초보자를위한 해전. 수상함과 타격 항공기의 상호 작용

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한 발의 소련 폭격기와 소련 미사일 순양함은 서로를 보완하는 동일한 시스템의 두 부분입니다.

제 XNUMX 차 세계 대전 중 수상함이 자주 파괴되었다는 사실 항공항공이 가장 파괴적이라는 사실 무기 해상 전쟁에서 해상 목표물을 타격 할 수있는 공격기의 개발로 수상함 (NK)은 구식이며 실제 전쟁이 발생하면 신속하고 끔찍하게 파괴 될 것이라는 일종의 "극단 주의자"아이디어를 불러 일으켰습니다.

국내에서 역사 이 관점의 열렬한 지지자는 N.S. Khrushchev는 항공기와 선박 간의 대결에서 후자가 운명을 맞았습니다.



이 사물에 대한 견해는 N.S. 많은 동시대 사람들의 증언에 따르면 흐루시초프는 소련 해군과 미국 및 나토 해군 및 공군과 대결 할 수있는 가능한 모든 옵션을 단 하나로 줄였습니다.“우리 함선 중 하나는 대규모 공습을 반영합니다. ". 사실 세계는 훨씬 더 복잡하지만 N.S. 흐루시초프는 개인적인 결정과 종속에 대한 생각으로 해군 발전에 심각한 피해를 입혔습니다. 함대 육군 장군.

이것은 쿠바 미사일 위기 동안 부정적인 결과를 낳았습니다. 동시에 N.S. 흐루시초프와 참모의 장군은 소비에트 행동의 실패 이유와 반복을 피하기 위해 미래에 취해야 할 조치를 이해하지 못했습니다. NS의 통찰력 흐루시초프는 마침내 오지 않았습니다. 그러나 이것은 별도의 기사에 대한 주제입니다.

수상함과 항공의 대결 현실에 관심이있는 사람들은 재료에 익숙해 질 수 있습니다. “항공기에 대항하는 지상 선박. 제 XNUMX 차 세계 대전 "... 특정 사례 분석-6 년 1943 월 XNUMX 일 흑해 재난 “6 년 1943 월 XNUMX 일. 운영 Verp 그리고 우리 시대에 대한 그녀의 교훈. 그리고 실제 전후 전투 경험 (소련 포함)의 일반화와 함께 “항공기에 대항하는 지상 선박. 로켓 시대 ".

안타깝게도 오늘날 북한에 대한“극단 주의적”견해가 존재합니다. 수상함과 기본 타격기의 반대도 마찬가지입니다. 그리고 강력한 타격 항공기의 생성은 해군을 대체하거나 생존을 불가능하게 만들기 때문에 해군에게 수상함을 불필요하게 만든다는 결과입니다.

우리 시대에는 이러한 아이디어가 다양한 유형의 슈퍼 무기에 대한 삶과 믿음에 대한 유아적 관점의 확산으로 인해 사회에서 인기를 얻고 있습니다. (예 : "Dagger"시스템). 또한 일부 사람들이 모든 복잡성에서 현실을 받아들이지 못하기 때문입니다. 후자는 적 군함을 찾는 데 수반되는 몇 가지 어려움에 대한 간단한 목록 (“초보자를위한 해상 전. 우리는 항공 모함을 파업으로 데려옵니다. ") 바다에서 또는 미사일 무기 사용에 대한 표적 지정 발급 (“초보자를위한 해상 전. 타겟팅 문제 "), 그러한 유아 성격의 공격성을 유발합니다. 그리고 그러한 파견대의 낮은 수준의 지능은 전쟁에서 가능한 모든 다양한 상황을 한두 가지로 줄입니다. (전쟁이면 미국, 미국이면 무제한, 무제한이면 핵만 남는 등). (다시) 현실 세계는 매우 복잡합니다.

해군 지휘관들 사이에 일부 분포가있는 반대 관점도 있습니다. 그리고 반대로 스트라이크 항공기의 중요성에 대한 과소 평가와 관련이 있습니다. 오늘날 해군에는 해군 미사일 항공이없는 것으로 알려져 있습니다. 더욱이 근해 지역 (그리고 부분적으로는 먼 지역에있는)의 표면 표적을 공격 할 수있는 해군 공격기조차도 진지하게 발전하지 못하고 있습니다. 따라서 지금까지 태평양과 북부 함대에는 단순히 존재하지 않습니다.

초보자를위한 해전. 수상함과 타격 항공기의 상호 작용
Su-30SM 해군 공격 항공. 이 항공기는 매우 클 수 있지만 가장 중요한 함대 인 태평양 및 북부에는 공격 연대가 없습니다.

공식적으로 언급되지 않은이 관점 역시 극단적 인 것으로 인식되어야합니다. 제독의 환경 전체에서 해군 항공의 중요성에 대한 이해가 있음에도 불구하고 실제로 이러한 이해는 특정 행동으로 완전히 구체화되지 않습니다. 비용 측면에서 잠수함에 대한 투자는 항공에 대한 투자와 비교할 수 없지만 전자는 후자가 없이는 효과적으로 작동 할 수 없습니다.

