군사 검토

세르비아는 소련 7,62 구경에서 출발

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새로운 M19 기관총을 가진 세르비아 군인


2020 년 19 분기에 세르비아 군대는 새로운 모듈 식 MXNUMX 자동 소총을 채택했습니다. 특색 оружия 길이가 다른 배럴을 교체 할뿐만 아니라 바이 칼리버 성능도 제공합니다. 무기는 두 개의 탄약을 사용하도록 변형 될 수 있습니다. 널리 알려진 오래된 소련 중급 카트리지 7,62x39 (모델 1943)는 여전히 지구상에서 가장 일반적인 카트리지 중 하나이며 6,5mm Grendel 탄약을 기반으로 제작 된 새로운 39x6,5mm 세르비아 카트리지입니다.

새로운 M19 돌격 소총 공급을위한 첫 번째 계약은 2020 년 19 분기에 체결 될 수 있습니다. 온라인 간행물 "러시아의 세르비아 정보"RuSerbia.com에 따르면 새로운 모듈 식 M6,5 기관단총을받을 유닛의 주 구경은 7,62mm입니다. 차례로 7,62mm 카트리지의 큰 재고를 고려할 때 훈련 용 캠프에서 훈련 목적으로 사용하는 것이 더 합리적입니다. 또한 무기의 성능으로 한 구경에서 다른 구경으로 쉽게 변환 할 수 있기 때문에 새 탄약이 부족한 경우 항상 XNUMXmm로 쉽게 전환 할 수 있습니다.

모듈 형 자동 기계 М19


새로운 세르비아 모듈 형 기관총 M19 (Modularna automatska cannon)는 Zastava Arms (Zastava Oruzje)에서 개발 및 제조했습니다. 이것은 모든 전투 상황에 쉽게 적용 할 수있는 자동 소형 무기의 현대적인 예입니다. 이 무기는 심플한 디자인이며 접는 스톡으로 인해 장갑차로 쉽게 운반되는 것을 포함하여 모든 전투 상황에서 사용하기에 적합합니다. 돌격 소총은 7,62x39mm와 새로운 6,5x39mm의 두 가지 주요 구경으로 생산됩니다. 세르비아 언론인에 따르면 후자는 곧 세르비아 군대의 주요 언론사가 될 것이라고합니다.


세르비아 모듈러 머신 M19

이 무기는 실제로 (러시아 AK-12 / 15와 같은) 이것이 Kalashnikov 돌격 소총 회로의 또 다른 현대화라는 사실 때문에 간단하고 인체 공학적 모델에 기인합니다. 사실, 현대화는 가장 현대적인 수준에서 수행되었습니다. M19는 모듈 형 소형 암입니다. 한때 세르비아 개발자들은 그들의 모델을 교체 가능한 배럴을 갖춘 세계 최초의 돌격 소총이라고 불렀습니다. 이 경우 사수는 필요한 경우 무기에 길이가 다른 배럴을 설치할 수있을뿐만 아니라 (적어도 415mm 및 254mm 배럴의 옵션에 대해 알려져 있음) 무기의 구경을 변경할 수 있습니다. 바이 칼리버 무기 : 교체 가능한 배럴은 구경 6,5x39mm 및 7,62x39mm로 제공됩니다. 배럴을 변경하는 것과 함께 사수는 상점도 변경합니다. Zastava Arms 웹 사이트에서는 7,62 라운드 매거진이 39x30mm 카트리지와 함께 사용되고 6,5 및 39 라운드 박스 매거진이 25x20mm에 사용 가능하다고보고합니다.

필요한 경우 사수는 배럴을 독립적으로 교체하여 전투 임무를 해결하기 위해 무기를 변형 할 수 있습니다. 동시에 구조적 변경이 필요하지 않습니다. Serbian M19 돌격 소총의 배럴은 수신기에 특별히 개발 된 메커니즘을 사용하여 고정되며 필요한 경우 무기에서 쉽게 분리 할 수 ​​있습니다. 현대식 소형 팔 모델의 경우 이미 전통적으로 수신기 상단에 긴 Picatinny 레일이 있으며 덮개를 제거 할 수 없습니다 (하단 막대도 있음). 돌격 소총과 함께 세르비아 M-20 광학 조준기 및 HT-35 열 화상 카메라를 사용할 수 있습니다.


세르비아 모듈러 머신 M19

또한 현대식 모듈 형 소형 무기의 전통은 기계 양쪽에 화재 스위치와 볼트가있어 왼손잡이의 무기 사용을 단순화하는 것입니다. 모듈 식 M19 돌격 소총에는 텔레스코픽 접이식 스톡이 장착되어 있습니다. 후방 권총 그립은 인체 공학적 모양이 개선되었습니다. 개발자는 특히 버스트에서 발사 할 때 사격 정확도를 향상시키기 위해 사수에게 더 나은 그립을 제공하는 방식으로 기계를 프로파일 링 한 것으로보고되었습니다.

세르비아 카트리지 6,5mm에 대해 알려진 것


새로운 세르비아 돌격 소총이 Zastava Armse 기업 (Kragujevac)의 설계자에 의해 개발 된 경우, 탄약은 Prvi Partizan 기업 (Uzice)에서 개선 및 생산됩니다. 새로운 세르비아 카트리지 6,5x39mm는 스포츠 사격 및 사냥 용 Grendel 용 6,5-mm 탄약을 기반으로합니다. 이 저 충격 중급 센터 파이어 카트리지는 2003 년 미국에서 디자이너 Arne Brennan과 Bill Alexander에 의해 발명되었습니다. 처음에는 카트리지가 AR-15 플랫폼에 구축 된 스포츠 / 전술 용 소형 무기 모델 용으로 만들어졌지만 시간이 지남에 따라 전 세계로 확산되었으며 다른 인기있는 소형 무기 플랫폼에도 적용되었습니다. 동시에 세르비아 군대는 거의 처음으로 새로운 탄약으로 전환했습니다.


세르비아 모듈러 머신 M19

세르비아 인이 Uzice에있는 자체 시설에서 생산할 미국 개발 카트리지는 여전히 소련의 뿌리를 가지고 있습니다. 그것은 소련의 중간 카트리지 7,62x39mm를 기반으로 만들어졌으며 후자의 슬리브를 상속했습니다. Prvi Partizan 회사의 공식 웹 사이트에 따르면 이미 새로운 6,5x39mm 탄약을 적어도 세 가지 버전으로 생산하고 있으며 그중 두 개는 분명히 사냥 용입니다. 이 경우 생산 된 카트리지의 특성은 어쨌든 새로운 탄약에 대한 아이디어를 제공합니다.

실행 A-484 :
모든 금속 재킷이있는 총알, 총알 무게 7,1 그램, 총구 속도-840 m / s, 총구 에너지-2 J.

실행 A-485 :
광대 한 구멍이있는 총알, 총알 무게 7,8 그램, 총구 속도-815 m / s, 총구 에너지-2 J.

실행 A-483 :
세미 재킷 총알, 총알 무게 8g, 총구 속도-810m / s, 총구 에너지-2 J.

세르비아 탄약 A-484 (FMJ BT) 및 A-485 (HP-BT)는 문자 그대로 "보트 테일"로 번역되는 BT-Boat Tail의 성능으로 만들어집니다. 이 총알은 뚜렷한 모양을 가지고 있으며 뒤쪽에 테이퍼가 눈에 띄게 가늘어집니다. 이 디자인은 총구 속도가 빠른 총알을 제공하고 비행 중에도 안정시킵니다. 이러한 총알은 비행 경로 전체에서 속도가 덜 떨어지고 바람에 덜 날아갑니다.


첫 번째 카트리지는 7,62x39mm, 세 번째 및 네 번째 6.5 Grendel은 총알이 다릅니다.

세르비아 국방부의 공식 웹 사이트에 따르면 6,5mm 탄약을 장착 한 새로운 기관총은 최대 800m 거리에서 단체 및 개인 표적과 효과적으로 교전 할 수 있습니다. 세르비아 군대의 군인들은 이미 사격장에서 주로 사격장에서 새로운 무기와 탄약의 품질과 효과를 확인할 기회를 가졌다 고합니다. 세르비아 군인들은 새로운 소총 단지의 신뢰성, 정확성 및 인체 공학을 높이 평가했습니다.

Prvi Partizan에서 만든 6,5mm 카트리지는 개념적으로 Grendel 6,5mm 스포츠 사격 및 사냥 카트리지를 기반으로합니다. 탄약은 유사한 디자인, 탄도 솔루션 및 기능적 특성을 가지고 있으며 자동 및 반자동 무기에 사용하도록 조정되었습니다. 세르비아 국방부에 따르면 세르비아 군은 훈련장에서 두 가지 새로운 유형의 탄약통을 사용했습니다. 6,5mm 전체 금속 탄환과 황동 슬리브와 6,5mm 갑옷 관통 탄환과 황동 슬리브입니다.


