 우리의 보안 허점을 감안할 때, 있었다면 무언가가 드러났을 것입니다.
              하지만 화제는 미끄 럽기 때문에 끝내자.
              1. 0
                18 11 월 2020 21 : 46
                M.V는 허용되지 않습니다. 연대 항공기 중 하나에서 XNUMX 년에 두 번 (XNUMX 년 동안 주문) SBP 정지에서 훈련이 수행됩니다. 기술 직원과 청각 장애인 및 멍청한 기차. 때로는 택시로, 때로는 승인 된 경로에서 이륙합니다.
                나는 그것이 조종사가 아닌 KBP에서 어떻게되었는지 기억이 나지 않는다. 그것은 분홍색이었다. 세부 사항은 한때 M.V. Mongokhto, 포럼에서 Viktor Fedorovich ... 그는 국방부에서 특수 탄약을 다루는 관리를 졸업했습니다. 관심이 있으시면 등록하십시오. 포럼 및 개인 질문에서.
          2. +2
            13 11 월 2020 19 : 50
            따옴표 : timokhin-aa
            그리고 그들의 사용에 대한 교육?

            이전에는 모든 것이 있었는데 ..... 특별 상품과 비행, 교육 및 지원으로 시청했습니다.
            따옴표 : timokhin-aa
            그리고 우리는 특수 탄두를 가진 미사일이 그리 많지 않습니다.

            그 이상 ...... 어떤 X-22라도 몇 시간 만에 .. "특별한"상태가 될 수 있으며, X-32는 일반적으로 .. "출생으로부터 특별 함"이 될 수 있습니다. 눈짓
            1. +2
              13 11 월 2020 23 : 47
              이전에는 Tu-16, 22, 22M, M2, M3

              이제는 이해할 수없는 잔여 자원이있는 비행 Tu-22M3이 몇 개 밖에 없습니다.
              즉, 적 영토의 모든 작업은 Tu-95 및 Tu-160에 의해 해결됩니다. 아무도 바다에 없을 것입니다.
              START에 따르면 특수 탄두의 특정 수의 미사일과 폭탄이 폭격기에 할당됩니다.
              그러나 폭탄은 Tu-22M3 용일 수 있습니다. 여기에 대해서는 잘 모르겠습니다.

              따라서 동일한 Tu-95가 핵폭탄으로 어떻게 작동 할 것인지는 분명하지 않습니다.

              미국인들은 이미 공중에있는 전투 임무 (이 단계에서 CD는 원칙적으로 떨어짐)를 받고 갑작스런 공습에서 철수하는 연습을하고, 전자전, 항공 전자 공학 전체, 제어 시스템, 글라이더 등의 일부에서와 같이 방공 돌파구를위한 항공기 현대화를 수행합니다. .디.
              조종사는 저고도 비행 (2018 년까지, 심지어 B-52에서도)을 포함한 특수 훈련을 받고, 핵폭탄 작업을위한 특수 장비, 동일한 보호 마스크가 있습니다. 즉, 실제로 기술 및 훈련 측면에서 훈련을 받았습니다.
              예를 들어 스트라이크에서 철수 할 때 비행기는 살아남 았지만 CD는 그렇지 않았 음을 알 수 있기 때문에 CD에 맞아야하는 표적이 더 이상 존재하지 않고 표적이 이동 (PGRK)되고 좌표가 부정확하게 알려져 있으며 추가 조사 등도 필요합니다.

              나는 소비에트 시대에이 부분의 무언가가 여기에서 행해졌다는 것을 압니다. 비록 우리가이 문제들에 대해 Amers에서 멀리 있었음에도 불구하고, 제 생각에는 이러한 일들이 전혀 다루어지지 않았습니다.

              그런 다음 그들은 작업을 설정합니다 ...

              이것은 정보를 추출하려는 시도라고 생각하지 마십시오. 이것은 질문이 아니라 큰 소리로 생각하고 그 이상은 아닙니다. 대답 할 필요조차 없습니다.
              1. +2
                14 11 월 2020 10 : 18
                따옴표 : timokhin-aa
                이전에는 Tu-16, 22, 22M, M2, M3

                동의합니다. M-ki 만 유형으로 무시할 수 있습니다. 15 개 (0 및 1) 만 있었기 때문입니다. 비록 우리가 선원에 도착한 다음 M2 시리즈에서 모두 "수입"되었지만.
                따옴표 : timokhin-aa
                이제는 이해할 수없는 잔여 자원이있는 비행 Tu-22M3이 몇 개 밖에 없습니다.

                여기에 동의합니다.
                따옴표 : timokhin-aa
                그러나 폭탄은 Tu-22M3 용일 수 있습니다. 여기에서 잘 모르겠습니다.

                헛된 것 눈짓 깡패
                따옴표 : timokhin-aa
                같은 Tu-95가 핵폭탄으로 작동하는 방법에 관한 것입니다.

                안돼 ... MS, MSM ... AKP 만.
                따옴표 : timokhin-aa
                미국인들은 이미 공중에있는 전투 임무와 함께 갑작스러운 공습에서 철수하는 훈련을하고 있습니다

                우리는 또한 전력 공급 측면에서 모든 것을 가졌습니다 (지금은 모르겠습니다), 타격에서 벗어나는 방법 만 "유형"으로 나뉩니다.
                1. 즉시 (급유로).
                2. 계획 됨 (ASP가 정지 된 완전 전투 준비 항공기 ...하지만 여기에는 많은 뉘앙스가 있습니다. 깡패).
                3. BG가 증가한 상태에서 지상에서 BG를 획득하거나 빠르게 (공중에서)
                따옴표 : timokhin-aa
                (이 단계에서는 원칙적으로 CD가 떨어집니다)

                이유는 무엇입니까? 빌레이 X-22 및 32가 운영 대상으로 리 타겟팅하기 위해 .... 거의 .. "즉시" 눈짓
                따옴표 : timokhin-aa
                예를 들어, 공격에서 철수 할 때 항공기는 살아남 았지만 CD는 그렇지 않은 것으로 밝혀 질 수 있습니다. CD에 맞아야하는 표적이 더 이상 존재하지 않고 표적이 움직일 수 있다는 것이 밝혀 질 수 있습니다 (PGRK).

