군사 검토

TT 권총과 브라우닝 권총의 공통점은 무엇입니까?

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TT 권총은 국가 소총의 상징 중 하나입니다. оружия... 아마도 Fyodor Vasilyevich Tokarev가 개발 과정에서 다른 디자이너로부터 아이디어를 빌린 방법에 대한 논쟁이 오늘날 대중의 관심사 인 것 같습니다. 브라우닝 권총 모델에서 TT 권총이 얼마인지 고려하지 않고이 소형 무기 샘플은 성공적으로 국내에 들어갔습니다. 역사, 소련 최초의 직렬 군대 자동 장전 권총이되었습니다. 권총은 1930 년에 사용되어 1953 년까지 양산되었으며 총 생산량은 1 백만 740 만 부였습니다.


TT 권총 제작을위한 전제 조건


러시아 제국이 무너지고 소련이 등장 할 무렵, 러시아는 세계 여러 나라에서 권총과 리볼버로 대표되는 흩어져있는 단신 총기류를 받았습니다. Nagant 리볼버는 표준 및 가장 방대한 육군 단신 무기로 남아있었습니다. 이 무기는 이미 쓸모없는 것이 분명했습니다. 그들은 XNUMX 차 세계 대전이 발발하기 전에도 자동 장전 권총의 리볼버를 바꾸고 싶었지만 이러한 계획은 실행되지 않았습니다. 전쟁, 그 뒤를 이은 혁명, 그리고 러시아의 내전은 국내 군대 자동 장전 권총의 제작 일정을 심각하게 뒤로 밀었습니다.

TT (Tula Tokarev)라는 약어로 소형 무기의 역사에서 내려온 권총은 1929 년 발표 된 대회를 위해 개발되었습니다. 새로운 육군 권총에 대한 경쟁은 유명한 리볼버 "Nagan"의 대체품과 1920 년대 말까지 계속해서 적군과 함께 근무한 외국 모델의 자동 장전 권총 모델을 찾기로되어있었습니다.

TT 권총과 브라우닝 권총의 공통점은 무엇입니까?

러시아 제국과 소련에서는 디자이너 John Browning의 제품에 많은 감정가가 있다는 점에 유의해야합니다. 한때 1916 년 짜르 정부조차도 미국에서 100 만 개의 콜트 M1911 권총과 5 백만 개의 탄약통을 공급하라는 명령을 내 렸습니다. 1917 년 47 월까지이 나라는 최소 1903 개의 권총을 받았다. 더 일찍, 경찰과 Gendarmes의 분리 군단을 위해 구입 한 또 다른 Browning 권총 Browning M96이 러시아에서 배포되었습니다. 그 외에도 러시아 내전에 관한 많은 장편 영화에서 없어서는 안될 속성 인 자동 장전 독일 Mauser CXNUMX 권총도 소련에서 널리 사용되었습니다.

간결한 이름 TT를받은 권총은 Tula Arms Plant의 설계 국에서 Fyodor Tokarev가 만들었습니다. 새 권총의 주요 카트리지는 독일 Mauser 카트리지 7,63x25mm였습니다. 이 탄약은 상당히 많은 양으로 구입되었으며 이러한 카트리지는 Mauser C96 권총과 함께 사용되었습니다. 소련에서는이 카트리지를 기반으로 자체 7,62x25mm 탄약을 만들었으며 Mauser 카트리지와 교체 할 수 있습니다. 1930 년, TT 권총을 채택한 후 소련은이 카트리지의 연속 생산을 위해 독일인으로부터 면허를 취득했습니다. 같은 카트리지가 미국에서 개발 된 모든 기관단총에 사용되도록 계획되었습니다. 카트리지를 선택할 때 건전한 실용성과 경제성이 이겼으며 소총, 기관단총 및 권총의 단일 구경을 통합하여 달성했습니다. 특히 배럴 생산을 위해 동일한 공작 기계와 기기 및 도구를 사용할 수있었습니다.

TT 권총과 브라우닝 권총의 공통점


구조적으로나 외부 적으로 TT는 한 번에 여러 개의 John Browning 권총과 비슷했으며 이상한 점은 없었습니다. 그 무렵 브라우닝은 역사상 가장 인기있는 자동 장전 식 권총 중 하나를 만들었고 소련에서는 그의 시스템의 권총이 사용 중이었고 상업적으로 구입할 수있었습니다. 특히 소련과 그 산업이 1920 년대 말과 1930 년대 초에 있었던 상황에서 성공적인 모델을 무시하는 것은 어리석은 일이었습니다.


카트리지 : 7,65mm 브라우닝, 7,62 × 25mm TT, 9 × 19mm Parabellum

툴라에서 제작 된 국내 최초의 연쇄 군 자동 장전 권총 TT는 공식적으로“7,62-mm 자동 장전 권총 arr. 1930”은 Browning M1903 권총의 디자인과 레이아웃, Colt M1911에 구현 된 Browning 배럴 잠금 체계 및 독일 Mauser 카트리지 7,63x25mm를 성공적으로 결합했습니다. 일부 국내 전문가는 초기에 디자이너가 분리 가능한 방아쇠가 달린 수정 된 John Browning 권총을 복사하는 작업을 수행했다고 의견을 표명합니다. 사실, 이미 작업 과정에서 그들은 그러한 모델의 연속 생산을 위해 젊은 소비에트 공화국에 필요한 기술 기반이 없기 때문에 권총을 완전하고 맹목적으로 복사하는 것을 거부했습니다. 디자이너들은 권총 생산 비용을 줄이고 가능한 한 디자인을 단순화해야하는 과제에 직면했습니다. Fedor Vasilyevich는이 작업에 성공적으로 대처했습니다.

구조적으로 Tula Tokarev는 1911 년 John Moses Browning이 개발 한 Colt M1908 자동 장전 권총과 비슷합니다. TT와 M1911 모두 짧은 배럴 스트로크로 반동으로 인해 자동으로 작동했습니다. 당시 브라우닝 잠금 시스템은 모든 소형 무기 모델에서 사용하기에 가장 간단하고 가장 적합한 것으로 간주되었습니다. TT 권총의 배럴을 잠금 해제하고 잠그는 것은 특수 귀걸이를 휘두르는 둔위 끝을 내리고 올리기 때문에 발생합니다. Tula Tokarev의 트렁크에는 두 개의 고리 모양 러그가 만들어져 셔터 케이스의 내부 표면과 결합되었습니다. 셀프 로딩 권총 자체의 셔터 케이싱에는 내부 홈이 제공되어 셔터가 프레임 가이드를 따라 미끄러집니다. 반동 스프링은 TT 권총의 배럴 아래에 설치되고 가이드로드가 뒤쪽 끝에 삽입되었습니다. 8x7,62mm의 25 라운드 용으로 설계된 권총의 탄창은 푸시 버튼 래치로 핸들 프레임에 고정됩니다. 이것이 Colt M1911과의 유사점이 끝나는 곳입니다. 또한 나열된 모든 요소는 가능한 한 생산을 단순화하기 위해 수정되었습니다.


TT 권총의 불완전한 분해


Colt M1911 권총의 부분 분해

동시에 권총 취급의 편의성을 극대화하기 위해 TT 권총에 분명히 독창적 인 디자인 솔루션이 구현되었습니다. 이러한 솔루션에는 단일 개별 블록 블록에 발사 메커니즘 (USM)의 조합이 포함되었습니다. 권총이 분해되었을 때이 블록은 프레임에서 자유롭게 분리되어 쉽게 윤활하고 청소할 수있었습니다. 방아쇠에 태엽을 놓으면 Tokarev는 손잡이의 세로 너비를 줄일 수있었습니다. 로터리 바가 고정 된 그립 볼을 고정하면 무기 분해 과정이 간단 해졌습니다. 또한 권총을 단순화 한 TT의 특징은 방아쇠의 안전 코킹에 의해 기능이 수행되는 안전 메커니즘이 없다는 것입니다.

소련 디자이너는 콜트 권총의 잘 알려진 단점을 고려했습니다. 상점 상단이 손상되었을 때 발사 지연이 발생하는 것입니다. USM 블록의 TT 권총에 카트리지를 공급하기위한 가이드의 존재로 인해 Tula의 자동 로딩 권총의 전원 공급 시스템은 잡지 케이스의 구부러짐이나 움푹 들어간 곳의 모양에 덜 민감 해졌습니다.

사실, 모든 단순화가 Tokarev의 권총에 적용되는 것은 아닙니다. TT에서 방아쇠는 "안전 소대"에 배치 될 수있는 퓨즈 역할을했습니다. 디자이너가 생각한 것처럼 이것은 권총이 떨어지거나 맞았을 때 총알의 가능성을 완전히 배제하는 것이었다. 그러나 실제로 이것은 권총의 아픈 부분이었습니다. 방아쇠를 안전 하프 코킹으로 설정하면 태엽에 과도한 장력이 발생하여 빠르게 마모되었습니다. 중요한 순간에 이것은 실화로 이어질 수 있습니다. 방아쇠 부품의 마모로 인해 종종 우발적 인 샷이 발생했습니다. 군대와 NKVD 부대가 새로운 권총으로 포화됨에 따라 사고 수가 증가하여 특수 명령이 발표되어 챔버에 카트리지가있는 TT 자동 장전 권총을 휴대하는 것을 금지했습니다.


슬라이드 지연이있는 TT 권총

브라우닝 권총의 예산 모델과 TT의 외부 유사성은 매우 강했습니다. 툴라 권총에는 슬라이드 지연을 제외하고는 거의 돌출 된 부분이 없었습니다. 흑단 오버레이가있는 핸들의 단순한 모양도 1903 브라우닝과 비슷합니다. 소련 자동 장전 권총의 단순성은 명백한 이점이있었습니다. 이 모델은 비교적 강력한 카트리지로 매우 작고 가볍습니다. 더 중요한 것은 권총이 좁아서 숨겨진 캐리에 사용할 수 있다는 것입니다. TT 권총은 벨트 뒤 또는 소매에 쉽게 숨길 수 있습니다. Tula Tokarev의 길이는 195mm, 배럴 길이-116mm, 높이-120mm, 너비-28mm입니다. 카트리지가없는 권총의 질량은 카트리지가 825g에 불과한 910 그램이었습니다.

후일 대신


TT 권총은 여전히 ​​우리 소형 무기 산업의 상징 중 하나로 남아 있으며, 이는이 모델의 우수한 전술적 및 기술적 특성 때문입니다. 이 자동 장전 권총을 만드는 동안 Tokarev는 거의 100 년 후 누군가가 소파에 앉아 Tula의 권총이 Browning 권총과 얼마나 유사한 지 진지하게 논의 할 것이라는 사실에 대해 생각하지 않았습니다. 그의 임무는 최고의 세계 관행을 소비에트 현실에 맞게 조정하여 국가에 좋은 특성을 가진 간단하고 신뢰할 수 있으며 저렴한 무기를 제공하는 것이 었습니다. 디자이너는이 작업에 훌륭하게 대처했습니다. 그건 그렇고, 짜르 러시아에서는 자동 장전 권총의 대량 생산을 시작할 수 없었고 소련에서는 모든 어려움에도 불구하고 새로운 무기가 군대에 갔다.

일반적으로 1930 년대 초 소비에트 산업의 경우 무기, 장비 및 엔진의 최고의 외국 모델의 유사품을 복사하고 대량 복제하는 데 아무런 문제가 없었습니다. 이것은 모든 것에 적용됩니다. 탱크 자동차, 항공기 엔진에서 배터리까지. 사실상 처음부터 산업을 구축 한 소련은 초기 단계에서이 발전 경로에만 의존 할 수있었습니다.