탄도 매개 변수와 특성면에서 6,5x39mm 탄약 용 세르비아 모듈 형 기관총이 7,62x39mm 또는 5,56x45mm NATO 탄약 용 무기보다 훨씬 우수한 발사 특성을 가지고있는 것으로보고되었습니다. 유사한 초기 에너지와 발사시 반동이 크게 증가하지 않는 탄환의 더 나은 공기 역학적 특성으로 인해 우월성이 달성되며, 더 평평한 궤적, 탄환 비행 속도의 감소 및 더 높은 최종 운동 에너지를 제공합니다. 이 덕분에 장거리 발사 거리에서보다 안정적인 탄환 비행을 제공 할 수 있다고합니다. 후자는 무기 촬영의 정확도 증가에 직접적인 영향을 미칩니다. 또한 세르비아 국방부는 탄약 (치 명성)과 장갑 관통력의 공격력이 모든 유효 사격 범위에서 증가했다고 강조합니다.


새로운 M19 기관총을 가진 세르비아 군인
저자 :
사용한 사진 :
세르비아 국방부
93 의견
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  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 16 11 월 2020 05 : 07
    + 20
    내가 말할 수있는 것은 Serbs는 훌륭하다!
    이 기사의 형태로 "케이크 위에 장식"에 대해 Sergey에게 특별히 감사드립니다 !!!
    1. 헌터 2
      헌터 2 16 11 월 2020 05 : 30
      + 12
      나는 Kota에 합류했고, Serbs는 7,62에서 5,56 사이의 평균을 선택하여 "Solomon"결정을 내 렸습니다. 우리는 이미 여러 번 논의했고이 주제에 대한 기사가 꽤 많기 때문에 장점을 설명하는 데 아무런 의미가 없습니다!
      세르비아의 무기와 탄약 제조업체에게 행운을 빕니다!
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 16 11 월 2020 07 : 31
        +8
        내 메모에! 6,5mm 총알의 전망은 자동 무기 전문가 인 Fedorov가 지적했습니다.
        우리는 실험적인 순서로도이 구경 아래에 Fedorov 돌격 소총과 기관총을 가지고있었습니다! 그건 그렇고, 우리의 첫 번째 직렬 T-6,5 (MS-18) 탱크는 1mm 기관총으로 무장했습니다.
        1. BDRM 667
          BDRM 667 16 11 월 2020 10 : 17
          +3
          세르비아 인이 Uzice에있는 자체 시설에서 생산할 미국 개발 카트리지는 여전히 소련의 뿌리를 가지고 있습니다. 그것은 소련의 중간 카트리지 7,62x39 mm를 기반으로 만들어졌으며 후자의 슬리브를 상속했습니다.


          실제로 6,5x39의 중간 카트리지 크기를 가지고 Serbs가 잡지의 용량을 줄이기로 결정한 것이 더 이상합니다 ...
          Zastava Arms 웹 사이트에서는 7,62 라운드 탄창이 39x30mm 카트리지와 함께 사용되며 구경 6,5x39mm의 경우 25 발 및 20 발용 박스 매거진을 사용할 수 있습니다.
          1. 이머 너그
            이머 너그 16 11 월 2020 10 : 41
            +1
            인용구 : BDRM 667
            실제로 6,5x39의 중간 카트리지 크기를 가지고 Serbs가 상점의 용량을 줄이기로 결정한 것은 이상합니다 ...

            이것은 이상하지 않습니다. 이것은 논리적입니다. 슬리브의 메인 콘이 상당히 큰 각도로 안정적으로 작동하는 대용량 매거진 (컨테이너가 아니라 카트리지가 액체가 아닙니다)을 만드는 것은 문제가됩니다. 그리고 Grendel의 각도는 선조의 각도보다 큽니다.
            1. Aglet
              Aglet 16 11 월 2020 11 : 15
              -1
              "안정적으로 작동하는 대용량 매거진을 만드는 것은 문제가됩니다 (컨테이너가 아닌 정확한 방식입니다. 카트리지는 액체가 아닙니다).
              그리고 기사에서 그들은 "소련의 중간 카트리지 7,62x39mm를 기반으로 만들어졌으며 후자의 카트리지 케이스를 물려 받았습니다."
              그리고 grendel은 어디에 있습니까?
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 16 11 월 2020 13 : 17
                +1
                7,62mm 이하의 AK (AKM) 매거진과 74mm 이하의 AK-5,45 매거진을 비교해보십시오. 대각선 반경이 다릅니다. 분명히 Serbs는 6,5x39를 위해 이것을하지 못했습니다. 비록 내가 슬라브의 형제들을 비방하고 이것은 바보로부터의 진부한 보호입니다.
                7,62-구부러진 잡지.
                6,5-직접 상점.
                1. 렉서스
                  렉서스 16 11 월 2020 20 : 41
                  +2
                  블라드 hi,
                  7,62에서 소매의 측벽은 "원뿔 아래"수렴하며 나머지는 거의 직선입니다.
            2. 방위각
              방위각 16 11 월 2020 17 : 26
              +3
              6,5 Grendel은 AKM에서 표준 30 라운드 탄창을 쉽게로드하며 모든 것이 완벽하게 작동합니다.
              1. BDRM 667
                BDRM 667 17 11 월 2020 05 : 37
                0
                인용구 : 방위각
                6,5 Grendel은 AKM에서 표준 30 라운드 탄창을 쉽게로드하며 모든 것이 완벽하게 작동합니다.

                그래서 , 그렇다면 세르비아 인들이 20 회와 25 라운드 동안 매장에 울타리를 쳐야하는 이유가 전혀 명확하지 않습니다.
              2. 마이클 호넷
                마이클 호넷 17 11 월 2020 21 : 23
                0
                AK 7.62 탄창은 30 Grendel의 6.5 라운드로로드 할 수 없습니다. 속지 마십시오.)
                분명히 25 발의 감소 된 탄창 용량은 표준 길이의 탄창 용 파우치 보존에 대한 찬사입니다. Grendel의 상점은 더 큰 곡률 반경을 가지며 거의 직선입니다. 따라서 30 라운드는 훨씬 더 많은 공간을 차지합니다. 약 25-26 라운드가 같은 높이로 나옵니다.
            3. 베닉
              베닉 16 11 월 2020 21 : 09
              +2
              인용 : Ingenegr
              안정적으로 작동하는 대용량 저장소를 만드는 것은 어렵습니다 ... 상당히 큰 각도 라이너의 메인 콘. 그리고이 Grendel의 각도는 선조의 각도보다 큽니다.

              ========
              기사에 제공된 사진을 보면 그렇게 말하지 않았다!!!
              확대 된 사진에서 측정 한 값은 다음과 같습니다.

              따라서 세르비아 카트리지 6.5x39는 기존 7.62x39에 비해 슬리브의 테이퍼 각도가 더 작습니다 !!!
            4. 파라시 녹
              파라시 녹 16 March 2021 18 : 42
              0
              인용 : Ingenegr
              그리고이 Grendel의 각도는 선조의 각도보다 큽니다.

              총구 만 눌렀다면 장작은 어디에서 왔습니까?
          2. 흑인 대령
            흑인 대령 19 11 월 2020 17 : 36
            0
            매거진 용량을 줄여야하는 이유가 확실하지 않습니다. 반면에 카트리지가 7,62x39를 기반으로 개발 된 경우 새 잡지를 발명해야하는 이유가 명확하지 않습니다. 내가 이해하는 것처럼 7,62mm 슬리브는 테이퍼를 변경하지 않고 6,5mm로 간단히 다시 크림 핑되었습니다. 그러나 이전 포럼 회원의 그림으로 판단하면 테이퍼가 감소했습니다. 제 생각에는 이러한 테이퍼를 사용하면 무기가 오염에 더 민감하기 때문에 낭비되었습니다.
            1. 마이클 호넷
              마이클 호넷 27 12 월 2020 10 : 24
              0
              카트리지는 볼트 용으로 만들어졌지만 AR-15 시스템에서 작업 할 가능성을 즉시 확인했습니다 (나중에 여러면에서 실현되지는 않았지만 요점은 아님). 따라서, 슬리브의 주어진 부피에서 최대 출력을 달성하기 위해, 테이퍼는 카트리지 (223)의 테이퍼로 감소되었고, 동시에 내부 부피가 증가했습니다. 결과적으로이 카트리지의 매거진은 "더 똑 바르고"높이에서 더 많은 공간을 차지합니다. 따라서 30 라운드 탄창은 7.62 이하 탄창보다 길어집니다.
              두 가지 옵션이 있습니다. 군대의 모든 파우치를 30 발 탄창으로 바꾸거나 25-26 발로 탄창을 만드십시오.이 탄창은 높이가 같고 표준 파우치에 들어갑니다.
    2. 제니온
      제니온 23 11 월 2020 15 : 59
      +1
      Kote pane Kohanka (Vladislav). 저자는이 구경이 러시아 군대에서 처음이라는 것을 잊었습니다. XNUMX 줄 및 기관총의 경우 이것은 러시아 군대의 긴 총기 무기의 주요 구경이었습니다. 그리고 붉은 군대에서는 해안에서 사용되었습니다. 지상과 공중에 수천만 개의 소총과 천 개의 기관총이있을 때 무기의 구경은 바뀌지 않습니다. 완료되지 않은 모든 것은 카트리지의 구경을 위해 수행됩니다. 전쟁의 붕괴에서 군대를 양육하기 시작할 필요가 있습니다. 사람들의 적만이 그런 것을 생각할 수있었습니다. 소련은 누구에게도이 구경을 부과하지 않았습니다.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 23 11 월 2020 16 : 02
        +1
        제품 견적 : zenion
        소련은 누구에게도이 구경을 부과하지 않았습니다.