                상황은 매우 가능성이 있지만 ... "무엇"의 경우에 분산되는 모든 비행장은 이미 미리 계획되어 있으며 ASP (지금은 모르겠습니다)의 필요한 예비비가 있습니다 (우리 시대에는 트롤리의 1 AB가 카포 니아에 지속적으로 유지되었습니다 ... "꼬리 뒤에").
                ARGSN을 사용하는 미사일의 경우 움직이는 표적은 전혀 문제가되지 않습니다.
                따옴표 : timokhin-aa
                나는 소비에트 시대에이 부분에서 우리가이 문제에 대해 Amers에서 멀리 떨어져 있었음에도 불구하고 우리와 함께했다는 것을 알고 있습니다.

                동의합니다.
                따옴표 : timokhin-aa
                하지만 지금 제 생각에는 이런 것들이 전혀 관여하지 않습니다.

                여기에 의견이 없습니다.
                따옴표 : timokhin-aa
                이것은 질문이 아니지만 큰 소리로 생각하고 그 이상은 없습니다. 대답 할 필요조차 없습니다.

                이건 절대 용납하지 않아 ... 질문이 아니어도 눈짓 음료수
                1. +1
                  14 11 월 2020 12 : 58
                  왜? X-22 및 32가 운영 대상으로 재 타겟팅하기위한 빌레이 .... 거의 .. "즉시"


                  곧 그들을위한 캐리어가 없을 것입니다.
              2. -1
                14 11 월 2020 16 : 35
                알렉산더, 나는 당신의 질문의 본질이 다르게 표현 될 수 있다는 것을 올바르게 이해합니다 : 로켓 무기 시대에 폭탄과 싸우는 방법?
                1. 0
                  14 11 월 2020 18 : 50
                  그것은 수사 학적 질문이었습니다. "우리의 장거리 항공은 보유한 무기를 사용할 준비를하고 있습니까?"
                  나는 정말로 대답이 필요하지 않습니다.
      2. +1
        13 11 월 2020 19 : 47
        따옴표 : timokhin-aa
        YES는 할당 된 폭탄을 어떻게 사용할까요?

        최고 사령부 명령 및 후속 군사 작전 결정에 따라 .. "옵션"중 하나 눈짓
        1. +2
          16 11 월 2020 00 : 36
          Reshetnikov 대령은 그의 회고록을 썼고 소련 시대 이후에도 무수정으로 썼습니다.

          그리고 내 질문에 대한 답이 있습니다.

          Andrei Nikolaevich는 또한 낮은 고도에서의 비행 측면에서 우리를 해쳤습니다. 우리는 지상으로 압박하지 않을 것이지만, 우리의 온보드 무선 대응책은 적의 방공 탐지 및 표적 스테이션에 효과적으로 저항하기 위해 다소 약했습니다. 낮은 고도는 레이더의 전파 방출이 지구와 바다 표면에 거의 닿지 않았기 때문에 위험한 비행 지역에서 조기 발견으로부터 우리를 훨씬 더 안정적으로 보호 할 수 있습니다. 러시아 방공 훈련에서 비행 계획이 비밀로 유지 될 수 있다면 저고도의 우리 함선은 눈에 띄지 않고 광활한 공간을 통과했습니다. 그들 자신과 함께-그래서 무엇? 그러나 사실은 일반적인 그림이 우리에게 잘 알려진 잠재적 적의 레이더 필드가 소비에트와 거의 다르지 않다는 것입니다. 그리고 이것은 우리에게 좋은 기회를주었습니다. [427]

          우리는 평상시처럼 100, 200, 300 미터의 고도에서 비행을 시작했습니다. 또한“요구하지 않고”그 안에서 어떤 sedition도 보지 못했지만, 밝혀진 바와 같이 항공기 설계, 특히 여름에는 지상 증기의 난기류에서, 스트레스가 증가합니다. 투폴 레프는 저고도에서 XNUMX 시간-항공기 수명 XNUMX 시간을 수여했습니다. 당연히 수익성이없고 자원을 흩어 놓는 문제도 아니지만 그 당시 우리는 이것을 거부 할 수 없었습니다. 아마 눈에 띄지 않게 표적을 뚫을 수있는 유일한 믿을만한 기회 일 것입니다. 그리고 나중에 새롭고 강하지 만 여전히 약한 무선 대응책과 장거리 대 레이더 미사일이 등장했을 때 우리는 낮은 고도를 부정하지 않았습니다.


          그리고 내가 폭탄으로 작업하는 법을 다시 배워야한다고 썼을 때 사람들은 나를 손가락으로 가리키고 이름을 불렀습니다. 그렇게 Tu-100에서 95m ...

          관심이 있다면-회고록-http://militera.lib.ru/memo/russian/reshetnikov_vv/index.html

          우연히 찾았습니다.
          1. 0
            18 11 월 2020 16 : 25
            따옴표 : timokhin-aa
            투폴 레프는 저고도에서 XNUMX 시간-항공기 수명 XNUMX 시간을 수여했습니다.


            투폴 레프는 1972 년에 사망했습니다. 그 이후로 낮은 고도의 돌파구는 레이더의 개발과 함께 유행에서 벗어났습니다.
            1. 0
              19 11 월 2020 12 : 00
              그게 이유가 아닙니다. 그리고 실제로는 나오지 않았습니다. 사실 서방은 IA 군의 항공 우위를 보장하기 위해 군사 방공 발전의 길에서 돌아섰고, 1982 년까지 그러한 돌파구가이 문제를 매우 분명하게 강조했다.
              1. 0
                19 11 월 2020 12 : 38
                따옴표 : timokhin-aa
                그리고 실제로는 나오지 않았습니다. 사실 서방은 IA 군의 공군 우위를 보장하기 위해 군사 방공 개발의 길에서 돌아섰고,


                A. 나오지 않았지만 쓸모 없게되었습니다. 괜찮아.
                1. 0
                  19 11 월 2020 15 : 36
                  방공 돌파구가 전투기에 의해 덮일 때만. 그러면 쓸모가 없습니다. 그리고이 경우에만.
                  1. 0
                    19 11 월 2020 15 : 37
                    따옴표 : timokhin-aa
                    방공 돌파구가 전투기에 의해 덮일 때만.