페도르 바실리에 비치 토카 레프

이것은 우리의 뛰어난 무기 디자이너 Fyodor Vasilyevich Tokarev의 장점을 최소한으로 손상시키지 않습니다. 그는 대량 생산에 성공적으로 출시 된 최초의 국내 육군 자동 장전 권총을 만들었습니다. Tokarev는 제 40 차 세계 대전이 시작될 때까지 아날로그가 전혀 없었던 유명한 자동 장전 SVT 소총과 같은 많은 프로젝트를 통해 뛰어난 디자인 품질을 입증했습니다. 포획 된 SVT-40은 독일군과 핀란드 군 모두 높은 평가를 받았습니다. 독일에서는 소총이 공식적으로 채택되었으며 독일 설계자들은 제 43 차 세계 대전 중에 이미 제작 된 Gewehr XNUMX 자동 장전 소총을 위해 성공적인 SVT-XNUMX 추진제 가스 배출 시스템을 빌 렸습니다.
저자 :
152 의견
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  1. 추크
    추크 24 11 월 2020 18 : 11
    + 12

    드문 모델 인 개방형 방아쇠가있는 Browning 1903이 있으며 완전히 제거 가능한 방아쇠 블록도 있습니다.
    그래서 저자는 잘못된 사진을 올렸습니다. 어쨌든 오래 전에 여기에 Browning-Tokarev 주제에 대한 논쟁이있었습니다. 나는 그 기사가 무엇인지 증명하고있었습니다. 그들은 저를 그들이 할 수있는 것과 섞었습니다. 그는이 특정 사진으로 재갈을 물었습니다.
    1. 데니 소
      데니 소 24 11 월 2020 19 : 50
      +5
      제품 견적 : 저그

      드문 모델 인 개방형 방아쇠가있는 Browning 1903이 있으며 완전히 제거 가능한 방아쇠 블록도 있습니다.
      그래서 저자는 잘못된 사진을 올렸습니다. 어쨌든 오래 전에 여기에 Browning-Tokarev 주제에 대한 논쟁이있었습니다. 나는 그 기사가 무엇인지 증명하고있었습니다. 그들은 저를 그들이 할 수있는 것과 섞었습니다. 그는이 특정 사진으로 재갈을 물었습니다.


      네, "똑같습니다"... 그게 고슴도치가 선인장에서 올라간 방법입니다 ...
      1. 추크
        추크 25 11 월 2020 06 : 49
        -2
        기사 읽기?
    2. kytx
      kytx 24 11 월 2020 20 : 15
      + 12
      총 제작자의 세계에서 "바퀴를 재발 명"하는 것이 아니라 다른 사람들의 좋은 솔루션을 사용하는 것이 항상 좋은 형태였습니다.
      F. Tokarev가 성공적으로 대처 한 것
      감사합니다 기사는 항상 TT 개정 1903을 믿었습니다
      사실 그는 911로 밝혀졌습니다.

      브라우닝 씨의 제품에서 촬영하지 않았습니다.
      TT 샷으로
      나는 손에 아주 능숙하다. 아마도 내가 사용한 것 중 최고 일 것이다.
      몸무게는 아주 작고 손바닥은 작지만
      1. kytx
        kytx 25 11 월 2020 08 : 30
        -6
        주제의 플러스 어 및 사람들을위한 ATP
        TT는
        글쎄, AK만이 더 쉽습니다. 더 간단하지 않습니다.
        AK가 왜 그렇게 만들어 졌는지 이해하기 시작하면 그냥 ooh "먹어

        나는 VO가 많은 아마추어들과 우라 패트리어트들에게서 우세하다는 것을 알았습니다.
        정보에 의존하고 감사 한 자료가되기 전에
        당신은 일찍부터 당신의 일을 평가 절하하기 시작했습니다
        이건 특별한 그루 나야

        그래서 최고의 대포는 SmithWesson xs였습니다.


        그리고 네
        나는 엔지니어입니다
      2. Simargl
        Simargl 25 11 월 2020 19 : 11
        +4
        제품 견적 : kytx
        항상 TT 재 작업 1903
        사실 그는 911로 밝혀졌습니다.
        그렇지 않습니다. TT는 Colt M1911과 같이 "브라우닝 귀걸이"에 배럴을 고정하는 시스템으로 우리 생산에 맞게 조정되었습니다.
        나에게는 M1911에 손잡이가있는 것이 더 나을 것입니다.
        수세기의 깊이를 살펴보면 대부분의 COP에 M1911과 같은 잠금 시스템이 있음을 알 수 있습니다. 유일한 것은 귀걸이가 복사 홈으로 교체되었다는 것입니다.
        1. 알렉스 플라이
          알렉스 플라이 30 11 월 2020 17 : 43
          +1
          그다지별로, 귀걸이는 GP35 (Grand Power)의 브라우닝으로 대체되었습니다. 클래식하고 현대적인 모델을 만드는 예입니다. 소련에서 밀링 생산이 있었기 때문에이 문제를 해결할 수있었습니다.
          1. Simargl
            Simargl 30 11 월 2020 19 : 15
            +1
            인용문 : AlexFly
            정확하지 않다.
            일부 클론 (폴이 아닙니까?)에서 후크 (오픈 홈)를 만들었습니다. 그는 그렇게 일했습니다.
      3. 알렉스 플라이
        알렉스 플라이 30 11 월 2020 17 : 37
        +1
        기본적으로 예, TT는 Browning Colt에서 훌륭한 직업입니다. USM은 확실히 모르지만 유사한 시스템이 존재했을 가능성이 있습니다. 배럴은 원형 홈과 귀걸이가있는 Colt 1909에서 가져온 것이므로 제조 가능성 문제는 이미 해결되었습니다. 러시아에서는 스포츠 팬을 촬영하는 시장이 매우 제한되어 있다는 것이 유감입니다. 총기 소지와 소지 권리는 서로 다른 두 가지입니다.
    3. 신호음
      신호음 24 11 월 2020 23 : 37
      + 21
      제품 견적 : 저그

      드문 모델 인 개방형 방아쇠가있는 Browning 1903이 있으며 완전히 제거 가능한 방아쇠 블록도 있습니다.
      그래서 저자가 잘못된 사진을 올렸는데, 오래 전에 여기에 Browning-Tokarev 주제에 대한 논쟁이있었습니다. 저는 그 기사가 무엇인지 증명하고있었습니다. 그들은 저를 가능한 모든 것과 섞었습니다.이 특정 사진으로 재갈을 물었습니다.

      hi 그리고이 "개그"사진은 어디에서 정말 매우 희귀 한 사진에서 왔습니까 (제 생각에는 단 하나의 사본과 소련에서 온 것입니다!) TT 권총의 블록 트리거가있는 브라우닝 1903 모델 ? 미소
      나는 당신이 (대부분, 무지에서?!) 우리 독자들에게 헛된 "악몽"에 있다고 믿습니다, 친애하는 Zug. 예
      이 사진은 1990 년대 (또는 2000 년대 초) 러시아 잡지 "Soldier of Fortune"에 처음 실 렸습니다! 같은 스캔들 작가가 아닌 것처럼 해당 기사도있었습니다 (하지만 관심이있는 사람은 정확히 기억이 나지 않습니다. 아마도 그는 웹에서 "전자"를 찾아 읽거나 중고 서점의 "종이"를 찾아서 읽을 것입니다.) Mikhail Timofeevich Kalashnikov 표절?!
      그리고 나서이 무기 "폭로"로 나뿐만 아니라 무기에 가까운 언론인들이 스스로 알아 낸 것입니다.
      그리고 어떤 이유로 (어쩌면 누군가의 "졸업장"또는 "논문"??!) 국내 권총 "TT"의 방아쇠 블록 방아쇠 아래에 변환 된 벨기에 "브라우닝"은 경험 많은 사이에서 유지되었다 " Tula TsKIB SOO, Podolsk TsNITochmash 또는 소련 (현재 러시아) 무기 기업의 다른 곳에서 무기 샘플을 검색하십시오!
      그래서 "개그"할 것이 아무것도 없다는 것이 밝혀졌습니다! 의뢰
      당신에게 모든 종류, 일명 Zug, 더 특별하고 인기있는 소총 문헌을 읽고 스스로 생각하고 분석하십시오 (예, "눈을 뜨십시오", Tokarev의 방아쇠를 인식하지 못했습니까?! 미소 ), 그리고 값싼 "감각"에 빠지지 마십시오. 그러면 당신은 그들의 무의식적 배포자가되지 않을 것입니다! 예
      1. 추크
        추크 25 11 월 2020 07 : 01
        -2
        사진을 잘 보셨나요? 브라우닝과 TT가 분해 된 것이 보입니다. 유사성을 느끼십니까? 해체 된 브라우닝은 독립적 인 모델이라는 것을 육안으로 알 수 있습니다. 거기에서 블록과 방아쇠의 모양이 다른 모든 것과 다릅니다. 유사성은 일반적인 것입니다. 어떤 종류의 표절? 어떤 종류의 칼라 시니 코프?
        "변형 된"브라우닝이라고 어디에 기록되어 있습니까? 나는 개인적으로 2 개의 유사한 권총을 본다. 그리고 기사에서 모든 것이 정확하게 말 하였다-토카레프는 2 개의 배럴을 가지고 그것을 사용하여 자신의 배럴을 만들었다. 그것은 30 년 만에 옳은 결정이었다. 그리고이 모든 "오 사진은 그렇다고 FSE가 다시 한 것이 아니다. 당신의 눈에; 그것을 당신 자신에게 맡기십시오.
        1. 아 베르 순
          아 베르 순 5 1 월 2021 10 : 11
          0
          그리고 두 번째 배럴이 브라우닝이라는 것을 실제로 어디에서 볼 수 있습니까? 뺨의 FN 외에도 더 이상 표시가 없으며 강철의 볼트가 비어 있습니다. 이것은 발생하지 않으며 왼쪽의 브라우닝에는 어떤 종류의 권총인지 기록되어 있습니다. 이것은 아마도 TT 디자이너 자신이 브라우닝의 일종의 변경입니다. 브라우닝에서 손잡이를위한 플라스틱 커버 만 있습니다.
          1. 추크
            추크 7 1 월 2021 14 : 41
            0
            분해 된 버전을 보면 세부 사항이 다르고 단순히 유사점이 있습니다. 따라서 두 개의 다른 권총이 분명하게 보입니다. 개방형 방아쇠가있는 브라우닝이 전체 문제입니다.
      2. 추크
        추크 25 11 월 2020 07 : 09
        -2
        다음은 기사에서 발췌 한 것입니다.
        즉시 권총이 TT와 관련이 있다고 인정되는 무기의 모양으로 시작해야합니다. 실제로 외부 적으로 FN Browning M1903 권총은 국내 TT와 매우 유사하거나 반대로 TT는 FN Browning M1903과 유사하며 결국 TT는 훨씬 나중에 나타났습니다. 내부에서 두 권총은 완전히 다릅니다. 따라서 TT와 달리 FN Browning M1903 권총은 무료 breechblock 체계에 따라 제작되었으며 외부 트리거 (일부 수정 사항 있음) 및 모듈 식 트리거 메커니즘이 없습니다. 일반적으로 TT를 Browning과 관련된 무기와 비교하면 Colt M1911 일 가능성이 더 높지만 약간 다른 유형의 트리거 메커니즘이 TT에서 다시 사용되므로 여기서도 비교가 실패합니다. 이 모든 것에서 Tokarev가 표절 혐의로 기소 될 수 있다면 모델과의 외부 유사성에 불과하지만 내부에는 고유 한 특성을 가진 또 다른 무기가 있다는 결론을 내리는 것은 어렵지 않습니다.
      3. 추크
        추크 25 11 월 2020 07 : 59
        -1
        개방형 트리거가있는 모델은 옵션 중 하나로 미국에서 제작되었습니다.