        독일 Mauser 구경의 Duc이 휘파람을 불었습니다.
  2. 그라츠
    그라츠 16 11 월 2020 05 : 36
    +4
    흥미로운 경험. 저는 우리 MO가 그것을 연구하고 세르비아에서이 개혁을 계속 관찰해야한다고 생각합니다. 때때로 전문가를 보내 시계를 확인합니다.
    세르비아 돌격 소총은이 모든 교체 가능한 배럴을 갖춘 값싼 소총은 아니지만 모두 매우 흥미 롭습니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 16 11 월 2020 05 : 51
      -1
      인용구 : 그라츠
      흥미로운 경험. 나는 우리 국방부가 그것을 연구하고 세르비아에서이 개혁을 계속 지켜야한다고 생각합니다. 때때로 전문가를 거기에 파견 그들이 말하는 시간을 확인하기 위해.

      그리고 손에 국산 시계가없는 사람들의 시계를 확인하는 이유는 무엇입니까?
      이것은 많은 국가에서 보여주는 흥미로운 경험입니다. 러시아에서 소형 무기를 생산할 때 적어도 어떤 종류의 "전자 충전"이있는 모든 종류의 생산이 완전하다고 대답 할 수있는 것이 있다면 ... 왜 그렇습니까? 읽다:
  3. 로스 xnumx
    로스 xnumx 16 11 월 2020 05 : 39
    +1
    세르비아는 소련 7,62 구경에서 출발

    그럼?
    기술적 능력과 특성면에서 세르비아 모듈 식 M19 기관단총은 인상적인 AK-47처럼 보입니다. 신뢰성 측면에서 어떻게 될지-시간이 알려줄 것입니다.
    국가가 더 좋고 저렴한 무기를 선호하는 경향은 (처음부터 자체 제작이 필요하더라도) 분명합니다.
  4. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 16 11 월 2020 05 : 41
    -9
    ㅋ. 그들은 아침에 나를 웃게 만들었습니다. 이 도적들은 새 카트리지, 특히 다른 사람이 사용하지 않는 완전히 새로운 카트리지로 전환 할 돈을 어디서 얻었습니까? 또한 군대를위한 모듈 형 기관총 !!! 군인이 첫 번째 구경에 대한 카트리지가없는 경우 두 번째 구경에 대한 두 번째 배럴과 잡지를 들고 다니는 것처럼 배럴을 변경하고 다른 구경의 카트리지를 쏠 수 있습니다. 드문 망상의 가짜 뉴스.
    1. 그라츠
      그라츠 16 11 월 2020 05 : 50
      +9
      그리고 왜 그가 뭔가를 가지고 다녀야 하는가. 교체 가능한 배럴은 유닛의 무기고뿐만 아니라 다른 카트리지의 저장소, 심지어 탄약의 일부조차도 잘 보관 될 수 있으며, 백만명이 아닌 군대의 경우 소규모 군대와 예비군이 필요한 수의 기관총을 만드는 것이 어렵다고 생각하지 않습니다. 개인 상인은 내가 아는 한 카트리지 프로 우에 대해서도 마찬가지이므로 여기에서 이것을하고 있습니다.
      1. Aglet
        Aglet 16 11 월 2020 08 : 21
        +5
        "왜 그가 뭔가를 가지고 다녀야하나요. 교환 가능한 배럴은 무기고에 보관할 수있을뿐만 아니라 다른 카트리지의 탄창에도 보관할 수 있습니다."
        내일이 전쟁이라면? 그리고이 "병기"는 어디에 있습니까?
        1. 파라시 녹
          파라시 녹 16 March 2021 19 : 00
          0
          제품 견적 : aglet
          내일이 전쟁이라면? 그리고이 "병기"는 어디에 있습니까?

          나를 죽이는 것은 사람들이 복잡한 방식으로 생각할 수 없다는 것입니다 ...
          새로운 구경으로 전환 할 때 어느 주에서든 즉시 "이미 창고에있는 수백만 개의 카트리지를 어떻게 처리해야하며 필요한 양의 새 카트리지를 출시하는 데 얼마나 걸릴까요?"라는 질문에 직면하게됩니다. 그리고 여기에서 교환 가능한 테이블에 대한 아이디어가 주제에 있으며 최소한의 지출로 다시 장비 할 수 있습니다. 첫 번째 단계에서 그들은 7,62에 대해서만 기계를 생산하기 시작하고 카트리지의 출시는 6,5x39에 불과하며 창고로 이동합니다. 음, 그런 다음 필요에 따라 기계의 배럴을 변경합니다. 동시에, 몇 년의 작동 후 트렁크가 갑자기 마모없이 새 것으로 밝혀졌습니다 ...
          1. Aglet
            Aglet 17 March 2021 07 : 57
            0
            "글쎄, 그러면 그들은 필요에 따라 기계의 배럴 자체를 변경합니다."
            나는 당신의 낙관주의에 놀랐습니다. 배럴 외에는 여전히 변경해야합니다. 이것은 기관총 용으로 교체 가능한 배럴이 아닙니다. 구경이 다른 두 개의 돌격 소총을 운반하는 것이 더 빠르고 저렴할까요? 아니면 세? 전체 명명법을 사용하려면? 웃음
      2. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 16 11 월 2020 09 : 33
        +3
        인용구 : 그라츠
        그리고 왜 그가 무언가를 가지고 다녀야 하는가. 교체 가능한 배럴은 유닛의 무기고뿐만 아니라 다른 카트리지의 저장고, 심지어 탄약의 일부를 저장할 수 있으며, 백만 명이 아닌 군대의 경우 소규모 군대와 예비군이 필요한 수의 기관총을 만드는 것이 어렵지 않다고 생각합니다

        군대에서 가장 중요한 것은 통일성입니다. 장비, 무기 및 장비가 단조로울수록 좋습니다. 7,62 차 세계 대전 후 부유 한 미국조차도 소총과 기관총의 경우 51 * 11,43, 권총의 경우 23 * 7,62으로 M33 카빈 및 카트리지 1 *의 카트리지 9 * 19을 제거하기로 결정한 두 개의 카트리지로 전환했습니다. PP M3의 경우 5,56 개보다 45 개의 카트리지 명명법 만 사용하는 것이 더 저렴하고 편리하다는 점을 고려하면 1985. 베트남 전쟁의 경험만으로 양키스는 그리트를 이빨에 들고 세 번째 카트리지 9 * 11,43를 채택했습니다. 그리고 23에서 그들은 Beretta M9로 전환하면서 동시에 표준 육군 권총 카트리지 19 * XNUMX을 Beretta XNUMX * XNUMX로 교체했습니다. 즉, 다른 모든 국가의 군사 예산을 합친 것보다 더 많은 군사 예산을 가진 부유 한 미국조차도 XNUMX 발의 모듈 식 자동 소총을 채택하는 어리 석음을 허용하지 않습니다.
        1. 알렉스 플라이
          알렉스 플라이 16 11 월 2020 12 : 27
          +1
          pancake-pancake-pancake .... 카트리지 30.30은 원래 사냥 용 카트리지 였고 30.06 차 세계 대전 이후 소총 / 소총 카트리지로 적합하지 않았습니다. 그리고 308 차 대전과 308 차 세계 대전을 거친 오래된 사냥 용 카트리지의 30.06 카트리지는 원칙적으로 같은 거리에서 .XNUMX보다 정확도가 너무 높았고 정확도가 떨어졌습니다. 따라서 NATO 용 중형 탄약 .XNUMX이 선택되었습니다. 유럽은 XNUMX 월 XNUMX 일을 필요로하지 않았습니다. "모든 유럽"은 프랑스와 영국을 제외하고 Mauser와 그 파생 상품에 참여했습니다. 잘 했어 세르비아 인, Grendel 테마 개발.! 내가 그 아래 아치에서 쏜 왕관까지 아주 가까이
          1. Aglet
            Aglet 16 11 월 2020 16 : 31
            +2
            "그렌델 테마를 개발 중입니다."
            다시 질문, grendel은 어디에 있습니까? 구경 만 비슷하고 아리 사카는이 구경을위한 것이었다. 좋은 동료 일본인, Grendel의 모습을 예측
            1. 알렉스 플라이
              알렉스 플라이 16 11 월 2020 19 : 04
              -1
              어떤 장소에서는 7,62x39로 사냥하는 것은 매우 간단하지만 6,5x39로 사냥 할 수 있습니다. 왜? 후자는 더 높은 총구 에너지를 가지고 있습니다 ...
              1. paul3390
                paul3390 16 11 월 2020 22 : 05
                +2
                옛날에는-보드카 상자에 대한 소위에서 얻은 군대 카트리지로 사냥하는 팬이 많았 기 때문에 .. 당연히-짐승의 총알이 방금 꿰매어 엄청난 수의 부상당한 동물을 생산했습니다 .. 따라서 이미 정상적인 사냥으로 가득 차 있음에도 불구 하고이 카트리지에 대한 금지. ...
    2. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 16 11 월 2020 07 : 46
      -5
      우리 지도부의 "훌륭한"외교 정책 덕분에 당신은 곧 악당으로 변할 것입니다. 그리고 세르비아는 유럽 국가입니다. 제재가 내리지 않고 정상적인 정치적 경제적 대화가 이루어집니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 16 11 월 2020 07 : 53
        +2
        인용구 : Redskins의 지도자
        우리 지도부의 "훌륭한"외교 정책 덕분에 곧 불량으로 변할 것입니다.

