스탈린의 중요한 군사 개혁

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Leon Trotsky는 노동자 '농민'적군의 창시자로 정당하게 간주됩니다. 그러나 우리 조국이 살아남을 수있을뿐만 아니라 당시 지구상에서 가장 강력한 군대 인 독일 Wehrmacht와 그 많은 동맹국과의 전투에서 승리 할 수있게 해주는 훈련 및 장비 수준을 인정하지 않을 수 없습니다. 적군은 Joseph Stalin의 삶에서 결정되고 구체화 된 결정 덕분에 얻었습니다.

비교하면 모든 것이 알려져 있습니다 ... 1922 년에 창설 된 소비에트 사회주의 공화국 연합의 군대는 매우 많았습니다. 하지만 이 군대는 무엇이었습니까? 어떻게든 제복을 입고 무장한 적군 병사들은 조국을 수호할 뿐만 아니라 "세계 자본에 의해 억압받는 모든 근로 인민을 해방시키려는" 투지와 각오로 가득 차 있었다. 그것은 전투의 운명이 말 용암과 돌진 수레가 아니라 결정되는 다가오는 "엔진 전쟁"에 있습니다. 탱크 그리고 전투 항공기, 그들의 승리 가능성은 솔직히 크지 않았습니다.



이것을 가장 잘 이해한 사람 중 하나는 바로 스탈린이었습니다. 20년대 초반부터 중반까지 소련에서 수행된 첫 번째 군사 개혁은 평시에는 먹을 것도 없고 지원할 것도 없는 거의 1928만 명의 적군의 수를 줄이는 것을 목표로 했습니다. 군대는 영토 민병대 시스템으로 이전되었지만 인사 시스템과 결합되었습니다. 60년까지 적군 소총 사단의 거의 20%가 "영토"였으며, 전투기와 지휘관의 정규 병력의 XNUMX%도 되지 않았습니다. 그것은 거의 군대라고 할 수 없었습니다 ...

실제로 스탈린은 이에 대한 경제적 전제 조건이 등장했을 때-30 년대 중반에 실제 군대를 만들기 시작했습니다. 이 1939년 말까지 붉은 군대의 스탈린주의적 변혁은 기본적으로 완료되었습니다. 하이라이트는 무엇이었나요? 우선, XNUMX년까지 군대에는 영토 단위가 남아 있지 않았습니다. 동시에 개발이 있었고 실제로 탱크, 공수, 화학, 방공 및 통신과 같은 새로운 유형의 군대와 이전에는 실제로 존재하지 않았던 다른 유형의 군대가 처음부터 생성되었습니다. 적군은 세계에서 가장 현대적인 군대 중 하나로 빠르게 변모하고 있었습니다.

국가의 군사 지휘 구조를 개선하기 위해 중대한 변화가 이루어졌습니다. 최전방에는 명령의 엄격한 통합 원칙과 가장 유능한 명령 및 통제 기관의 생성이 도입되었습니다. 1939년에는 혁명군사평의회와 같은 혁명과 남북전쟁의 '유물'이 마침내 폐지되고 육해군인민위원회가 국방인민위원회로 변모되었다. 1935년 적군에 참모부(본부가 아닌)가 등장했습니다. XNUMX 년 후 군사 문제를 담당하는 정부 구조의 지위가 크게 강화되었습니다. 해당위원회 대신 인민위원회에 국방위원회가 창설되었습니다.

붉은 군대 모집 제도에 대한 스탈린주의적 개혁에 대해 특별히 언급해야 합니다. 1939년 소련 시민의 징병 연령은 21년부터 있던 1925세에서 19세 또는 18세(고교 졸업자)로 변경되었습니다. 이것은 군대의 계급을보다 적극적으로 보충하고 그들을 위해 막대한 인력 예비비를 만드는 것을 가능하게했습니다. 적군의 규모는 1936년에 비해 거의 두 배로 증가하여 최대 2만 명에 이릅니다. 1941 년까지 두 배 이상이 될 것이며 위대한 애국 전쟁 당시 적군은 거의 절반이 형성 단계에 있지만 300 개 이상의 사단을 갖게 될 것입니다. 1937년과 비교하여, 1941년까지 적군 소총 부대의 참모 강도는 1937년에 비해 XNUMX배 이상 증가했으며 장갑차, 자동차, 방공과 같은 군대의 분과에서 - 여섯 번 이상!

스탈린의 중요한 군사 개혁은 인구의 군사 훈련 시스템과 군대 지휘관 교육에 대한 접근 방식의 급격한 변화입니다. 1937년 소련에는 50개의 군사학교가 없었으며 1941년 초에는 그 수가 XNUMX개를 넘어섰습니다. 모든 학교 및 기타 교육 기관에서 의무적 인 초기 군사 및 징집 전 훈련이 도입되었으며 모든 범주의 예비군 요원을위한 훈련 캠프의 빈도와 기간이 크게 증가했습니다.

이 모든 것과 동시에 적군은 전투기, 장갑차 및 기타 유형의 무기로 가득 차 있었습니다.

그 결과 스탈린이 군사 영역에서 수행한 변혁과 개혁은 크게 세 가지 방향에서 이루어졌다고 말할 수 있다. 첫째, 적군을 완전한 인력 기반으로 전환하고 사병과 지휘관으로 군대를 배치하는 시스템을 근본적으로 개선합니다. 둘째, 최고 지휘 기관에서 풀뿌리 부대에 이르기까지 군대의 구조와 구성이 개선되었습니다. 셋째, 적군의 재료 및 기술 재 장비, 당시 가장 현대적인 유형 및 유형의 군대 구조가 생성되었습니다.

결론적으로 주목해야 할 점은 역사 이렇게 짧은 시간에 외부의 도움과 지원 없이 수행된 이처럼 깊고 대규모의 성공적인 군사 개혁의 다른 예를 알지 못합니다.
176 댓글
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  2. +10
    15 11 월 2020 09 : 52

    결론적으로 역사는 그렇게 짧은 시간에 외부의 도움과 지원 없이 수행된 이처럼 깊고 대규모의 성공적인 군사 개혁의 다른 예를 알지 못한다는 점에 주목해야 합니다.
    추가 할 것이 없습니다 +
    1. +18
      15 11 월 2020 10 : 52
      여분의 말은 쓸모가 없습니다. 스탈린의 군사 개혁은 전쟁에서 소련의 승리를 가져왔고, 프랑스는 40일 만에 그것을 날려버렸다.
    2. +6
      15 11 월 2020 11 : 15
      불의 번쩍 번쩍하는 강철 빛나는 반짝이는,
      자동차는 분노한 캠페인에 나설 것입니다.
      그가 우리를 전쟁터로 보내실 때 스탈린 동지
      그리고 첫 번째 원수는 우리를 전투로 이끌 것입니다!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. -10
        15 11 월 2020 20 : 32
        많은 사람들이 스탈린 동지를 좋아합니다.
      3. +18
        16 11 월 2020 07 : 02
        아스날, 스탈린 명령을 내렸다!
        Artillerymen, 우리 조국이라고!
        그리고 수십만 개의 배터리
        우리 어머니의 눈물 때문에,
        우리 조국을 위해 - 불! 화재

        그건 그렇고, 포병 인 나의 고인이 된 할아버지의 가장 좋아하는 노래!
    3. -11
      15 11 월 2020 11 : 38
      제품 견적 : 비행장
      결론적으로 참고할 사항만 남음

      기사가 피상적이고 복잡하며 논란의 소지가 있는 국군 발전 문제라는 점은 일방적으로 해석된다.
      이제 "좋은 차르"의 도래를 꿈꾸는 "일부 민간인"의 영혼을 위한 향유.
      실제로 산업을 발전시키고 적군의 잠재력을 높이는 대규모 조치로 인해 l / s 무기의 수 측면에서 매우 많은 군대가 창설되었습니다.
      하지만 ... 품질이 달성되지 않았습니다.
      그렇기 때문에 20000년과 종종 1941년에 1942대 이상의 탱크, 수천 대의 항공기, 포병 시스템 및 수백만 명의 군인과 장교가 전투의 화재로 소실되었습니다. 전쟁 전 산업 활동의 결과를 잃었고, 탄압 중에 인력을 크게 잃었으며 동시에 부대의 질서와 규율이 훼손되었습니다.
      우리는 승리의 대가를 기억하고 유해한 징고주의 요리법으로 젊은이들의 머리를 채우지 않아야 합니다.
      물론 국가를 단일 군사 캠프로 전환시킨 소련 지도부와 스탈린의 장점은 의심의 여지가 없습니다.
      그러나 산업화와 집단화에도 불구하고 그가 국가 내에서 승리를 보장하기 위해 할 수 있었던 모든 것은 아닙니다. 그 이유는 오랫동안 알려져 왔으며 특히 이 사이트에서 두 번 이상 논의되었습니다.
      인용구 : 수염 난
      소련에 승리를 가져왔다
      생사 투쟁과 후방의 영웅적 작업뿐만 아니라 무기 대여도 제공합니다.
      폭발물, 자동차, 증기 기관차, 레일, 첨단 장비, 고옥탄 휘발유와 같은 위치에서. 전쟁을 성공적으로 수행하는 것도 불가능한 것, 그들은 사용 된 자원의 50-90 %에 도달했습니다. 그리고 군대의 식량은 할인되어서는 안됩니다.
      어떤 복잡한 역사적 문제도 성과를 내세우고 실패를 숨기지 않고 선전 껍질을 벗지 않고 포괄적으로 고려해야 합니다.
      1. +10
        15 11 월 2020 12 : 37
        ... 그러면 부대의 질서와 규율이 훼손되었습니다.

        너 무슨 뜻이야?
        징계는 철이었습니다! 두 할아버지는 봉사하고 싸웠습니다. 무엇으로 그러나 규율로 완전한 질서가 있었습니다.
        뿐만 아니라 Lend-Lease 공급 ...

        이제 모든 것이 명확해졌습니다.....
        1. +8
          15 11 월 2020 13 : 36
          Lend-Lease에 따른 배송뿐만 아니라 이것은 스탈린과 동일한 장점입니다. 잠재적 동맹국과 협상할 수 있어야 합니다.
          1. +3
            16 11 월 2020 09 : 23
            제품 견적 : Ua3qhp
            Lend-Lease에 따른 배송

            Lend-Lease 배송은 전체 국가 수요의 약 10%를 차지했습니다. 이러한 보급품은 많은 생명을 구했지만 공짜는 아니었습니다. 우리는 금세기 초에만 비용을 지불했습니다.
            1. 0
              18 11 월 2020 17 : 42
              제품 견적 : Boris55
              Lend-Lease 배송은 전체 국가 수요의 약 10%를 차지했습니다.

              개별 위치의 경우 - 최대 100%. 포함 - 화약 제조용 구성 요소.
              제품 견적 : Boris55
              이러한 보급품은 많은 생명을 구했지만 공짜는 아니었습니다. 우리는 금세기 초에만 비용을 지불했습니다.

              전쟁 후 반환되지 않은 "평화로운"장비 만 지불 대상이었습니다. Lend-Lease의 이름에는 전쟁 기간 동안 빌려주는 지원 제공 원칙이 포함되어 있습니다.
              전체적으로 소련과 러시아 연방은 722억 11만 달러를 지불했으며 총 LL 비용은 거의 70억 달러에 달했습니다. 또한 지불은 90 대 가격으로 40-1 대 달러였습니다. 이것은 현재 루블 1 : XNUMX로 소련 시대의 부채를 지불하는 방법에 관한 것입니다. 미소
              1. +2
                19 11 월 2020 05 : 55
                인용구 : Alexey RA
                개별 위치의 경우 - 최대 100%. 포함 - 화약 제조용 구성 요소.

                예를 들어 1942년 케메로보 화약 공장은 한동안 포병 화약을 생산하는 유일한 공장이었고, 국내 구성 요소에 대한 다른 정보가 있으면 감사하겠습니다. 안정적인 특성을 가진 매우 제한된 온도 범위.
                1. 0
                  19 11 월 2020 12 : 02
                  제품 견적 : mat-vey
                  예를 들어?

                  나는 Vernydub의 데이터에 의존했습니다.

                  1. 0
                    19 11 월 2020 12 : 48
                    그리고 이것은 Andrey Nikolaevich Balysh가 저술 한 "XX 세기 30-40 년대 소련의 군사 산업 단지 : 탄약 산업"을 보지 못했습니다.
                    발췌 부분 만 찾았습니다 ... Lend-Lease 화약의 경우 여기에 자세한 내용이 있지만 숫자가 수렴되는 것 같습니다.
              2. +1
                23 11 월 2020 23 : 30
                인용구 : Alexey RA
                전쟁 후 반환되지 않은 "평화로운"장비 만 지불 대상이었습니다.


                전쟁 후 돌아온 어뢰정, 호위함
            2. +1
              20 11 월 2020 02 : 21
              Lend-lease 배송은 실제로 "영혼의 친절에서"가 아니 었습니다. FDR의 말만 기억할 수 있습니다. "러시아인이 이기면 독일인을 도와야합니다. 독일인이 이기면 러시아인을 도와야합니다. 서로를 더 죽여라." P40이 훌륭한 항공기는 아니었지만 없는 것보다는 낫습니다. M3가 총을 든 장갑창고였음이 분명합니다. 그는 여전히 때때로 20mm 발사체를 견뎌냈지만 더 이상은 아닙니다. 하지만 없는 것보다는 낫습니다. 왜 우리는-미국인들은 섬에 대한 대가로 영국인에게 50 대의 고대 구축함을주었습니다. 그 중 XNUMX 척은 영국으로가는 길에 침몰했습니다-개인적인 것은 없습니다-단지 돈입니다. 원하지 않으면 구축함을 사지 말고 아는대로 살아라. 두 조부모님은 많은 생명을 구한 미국식 스튜에 대해 말씀해 주셨습니다. 그러나 그것은 사업이었습니다. 그리고 FDR의 "가능한 한 서로를 죽이게 하라"는 말은 모든 러시아와 독일 학교에서 돌에 새겨져야 합니다. 그래서 우리도 독일인도 누구와 거래하고 있는지 질문이 없습니다.
      2. +3
        15 11 월 2020 17 : 18
        Alekseev (Aleksey) Lend-Lease에서 훈련 된 승무원 등이 모든 것을 공급 했습니까? 또는 국가에서 인력을 교육해야했습니다. 우선 미국인들이 어떻게 일본과 싸우기 시작했고 그것이 그들에게 어떤 결과를 가져왔는지 읽을 것입니다. 미국인들이 나중에 독일군과 어떻게 싸웠고 전선의 특정 장소에서 공격을 시작하고 스탈린을 도와 달라는 요청으로 스탈린에게 Lend-Lease를 요청하여 승리 한 방법, 그렇지 않으면 다시 영국으로 후퇴해야합니다.
        1. 0
          18 11 월 2020 17 : 46
          제품 견적 : zenion
          미국인들이 나중에 독일군과 어떻게 싸웠고 전선의 특정 장소에서 공격을 시작하고 스탈린을 도와 달라는 요청으로 스탈린에게 Lend-Lease를 요청하여 승리 한 방법, 그렇지 않으면 다시 영국으로 후퇴해야합니다.