이와 관련하여 몇 가지 디 브리핑을 수행하고 수상함과 해군 항공 (기지, 비함 포함)이 서로 및 다른 세력과 어떻게 상호 작용하는지, 그리고 왜 서로 할 수없는 (또는 거의 할 수없는) 이유를 보여줄 가치가 있습니다. 바꾸다.

설명을 단순화하기 위해 (그리고 보편적 인 척하지 않고) 표면 표적을 공격하는 NK와 타격 항공의 상호 작용으로 주제가 축소됩니다. 잠수함과 잠수함 항공기는 제한된 규모로 언급 될 것입니다. 제한된 수의 예제도 있습니다. 원칙을 보여주는 것이 중요합니다. 관심있는 독자는 나중에 다른 모든 것을 스스로 이해할 수 있습니다.

수상함 및 항공기의 일부 특성 (전투 자산)


선박, 잠수함 및 다양한 유형의 항공기에는 용도를 결정하는 전술적 특성이 있습니다.

전술적 특성을 파헤 치지 않고 전투 무기로서 함선과 항공기의 특성 차이를 간단히 분석해 보겠습니다.


항공이 일제 무기라는 것은 분명합니다. 그녀는 매우 강력한 타격을가합니다. 그런 다음 그것을 가한 항공기는 얼마 동안 싸울 수 없지만, 배는 적을 탐지하고 완전히 파괴 될 때까지 공격하거나 반대로 주시하고 항공이 자신을 향하고 있는지 확인한 후 며칠 동안 지정된 지역에 머물 수 있습니다. 그러나 그의 펀칭 능력은 제한적입니다. 또한 사용한 무기를 보충하는 것이 매우 어렵고 때로는 전혀 불가능한 경우도 있습니다.

가장 간단한 결론은 항공기와 선박이 다르고 심지어 반대 속성으로 인해 서로를 보완하고 교체하지 않는 이러한 차이에서 따릅니다.
몇 가지 예를 살펴 보겠습니다.

위협 기간에 배치, 항공 정찰, 추적, 무기 추적


거리의 약간 영리한 사람이 중간에서 사건의 진행을 봅니다. 여기서 우리는 이미 전쟁 중입니다. 여기서 적 AUG는 우리 해안으로 가고 있습니다 (하나), 이제 우리는 그녀의 "단검"(하나)입니다.

실제로 (정찰, 통제 센터 및 "Dagger"의 기능에 대한 수정 없이도) 이것은 발생하지 않습니다. 어떤 이야기에도 시작이 있습니다.

"군사 갈등"이라는 이야기의 시작은 그가 싸울 작전 (또는 극장)의 적군에 의한 군대와 자산의 배치입니다. 이것은 일반적으로 무선 교통의 성격 변화, 새로운 무선 지점의 출현, 군사 기지에서의 교통 체증, 평소보다 더 많은 선박의 바다 진입 및 기타 많은 정찰 징후와 같은 많은 정찰 징후를 동반합니다.

그러한 준비를 숨기기 위해 적은 수년간 훈련을 가장하여 전쟁 전 배치를 수행해 왔습니다. 수비 측의 정보를 오도하는 것으로 밝혀졌습니다. 일반적으로 그는 놀라움을 제공하는 법을 배우고 현실적으로 시도합니다.

S.G. Gorshkov, 그러한 스크랩에 대한 트릭이 있습니다. 악명 높은 "제국주의의 사원에있는 권총", 적의 해군 그룹에 배정 된 수상함이이를 추적하고 (가능한 경우) 이탈하지 못하게합니다.

그러한 배는 항상 적에게 위협으로 간주되며 그의 행동을 방해합니다. 적군은 공격적인 행동이 일어날 경우 어떤 일이 벌어 질지 알지 못합니다. 추적 선 자체가 그를 공격하거나 강력한 미사일 일제 사격이 그의 목표 어딘가에서 나올 것입니다 ... 조심스럽게 행동해야합니다.


Project 1135 순찰선 Zharkiy는 5 년 1979 월 XNUMX 일 미국 항공 모함 Nimitz와 호위를 모니터링합니다.


"하드"추적-61 번째 프로젝트는 미국 항공 모함과 나란히 진행됩니다. 그러나 이것은 아직 무기 추적이 아니라 적의 명령 내에서 대담하게 실행 된 추적입니다.

사실, 우리는 갈등의 확대를 억제하는 것에 대해 이야기하고 있습니다.

S.G. Gorshkov는 MRK 프로젝트 1234에 대해 이렇게 말했지만 일반적으로 이것은 더 넓은 의미에서 사실입니다. 그 이후로 거의 변하지 않았습니다. 위성 정찰 및 컴퓨터 네트워크 시대에 수상함은 여전히 ​​적의 길을 잃는 것을 방지하는 가장 신뢰할 수있는 수단이지만,이 적은 제 시간에 가로 채서 떠나지 않아야합니다. 이를 위해서는 우선 선박이 고속이어야하며 주어진 흥분에서 최대 속도는 일반적인 "상대"보다 높아야하며 발전소의 신뢰성에 따라이 속도를 오랫동안 유지할 수있는 능력도 있어야합니다. 우수한 내항 성과 순항 범위-적은 연료가 떨어지기 전에 추적 선을 운전할 수 없어야합니다. 이것은 이미 선박의 일부 차원을 의미하고 "모기 함대"에 대한 몽상가의 아이디어를 무효화합니다. 근해 지역에서는 RTO, 새로운 Karakurt와 같은 "일반"RTO 만 수행 할 수 있으며 Buyan 유형의 미사일 바지선은 불가능합니다. -미디엄 ".