        FN-Browning M1903 자동 장전 권총은 전설적인 미국 John Browning의 두 번째 권총 디자인으로 유럽에서 출시되었습니다. 1902 년에 개발 된이 권총은 약간 다른 버전으로 미국, Colt 회사 (Colt Pocket Automatic 권총 M1903, .32АСР / 7.65mm Browning을 위해 챔버가 있음) 및 벨기에 Fabrik National에서 생산되었습니다. M1903의 미국 버전은 더 끈질긴 것으로 판명되었으며, 다양한 버전에서 개방형 또는 숨겨진 방아쇠가 다른 다양한 버전에서 은닉 형 캐리 무기로 미국에서 잘 알려진 인기를 누 렸습니다.
        1. 시간 초과
          시간 초과 27 11 월 2020 03 : 31
          +5
          제품 견적 : 저그
          1902 년에 개발 된이 권총은 약간 다른 버전으로 미국에서 콜트 회사 (Colt Pocket Automatic 권총 M1903이라는 명칭으로 .32АСР / 7.65mm Browning을 위해 챔버가 있음)에 의해 생산되었습니다.

          친애하는, 당신은 도중에 다른 세상의 지식으로 모든 사람을 놀라게하기로 결정 했습니까? 특허청의 정보에 조금만 참석 한 다음 VO에게 그의 가장 깊은 지식에 대해 설득하는 것만으로도 충분했습니다. 상단을 잡아도 M1903 모델이 두 개 있다는 것을 알 수있는 기회가 없었습니다. 이는 Colt Model 1903 Pocket Hammer (M1911의 할아버지)와 Colt Model 1903 Pocket Hammerless (FN Browning M1903의 사본)이며 하나의 모델로 작성했습니다. 명확성을 위해 :


          제품 견적 : 저그
          드문 모델 인 개방형 방아쇠가있는 Browning 1903이 있으며 완전히 제거 가능한 방아쇠 블록도 있습니다.

          또 알려지지 않은 브라우닝? 이것은 TOZ 박물관의 사진 인 1903을 기반으로 한 실험적인 TT 모델입니다. 특허를 찾고 개방형 트리거와 분리형 트리거가있는 브라우닝 1903을 하나의 장치로 찾아보세요! 여기에 자기 교육을위한 링크가 있습니다.
          http://www.coltautos.com/coltpatents.htm
          주제를 배우십시오!
          1. 매트 베
            매트 베 27 11 월 2020 14 : 54
            +1
            인용구 : 시간 초과
            또 알려지지 않은 브라우닝?

            그래 "알 수없는 브라우닝")))-시력이 나빠질 수 있지만 낙인은 하나도 본 적이 없습니다.
            1. 시간 초과
              시간 초과 28 11 월 2020 04 : 42
              +4
              제품 견적 : mat-vey
              시력이 나빠질 수 있지만 낙인은 하나도 보지 못했습니다.

              문제의 사실은 Zug는 그 해의 Colt와 FN 무기의 왼쪽에서 특허 정보가 녹아웃되었다는 것을 알지 못한다는 것입니다. 그리고 Mauser는 이미 탈착식 트리거에 대한 특허를 가지고 있었으므로 다시 모든 것이 계산대를 지났습니다 ...
              1. 매트 베
                매트 베 28 11 월 2020 08 : 28
                +1
                "희귀 성"의 정도에 대한 질문도 있습니다-이 "희귀 성"은 어디에서 발생합니까? 미국에는 적어도 하나의 표본이 있습니다 ...
                1. 시간 초과
                  시간 초과 30 11 월 2020 08 : 37
                  +2
                  제품 견적 : mat-vey
                  "희귀 성"의 정도에 대한 질문도 있습니다-이 "희귀 성"은 어디에서 발생합니까? 미국에는 적어도 하나의 표본이 있습니다 ...

                  전혀 존재하지 않는 그런 "희귀"....
          2. 추크
            추크 30 11 월 2020 09 : 23
            -2
            M1903의 미국 버전은 더 끈질긴 것으로 판명되었으며, 다양한 버전에서 개방형 또는 숨겨진 방아쇠가 다른 다양한 버전에서 은닉 형 캐리 무기로 미국에서 잘 알려진 인기를 누 렸습니다.

            이 기사의 일부입니다. m1903에 대한 내용이 정확히 나와 있습니다. 위의 사진이 보였나요? 아니면 그래픽인가요? 두 콜트를 모두 알고 있습니다. 사진은 명백한 차이점과 방아쇠 및 그 밖의 모든 것을 보여줍니다. 그리고 뺨에 브라우닝 표시가 분명히 있습니다. 그렇지 않은 것을 발명하기 위해 TT의 초기 모델입니다.))) 웃기게도 매장 규모에서도 TT와는 완전히 다른 모델임을 알 수 있습니다. 닫힌 모델이 아니라 방아쇠가 열린 버전입니다. 그게 다입니다. 지구본에서 올빼미를 당길 필요가 없습니다. ...
    4. 제니온
      제니온 25 11 월 2020 18 : 27
      +2
      Zug (Zug) 그들은 브라우닝뿐만 아니라 다른 무기와도 공통점이 있습니다. 그는 총구를 통해 다른 무기와 마찬가지로 쏘고 있습니다.
      1. 추크
        추크 25 11 월 2020 19 : 18
        -2
        그들은 시원한 진주를 낳았습니다!
    5. 노란 거품
      노란 거품 26 11 월 2020 21 : 45
      +1
      토카레프는 소련군을위한 권총을 개발할 때 멍청한 권총을 프로토 타입으로 받았으며이 권총의 발명가라고 주장한 적은 없지만 디자이너가 자신의 변경과 개선을하자마자 권총 TT와 브라우닝은 여전히 ​​미국인들 스스로 인식하는 것이 다르다고 말했습니다. 전원 공급 시스템 및 짧은 스트로크 반동 시스템 등 Browning과는 달랐기 때문에 Kalashnikov 및 Galil과 똑같은 Tokarev의 독립적 개발에 대해 이야기 할 수있었습니다.
    6. V. 살라 마
      V. 살라 마 27 11 월 2020 22 : 33
      +3
      제품 견적 : 저그
      기사 내용을 증명했습니다.

      아마도 당신은 그 기사가 주장하는 바가 아닐 것입니다. 기사 자체는 말도 안되지만 :
      일부 국내 전문가는 초기에 디자이너가 분리 가능한 방아쇠가 달린 수정 된 John Browning 권총을 복사하는 작업을 수행했다고 의견을 표명합니다.
      아마도 당신은 90 년대 어딘가에서만 나타날 수있는이 "전문가"의 의견을 공유 할 것입니다. 문제는 John Browning Detachable Trigger Pistol이 존재하지 않는다는 것입니다. 더 정확하게는, 하나의 사본에 제거 가능한 트리거 트리거와 함께 사본이 있으며이 권총의 기원은 알려지지 않았습니다. 더 정확하게는이 사실이 자유 주의자들이 당신이 증명 한 것을 증명하기 위해 사용했기 때문에 더 정확하게는 언급되지 않았습니다. 이 권총에는 일련 번호가있을뿐만 아니라 표시도 전혀 없습니다. 누군가의 논문이나 생산 실험 일 뿐이라고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 Tokarev가 Browning-1903 디자인의 제조 가능성에 기뻐했다는 것은 비밀이 아닙니다. 그래서 이것에서 오는 것은-빌린 제조 가능성? 이들은 두 개의 다른 권총이며 TT는 50 개국 이상에서 오랫동안 사용되었습니다. 물론 Tokarev가 Browning-1903에서 유용했던 것, 예를 들어 치수, 그리고 매우 성공적인 것에 대해 추측 할 수 있습니다. 유고 슬라비아 9 충전기-하나의 카트리지처럼 보이지만 이미 비교적 부피가 커졌습니다. 그러나 더 나쁠 수 있습니다. Makarov가 셔터 케이스의 노치 수가 같기 때문에 PM에서 Walter PP를 복사했다고 주장하는 전문가가 있습니다. 이 논리에 따르면, 승용차는 바퀴가 XNUMX 개이고 표절 혐의를 피하기 위해서는 이미 XNUMX 륜 차량이 있었기 때문에 최소한 XNUMX 륜 차량을 만들어야하는 등 자동차 산업을 발전시키는 것은 불가능합니다. 그건 그렇고, Pobeda 디자인의 독창성에 대해 논쟁하고 싶은 사람들도 있습니다.
      1. 추크
        추크 30 11 월 2020 09 : 33
        -2
        네, 네, 하나의 사본, 잡지, 방아쇠 등으로 만든 배럴입니다. 실제로 열린 방아쇠가있는 모델에 대해 이야기하고 있습니다. 위에서 언급 한 기사에서는 두 가지 옵션으로 열린 방아쇠와 닫힌 방아쇠를 모두 갖는 모델이 예, 사진을 보면 두 USM이 서로 다른 것을 알 수 있습니다. 공통적 인 특징이 있습니다. 그리고 저는 "그것"이 어떤 이유로 한 장에 만들어 졌다고 믿지 않습니다. 그리고 사진에 대해서는 믿으려고 노력하고 있습니다. 눈을 믿지 마십시오. 그의
  2. your1970
    your1970 24 11 월 2020 18 : 21
    +8
    그 TT, 그 M1911은 무기 장르의 고전입니다. 그렇기 때문에 100 년이 지나면 관련성이 있습니다.
  3. svp67
    svp67 24 11 월 2020 18 : 51
    + 17
    Tokarev는 그렇게 "끔찍한"일을하지 않았고, 항상 모든 디자이너는 무언가를 기본으로 삼아 최고를 선택하려고 노력했으며이를 바탕으로 이미 자신 만의 개인화를 만들었습니다. 무기 제작의 역사에서 단순히 다른 카트리지에 대한 우수한 무기 샘플의 "간단한"변경으로 인해 전투 및 작전 품질의 급격한 저하로 인해이 샘플이 누구에게도 쓸모 없게 된 사례가 얼마나 많았습니까? 그리고 TT는 여전히 다른 카트리지를 위해 만들어진 무기입니다.
    뿐만 아니라 Tokarev가 한 것처럼 권총을 빨리 만들어야했습니다. 그에게 경의와 찬양을
  4. 남작 pardus
    남작 pardus 24 11 월 2020 18 : 58
    + 10
    가장 흥미로운 점은 미국에서 원래 구성의 TT 권총이 "사용하기에 위험한"것으로 간주되어 미국으로 수입 된 모든 TT 권총 (Polish RADOMs, Yugovskie M57, 루마니아)은 이전 Browning과 마찬가지로 퓨즈로 보완된다는 것입니다.
    1. 알렉스 플라이
      알렉스 플라이 24 11 월 2020 20 : 51
      0
      미국에서 제대로 이해했다면 수동 안전 장치가 있어야합니다 ... 정말, 글록을 어떻게 사용하나요 ....?
      1. 남작 pardus
        남작 pardus 25 11 월 2020 02 : 49
        +4
        이것은 완벽하게 공정한 질문입니다. Glock 및 다른 Glock과 유사한 것들은 방아쇠에 안전 장치가 있습니다. 글록에 퓨즈가 있습니다. 또 다른 한 가지는 Glock과 그와 같은 다른 사람들의 석궁 수가 일반 퓨즈 또는 "디코 커"가있는 권총보다 훨씬 높다는 것입니다. 권총을 든 미국의 자위대 교관들은 글록과 그와 같은 사람들이 "초보자를위한 총이 아니다"라고 공개적으로 말하며 훨씬 더 많은 관심과 규율이 필요하다고 말합니다. 나는 초보자와는 거리가 멀지 만 호신용 권총은 Chz75입니다. 글록이 아닙니다 .. M1911의 인기 이유 중 하나는 두 개의 퓨즈가 있다는 것입니다. 그럼에도 불구하고 GLOK에는 적어도 어떤 종류의 퓨즈가 있습니다. TT에 대한 미국 규정에 따르면 이것은 전혀 아닙니다. 따라서 수입시 (유고 슬라비아, 폴란드어 및 루마니아어) 퓨즈가 설치됩니다. 그렇지 않으면 판매 할 수 없습니다.
    2. 콘 스탄 티
      콘 스탄 티 24 11 월 2020 21 : 25
      +4
      작은 메모. 미국에서는 Vis wz.35 권총을 "Radom"이라고합니다. 폴란드에서 생산 된 TT-33에는 "Radom"이라는 단어가 어디에도 없었습니다. 처음에는 FB라는 명칭이 있었고 그 다음에는 잘 알려진 "타원형 11"- "작업 11"이라는 단어가있었습니다. 그들은 단순히 "폴란드어 Tokarev"라고 불렀습니다.