          처칠은 언제부터 미국인이 되었습니까? 독일군이 이미 1945 일 동안 일어 났고 Patton이 남쪽에서 쐐기를 자르고 있었다면 처칠은 XNUMX 년 XNUMX 월 소련에 도움을 요청한 이유는 무엇입니까? 눈짓
          아무도 도움을 요청하지 않았습니다. Vinnie는 단지 그가 친절할 것인지 궁금했을 뿐입니다. 친애하는 지니 소련은 마침내 연합군에게 작전을 통보하여 당사자들이 적어도 어떻게든 그들의 행동을 조정할 수 있도록 할 것입니다.
      3. +17
        16 11 월 2020 07 : 07
        alexeyev (알렉세이)
        소련에 승리를 가져왔다
        생사 투쟁과 후방의 영웅적 작업뿐만 아니라 무기 대여도 제공합니다.
        American henchman, 당신에게는 모든 것이 명확하지만 동일한 배송이 언제 시작되었고 어떤 양으로 시작되었는지 말해 줄 수 있습니까?! 그리고 독일군이 소련을 이길 수 없다는 것이 분명 해지면 알려 드리겠습니다! 그러니 Lend-Lease를 엉덩이에 밀어 넣고 빛나지 마십시오.
        1. 0
          16 11 월 2020 15 : 22
          인용구 : Alexander Suvorov
          그리고 독일군이 소련을 이길 수 없다는 것이 분명 해지면 알려 드리겠습니다!

          뭐, 기다림의 요소는 보이지만 한편으로는 바다 건너 즉석 배송을 주선하는 것도 불가능하다.
          그리고 다시 한 번, 대부분의 Lend-Lease 자동차는 반제품으로 제공되어 소련 자동차 공장에서 조립되어 대두 생산을 줄였습니다 (서양에 패배했지만 자체적으로) 장비 및 기타 많은 뉘앙스 ... 그러나 일반적으로 Lend-Lease가없는 것보다 쉬웠고 그 없이는 이겼을 것이지만 그와 함께하면 더 쉽게 반복합니다 ...
        2. -1
          22 11 월 2020 00 : 44
          American henchman, 당신에게는 모든 것이 명확하지만 동일한 배송이 언제 시작되었고 어떤 양으로 시작되었는지 말해 줄 수 있습니까?! 그리고 독일군이 소련을 이길 수 없다는 것이 분명 해지면 알려 드리겠습니다! 그러니 Lend-Lease를 엉덩이에 밀어 넣고 빛나지 마십시오.

          객관성을 위해 말할 수 있습니다.
          1년 1941월 30일 소련의 공급에 관한 모스크바 의정서가 모스크바에서 서명되었으며 만료일은 1942년 28월 1941일로 결정되었습니다. 임대차법은 1년 1942월 XNUMX일에 소련으로 확대되었으며, 그 결과 우리나라에 XNUMX억 달러의 차관이 승인되었습니다. XNUMX년 초부터 Lend-Lease 하에서 장비의 대량 공급이 시작되었습니다.
          군대 무장을 담당했던 바보 Tukhachevsky 덕분에 적군은 표준 무선 통신 장비가 크게 부족한 상태에서 위대한 애국 전쟁에 참전했습니다. 예를 들어, RAF 라디오 방송국을 갖춘 적군의 평균 제공량은 46%인 반면, 레닌그라드 군사 지구에는 30%, Western Special은 27%, Kiev Special은 30%, Odessa는 39%만 제공되었습니다. 퍼센트. . 군대에서 ST-35 전신 장치의 평균 공급량이 35%인 경우 해당 지역에서는 LVO - 27%, PribOVO - 33%, ZapOVO - 28%, KOVO - 30%, ODVO - 30%입니다.
          대부분의 탱크와 항공기에 라디오 방송국이 없기 때문에 전투 효율성이 크게 감소하고 대형과 유닛의 상호 작용에 대한 통신 부족의 영향은 말할 것도 없고 막대한 손실을 초래했습니다.
          Lend-Lease (단 3 년 만에 약 46 개)에 따른 라디오 방송국의 대량 배송 덕분에 적군은 부대와 대형에 무선 통신을 제공 할 수있게되었습니다. 제XNUMX차 세계 대전이 시작될 때 의사 소통과 부품의 적절한 상호 작용이 있었다면 얼마나 많은 손실을 피할 수 있었습니까! (http://history.milportal.ru/vklad-lend-liza-v-obespechenie-krasnoj-armii-sredstvami-radiosvyazi-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny/)
      4. +3
        18 11 월 2020 17 : 37
        제품 견적 : Alekseev
        전쟁 전 산업 활동의 결과를 잃었고, 탄압 중에 인력을 크게 잃었으며 동시에 부대의 질서와 규율이 훼손되었습니다.

        적군의 영구 징계 헌장이 30 년에만 채택 되었다면 1940 년대에 어떤 종류의 훈련에 대해 이야기하고 있습니까? 그리고 그 전에 지휘관은 전투기의 계급 의식에만 의존할 수 있었습니다.
        ... Uborevich와 Yakir 시대에 군대의 열악한 전투 훈련은 적군 사령관의 낮은 자격뿐만 아니라 열악한 군사 교육 때문이었습니다.
        후자의 수준은 예를 들어 110 년 1936 월 사단장 K.P. Podlas가 만든 BBO 44 소총 연대의 지휘관의 집단 초상화로 판단 할 수 있습니다.“젊은 [sie]는 그들의 장로들에게 익숙하고 느슨하게 다리를 떠나 앉아 명령을 받아들입니다. 말다툼 ... 찢겨진 제복, 더럽고, 형태가 이루어지지 않은, 찢어진 부츠 등등. " 그 당시 KVO의 45 및 XNUMX 사단의 중간 사령관은 "더러운 옷깃으로 형태가 이루어지지 않았습니다."생도에 "빨간 장교"가 자라 난 방법입니다 ...
        예를 들어, United Belarusian Military School의 생도는 1932 년 XNUMX 월 "약한 전투 방위가 눈에 띄고 있습니다. 유니폼은 "거의 여름 내내 씻지 않았고" "기름 색이되었다".
        단추 구멍에 마름모가있는 사령관 (즉, 구식 방식으로 장군!)을보고 "질서있는 생도들은 ... 망설이고, 한 사람은 뺨을 긁고 고개를 돌렸고, 무엇을 해야할지 몰랐습니다. 일어서십시오. 아니면 앉으세요." (XNUMX-XNUMX세기 초 오데사 생도 학교에 관한 V. V. Glazatov 장군의 회고록을 여기서 인용하는 것이 적절합니다. "학교에서 "Smirno"라는 명령이 내려졌을 때"라고 그는 말했습니다. 사관생도가 아니라 총검 끝에서 그냥 움직여보십시오. 모든 것을 즉시 볼 수 있습니다.
        야 키르 (Yakir)와 우 보레 비치 (Uborevich)와 붉은 군대의 젊은 사령관을보기에는보기 흉했다. 찢어지지 않은, 깎지 않은, 종종 찢어진 튜닉, 심지어 휘장 (!)이없는 경우, 원칙적으로 그는 요구 할 수 없었으며, 훈련의 모든 세부 사항을 적극적으로 해결할 수 없었습니다.
        그러한 사령관과 논쟁이 가능했고, 그는 "사자"라고 불릴 수 있고 저주를받을 수있었습니다. 낮은 수준의 규율은 30 년대 중반에 적군의 전투 훈련을 열악하게 만든 또 다른 요인이었습니다. 그러나“프롤레타리아 국가”의 일반적인 분위기는 징계 강화에도 기여하지 않았습니다. 적군 병사는 시민처럼 군인이 아니라 "그런 동지들"이었다. 군인은 Komsomol 회의에서 소대장과 감독을 비판 할 수 있습니다. 어떤 종류의 군사 규율에 대해 이야기 할 수 있습니까?
        © Smirnov. 훌륭한 기동.
      5. 0
        26 11 월 2020 10 : 39
        그러한 변환에는 매우 짧은 기간이 있습니다. 귀하의 의견의 나머지 부분은 눈보라입니다 ... 자유 주의자입니다.
  3. +19
    15 11 월 2020 09 : 52
    결론적으로 역사는 그렇게 짧은 시간에 외부의 도움과 지원 없이 수행된 이처럼 깊고 대규모의 성공적인 군사 개혁의 다른 예를 알지 못한다는 점에 주목해야 합니다.

    군사 개혁은 역사도 예를 알지 못하는 경제 개혁 없이는 이루어질 수 없었습니다 .. 30 년 만에 국가가 낙후 된 농업 경제에서 산업 강국으로 전환했을 때 .. 역사는 많은 것을 알지 못합니다 .. 하자 스탈린 치하의 가격이 하락하기 시작했다고 .. 이제 같은 생각을 가진 정치가들로 구성된 팀과 함께 스탈린이 충분하지 않습니다 .. 그러나 모든 것의 기초는 사회주의 이데올로기였으며 이것은 기억해야합니다.
    1. +3
      15 11 월 2020 10 : 03
      제품 견적 : Svarog
      이제 같은 생각을 가진 정치가 팀과 함께 스탈린이 충분하지 않습니다 ..

      그건 그렇고, 같은 생각을 가진 팀과 함께 Peter the Great처럼 그는 모든 분야에서 보 야르의 반대를 극복 할 수 없기 때문에 모스크바를 떠나야했습니다.
    2. +11
      15 11 월 2020 10 : 04
      제품 견적 : Svarog
      .하지만 모든 것의 근간은 사회주의 이데올로기

      그리고 이것 없이는 산업화와 군대가 건설되지 않았을 것입니다!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +26
      15 11 월 2020 10 : 10
      그리고 경제적 - 가장 깊은 사회가 없습니다. 경제와 군대에 인력을 제공할 수 있게 한 것은 소비에트 땅의 잘 작동하는 사회적 승강기였습니다. 엘리베이터는 위아래로 모두 움직여야 한다는 점을 기억하세요. 특히 저명한 처형 지하실까지 ..

      이것이 바로 현재 쇠퇴하고 있는 신봉건 푸틴주의가 이해하지 못하는 것입니다. 사실 대략적인 출생일 때 아무리 엉망이더라도 당신은 불가침입니다. 그리고 당신의 장소는 실제로 세습 재산입니다. 그러한 나라는 오래 살아남지 못할 것입니다.
      1. +11
        15 11 월 2020 10 : 14
        제품 견적 : paul3390
        이것이 바로 현재 쇠퇴하고 있는 신봉건 푸틴주의가 이해하지 못하는 것입니다. 사실 대략적인 출생일 때 아무리 엉망이더라도 당신은 불가침입니다. 그리고 당신의 장소는 실제로 세습 재산입니다. 그러한 나라는 오래 살아남지 못할 것입니다.

        이것은 인구 통계에 의해 입증됩니다. hi
      2. +15
        15 11 월 2020 10 : 35
        제품 견적 : paul3390

        이것이 바로 현재 쇠퇴하고 있는 신봉건 푸틴주의가 이해하지 못하는 것입니다.

        왜, 그는 이해하지 못합니다 ... 그래서 양날의 검이기 때문에 처형 기사가 없습니다.
        그리고이 기사가 없으면 별도의 챔버와 사우나가있는 일정 기간 만 있습니다. 그리고 사면 또는 가석방이 있습니다. 여기 있습니다. 그리고 당신은 당신이 이해하지 못한다고 말합니다.
      3. +9
        15 11 월 2020 17 : 21
        paul3390 (Paul) 스탈린 하에서 필요한 인력은 친척이 아닌 사람들 사이에서 찾았습니다.
      4. -1
        17 11 월 2020 08 : 45
        푸틴의 모성 수도에서 태어난 사람을 즉시 확인할 수 있습니다.
    4. -3
      15 11 월 2020 10 : 19
      제품 견적 : Svarog
      그러나 모든 것의 기초는 사회주의 이데올로기

      강력한 "프롤레타리아트 독재"에 의해 뒷받침됩니다.
      "콜트와 친절한 말이 그냥 친절한 말보다 낫다."
    5. +7
      15 11 월 2020 10 : 47
      위대한 애국 전쟁의 역사를 진지하게 연구할수록 스탈린의 천재성을 더욱 확신하게 됩니다.
      1. -10
        15 11 월 2020 12 : 24
        위대한 애국 전쟁의 역사를 진지하게 연구할수록 스탈린의 천재성을 더욱 확신하게 됩니다.

        예, 그들은 훌륭하게 이겼습니다 ... 눈짓
      2. -11
        15 11 월 2020 15 : 55
        27만 명이 사망하고 국가의 절반이 폐허가 되었습니다. 그리고 이것이 당신의 군사적 천재입니까?
        1. +4
          15 11 월 2020 19 : 06
          27만 명이 사망하고 국가의 절반이 폐허가 되었습니다. 그리고 이것이 당신의 군사적 천재입니까?

          더 잘할 수 있습니까?
          1. -3
            15 11 월 2020 19 : 57
            22월 4058일, 독일은 국경에 3909대의 탱크와 돌격포, 37099대의 항공기, 15687문의 대포를 배치했습니다. 국경에있는 소련에는 10743 개의 탱크, 59787 개의 항공기, XNUMX 개의 총과 박격포가있었습니다.
            전체적으로 소련은 25786 KV와 394 T-1110 및 34 항공기를 포함하여 총 24488대의 탱크를 보유하고 있었습니다. 인원은 3562명입니다. 독일과 3061에서. 소련에서. 소련에 대한 공격이 시작될 때 독일에는 약 900 대의 중형 전차가 있었고 나머지는 가벼웠으며 T-26과 BT에 대항 할 기회가 거의 없었습니다.
            또한 모든 독일 탱크에 대해 적군은 약 5 개의 대전차포를 보유했습니다.
            23년 1941월 1일 공개 동원이 시작되었고 5,3월 1일까지 1941만 명의 사람들이 군대에 징집되었습니다. 그러나 14월 XNUMX일에도 동원은 물론 끝나지 않았다. 그녀는 이제 막 시작했습니다. 그 결과 XNUMX년 말까지 총 XNUMX만 명이 동원되었다.
            독일의 세계적 우월성은 어디에 있습니까?
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +4
                15 11 월 2020 21 : 24
                흠, 어쩌면 내가 큰 비밀을 밝힐 수도 있지만 적군이 이겼습니다.
                스탈린은 화성에서 그리 멀지 않은 것으로 밝혀졌습니다.
                1. -3
                  17 11 월 2020 09 : 26
                  러시아 국민이 이겼다, 그리고 스탈린은 옆구리에 자신을 번졌다
              2. 0
                16 11 월 2020 15 : 26
                인용구 : Imobile
                그리고 그 몇 년 전에 독일에는 군대가 전혀 없었습니다.