같은 단계에서 NK는 정찰의 일환으로 해안에서 항공과 상호 작용하기 시작합니다. 이것은 항공 정찰이 배를 적에게로 향하게해야한다는 사실 때문일 수 있습니다. 혹은 그 반대로도. 배가 적을 발견했지만 후자가 그에게서 멀어지면 누군가가 "접촉을 복원"하는 데 도움을 주어야합니다. 대상의 위치에 대해 배에서받은 마지막 정보부터 시작하여 빠르게 찾아서 같은 배로 전송하거나, 배와 적 군함의 속도 차이로 인해 빠르게 따라 잡을 수 없다면 다른 배가이 지역에서 운항합니다. 특정 수의 배가 필요합니다.

두 번째로 중요한 점은 함선의 정보에 따라 공격기가 가능한 한 빨리 이륙하고 목표물에 대한 추가 정찰을 수행하고 강력한 타격을 가하면 파괴된다는 것입니다. 즉, 본부는 이미이 단계에서 전투 작업을 시작합니다.

따라서 어떤 경우에도 적어도 약간의 표면력이 필요하다는 것이 분명해집니다. 그리고 그들과 항공은 양측이 공통 작업의 일부를 수행하는 단일 시스템을 형성해야합니다.

수상함이 통신하지 못하거나 높은 확률로 통신을 끊는 것은 전쟁의 시작을 의미합니다.

이것이 일어나지 않았지만 상황이 악화되고 국가의 정치 지도부가 군사 갈등의 위험이 커지고 있다는 결론에 도달하면 북한 추적에서 무기 추적으로 이동합니다. 즉, 적 군함 그룹에 대한 끊임없는 추적뿐만 아니라 이동 매개 변수의 지속적인 결정과 미사일 무기에 대한 목표 지정의 지속적인 발행도 수행되며, 이는 가장 빠르고 즉각적인 사용을 위해 준비됩니다. 특히 "급성"의 경우 사전에 주문할 수 있습니다. 그리고 항공 모함에서 항공 그룹이 대규모로 증가하거나 적 미사일 선박에서 크루즈 (또는 기타) 미사일을 발사 할 때 즉시 공격을 받게됩니다. 그러나 이것은 드문 경우입니다.

이제 직접 추적을 수행하는 배는 무기를 사용할 수있는 적에 상대적인 위치를 차지합니다. 그와 함께 다른 함선이 행동을 시작하여 적을 공격 할 준비가되었습니다.

그리고 미국 해군의 직접 추적 선박에 대해 자체적이고 오히려 효과적인 "역 추적"전술이 개발 된 경우 소련 해군의 "무기 추적"(장거리에서)의 전술적 수용으로 미 해군은 훨씬 더 나빠졌습니다.

추적 함과는 별도로 해군 공격 그룹이 구성되어 외부 통제 센터에서 적에게 미사일 일제를 발사 할 준비가되어 있습니다. 다른 적 군함도 무기로 감시됩니다. 항공의 전투 준비는이 순간에 최대 1 번 (즉시 출발 준비, 시작시 항공기, 정지 된 무기, 엔진 테스트, 조종석에있는 조종사, 전투 임무 세트, 항공기 기술자)까지 (일시적으로) XNUMX 위까지 올라갑니다.

이 순간 선박의 특성이 중요하다는 사실에 주목할 가치가 있습니다. 주어진 지역에 오랫동안 머물면서 적을 쫓는 능력입니다. 이 단계에서 무기의 추적을 유지하는 것이 중요하며 그 이유는 다음과 같습니다.

미사일 시대에는 첫 번째 일제 사격에서 적을 선점하는 것이 중요해졌습니다. 이것의 의미는 군대에 잘 알려져 있지만 평범한 사람들 사이에서 "모두 똑같아, 미국과 나토는 세력이 우월하고, 우리는 그들과 비교할 수 없으며, 시도조차 할 수 없다"는 신음 소리를 끊임없이들을 수 있습니다. 그리고 항복 제안이나 핵 자살의 불가피성에 대한 만트라가 있습니다.

아아, 정치인은 주로 주민들의 구성에서 나타나므로 문제는 별도로 명확히해야합니다.

그래서 우리는 20 척의 전함을 가진 적을 가지고 있으며, 각각 10 척의 대형 분리대 8 개로 결합됩니다. 이를 미국 용어 "Surface Combat Group"-NBG라고합시다. 각 그룹은 명령에 따라 모든 대함 미사일의 발리를 실행할 수있는 군함 분리 (OBK)에 의해 모니터링됩니다. 각 분대에 32 척의 함선이 있고 각 함선에 총 10 개의 대함 미사일, XNUMX 개 유닛, 총 XNUMX 개, XNUMX 개의 표적이 있다고 가정 해 보겠습니다.