        네 네. 따라서 우리는 푸틴을 버리고 Navalny를 위해 점프하기 위해 긴급히 Maidan으로 점프합니다. 와우, 그럼 우리는 살거야 !!!! 우크라이나 사람들은 부러워 할 것입니다! 우리는 EU와 NATO에 가입하고, 비자 면제를 받고, 연금은 4 천 유로, 급여는 XNUMX 천 유로가 될 것이며, 매주 주말마다 비엔나 오페라에서 커피를 마시거나 몽마르트르에서 크루아상을 먹으러 날아갈 것입니다!
        인용구 : Redskins의 지도자
        그리고 세르비아는 유럽 국가입니다. 제재가 내리지 않고 정상적인 정치적 경제적 대화가 이루어집니다.

        물론 이죠! 우크라이나는 7 년 동안 국민의 경제와 복지에서 큰 도약을 해왔습니다. 결국 우크라이나는 제재를받지 않는 유럽 국가로, 독창적 인 외교 정책을 추구하고, 모든 이웃과 다투고, 브뤼셀과 워싱턴의 위대한 숙모와 삼촌이 말하는 모든 일을 수행합니다.))))).
        리더 삼촌, 당신은 정상입니까?
        1. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 16 11 월 2020 08 : 24
          -4
          글쎄, 당신은 개인적으로 그리고 당신은 탈 필요가 없습니다. 모든 것이 당신없이 이미 결정되었습니다. Ukroina가 구르고 있지만 2015 년의 구매력을 기억하고 현재의 구매력과 비교해 보면 ... 이해가 안 돼요! 어떻게? !! 우리는 위대하고 부자이지만 사람들은 가난합니까?
          이것은 역설입니다!
          그리고 만약 있다면 그렇습니다! 조타수는 갤리선을 올바르게 노를 수밖에 없습니다! 그리고 모든 사람은 유죄이지만 (자신을 제외하고) 짐바브웨에서는 우리보다 가난하게 산다!
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 16 11 월 2020 08 : 40
            -2
            물론 권력을 장악 한 민주주의 냐샤 나발 니와 다른 자유주의 Caudlers는 결정을 내리기 전에 국민들에게 그들의 의견을 물을 것입니다. 그것은 Gaidar, Nemtsov 및 다른 자유 주의자들이 바로이 사람들을 강탈하기 전에 끊임없이 사람들의 의견을 물었습니다.
            인용구 : Redskins의 지도자
            짐바브웨에서는 우리보다 가난하게 산다!

            이것은 당신의 어리 석음을 보여줍니다. 미끄러질 곳은 항상 있고 바닥은 없습니다. 나는 당신과 같은 사람들이 2014 년에 야누코비치를 상대로 탔고 "더 나 빠지지 않을 것입니다. 다른 곳에서는? !!!"라고 외쳤던 것을 기억합니다. 그러나 이것이 더 악화되는 방법입니다. 1991 년 1992 월, 모스크바의 말들은 옐친을 향해 질주하며 "당신은 그렇게 살 수 없습니다 !!!!"라고 외쳤습니다. 그리고 90 년은 더 나쁘게 살 수 있다는 것을 보여주었습니다. 더 정확하게 살 수있는 것이 아니라 살아남는 것이 가능합니다. 그것이 XNUMX 년대 동안 러시아인들이했던 일입니다.
            인용구 : Redskins의 지도자
            근데 2015 년의 구매력이 기억 나서 현재의 구매력과 비교 해봤는데 ... 모르겠어요! 어떻게? !! 우리는 위대하고 부자이지만 사람들은 가난합니까?

            당신은 꽤 어리석은 사람입니다. 그리고 저는 90 년대를 잘 기억합니다. 그 당시 저는 여전히 어 렸지만 만연한 하이퍼 인플레이션, 부모님이 저축으로 수천 루블을 태우고 매일 가격이 어떻게 상승했는지를 잘 기억합니다. 1991 년에 나는 길거리에서 세 루블을 발견했고, 어머니는 빵 세 개를 살 수 있다고 말씀 하셨고,이 세 루블을 쓰지 않았고, 만일을 대비해 보관했습니다. 8 년 후, 그들은 성냥 세 상자 밖에 살 수 없었는데, 90 살짜리 소년 인 저에게는 충격이었습니다. 당신이 XNUMX 년대에 있었다면 지금 자유 주의자들에게 뛰어 들지 않을 것입니다.
            1. 레드 스킨의 리더
              레드 스킨의 리더 16 11 월 2020 08 : 48
              +8
              당신의 꿰 뚫을 수없는 어리 석음은 당신의 상대를 생각하고 당신의 말을 그에게 귀속시키는 방식으로 보여집니다.
              난 한번도 Navalny에 대해 언급 한 적이 없습니다. 그는 나에게 우상이 아닙니다. 그리고 대체로 사람들 (그리고 나 각각)만이 편안하고 잘 살면 누가 지배 할 것인지는 상관하지 않습니다.
              나는 냄비에 뛰어 들지 않았다. 이것은 모스크바 지역에서 실행되지 않습니다.
              그리고 나는 더 이상 소년이 아닙니다. 주석을주의 깊게 읽거나 고의로 허위 진술하지 않습니다. 1991-1993 년 동안 봉사했습니다. 그런 다음 연구소 및 업무 경험. 하지만 2015 년에 나의 최대 구매력이었습니다. 그러나 당신의 지능이 도적에 집착한다면,이 단어들은 당신에게 명확하지 않습니다.
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 16 11 월 2020 09 : 22
                -13
                인용구 : Redskins의 지도자
                그리고 나는 더 이상 소년이 아닙니다. 주석을주의 깊게 읽거나 고의로 허위 진술하지 않습니다. 1991-1993 년 동안 봉사했습니다. 그런 다음 연구소 및 업무 경험.

                그리고 나는 당신을 따르지 않습니다, 당신은 당신을 위해 당신을 위해 모든 의견을 읽을 귀에서 다리를 가진 미녀가 아닙니다.
                인용구 : Redskins의 지도자
                나는 냄비에 뛰어 들지 않았다. 이것은 모스크바 지역에서 실행되지 않습니다.

                하지만 그들은 포스터를 들고

                이 광장에서 질주하는 사람들 사이가 아니 었나요?
                인용구 : Redskins의 지도자
                하지만 2015 년에는 최대 구매력이었습니다.

                넌센스를 쓰지 마십시오. 러시아인의 최대 구매력은 개인적으로가 아니라 대부분의 러시아인에게 글로벌 위기 이전 인 2008 년이었습니다. 2007 년에 실업자 였고 2014 년에 일반 임금 근로자가되었을 수도 있습니다. 나에 대해서도 똑같이 말할 수 있습니다 .2015 년에 내 급여는 약 30 만, 현재 약 80만으로 러시아 지방에 나쁘지 않으며 2015에 비해 구매력이 떨어 졌다고 생각하지 않습니다.
                인용구 : Redskins의 지도자
                그러나 당신의 지성이 도적에 집착한다면,이 단어들은 당신에게 명확하지 않습니다.

                제 불량한 지능은 제가 자란 90 년대에 집착합니다. 나는 자유 주의자들에게는이 모든 "성인들"을 잘 기억하지만, 나머지 러시아인들에게는 "대시"합니다.
            2. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 16 11 월 2020 10 : 59
              -2
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              8 살 소년 인 저에게는 충격이었습니다. 당신이 90 년대에 있었다면 지금 자유 주의자들에게 뛰어 들지 않을 것입니다.