                그러나 교육받은 인구, 다소 진보 된 과학, 비록 초라하지만 진보 된 생산... 음, Dawes와 Young의 계획이있었습니다.
                1. -5
                  17 11 월 2020 09 : 29
                  Stalinolochers의 통계에 따르면 소련은 교육 수준이 더 높았고 유럽에서 최고의 산업을 보유했으며 여기에 국가 규모를 추가했습니다.
                  1. -1
                    18 11 월 2020 06 : 04
                    인용구 : Imobile
                    Stalinolochers의 통계에 따르면 소련은 더 많은 교육을 받았으며 유럽에서 최고의 산업을 가졌습니다.

                    아니, 글쎄요, 때때로 논쟁의 열기 속에서 그들은 거짓말을 할 것입니다 ... 하지만 왜 그렇게 원시적입니까?
              3. 0
                17 11 월 2020 08 : 53
                30 년대 초 소련에서는 진지하게 군대라고 할 수있는 것도 없었습니다. 인력이있는 산업이 없었던 것처럼 독일인은 엔지니어처럼 그것을 가지고 있었고 히틀러는 무도회를해야했습니다. 발전된 체코슬로바키아를 주면 동쪽으로 더 대담해집니다. WWI의 독일 장교도 사라지지 않았지만 XNUMX학년 학생들은 XNUMX년 안에 소집되어 훈련을 받을 수 있습니다.
            2. +5
              15 11 월 2020 21 : 19
              글로벌 우위에 대해 어디에서 이야기 했습니까?
              동지의 자리에 자신을 두는 것이 좋습니다. 동일한 지식과 능력을 가진 바로 그 조건에서 스탈린. 그리고 간단한 질문에 답하십시오.
            3. +2
              16 11 월 2020 09 : 46
              22월 4058일, 독일은 국경에 3909대의 탱크와 돌격포, 37099대의 항공기, 15687문의 대포를 배치했습니다. 국경에있는 소련에는 10743 개의 탱크, 59787 개의 항공기, XNUMX 개의 총과 박격포가있었습니다.

              그리고 전투 테스트를 거친 군대!
              22년 1941월 XNUMX일 소련 기계화 군단의 구성을 알려줄 수 있습니까?
              보병 없이, ZenAP 없이, 렘바트 없이... 그리고 전투기와 지휘관은 경험이 없습니다!
              그리고 항공기 인력의 가용성과 숙달은 어떻습니까?
              그리고 그랜드는 저항했습니다!
            4. -2
              17 11 월 2020 08 : 48
              2020년까지 살아오신 당신이 정신적으로 80대라는 것은 이해하지만, 잘 알려진 사실을 모두에게 말하려고 노력할 것입니다. 독일 침공군은 4만, 서부는 적군이다. 지구, 이것은 2.8 만입니다.특히 독일군이 전쟁이 끝날 때까지 포병에서 완전히 우위를 점했기 때문에 원칙적으로 추가 10 대의 탱크는 없지만 운송은 단순히 비교할 수 없습니다.
            5. 0
              18 11 월 2020 21 : 08
              독일의 세계적 우월성은 어디에 있습니까?

              소련에 대해 표시된 수치는 "국경"이 아니라 서부 군사 구역의 전체 영토에 걸쳐 있습니다.
        2. +7
          15 11 월 2020 19 : 31
          우리 전쟁 포로와 민간인의 강제 수용소에서 총을 쏘고 부패를 퍼뜨린 것은 스탈린 동지라고 생각할 수 있습니다. 전투 손실 측면에서-우리는 일반적으로 독일인과 bash on bash 갈라졌습니다 ..
          1. -6
            15 11 월 2020 19 : 54
            1941년의 재앙에 대한 책임은 국가의 첫 번째 사람인 주코프와 스탈린이 이끄는 참모부인 우리 사령부에 전적으로 있습니다. 군대는 탄압에 의해 참수되고 위협을 받았으며 지휘관은 위에서 명령을 기다리는 동안 가장 작은 주도권조차 보여주기를 두려워했습니다. 소련 원수 A.M. Vasilevsky는 다음과 같이 썼습니다. 히틀러가 XNUMX년에 전쟁을 시작하기로 결정한 데에는 우리가 가졌던 군인들의 패배 정도에 대한 평가가 큰 역할을 했습니다. Simonov와의 대화에서 Konev 원수도 비슷한 의견을 표명했습니다.
            1. +5
              15 11 월 2020 21 : 25
              아니면 탱크 함대에 대한 동일한 우표가 이미 충분할 수도 있습니다 .. 브레스트에서 블라디보스토크까지 적군 전체에 25 대의 탱크가있었습니다 .. 이것은 그가 자신을 기쁘게하기 위해 숫자를 조작하는 예입니다
            2. +1
              17 11 월 2020 08 : 56
              예, 37 년이 아니었다면 Tukhachevskys는 전쟁없이 국가를 항복했을 것입니다. 문맹 공모자가 다년간의 복무 경험과 고등 교육을받은 장군으로 대체 된 37 년 이후 군대를 참수라고 부르는 것은 오해를 통해서만 가능합니다. 같은 Prudnikova는 군대를 알게 된 후 37 년까지 침례를 받았습니다. 하나님 감사합니다. 이 사람들은 음모에 빠졌고 그 후에 그들은 무언가를 고칠 수있었습니다.
            3. +2
              18 11 월 2020 17 : 55
              인용구 : bamu
              군대는 탄압에 의해 참수되고 위협을 받았으며 지휘관은 위에서 명령을 기다리는 동안 사소한 주도권조차 보여주기를 두려워했습니다.

              당신은 겁에 질린 사령관에 대해 Kirponos에게 말합니다. 이 수치는 1st TGr의 측면을 공격하라는 참모장의 명령을 취소하고 자신의 재량에 따라 KOVO 기계화 군단을 섞기 시작했습니다. 또는 Muzychenko-이것은 그의 군대의 기계화 군단을 완전히 포기하지 않았고 심지어 그의 차선을 통과하는 "외국"기계화 군단의 군대를 잡았습니다.
              붉은 군대의 나쁜 이니셔티브는 모든 수준의 모든 균열에서 나왔습니다. 그들은 XNUMX년 동안 그것을 뿌리 뽑았지만 여전히 돈이 있었습니다. 왜 바보야? 예, 지식과 경험이 뒷받침되지 않았기 때문입니다. 예를 들어 도로에서 적을 우회하는 탱크 대대를 만난 "이니셔티브"장군은 모든 계획과 명령에도 불구하고 대전차포에 대한 정면 공격에 투입했습니다.
              1. 0
                19 11 월 2020 06 : 01
                인용구 : Alexey RA
                겁에 질린 지휘관에 대해 Kirponos에게 알립니다.

                그러나 현대 영화에서-독수가 무엇인지 (영화가 기억 나지 않습니다-우연히 비틀 거리며 신경을 쓰지 않기로 결정하고 전환했습니다).
          2. -1
            15 11 월 2020 20 : 01
            저것들. 국가 원수가 부하들을 통제하지 않았습니까? 임의?
    6. +10
      15 11 월 2020 11 : 37
      "30년 만에 나라가 낙후된 농업 경제에서 산업 강국으로 변모했을 때"

      괜찮은. 그리고 그 반대의 예입니다. 지난 30년 동안 느리지만 꾸준히 정확히 반대 과정이 진행되어 왔습니다. 우리는 산업 강국에서 후진 자원 기반 경제로 전환하고 있습니다.
      1. -1
        17 11 월 2020 08 : 57
        우리는 전혀 미국이 아닙니다.
  4. -8
    15 11 월 2020 09 : 53
    결론적으로 역사는 그렇게 짧은 시간에 외부의 도움과 지원 없이 수행된 이처럼 깊고 대규모의 성공적인 군사 개혁의 다른 예를 알지 못한다는 점에 주목해야 합니다.

    결론적으로, "깊고 성공적인 개혁 수행"과 병행하여 1937-1938년에 적군에 대한 탄압이 있었다는 점에 유의해야 합니다. 적군과 RKVMF. 억압은 정치적 이유로 해고, 날조된 사건의 체포 및 사형 선고로 표현되었습니다.
    이를 위해 외부의 도움이나 지원은 필요하지 않았습니다.
    1. +11
      15 11 월 2020 10 : 04
      인용구 : A. Privalov
      1937-1938 - 적군과 RKVMF의 지휘 및 지휘부에 대한 대규모 정치적 탄압 ( "숙청").

      그리고 "정화"가 없었다면 그들은 전쟁에서 이겼을까요?
      1. 0
        15 11 월 2020 10 : 11
        제품 견적 : Terenin
        인용구 : A. Privalov
        1937-1938 - 적군과 RKVMF의 지휘 및 지휘부에 대한 대규모 정치적 탄압 ( "숙청").

        그리고 "정화"가 없었다면 그들은 전쟁에서 이겼을까요?

        물론 아닙니다 .. 나라가 찢어 질 것입니다. 한편으로는 서부 집단이 "반대"하는 시간을 이해해야합니다. 반면에 귀족은 .. 즉, 전 세계가 젊은 사회주의 국가에 반대했습니다 ..
        1. +3
          15 11 월 2020 10 : 47
          . . 한편 귀족은

          숙청 당시의 '귀족'은 무엇입니까? 보 야르도?
          1. +8
            15 11 월 2020 11 : 11
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            숙청 당시의 '귀족'은 무엇입니까? 아마 보야르들도

            그게 다야! 나는 개인적으로 1926년에 태어난 백작부인을 알고 있으며 해군 장교인 그녀의 아버지는 "나의 투쟁"이라는 책을 가지고 읽었다는 이유로 억압을 받았습니다. 아하! 동료는 (나중에 밝혀진대로) 시도했지만 가족은 건드리지 않았고 그녀는 대학을 졸업했습니다-훌륭한 번역가
            1. +2
              15 11 월 2020 11 : 26
              자, 30 년대의 "이전"이 일종의 조직적인 진지한 세력이라고 말하는 것은 적어도 어리석은 일입니다.
              .나는 1926년에 태어난 백작부인을 개인적으로 알고 있습니다.

              백작부인 26세 출생 - 소리가 난다)
              17월 XNUMX일 법령에 의해 폐지된 부동산 제도, 엠닙, 소련 권력, 아니죠?
              1. +10
                15 11 월 2020 11 : 50
                인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                17월 XNUMX일 법령에 의해 폐지된 부동산 제도, 엠닙, 소련 권력, 아니죠?

                무엇이든 취소할 수 있지만 "정신"은 남습니다. 귀족은 귀족이었고 귀족으로 남았습니다. 소련은 더 이상 존재하지 않지만 소련 국민이 있고 앞으로도 있을 것입니다. 스탈린 주의자들은 그들이 얼마나 "취소"하고 싶어하는지에 관계없이 정확히 동일했습니다.
            2. -1
              17 11 월 2020 09 : 06
              이를 위해 군대의 모든 국가에서 100 % 억압됩니다.
        2. -5
          15 11 월 2020 12 : 47
          제품 견적 : Svarog
          서쪽은 "반대".. 반면에 귀족은 ..

          귀족에 대해 재미 있습니다.
          예를 들어 할아버지는 귀족이 아니었고 Meinkampf는 방법을 몰랐기 때문에 읽지 않았고 "Trotskyism"이라는 단어는 러시아어 구두로 거의 번역되지 않았을 것입니다. 그의 모든 잘못은 지역 경찰이 바로 이 트로츠키주의자들에 대한 계획을 가지고 있었다는 것입니다(이는 사후에 완전한 재활과 그의 아내에게 연금으로 확인됨). 그리고 그의 가족도 그것을 얻었고 그의 딸인 이모는 전화 교환 원에서 쫓겨나 대마를 뽑았습니다 (어떤 일인지 아는 사람은 이해할 것입니다. 그리고 모르는 사람-그녀는 집으로 돌아 왔습니다. 신음 소리 "나를 끝내라 ...") 아버지는 구직에 더 많은 문제는 말할 것도없고 FZU에서 거의 쫓겨났습니다.
          전쟁 전에 탄압이 없었다면 1941년에 그렇게 대규모로 항복하지 않았을 것이고, 공산주의자들에게 복수하기 위해 경찰에 가지 않았을 것입니다.
          1. +6
            15 11 월 2020 12 : 59
            견적 : 재킷 재고
            귀족에 대해 재미 있습니다.

            전혀 재밌지 않음. 편견없이 역사를 보도록 노력하십시오 .. 귀족에 대한 증오의 에너지는 수세기 동안 축적되어 17 년에 완전히 튀었습니다. 귀족과 마찬가지로 러시아 국민에 대한 지속적인 적대감이있었습니다. 그리고 그들은 해외 망명 중에도 이 증오를 방송했지만, 러시아 내부에서 해를 끼친 사람들도 있었습니다. 그러나 귀족 중에는 소련을 충실히 섬기고 현대 이데올로기를 채택한 사람들이있었습니다.
            유죄 판결을받지 않은 사람들은 .. 우리 가족 중 증조부도 유죄 판결을 받았습니다 .. 그럼에도 불구하고 할머니는 아이콘 옆에 스탈린 사진을 가지고 계셨습니다. 과잉이 있었고 아무도 여기서 논쟁하지 않았지만 사회주의 때문이 아니라 스탈린 때문이 아닙니다 .. 자신의 이익을 추구하는 비난을 쓴 사람들 때문에 ..
            그러나 여기에 흥미로운 역사적 사실이 있습니다 .. Khrushch가 권력을 잡았을 때 그는 스탈린에 슬롭을 쏟기 시작했습니다 .. "무고한 유죄 판결"에 대한 조사를 명령했습니다 .. 아시다시피 조사는 편견으로 수행되었습니다 .. 그리고 0,4 %만이 죄수들로부터 재활되었습니다.. 즉, 그 수치는 무고한 사람이 거의 없다는 것을 스스로 말해줍니다.
            1. -5
              15 11 월 2020 18 : 54
              스탈린의 초상화는 비참함의 지표입니다. 그것들이 거의 없었습니다. 내 상황이 더 흥미롭다. 할아버지는 NKVD의 신랑이었습니다. 매우 큰 강도가 있었고 그가 와서 말을 몰았습니다. 그는 관찰하기 시작했고 밤에는 도둑질을하고 낮에는 조사를하고 있음이 밝혀졌습니다. 그리고 결국 누가 총에 맞았습니까? 그들 말고
          2. -2
            17 11 월 2020 09 : 07
            그리고 할아버지는 그해에 4 건의 유죄 판결을 받았지만 왠지 모두 평범한 범죄였습니다. 유감스럽게도 95%는 당신의 할아버지와 똑같습니다. 그러나 영역에서 알려진 것처럼 가장 순진합니다.
            1. 0
              17 11 월 2020 10 : 19
              제품 견적 : EvilLion
              평범한 코너. 유감스럽게도 95%는 당신의 할아버지와 똑같습니다.