배에 대한 힘의 비율은 적에게 유리한 20 대 8 또는 2,5 대 XNUMX입니다. 우리 OBK의 함선이 RTR 및 UAV의 수동적 수단의 도움으로 적의 NMC를 추적하고, 함선 헬리콥터의 주기적 정찰 임무를 통해 공격 명령을받은 시점에 적에 대한 정확한 데이터를 가지고있었습니다. 적군은 잘못된 목표물 설정, 코너 반사경이있는 무인 보트 조종, 잘못된 명령 측면에서 헬리콥터 및 UAV 접근 및 어떤 경우에도 수행해야하는 기타 조치를 사용하여 오도 할 수있었습니다. 그 결과, 우리 발리는 먼저 목표물에 갔고 적의 발리는 거의 전적으로 잘못된 명령으로 바뀌어 두 OBK에서 한 두 척의 배만 "잡았습니다".

적이 미사일의 일부를 격추하고 일부는 "자체가 아닌"표적을 쏘았으며 XNUMX 개 중 XNUMX 개가 무너져 성공하지 못했다고 가정 해 보겠습니다. 결과적으로 발리는 적군 XNUMX 척의 분리에 비용을 들이고 부분적으로 한꺼번에 파괴되고 부분적으로 속도와 전투 효율성을 잃었습니다. 적은 한 OBK에서 한 척의 배를 파괴하고 두 번째에서 두 척을 파괴 할 수있었습니다.

힘의 균형은 무엇입니까? 이제 적군은 각각 4 척씩 총 8 척으로 구성된 3 개의 전투 그룹을 가지고 있습니다. 우리는 한 분대에 2 척이 남았습니다. 20. 적에게 유리한 전체적인 힘의 균형이 8에서 8까지 5에서 XNUMX로 바뀌 었습니다. 알 겠어요?

이것이 바로 SG Gorshkov의 "성전에서 권총"이 발사 된 방법입니다. 기관총을 가진 적은 권총을 가진 사수보다 강하지 만 쏠 시간이 없었을 것입니다. 그리고 그것은 효과가있을 수 있습니다.

"미사일"전쟁에서 수치 적 우월성은 다르게 평가됩니다. 그리고 가장 중요한 것은 누가 먼저 목표를 발견하고 정확하게 분류했으며 누가 첫 번째 발리에서 우승했는지가 훨씬 더 중요하다는 것입니다. 미사일 시대의 전술 전문가 인 웨인 휴즈 대위가 한 때 미국인들은 캐치 프레이즈를 가지고 있습니다.

"먼저 효과적으로 공격하라".

우리나라에서는 첫 번째 일제 사격을위한 투쟁 또한 매우 중요합니다. 다음은 소련 해군 V.N.의 마지막 사령관의 인용문입니다. Chernavin :

“첫 번째 일제를위한 전투의 역할이 증가하는 것과 같은 특정 기능은 현대 해상 전투에서 매우 중요 해지고 있습니다. 전투에서 타격을 가할 때 적을 선점하는 것이 기습 공격을 막고 손실을 줄이고 적에게 가장 큰 피해를 입히는 주요 방법입니다. "

그러나 선점을 위해서는 미사일 모함이 적으로부터 일제 거리에 있어야하며, 지휘 센터를 확보하기 위해 적에 대한 충분한 정보를 가지고 있어야합니다. 소련 해군에서 이들은 순항 미사일 모함 잠수함과 수상함이었습니다. 이 예에서는 지상 배송입니다. 이론적으로 항공은 첫 번째 타격에서 사용될 수 있습니다. 그러나 실제로 이렇게하려는 시도는 놀라움을 잃고 적들이 우리가 먼저 시작한다는 것을 이해하게 될 수 있습니다. NK, 추적 선의 데이터에 따르면 "발사"(그리고 그 자신도 파업에 참여), 중앙 통제권의 이전과 함께 지속적이고 성공적인 추적을 조건으로이 놀라움이 제공됩니다. 게다가 지속적인 항공 추적은 매우 비쌉니다.

대규모 소련 해군은 1971 년 인도양과 1973 년 지중해에서이 계획에 따라 미군을 두 번 표적으로 삼았습니다. 두 경우 모두 미 해군의 반응은 극도로 고통 스러웠습니다.

따라서 적대 행위가 시작되기 전 단계에서 수상함의 역할은 물론 정찰을 지원하는 항공의 역할도 매우 중요합니다.

"핫 페이즈"가 시작되면 모든 것이 바뀝니다. 스트라이크 항공기의 중요성은 급격히 증가하고 있으며, 스트라이크 무기로서의 함선 역할은 감소하고 있지만 사라지지는 않습니다. 게다가 그들은 여전히 ​​시급히 필요합니다.