                    또는 AWACS. 다른 경우에 가장 가능성이 있지만.
          2. -2
            19 11 월 2020 20 : 48
            감사합니다, 우리는 그것이 올 때 영광입니다 ... (
  11. +2
    13 11 월 2020 11 : 14
    Tu-160은 위의 모든 수단 인 효율성에 비해 유일한 장점이 있습니다. 기지에서 먼 거리에서 집중 타격으로 가능한 한 최단 시간에 발사 라인으로 강제 탈출 및 발사가 가능합니다. ICBM만이 더 효율적입니다. 따라서 평시에 이것은 군함 투사에 매우 효과적인 도구이며 호위함보다 훨씬 더 효과적입니다. 군용 호위함이 바람직합니다.
    1. 0
      13 11 월 2020 15 : 56
      제품 견적 : Rafale
      호위함보다 훨씬 더 효과적인 힘 투사 도구입니다.

      전시에서 호위함이 선호되는 이유는 무엇입니까? 전시와 기지에서 호위함은 떠날 수 없습니다
      1. 0
        13 11 월 2020 18 : 52
        NATO와 충돌하는 경우, ICBM, CD 및 모든 것의 도움으로 DA 및 SA 기지가 먼저 파괴 될 것이기 때문에, 분명한 이유로 광산 발사기 및 SSBN 기지의 위치 영역과 함께 (상승 첫 시간 동안). 다른 비행장에서도 흩어질 시간이 없을 수 있습니다.
        프리깃은 두 번째 또는 세 번째 단계의 표적이며 일부는 캠페인에 추가 될 수 있습니다. 표적으로서 그들은 핵무기의 손상 요인에 훨씬 더 저항력이 있으며 프리깃은 기존의 공격 수단과 적극적으로 싸울 수 있습니다. 따라서 첫 번째 공격의 생존자는 나머지 군대의 방어를 강화할 것입니다.
        평화시 또는 지역 세력과의 제한된 충돌에서 전략가는 반대로 바다 또는 해안 목표뿐만 아니라 모든 목표에 CD로 대규모 공격을 신속하게 전달할 수 있기 때문에 더 유용합니다.
        1. 0
          13 11 월 2020 19 : 08
          제품 견적 : Rafale
          프리깃은 두 번째 또는 세 번째 단계의 표적입니다.

          이상한 논리는 이상하지 않다면 ... 첫째, 공군 기지는 영토 깊숙이 묻혀 있고 방공 장치가 장착되어 있으며 해군 기지는 가장자리에 있고 접근하기가 매우 어렵고 잠수함은 매우 가까이 와서 아래에서 공격합니다 물., 그리고 제독조차 다르다. 우리 해군은 평시에 항구에서 바로 슈퍼 전함을 잃어버린 두 번 관리했다 .. 당신 논리에 따라 미사일을 포기하자, 그들은 첫 번째 단계의 목표와 동일합니까? 그리고 우리는 Finns와 무장 할 것입니다. 그녀가 XNUMX 번째 라인의 목표입니까?
          1. 0
            14 11 월 2020 12 : 45
            BB ICBM은 일반적으로 표적의 깊이와 접근 방식을 제어하지 않습니다. 위치 영역은 여러 ICBM의 부하를 차단할 수 있으며 대규모 공격을 할 가능성은 없습니다. CD는 가장 중요한 목적의 중복성을 위해 여기에로드됩니다. 그리고 핵무기와 배달 차량이없는 국가는 올바른 마음으로 러시아를 공격하지 않을 것입니다.
            1. 0
              14 11 월 2020 23 : 52
              당신이 말하는 술이 있다면, 전략가, 호위함 및 기타 것들의 존재는 중요하지 않을 것입니다! ICBM의 항구, 기지, 광산이 파괴되면 모두에게 35-40 분의 수명이 남아 있다는 의미입니다!
    2. +2
      13 11 월 2020 19 : 56
      제품 견적 : Rafale
      발사 선으로 강제 퇴장

      발사 선에 도달하는 강제 모드는 적 전투기와 만날 가능성이 증가합니다 ... ... 발사시 AKP를 준비하는 절차가 M> 1에서 순항 모드에서 엄격히 일관되지만 적 항공기에 대한 접근이 훨씬 더 빨라지기 때문입니다 ...
      따라서 현재 Tu-160의 초음속 체제는 가능한 한 빨리 적 항공기와의 만남의 선을 떠날 수있는 기회입니다.
      당신은 그것을 방공 IA에 대한 차단 라인과 혼동하고 있습니다. 눈짓 또는 TA 사용 (IBA 및 FBA) 눈짓
      1. +1
        14 11 월 2020 12 : 40
        다시 말하지만, 우리는 해상 운송인의 "구경"이 도달하지 못하고 결정이 내려진 후 몇 시간 내에 명중되어야하는 물체에 대한 타격에 대해 이야기하고 있습니다. KR의 발사 라인은 표적까지의 최단 경로에있을 필요가 없습니다. 큰 반경 (6-7 톤. Km) 덕분에 전략가들은 약간 "측면에서"이동할 수 있으며 IA는 공격이 어느 방위각에서 나올지 "알지 못합니다". 예를 들어 해상에서 발사 할 때 적의 AI가 탱커 등에 도달하지 못할 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다. 일반적으로 이상적으로 ALCM의 발사는 해당 영토에서 또는 자체 항공기의 덮개로 짧은 거리에서 수행됩니다. 결국, 전략가는 엄폐물없이 결투를 준비 할 의무가 없지 않습니까?
        1. +3
          14 11 월 2020 13 : 01
          제품 견적 : Rafale
          우리는 해상 운송인의 "구경"이 도달하지 못하고 결정이 내려진 후 몇 시간 내에 명중되어야하는 물체에 대한 타격에 대해 이야기하고 있습니다.

          이것은 이해할 수 있지만 ..... ICBM은 훨씬 쉽습니다 wassat 더 신뢰할 수있는 눈짓 그리고 ... 훨씬 빠릅니다 웃음
          또 다른 것은 목표물이 즉각적인 위협이 감지되면 즉시 파괴하는 것입니다. .. 그렇다면 예 ... AKP가 더 빠르지 만 ..... 캐리어가 가장 높은 수준의 BG로 군대를 이양하는 것과 관련하여 DB 영역에 있으면.
          제품 견적 : Rafale
          KR 발사 라인은 표적까지의 최단 경로에있을 필요가 없습니다.