              아니, 정말.
              할아버지를 비방 할 필요가 없습니다.
              그는 평범한 열심히 일하는 목수이자 목수였습니다.
              그리고 마을의 절반은 그런 "인민의 적"으로 밝혀졌습니다.
              사실, 일부는 돌아올 수있었습니다. "트로이카"의 구성원은 스스로 체포되어 총에 맞았습니다. 유죄 판결을받을 시간이 없었던 사람들은 집으로 돌아 왔고 이미 형을 선고받은 사람들은 무대를 따라 보내졌습니다. 이것이 바로 "혁명적 정의"입니다.
              어떤 0,4 %가 있는지, 이들은 살아남은 사람들 일 뿐이며 나중에 재활을 두려워하지 않았습니다. 그러나 사실 94%의 정치적인 사람들은 모두 괜히 거기에 앉아 있었습니다. 그리고 진짜 적들은 현장에서 "트로츠키주의자들"을 잡을 계획을 막 내보냈습니다.
      2. -8
        15 11 월 2020 10 : 12
        확실히 이겼다. 의심의 여지없이. hi
        . 전쟁 전 붉은 군대에서 정치적 억압의 희생자의 대부분은 "군사 파시스트 음모"와 "우익 트로츠키주의 조직"의 소위 참가자였으며, 그 사건은 대법원 군사 대학에서 고려했습니다. 소련의. 조사 대상자들로부터 필요한 증언을 얻기 위해 그들은 집단 따돌림, 구타, 고문을 당했습니다. "적"과 "스파이"에 대한 조사 중에 "물리적 영향력 측정"의 사용은 소련 최고 정당과 국가 지도부에 의해 승인되었습니다. "군사 파시스트 음모"에 가담한 혐의로 기소된 지휘관, 참모장, 정치 노동자의 압도적 다수가 사형을 선고받았습니다. 그들 중 일부에게만 즉시 집행되지 않은이 형은 강제 노동 수용소로 대체되었습니다.

        그들이 적, 공모자, 간첩이었다고 믿습니까? 그들이 확실히 지하에 숨어야 했다고?
        1. +5
          15 11 월 2020 10 : 15
          제품 견적 : A. Privalov
          확실히 이겼다. 의심의 여지없이. hi

          그래도 의심 아니
        2. +1
          15 11 월 2020 12 : 34
          인용구 : A. Privalov
          그들이 적, 공모자, 간첩이었다고 믿습니까? 그들이 확실히 지하에 숨어야 했다고?

          어쩐지 너무 흔해서.. 둘 다 있었고, 그냥 횡령과 횡령뿐이었습니다. 그리고 물론 실수도 있었고 나중에 복원된 사람들도 있었습니다.
        3. -2
          17 11 월 2020 09 : 10
          전 세계, 소련에는 심각한 사회적 격변이 있었고 물론 혁명 이후 불만은 없었습니다. 그리고 기업을 이전 소유자에게 양보하도록 지시하고 가져 오기 위해 파리의 이전 소유자로부터 돈을받은 해충 엔지니어는 없었습니다. 아무것도 없었다. 엘프나라. 모두 알고 있습니다.
    2. +8
      15 11 월 2020 10 : 14
      탄압은 정치적 이유로 해고로 표현되었습니다.

      그리고 무엇-군대가 정치적으로 신뢰할 수 없어야합니까 ?? 소련은 여전히 ​​\u37b\uXNUMXb라틴 아메리카가 아니며 군대에 의해 발음을 준비하는 것이 국가 스포츠입니다 .. 그리고 조작 된 것들에 대해-스탈린 동지를 피에 굶주린 바보로 제시하는 데 지치지 않습니까? 그의 왼발, 그의 지휘관의 절반을 쐈다? 특히 XNUMX 일 이전을 고려할 때 일반적으로 그는 특히 피에 굶주린 것을 본 적이 없습니다 ..
      1. +3
        15 11 월 2020 10 : 55
        . 스탈린 동지를 피에 굶주린 바보로 만드는 데 지치지 않고

        다행스럽게도 VO에서 이것을하는 것은 관례가 아닙니다. 그러나 불행히도 스탈린주의 시대에 대한 비판적 태도는 여기에서도 환영받지 못합니다. 나는 비슷한 어조의 단일 기사를 본 적이 없으며 Kharapuzhny의 시럽이 든 콧물 만 있습니다.
        1. 0
          15 11 월 2020 12 : 36
          인용문 : 단락 Epitafievich Y.
          그러나 불행히도 스탈린주의 시대에 대한 비판적 태도는 여기에서도 환영받지 못합니다.

          그래서 실수였던 실수는 뒤늦게나마 이해될 수 있고, 일부는 여전히 논란의 여지가 있는 위치를 차지하고 있습니다.결국 주요 방향과 결정이 옳았고 때로는 유일한 진실처럼 느껴질 때도 있습니다.
    3. +8
      15 11 월 2020 10 : 18
      인용구 : A. Privalov
      억압은 정치적 이유로 해고, 날조된 사건의 체포 및 사형 선고로 표현되었습니다.

      그리고 모든 사건은 조작되었고 체포된 사람들은 모두 "천사"였습니다! 그리고 훈계를 받고 풀려난 자들이 없었느냐? (항공기 디자이너 Yakovlev의 책 읽기)
    4. +10
      15 11 월 2020 10 : 42
      인용구 : A. Privalov

      결론적으로, 1937-1938년에 적군에 대한 탄압이 "이러한 심오하고 성공적인 개혁 수행"과 병행하여 이루어졌다는 점에 유의해야 합니다.

      Privalov는 깨진 기록을 세웠습니다. 이 넌센스를 직접 짊어지는 데 지치지 않습니까?
      횡령자, 주정뱅이, 사기꾼이 군대에서 해고된다면 이것이 무엇입니까, 억압입니까? 이것이 바로 오늘날 누락된 것입니다. "억압"이 필요한 사람들의 예를들 필요가 없기를 바랍니다.
      1. -4
        15 11 월 2020 14 : 15
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        Privalov는 깨진 기록을 세웠습니다. 이 넌센스를 직접 짊어지는 데 지치지 않습니까?
        횡령자, 주정뱅이, 사기꾼이 군대에서 해고된다면 이것이 무엇입니까, 억압입니까? 이것이 바로 오늘날 누락된 것입니다. "억압"이 필요한 사람들의 예를들 필요가 없기를 바랍니다.

        제품 견적 : Egoza
        그리고 모든 사건은 조작되었고 체포된 사람들은 모두 "천사"였습니다! 그리고 훈계를 받고 풀려난 자들이 없었느냐? (항공기 디자이너 Yakovlev의 책 읽기)


        탄압의 주요 타격은 고위 사령부에 대한 것이었다 : 소련 국방 인민위원회 대표, 군대 (함대) 군대 사령관, 대리인, 군단, 사단, 여단 사령관 . 부서의 지휘 및 지휘 직원과 해당 수준의 직원, 군사 교육 기관의 교직원은 상당한 고통을 겪었습니다.
        예를 들면 다음과 같습니다.
        1937년부터 1941년까지 적군 최고사령부 대표들로부터 발사:
        소련 원수 2
        지휘관 1 위 및 2 위 19 위
        함대 기함 1st 및 2nd Rank 5
        Komkory 58
        랭크 1 플래그십 5
        사단장 122
        콤 브리 기 201


        직설적으로 물어보고 직답을 구하겠습니다.
        이 사람들이 악의적으로 적군의 최고 참모로 들어갔고 실제로는 적, 여러 국가의 정보 스파이, 군사 파시스트 음모에 참여한 사람이라고 믿습니까?
        1. 0
          15 11 월 2020 15 : 56
          인용구 : A. Privalov


          직설적으로 물어보고 직답을 구하겠습니다.
          이 사람들이 악의적으로 적군의 최고 참모로 들어갔고 실제로는 적, 여러 국가의 정보 스파이, 군사 파시스트 음모에 참여한 사람이라고 믿습니까?

          나는 또한 그의 심문 프로토콜에서 찾을 수있는 Yezhov의 말로 직접 대답 할 것입니다. 이것이 첫 번째입니다. 둘째, 당신은 그것을 믿지 않을 것이지만 스탈린에 대한 군대의 음모입니다. 그것은 스탈린에 대한 것이었습니다. 그리고 아시다시피 평범한 사람들이 준비한 것이 아닙니다. 그리고 셋째. 당신이 제공한 목록은 어디에서 왔습니까? 누가 미디어에서 시작 했습니까?
          적군의 사단 수에 대한 데이터는 다음과 같습니다.
          인사 혼합 영토 날짜 기준
          01.01.1935년 3월 23일[19] 42 XNUMX XNUMX
          01.01.1936년 3월 25일[19] 42 XNUMX XNUMX
          01.01.1937 49 4 35
          01.01.1938 50 2 34
          01.01.1939 84 2 14
          그리고 귀하의 목록에 따르면 86개 사단에 대해 122개 사단장이 "억압"되었습니다.
          이것은 당신에게 아무 의미가 없습니까?
          1. +3
            15 11 월 2020 17 : 07
            제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
            나는 또한 당신이 그의 심문 프로토콜에서 찾을 수있는 Yezhov의 말로 당신에게 직접 대답 할 것입니다

            이것이 직접 답변입니까? 당신은 Yezhov의 심문 프로토콜을 찾아보고 당신이 나에게 직접 대답하고 싶은 것이 무엇인지 추측하도록 저를 보냈습니다. 이것은 직접적인 대답이 아닙니다. 이것은 변명입니다.
            제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
            스탈린에 대한 군사적 음모. 그것은 스탈린에 대한 것이었습니다. 그리고 아시다시피 평범한 사람들이 준비한 것이 아닙니다.

            진지한 확인 없이는 이름, 직위, 날짜, 이것은 일반적인 공허한 수다에 불과합니다.
            제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
            이것은 당신에게 아무 의미가 없습니까?

            아니, 그는하지 않습니다. 억압 기간 동안 한 부서에서 여러 사령관이 바뀔 수 있습니다. 사단장 이름 목록이 있습니다.

            집에 돌아가서 몇 시간 후에 데이터의 출처를 표시하겠습니다.
            1. -1
              15 11 월 2020 18 : 07
              인용구 : A. Privalov
              당신은 Ezhov의 심문 프로토콜을 찾기 위해 나를 보내고 있습니다.

              찾고 찾으십시오. Yakovlevs, Svanidzes, Pozners 및 이와 유사한 다른 사람들의 말에서 내 고향에 슬롭을 쏟는 것이 아니라 진실을 정말로 알고 싶다면.
              인용구 : A. Privalov
              이것은 직접적인 대답이 아닙니다.

              물론 아닙니다. 하지만 문제는 내가 당신에게 말하면 당신이 내 말에 의문을 가질 것이라는 것입니다. 안 그래? 따라서 심문 중에 그가 말한 Yezhov의 말을 직접 읽으라고 제안했습니다. 말하자면 - 원본 소스입니다.

              인용구 : A. Privalov

              진지한 확인 없이는 이름, 직위, 날짜, 이것은 일반적인 공허한 수다에 불과합니다.

              아니, 글쎄요, 당신이 여전히이 이름을 모른다는 것이 당신을 비난하는 사람은 누구입니까? 저것들. 당신이 주제에 있지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 그럼 왜 말다툼을 합니까? 피타고라스의 정리를 모르거나 잊었다면 여기서 증명해야 합니까? 또는 여전히 링크를 제공하십시오 - 계정을 참조하십시오. 5학년 수학?
              인용구 : A. Privalov

              집에 돌아가서 몇 시간 후에 데이터의 출처를 표시하겠습니다.

              그럴 가치가 없어. 이 주제는 30년 동안 저와 무관했습니다.
              1. 0
                15 11 월 2020 18 : 41
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                인용구 : A. Privalov
                당신은 Ezhov의 심문 프로토콜을 찾기 위해 나를 보내고 있습니다.

                찾고 찾으십시오. Yakovlevs, Svanidzes, Pozners 및 이와 유사한 다른 사람들의 말에서 내 고향에 슬롭을 쏟는 것이 아니라 진실을 정말로 알고 싶다면.
                인용구 : A. Privalov
                이것은 직접적인 대답이 아닙니다.

                물론 아닙니다. 하지만 문제는 내가 당신에게 말하면 당신이 내 말에 의문을 가질 것이라는 것입니다. 안 그래? 따라서 심문 중에 그가 말한 Yezhov의 말을 직접 읽으라고 제안했습니다. 말하자면 - 원본 소스입니다.

                인용구 : A. Privalov

                진지한 확인 없이는 이름, 직위, 날짜, 이것은 일반적인 공허한 수다에 불과합니다.

                아니, 글쎄요, 당신이 여전히이 이름을 모른다는 것이 당신을 비난하는 사람은 누구입니까? 저것들. 당신이 주제에 있지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 그럼 왜 말다툼을 합니까? 피타고라스의 정리를 모르거나 잊었다면 여기서 증명해야 합니까? 또는 여전히 링크를 제공하십시오 - 계정을 참조하십시오. 5학년 수학?
                인용구 : A. Privalov

                집에 돌아가서 몇 시간 후에 데이터의 출처를 표시하겠습니다.

                그럴 가치가 없어. 이 주제는 30년 동안 저와 무관했습니다.


                직접적인 대답은 예/아니오입니다. 나는 여기서 의심할 것이 없다.

                여기 있습니다. 당신에게 기대했던 것 : 변명과 말.

                소스는 귀하를 위한 것이 아니라 주제에 관심이 있는 사람들을 위한 것입니다.

                Souvenirov O.F. "붉은 군대의 비극 1937-1938". — M.: TERRA, 1998. — 528p. — ISBN 5-300-02220-9.

                비상업적 사용을 위한 이 책은 군사 역사 전문가와 애호가들에게 잘 알려진 militera.lib.ru 사이트에서 무료로 사용할 수 있습니다.

                역사 과학 박사의 논문에서 국내 및 세계 역사학의 첫 번째 중 한 명인 은퇴 한 O. F. Suvenirov 대령은 적군의 삶의 비극적 인 과정 인 적군의 대량 탄압을 객관적으로 재구성하려는 특별한 시도를했습니다. 1937-1938년 육군 지휘 요원. 저자는 이전에 과학 순환에 관여하지 않았던 상당한 양의 다큐멘터리 소스를 기반으로 이 과정의 메커니즘 자체를 종합적으로 분석하고 이것이 1937-1938년 적군의 비극임을 증명합니다. 여러면에서 1941-1942 년에 적군의 대패를위한 전제 조건을 만들었습니다. 저자의 명백한 장점에는 전쟁 전 탄압의 XNUMX 명 이상의 군대 희생자에 대한 부록 ( "적군의 순교")에 제시된 간략한 정보가 포함됩니다. 이 책은 영웅주의와 비극이 독특한 노동자 '농민'적군의 역사에 관심이있는 모든 시민을 위해 러시아 군대의 장교와 장군을 대상으로합니다.


                Suvenirov, Oleg Fedotovich 1917-1999 - 소비에트 및 러시아 군사 역사가, 역사 과학 박사, 대령. 러시아 자연 과학 아카데미 명예 학자. 러시아 연방 군사 과학 아카데미 학자. 30년 이상 동안 그는 소련 국방부의 군사 역사 연구소에서 근무했습니다.
                315 페이지
                1. 0
                  15 11 월 2020 19 : 09
                  인용구 : A. Privalov
                  여기 있습니다. 당신에게 기대했던 것 : 변명과 말.