              웃음
              네, 회고록을 쓰는 것이 맞습니다. "90 살인 내가 어떻게 XNUMX 년대에 기적적으로 살아남 았는가." 다음은 작은 발췌문입니다.
              ... 역사가는 역사, 지리학자-지리를 다시 썼습니다. Trudovik은 밤에 지역 조직 범죄 단체를 위해 카트리지를 날카롭게했습니다. 하지만 미술 선생님은 저에게 푸드 스탬프를 만드는 데 매우 유용한 기술을주었습니다. 자유 주의자들의 쿠 블로였습니다! 내가 어떻게 살아남 았는지 놀랍습니다!
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. Incvizitor
              Incvizitor 17 11 월 2020 02 : 09
              0
              누군가는 저축 만 가지고 있었고, 친구들은 다른 아파트를 사기 위해 아파트를 팔았고, 새 두 개를 살 수 있고, 한 달을 선택했고, 갑자기 그들은 500 만 달러 (현재 가격)를 갖게되었습니다.
              사람들은 모든 종류의 찻 주전자와 기타 제품으로 급여를 받았으며 기업에는 돈이 없었고 지인들이 찻 주전자를 운전하려고 노력했습니다.

              이 모든 shkolota는 이해할 수 없습니다. 그들은 단순히 그것을 보지 못했습니다. 그들은 새로운 "스텁"을 가지고 돌아 다니며 500 + k의 폴더와 함께 구입 한 자동차를 운전하고 "그들의 삶은 실패했습니다."
              또는 고의적으로 해충에 빠진 나라에 맞서십시오.
        2. 파괴자
          파괴자 17 11 월 2020 00 : 01
          0
          나는 레이스 팬티를 잊었다!))))
      2. 고양이 rusich
        고양이 rusich 16 11 월 2020 23 : 56
        +1
        제품 견적 : 레드 스킨의 리더
        그리고 세르비아는 유럽 국가입니다. 제재가 내리지 않고 정상적인 정치적 경제적 대화가 이루어집니다.
        1999 년에 폭탄과 "Tomahawks"가 세르비아 (당시 유고 슬라비아)에 비가 내 렸습니다. 유고 슬라비아의 수장 인 S. Milosivic이 외국 교도소 (헤이그시)에서 사망했습니다. "유럽 대화"는 세르비아에서 시작될 것입니다. 세르비아가 코소보의 "독립"을 인정한 후에 ... 그러면 세르비아는 "유럽 국가"가 될 것입니다.
  5. 본질.
    본질. 16 11 월 2020 06 : 04
    +8
    6,5mm 구경은 여전히 ​​Vladimir Grigorievich Fedorov에 의해 그의 돌격 소총에 가장 적합한 것으로 간주되었습니다. 세르비아 인은 여기에서 가장 독창적 인 것은 아니지만 의심 할 여지없이 특성 개선을 통한 혁신은 칭찬 할 만합니다. 그러나 Fedorov는 6,5X57mm를 사용하기를 원했습니다.
    우리는 6X49mm 카트리지를 테스트했습니다. 아마 여기에서 혁신이있을 것입니다.
    1. 그라츠
      그라츠 16 11 월 2020 06 : 29
      + 10
      내가 들었던 한 Fedorov는 일본 소총 Arisaki에서 기성품 카트리지를 사용하고 싶었습니다.
      1. Reserve buildbat
        Reserve buildbat 16 11 월 2020 06 : 44
        + 11
        Fedorov는 자신의 카트리지를 개발했지만 생산할 곳이 없었기 때문에 RI의 카트리지 출시가 빛나지 않았습니다. 그래서 Arisakovsky 카트리지 아래에서 기계를 리메이크해야했습니다.
      2. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 16 11 월 2020 07 : 25
        -2
        Fedorov는 자신을 위해 오리지널 6,5 구경 카트리지를 설계했습니다. 그러나 전쟁이 시작되었고 완전히 새로운 카트리지가 출시되지 않았으며 오랫동안 마스터 된 7,62 * 54조차도 충분한 양을 생산할 수 없었습니다. 그리고 Fedorov는 차르 정부가 일본의 소총과 탄약통을 대량으로 구입했기 때문에 상대적으로 충분한 일본 아리 사키를 위해 기관총을 변경했습니다.
    2. 홍수
      홍수 17 11 월 2020 09 : 42
      0
      인용구 : 그 자체.
      Serbs는 여기에서 가장 독창적이 아닙니다.

      군대가 독창성을 쫓기 시작하면 군대는 서커스 쇼로 변할 것입니다.
      실용성과 효율성.
      세르비아 인이이 벤처를 구현한다면 그렇게 좋을까요?
      세르비아 예산에 비해 저렴합니까?
      방어의 구멍을 보완하는 것이 더 논리적이지 않습니까?
    3. 마이클 호넷
      마이클 호넷 17 11 월 2020 21 : 28
      +1
      6x49는 이론상 6.5 Grendel보다 훨씬 유망하지만 6x49에서는 실제 배럴의 낮은 생존 가능성으로 문제를 해결할 수 없었습니다. 따라서 카트리지가 폐기되었습니다. 그리고 그는 좋습니다. 총알의 탄도 계수를 더 높이고 총알 속도를 830-840 m / s로 줄임으로써 염두에 둘 것입니다
      1. 파라시 녹
        파라시 녹 16 March 2021 20 : 07
        0
        인용구 : Michael HORNET
        6x49는 이론상 훨씬 더 유망한 6.5 Grendel입니다.

        저격수와 기관총 용 카트리지로 사용할 수 있지만, 더 적합한 다른 옵션을 알고 있습니다.
        인용구 : Michael HORNET
        그리고 그는 좋다

        보다? 6,5 구경 미만의 무거운 총알을 필요한 속도로 분산시키기 위해 너무 강력한 화약이 사용 되었습니까? 그리고 이것은 배럴의 자원 감소뿐만 아니라 슬리브 바닥의 분리로 이어졌습니다. 이 카트리지의 문제는 너무 작은 구경과 바닥 직경에서 시작됩니다. 6mm는 5,45보다 낫지 만 많지는 않습니다. 6,5 로의 전환은 더 유망합니다.
    4. 파라시 녹
      파라시 녹 16 March 2021 19 : 11
      0
      인용구 : 그 자체.
      그러나 Fedorov는 6,5X57mm를 사용하기를 원했습니다.

      이 사례는 카트리지의 기본 계산을위한 벤치였습니다. 최적의 총알과 분말의 양을 결정합니다. 그리고 나서 소매의 부피를 기준으로 길이를 계산합니다. 두 번째 단계는 초기 WWI에 의해 방지되었습니다. 그리고 예비 계산에 따르면 소매 길이는 43-47mm 범위에 있었고 총알은 6-8 그램 영역에 있었고 Grendel에는 얼마가 있습니까?
  6. 북극 여우
    북극 여우 16 11 월 2020 07 : 03
    +6
    용량이 작은 "새"카트리지 저장소를 사용하는 이유와 슬리브가 황동 인 이유는 무엇입니까? 기술 장비가 부족한 이유는 무엇입니까?
    비교 판을 보면 좋을 것입니다 ... 그렇지 않으면 arr 43g의 경우 많은 일이 수행됩니다.
    1. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 16 11 월 2020 15 : 06
      +1
      더 작은 용량의 "새"카트리지 매거진?

      사료가 안정적 이었을까요?
      슬리브가 황동으로 만들어진 이유는 무엇입니까? 기술 장비 부족 ​​또는 무엇입니까?

      그리고 무엇이어야합니까? 우리는 이것을 강철로 발명했습니다. 세상에서는 여전히 구식입니다.
  7. 올렉 비 코프
    올렉 비 코프 16 11 월 2020 08 : 50
    +1
    흥미롭게도 그림에서 이러한 카트리지는 총알 길이가 다르기 때문에 길이가 다르며 총알의 무게도 다릅니다.
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 16 11 월 2020 09 : 46
      -5
      세르비아 카트리지가 아니라 다양한 변형의 Grendel 카트리지입니다. 이 기사는 완전한 가짜이며, "세르비아 인"후원자의 사진조차 보이지 않습니다.
  8. 테스트
    테스트 16 11 월 2020 09 : 57
    +1
    매거진 샤프트를 먼지로부터 보호하는 문제가 어떻게 해결되었는지, 매거진을 어떻게 바꿀지 궁금합니다. 아니면 매거진이 다른 카트리지에 대해 동일합니까? 글쎄, 적어도 위에서부터? ... 그리고 배럴을 바꾼 후 몇 개의 카트리지 (6-9-12?) 그리고 기관총을 쏘는 데 시간이 필요합니까?
  9. 아이리스
    아이리스 16 11 월 2020 10 : 16
    -1
    세르비아는 "우리가졌다"는 것을 남겨 두십시오.
    1. bk0010
      bk0010 16 11 월 2020 14 : 01
      0
      "나를 내버려 둬"란 무엇입니까? 그들이 무엇을 할 수 있는지 봐야합니다.
    2. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 16 11 월 2020 16 : 30
      -2
      제품 견적 : iouris
      세르비아를 떠나 "우리는졌다