          그리고 누가 이것에 대해 말했습니까? 빌레이 일부 유형의 AKP는 일반적으로 시작할 수 있습니다. "모퉁이에서" 눈짓
          제품 견적 : Rafale
          그리고 IA는 공격이 어느 방위각에서 나올지 "알지 못함"

          적을 과소 평가하지 마십시오 ... 항상 그리고 항상 방공 (대공 방어 또는 갑판)이 위협받는 방향과 섹터의 DB 구역에서 공중에서 지속적으로 (긴장을 증가시키면서) 수행합니다. 병사
          아니면 .. "Zadornov"에 따르면 "적대자"를 절대적으로 고려합니까? 눈짓 당신은 크게 착각하고 있습니다.
          제품 견적 : Rafale
          상대방의 AI가 도달 할 수 없거나 끌어 올릴 시간이 없다는 사실은 말할 것도 없습니다.

          그러한 발전의 가능성이 있지만 정확성을 위해 어떤 유형의 AKR을 어떤 목적으로 사용할 것인지 (적의 영토에 어떤 깊이에 있는지) 정확하게 나타내야합니다.
          그들과 함께 날아가는 "모든 것".. 1000-1200의 거리에서 "코 아래"는 인공 지능 군의 차단과 파괴에 의해 제공됩니다.
          제품 견적 : Rafale
          일반적으로 이상적으로 ALCM의 발사는 자국 영토에서 또는 자체 항공기의 덮개로 짧은 거리에서 수행됩니다. 결국 전략가는 엄폐물없이 결투를 준비 할 의무가 없지 않습니까?

          나는 여기에 동의한다. "이상적"은 있지만 ....... 이상적인 조건에서는 사실상 전쟁이 없다 병사
  12. +4
    13 11 월 2020 11 : 50
    가볍게 말하면 이상한 기사. 저자는 최전선 항공 문제와 지구 수준의 분리 문제를 해결하기 위해 "전략가"를 끌어들입니다.
    같은 "오페라"의 비행기와 증기선의 비교.
    Tu-160/95는 전략가이며 SAR의 시연 공연은 시연 공연입니다 (+ 승무원 교육).
    전략적 핵군의 임무에는 항공기가 필요합니다.
    Ironed Panjshir 훈련을위한 Union의 전략가들 (효율성은 그렇게 뜨겁지는 않지만 요점은 아닙니다).
    1. -5
      13 11 월 2020 12 : 17
      "이상하다"라는 문구 아래에 무엇이 숨어 있습니까?
      Tu-160/95-SAR의 전략가 및 데모 공연

      양 고추 냉이를 부르면 무가 더 달지 않을 것입니다.
      시리아에서는 시범 공연이 아니라 전투 용이었습니다.
      그. 이 기사에서 언급 된 개념은 이론적이지 않지만 이미 실제로 적용되었습니다.
      이는 이러한 응용 프로그램의 전술이 논의되고, 해결되고, 훈련되었음을 의미합니다.

      사람들이 쓰는 모든 것과 달리 그들은 냉전 개념 수준에 갇혀 있습니다.
      할아버지는 조용하고 달콤했지만 여전히 베를린을 폭격했습니다 ...
      1. +3
        13 11 월 2020 15 : 04
        시범 비행 및 승무원 / 지상 훈련은 대공 방어가 전혀없는 목표물에 대한 순항 미사일 형태의 표준 무기를 사용하여 (방공 / IA 방공으로 어떻게 든 슬퍼했습니다). Dalniks는 "거의 전투 반경"을 공중에 감아 연습했습니다.
        내 게시물의 처음 두 문장에서 내가 표시 한 기사가 "이상하다"는 이유는 무엇입니까? 주의 깊게 읽지 않고 거품 속으로 올라갑니다. 무엇 때문에?
        160/95-전략가. 그들은 필요합니다. 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 보드 현대화가 필요합니다. 새 보드가 필요합니다 (당연히).
        1. -1
          13 11 월 2020 15 : 54
          인용구 : WFP
          160/95-전략가. 그들은 필요합니다. 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 보드 현대화가 필요합니다. 새 보드가 필요합니다 (당연히).

          이걸 어떻게 다투 겠어요? 그래서 논쟁
          1. -1
            13 11 월 2020 22 : 16
            본질을 이해하지 못하고 비행기가 필요하지만 Tu-160만큼 비싸지는 않습니다. 50 개의 조각을 만드는 것은 비현실적입니다. 예, 초음속은 전혀 필요하지 않지만 스텔스와 효율성이 필요하다는 것을 오랫동안 여기에서 씹었습니다. 그리고 내 스스로 추가하겠습니다. 흙 활주로에서 착륙하고 이륙 할 수있는 능력이 필요하며 Tu-160에는 이러한 능력이 없습니다.
  13. -4
    13 11 월 2020 12 : 01
    모든 초고속 무기는 항상 (!) 초고속 무기를가집니다. 껍질과 갑옷의 경쟁에 관한 마르크스주의의 고전을 읽으십시오.
  14. +10
    13 11 월 2020 12 : 23
    인용구 : Esaul
    다시 말하지만 이것들은 기사의 내용을 반영하지 않는 도발적인 헤드 라인입니다.

    더욱이 호위함과 폭격기를 비교하는 것은이 모든 것이 샌드 박스에서 더 강한 아이의 주장 인 코끼리 나 고래와 비슷합니다.
    구식 비행기? 시간적인 관점에서 보면 그렇습니다. 작업은 70 년대 초에 시작되었습니다. 즉, 프로젝트 자체는 최소 45 년이되었습니다. 그것은 현대 현실에 해당합니다. 그렇습니다. 전략 폭격기는 20 ~ 25 년의 작전을 거친 후 항상 할당 된 임무를 수행하지 못하는 전투기가 아닙니다. US B-52가 그 예입니다. 이 유형의 마지막 자동차는 1963 년에 생산되었으며 가장 어린 자동차는 이미 60 세 미만입니다. 그리고 아무것도. 그들은 자신의 임무를 계속 수행하고 정기적으로 현대화되어 결과적으로 핵무기뿐만 아니라 기존 또는 고정밀 무기도 사용할 수 있습니다. 이제 순항 미사일 발사 라인은 2000 년대 초반에 비해 약 2500-80km 뒤로 이동했습니다. 그리고 정기적으로 기계를 업그레이드하는 것으로 충분합니다. TU-50을 160 개 더 만들어야합니까? 나도 몰라. 저에게는 어떤 종류의 아음속 플랫폼을 갖는 것이 더 나을 것입니다. 그러나 이것은 항공에서 충분히 멀리 떨어진 사람의 개인적인 의견입니다.
    1. 0
      13 11 월 2020 12 : 52
      두 가지 이유로 구축해야합니다 ... :
      1. Tu-22, Tu95 (차량 해체) 및 Tu160 일부의 함대 노후화. 뭔가를 바꿔야합니다. Tu160은 가장 신선하고 최신입니다.
      2. Tu160 (모든 구성품, 터보 제트 엔진 등)의 생산을 시작하지 않으면 PAK DA를 만들 사람이 없습니다. 엔지니어와 기술자는 30 년 동안 선반에 놓인 다음 꺼낼 수 없습니다.
      1. -2
        13 11 월 2020 15 : 51
        제품 견적 : Zaurbek
        1. Tu-22, Tu95 (차량 해체) 및 Tu160 일부의 함대 노후화. 뭔가를 바꿔야합니다. Tu160은 가장 신선하고 최신입니다.