                  이것은 당신의 말입니다. 나는 당신에게 직접적인 대답을하지 않은 이유를 러시아어로 설명했지만 내가 직접 출처를 확인하도록 제안했습니다. 이것이 첫 번째입니다.
                  그리고 두 번째는 매우 간단합니다 - "억압"의 수를 제공하는 기념품은 각 특정인에 대한 억압의 이유에 대해 전혀 말하지 않습니다. 여기서 그들은 억압되었습니다 (!!!) 그리고 그게 전부입니다. 아니요, 전부는 아닙니다. .그리고 무슨 죄 때문에?
                  Ulyukaev가 투옥되었습니다. 이것도 억압입니까? 물론 - 억압. 37회에도 마찬가지였다. 그러나 완전히 결백하고 헌신적 인 Sov 인 Yezhov 덕분입니다. 파워 피플. 그리고 그는 그 이유를 설명합니다. 그러나 당신은 관심이 없습니다. 당신에게 가장 중요한 것은 억압받는 수백만에 대해 외치는 것입니다. 그리고 그 스탈린은 흡혈귀입니다.
                  1. -1
                    15 11 월 2020 19 : 44
                    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                    이것은 당신의 말입니다. 나는 당신에게 직접적인 대답을하지 않은 이유를 러시아어로 설명했지만 내가 직접 출처를 확인하도록 제안했습니다. 이것이 첫 번째입니다.
                    그리고 두 번째는 매우 간단합니다 - "억압"의 수를 제공하는 기념품은 각 특정인에 대한 억압의 이유에 대해 전혀 말하지 않습니다. 여기서 그들은 억압되었습니다 (!!!) 그리고 그게 전부입니다. 아니요, 전부는 아닙니다. .그리고 무슨 죄 때문에?
                    Ulyukaev가 투옥되었습니다. 이것도 억압입니까? 물론 - 억압. 37회에도 마찬가지였다. 그러나 완전히 결백하고 헌신적 인 Sov 인 Yezhov 덕분입니다. 파워 피플. 그리고 그는 그 이유를 설명합니다. 그러나 당신은 관심이 없습니다. 당신에게 가장 중요한 것은 억압받는 수백만에 대해 외치는 것입니다. 그리고 그 스탈린은 흡혈귀입니다.


                    당신의 설명은 우스꽝스럽고 우스꽝 스럽습니다. 나가려는 시도는 소용이 없습니다. 나는 출처, 숫자, 날짜를 인용하고 당신은 교활한 속임수를 사용합니다.

                    음, 명확하고 뚜렷하게- 예 혹은 아니오:

                    이 사람들이 악의적으로 적군의 최고 참모로 들어갔고 실제로는 적, 여러 국가의 정보 스파이, 군사 파시스트 음모에 참여한 사람이라고 믿습니까?

                    다시 프라이팬처럼 돌기로 결정했다면 시작하지 마십시오. 죄송합니다. 전혀 대답하지 않는 것이 좋습니다. hi
                    1. +1
                      15 11 월 2020 20 : 01
                      인용구 : A. Privalov

                      이 사람들이 악의적으로 적군의 최고 참모로 들어갔고 실제로는 적, 여러 국가의 정보 스파이, 군사 파시스트 음모에 참여한 사람이라고 믿습니까?

                      내가이 말도 안되는 대답을하기로 결정한 이유는 무엇입니까? 특별히 당신이 만든. 일곱 동방박사도 대답할 수 없는 한 사람의 질문에 대한 속담을 당신은 알고 있습니다. 여기 그 경우가 있습니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. +5
                      15 11 월 2020 21 : 21
                      인용구 : Imobile
                      왜 수백만? 100만, 100만, XNUMX의 차이가 뭐죠? XNUMX명을 위한 Chikatil, 영웅을 선언하는 것은 무엇입니까?

                      예, 오늘날 러시아에는 관심 측면에서 스탈린보다 수감자가 적지 않기 때문입니다. 그리고 이것이 내전 이후, Basmachi, XNUMX 차 세계 대전 이후, Bandera, 숲 형제, 경찰 등을 고려하면 오늘날 범죄율이 더 높기 때문에 더 많은 "억압"이 있습니다. "들. 그러나 어떤 이유로 당신은 이것에 대해 침묵합니다. 아니면 스탈린 치하에서 범죄가 제로였고 NKVD가 스탈린의 적들을 "억압"했을 뿐이라고 생각하십니까?
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. +1
              15 11 월 2020 20 : 05
              인용구 : Imobile
              소련에 대한 모든 음모는 확인된 사례가 하나도 없습니다. 예, 모두가 그것이 말도 안된다는 것을 알고있었습니다. 그리고 스탈린에 대하여

              당신이 무언가를 모른다고 해서 그것이 존재하지 않거나 결코 일어나지 않았다는 것을 의미하지는 않습니다.
              최소한 Yu.I. Mukhin의 "전쟁과 우리"를 읽는 것이 좋습니다.
            2. 0
              17 11 월 2020 12 : 24
              인용구 : Imobile
              그러나 그들은 다 떨어지고 불만을 느꼈고 팔에 쓰러져 고문을 받고 불만을 고백 한 사람들을 파괴하기 시작했습니다.

              그리고 22 월 800 일 누가 우리 전투기의 뒤에서 총을 쏘고 국경 지역에서 방해 행위를 했습니까? 아니면 "Brandenburg-XNUMX"만이 모든 것을 조직했다고 생각하십니까? 사람들을 웃게 만들지 마십시오 ...
        2. 0
          17 11 월 2020 09 : 14
          그리고이 목록에는 예를 들어 핀란드 사단에서 핀란드 사단을 죽인 어리석은 사단 사령관 Vinogradov가 포함 되었습니까? 그리고 군대의 수장에 Tukhachevsky와 공모자가 있다면 누구를 취임하게 될까요? 그의 공범자입니까, 아니면 충성스러운 스탈린주의자입니까?
          1. -3
            17 11 월 2020 09 : 33
            푸틴이 슬라임을 넣는 것처럼
    5. +3
      15 11 월 2020 12 : 30
      인용구 : A. Privalov
      1937-1938년 적군의 탄압 - 적군과 RKVMF의 지휘 및 지휘부에 대한 대규모 정치적 탄압("숙청")

      이 동화가 그랬더라도 (이것은 규모에 관한 것입니다) 거의 XNUMX 배에 달하는 적군의 성장과 가속 성장을 감안할 때 어쨌든 구성이 부족했습니다.
      정치적으로 신뢰할 수 없는 사람들이 군대에서 무엇을 지휘해야 한다고 생각하십니까?
    6. +3
      15 11 월 2020 19 : 08
      억압은 정치적 이유로 해고, 날조된 사건의 체포 및 사형 선고로 표현되었습니다.

      이러한 탄압에 대한 일반적인 수치와 사건이 조작되었다는 증거를 제공할 수 있습니까?
      1. -5
        15 11 월 2020 19 : 45
        조작되지 않은 것이 하나 있습니까?
        1. +1
          15 11 월 2020 21 : 14
          그래서 당신은 할 수 있습니까?
        2. +4
          15 11 월 2020 22 : 00
          Tukhachevsky와 다른 반역자들의 경우는 조작되지 않았고 Zinoviev와 함께 Trotsky와 Kamenev의 경우도 조작되지 않았습니다 ... 이제 부부
        3. +3
          15 11 월 2020 22 : 03
          https://vpk-news.ru/articles/35441 вот как воевал "полководец" тухачевский
      2. +1
        15 11 월 2020 22 : 24
        프리마코프와 푸트나는 트로츠키주의자였고 트로츠키와의 연관성을 밝히기 위해 열심히 조사했지만 음모는 우익인 것으로 보입니다. Yagoda와 같은 Yenukidze는 우파와 관련이 있습니다. Bukharin, Rykov, Tomsky의 주장은 대부분의 군대에 가깝습니다. 크렘린 점령 계획은 1934년부터 준비되어 있었고 “히틀러가 전쟁 준비를 완료한” 1936년으로 예정되어 있었습니다. 여기에서 주요 역할은 M.N. Tukhachevsky, Yu.E. Yakir, I.P. Uborevich, Ya.B. Gamarnik, N.G. Gorbachev (모스크바 수비대 부국장), A. Yenukidze, R. A. Peterson (1935 년까지 크렘린 사령관) ), Pauker, Bubnov. Tukhachevsky의 고백에 따르면 그가 일찍이 1928년에 우익 Yenukidze의 조직에 참여했고 1934년부터 개인적으로 Bukharin, Yagoda, Karakhan 등과 관련이 있었습니다.그 전날인 27년 1937월 1931일에 그는 오른쪽은 Yenukidze, Yagoda, Bukharin 및 Rykov와 관련된 Gorbachev와 Peterson을 통해 지원되었습니다. Cork는 조사 중에 다음과 같이 주장했습니다. 우파가 전 러시아 중앙 집행위원회의 학교에 의존하여 크렘린에서 반혁명 쿠데타를 계획하고 있으며 Peterson, Gorbachev 및 Yegorov가이 문제에 관여하고 있음-Tukhachevsky는 우리가 첫 번째로 예견해야한다고 확인했습니다. 우리 행동의 최종 계획의 단계 - 이것은 크렘린의 쿠데타입니다 ". Tukhachevsky는 Kork의 증언을 거부했지만 어떻게? 그는 1931년 코르크가 아니라 고르바초프로부터 "궁전 쿠데타" 준비에 대해 배웠다고 말했습니다. .....https://kprf.ru/rus_soc/1934.html
    7. +1
      16 11 월 2020 09 : 50
      억압은 정치적 이유로 해고, 날조된 사건의 체포 및 사형 선고로 표현되었습니다.

      그리고 알코올 중독과 명령 불능으로 얼마나 많은 사람들이 추방 되었습니까!
      예, Genius Commanders가 총에 맞았습니다!
      극동의 일본 일부를 제공하겠다고 제안한 사람 ....
      등등
    8. +1
      17 11 월 2020 09 : 00
      즉, Tukhachevsky 음모의 현실을 부인할 것입니까? 즉, 소련은 독특한 국가이고 음모가 없으며 모두가 행복하고 모두가 아무것도 투옥되지 않습니까?

      Tukhachevsky 음모 이후의 사건에 관해서는 적어도 Pykhalov의 "Great Slandered War"를 읽었습니까? 그렇지 않다면 당신과 이야기 할 것이 없습니다.
      1. 0
        17 11 월 2020 09 : 19
        Pykhalov 읽기. 그래서 할 얘기가 있어요. 그러나 여기서 요점은 자신의 비용으로 책을 출판하기로 결정한 소프트웨어 엔지니어가 아니라 권리가 있습니다. 나는 구식 사람이고 독학 아마추어가 아닌 과학 전문가의 작품에서 정보를 그리는 데 익숙합니다. 예, 논픽션은 모든 사람을 위한 것이 아닙니다. Military Historical Bulletin의 접근하기 쉬운 주제별 기사부터 시작하십시오. 나는 당신이 잘되기를 바랍니다. hi
        1. 0
          17 11 월 2020 19 : 40
          인용구 : A. Privalov
          예, 논픽션은 모든 사람을 위한 것이 아닙니다. Military Historical Bulletin의 접근하기 쉬운 주제별 기사부터 시작하십시오. 나는 당신이 잘되기를 바랍니다.

          이 간행물의 편집장이 누구이며 언제, 몇 호가 나왔는지 알려주실 수 있습니까?
          1. 0
            17 11 월 2020 22 : 12
            제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
            이 간행물의 편집장이 누구이며 언제, 몇 호가 나왔는지 알려주실 수 있습니까?

            이전 댓글에 불행한 오타가 있었습니다. 나는 지금 "Historical Bulletin"을 읽고 있으므로 두 이름이 섞여서 텍스트에 들어갔습니다.


            사실 우리는 "군사 저널"에 대해 이야기하고 있습니다.
            http://history.milportal.ru/spravka/
  5. +6
    15 11 월 2020 09 : 57
    모든 것이 상대적인 것입니다.
    .... 그리고 정확히 무엇을 비교할 것인가? 1922년 국가 경제와 1937년 경제…
  6. -8
    15 11 월 2020 10 : 00
    첫째, ... 사병과 지휘관으로 군대를 유인하는 시스템의 근본적인 개선

    이 기사에 따르면 37-38 년에 구 지휘부의 근절이 진행 되었습니까?
    1. -11
      15 11 월 2020 10 : 14
      우연히 스탈린 주의자들의 개미집을 밟았습니다. 그들은 그것을 g아 먹을 것이다 웃음
      1. +7
        15 11 월 2020 12 : 42
        견적 : 바
        우연히 스탈린 주의자들의 개미집을 밟았습니다. 그들은 그것을 g아 먹을 것이다 웃음

        그리고 당신은 철 논리로 모든 사람을 죽이고 죽입니다. 얼마나 많은 사람들이 "근절"되었는지, 새로운 수의 적군을 배치하기 위해 주에서 얼마나 많은 사람들이 필요했는지, 총 새로운 인력 수에 대해 몇 %가 "절멸"될 것입니까? -개미집을 치십시오.
        1. 0
          15 11 월 2020 12 : 47
          그리고 당신은 철 논리로 모든 사람을 죽이고 죽입니다. 얼마나 많은 사람들이 "멸절"되었는지, 국가에 얼마나 필요한지

          무엇을 위해? 종교적 논쟁을 벌이는 것은 어리석은 일입니다. "어리석기 때문에 믿습니다"(c). 헌법에 따르면 우리에게는 종교의 자유가 있습니다.
          더욱이이 모든 것은 이미 백 번 작성되고 다시 작성되었습니다.
          1. +2
            15 11 월 2020 12 : 51
            견적 : 바
            그리고 당신은 철 논리로 모든 사람을 죽이고 죽입니다. 얼마나 많은 사람들이 "멸절"되었는지, 국가에 얼마나 필요한지

            무엇을 위해? 종교적 논쟁을 벌이는 것은 어리석은 일입니다. "어리석기 때문에 믿습니다"(c). 헌법에 따르면 우리에게는 종교의 자유가 있습니다. 더욱이이 모든 것은 이미 백 번 작성되고 다시 작성되었습니다.

            어떤 종류의 종교가 있습니까-그것은 견고한 수학이 될 것이며 종교에 대한 변명 만 더 이상 작동하지 않을 것입니다.
            그리고 네, 은퇴 한 사람과 재활하고 돌아온 사람도 고려합니다 .. 장교의 형사 범죄도 있었지만 ..
    2. +9
      15 11 월 2020 10 : 19
      견적 : 바
      이 기사에 따르면 37-38 년에 구 지휘부의 근절이 진행 되었습니까?

      그들에 대한 비난을 쓴 사람들의 이름을 밝힐 때가 아닙니까?
      1. +15
        15 11 월 2020 10 : 27
        제품 견적 : Egoza
        견적 : 바
        이 기사에 따르면 37-38 년에 구 지휘부의 근절이 진행 되었습니까?

        그들에 대한 비난을 쓴 사람들의 이름을 밝힐 때가 아닙니까?