      1. 제니온
        제니온 25 11 월 2020 18 : 38
        0
        Konstanty (Konstanty) 많은 사람들은 Tokarev가 전쟁 게임이 아니라 전쟁 용 권총을 만들었다는 사실을 깨닫지 못합니다. 즉, 나는 배럴을 벗고 쏘고 퓨즈가 필요하지 않습니다. 전쟁에서 여분의 신관.
        1. 콘 스탄 티
          콘 스탄 티 25 11 월 2020 20 : 06
          +1
          조금 놀랐습니다. 나는 TT의 퓨즈에 대해 아무것도 쓰지 않았으며 전투 권총의 단점이라고 생각하지 않습니다.

          최근까지도 TT는 가격과 내구성 때문에 폴란드에서 스포츠 슈터 (클럽 슈터와 저) 사이에서 매우 인기가있었습니다. 오늘날 불행히도 7,62x25 라운드의 가격은 더 작아지고 있음을 의미합니다.
  5. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 24 11 월 2020 19 : 04
    +4
    Krasava, 권총이 아닙니다!
    우리 무기의 장대 한 예!
    1. 발전기 시스템
      발전기 시스템 24 11 월 2020 19 : 14
      +5
      여전히 업데이트 되었다면 일반적으로 좋을 것입니다. 좋은 약간의 디자인 차이가있는 TT 사본은 1980 년까지 세계 여러 나라에서 활발히 사용되었습니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 24 11 월 2020 20 : 53
        0
        견적 : 시스템 생성기
        약간의 디자인 차이가있는 TT 사본은 1980 년까지 세계 여러 나라에서 활발히 사용되었습니다.

        90 년대에 살인범은 가장 인기있는 총을 가졌습니다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 24 11 월 2020 21 : 25
          -4
          인용구 : Bad_gr
          90 년대에 살인범은 가장 인기있는 총을 가졌습니다.

          평평하고 숨기기 쉽습니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 24 11 월 2020 21 : 27
            +3
            인용구 : Mordvin 3
            평평하고 숨기기 쉽습니다.

            나는 총알의 높은 관통력 때문에 생각합니다 (모든 갑옷이 그것을 보유하는 것은 아닙니다)
            그리고 당시 권총은 비교적 비싸지 않았고 (특히 중국 권총) 임무를 완수 한 후 그냥 버려졌습니다.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 24 11 월 2020 21 : 41
              +1
              인용구 : Bad_gr
              (특히 중국어)

              당시 중국어 TT는 별도의 이야기입니다. 아무 이유없이 봄이 갑자기 터질 수 있습니다. 또는 심지어 플라스틱처럼 수축하고 엉키지 않습니다. 네, 저렴합니다. 그 당시 갑옷을 입은 사람은 거의 없었습니다.
              1. kytx
                kytx 25 11 월 2020 08 : 39
                0
                중국 TT 결정
                그리고 어떤 카트리지 든
                하지만 가격은 중국 라이터처럼
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 25 11 월 2020 17 : 19
                  +1
                  제품 견적 : kytx
                  하지만 가격은 중국 라이터처럼

                  예, 90 년대 중반에 백만 XNUMX 백 TT의 가치가있었습니다. 그 당시 아주 좋은 연봉. 사실, 나는 그들이 중국인인지 아닌지 묻지 않았습니다.
                  1. kytx
                    kytx 27 11 월 2020 17 : 25
                    0
                    모스크바 시간에 60에서 100까지 바쿠
                    플러스 2 클립
                    내가 어떻게 아는지 묻지마
              2. Petrik66
                Petrik66 25 11 월 2020 14 : 39
                0
                BS는 루마니아 TT에서 아직 해고되지 않았습니다. 이것은 일반적으로 노래입니다. 우리는 '95 년에 루마니아에서 생산 된 10 tt의 수집가를 받았습니다. 글쎄, 나무 볼은 여전히 ​​괜찮지 만 사격장에 도착했을 때 세 명 중 두 명, 차례에 방아쇠를 눌렀을 때 클립이 빠졌지 만 총알이 없었습니다 ... 모두 웃음으로 탔고 보안 책임자가 구했습니다 ... 다음 한 장을 가져갔습니다. 게임, 그들 중 한 명이 샷 대신 클립을 떨어 뜨립니다 ... ... 그들은 그것을 되찾았고 소련을 얻었습니다. 이건 자전거가 아닙니다. 어머니가 맹세합니다.
                1. kytx
                  kytx 27 11 월 2020 17 : 27
                  0
                  가게는 때때로 sovetsky에서 떨어졌다
                  그것은 사실이다.
                  근데 이야기가 재밌어 F)
          2. 추크
            추크 25 11 월 2020 07 : 03
            0
            많고 값이 싸서 탄약에 문제가 없었습니다.
  6. 보리스 엡스타인
    보리스 엡스타인 24 11 월 2020 19 : 05
    0
    예를 들어, 러시아 총포가 발명 한 탄창 소총은 브라우닝 소총의 여러 부품을 사용했다는 사실로 인해 그의 이름을 따서 명명되지 않았습니다. 처음으로 발명되고 사용 된 라디오는 지금까지 호출되지 않았습니다. 저자 Alexander Stepanovich Popov의 발명품이며 Marconi라는 이름으로 불립니다. 서양 화학자들의 이러한 연구가 없으면 DI Mendeleev 요소의 주기적 체계는 그의 이름이 아니라 단순히 주기적 체계라고 불립니다. 그들은 미국 Christie의 스프링 서스펜션을 사용했다는 사실로 인해 T-34로 Koshkin을 모욕하려고 노력하고 있으며 스프링 서스펜션이 1914 차 세계 대전 탱크와 DI Mendeleev (34)의 아들 인 Vasily Dmitrievich Mendeleev의 러시아 탱크 모델에 존재했다는 사실을 잊었습니다. T-1915M 모델의 MI Koshkin은 이미 토션 바 서스펜션을 사용했습니다. KV 및 IS 탱크에도 토션 바 서스펜션이 있습니다. Berdan은 단순히 러시아 엔지니어 Gorlov의 개발을 훔쳤습니다. 그리고 소총은 여전히 ​​Berdan이라고 불립니다. 그러나 원칙적으로 말하면 자동 소형 소형 무기의 모든 개발은 러시아와 소련의 무기 디자이너 Vladimir Grigorievich Fedorov "자동 무기"의 책에서 나왔습니다. 1938 년에 세계 최초의 자동 무기를 발명 한 사람은 바로 그 사람입니다. Schmeiser는 그보다 1964 년 뒤쳐졌습니다. 그러나 38 년 소련에서 발명 된 총기 배럴에서 소총을 생산하는 기술로 생산량을 40 배로 늘릴 수 있었지만 미국은 900 년에만 반복 할 수있었습니다. 소련에서는 처음으로 Georgy Semenovich Shpagin의 손 총기 생산에 스탬핑이 사용되어 생산성이 크게 향상되고 비용이 절감되었습니다. 이것은 또한 침묵합니다. 증명 : 독일은 기관총 MP 6,5/XNUMX XNUMX, 소련은 PPD, PPSh, PPS-XNUMX만을 생산했습니다!
    1. 세르게이 슈 피두
      세르게이 슈 피두 24 11 월 2020 19 : 39
      + 16
      애국심이 좋다. 하지만 훌륭하고 유능 할 것입니다. Berdan은 Gorlov의 디자인을 훔치지 않았고 세 줄은 Browning이 아닌 세부 사항을 가지고 있지만 Nagan의 라디오는 복잡한 역사를 가지고 있으며 Popova, Marconi 및 기타 발명가를위한 장소가 있습니다. 기타.
      1. 곤니
        곤니 24 11 월 2020 20 : 30
        0
        당신의 허락하에, 나는 여전히 전체적인 그림을 이해할 것입니다!
        주에서 불어서 배럴을 생산하는 것은 전쟁 전에도 알려졌습니다. 그러나 그들은 그러한 배럴의 정확성과 내구성을 받아 들일 수 없다고 생각했습니다. 따라서 한꺼번에 사용되지 않았습니다!
        Shpagin은 무기 제조에 스탬핑을 사용하는 선구자가 아닙니다. 그는 노조에서 처음이지만 세계에서는 그렇지 않으며 도이치보다 훨씬 앞서 있습니다.
        독일군이 900 만 대의 기관단총을 발사했다는 사실은 소련군이 일반 경기관총을 가지고 있지 않았고 우리 군대는 기관단총으로 불의 밀도를 높였다는 사실 만 알 수 있습니다.
        추신 Sturmgever는 사실 견고했습니다.
        추신 2. Hugo Schmeiser는 우리의 포로입니다
        그래서 그는 ak-47의 스탬핑 수준을 허용 가능한 수준으로 끌어 올렸습니다. 스탬프 상자를 사용한 후 AKM이되었고 반 킬로 더 가볍습니다!
        1. 매트 베
          매트 베 25 11 월 2020 16 : 51
          +1
          제품 견적 : dgonni
          그래서 그는 ak-47의 스탬핑 수준을 허용 가능한 수준으로 끌어 올렸습니다. 스탬프 상자를 사용한 후 AKM이되었고 반 킬로 더 가볍습니다!