전쟁


첫 번째 일제 사격의 "결과"에 관계없이 적군은 이제 (적대 행위가 시작됨에 따라) 긴급하게 파괴되어야합니다. 그리고 여기서 비행기는 메인 바이올린이 될 것입니다. 항공을 주요 무기로 만드는 것은 속도, 대규모 공격을 제공하고 짧은 시간 후에 이러한 공격을 반복하고 계속되는 적대 행위와 같은 항공 속성입니다. 그러나 선박도 수요가있을 것입니다.

예를 들어 우리가 처음으로이긴 배구 교환과 함께 우리의 상황으로 돌아 갑시다. 전투 후 힘의 균형이 우리에게 유리하게 바뀌 었습니다. 그러나 그것은 선박에 의한 성공의 발전을 배제합니다. 한 가지 경우에 우리의 OBK는 XNUMX 척의 함선으로 XNUMX 척을 공격해야합니다. 다른 하나는 우리의 XNUMX 척이 XNUMX 척을 공격해야합니다. 또한 우리 선박에는 대함 미사일이 없으며 사용됩니다. 일부 대공포는 적의 공격을 격퇴하고 UAV와 헬리콥터를 때릴 때도 사용되었습니다. 즉, 포병 사용 범위에 접근해야합니다. 힘의 균형이 다르거 나 적이 더 이상 미사일을 가지고 있지 않으며 대함 미사일로 무장 한 헬리콥터가 없다는 정확한 정보를 사용하면이 작업을 수행 할 수 있고 수행해야하지만 불확실한 상황에서 이것은 용납 할 수 없을 정도로 높은 위험입니다.

따라서 이제 선박은 상황을 지속적으로 모니터링하고 명령 통제를 다른 세력으로 이전합니다. 그리고 가능한 경우에만 적을 끝냅니다.

그리고 "해안"은 비행기를 일으켜 공격합니다. 적은 대공 미사일을 많이 보유하고있을 수 있습니다. 그리고 아마도 그것을 파괴하려면 두 번 이상의 공격이 필요할 것입니다. 그런 다음 전함 분리대는 적이 완전히 파괴 될 때까지 해안에서 공습 부대를 안내 할 책임이 있습니다. 그들은 또한 추락 한 항공기의 조종사를 구출하고, 파업의 실제 결과를 평가하고, (필요한 경우) 살아남은 적 군함을 마무리하고, 생존 한 승무원을 물에서 태우는 작업을 담당합니다.

당연히 이것은 가깝지 않습니다. 사실, 훨씬 더 많은 것이 배에 달려 있습니다. 따라서 위의 모든 정신 구조는 날씨에 의해 취소 될 수 있습니다. 활주로를 가로 지르는 진부한 측면 바람이 너무 강하면 (그리고 우리나라가 위치한 위도를 기억합니다) 비행기가지면에 묶여 있고 공격도 흩어 지거나 충격에서 벗어날 수 없다는 것을 의미합니다. 그러한 조건에서 적을 파괴하거나 그를 위해 공격 할 기회를 방해하는 임무는 날씨에 훨씬 덜 민감한 지상군에 완전히 떨어질 것입니다.

이것은 항공 모함으로 적과의 싸움에서 특히 중요합니다. 그들에게 바람 자체는 전혀 문제가되지 않습니다. 항공 모함은 단순히 바람을 향해 돌고 너무 강하면 속도가 느려지고 항공기를 올릴 수 있습니다. 적군이 항공 모함 대신 비행기를 착륙시킬 수있는 지상에 "우호적"비행장을 가지고 있다면 문제는 더욱 심각합니다. 항공 모함은 그러한 날씨와 그런 굴림에서 공격하기 위해 항공기를 들어 올릴 수 있으며, 나중에 갑판에 앉을 수 없습니다. 우리 비행기가 서 있습니다. 물론 이것은 응급 상황이며 일반적으로 이런 식으로 수행되지 않습니다. 그러나 가능합니다.

또 다른 극복 할 수없는 요소는 적을 먼저 만나는 것은 지상군이라는 것입니다. 적군이 첫 번째 일제를 이기고 적대 행위를 먼저 시작하면 항공기가 도착하기 전에 함선은 항공기의 도움없이 자신을 붙잡고 싸워야합니다 (어떤 경우 든 몇 시간이 걸립니다). 여기에는 방공 및 전자전 시스템의 힘부터 대함 미사일 재고 및 미사일로 무장 한 헬리콥터와 정찰 용 UAV의 존재에 이르기까지 많은 것이 필요합니다. 그리고 선택의 여지가 없습니다.

적 잠수함과 관련된 또 다른 요소가 있습니다. 적의 잠수함 (SSGN)이 "해안에서"CD를 공격 할 수 있다면 (유효한 PLO 및 OVR 병력이없는 경우) 비행장의 끝입니다 (비행 시간이 너무 적어 대응할 시간이 없습니다).

그러나 근거리 지역이 제공되면 (여기서 선박은 매우 중요합니다) 비행장에서 무기 사용 라인 (CR)이 크게 연기되어 우리 항공의 전투 안정성이 급격히 증가합니다.