        국내에서 자란 많은 자유주의적 인권 운동가들은 불쾌하게도 놀랄 것입니다.
      2. -3
        15 11 월 2020 10 : 37
        . 그들에 대한 비난을 쓴 사람들의 이름을 밝힐 때가 아닙니까?

        앉지 않은 사람들?
        1. -1
          17 11 월 2020 09 : 16
          사실, 그들이 그것을 알아내기 시작한 38일에 많은 사람들이 이미 비난을 받기 위해 자리에 앉았습니다.
    3. -1
      17 11 월 2020 09 : 01
      아니요, 그들은 군대에서 "재능"을 없애고 음모에 빠졌습니다.
  7. +9
    15 11 월 2020 10 : 11
    그리고 러시아의 현재와 미래의 통치자들은 여전히 ​​I.V. 공부하고 공부하는 스탈린!
    1. +10
      15 11 월 2020 10 : 25
      제품 견적 : Egoza
      그리고 러시아의 현재와 미래의 통치자들은 여전히 ​​I.V. 공부하고 공부하는 스탈린!

      왜냐하면 스탈린 I.V. 정치가였습니다.
    2. -7
      15 11 월 2020 10 : 40
      제품 견적 : Egoza
      그리고 러시아의 현재와 미래의 통치자들은 여전히 ​​I.V. 공부하고 공부하는 스탈린!

      무엇? 그들은 완전히 다른 시스템에서 작동합니다.
      1. -1
        17 11 월 2020 09 : 02
        그리고 나는 큰 차이를 보지 못합니다. 아래의 동일한 무능력.
  8. -7
    15 11 월 2020 10 : 24
    제품 견적 : Egoza
    그들에 대한 비난을 쓴 사람들의 이름을 밝힐 때가 아닙니까?

    공개, 이제 아카이브에서 많은 정보, 특히 교환원에 대한 정보를 사용할 수 있습니다.
    1. +1
      15 11 월 2020 12 : 30
      공개, 이제 아카이브에서 많은 정보, 특히 교환원에 대한 정보를 사용할 수 있습니다.


      Novaya Gazeta는 푸틴이 이 기록 보관소를 폐쇄했으며 역사가들은 키예프로 여행했다고 주장합니다. 비공산화의 일환으로 NKVD 기록 보관소가 활짝 열려 있습니다. 그러나 다시, 그들은 항상 익명의 편지를 썼고 스탈린 아래에서만 퍼졌습니다.
      1. 0
        17 11 월 2020 09 : 03
        그들은 익명의 편지를 쏘지 않습니다. 그러나 우크라이나와 터키에서는 미니어처로 1937년 코앞에 있지만 어떤 이유에서인지 볼 수 없습니다. 여기에 대량 급수의 예가 있지만. 억제.
  9. 0
    15 11 월 2020 10 : 28
    모든 사람은 자신이 만든 것에 대한 책임이 있습니다!
    그 끔찍한 전쟁에서 소련 국민이 이겼습니다 ....
    그가 그렇지 않다면 어떤 "현명한 지도력"도 도움이 되지 않을 것입니다!
    1. +3
      15 11 월 2020 11 : 43
      제품 견적 : rocket757
      모든 사람은 자신이 만든 것에 대한 책임이 있습니다!
      그 끔찍한 전쟁에서 소련 국민이 이겼습니다 ....
      그가 그렇지 않다면 어떤 "현명한 지도력"도 도움이 되지 않을 것입니다!


      전략적 방어 및 공격 작전 개발자, 군사 장비 및 탄약 생산 주최자의 장점을 과소 평가해서는 안됩니다. 1941년 산업의 철수는 국가가 싸울 수 있게 해주었다. 누군가 정리했습니다. 특정 사람들. 성, 이름 및 후원으로.
      1. 0
        15 11 월 2020 12 : 24
        어디서 무엇을 구걸했습니까?
        저는 MAIN, FUNDAMENTAL을 강조했습니다!
        나는 또한 우리의 지휘관, 장군 및 모든 전사를 자랑스럽게 생각합니다! 뿐만 아니라 홈 프런트의 영웅!
        승리의 제단에 온 힘을 다한 우리 조상님들!
        우리의 위대한 사람들에게 영광을!
        아무도 잊혀지지 않고, 아무것도 잊혀지지 않습니다!
    2. +1
      15 11 월 2020 19 : 03
      누가 그런 사람들을 키웠습니까? 결국 니콜라스 XNUMX세 치하의 같은 사람들이 러시아-일본 전쟁과 XNUMX차 세계 대전이라는 두 번의 전쟁에서 패했습니다.
      1. 0
        15 11 월 2020 21 : 32
        당신의 "dreadlocks"와 내 슬리퍼를 말하지 마십시오 ....
        우리 사람들은 항상 이랬습니다!
        그러나 당분간은 이것 외에도 승리를 위해 군대의 합리적인 리더십이 필요합니다 .....
        그건 그렇고, 사람들은 결코 사람들에게 의존하지 않는 관련 이유로 인해 그 전쟁을 잃지 않았고 국가는졌습니다 ....
    3. -1
      17 11 월 2020 09 : 04
      사람들은 마당의 도로를 수리조차 할 수 없습니다. 풀뿌리 관료들의 어리석음은 지금도 그 이상이지만 당시에는 더 심했다.
      1. 0
        17 11 월 2020 09 : 48
        사람, 사회는 많은 기능을 스스로 조직하고 성공적으로 수행할 수 있으며 이후에 중앙 집중식 전문 구조의 관리로 이전되었습니다 .....
  10. 0
    15 11 월 2020 10 : 49
    트로츠키를 다르게 대할 수는 있지만 거의 처음부터 적군의 창설은 존경받을 만합니다. 사람이 날아 가지 않았다면 야망을 억제했다면 ... 어떤 탠덤이 권력을 잡을 것입니다
    1. nnm
      +3
      15 11 월 2020 10 : 57
      이것이 Frunze의 장점이라고 항상 생각했습니다.
      1. +1
        15 11 월 2020 11 : 25
        제품 견적 : nnm
        이것이 Frunze의 장점이라고 항상 생각했습니다.

        블라디미르 마야코프스키가 당시에 썼듯이,
        “그들은 수천 개의 강력한 OSRAM을 Bunsen 버너로 교체했습니다.
        Trotsky 대신 Frunze를 우리에게주었습니다. 오 부끄러워!
        아니면 Mayakovsky도 Trotskyist였습니까?
        1. nnm
          +2
          15 11 월 2020 19 : 56
          글쎄, Mayakovsky는 여전히 군사 문제의 전문가입니다 ....
          군대 건설에서 트로츠키의 장점은 부인할 수 없습니다. 그러나 고함, 카리스마 등의 수준 이상은 아닙니다. 예, 특정 단계에서 필요했지만 군사 과학 연구소를 재창조 한 것처럼 군대를 국가 기관으로 재창조 한 것은 Frunze였습니다. 그리고 동시에 나는 그가 Trotsky의 제자라고 대답 할 것입니다. 결과적으로 그들은 그들의 견해가 극도로 달랐고 거의 화해 할 수없는 적이었습니다.
          1. -2
            17 11 월 2020 09 : 34
            당신은 어떤 전문가입니까-Karabakh에 대한 귀하의 의견을보고 웃을 수 있습니다!
            1. nnm
              0
              17 11 월 2020 11 : 30
              예를 들어?))) 힘과 수단을 계산하여 작전 상황의지도를 보지 않고 모든 "의견"이 인터넷 뉴스에 대한 토론 일 뿐이라고 거의 매번 썼다는 사실?))) 그리고 어떻게 아제르바이잔이 NKR을 가져갔습니까?)) ))
              1. -2
                17 11 월 2020 23 : 02
                훌륭한 분석가는 진실과 거짓을 쉽게 구별할 수 있지만 그렇게 할 수는 없습니다. 어떤 소스를 원하십니까? 인감과 서명이 있습니다. 그러한 분석가를 멀리하고 기다리는 것이 낫습니다. 그러면 봉인이 동일하지 않고 서명이 동일하지 않습니다. 그리고 그들이 당신에게 완벽한 서명과 날인이 있는 가짜를 미끄러지게 한다면 그것은 재앙이 될 것입니다. 분석하는 것은 귀하의 일이 아닙니다.
                1. nnm
                  -1
                  18 11 월 2020 06 : 11
                  헛소리좀 그만해 제발....
      2. -8
        15 11 월 2020 11 : 30
        제품 견적 : nnm
        이것이 Frunze의 장점이라고 항상 생각했습니다.

        그리고 트로츠키의 제자이자 동맹이 아니라면 프룬제는 누구였습니까?
      3. +1
        15 11 월 2020 11 : 38
        제품 견적 : nnm
        이것이 Frunze의 장점이라고 항상 생각했습니다.


        1918-1925 - 육해군 인민위원회 및 RSFSR(당시 소련) 혁명군사위원회 의장. 트로츠키. 그게 전부입니다.
    2. +1
      15 11 월 2020 11 : 37
      . 어떤 탠덤이 권력을 잡았든

      탠덤이 없을 것입니다. 무슨 말도 안되는 소리입니까? 군대 건물의 개념에 대한 투쟁이있었습니다. 경찰 영토 대 모바일 인력. Voroshilov-Stalin 일족이 이겼고 상대는 제거되었습니다. 모든 것이 시대의 주류에 있습니다.
      . 남자가 옆으로 휩쓸리지 않았다면

      날아 갔을 것입니다) 1919 년 정치국에 인도 여행을 제안하기 위해-예, Leiba는 도울 수 없었지만 옆구리 끝에 열정적이었습니다. 두 가지 악 중 하나를 선택해야 한다면 아마도 스탈린일 것입니다.
      1. -1
        15 11 월 2020 12 : 00
        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
        . 어떤 탠덤이 권력을 잡았든

        탠덤이 없을 것입니다. 무슨 말도 안되는 소리입니까? 군대 건물의 개념에 대한 투쟁이있었습니다. 경찰 영토 대 모바일 인력. Voroshilov-Stalin 일족이 이겼고 상대는 제거되었습니다. 모든 것이 시대의 주류에 있습니다.
        . 남자가 옆으로 휩쓸리지 않았다면

        날아 갔을 것입니다) 1919 년 정치국에 인도 여행을 제안하기 위해-예, Leiba는 도울 수 없었지만 옆구리 끝에 열정적이었습니다. 두 가지 악 중 하나를 선택해야 한다면 아마도 스탈린일 것입니다.


        IMHO. 탠덤이 될 수 있습니다. 스탈린의 통제하에. 딱딱한. 공동 결정의 틀 내에서 이니셔티브로 인도는 없을 것입니다. 레닌이 해냈습니다. Brest 평화와 같은 단점이 없는 것은 아니지만 효과가 있었습니다. 그러나 나는 돌에서 낫을 발견했습니다. 만약 역사가 일리치에게 XNUMX년을 더 주었다면...
      2. 0
        17 11 월 2020 11 : 08

        탠덤이 없을 것입니다. 무슨 말도 안되는 소리입니까? 군대 건물의 개념에 대한 투쟁이있었습니다. 경찰 영토 대 모바일 인력. Voroshilov-Stalin 일족이 이겼고 상대는 제거되었습니다. 모든 것이 시대의 주류에 있습니다.

        제 생각에는 이것이 문제가 아닙니다. 남북 전쟁 이후 군대를 지원할 것이 없다는 것이 진부했기 때문에 강제로 군대에 민병대 장치를 도입하기로 한 결정에 주목합니다.
      3. +1
        18 11 월 2020 18 : 05
        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
        군대 건물의 개념에 대한 투쟁이있었습니다. 경찰-영토 대 모바일 인력. Voroshilov-Stalin 일족이 이겼고 상대는 제거되었습니다. 모든 것이 시대의 주류에 있습니다.

        개념의 투쟁은 실제로 다음과 같은 사실로 끝났습니다. 산림 관리인이 와서 모두를. Forester의 역할은 Narkomfin이 군사 예산으로 수행했습니다. 돈은 없지만 당신은 붙잡는다.. 테라맨은 재무부 비용이 들기 때문에 EMNIP는 일반 적군 병사보다 XNUMX배 저렴합니다. 특별한 선택입니다. 육군 건물 개념 붉은 군대는 가지고 있지 않았습니다.
        20년대는 붉은 군대의 90년대와 비슷했습니다. 생도들은 "다리를 펴지 않았다면"이라는 원칙에 따라 먹이를 주었고, 지휘관은 장전수로 아르바이트를 했으며, 지휘관의 아내에 대한 보고서가 올라갔습니다. 성매매에 이르렀다는 것입니다.
    3. +4
      15 11 월 2020 12 : 52
      제품 견적 : sergo1914
      어떤 탠덤이 권력을 잡았든

      힘에는 탠덤이 없습니다. 곰 두 마리는 한 굴에서 살 수 없습니다.
  11. +4
    15 11 월 2020 11 : 20
    엄격한 명령 통일 원칙의 도입이 최전선에 놓였습니다.

    명령의 단일성은 훨씬 후인 9년 1942월 XNUMX일 소련 최고 소비에트 상임위원회의 법령에 의해 "완전한 명령의 확립과 붉은 군대의 군사위원 제도의 폐지에 관하여" 도입되었습니다. " 위원 제도는 정치 업무 부사령관 제도 (zampolitov)로 대체되었습니다. 그리고 그 전에는 중대 정치관에서 적군의 주요 정치국에 이르기까지 커미셔너가 자체 명령 라인과 자체 군사 계급 시스템을 가졌습니다. 더욱이 특별 장교는 지휘관이 아니라 커 미서에게 종속되었으며 계급은 군대 나 GB가 아니라 정치적이었습니다. afftap이 주제에서 벗어난 것 같습니다.
    1. +1
      15 11 월 2020 20 : 10
      저자는 기사를 전혀 편집하거나 다듬지 않았습니다. 분명히 댓글에서 등급과 논란을 높이기 위해 특별 장교에 대해 처음 알게되었습니다. 매우 흥미 롭습니다.
  12. +1
    15 11 월 2020 11 : 38
    우리는 억압에 대해 무엇을 알고 있습니까? 우리는 항상 37세에 찔리지만 소련 정부와 적들 사이의 투쟁은 내전이 끝날 때부터 계속되었습니다. 누군가 역사를 배우고 싶지 않다면 Sholokhov, Lavrenev 및 기타 소련 작가를 읽게하십시오. 탄압은 느닷없이 이루어진 것이 아닙니다. 결국 새 정부의 적들은 문자 그대로 모든 권위에 침투했습니다. 게다가 일부 사람들은 이기적인 이익을 이용했습니다. 탄압을 거부한다는 것은 혁명이 할 일 없이 이루어졌다는 것을 이해하는 것을 의미합니다. .
  13. +4
    15 11 월 2020 13 : 17
    재미있는 제목이군...
    그리고 정말 빈 기사입니다.
    사실 개혁에 대해서는 몇 줄만 말하고 슬로건과 함께 "물"을 반으로 줄입니다.
    여기에서 반 교육을받은 학생의 지배는 해설자 사이에만있는 것이 아닙니다.
  14. 0
    15 11 월 2020 13 : 41
    이것은 군대, 당, 국가의 무력화에 관한 이야기입니다. 어제-전 세계와의 전쟁, 오늘-비겁한 현실 정치; 어제 - 정신의 분노, 오늘 - 평범한 집안일; 어제-진짜 무장 세력, 오늘-안락 의자 sycophants.
  15. +4
    15 11 월 2020 14 : 26
    저자 :
    알렉산더 카라 루즈 니
    둘째, 최고 지휘 기관에서 풀뿌리 부대에 이르기까지 군대의 구조와 구성이 개선되었습니다.