          현대화 된 7,62-mm Kalashnikov 돌격 소총 (AKM, Index GRAU-6P1)은 1959 년 소련군이 채택한 돌격 소총입니다.
          Hugo Schmeisser (독일어 Hugo Schmeisser; 24 년 1884 월 12 일, 예나-1953 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 에르푸르트)
          Schmeisser 시스템의 Mkb는 참조 조건에 명시된대로 주로 스탬프 부품으로 구성되었습니다. 스탬프 강철 부품에 대한 경험이 없었던 Haenel이 Merz Werke에게 도움을 요청해야했다는 점은 주목할 가치가 있습니다.
    2. 우연
      우연 24 11 월 2020 20 : 21
      + 13
      그 연설은 무지한만큼 변덕 스럽습니다.
      예를 들어, 러시아 총포가 발명 한 탄창 소총은 브라우닝 소총의 여러 부품을 사용했다는 사실로 인해 그 이름을 따서 명명되지 않았습니다.
      Mosin을 의미한다면 브라우닝 소총의 1891 소총에는 세부 사항이 하나도 없으며 브라우닝에서 빌린 사람이 아무도 없습니다.
      발명되고 처음으로 사용 된 라디오는 여전히 저자 Alexander Stepanovich Popov의 발명품이라고 불리지는 않지만 Marconi라는 이름으로 불립니다.
      라디오가 Popov이든 Marconi이든 한 사람에 의해 "발명되고 처음 사용"되었다는 신화는 방향이 좋지 않은 평범한 사람들 사이에서 방황합니다.
      재미로 영국 작가 Gerald Garrath의 The Early History of Radio를 살펴 보겠습니다. 이 책은 16 년 동안 XNUMX 판을 견뎌냈습니다.
      맨 처음에 우리는 다음과 같이 읽습니다. "첫 번째 전파 통신 시스템의 개발은 Guglielmo Marconi에 기인하지만, 그의 이론은 James Clerk Maxwell의 이론적 작업 인 Michael Faraday의 예측을 포함하여이 분야에서 80 년 동안의 과학적 발전을 실제로 적용한 것입니다. , 그리고 Heinrich Rudolf Hertz의 실험적 시연 "(첫 번째 무선 통신 시스템의 개발은 Guglielmo Marconi에 기인했지만, 이것은 Michael Faraday의 예측, James Clerk Maxwell의 이론적 작업 및 Heinrich Rudolf의 실험적 시연을 포함하여이 분야에서 80 년 동안의 과학적 진보를 실제적으로 적용한 것입니다. 헤르츠).
      그들은 미국 Christie의 스프링 서스펜션을 사용했다는 사실로 인해 T-34로 Koshkin을 모욕하려고합니다. 스프링 서스펜션이 1914 차 세계 대전 탱크와 DI Mendeleev의 아들 인 Vasily Dmitrievich Mendeleev의 러시아 탱크 모델에 존재했다는 사실을 잊었습니다 (XNUMX)
      아무도 Koshkin을 어디에서나 모욕하지 않습니다. 이것이 첫 번째입니다. 둘째, Mendeleev의 탱크에서 서스펜션은 수직 공압 실린더로 공압식이었습니다.
      제 XNUMX 차 세계 대전 당시 단 하나의 탱크도 나선형 코일 스프링이있는 독립적 인 서스펜션이 없었습니다.
      주기율표는 전 세계적으로 기본적인 화학 지식의 일부로 보편적으로 인식되었습니다.
      Berdan은 Gorlov에서 아무것도 훔치지 않았습니다.
    3. 우연
      우연 24 11 월 2020 21 : 55
      +9
      그리고 원칙적으로 말하면, 자동 휴대용 소형 무기의 모든 개발은 러시아와 소비에트 무기 디자이너 Vladimir Grigorievich Fedorov "자동 무기"의 책에서 나왔습니다. 1915 년에 세계 최초의 자동 기계를 발명 한 사람은 바로 그 사람이었습니다.
      Fedorov가 지정한 책은 1907 년에 출판되었습니다. 그러나 이전에 나타난 샘플은 어떻습니까?
      예를 들어, 이탈리아 자동 소총 Cei-Rigotti, 1890. 구경 6,5mm 또는 7,65mm.

      그리고 Fedorov는 그의 자동 소총을 자동 소총이라고 부르지 않았습니다.
      1. 매트 베
        매트 베 25 11 월 2020 16 : 55
        0
        그렇다면 귀하의 분류에 따라 동일한 기계는 무엇입니까?
        1. 우연
          우연 25 11 월 2020 17 : 30
          0
          GOST 28653-90“소형 무기. 용어 및 정의 "
          1. 매트 베
            매트 베 25 11 월 2020 17 : 35
            0
            인용구 : Undecim
            GOST 28653-90“소형 무기. 용어 및 정의 "

            얼마나 흥미로 웠고 Fedorov는 1966에서 죽었고 N.M. Filatov는 1935에서 AK가 1949에서 채택되었습니다.
            글쎄, STG -44는 또한 자동 기계가 아닙니다.
            1. 우연
              우연 25 11 월 2020 18 : 20
              0
              그리고 그게 뭐야?
              1. 매트 베
                매트 베 25 11 월 2020 18 : 23
                0
                인용구 : Undecim
                그리고 그게 뭐야?

                네, 손님에게 부응하지 않았다는 것 외에는 아무것도 없었습니다. 그리고 그들은 기계를 만들고 심지어 용어 자체를 생각해 냈습니다.
                1. 우연
                  우연 25 11 월 2020 18 : 25
                  0
                  이 용어는 그 자체로 존재하지 않습니다. 이 용어에는 내용이 있습니다. 아래 1923 년 책의 한 페이지를 예로 들었습니다. 또한 휴대용 총기와 관련하여 "기관총"이라는 용어는 소비에트 시대 이후의 공간에서만 사용됩니다. 따라서 무엇을 찾거나 증명하려고하는지 명확하지 않습니다.
                  1. 매트 베
                    매트 베 25 11 월 2020 18 : 31
                    0
                    인용구 : Undecim
                    따라서 무엇을 찾거나 증명하려고하는지 명확하지 않습니다.

                    가능한가?
                    1. 우연
                      우연 25 11 월 2020 18 : 35
                      +1
                      물론, 한편으로는 자신의 생각을 명확하게 말하고 다른 한편으로는 정보를인지하고 싶은 욕구가 있으면 가능합니다. Fedorov가 "자동 기계"를 발명 한 기성 논문이 이미 있다면 시간을 낭비하고 있습니다.
                      1. 매트 베
                        매트 베 25 11 월 2020 18 : 38
                        +1
                        인용구 : Undecim
                        Fedorov가 "자동 기계"를 발명 한 기성 논문이 이미 있다면 시간을 낭비하고 있습니다.

                        제공 한 스캔에 무엇이 기록되어 있습니까? 네, GOST 에서요? 그게 당신의 정의가 저에게 관심이 있었던 이유입니다. 분명히 GOST에 따르면, 당신 자신의 스캔에 따르면.
                      2. 우연
                        우연 25 11 월 2020 18 : 42
                        +1
                        정확히 우리는 시간을 낭비하고 있습니다.
                      3. 매트 베
                        매트 베 25 11 월 2020 18 : 43
                        0
                        인용구 : Undecim
                        정확히 우리는 시간을 낭비하고 있습니다.

                        그래서 다른 것은 당신에게 기대되지 않았습니다.
                      4. 우연
                        우연 25 11 월 2020 18 : 45
                        +1
                        당신의 기대에 부응하게되어 기쁩니다.
                      5. 매트 베
                        매트 베 25 11 월 2020 18 : 49
                        0
                        인용구 : Undecim
                        당신의 기대에 부응하게되어 기쁩니다.

                        그리고 당신에게 실망하지 않아서 기뻐요 그들은 당신이 다른 사람들과 같지 않고 괜찮다는 것을 보여주었습니다.
      2. 우연
        우연 25 11 월 2020 18 : 23
        +1

        책 "Fedorov의 자동 기계"에서. Sverchkov. 1923 년.
        1. 매트 베
          매트 베 25 11 월 2020 18 : 30
          0
          GOST 28653-90에서 :
          35. Carbine-총신이 짧은 경량 소총.
          36. 자동-자동 카빈.
  • Simargl
    Simargl 25 11 월 2020 19 : 57
    +2
    인용구 : Undecim
    그러나 이전에 나타난 샘플은 어떻습니까?
    M. Mondragon은 버터 플라이 밸브와 가스 배출구를 모두 만들었습니다. 사실 MTC가 구조를 "훔쳤습니다".
  • 발전기 시스템
    발전기 시스템 24 11 월 2020 19 : 11
    +1
    1911 콜트가 TT의 핵심이 아니 었나요?
    1. 나가언트
      나가언트 24 11 월 2020 20 : 06
      +2
      덧붙여서, Browning은 Colt에서 일했을 때의 개발입니다. 거의 모든 브라우닝 권총의 가족 특성이 있습니다.
    2. 추크
      추크 25 11 월 2020 07 : 24
      +1
      Tokarev는 Browning 190을 기본으로 삼았으며 카트리지가 강력하고 배럴이 잠겨 있어야합니다. 이것은 그가 TT를 만든 2 개의 Browning 모델에서 가져온 것입니다. 그리고 그는 옳은 일을했습니다. 젊은 러시아에서는 20 년 동안 지방을 먹을 시간이 없었고 시간도 권총이 필요했습니다. 그리고 Tokarev는 현명하게 행동하고 바퀴를 재발 명하지 않았습니다. 실제로 회사에서 이후에 브라우닝 잠금 원칙을이 또는 다른 형태로 사용했음을 주목할 것입니다. 요컨대 Tokarev는 그러한 잠금 시스템의 후계자 중 첫 번째 사람이었습니다.
    3. Simargl
      Simargl 25 11 월 2020 19 : 58
      0
      견적 : 시스템 생성기
      1911 콜트가 TT의 핵심이 아니 었나요?
      은 무슨 뜻인가요? 자동-네, 브라우닝 귀걸이에. 그러나 총에는 여전히 많은 것이 있습니다.
  • 데니 소
    데니 소 24 11 월 2020 19 : 49
    0
    외관은 인테리어를 의미하지 않습니다. 그리고 TT와 Browning FN이 동일하다고 쓰는 사람들은 단순히 시력이 좋지 않습니다. 차이점은 시각적으로도 볼 수 있습니다!
  • 리아 루 아브
    리아 루 아브 24 11 월 2020 20 : 23
    0
    카트리지는 단순히 웅장합니다. 그는 권총이 마음에 들지 않았을뿐입니다.
    1. 추크
      추크 25 11 월 2020 07 : 25
      0
      이상하게 생성 된 20 세의 커미션은 카트리지 한 묶음을 삽질하고 9mm 파라 카트리지가 가장 최적이라는 결론에 도달했습니다. 또한이 특정 카트리지를 수락하라는위원회의 권고도있었습니다.
    2. 세르게이1978
      세르게이1978 27 11 월 2020 17 : 43
      0
      어떻게 위대하고 9mm보다 더 낫습니까? 그가 그렇게 좋다면 왜 망각으로 사라 졌을까요?
  • 바다 고양이
    바다 고양이 24 11 월 2020 21 : 01
    +7
    사실, 모든 단순화가 Tokarev의 권총에 적용되는 것은 아닙니다.

    저자는 상점의 자발적인 손실과 같은 "작은"세부 사항을 언급하는 것을 잊었습니다.
    그리고 TT 사용의 편의성에 관해서는 편의성과 적용 성 측면에서 동일한 1911과 비교하십시오. 두 가지를 모두 촬영했으며 훨씬 큰 구경으로 Colt는 TT만큼 손에 많이 뛰지 않으며 그립이 훨씬 더 편리합니다. Tteshnaya. 그러나 여기에서 그들이 말했듯이 맛과 색.
    전쟁 전에 TT를 다른 권총으로 교체하는 경쟁이 열렸고 Voevodin의 권총이 승리했으며 전쟁 만이 연속 생산이 이루어지지 않았고 권총은 매우 좋았습니다.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 24 11 월 2020 21 : 15
      +1
      Voevodin의 권총은 탱커 용으로 만들어지지 않았습니까?
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 24 11 월 2020 21 : 24
        +3
        처음에는 장갑 군용 권총이 적용되었지만 Voevodin이 모든면에서 TT를 "이겼을 때"(힘, 정확성, 상점의 카트리지 수, 취급 용이성) 전체 군대에서 TT를 대체 할 것이라고 믿었지만 생산에서는 더 비쌌습니다. 무게가 조금 더 나갔습니다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 24 11 월 2020 21 : 31
          +5
          인용구 : Sea Cat
          군대 전체에서 TT로 대체하겠다는 의견이 있었는데

          죄송합니다. 군대에는 권총이 충분하지 않았습니다. 제 할아버지는 BT의 정비사 였기 때문에 중위는 전체 승무원에 대해 하나의 TT를 가졌습니다. 할아버지 (포먼)도 타워도 똥이 없었습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 24 11 월 2020 22 : 25
            +4
            내 동생은 "Pawn"을 타고 날아 갔고, 전단지는 이것에 문제가 없었지만 모두가 R.08을 "사냥"했습니다. 젊은이들, 모두가 뭔가를하고 싶어했습니다. 미소
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 24 11 월 2020 22 : 44
              +6
              인용구 : Sea Cat
              R.08을 위해 "사냥"된 젊은이들, 모두가 뭔가를하고 싶어했습니다.