적의 지상군에 맞서 작전중인 함선 없이도 할 수 있습니까? 우리는지도를 본다. 빨간색 선은 한계에 가까워서 공격 무기없이 Su-35 제품군의 항공기가 도달 할 수 있지만 공대공 미사일과 적절한 수의 선외 연료 탱크 (Su-34, 35에 있음)가 있어야 도달 할 수 있습니다. 세 베로 모르 스크 -3 비행장 (전통적인 기호 "3 등 비행장"으로 표시되는이 선의 거리는 실제로 1 등이지만 그리기 불편 함)은 약 1km입니다. 이것은 공중 정찰이 얼마나 멀리 갈 수 있는지에 대한 이론적 한계입니다. 그녀가 "접촉"을 찾기 위해 광대 한 지역을 탐험해야한다는 것은 어렵지 않습니다. 그런 다음 정확히 이것이 목표 인 것을 설정하기 위해 여전히 분류되어야합니다. 그런 다음 적군 (때로는 항공 포함)의 지속적인 반대 조건에서 공격 순간까지 표적의 위치를 ​​추적하십시오.


이것은 매우 어려운 작업이며 실행 가능성은 매우 의심 스럽습니다. 수상함은이 (본질적으로) 수색 선을 길이가 작은 지역으로 바꾸는 방식으로 배치 될 수 있습니다. 결국, 해상에서 표면력이 있으면 우리는 정확히 무엇을 알 수 있습니다. 적이없는 곳.

그리고 이것은 그가있는 가능한 영역을 급격히 좁 힙니다. 또한 첫 번째 일제 사격에서 승리 한 지상군 (어쨌든 노력해야 함)이 있다면 첫 번째 공습 때까지 훨씬 약한 적을 상대해야 할 것입니다. 또한 적을 탐지 한 순간부터 충격을받는 순간까지 "접촉"을 유지하는 문제도 제거됩니다.

다음으로, 녹색 선에 주목 해 봅시다.

이것은 Su-27 제품군 (동일한 Su-30SM 또는 Su-34)의 항공기가 공중에서 급유하지 않고 공격을 시작할 수있는 이론적 라인입니다. Severomorsk-1에서 약 000km, 아마도 조금 더.


이륙 Su-35의 날개 아래에서 Kh-34. 해군 공격 항공의 부활은 적어도 이것으로부터 시작될 수 있습니다.

따라서 표적이 감지되는 순간부터 "하늘에서 발사"할 수있는 선이 나올 때까지 약간의 간격이 있습니다. 그리고 그것은 또한 배와 잠수함으로 폐쇄되어야합니다.

당연히 많은 뉘앙스가 있습니다. 예를 들어, 그러한 행동에서 방공을 제공해야한다는 사실. 그러나 군대의 전투 안정성을 보장하는 것은 별도의 주제입니다. 최후의 수단으로 우리는 동일한 Kuznetsov를 가지고 있는데, 아마도이 500km 간격 안에서 시간을 벌 수있을 것입니다. 그러나 어떤 방식 으로든 수리 할 수 ​​없습니다. 우리에게 더 "피투성이"인 다른 솔루션도 있지만 작동합니다.

노란색 선은 Su-24, MRK, 미사일 보트가 싸울 수있는 마지막 방어선입니다. 그 후-헬리콥터, BRAV 및 공군과 함께 지상군.
표면력의 사용을 분명히 요구하는 요소가 하나 더 있습니다.

시간 요소


이제 시간 문제를 고려해 봅시다. 공군 연대가 적의 지상 함을 공격하는 임무를받은 순간부터 공격 자체까지 3 시간이 지났다고 가정하자. 이 기간부터 적군은 (절대적이지 않은 경우) 발생한 손실과 접촉하지 않고 시간에 앞서 출발합니다.

이 표면 그룹에 하나의 연대 만 던질 수 있고 나머지는 다른 작업으로 바쁘다고 가정합니다.

그런 다음 공격에서 살아남은 적군은 약 2 시간 동안 연대가 비행장과 지상으로 돌아올 것입니다. 그런 다음 약 13 개 (이 수치는 항공기 유형 및 TEC의 신속성에 따라 다를 수 있음)를 추가하여 새로운 출격을 준비합니다. 그리고 또 한 번의 타격으로 세 번 더. 총 25 시간. 325 노트 여행으로 배는이 기간 동안 602 마일 또는 XNUMXkm를 이동합니다.

물론 현실 세계에서는이 시간 동안 다른 공중 유닛이 공격 할 수 있습니다. 그러나 공격 할 수는 없습니다. 적대 행위의 과정과 상황에 따라 다릅니다. 누가 13:XNUMX 간격을 좁힐 것인가? 적어도 그가 항공기 공격 후 적을 완전히 끝내지 않으면 적어도 그가 자유롭게 행동하도록 내버려 두지 않을 사람은 누구입니까? 다음 공격을 위해 누가 항공기에 목표 데이터를 제공합니까?

표면력 만. 필요한 안정성으로 이러한 작업을 수행 할 수있는 사람은 아무도 없습니다. 이론적으로 항공 정찰은 경우에 따라 공격기에게 표적의 위치에 대한 정보를 제공 할 수 있습니다. 그러나 그녀는 취약합니다. 캐리어가 아닌 적이 해안에서 전투기 엄폐물을 요청할 수 있습니다. 그리고 그러한 엄폐물이 대규모 공격으로부터 선박을 보호 할 수 없다면 공중 정찰로부터 배를 보호 할 것입니다.