    어떤 경우에도 스탈린이 국가 원수로서 뛰어난 인물이었다는 것을 의심하지 않습니다. 그러나 그 전날 군대의 모든 개혁이 성공했다고 그에게 돌리는 것은 우리 역사를 왜곡하는 것입니다. 첫째, 함대가 NPO에서 철수하고 NKVMF가 창설되었을 때 전략적 수준에서 실수가 발생하여 행동의 불일치와 합동 작전 계획의 명령 통합 부족으로 인해 전쟁 중 심각한 결과를 초래했습니다.
    둘째, 적대 행위를 위해 통신을 제공하라는 명령을받은 인민 통신위원회에 의존하는 것은 큰 실수였습니다. 스탈린은 신호 부대 개혁을 생각하지 않았으며 분명히 군사 문제의 모든 것을 올바르게 이해하지 못했습니다. 군대의 작전 지휘 및 통제.
    물론 이러한 실수에 대한 책임은 주로 Tukhachevsky, Voroshilov, Timoshenko와 같은 군 지도자들에게 있지만 특히 일부 사령관이 이상했기 때문에 군대 개혁의 올바른 방향을 선택하는 데 많은 사람들의 지도자에게 의존했습니다. 전쟁 전에. 예를 들어, 조종사의 막사 위치 또는 그들에게 상사 계급 할당에 대한 Timoshenko의 동일한 명령-일반적으로 우리의 모든 전쟁 전 개혁이 기사 작성자가 상상하는 것만 큼 성공적이지는 않았습니다.
    1. -3
      15 11 월 2020 14 : 30
      제품 견적 : ccsr
      또는 그들에게 상사 계급을 부여

      여기에서는 모든 것이 간단 해 보입니다-조종사 대량 생산이 있고 "지참금"이 있어야하며 상사에게는 몇 배나 적습니다 순수한 비용 절감. 거기에서 경제를 위해 양식을 최대한 통합했습니다.
      1. 0
        18 11 월 2020 18 : 08
        제품 견적 : mat-vey
        여기에서는 모든 것이 간단 해 보입니다-조종사 대량 생산이 있고 "지참금"이 있어야하며 상사에게는 몇 배나 적습니다 순수한 비용 절감.

        만족에 관한 것이 아닙니다. 관건은 승무원 배치다. 지휘관에게는 아파트가 주어졌습니다. 그리고 상사 - 막사.
        그리고 요점은 경제가 아니라 유닛의 전투 준비 상태입니다. 마지막 짚은 공군 부대의 검사였습니다. 연대를 경고하려고 할 때 민간 부문에서 승무원을 모으는 데 반나절이 걸렸습니다.
        ICHH, 어떤 이유로 상대방의 비 위임 장교 계급이 조종사를 방해하지 않았습니다. 미소
        1. 0
          19 11 월 2020 05 : 49
          인용구 : Alexey RA
          관건은 승무원 배치다. 지휘관에게는 아파트가 주어졌습니다. 그리고 상사 - 막사.

          바로 "만족"이 아닐까요? 예, 학교 졸업생은 아직 어떤 식 으로든 자신을 보여주지 않았습니다.
          1. 0
            19 11 월 2020 12 : 08
            제품 견적 : mat-vey
            바로 "만족"이 아닐까요?

            따라서 요점은 경제가 아니라 경보에 따라 승무원을 신속하게 모을 수 있는 능력입니다. 그리고 여기에서 돈을 절약하는 것이 결코 중요한 것은 아닙니다.
            실제로 이것은 22.12.1940 년 0362 월 XNUMX 일자 No. XNUMX 일자 소련 NPO의 바로 그 명령에 따라 상사가 조종사 석방으로 전환 한 이유에 대해 작성된 것입니다.
            기술적 인 비행 학교를 졸업 한 지휘관에게서 요구 된 경험 및 지식이 아직없는 젊은 조종사 및 항공 기술자는 적군의 중견 사령관을 받지만 이들은 조종사 및 파일 조종사 및 항공기 정비사의 직위를 차지합니다. 결과적으로 항공기에 사병 및 중령 사령관이없고 모든 조종사와 항공기가 중간 지휘 요원 인 상황이 명백하게 비정상적이었고 군사 조직의 기초를 훼손 시켰습니다.
            학교가 끝날 때 중위 및 중위 군사 기술자, 중위 및 군사 장비 2 위, 조종사 및 항공기 정비공은 막사 밖에서 살 권리를 포함하여 중간 지휘부의 모든 권리를 획득합니다. 아파트를 분리하고 그들과 함께 가족이 있습니다. 연습에 따르면 가족과 함께 아파트에서 비행 승무원의 막사가 아닌 숙박 시설은 비행 승무원의 전투 훈련과 전체 항공의 전투 능력에 가장 큰 피해를줍니다.
            이 피해는 무엇입니까?
            1. 각 항공부대는 상황의 요구에 따라 언제 어느 지역으로든 재배치할 준비가 되어 있어야 함을 알고 있다. 그러나 현재 상황에서 우리 공군은 종종 이 요구 사항을 충족할 수 없습니다. 적절한 군사적 질서를 갖춘 조직화된 부대 대신에 그들은 반민간 거주지로 바뀌었습니다. 그곳에서 군대는 극히 일부에 불과하고 대다수는 가족 구성원입니다. 공군 부대가 재배치되면 가족은 제자리에 남아 있고 새로운 부대는 떠난 부대를 대체하기 위해 재정착합니다. 이것은 여러 부대의 가족이 수비대에 살고 있다는 사실로 이어집니다. 일부 수비대에는 조종사당 최대 15명의 가족이 있습니다. 이 모든 것이 우리의 공중 유닛을 움직이지 않고 움직이지 않게 만들고 분기 장소에 묶습니다.
            2. 전투 항공의 주요 요구 사항은 전투 명령을 수행하기 위해 경보에 대한 공중 유닛의 신속한 수집과 공중으로의 빠른 상승을 보장하는 것으로 알려져 있습니다. 현재 상황에서 비행 승무원이 가족과 함께 짐을 싣고 아파트에 살 때 종종 비행장에서 XNUMXkm 이상 떨어진 곳에있을 때 항공 부대는 경보에 신속하게 모일 수 없습니다. 비행 승무원을 모으고 알리는 데 많은 시간이 소요됩니다. 공군 부대는 경보를 제공하고 경보를 수집하기 위해 특별한 사람과 차량을 유지해야 합니다. 이 모든 것은 또한 우리 항공의 전투 효율성을 약화시킵니다.
            3. 우리 조종사는 세계 최고의 조종사, 고도의 전투 비행 자질을 가진 조종사여야 합니다. 이러한 모든 자질이 전쟁 중에 저절로 나올 것이라고 믿는 것은 매우 잘못된 것입니다. 그들은 평화의 시기에 힘들고 열심히 일해야만 주입될 수 있습니다. 온갖 종류의 놀라움으로 가득 찬 오늘날의 국제 정세에서 평화적 환경에서 군사적 환경으로의 전환은 단지 한 단계에 불과합니다. 따라서 적과 가장 먼저 전투에 임하게 될 우리 항공은 상시동원태세를 갖추어야 합니다. 이것은 국가 방위의 이익을 위해 그녀에게 필요합니다.
            4. 동시에 전투를 위해 훈련되고 완전히 준비된 조종사를 만드는 임무는 조종사가 가족 문제로 과중한 부담을 받는 현재 상황과 양립할 수 없습니다. 군용 무기를 완벽하게 숙달하고 전시에서 적을 성공적으로 물리치기 위해 조종사는 이제 전투 훈련에 모든 힘과 주의를 집중해야 하며, 자신의 전투 차량을 완벽하게 알고 사랑하고 숙달해야 합니다. 현재 파일럿의 관심과 에너지는 두 갈래로 나뉩니다. 가족 걱정은 무술 수련에 대한 걱정에서 멀어지게 한다. 조종사는 전적으로 군사 업무에 전념할 수 없습니다. 조종사 근처에 위치한 가족은 끊임없이 자신을 상기시킵니다. 조종사의 관심과 에너지의 이러한 분열, 전투 훈련 작업에 전적으로 집중할 수 없음은 조종사의 전투 훈련 수준을 낮추고 그를 준비되지 않게 만듭니다. 비행 요원의 열악한 준비는 필연적으로 사고와 재앙으로 이어지고 전투 상황에서는 훈련이 잘 안된 조종사가 적에게 격추된다는 사실로 이어질 것입니다.
            1. 0
              19 11 월 2020 12 : 51
              인용구 : Alexey RA
              그리고 여기에서 돈을 절약하는 것이 결코 중요한 것은 아닙니다.

              내가 어디에서 누구에게서 왔는지 기억이 나지 않지만 결국 매우 중요한 것으로 판명되었습니다 모든 것이 이미 너무 부족하다는 점을 고려하면.
    2. -1
      17 11 월 2020 11 : 05
      동의합니다. 괜찮습니다.
  16. -7
    15 11 월 2020 15 : 47
    기사 내용은 무엇입니까? Usatii의 영광, 그래서 그는 전쟁을 요청했고 모두가 그 시작을 알고 있습니다.
  17. +10
    15 11 월 2020 16 : 27
    제품 견적 : Alekseev
    제품 견적 : 비행장
    결론적으로 참고할 사항만 남음

    기사가 피상적이고 복잡하며 논란의 소지가 있는 국군 발전 문제라는 점은 일방적으로 해석된다.
    이제 "좋은 차르"의 도래를 꿈꾸는 "일부 민간인"의 영혼을 위한 향유.
    실제로 산업을 발전시키고 적군의 잠재력을 높이는 대규모 조치로 인해 l / s 무기의 수 측면에서 매우 많은 군대가 창설되었습니다.
    하지만 ... 품질이 달성되지 않았습니다.
    그렇기 때문에 20000년과 종종 1941년에 1942대 이상의 탱크, 수천 대의 항공기, 포병 시스템 및 수백만 명의 군인과 장교가 전투의 화재로 소실되었습니다. 전쟁 전 산업 활동의 결과를 잃었고, 탄압 중에 인력을 크게 잃었으며 동시에 부대의 질서와 규율이 훼손되었습니다.
    우리는 승리의 대가를 기억하고 유해한 징고주의 요리법으로 젊은이들의 머리를 채우지 않아야 합니다.
    물론 국가를 단일 군사 캠프로 전환시킨 소련 지도부와 스탈린의 장점은 의심의 여지가 없습니다.
    그러나 산업화와 집단화에도 불구하고 그가 국가 내에서 승리를 보장하기 위해 할 수 있었던 모든 것은 아닙니다. 그 이유는 오랫동안 알려져 왔으며 특히 이 사이트에서 두 번 이상 논의되었습니다.
    인용구 : 수염 난
    소련에 승리를 가져왔다
    생사 투쟁과 후방의 영웅적 작업뿐만 아니라 무기 대여도 제공합니다.
    폭발물, 자동차, 증기 기관차, 레일, 첨단 장비, 고옥탄 휘발유와 같은 위치에서. 전쟁을 성공적으로 수행하는 것도 불가능한 것, 그들은 사용 된 자원의 50-90 %에 도달했습니다. 그리고 군대의 식량은 할인되어서는 안됩니다.
    어떤 복잡한 역사적 문제도 성과를 내세우고 실패를 숨기지 않고 선전 껍질을 벗지 않고 포괄적으로 고려해야 합니다.

    선전 허스크는 이제 다양한 전시회에서 "아날로그가 없음"이 표시되지 않지만 Karabakh의 평화 유지군이 복원되지 않은 동일한 T-72로 이동할 때 오래된 T-72가 복원되고 있습니다. 이것은 모든 아이언 중에서 RF Armed Forces가 가장 현대적이라고 비명을 지르고 TV에서 재미있는 비디오를 보여줍니다. 열린 위치에서 구름이없는 맑은 날에 BM-21 XNUMX 개 반이 발사됩니다. , 그리고 그들은 또한 상당한 대형으로 그들 위로 날아갑니다. 아마도 죽음의 턴테이블을 향한 곳이 어디인지 명확하지 않습니다. 이것은 해군의 날 퍼레이드를 위해 한때 위대하고 강력한 소련 해군의 잔해가있을 때입니다. Cardin의 햇볕에 쬐인 신발로 전 세계를 "위협"하기 위해 모든 함대에서 쫓겨나 모터 자원을 태우고 있습니다. 이것은 단순한 껍질이 아니라 악마주의가 아니라 진정한 선전이라고 생각합니다 ! 슬픈
    1. -1
      17 11 월 2020 08 : 43
      예, 예, 우리는 모두 죽을 것이고 모든 것이 사라질 것입니다. 그러나 특히 싸울 사람이 없다면 어떻게 될지는 분명하지 않습니다.
  18. +1
    15 11 월 2020 17 : 31
    붉은 군대 모집 제도에 대한 스탈린주의적 개혁에 대해 특별히 언급해야 합니다. 1939년 소련 시민의 징병 연령은 21년부터 있던 1925세에서 19세 또는 18세(고교 졸업자)로 변경되었습니다. 이것은 군대의 계급을보다 적극적으로 보충하고 그들을 위해 막대한 인력 예비비를 만드는 것을 가능하게했습니다. 적군의 규모는 1936년에 비해 거의 두 배로 증가하여 최대 2만 명에 이릅니다. 1941 년까지 두 배 이상이 될 것이며 위대한 애국 전쟁 당시 적군은 거의 절반이 형성 단계에 있지만 300 개 이상의 사단을 갖게 될 것입니다. 1937년과 비교하여, 1941년까지 적군 소총 부대의 참모 강도는 1937년에 비해 XNUMX배 이상 증가했으며 장갑차, 자동차, 방공과 같은 군대의 분과에서 - 여섯 번 이상!

    전쟁이 아니라면 이 군대는 어디에서 어떻게 사용됩니까? 특히 "유혈이 거의없는 외국 영토에서"라는 교리를 고려합니다. 1939년 - 독일의 가장 친한 친구이자 1941년에도 1943년에 독일과의 전쟁이 예상되었습니다.
    1. -3
      15 11 월 2020 18 : 59
      ... "1941 년에도 1943 년에 독일과의 전쟁이 예상되었습니다"-Suvorov (Rezun)는 1942 년에 ...
    2. +1
      18 11 월 2020 18 : 13
      제품 견적 : 감사원
      전쟁이 아니라면 이 군대는 어디에서 어떻게 사용됩니까? 특히 "유혈이 거의없는 외국 영토에서"라는 교리를 고려합니다.