              아니, 제 XNUMX 차 세계 대전 최고의 권총은 XNUMX 인 브라우닝입니다. SS 부대가 사용한 것. 글쎄, 독일 사보 터.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 24 11 월 2020 22 : 56
                +3
                예, "XNUMX"은 인상적이고 개성적으로 보였기 때문에 그들은 그것을 원했고, 저는 자랑하기를 원했습니다.
                브라우닝 하이 파워는 확실히 좋지만 큰 단점이 있습니다. 자체 코킹이 없습니다. 정상적으로 촬영할 수있는 모든 군사용 하드웨어 중에서 Walther P38은 P.08과 동일한 카트리지와 거의 동일한 무게와 크기로 최고의 인상을 남겼으며 셀프 코킹 외에도 훨씬 더 강력했습니다.
                그리고 SS는 어떤 능력으로 브라우닝을 중앙에서 사용 했습니까, 아니면 개별 사령관의 주도권 이었습니까? 개인용 무기와는 완전히 혼란 스러웠지만 SVT-40 SS 저격수는 정확히 중앙에 무장했습니다.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 24 11 월 2020 23 : 17
                  0
                  인용구 : Sea Cat
                  그리고 SS는 어떤 능력으로 브라우닝을 중앙에서 사용 했습니까, 아니면 개별 사령관의 주도권 이었습니까?

                  솔직히 모르겠습니다. 권총은 벨기에 (리에 주 근처의 Erstal)에서 생산되었고 독일군은 40 년 만에 벨기에를 점령했습니다. 그 전에 Parabellums가 있었을 것입니다. 그리고 우리는 할 수 있고 결합 된 호지 포지. 그러나 그가 전 세계 55 개국 이상에서 봉사하고 있다는 사실은 많은 것을 의미합니다. 보고 몰 로프의 "진실의 순간"에서 파괴자 Mishchenko와 Ambal은이 브라우닝으로 무장했습니다. 그리고 경찰관 엉겅퀴는 그와 함께 람보를 쫓았습니다. 웃음
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 24 11 월 2020 23 : 26
                    +3
                    Ambal과 Mishchenko는 "Browning Long 07"을 가지고 있었는데, TT와 거의 겉으로는 거의 구별 할 수 없었습니다. 사실 그것은 동일한 Browning 모델 arr입니다. 1903x9 mm 브라우닝 롱을위한 20 챔버. 매우 강력한 기계입니다.
                    글쎄, 영화에서 아무것도 판단하지 않는 것이 낫습니다. 때때로 그들은 단지 붙잡는 것을 모호하게 만듭니다.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 24 11 월 2020 23 : 34
                      +3
                      인용구 : Sea Cat
                      글쎄, 영화에서 아무것도 판단하지 않는 것이 낫습니다. 때때로 그들은 단지 붙잡는 것을 모호하게 만듭니다.

                      나는 책에 대해 이야기하고 있습니다. "Rambo-First Blood"는 David Morrell이 썼습니다. 꽤 흥미로운 독서.
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 24 11 월 2020 23 : 38
                        +3
                        나는 그것을 읽지 않았고 판단 할 수는 없지만 영화에 대해 말할 것도 없습니다. 첫 번째 에피소드를 어떻게 든 볼 수 있다면 나머지는 모두 미국 취학 연령입니다.
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 24 11 월 2020 23 : 45
                        +2
                        첫 번째 Ramba는 매우 흥미롭고 나머지는 완전한 헛소리입니다. 글쎄요, 그리고 스탤론에서 배우는 저의 스페인 조종사와 같습니다.
                        좋은 책이 망가졌습니다. 나는 첫 번째 부분에 대해 이야기하고 있습니다.
                      3. kytx
                        kytx 28 11 월 2020 04 : 51
                        0
                        읽기
                        이 책은 영화의 내용이 아닙니다.
                        그리고 달콤한 스탤론이 사라졌습니다.
                  2. 세르게이1978
                    세르게이1978 27 11 월 2020 17 : 48
                    0
                    약 350 J는 그렇게 강력하지 않습니다
              2. 우연
                우연 24 11 월 2020 23 : 53
                +4
                정상적으로 촬영할 수있는 능력을 갖춘 모든 군사 하드웨어 중에서 Walther P38이 가장 인상적이었습니다.
                그리고 나에게-이거.
                1. 동력 보병
                  동력 보병 25 11 월 2020 00 : 51
                  +1
                  뒷면을보세요. 1-16 개의 화재 번역기가있을 수 있습니다. 손잡이의 길이는 8 발입니까, 16 발입니까? 로드는 C-96과 같은 클립에서 사실입니다.
                  1. 우연
                    우연 25 11 월 2020 01 : 03
                    +2
                    다른 쪽을 봐
                    1. 우연
                      우연 25 11 월 2020 01 : 14
                      +2
                      화재 통역 1-16이있을 수 있습니다

                      이것은 약간 다른 모델-Repetierpistole M1912 / P16입니다.
                    2. 오골로 테크니
                      오골로 테크니 25 11 월 2020 12 : 40
                      +1
                      Mannlicher? 아니?
                    3. 우연
                      우연 25 11 월 2020 12 : 53
                      0
                      슈타이어 만리허 AG
                    4. 시간 초과
                      시간 초과 27 11 월 2020 04 : 03
                      +1
                      인용구 : Undecim
                      슈타이어 만리허 AG

                      Österreichische Waffenfabriksgesellschaft (오스트리아 무기 제조 회사 ŒWG)
                    5. 우연
                      우연 27 11 월 2020 07 : 38
                      +1
                      네, 맞습니다.
          2. 바다 고양이
            바다 고양이 25 11 월 2020 01 : 38
            +2
            글쎄, 나는이 장치를 내 손에 만 들고 쏠 수 없었고 카트리지가 없었습니다. 9x19 모델을 보셨습니까?
            1. 우연
              우연 25 11 월 2020 01 : 46
              +2
              아뇨. 네이티브 9x23 만. 내게 온 건 권총이 아니라 내가 그에게 왔다고 말하는 것이 더 정확할 것입니다. 오스트리아 사람들은 저에게 그러한 기회를주었습니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 25 11 월 2020 01 : 48
                +3
                행복한 사람, 그리고 원래 후원자와 함께! 좋은 음료수
              2. 우연
                우연 25 11 월 2020 01 : 52
                +3
                이상하게도 강력한 카트리지에도 불구 하고이 권총에서 쏘는 것은 편안하며 현대 샘플에서도 보지 못했습니다.
              3. 바다 고양이
                바다 고양이 25 11 월 2020 02 : 39
                +2
                촬영 후 어떤 인상을 받았는지 물어보고 싶었습니다.
                그건 그렇고,이 모델의 Steer는 Banionis가 그와 함께 있던 Tarkovsky의 "Solaris"에서 "주연"했고, 시체의 다음 출현을 두려워했습니다.


                그리고 일반적으로 우리 감독들은 오랫동안 유통되지 않았던 영화에 무기를 삽입하고 싶었지만 줄거리에서 우주적인 것을 묘사해야했습니다. 예를 들어, 영화 "Planet of Storms"(1961)에서 "American"우주 비행사는 Borchardt K93 외에는 아무것도 없었습니다. 미소

                어렸을 때 저는이 모델을 찾을 때까지 주립 역사 박물관의 어린이 도서관에서 거의 밤을 보냈습니다.
              4. 우연
                우연 25 11 월 2020 08 : 43
                +2
                나는 어렸을 때 주립 역사 박물관의 어린이 도서관에서 거의 밤을 보냈습니다.
                그 장대 한 시대에 정보를 찾는 것은 심각한 작업이었습니다. 운 좋게도 도서관과 함께 주립 역사 박물관이 있습니다. 그리고 우리는 지역 센터에 주립 역사 박물관이 없었습니다.
              5. 바다 고양이
                바다 고양이 25 11 월 2020 17 : 20
                +3
                ... 그리고 우리는 지역 센터에 주립 역사 박물관이 없었습니다.

                글쎄, 빅터, 당신을 막을 수는 없었습니다. 미소
              6. 우연
                우연 25 11 월 2020 17 : 30
                +2
                그럼에도 불구하고 깊은 지방 주민들의 정보에 대한 접근은 수도에 비해 매우 달랐다. 내 친구와 나는 심지어 마을 의회 도서관을 샅샅이 뒤졌다. 다행히도 삼촌은 후원자 였고 우리는 옷장과 "저장실"에 올랐다.
                때로는 독특한 것, 때로는 재미있는 것들이있었습니다. 먼지가 많은 벽장 중 하나에서 그들은 왁스 도장이 찍힌 소포와 같은 소포를 발견했습니다. 내부-지난 세기 초부터 여러 장의 카드 놀이, 더욱이 포르노.
              7. 바다 고양이
                바다 고양이 25 11 월 2020 18 : 34
                +2
                Leninka Spetshrana에서 무엇을 찾을 수 있는지 상상조차 할 수 없습니다. 만약 여기, 지역 클럽의 마을 도서관에 제롬이 두 권 (그들은 약간의 탐정을 폴란드어로 교환했습니다)이 있었다면 병원에서 환자들이 남긴 책 보관함에서 XNUMX 대의 O. Henry를 찾았습니다. 당연히 훔쳤습니다.
              8. 우연
                우연 25 11 월 2020 18 : 39
                +2
                그리고 저는 우리 학교 도서관의 41 권인 "저장실"에서 Brockhaus를 발견했습니다. 그는 아버지를 설득하여 감독에게 "철회"에 대해 이야기하는 동안 종이를 낭비했습니다.
              9. 바다 고양이
                바다 고양이 25 11 월 2020 18 : 49
                +4
                브록 하우스? !!! 물론 당신을 믿지만 여전히 내 머리에 맞지 않습니다. 우리 집에는 의견이 일치하지 않는 아버지로부터 정확히 XNUMX 권이 남았으며 심지어 먼지는 헝겊으로 만 날아갑니다. 그곳에서 처음으로 Minier 총알에 대해 배웠고 세기 초에 여러 나라의 전함 사진을 보았고 무기와 해군에 대한 사랑으로 "병에 걸렸습니다".
              10. 우연
                우연 25 11 월 2020 19 : 00
                +1
                콘스탄틴은 60 년대와 70 년대에 대다수가 그러한 책에서 어떤 가치도 보지 못했습니다. 개척자들은 수많은 폐지를 어디에서 수집 했습니까? 그리고 레닌의 PSS 나 Jacques Duclos의 두 권짜리 판이 아니 었습니다. 그는 폐지로 넘겨진 "Three Musketeers"를 위해 저에게 빌려준 사람이었습니다. 그런 "폐지"를 위해 모자를 얻는 것이 가능했습니다. 그래서 혁명 이전의 잡지, Brockhaus, TSB의 첫 번째 호 등의 파일도 재활용되었습니다.
              11. 바다 고양이
                바다 고양이 25 11 월 2020 19 : 05
                +1
                ... 그런 "폐지"를 위해 얻을 수 있었다

                XNUMX 년대 초에 두 지도자의 모든 회의를 아무런 문제없이 통과했지만 그들은 그들에게 많은 것을주지 않았습니다 (돈을 의미합니다). 의뢰 미소
              12. 우연
                우연 25 11 월 2020 19 : 31
                +1
                두 추장의 모든 완전한 회의
                그리고 두 번째는 누구입니까?
              13. 바다 고양이
                바다 고양이 25 11 월 2020 19 : 57
                +2
                두 번째는 첫 번째가되지 못한 사람입니다. 미소
                그리고 흥미롭게도 I.V. 스탈린은 한 형식의 볼륨 수로 볼 때 V.I. 울리 야 노프.
                이니셜의 글자를 움직이는 것이 텍스트 인식에 큰 영향을 미친다고 생각하십니까?
              14. 우연
                우연 25 11 월 2020 20 : 34
                +1
                아니에요. 그리고 스탈린의 PSS는 여전히 남아있을 수 있습니다.
              15. 바다 고양이
                바다 고양이 25 11 월 2020 21 : 07
                +1
                나는 아버지와의 대화에 질 렸고 모든 것이 "세 마리의 고래"에 있었다. 그리고 나서 진부한 레이블로 굴러 갔다. 따라서 그는 모든 것을 팔았고 페이지를 넘기지도 않았고 너무 많이 먹었습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 25 11 월 2020 16 : 35
    +2
    인용구 : Sea Cat
    그리고 일반적으로 우리 감독들은 오랫동안 유통되지 않았던 영화에 무기를 삽입하고 싶었지만 줄거리에서 우주적인 것을 묘사해야했습니다. 예를 들어, 영화 "Planet of Storms"(1961)에서 "American"우주 비행사는 Borchardt K93 외에는 아무것도 없었습니다.