      그녀를 찾았나요?
  10. 재고 재킷
    재고 재킷 16 11 월 2020 10 : 47
    -2
    우리 군대는 여전히 동시에 구식이었던 지난 세기의 카트리지를 사용합니다.
    그리고 다시 모든 것을 바꾸시겠습니까? !!!
    내가 뭐라고 말할 수 있니?
    1. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 16 11 월 2020 19 : 12
      +4
      7,62x54R은 이미 7,62 년 전이 아니기 때문에 이미 54 년이 지났으며, 한 번 이상의 현대화를 거쳤으며 현재 특성 측면에서 모든 요구 사항을 충족하며 7,62x51 카트리지는 9x19보다 열등하지 않습니다. 그리고이 카트리지의 현대화에 대한 작업은 여전히 ​​진행 중이며 러시아 카트리지는 이미 러시아 군대의 군비에 들어가고 있습니다. 같은 성공으로 XNUMXxXNUMX 카트리지의 나이가 거의 같은 나이임을 기억함으로써 자신을 수치스럽게 할 수 있습니다.
      1. 정찰 임무
        정찰 임무 17 11 월 2020 02 : 15
        0
        12.7x99와 Browning M2에 대해 잊지 마세요. 얼마나 오래되었는지, 얼마나 쓰레기입니까! 그러나 미국인들은 약 XNUMX 세기 동안 그것을 사용해 왔습니다. 어떻게?
        1. 영어 타란 타스
          영어 타란 타스 17 11 월 2020 15 : 41
          0
          그들은 심지어 비행기와 저격 소총에 밀어 넣었습니다. 이것이 의미하는 바는 일반 무기에 돈이 없다는 뜻입니다.
      2. 재고 재킷
        재고 재킷 17 11 월 2020 10 : 10
        +1
        인용구 : 영어 tarantass
        7,62x54R은 XNUMX 년 동안 잘못된 것입니다.

        네, 소매의 귀고리도 같지 않나요?
        1. 영어 타란 타스
          영어 타란 타스 17 11 월 2020 15 : 39
          0
          과? 싫어하는 것은 무엇입니까? Kalashnikov 기관총은 스위스 시계처럼 작동하며 SVD도 볼트에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 복잡한 자동화에 대한 웰트의 존재는 일반적으로 슬리브로 조작을보다 인피하고 신뢰할 수있게합니다.
  11. KSVK
    KSVK 16 11 월 2020 12 : 21
    0
    Serbs는 확실히 훌륭합니다. 그리고 39 번째 소매가 싼 이유로 정확하게 선택되었다는 것이 분명합니다. 그러나 IMHO는 47 탄을 선택했을 것이며 단일 탄약을 받았을 것입니다. 그리고 6,5x39는 기관총 / 사격수에게는 다소 약합니다. 카트리지를 하나 더 사용해야합니다. 아니면 51 대 NATO 또는 우리 정교회 54 대.
    그러나 총알의 명명법은 사냥 응용 프로그램을 제안합니다. 누가 SP-shki를 전투에서 사용할까요? 그리고 HP는 이상해 보입니다. 특히 39 번 소매에서. 저격 용 탄약으로 사용하기에 적합하지 않습니다.
    추신 : 저자, 최고의 "안정화"는 동일한 무게의 "보트 테일"이없는 총알에 대한 것입니다. "플랫 보어"총알이 더 짧고 FGS (안정화라고 부르는 것)가 더 높기 때문에.
    ZY1 그러나 "갑옷 침투"에 대한 질문은 더 자세히 공개 될 수 있습니다. 무엇과 어떤 거리에서 무엇을 비교했는지.
    1. 파라시 녹
      파라시 녹 16 March 2021 20 : 26
      0
      견적 : KSVK
      그러나 IMHO는 47 탄을 선택했을 것이며 단일 탄약을 받았을 것입니다. 그래서 기관총 / 사격수에 대한 6,5x39는 다소 약합니다.

      케이스 길이가 6.5mm 인 49mm Creedmoor는 .308 Winchester에서 변환하는 이러한 목적에 적합합니다.
      견적 : KSVK
      그러나 총알의 명명법은 사냥 응용 프로그램을 제안합니다. 전투에서 누가 SP를 사용합니까?

      이 카트리지는 군대를 위해 특별히 제작되었습니다. 그리고 기사의 저자가 이것을 모른다는 사실은 자아 문제입니다. 그리고 그는 원래 키트에 갑옷 피어싱과 추적 총알이있었습니다. 카트리지의 아음속 버전도 있습니다 ...
      장갑 관통력은 5,56x45, 6,5x45 및 .308과 비교되었습니다. 예, 6,5을 오버 크림 핑하여 얻은 45x5,56도 있지만 Grendel에게졌습니다.
  12. Pavel57
    Pavel57 16 11 월 2020 13 : 43
    +1
    Fedorov는 결국 6.5 x 50 Arisakh 카트리지를 선택했습니다.
    1. 홍수
      홍수 17 11 월 2020 09 : 45
      0
      인용문 : Pavel57
      Fedorov는 결국 6.5 x 50 Arisakh 카트리지를 선택했습니다.

      결국 Fedorov가 중간 카트리지를 만들었 음을 이해하기 위해 Google을 검색하는 것은 전혀 어렵지 않습니다.
    2. 파라시 녹
      파라시 녹 16 March 2021 20 : 28
      0
      인용문 : Pavel57
      결국 Fedorov는 Arisakh 후원자 6.5 x 50을 선택했습니다.

      그것은 1915 년까지 "선택의 여지가 있었다"는 것을 의미합니다. 그는 엄청난 선택을했습니다. 그는 카트리지를 직접 개발했습니다. 그러나 전쟁은 창고에 있던 것을 강제로 가져 갔고, 선택은 사라졌습니다, arisaka ...
  13. 우연
    우연 16 11 월 2020 14 : 09
    -2
    36 개의 댓글 중-22 %-Kota Kuzi의 구두 쓰레기. 즉, 고양이가 댓글의 XNUMX 분의 XNUMX을 더럽 혔습니다. 놀라운 성능.
    1. Incvizitor
      Incvizitor 16 11 월 2020 14 : 51
      +5
      세르비아 소총에 대한 뉴스,이 항문 소총 및 여기 GDP가 그들을 끌고 갔던 것처럼 여전히 많은 리베르 다 쓰레기가 있습니다.웃음
    2. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 16 11 월 2020 15 : 09
      +1
      여기 그는 재능입니다! 당신은 이것을 마실 수도 없습니다.
  14. 방위각
    방위각 16 11 월 2020 17 : 38
    +2
    나는 세르비아 인에게 찬양을 읽었고 다시 한번 상처를 받았다. 우리는 오랫동안 6,5x39mm의 복잡한 챔버를 테스트했으며 카트리지 케이스 7,62x39를 기반으로 우연히 특수 탄약이 생성되지 않았습니다. 우리는 Tsar Pea 통치 기간에도 7,62x39 카트리지 케이스로 실험했습니다. 왼쪽에서 두 번째 카트리지를보세요. 이것은 Blum이 5,6 년 (!!!)에서 디자인 한 표준 사냥 카트리지 39x222 (일명 .1955 Russian)입니다. 카트리지와 무기가 모두 생산됩니다.
    바이 칼리버 시스템을 "아와 오"라고 말하면 결함이 문맹이라고 말합니다. 바이 칼리버를 원하십니까? 이것이 "민간 시장만을위한 러시아 총포의 새로운 발전"이라고 생각하지 마십시오.

    개발되고 매장 된 군대 모델의 민간인 적응 일뿐 ... 엄지 손가락 아래의 퓨즈 전환과 원래 잡지 걸쇠에주의를 기울여 편리하고 갈릴처럼 보이지만 기계 자체가 시리즈에 들어 가지 않은 것처럼 보입니다.
    군-공업 단지의 새로운 모든 것은 잊혀진다 hi
    1. 알렉스 플라이
      알렉스 플라이 16 11 월 2020 19 : 19
      -1
      .336 TCM 대신 .308이 가능합니까?
      1. 방위각
        방위각 16 11 월 2020 19 : 36
        0
        아니오.
        .366 TKM은 육군 카트리지 7,62x39 (SP-9 / -39, PAB-5) 및 앞서 언급 한 6x9 (6,5x39) 및 6,5x38와 같이 카트리지 케이스 5,6x39를 기반으로 만들어졌습니다. 보시다시피 .308 Winchester 또는 7,62x51은 슬리브와 치수가 다릅니다. 이것은 다른 볼트, 저장소 등입니다. 즉, 배럴을 교체해도 더 이상 다중 구경을 얻을 수 없습니다.
  15. 프렛
    프렛 16 11 월 2020 17 : 52
    0
    실험으로 괜찮습니다. 그러나 군대를위한 해결책으로는 나쁘게 보입니다.