        이것은 가장 중요한 것입니다. 오래된 비행기는 영원히 지속되지 않습니다 ...
  15. 0
    13 11 월 2020 13 : 33
    나는 존경받는 Alexander Vorontsov를 전적으로지지합니다 .TU 160은 강력하고 거의 보편적 인 전쟁 수단입니다 ... 호위함과의 흥미로운 비교입니다. 매우 동일한 항공 및 해안 미사일 시스템 .... 많은 호위함이 필요하지 않으며 새로운 수상함은 호위함 이상입니다. 이것은 일반적으로 완전한 넌센스와 방해 행위입니다 .. 예를 들어 일부는 새로운 항공 모함을 옹호합니다 .... 그래서 TU 200 160 개와 같은 비용으로 생산됩니다. 바다로 좋은 날씨에 링크 SU ... 코멘트 불필요
    1. +3
      13 11 월 2020 20 : 07
      예, 항공 모함의 미래에 대한 기사를 준비 할 계획입니다. 그 전에 여러 측면을 페인트해야하며이를 참조합니다.
      1. 0
        13 11 월 2020 20 : 59
        우리는 당신의 새로운 기사를 기대합니다
  16. +6
    13 11 월 2020 13 : 51
    제품 견적 : Zaurbek
    두 가지 이유로 구축해야합니다 ... :
    1. Tu-22, Tu95 (차량 해체) 및 Tu160 일부의 함대 노후화. 뭔가를 바꿔야합니다. Tu160은 가장 신선하고 최신입니다.
    2. Tu160 (모든 구성품, 터보 제트 엔진 등)의 생산을 시작하지 않으면 PAK DA를 만들 사람이 없습니다. 엔지니어와 기술자는 30 년 동안 선반에 놓인 다음 꺼낼 수 없습니다.

    나는 전략 항공기를 만드는 것이 필요하다는 데 동의합니다. 문제는 그것이 정확히 초음속인지 아음속인지 여부입니다. 결국 초음속 항공기는 속도에 관한 것이 아니라 (최대한 오랫동안 거의 진행되지 않음) 복잡성도 중요합니다. PAK YES가 무엇인지-모르겠습니다. LK 같다고합니다. 기다려보십시오.
  17. -1
    13 11 월 2020 14 : 14
    텍스트가 정말 이상합니다.
    여기에 저자는 중등 학교 9 학년의지도를 받았다고 썼습니다. 9 살 때 느낌이 들었어요. 이 나이 쯤에 책에서 비슷한 글을 읽었습니다.
  18. 0
    13 11 월 2020 14 : 23
    그리고 본질적으로 저자는 초음속 항공기가 필요한 이유를 하나만 제시합니다.
    위험 할 경우, 그는 돌아 서서 2M의 속도에 도달하여 애프터 버너로 위험 지역을 떠날 수 있습니다.

    나머지 시간에도 그는 왜 그에게 유용하지 않은지 설명합니다.
    IMHO 조건부 Tu-95의 환생이 더 유용 할 것입니다. Tu-160은 "곰"이 할 수없는 일을 할 수 없지만 "곰"을 기반으로 "백조"가 할 수 없었던 일이 이미 수행되었습니다.
    필요한 곳에 가져 와서 "주철"또는 12 개의 순항 미사일 더미를 버리는 것은 "곰"일뿐만 아니라 조건부 An-XNUMX 일 수도 있습니다.
    내 말은, 우리 업계는 "곰"도 "헛간"도 할 수 없습니다.
  19. +1
    13 11 월 2020 14 : 30
    Tu-160은 제조 및 운영이 매우 어려운 항공기입니다. 이것은 민간 수송 형태의 날개와 엔진이 달린 파이프가 아닙니다. 생산에 고유 한 기술이 사용됩니다. Tu-160 시리즈의 복원은 거대한 작업이며 KAZ 외에도 수백 개의 부품 공급 업체가 참여하고 있습니다. 여러면에서 재창조되고 있습니다. 아마도 이것은 우리 산업을 활성화하기위한 몇 안되는 프로젝트 중 하나 일 것입니다. 하나의 엔진은 가치가 있습니다. 이것이 필요하지 않은 주된 이유입니다. 두 번째 이유는 그러한 항공기를 운영하는 기술 문화의 보존입니다. 모두 똑같이, 우리는 항공 우주 비행기에 가까워 질 것이며 엔진이 발전 할 것이며 어디로 갈 것입니까? 이 모든 백 로그가 유용한 곳입니다. 물론 전투 효과에 대한 질문이 있습니다. 어느 정도 방 공력이 있다면 거기에 가지 않는 것이 좋습니다. 그런 다음 Il-96 유형의 비행 플랫폼에서 미사일 발사기를 발사하는 것이 더 저렴합니다. 방공 장치가 없다면 Il-96 유형의 플랫폼이나 오래된 Tu-95MS에서 폭탄을 다시 채우는 것이 더 저렴합니다 (그는 여전히 폭탄 선반 용 브래킷을 가지고 있습니다). 일반적으로 계층 적 방공의 출현으로 YES는 많은 문제를 겪었습니다. 가격은 중요하지 않으며 돈은 여전히 ​​국가에 남아 있습니다. 보잉과 에어 버스에 급식하는 것보다 모든 것이 낫습니다.
    1. -1
      13 11 월 2020 17 : 22
      제품 견적 : DWG1905
      아마도 이것은 우리 산업을 활성화하기위한 몇 안되는 프로젝트 중 하나 일 것입니다.