사실, 물론 우리는 지상군과 정찰의 복잡한 사용에 대해 이야기 할 것입니다 (가능하다면 모두 똑같은 타격을 가함). 그러나 그것은 복잡한 문제에 관한 것입니다. 별도로 항공기로 문제가 매우 해결됩니다. 가난하게... 그러나 선박에 의해 개별적으로 해결되지 않을 가능성이 높습니다. 적어도, 기존의 적과의 수치 비율로.

방공의 문제와 전투기의 행동


지금까지 해안을 기반으로 한 공격기의 행동에 관한 것이었다. 근절에 대해 이야기하는 것이 합리적입니다.

해안에서 전투기가 지상선을 공습으로부터 보호 할 수 있다는 의견이 있습니다 (매우 일반적입니다). 이것을 숫자로 살펴 보겠습니다.

Su-35에 연료 탱크를 달고 공대공 미사일 XNUMX 개로 무장하여 "적색선"(지도 참조)에 도달하고 XNUMX 시간 동안 머무를 수 있다고 가정 해 보겠습니다. 기동 전투를위한 연료가 없습니다. 즉, 그는 PTB로 최대 범위에서 요격하고 적과 분리 할 수 ​​있습니다. 다른 방식으로는 작동하지 않습니다. PTB를 재설정하면 기지로 돌아갈 수 없습니다. 누군가가 공중에서 급유하는 것에 대해 환상을 갖고 싶다면 폭격기 용 탱커가 부족할 수도 있습니다. 따라서 이러한 상황에서 급유 시스템의 존재는 필수적이지 않습니다.

그런 다음 우리는 계산합니다. 거기에서 35 시간, 거기에서 35 시간, 24 시간 뒤로. 총 100 개. 그런 다음 비행 간 서비스. 우리는 하나의 Su-XNUMX에 대해 하루에 두 번 이상 그러한 분류가 가능하지 않을 것이라고 안전하게 말할 수 있습니다. 따라서 해상력의 작용 영역에 걸쳐 한 쌍의 Su-XNUMX가 지속적으로 해안에 최소 XNUMX 대의 항공기를 보유해야 함을 의미합니다. (조종사의 능력, 손실, 장비의 XNUMX %가 양호한 상태 일 수 있다는 사실 등을 고려하지 않습니다. 즉, 다소 긴 시간 동안 현실적으로 불가능한 지나치게 낙관적 인 추정치입니다).

"적군이 전투 기동 능력이없는 한 쌍의 전투기에 대처할 수 있을까?"라는 질문이 생깁니다. 우리는지도를 봅니다. 기본적으로 적의 비행장 (동일한 Keflavik)에 훨씬 더 가깝습니다. 적에게는 표적 탐지 범위가 매우 높은 고급 AWACS 항공기가 있습니다. 방대한 항공기 재 급유기 함대. 그리고 가장 중요한 것은 인터셉터가 두 개뿐이라는 것을 미리 알고 있다는 것입니다.

따라서 가장 간단한 결론입니다. 적군은 공기 덮개가 격추 할 수없는만큼의 항공기를 항상 공격에 던질 수 있습니다. Verpus 작전을 기억합시다. 우리 전투기는 항상 흑해 함대 배의 분리에 있었고 독일 비행기를 격추했습니다. 하지만 적은 군대를 구축하고있었습니다. 그리고 결국 배는 파괴되었습니다.

그리고 이것으로부터 다음 결론-배는 스스로 싸울 것입니다. 그리고 그들은 그것을 할 수 있어야합니다. 그렇다고 수백 대의 대공 미사일을 탑재 한 괴물 순양함이 필요하다는 뜻은 아닙니다. 기사에서 설명한 것과 동일한 방법을 사용하여 모든 유형의 적 정찰을 오도 할 수 있어야합니다. “초보자를위한 해상 전. 우리는 항공 모함을 파업으로 데려옵니다. "... 또한 분산 된 세력에 의해 공동으로 행동하여 그들 사이의 정보 교환을 확립합니다. 적의 비행장에 해상 발사 순항 미사일을 사용하십시오. 함대는 먼저이 무기를 사용하여 작전 목표를 달성 한 다음 적의 후방에 대한 가상 공격을해야합니다.

우리는 지구 사령관의 임무를 수행하지 않기 위해 공군이 필요합니다. 탱크 공중에서). 그리고 그들은 전체 작전 장에서 항공 우위를 차지하기 위해 전쟁을 벌였고 공중과 비행장에서 적 항공기를 파괴했습니다. 그리고 예, 우리는 자체 항공 모함이 필요합니다. 비록 손실이 크더라도 일부 작업은 이러한 작업없이 수행 할 수 있습니다.