    세르비아 인은 빈곤에서 39 번째 탄약통을 가져 왔습니다. 이것은 그러한 카트리지에 대한 최상의 경우가 아닙니다. 그러나 그들이 기계를 바꾸지 않고 거의 생산 비용을 절감했다고 가정 해 봅시다. 그러면 그렇게 해.

    그러나 세르비아는 아주 작은 나라입니다. 그리고 우리가 무기에 대해 이야기하고 있다면, 우리 시대에는 그러한 나라가 스스로 싸울 수 없습니다. 여기에 동맹이 필요합니다. 그렇지 않으면 죽음이 필요합니다. 그리고 동맹국과 함께 하나의 구경을 갖는 것이 좋습니다. 훨씬 쉽고 저렴합니다. 물론 기관단총에는 일반 구경에 대한 두 번째 배럴이 있지만 왜 자신의 카트리지로 귀찮게합니까?

    그리고 카트리지는 grendel과 매우 유사하므로 생산 라이센스를 구입하는 것이 좋습니다. 이제는 더 비싸지 만 나중에는 더 저렴하고 공급하기가 더 쉽습니다.
    1. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 16 11 월 2020 19 : 05
      +1
      여기에 동맹이 필요합니다. 그렇지 않으면 죽음이 필요합니다. 그리고 동맹국과 함께 하나의 구경을 갖는 것이 낫습니다.

      그게 요점입니다 ... 그들의 동맹은 누구입니까? 주변에있는 사람들은 모두 AKM 용 탄약을 많이 보유하고 있습니다. 만약 우리가 더 그렇다면, 서쪽에 있다면 불분명합니다. 큰 전쟁의 경우 세르비아 인이 유고 슬라비아에 그들의 형들을 유지한다면 카트리지는 꼬리가 어느 방향으로 튀어 나오는지 분명합니다. 반면 미국에서는 7,62x39의 생산량이 있으며 일부 샘플은 특성면에서 원래보다 훨씬 좋습니다. 그리고 내 기억이 나에게 도움이 되더라도 AK-74의 세르비아 재 작업 (M * 일부 숫자 *와 같이 이름을 잊었습니다)은 5,56x45 카트리지를 먹습니다. 아아, 어느 것이 미국인지 유럽인지 기억이 나지 않습니다.
      근데 왜 당신의 후원자와 귀찮게

      grendel의 문제는 Serbs가 새로운 총알을 만들고 싶어한다는 것입니다. 이제 채택한 명명법이 사냥 용 것으로 보이 므로이 카트리지를 사용하는 이유는 명확하지 않습니다. 일반적으로 grendel은 5,45 / 56의 평탄 도와 갑옷 침투 사이의 최상의 옵션으로 만들어졌습니다. 7,62, 한 번에 카트리지를 가져간 사람이 없었기 때문에 그는 사냥 시장에 정착했지만 그는 실제 군대 임에도 불구하고 (동일한 라 푸아 매그넘을 기억하십시오. 내가 거짓말하지 않는다면 원래는 순전히 큰 먹이를 사냥하기위한 것이 었습니다)
      나는 세르비아 인들이 그들의 이중적 위치와 지리 때문에 그들이 전쟁에 적극적으로 참여할 것이라는 점을 두려워한다고 생각한다. 따라서 그들은 문제에 대한 예산적이고 빠른 해결책을 찾고 있으며, 그 해결책은 새로운 방탄복과 가벼운 장갑차를 돌파하는 6,5 구경이다. 원칙적으로, 그들이 그것과 아무 관련이 없다면, 자동화 장치는 모듈화를 박탈 당하고 결국 하나의 카트리지 아래에있을 것입니다.
    2. 파라시 녹
      파라시 녹 16 March 2021 20 : 42
      0
      제품 견적 : Lad
      세르비아 인은 빈곤에서 39 번째 탄약통을 가져 왔습니다. 이것은 그러한 카트리지에 대한 최상의 경우가 아닙니다. 하지만 기계를 바꾸지 않고 거의 생산 비용을 절약했다고 ​​가정 해 보겠습니다.

      쓰기 전에-정보를 찾으십시오. 그렇지 않으면 ...
      6,5x39는 미 육군을 위해 만들어졌으며 모든 매개 변수에서 6,5x45와의 경쟁에서 승리했습니다. 재정비는 한 가지 이유로 시작되지 않았습니다. 바닥의 직경과 슬리브의 길이가 5,56x45 카트리지와 일치하지 않으며 재정비를 위해 배럴과 탄창을 교체 할 필요가 없습니다. 그리고 세르비아 인들은 미국인들이 마스터 할 수없는 길을 선택했습니다.
  16. 영어 타란 타스
    영어 타란 타스 16 11 월 2020 18 : 48
    +1
    Ryabov Kirill, 가명 뒤에 숨어 있습니까? 너의 손글씨 알아 봤어 숨길 수 없어)
    1. 프렛
      프렛 16 11 월 2020 19 : 07
      0
      나와 대화하고 있니? 그리고 Ryabov는 누구입니까?
  17. 방위각
    방위각 16 11 월 2020 20 : 01
    +2
    제품 견적 : Lad
    실험으로 괜찮습니다. 그러나 군대를위한 해결책으로는 나쁘게 보입니다.

    세르비아 인은 빈곤에서 39 번째 탄약통을 가져 왔습니다. 이것은 그러한 카트리지에 대한 최상의 경우가 아닙니다. 그러나 그들이 기계를 바꾸지 않고 거의 생산 비용을 절감했다고 가정 해 봅시다. 그러면 그렇게 해.

    탄약은 훌륭합니다. 친구의 멧돼지에서 사냥꾼을 발사했습니다. 정확도 7,62x39 및 "소 구경"5,45x39, 즉 매우 강력합니다.

    Serbs 6,5x39는 사냥 및 스포츠 카트리지와 달리 군대 작업을 위해 총알의 질량이 다르게 선택되기 때문에 라이센스하에 생산되지 않습니다. 그렇다면 라이센스의 용도는 무엇입니까?
    6,5mm 탄약은 매우 일반적입니다.
    http://barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/65.html

    그러나 문제는 적어도 세르비아, 러시아, 중국과 같이 총알과 탄약통에 대한 공통 표준,보다 정확하게 총알과 탄약의 질량, 압력 등을 채택한 "세 가지를 생각"해야한다는 것입니다. 자체 방식이지만 모든 소형 무기의 배럴은 특정 질량 +-의 총알에 대한 소총 단계 측면에서 최적이며, 자동화 및 특성은 특정 힘 / 에너지의 탄약과 함께 작동하도록 설계되었습니다.

    세르비아 인의 경우, 그들은 다른 사람들이 미래에 그들과 동등하게 될 것이라고 오만하게 생각하거나 탄약이 우리 국내 탄약의 특성과 일치합니다. 전자의 경우 6,5x39를 채택하지만 특성이 다르더라도 세르비아 인은 비판적이지만 여전히 고유 한 카트리지를받는 실수를 저지르고 후자의 경우 6,5x39의 채택과 점진적인 변위를 기다려야합니다. 5,45x39 및 7,62x39는 여전히 남아 있고 싸울 것입니다.
    1. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 17 11 월 2020 06 : 40
      0
      나는 중국인과 나는 한 명의 후원자에 대해 동의 할 것이라고 의심하고, 그 관계는 동일하지 않고 그것이 될 것이라는 사실이 아니며 다른 모든 측면에서 그들은 자신의 거대한 생산을 가지고 있으며 우리를 바꿀 돈이 없습니다. 우리가 그들과 동의 할 수있는 유일한 것은 7,62x39의 "두 번째 파동 총검"용 카트리지입니다. 세르비아 인들은 그것을 옳게 추측했습니다 (차는 소련이었다). 그리고 일반적으로 재무장에 대해서는 어둡습니다. 미국인들이 작업중인 주제에 대한 대화, 새로운 목표물에 대한 사격의 필요성, 개별 병사의 사격 능력 향상, 기존 무기의 노후화에 대한 대화도 들어 본 적이 없기 때문입니다. 나는 6-7mm 카트리지의 발전에 대해 기억하지 못합니다. 과학자들만이 노조 기간 동안하지 않았던 일을 감안할 때, 그들은 그것에 대해 생각할 시간을 가질 수있었습니다. 그렇다면 우리는 거기서 쇼를 볼 필요가 있습니다. 그리고 갑자기 그것은 grendel보다 낫습니다. 그리고 일반적으로 카트리지와 무기의 변경은 현재 군대를위한 것이 아닙니다. VO에서 누군가는 그들의 재정비가 미국인들에게 핵 잠수함 두 대보다 더 많은 비용이 들지 않고 우리 함대에서 훔칠 것이라고 믿었지만 함대를 건설하지 않습니다. 돈을 마스터하기 위해 할당되지 않습니다.
  18. 알렉스걸2013
    알렉스걸2013 16 11 월 2020 20 : 35
    0
    음 ... DTK 나 최소한 화염 방지기가없는 "베어"배럴, 어떻게 든 매우 "예산"
  19. 발전기 시스템
    발전기 시스템 17 11 월 2020 00 : 13
    +1
    사실, 모듈러 무기의 경우 구경은 그다지 중요하지 않으므로이 뉴스에 무엇이 포함되어 있는지 모르겠습니다. 의지
    구성 요소를 음영 처리하면 m19가 5.45 또는 7.62 등 아래에 있습니다. 날씨에 6.5를 추가했다는 사실이 실제로이 특정 구경을 사용할 것이라는 의미는 아닙니다. 좋은
  20. 리와 스
    리와 스 17 11 월 2020 04 : 25
    +1
    세르비아 인은 확실히 훌륭하지만 우리는 또한 구경을 늘리는 것에 대해 생각할 필요가 있습니다. 모든 사람에게 너무 비싸지는 않지만 MTR에게는. 나는 이미 포럼에서 내부 탄도 계산에 따르면 최적의 구경은 6,24mm라고 말했습니다. BASIC의 계산 프로그램은 기사 부록에 나와 있습니다.
    http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm
  21. Pavel57
    Pavel57 17 11 월 2020 10 : 04
    +1
    인용문 : 홍수
    인용문 : Pavel57
    Fedorov는 결국 6.5 x 50 Arisakh 카트리지를 선택했습니다.