      50 년 된 기술을 복제하는 것은 산업 발전에 관한 것이 아닙니다. 이것은 기껏해야 70 년대 수준의 침체에 관한 것입니다. 직원의 잔재를 유지하고 어떻게 든 역량을 남기는 것입니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. +1
    13 11 월 2020 15 : 05
    견적 : 재킷 재고
    그의 "백조"결코

    Tu-160이 폭탄을 떨어 뜨릴 수없는 이유는 무엇입니까?
    1. +2
      13 11 월 2020 17 : 26
      인용구 : Alexander Vorontsov
      Tu-160이 폭탄을 떨어 뜨릴 수없는 이유는 무엇입니까?

      그렇게하려고하면 (베두인과의 전쟁에 대해 이야기하고 있지 않다면) 그는 목표에 도달하기 훨씬 전에 파괴 될 것입니다. 그건 그렇고, B-52처럼.
  22. +2
    13 11 월 2020 16 : 00
    TU 160은 쓸모없는 초강력 무기입니다.
  23. 0
    13 11 월 2020 17 : 05
    오래된 TU-160에는 이름과 외모가 하나뿐이었습니다. 이 유형의 새로운 항공기를 만드는 것은 훨씬 더 비싸고 시간이 얼마나 걸릴지는 여전히 남아 있습니다. 그들은 항상 전투를 현대화하려고 노력했고, 장비뿐만 아니라 종종 그러한 업그레이드가 합리적인 결정이었습니다.
  24. +3
    13 11 월 2020 19 : 14
    제품 견적 : carstorm 11
    그런데 왜 여러분은 모두 피와 강을 기다리고 있습니까? 당신은 현명하게 대답하고 그것이 가장 아픈 곳에서 대답해야합니다. 항공 우주군은 시리아에 또 다른 캠프를 가두 고 모든 터키 강사가 그곳에 배치 될 것입니다. 어제 전날이었다. 11 월 9 일, Idlib에서 VKS는 다시 또 하나를 배치했습니다. 11 헬리콥터 격추 XNUMX 항공 우주군이 그곳에서 또 다른 타격을 입혔습니다. 사건의 논리는 매우 구체적입니다.

    아니, 드미트리, 그들은 시원함을 보여주고 싶어한다. 여기 비극적 인 사고로 아제르바이잔을 굴리는 TU-160이있다. 소파 위에서는 쉽다. 뼈에 춤을 추는 것은 쉽습니다. 그러나 우리가 같은 한국 보잉을 격추 시켰을 때 아무도 소련에 원자 폭탄을 폭격 할 것을 제안하지 않았습니다. 특히 분쟁 지역에서 그러한 경우, "친절한 화재"의 비극적 인 사건을 예측하는 것은 불가능합니다. 그리고 혈류를 흘리십시오-우리는 기꺼이 많은 사람들이 있습니다. 그들은 허락하지 않을 것입니다
    상대방의 입장이되어서는 안됩니다. 키보드를 두드리면 만세 애국심을 보여주는 것이 더 쉽습니다 ...

    인용구 : Alexander Vorontsov
    Tu-160이 폭탄을 떨어 뜨릴 수없는 이유는 무엇입니까?

    이론 상으로는 가능합니다. 그러나 이론적으로 만. 폭탄 구역에있는 기존 "백조"에는 날개 달린 미사일 전용으로 설계된 다중 위치 발사기가 있습니다. 폭탄은 정지되지 않습니다. 이것이 우리의 전략적 항공과 적 항공의 차이입니다. 전략 무기 외에도 고정밀 무기와 재래식 무기를 모두 사용할 수 있습니다 ...
  25. +1
    13 11 월 2020 20 : 06
    11 개의 Tu-160이 영국에서 부적절하게 "톱질"된 것은 유감입니다. 양키스에 대한 사소한 유인물에 대한 당국 울음 이제 도움이 될 것입니다 ...
    1. 0
      14 11 월 2020 12 : 39
      예. 더욱이 그것은 "오래된 쓰레기"를 신속하게 파괴하기 위해 우크라이나 정치인에게 "해외 선물"을 가져 오는 데 미국 파트너가 얼마나 속도와 지속적으로 약화되었는지를 매우 잘 보여줍니다.
  26. 0
    13 11 월 2020 21 : 07
    나는 군사 장비, 그 적용의 세부 사항에 대한 그다지 큰 전문가가 아니며이 장치의 사용 분야를 판단하기가 매우 어렵지만 사람들이 얼마나 아름답습니까!
    그것은 정말로-하얀 백조입니다!
  27. -1
    13 11 월 2020 21 : 17
    Mdaaa .... 뭔가 미인 대회와 비슷합니다. 아름다운 사람은 왼쪽으로, 똑똑한 사람은 오른쪽으로 가야합니다.하지만 금발이 똑똑하고 아름답다면 어떻게해야합니까?! 아니면 찌르지 않을까요? 당신의 두뇌를 한쪽으로 접지 않습니까? 그리고 ekranoplanes에 투자하십시오 ... 아름답고 무겁습니다! 여기서 배와 폭격기의 장점을 모두 제거 할 수 있습니다. 그리고 둘 다에 내재 된 단점을 제거 할 수 있습니다. 음, 적어도 일부는 제거 할 수 있습니다!
  28. +3
    13 11 월 2020 22 : 32
    Tu-160이 유용하다고 생각합니다. 동시에 Tu-160은 구식이라고 생각합니다. 즉, IMHO, 다시 할 필요가 있습니다 (다시 할 모든 생산이 동일하기 때문에).
    1) 주택. 이전 과체중, 과부하에 불안정하고 초음속 케이스를 새 것으로 재 설계하십시오. 새로운 본체는 더 가볍고 (오래된 리벳을 버리고 새로운 재료를 사용했기 때문에) 3-5G의 과부하를 견뎌야합니다 (저고도 돌파를 보장하기 위해 (이 기술은 구식으로 간주되지만 작동 할 가능성이 있음)) 최대 초음속을 견뎌야합니다. 휘고, 레이더 신호를 줄이고 Su-27과 같은 중앙 섹션을 수행하여 스윕 된 날개를 버릴 수 있습니다.
    2) 항공 전자 공학-모두 교체 용. Sushki의 전자전 (적어도 강력한 에너지를 고려할 때 자체보다 낫습니다), 레이더-Su-57의 AFAR 및 장파 (측량사를 두는 것이 좋을 것입니다), 위성 통신 등. 전략가가 스스로 일 어설 수 있도록 장거리 공대공 미사일의 효과적인 사용을 보장합니다 (나는 그가 필요하지 않은 것 같지만 필요하다면 어떻게할까요?).
    3) 57 단계 Su-32 엔진의 기술에 따르면 엔진이 좋을 것입니다 (강력한 NK-41를 Al-1FXNUMX로 변경하는 것이 아니라 순항하는 초음속 사운드를 보장하기 위해 신기술을 사용하여 새로운 엔진을 만드는 것입니다).
    1. +1
      14 11 월 2020 10 : 09
      순항 초음속을 제공하는 것은 새로운 항공기가 아니라 새로운 세대로의 전환입니다. 여기서 적어도 Su-57에 해당하는 엔진을 염두에두고 기계에 필요한 전략적 폭격기의 크기까지 확장해야합니다.
      그리고 애프터 버너로 인한 초음은 돈 낭비입니다. 그러한 비행 모드가 필요할 수있는 현실적으로 생각할 수있는 상황은 없습니다. 전투기로부터 도망 치나요? 그런 말도 안되는 이야기조차 할 필요가 없습니다.
      1. 0
        14 11 월 2020 10 : 26
        인용구 : UAZ 452
        전투기로부터 도망 치나요? 그런 말도 안되는 이야기조차 할 필요가 없습니다.
        왜? 기내 수단으로 발견하거나 300km 떨어진 비행장에서 근무중인 한 쌍의 상승에 대한 알림을 받으면 (비행장이 앞에 있지 않지만 예를 들어 왼쪽에 있음) 10 분 동안 초음속으로 전환하면 발사되지 않고 따라 잡지 않습니다.
        1. 0
          18 11 월 2020 16 : 14
          제품 견적 : bk0010
          기내 수단으로 발견하거나 300km 떨어진 비행장에서 근무중인 쌍의 상승에 대한 정보를받습니다.