    한 솔로는 그의 C96을 신중하게 고려하면서 이해에 고개를 끄덕입니다. 근처에서 제국의 폭풍우 조종사가 루이스를 신중하게 바라 봅니다. 미소
  • UAV80
    UAV80 27 11 월 2020 08 : 38
    +1
    나는 영화 "고사리의 그림자"를 위해 슈타이어를 정확하게 기억한다 ...



    그래서 그는 여러 나라에서 온 약 50 편의 영화와 연재물이 조명을받는 곳이 많았습니다.



    음, 또는 "두 바다의 비밀"

  • 바다 고양이
    바다 고양이 27 11 월 2020 14 : 51
    +1
    안녕하세요, Alexander. hi
    방금 우리 영화 "눈 속의 발자국"(1955)이 생각났습니다. 이 영화에서 어떤 종류의 배럴이 촬영되었다고 생각하십니까? 나는 아직도 그가 어떤 국적인지 몰랐고, 한국인은 한국인이 아니고, 중국인은 중국인이 아니지만 분명히 우리 TT가 아니고 "그들의! 콜트"가 아닙니다. 미소


    그리고 더.

  • 요한 복음 22 장
    요한 복음 22 장 4 2 월 2021 21 : 31
    +1
    이것은 폴란드 VIS-35입니다.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4 2 월 2021 21 : 38
    0
    맞습니다. 질문은 "채우기"였습니다. 미소
    때때로 그것은 또한 그것이 생산 된 도시인 셔터의 스탬프 다음에 실수로 RADOM이라고 불립니다.
  • 세르게이1978
    세르게이1978 27 11 월 2020 17 : 50
    0
    고풍스러운 조종사, 좋은 물건이지만 애국자는 어떻습니까?
  • 면제하다
    면제하다 25 11 월 2020 07 : 24
    +1
    Walther P38은 P.08보다 배럴이 약간 길기 때문에 차이점이 있습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 25 11 월 2020 17 : 12
      +2
      맞습니다. 거기에서 초기 속도가 더 빠릅니다.
  • 세르게이1978
    세르게이1978 27 11 월 2020 17 : 45
    0
    Hay Power는 유효한 배럴이지만 Walter는 훌륭합니다.
  • kytx
    kytx 25 11 월 2020 08 : 48
    0
    훨씬 더 비쌌다

    여기
    "이것은 전쟁 아기"

    전쟁은 39보다 훨씬 일찍 시작되었지만 모든 사람들이 모든 것을 이해했습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 25 11 월 2020 17 : 19
      +1
      "훨씬 더 비싸다"-얼마나?
      경쟁은 1036 년부터 1940 년까지 계속되었고 동시에 PV의 첫 번째 실험 배치가 병사에게 보내져 뛰어 들었습니다.
  • 알렉스 플라이
    알렉스 플라이 24 11 월 2020 21 : 06
    0
    잘 했어, 뛰어난 디자이너 Tokarev는 짧은 총신 무기 설계에서 가장 흥미로운 업적을 권총에 결합했습니다! TT는 간단하고 편리하며 특히 인체 공학적이지는 않지만 볼을 바꿀 수 있습니다. 축복이 있습니다. 퓨즈가 충분하지 않습니까? 루마니아 인과 세르비아 인 모두 특별히 주에서 판매하도록 설정되어 있습니다. 34 년 베테랑이 있지만 사랑하고 소중히 여깁니다. 진실은 조금 녹슬 기 시작했습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 24 11 월 2020 21 : 27
      +1
      분해하여 아연 도금 욕조에 보관하면 모든 녹이 부식됩니다. 그런 다음 정기적으로 윤활하기 위해 게으르지 마십시오. 인체 공학적 측면에서 저는 여러분과 논쟁을 벌이고 있지만 반드시 필요한 것입니다. 미소
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 24 11 월 2020 21 : 47
        +2
        인용구 : Sea Cat
        분해하여 아연 도금 욕조에 보관하면 모든 녹이 부식됩니다.

        코카콜라가 더 좋을까요? Galvanvanna는 모든 사람이 사용할 수 없습니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 24 11 월 2020 22 : 23
          +4
          그것은 또한 선택 사항이지만 유령이되는 것이 더 낫습니다.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 24 11 월 2020 22 : 49
            +3
            인용구 : Sea Cat
            그것은 또한 선택 사항이지만 유령이되는 것이 더 낫습니다.

            그들은 온갖 더러운 것들로 우리를 독살합니다. 오, 천연 바이칼을 어떻게 사냥 할 수 있습니까? 울음 화학에서 현대적이지 않지만 허브에서 방출되었던 것입니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 24 11 월 2020 22 : 59
              +4
              "오, 그는 zyist입니다. 그래서 당신은 그에게 무엇을 주나요." 웃음
              나는 소비에트 바이칼을 직접 마셨을 것입니다. 의뢰
      2. 알렉스 플라이
        알렉스 플라이 25 11 월 2020 20 : 15
        +1
        고마워요 참을 게요하지만 그럼 왠지 ...
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 25 11 월 2020 20 : 25
          +2
          간단한 "흑화"옵션이 있습니다. 나만이 일을 한 적이 없으며 아무 것도 조언 할 수 없습니다. 인터넷에서이 주제에 대해 뭔가가 있는지 확인하십시오.
        2. 요한 복음 22 장
          요한 복음 22 장 4 2 월 2021 21 : 34
          0
          Bluing : 부품으로 분해하고 스프링을 제거하고 320g까지 가열합니다. C, 그리고 아마씨 기름에 담그십시오.
  • 신호음
    신호음 24 11 월 2020 22 : 21
    +9
    방아쇠가 달린 별도의 (불완전 분해 중에 완전히 복구 가능) 유닛도 Mauser S96 권총에 있었습니까 ??! 뭐
    "소비에트 소형 무기"라는 책을 쓴 "가벼운 손으로"볼 로틴이 "토카레프가 처음으로 별도의 USM 유닛을 사용했다"는 이야기를 나눴을 것입니다 (그녀는 항상 저를 놀라게했습니다. C96 ")! 윙크하는
    그건 그렇고, 같은 책에서 Bolotin이 배치되어 기사 주제에 더 적합합니다. 사진 Fedor Vasilyevich Tokarev는 파일을 손에 들고 자물쇠 제조공의 부통령 근처의 작업장에 서서 수동으로 자릅니다 (결국 그의 모든 무기고 및 군사적 장점을 제외하고는 제외) 기계 가공의 대가였던 우리 조국 이전에, 신의 자물쇠 제조공과 터너가 그의 힘이 허락하는 한 그는 자신의 프로토 타입에 대한 모든 중요한 세부 사항을 직접 수행했거나 아들의 도움을 받아 총 제작자가 된 아버지의 발자취를 따라 수행했습니다!) 미래의 권총 "TT". 예
    한번은 어렸을 때 "TT"의 분해 조립에 익숙해지고 잠시 손에 쥐고 "비어있는 클릭"촬영에 오지 않았기 때문에 총은 다른 사람의 것이었고 모든 카트리지는 책임이있었습니다. 의뢰
    간결한 디자인, 일반적인 균형, 부드러운 방아쇠, 매우 "조준"( "TT"의 표적은 시선으로 쉽게 "포획"되고 "평면 전방 시야"에 "앉음") "전방 시야와 나는이 권총을 완전히 좋아했습니다! 좋은
    그립의 편안함은 나에게 너무나 평범한 것처럼 보였습니다 (다시 말하지만, 해고되었을 때 어떻게되었을 지 모르겠습니다)!
    친숙한 최전선 병사 (유조선, 조종사, 총포를 포함한 보병, 전쟁 후 군 복무에서 작은 무기로 많은 일을했습니다)는 그들이 다루는 "TT"권총과는 거리가 멀고 "열정적"과는 거리가 멀었습니다. : "쓰레기 권총" 의뢰 (특히 겨울철과 봄-가을 슬러시에서) 전선에서 그들을 실망 시켰기 때문에 그를 신뢰할 수 없다고 여겼고, 그는 실발, "우연한 사격", "파견 부족"의 경향이 있었기 때문에 최전선 동료들의 죽음을 초래했습니다. 탄창과 탄창의 빈번한 분실 (탄약이 분실 되더라도 하나 이상의 탄약이 중요한 순간에 남아 있기 때문에 최전방 병사들은 "규칙"을 위반했습니다.-탄창을 챔버로 몰아 넣고 신뢰할 수없는 "안전 소대"에 방아쇠를 놓았습니다. " 우발적 주사 ", 종종 심각한 부상이나 사망!)!
    물론, 전시 대리 "TT"의 최전선 비 신뢰성에 대한 전제 조건은 "타협"(원본에서 "개선 된"연재 "TT"모델 1933에서 거부가 무엇인지, "모델 1930, 브라우닝의 경우와 같이"콜트 "시제품"의 경우와 같이 "최소한 비 자동 레버 안전 캐치의 샘플로"최소한 비 자동 레버 안전 캐치의 샘플이 "총격 손"의 엄지 손가락으로 쉽게 이동 됨) 권총 그립 후면의 프레스-인 자동 안전 잠금 장치 전쟁 전에도 TT "!!!)"권총 디자인.
    저명한 소비에트 군사 지도자와 "군사 전문가"로 구성된 권위있는 "선택위원회"는 무기 사업과 기계 제작 생산 분야에서 "코펜하겐"으로 밝혀지지 않아 설계를 깊이 파고 들었습니다. "미묘한 부분까지"분석하고 선언 된 내용의 재현에 명백한 어려움을 예견 할 수있었습니다. 불충분 한 재료 품질 (특히 중요한 스프링 와이어 용 스프링 강 : 전투 트리거, 반환 가능한 이젝터 볼트 케이싱, 매거진 리테이너 및 피드 스프링, 볼트 지연 축의 스프링 볼트를 만들기위한 플레이트) 및 그 기계적 특성을 가진 기술적 및 운영 적 특성 전시 생산 조건에서 초 마모 장비를 사용하는 저 숙련 작업자 또는 손으로 열처리 (현대 파키스탄 수공예 총 기공, 재능있는 덩어리, 장인이 만든 "TT"의 완전한 기능 복제품 및 고품질 현대 강철로 만든 카트리지)은 비어 있습니다. b 그리고 최소한의 기계가 있고 거의 "무릎을 꿇고"수동으로-예를 들지 않기 위해-이들은 이미 12 시간 이상 소비에트 "충격"이 아닌 상당히 높은 수준의 숙련 된 전문가들입니다- "아직 당신은 교대 기준을 충족하지 못할 것입니다! ", 매월, 해마다 거의 일주일에 XNUMX 일 일하는 용감한 가정 전선 노동자들은 압도되고 반 굶주린 여성, 청소년, 그리고 나무 상자에 기계 앞에 서 있던 꽤 어린 아이들, 종종 마을의 주민들은 무기 생산에 대한 아이디어!)?! 뭐
    이러한 디자인의 "숄"과 "TT"의 연속 생산에 대한 "마스터 링의 어려움"은 평시의 군대에서 작전 중에도 상당히 나타났습니다 ( "TT"자체를 대체하기위한 전쟁 전 권총 경쟁으로 이어졌습니다!). 그리고 "끔찍한 힘으로 올라갔습니다! "전쟁 중, 궁극적으로 많은"대원의 죽음을 초래하거나, 심지어 우리 군인과 지휘관 사이의 우발적 희생자 (전쟁 이후에도 군대와 민병대에서 TT 권총의 우발적 희생자 목록) 예를 들어, "구금 된"의심스러운 시민을 "부서로 호위하고 경찰관은 그를 그의 뒤에서 밀었습니다"TeTeshnik " 검사 결과 권총의 방아쇠가 닳 았고 방아쇠를 누르지 않아도 방아쇠가 작동하는 것으로 나타났습니다. 셔터를 약간만 움직일 때만!)! 의뢰