      그러나 그런 교리는 없었다. 소련의 큰 전쟁을 위해 방어, 대피, 산업 동원과 같은 피로 교리가 채택되었습니다. 승자는 산업이 군사 기반으로 더 잘 전환되는 사람이 될 것입니다.
      그리고 다음과 같은 노래:
      그리고 적의 땅에서, 우리는 적을 분쇄 할 것입니다.
      작은 피, 강력한 타격!
      - 선전입니다. 소련에서는 실제 군사 계획과 관련이 없습니다. 여기 그런 구불 구불 한. ©
      정치 및 군사 지도자의 선전 연설에는 지도력 하에서 개발 된 군사 계획과는 약간 다른 과제가 포함되어 있습니다. 그래서 1936 년에 K. Ye Voroshilov는 붉은 군대가 "혈액이 적고 외국 영토에서"전쟁을 벌일 것이라는 슬로건을 선언했다. 그러나이 진술은 적군이 점령 할 수있는 지역으로부터의 내년 대피 계획의 승인과 언급 된 슬로건과 거의 관련이없는 전쟁 연도에 대한 다음 손실 규범의 승인을 막지 못했습니다. 그러므로 전쟁 준비를 분석 할 때 정치적 선전을 군사 계획의 실제 방향과 분리하는 것이 매우 중요합니다.
      © 멜리아
  19. -1
    15 11 월 2020 18 : 55
    우리 모두는 파티가 이겼다는 것을 압니다! (매우 피상적 ​​인 기사에 대한 반응으로 비꼬는 농담-70 세기 20 년대 Pravda 신문 첫 페이지의 슬로건 정신에 따라 ...). IMHO.
  20. -3
    15 11 월 2020 19 : 15
    인용문 : 발레 릭
    27만 명이 사망하고 국가의 절반이 폐허가 되었습니다. 그리고 이것이 당신의 군사적 천재입니까?

    더 잘할 수 있습니까?

    아니다. 더 좋은 곳은 없습니다 .. 모든 사망자와 망가진 스탈린 동지에게 특별히 감사드립니다. 그다지 많지 않았다는 사실 때문에 .. 할아버지에게서 ..
    추신. Tomsk Chekists에게 특별히 감사드립니다. 증조부로부터.
  21. 0
    15 11 월 2020 20 : 17
    지도자로서의 공을 구걸하지 않는 전쟁에서 승리한 것은 스탈린이 아니라 러시아 국민이 중추였던 소련의 우리 다국적 국민이 1941년 여름의 혼란 끝에 나라가 주먹을 불끈 쥐고 뭉쳤다. 그리고 1943년에 비스마르크 동지가 제 생각에 말했듯이 우리는 이기기 시작했습니다. 러시아인들은 오랫동안 활용하지만 빠르게 운전합니다.
  22. +2
    15 11 월 2020 21 : 20
    인용구 : bamu
    1941년의 재앙에 대한 책임은 국가의 첫 번째 사람인 주코프와 스탈린이 이끄는 참모부인 우리 사령부에 전적으로 있습니다. 군대는 탄압에 의해 참수되고 위협을 받았으며 지휘관은 위에서 명령을 기다리는 동안 가장 작은 주도권조차 보여주기를 두려워했습니다. 소련 원수 A.M. Vasilevsky는 다음과 같이 썼습니다. 히틀러가 XNUMX년에 전쟁을 시작하기로 결정한 데에는 우리가 가졌던 군인들의 패배 정도에 대한 평가가 큰 역할을 했습니다. Simonov와의 대화에서 Konev 원수도 비슷한 의견을 표명했습니다.
    .... 잘못된 진술 22.06.41/XNUMX/XNUMX에 독일 참모와 군용 기계를 비교하십시오. 참모부와 적군으로는 불가능합니다.독일인은 XNUMX 차 세계 대전에 대한 풍부한 경험과 XNUMX 차 세계 대전의 승리를 거두었습니다. 적군은 무엇을 가지고 있었습니까? 나머지 짜르 장군들은 우리 장교단에게 무엇을 가르 칠 수 있습니까? 결국 WWI에서 R.I는 매우 열악한 성과를 거두었고 Brusilov의 돌파구는 지표가 아니었고 전쟁의 흐름을 바꿀 수 없었고 오스트리아-헝가리를 전쟁에서 철수시킬 수 없었습니다. Khalkhin Gol에서 일본과의 갈등은 적군의 많은 결점과 핀란드와의 전쟁도 드러냈습니다. 단점은 숨기지 않고 이야기했습니다. 여기 핀란드 전쟁 결과의 인용문이 있습니다 ....... 우리 동지들은 우리 군대가 무적이며 모든 사람에게 모자를 던질 수 있으며 부족이 없다고 자랑했습니다. 실제로 그러한 군대는 없으며 앞으로도 없을 것입니다.

    이로 인해 우리 군대는 핀란드의 상황과 관련하여 단점과 재건, 재건을 즉시 이해하지 못했습니다. 우리 군대는 이해하지 못했고 폴란드 전쟁이 전쟁이 아니라 군사 산책이라는 것을 즉시 이해하지 못했습니다. 그녀는 핀란드에서 군사 산책이 아니라 실제 전쟁이 될 것이라는 것을 이해하지 못했고 이해하지 못했습니다. 우리 군대가 이것을 이해하고 느끼고 핀란드 전쟁 조건에 적응하기 시작하여 재편성되기 시작하는 데 시간이 걸렸습니다............. 이 JV STALIN이 말했습니다. 내전이 끝난 지 불과 20년이 지났다. 당신은 당신 자신의 군사 산업 단지를 만들어야하고 가장 중요한 것은 인력이 충분하지 않았고 모든 곳에 전문가가 충분하지 않았고 문맹을 제거해야하며 시간이 걸리지 만 충분하지 않았습니다. V.O에서 a 이에 대해 지휘관 중 한 명이 보고서를 발표했습니다. 충분한 이유가 있었고 지휘 직원의 부족도 그 중 하나입니다. 독일 간부들을 쓰러뜨리고 스스로 배우기 위해서는 어려운 22.06.41년을 견뎌야 했다. 그리고 장군들은 다른 시대에 대법원의 역할을 다른 방식으로 해석합니다 ........ 스탈린은 확고하게 군사 역사에 들어갔습니다. 소련군이 최고사령관으로서의 직접적인 영도 하에 방어전을 이겨내고 모든 공세작전을 훌륭하게 수행한 것은 의심할 여지가 없는 그의 장점이다.> 그러나 내가 관찰한 바에 따르면 그는 자신의 장점에 대해 말한 적이 없다. . 어쨌든 나는 그것에 대해 들어 본 적이 없습니다. 소련의 영웅이라는 칭호와 대원수라는 칭호는 전선사령부당 중앙위원회 정치국에 서면으로 제출함으로써 그에게 수여되었습니다. 그리고 그녀는 전선과 군대의 지휘관보다 적은 상을 받았습니다. 전쟁 기간 동안의 오산에 대해 그는 24 년 1945 월 XNUMX 일 적군 사령관을 기리기 위해 크렘린에서 열린 리셉션에서 사람들에게 정직하고 직접적으로 말했습니다.
    출처: Vasilevsky A. 모든 생명의 문제. M., 1978. S. 212, 213, 222, 223, 246, 494, 495, 497, 498-504
    1. +1
      15 11 월 2020 23 : 17
      인용구 : 알 수 없음
      그리고 그녀는 전선과 군대의 지휘관보다 적은 상을 받았습니다.
      스탈린의상은 그다지 적지 않았습니다. 여기 그의 기념 초상화가 있습니다. 아티스트가 "헛소리에서"무언가를 추가하는 것은 말할 것도없고 빼는 것이 허용되지 않았다고 생각합니다.

      그러나 그는 화려 함을 좋아하지 않았고 Generalissimo의 견장을 완전히 거부했으며 육군 원수의 어깨 끈이 그에게 매우 적합하다고 말했습니다. 모든 상 중에서 그는 원칙적으로 영웅의 별 하나만 입었고 연합이 아니라 노동의 별을 입었습니다.

      CPSU 중앙위원회의 동일한 사무 총장과 달리 소련 최고 소비에트 상임위원회 의장, 소련 원수, 친애하는 Leonid Ilyich Brezhnev 동지.
      장신구를 모두 넣을 공간이 가슴에 충분하지 않기 때문에 리본만 맞습니다. 그리고 죽음에 가까울수록 Brezhnev가 더 자주 호출되는 전체 제목에주의하십시오. 그리고 길이와 가장 중요한 것은 깊이와 능력면에서 "스탈린 동지"를 비교하십시오.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +1
          16 11 월 2020 20 : 10
          이것은 Zhukov 약탈을 도왔고 또한 자신을 잊지 않은 사람입니까?
          인용: https://ru.wikipedia.org/wiki/Kryukov_Vladimir_Viktorovich
          보관 및 조사 사건 번호 0046 및 1762의 자료에 따르면 수색 중에 V. V. Kryukov 및 L. A. Ruslanova에서 Horch 951A 자동차, Mercedes XNUMX 대, Audi XNUMX 대, 다이아몬드 XNUMX 개가 압수되었습니다. 에메랄드, 사파이어, 진주, 백 칠 킬로그램의은 제품, 러시아 예술가 Shishkin, Repin, Serov, Surikov, Vasnetsov, Vereshchagin, Levitan, Vrubel, Makovsky, Aivazovsky 등의 그림 XNUMX 점, XNUMX 골동품 카펫, 오래된 태피스트리, 많은 골동품 서비스, 모피, 청동 및 대리석 조각품, 장식용 화병, 많은 책, 현금 XNUMX 만 루블 등.
  23. 0
    15 11 월 2020 21 : 55
    그리고 스탈린은 현명하고 공정한 지도자였습니다
  24. +1
    15 11 월 2020 23 : 27
    기사의 개혁에 대해서는 거의 아무것도 없습니다. 한편 당시의 개혁은 군대 동원 및 배치에 대한 접근 방식의 급진적 변화에 기반을 두었습니다.

    차르 시대에 전시 동원 계획은 기존 사단을 세 번 배치하는 것을 의미했으며 각 연대는 별도의 사단으로 전환되었습니다. WWI는 계획의 장점에도 불구하고 러시아 규모에서 XNUMX ~ XNUMX 개월이라는 매우 긴 시간이 필요하며이 모든 시간 동안 국가는 본질적으로 배치에 완전히 몰두하는 전투 준비 사단없이 남아 있음을 보여주었습니다.

    30년대 개혁의 의미는 구성이 축소되었지만 전체 지휘관을 갖춘 간부 사단을 만드는 것이었습니다. 전시에 이러한 사단은 다른 부서와 독립적으로 배치될 수 있으므로 동원이 훨씬 짧은 시간에 수행될 수 있습니다. 그렇기 때문에 트로츠키가 임명 한 인원에서 군대를 제거했지만 적군 사령관의 수는 줄어들지 않고 여러 번 증가했습니다. 이 새로운 사령부 직원의 자질은 확실히 많이 부족했습니다. 불행히도 본격적인 교육과 고급 교육을 할 시간이 없었습니다.
  25. -1
    17 11 월 2020 08 : 41
    사실 붉은 군대의 팽창은 제39차 세계 대전이 시작된 후인 XNUMX일 말에 시작되었습니다.
  26. 0
    17 11 월 2020 11 : 09
    제품 견적 : Nagan
    더군다나 특별관은 지휘관이 아니라 커미사르에게 예속되었고,

    문자 그대로 이전에 일어난 적이 없습니다.
  27. -1
    17 11 월 2020 11 : 15
    제품 견적 : Saxahorse
    차르 시대에 전시 동원 계획은 기존 사단을 세 번 배치하는 것을 의미했으며 각 연대는 별도의 사단으로 전환되었습니다.

    당신은 잘못. 트리오라는 동원 배치 계획을 설명하는 것은 바로 당신입니다. 차르 아래에서는 모든 것이 달랐고 2 단계 사단이 있었고 XNUMX 사단에 배치 할 수있는 XNUMX 연대의 예비 여단도있었습니다. 이 같은.
  28. +3
    18 11 월 2020 01 : 56
    인용구 : bamu
    27만 명이 사망하고 국가의 절반이 폐허가 되었습니다. 그리고 이것이 당신의 군사적 천재입니까?

    사실을 조작할 필요가 없습니다.
    27만 명의 민간인 사상자 중 18만 명이 사망했습니다.
    총 9만 명의 손실 중 독일은 2만 명의 민간인 손실을 입었습니다. 더욱이 대부분은 영국과 미국 사형 집행자들의 야만적 인 폭격으로 사망했습니다.
    드레스덴에 대해 읽어보거나 현충일에 방문하는 것이 좋습니다.
    소련과 독일의 군사 손실 비율 : 9 만에서 7 만. 점.
  29. 0
    4 12 월 2020 17 : 11
    나치 범죄자에 대한 뉘른베르크 재판에서 야전 사령관 Keitel은 마지막 연설에서 다음과 같이 말했습니다.
    "제 XNUMX차 세계 대전을 조직하고 발발했다고 비난한다면 왜 전쟁의 다른 세 조직가인 처칠, 루즈벨트, 스탈린은 내 옆에 앉아 있지 않습니까?"
    Rudenko는 Keitel에게 마이크를 끄라고 명령했습니다.

    1941년 XNUMX월의 "재미있는" 사실과 거리가 먼 세 가지:
    사실 1번 - "재무장"이라는 구실로 소련 서부 국경에서 무기 없는 훈련을 위해 붉은 군대의 정규 부대를 대규모로 철수.
    사실 2 번 - "지시를받은 NKVD 당국이 모든 국경 비행장에서 동시에 모든 건설 작업을 시작했을 때!"라는 구실로 NKVD 군대에 의한 Western Group of Forces의 전체 전투기는 한 국경 비행장에 공개적으로 모였습니다.
    항공기는 물리적으로 하나의 비행장에 맞지 않았습니다.
    NKVD 군대의 힘에 의해 그들은 날개의 비행기를 다른 하나 위에 놓고 독립적으로 이륙 할 가능성을 제거했습니다.
    파시스트 항공기의 첫 번째 폭격에서 소련 ZGV의 전체 전투기 (650 대 이상의 항공기)가 완전히 파괴되었습니다.
    사실 3 번 - 독일군은 이미 소련의 국경 도시를 폭격했으며 모스크바는 군대의 요청에 응답하지 않았으며 독일군의 침공 준비에 대해 미리 경고 한 정보 메시지 파괴에 참여했습니다. 소련의 영토.
    그리고 이것들은 제 XNUMX 차 세계 대전 자체와 소련 국민을위한 비극적 인 시작을 미리 결정한 모든 눈부신 사실과는 거리가 멀습니다.
  30. 0
    30 12 월 2020 21 : 08
    그렇다면 그의 군대가 모스크바와 Tsaritsyn의 성벽으로 후퇴 한 이유는 무엇입니까 (1MV에는 없었습니다)?
  31. 0
    10 1 월 2021 14 : 47
    그러나 41년에 소련이 전쟁 준비가 되어 있지 않다는 것이 밝혀졌습니다.
  32. 0
    28 1 월 2021 09 : 52
    굴라그의 형태로 그의 경제적 결정을 더 잘 논의할 수 있을까요?