          당신은 끊임없이 Tu-160을 최전선 폭격기로 사용하려고합니다.
    2. 0
      18 11 월 2020 17 : 59
      완전히 다른 비행기와 같습니다. 새로운 날개는 새로운 비행기입니다.
  29. -1
    13 11 월 2020 22 : 46
    제품 견적 : shahor
    내가 분명히 설명하고 있습니까?

    고마워요,하지만 어떻게 다른지 이해하지 못했습니다 ... 우화가 아름답게 보이지만 ... 레이더가 눈에 띄지 않는 공중 표적 (비행기)을 보거나 보지 못하며 여전히 볼 수 있다면 왜 은밀합니까?
    1. 0
      14 11 월 2020 05 : 19
      제품 견적 : vladimir1155
      그러나 ... 레이더는 눈에 띄지 않는 공중 표적 (항공기)을 보거나 보지 못하며, 만약 그렇다면 왜 은신합니까?

      그는보고.
      하지만 ...
      레이더는 다르며 다르게 보입니다.
      눈에 띄지 않는 대상은 모든 사람이 항상 볼 수있는 것은 아니기 때문에 눈에 띄지 않는 대상이라고합니다.
      더 정확하게는 모든 것이 아니라 모든 곳이 아니라 그녀가 아주 가까이 올 때만.
      따라서 가능한 한 늦게 보이기 위해 "왜"에 대한 대답. 결국 비행기가 목표물에 가까울수록 목표물을보고 파괴하기 전에이 목표물을 파괴하는 작업을 완료 할 시간이 더 많아집니다.
      1. -1
        14 11 월 2020 09 : 30
        견적 : 재킷 재고
        더 정확하게는 모든 것이 아니라 모든 곳이 아니라 그녀가 아주 가까이 올 때만.

        감사합니다, 이제 모든 것이 명확 해졌습니다
      2. 0
        14 11 월 2020 09 : 58
        그리고 "고퍼가있다"는 의미에서 볼 때이 비행 고퍼에게 미사일을 조준 할 수 있다는 의미는 아닙니다. 낡고 여전히 소련의 레이더가 자랑스러운 미국의 스텔스를 본다고 말할 때, 그들은 불행히도 미터의 정확도로 표적의 좌표를 결정하고 미사일 방어 시스템을 겨냥한 다음 원점 헤드로 포착 할 수있는 실제 가능성을 의미하지 않는다는 것을 분명히 밝히지 않으려 고합니다.
  30. +3
    14 11 월 2020 09 : 53
    저자는 현재 러시아 현실에서 전술적 문제를 해결하기 위해 해군에 비해 항공의 이점을 설득력있게 입증했습니다. 그러나 완전히 불분명합니다. 전술 항공에 비해 Tu-160 전략가의 장점은 무엇입니까? 비용 효율성의 기준을 고려하면 순항 미사일 발사를위한 최전선 폭격기조차도 적용하지 않고 동일한 Il-76과 같은 수송 항공기를 채택하는 것이 정말 좋습니다. 그런 다음 누군가가 적 전투기에 더 취약하다고 반대했지만 우리 항공기가 CD의 발사 선에서도 상대적으로 안전하다고 느끼지 않고 영토를 넘어 서면 전쟁이 이미 패배했을 가능성이 큽니다.
    그리고 초음속에서 단기 애프터 버너 비행을 보장하기 위해 막대한 돈을 계속 지출하는 것입니다. 그가 로켓을 탈출하거나 회피 할 수 없다는 사실을 알고 있습니다. 어리 석음의 높이 든 예산 삭감이든 말입니다.
  31. 0
    14 11 월 2020 17 : 46
    아, 방금 교육 매뉴얼을 읽었습니다 ...

    Tu-160은 기지로 돌아와서 새로운 미사일이 장착 된 카트가 이미 그것을 기다리고 있습니다. 서비스 요원은 새로운 미사일 배치로 드럼을 치고 타격이 반복됩니다. 계속해서.


    그. 이 클래스의 항공기 간 비행 서비스와 노동 강도는 비행 14 시간당 25-1 시간 수준에서 측정되었습니다. 고려하지 않았습니까?
    아니면 그냥 몰랐 을까요?


    일부 로켓 대신 "손의 약간의 움직임으로"그들은 정확히 똑같은 로켓을 가져 오지만 "자개 단추로"나타냅니다. 바깥쪽으로는 위성에서 알아낼 수 없습니다. 전투 임무를 수행하는 미사일 운반 대가 얼마나 많은지 특수 장비를 갖추고 있는지. bch.


    핵무기에 대해 글을 쓰려는 저자. 글쎄, 당신은 적어도 다큐멘터리 자료를 꺼내십시오.