    따라서 현대 및 미래의 러시아 총 포상은 무기 사업의 역사를 부지런히 연구하고 설계에서 경험 (긍정적이든 부정적이든)을 기억하고 고려해야하며 영광스러운 전임자들의 최고의 "개발"을 신중하고 꾸준히 "잼"과 "전제 조건"을 제거해야합니다. "그들의 부적절한 제조 및 수리, 계급 및 전투에서 신뢰할 수없는 작동! 병사
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 24 11 월 2020 23 : 10
      +3
      고양이에서 고양이에게 인사합니다! 미소
      언제나처럼 큰 추가! 어렸을 때 나는 UGRO의 장교를 알고 있었는데, 그는 챔버에 카트리지가 달린 TT를 가지고 있었고 (날 치크에서는 달리 할 수 ​​없었습니다) 바지 벨트 뒤에서 미끄러 져 발을 딛고 다리에 남자를 쐈습니다. 그는 한 달 동안 침대에 누워 있어야했고 마카로프가 그것을 받았을 때 어떻게 칭찬 했습니까? "이것은 퓨즈입니다! 큰 망치로 그것을 치더라도 불이 타지 않을 것입니다!" 미소
      1. 신호음
        신호음 25 11 월 2020 01 : 31
        +1
        제품 견적 : 바다 고양이
        고양이에서 고양이에게 인사합니다! 미소
        언제나처럼 큰 추가! 어렸을 때 나는 UGRO의 장교를 알고 있었는데, 그는 챔버에 카트리지가 달린 TT를 가지고 있었고 (날 치크에서는 달리 할 수 ​​없었습니다) 바지 벨트 뒤에서 미끄러 져 발을 딛고 다리에 남자를 쐈습니다. 그는 한 달 동안 침대에 누워 있어야했고 마카로프가 그것을 받았을 때 어떻게 칭찬 했습니까? "이것은 퓨즈입니다! 큰 망치로 그것을 치더라도 불이 타지 않을 것입니다!" 미소

        hi 서로 콘스탄틴 동지, 코투 코타에서 인사드립니다! 예
        작은 터치 스크린 때문에 우연히 이미 두 번, 당신에게 대답을 잃어 버렸습니다. 어떤 이유에서인지 오랫동안 제 휴대폰이 "멈췄습니다", 제가 Plyusanut을 시도했을 때 추가되지 않았고 "재부팅"해야했고 이제 사이트에서 저에게 편지를 썼습니다. 내가 이미 "등급"을 받았다고, 아아 ...하지만 요점은 아니고 "슬픈"에 대해 얘기하지 말자! 미소
        "마카로프"권총에 대한 칭찬이 담긴 "삶의 이야기"는 내 영혼을위한 밤과 같습니다. 당신은 기운을 냈습니다! 좋은 예
        결국, 나는 "Makarov"의 흔들리지 않는 팬입니다. 당신처럼, 나의 친구, "Walter"R38의 흔들리지 않는 충성스러운 팬입니다! 눈짓
        그리고 "TT"에 대해 비슷한 "전형적인 이야기"를 많이 읽었고 베테랑들로부터 직접 들었습니다 (그런데 많은 군대 최전선 군인들이 독일 P38을 긍정적으로 특성화하여 "Parabellum"보다 높게 배치하고 더 큰 9mm를 칭찬했습니다. 접선 상처가 있어도 즉시 "충격"한 구경-적을 고정 시켰습니다!) 군대와 경찰! 의뢰
        그러나 "TT"는 붉은 군대를위한 우리의 최초의 국내 권총이었습니다. 우리 군대 권총의 제작, 대량 생산 및 운영에 대한 실제 경험이 없었습니다!
        따라서 디자인의 "어린 시절 질병"! 그리고 사용의 안전에 대한 모호한 요구 사항 (그들이 말하는 것처럼 "첫 번째 붉은 마샬"과 그의 전우, 유명한 기병 "퍼스트 호스"의 개인적 선호도에 따라?!)!
        위대한 애국 전쟁 후, 우리 자신과 포획 권총의 전투 사용에 대한 포괄적 인 경험은 구경, 탄약통 힘 및 개인 총기의 디자인에 대한 올바른 요구 사항을 개발하는 데 도움이되었습니다! 윙크하는
        그러나 전후 경쟁에서 우승 한 미래 PM의 9-mm 프로토 타입은 즉시 우리가 알고있는 마카로프 권총이되지 않았습니다!
        Nikolai Fedorovich Makarov 자신과 PM의 디자인 및 제작에 재능, 노동, 영혼 및 경험을 투자 한 수천 명의 총포 제작사의 연쇄 권총에 수년이 걸렸고 지속적인 노력이 필요했습니다!
        나의 콘스탄틴 동지, 당신과 당신의 가까운 사람들과 당신의 친구들에게 좋은 성공과 건강! 음료수
        우리 모두 위에 평화로운 하늘!
        진심으로 당신의 Pischak! 병사
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 25 11 월 2020 01 : 41
          +2
          친절하고 친절하게 답변 해주셔서 감사합니다. 미소 음료수
          1. kytx
            kytx 25 11 월 2020 09 : 09
            0
            나는 AS 푸쉬킨이 당신의 대화에 참여하고 싶지 않습니다.
            :)
            하지만
            나는 말하고 싶다
            각 권총은 다르게 채워집니다
            당신은 둘 다 옳습니다
            하지만 TT는 당시 RF의 예산으로 똥 스틱으로 만들어져
            적어도 어떻게 든 생산할 수있는 카트리지 아래
            글쎄, 그들은 할 수있는 일을했다
            Browning911이 훨씬 더 좋은 것 같아요
            하지만 TT가 있었고 미국인은 없었습니다.

            그게 사실이야
            누군가를 노크하면 서명을 남기거나
            또는
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 25 11 월 2020 17 : 14
              +1
              누군가를 데려 오면 서명을 남기거나

              무슨 소리 야?
              1. kytx
                kytx 27 11 월 2020 17 : 39
                0
                더 이상 기억이 안나
                글쎄, 나는 발사 후 (총은 제자리에 남아 있음)
                즉, 조국이 맡은 무기를 잃어버린 곳과 같은 쓰레기가 없었습니다.
                RHBZM
                1. kytx
                  kytx 27 11 월 2020 17 : 40
                  0
                  글쎄 우리는 편도 여행이
            2. 알렉스 플라이
              알렉스 플라이 30 11 월 2020 12 : 37
              0
              9x25 Mauser 내보내기를 생산하는 것이 훨씬 쉬웠을 것이지만 혁명가들은 S96 Mauser를 좋아했습니다. 그리고 그들은 7,62x25로 소비에트 디자이너에게 쓰레기를 만들기로 결정했습니다 ...
              1. 마이클 호넷
                마이클 호넷 27 12 월 2020 10 : 09
                0
                예, 타원형 총알로 7.62x27을 즉시 만들면 더 좋을 것입니다.
                기관단총 기반
                그는 TT 권총에서 일했을 것입니다.
        2. 알렉스 플라이
          알렉스 플라이 26 11 월 2020 13 : 09
          0
          나는 그것을 바닥에 떨어 뜨 렸지만 여러 번 안전 소대에서 TT, 챔버에 카트리지가없고 배럴에 프라이머가있는 카트리지 케이스는 아무 일도 일어나지 않았습니다. XNUMX 층에서 떨어 뜨려야할까요? 그리고 어떤 이유로 가게가 빠지지 않습니다. 무엇을해야합니까? 하지만 두꺼운 장갑을 끼면 감도가 떨어지지 만 ..
  • 테란 유령
    테란 유령 25 11 월 2020 14 : 01
    0
    복사에 문제가 없었습니다

    TT의 경우 정말 부끄러운 것이 없었습니다.
    M1911 권총에 대한 특허는 14 년 1928 월 15 일에 만료되었습니다. 1928 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 디자인이 공개되었습니다.
    https://patents.google.com/patent/US984519A/en?oq=US984519
    자동 장전 소총 SVT, XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때까지 아날로그가 전혀 없었습니다.

    글쎄, 아날로그는 적어도 American Garanda M1 소총의 형태라고합시다. 그러나 실제로는 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 무렵 소련과 미국 만이 보병의 주요 무기로 사용하기 위해 사용 및 대량 생산에 투입되는 자동 장전 소총을 가지고있었습니다.
  • 테란 유령
    테란 유령 25 11 월 2020 14 : 17
    0
    그리고 일반적으로 우리 감독들은 오랫동안 유통되지 않았던 영화에 무기를 삽입하고 싶었지만 줄거리에서 우주적인 것을 묘사해야했습니다.

    국내뿐만 아니라 전형적인 것입니다. 그 이유는 평범한 평신도의 표준에 따라 다소 이국적이며 샘플은 외계 또는 미래 무기로 훨씬 더 신뢰할 수 있습니다.
  • 카 마즈
    카 마즈 25 11 월 2020 14 : 21
    0
    [미디어 = https : // 1903 브라우닝 촬영]
  • 구직자
    구직자 25 11 월 2020 16 : 23
    -4
    어떤 종류의 괴짜가 모든 소비에트 디자이너를 망 쳤고-그리고 "러시아인"은 무엇입니까?-그러나 아무것도 논의하지 않습니다.
  • 자우 베크
    자우 베크 26 11 월 2020 06 : 41
    +1
    이것은 우리의 뛰어난 무기 디자이너 Fyodor Vasilyevich Tokarev의 장점을 감소시키지 않습니다.

    그리고 여기에서 "감소"또는 "감소하지 않습니다 .....". 최고의 권총을 가져 와서 카트리지 아래에있는 시설에서 한꺼번에 실행합니다 (원본보다 강력합니다. 소련의 야금과 소련 30 년대의 자격 및 전문가 수를 고려하여 이것은 지금도 쉬운 일이 아닙니다.
  • uporov65
    uporov65 29 11 월 2020 15 : 00
    0
    그는 얼마나 잘 생긴 남자입니다. 수년 동안 미국인들은 (Colt M1911의 의미에서) 그들의 전설을 소중히 간직했지만 우리는 그것을 가져가 버렸습니다. 내 동생에게는 부끄러운 일입니다.