    결국 Fedorov가 중간 카트리지를 만들었 음을 이해하기 위해 Google을 검색하는 것은 전혀 어렵지 않습니다.

    실험용 버전의 머신이 6,5 x57 용으로 만들어 졌다는 것을 Google에 쉽게 알 수 있습니다. 그리고 시리즈는 일본 카트리지로 제작되었습니다.
  22. 방위각
    방위각 17 11 월 2020 14 : 30
    +1
    제품 견적 : 영어 tarantas
    나는 중국인과 나는 한 명의 후원자에 대해 동의 할 것이라고 의심하고, 그 관계는 동일하지 않고 그것이 될 것이라는 사실이 아니며 다른 모든 측면에서 그들은 자신의 거대한 생산을 가지고 있으며 우리를 바꿀 돈이 없습니다. 우리가 그들과 동의 할 수있는 유일한 것은 7,62x39의 "두 번째 파동 총검"용 카트리지입니다. 세르비아 인들은 그것을 옳게 추측했습니다 (차는 소련이었다). 그리고 일반적으로 재무장에 대해서는 어둡습니다. 미국인들이 작업중인 주제에 대한 대화, 새로운 목표물에 대한 사격의 필요성, 개별 병사의 사격 능력 향상, 기존 무기의 노후화에 대한 대화도 들어 본 적이 없기 때문입니다. 나는 6-7mm 카트리지의 발전에 대해 기억하지 못합니다. 과학자들만이 노조 기간 동안하지 않았던 일을 감안할 때, 그들은 그것에 대해 생각할 시간을 가질 수있었습니다. 그렇다면 우리는 거기서 쇼를 볼 필요가 있습니다. 그리고 갑자기 그것은 grendel보다 낫습니다. 그리고 일반적으로 카트리지와 무기의 변경은 현재 군대를위한 것이 아닙니다. VO에서 누군가는 그들의 재정비가 미국인들에게 핵 잠수함 두 대보다 더 많은 비용이 들지 않고 우리 함대에서 훔칠 것이라고 믿었지만 함대를 건설하지 않습니다. 돈을 마스터하기 위해 할당되지 않습니다.
    표준에 동의 할 수 있으며 동의해야합니다. 중국이 그것을 채택 할 것이라는 사실은 아니지만 무기를 수출 할 수 있습니다.
  23. 마이클 호넷
    마이클 호넷 17 11 월 2020 20 : 31
    0
    잘 했어 세르비아! 이 진보적 인 시스템을 구현 한 세계 최초
  24. 이조 토브
    이조 토브 17 11 월 2020 23 : 35
    0
    우리가 기존의 두 구경을 버리고 새로운 구경으로 바꿀 때가되었습니다. 또는 6,5Grendel 또는 6,8 .... 어떻게 진행해야하는지 기억이 나지 않습니다. .. 이제 5,56을 대체 할 가능성이 가장 높습니다.
  25. 도끼 매트
    도끼 매트 18 11 월 2020 17 : 16
    0
    이 구경은 언제 갖게 될까요? 미국인들은 이미 이것에 대해 열심히 노력하고 있습니다. 의뢰
    1. 남작 pardus
      남작 pardus 25 11 월 2020 07 : 34
      +1
      여기에는 약간 다른 문제가 있습니다. 우리는 M16 / M4의 세 가지 구경에 대해 생각했습니다.
      1 Blackout은 300 카트리지 용으로 구멍을 뚫은 5.56 카트리지 케이스입니다. 탄도는 7.62x7.62에 가깝지만 근거리에서는 39 NATO보다 제동력이 더 좋습니다. 카트리지의 문제는 5.56m 이상 거리에서 발사 할 때 5.56 구경보다 정확도가 떨어집니다. 그러나 350NATO의 상점과 패들을 모두 사용할 수 있습니다.
      2 SPC. 탄도는 6.8과 거의 같지만 에너지가 더 많습니다. 문제는 SHUTTERS와 SHOPS를 변경해야한다는 것입니다. 5.56 상점은 작동하지만 신뢰성이 떨어집니다.
      3. 그렌델. 이 카트리지는 모든면에서 다른 모든 것보다 낫습니다. 그러나 그는 문제가 있습니다. 슬리브의 원뿔 모양으로 인해 매거진은 매우 구부러져 있으며 (AKM-banana mag의 매거진처럼) М16 / М4에서는 잘 작동하지 않습니다. 또한 셔터를 교체해야합니다. 문제는 Grendel 슬리브 하단이 5.56NATO 슬리브 하단보다 직경이 더 크다는 것입니다. 그렇다면 이로 인해 셔터가 매우 약해집니다. Grendel M16은 10-20 발의 탄창을 가지고 있고 빠른 속도로 쏘지 않는 경우 훌륭하게 작동합니다. 사냥꾼과 관찰자에게는 가장 많습니다. 하지만 싸움이 아닙니다.

      이제 우리는 QUALITATIVE 새 탄약으로 전환해야한다고 결정했고 6.8x7.62NATO보다 탄도가 우수한 51 카트리지를 만들고 있습니다. 그래서 Blackout, SOC 및 Grendel은 대부분 민간인의 손에 있습니다. 비록 우리 특수 부대가 전투에서 4 SOC 미만의 M6.8를 사용했다는 보고서를 읽었지만.
  26. 번 타
    번 타 20 11 월 2020 14 : 29
    +1
    SOVIET 구경! "소비에트"구경은 작가의 것입니까 아니면 편집장의 기이 한 것입니까?
  27. mmaxx
    mmaxx 20 11 월 2020 19 : 48
    0
    젊은! 건전한 결정. 싸우는 자질 측면에서 그들은 모두를 추월했습니다.
  28. 남작 pardus
    남작 pardus 25 11 월 2020 07 : 20
    0
    세르비아 인은 이상적인 옵션을 선택한 것 같습니다. 나는 소문이 아니라 그렌델을 안다. 이 구경에는 AP15와 Vepr이 모두 있습니다. 평탄도 측면에서이 카트리지는 5.56, 5.45 및 7.62x39를 모두 능가하고 7.62x51에 접근합니다. 반동은 7.62x39보다 작습니다. 글쎄, 카트리지의 에너지는 더 높습니다. 또한 에너지 측면에서, 특히 장거리에서이 카트리지는 훨씬 더 부드러운 반동으로 308보다 특히 열등하지 않습니다. 그것은 캐치가 아닙니다. Grendel은 43 탄환을 위해 압축 된 M6.5의 슬리브에 불과합니다. 즉,이 카트리지로 전환 할 경우 변경해야하는 유일한 것은 배럴입니다. 문과 상점이 작동합니다. 물류 및 공급 측면에서-이것이 바로 "실버 총알"이라고 불리는 것입니다. 성능은 상당히 낮은 비용으로 향상되고 있습니다. 세르비아 인들은 미국인들이 고양이 꼬리를 잡아 당기는 일을했고 소련 / 러시아가 오래 전에해야했던 일을 5.45x39 대신에 Grendel은 평탄함, 에너지 및 침투면에서 그를 능가합니다.
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 27 12 월 2020 10 : 30
      0
      아니요, 상점은 작동하지 않습니다. 6.5에서 Boar의 소유자로서 당신은 이것을 잘 알고 있습니다)
      소매가 완전히 달라 엉덩이 만 똑같아
      배럴과 탄창이 바뀌고 볼트는 남아 있습니다.
      7.62 Grendel (RPK의 탬버린)과 완벽하고 완벽하게 작동하는 유일한 상점 39x6.5)