    글쎄, 결국 다음과 같은 문서가 있습니다.
    9 항목
    9. 본 계약의 목적을 위해 :
    c) 순항 미사일이 비행 테스트를 받거나 무기를 전달하기 위해 배치 된 경우 해당 유형의 모든 순항 미사일은 무기 전달 차량으로 간주됩니다.
    f) 31 년 1988 월 31 일 또는 그 이전에 중 폭격기에서 원래 비행 테스트를 거친 미사일의 모든 종류의 장거리 ALCM은 장거리 핵 ALCM으로 간주됩니다. 1988 년 XNUMX 월 XNUMX 일 이후에 중 폭격기에서 원래 비행 테스트를 거친 미사일 중 하나 또는 다른 유형의 장거리 ALCM은 비핵 장거리 ALCM이고 장거리 핵 ALCM과 구별되는 경우 장거리 핵 ALCM으로 간주되지 않습니다. ... 장거리 비핵 ALCM은 구별 할 수 없으므로 장거리 핵 ALCM으로 간주됩니다.

    제 4 조
    11. 물체의 위치에 대한 제한과 관련하여 :
    (e) 각 당사국은 비 핵무기를 장착 한 중 폭격기 공군 기지 및 중 폭격기 훈련장에서 100km 이상 떨어진 중폭 격 기용 핵무기 보관 장소를 배치해야합니다. 각 당사국은 장거리 핵 ALCM 이외의 핵무기를 장착 한 중 폭격기 공군 기지, 비 핵무기 용 중폭 격 기용 공군 기지 및 모든 위치에서 100km 이상의 장거리 핵 ALCM 보관 장소를 배치해야합니다. 중 폭격기 작동 훈련.

    제 5 조
    22. 각 당사국은 장거리 핵 ALCM 이외의 핵무기를 장착 한 중 폭격기의 공군 기지, 비 핵무기를 장착 한 중 폭격기의 공군 기지, 이전 중 폭격기의 공군 기지 및 훈련장에 장거리 핵 ALCM을 배치하지 않을 것을 약속합니다. 무거운 폭격기.
    24. 각 당사자는 전환하지 않을 것을 약속합니다.

    제 XNUMX 조
    1.이 조약의 규정 준수에 대한 통제를 보장하기 위해, 각 당사국은 일반적으로 인정되는 국제법의 원칙을 준수하는 방식으로 국가의 기술적 통제 수단을 사용한다.

    2. 각 당사국은이 조 제 1 항에 따라 기능을 수행하면서 다른 쪽 당사국의 국가적 기술 통제 수단을 방해하지 않을 것을 약속한다.

    3. 각 당사국은 국가 기술 통제 수단에 의한이 협정의 규정 준수를 감시하기 어렵게하는 위장 조치를 적용하지 않을 것을 약속한다. 아톰에서 위장 조치를 적용하지 않을 의무에는 테스트 사이트에 적용하지 않을 의무가 포함됩니다.

    제 XNUMX 조
    1.이 조약의 규정 준수에 대한 통제를 보장하기 위해 각 당사국은 검사를 수행하고 지속적인 모니터링 활동을 수행 할 권리가 있으며 또한이 조 및 검사 의정서에 따라 전시를 수행합니다. 검사, 지속적인 모니터링 활동 및 디스플레이는 검사 프로토콜 및 변환 또는 제거 프로토콜에 제공된 절차에 따라 수행됩니다.

    2. 각 당사국은 통지 의정서 제 1 절 제 XNUMX 항에 따라 제공된 데이터의 최초 교환에서 그러한 시설에 대해 지정된 품목의 수량 및 유형의 정확성을 확인하기 위해 시설에서 기준 데이터 검사를 수행 할 권리를 가진다.

    12. 각 당사국은 중 폭격기, 이전 중 폭격기 및 장거리 핵 ALCM에 대한 구별 표시를 수행하고 다른 쪽 당사국에 의한 그러한 표시 동안 검사를 수행 할 권리를 가진다.

    a) 장거리 핵 ALCM에 장착 된 중 폭격기. 이러한 디스플레이의 목적은 검사 당사자가 그러한 중 폭격기의 각 유형 및 버전의 사양이 해당 시설에 대한 양해 각서 부록 G에 명시된 사양을 준수하는지 확인할 수 있도록하는 것입니다. 각 유형 및 각 변형의 중 폭격기가 실제로 장착 된 장거리 핵 ALCM의 최대 수를 보여줍니다. 또한이 금액이이 조약 제 20 조 21 항 또는 XNUMX 항 중 적용 가능한 금액을 초과하지 않음을 입증합니다.


    저자, 모두. 내가 위에서 지적한 것-당신은 핵무기에 대해 무언가를 쓰기 전에 알아야합니다.

    이 문서
    https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/russia_usa.shtml
    참고 도서 여야합니다.
  32. 0
    14 11 월 2020 21 : 17
    Tu-160 : 초 무기 또는 구식 항공기?

    물론 구식 !!!! 여기 B-52 USA는 최신 항공기입니다 !!!! (누군가가 비행기에 없다면 풍자 ...)
    1. 0
      18 11 월 2020 16 : 23
      폭격기 인 B-52는 군대에 입대 한 지 불과 몇 년 만에 구식이되었습니다. 그리고 미사일 운반선으로서 Tu-160보다 열등하지 않습니다.
  33. 0
    18 11 월 2020 17 : 57
    Tu-160은 이제 많은 미사일을 그들이없는 곳에서 지금있을 곳으로 수송하는 수단이되었습니다. 우리나라의 규모를 고려할 때 이것은 잘못된 것이 아닙니다. 그러나 wunderwaffe는 아닙니다.
    올바르게 작성 됨-강제 투영.
    나 자신도 그에게 회의적이지만. avaks 및 tankers, 일반 비행장 등 일반적인 지원을받는 다목적 전투기 무리를 유지하는 것이 좋습니다. 그리고 더 많은 조종사가있을 것이며 그러한 비행기를 만드는 것이 더 쉽습니다. 그러나 이제 Tu-160은 존재하지 않는 국가의 기념비입니다.
  34. 0
    18 11 월 2020 21 : 48
    따옴표 : timokhin-aa
    깜짝 공습 회복 운동

    그냥 타격에서. 그래서 측면에서.
    그리고 모두는 상관하지 않습니다. 적어도 대다수에게는.
  35. 0
    19 11 월 2020 10 : 33
    기사는 의미가 없으며 저자는 "주제에 없음"입니다. 추론은 피상적이며 깊은 지식이 없습니다. 점수 "XNUMX"...

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