그리고 해안 (또는 전투기가있는 비행장)에서 어느 거리에서 배가 전투기 커버에 의존 할 수 있습니까? 소련에서 계산 한 결과, 깊이가 700km 이상인 레이더 필드가있는 경우 약 250km 거리에있는 선박에 엄폐물을 제공하는 것이 기술적으로 가능하다는 것을 보여주었습니다. 이를 위해서는 일부 전투기와 ꟷ 다른 전투기의 비행장에서의 항공 의무가 필요했습니다.

현대 통치 문서는 "해안 아래"(그로부터 수십 킬로미터) 바로 비행장에서 근무 위치에있는 전투기로 배를 덮을 수 있음을 인정합니다. 그러나 우리의 경우 우리는 완전히 다른 거리에 대해 이야기하고 있습니다.

그러나 전투기가 할 수있는 일은 공격기를 보호하는 것입니다.


전투기 덮개.

소비에트 시대에는 동일한 해군 미사일을 운반하거나 공격하는 항공기를 커버하는 방법이 많았습니다. 전투기는 목표물에 미사일을 발사하는 라인까지 공격기를 호위 할 수 있습니다. "복도"범위를 제공하십시오. 공격기의 통과를 막을 수있는 장벽을 공중에 구성하십시오. 어떤 경우에는 비행장에서 적과 전투를 벌여 "충격 부대"가 원하는 지점으로 날아갈 시간을줍니다. 그들은 공격기로 미사일을 발사하는 라인에 미리 가져와이 라인에서 짧은 시간 동안 공중 우위를 확보 할 수있었습니다. 그리고 여기 상황은 다릅니다-전투기의 합리적인 힘은 그러한 일에 충분합니다. 전투 임무에서 전투기 연대가 지상에 있으면 모든 또는 거의 모든 것을 보낼 수 있습니다.

따라서 우리는 전투기의 능력 (해군 임무를 해결하기 위해 노력하는)이 제한적이라고 말합니다. 그리고이 때문에 주로 해안에서 먼 거리에있는 선박의 대공 방어를 제공하려는 시도가 아니라 공격 항공기의 전투 임무를 보호하거나 지원하는 데 중점을 두어야합니다.

해상에서 해상 공격 그룹의 대공 방어 문제의 해결은 작전 극장에서 공군 패권을위한 우리 공군의 집중 투쟁, 적 항공기가 파괴 된 비행장에서 공군 및 함대 (크루즈 미사일)의 공격, 해상 항공기 사용 등 일련의 조치를 통해 해결되어야합니다. 해상에서 적 항공기와의 전투, 위장, 적 정찰 도입 등

동시에 항공 모함이 한 대뿐이기 때문에 적군 항공기의 행동으로 인한 손실에 직면 한 문제를 해결할 준비가되어 있어야합니다.

잠수함이 아닌 이유


그러한 행동에서 잠수함은 이론적으로 자신의 위치를 ​​찾을 수 있습니다. 소련 해군에서와 마찬가지로 해군 미사일 운반 항공 이후 유도 미사일의 주요 운반선은 순항 미사일이 장착 된 잠수함 (다양한 프로젝트의 SSGN)이었습니다.

그러나 오늘날 우리의 적들 (NATO와 미국)의 대 잠수함의 발전 수준은 잠수함의 비밀 유지가 의문의 대상이되었습니다. 그렇다고 적용 할 수 없다는 의미는 아닙니다. 그러나 이것은 적용 방법에 많은 어려움이 있음을 의미합니다. 따라서 그들에게는 적의 지상군을 공격 할 수있는 곳이 적대 행위의 시작에 중요 할 것입니다. 그렇지 않으면 그를 따라 잡아야합니다. 그리고 이것은 보장 된 비밀의 손실입니다. 잠수함에서 수백 킬로미터 반경 내에있는 한 척의 소나 정찰 함은 이미이를 감지하거나 다른 부대에 의해 감지 될 수 있습니다. 선박이 의지 할 수있는 잠수함 공격을 회피하는 방법 (드리프트 상태, 민간 선박 간 위장, 고속, 헬리콥터 사용, 소음 억제 시스템)은 잠수함에서 사용할 수 없습니다.

실제로 적이 대 잠수함 방어에 투자 한 자원으로 인해 우리는 잠수함이 때때로 우리 함선보다 적으로부터 숨기기가 더 어려운 "역 세계"에 있다는 것을 알게되었습니다. 재미 있지만 많은 경우에 그렇습니다.

그 이유 중 하나는 미디어의 경계에 있기 때문에 실제 수 문학적 조건에서 최대 속도를 낸 배가 덜 눈에 띄다 같은 속도로 PLA보다 목표물.

또한 적 지상 함에게 강력한 타격을 줄 수있는 일반적인 함선은 간단하고 저렴할 수 있지만 SSGN은 그렇지 않습니다. Ashes Quartet은 파업 항공 모함처럼 서 있습니다.

이 모든 것이 지역 전쟁과 세계 전쟁에서 잠수함의 중요성과 필요성을 부정하지는 않습니다. 그러나 서방 국가들과의 대결의 경우, 이것은 "틈새"무기로 판명 될 것입니다.

결론


항공 모함이 거의없는 함대라도 해상 공격기의 존재는 필수입니다. 러시아의 경우 ꟷ 지리적 위치와 군사 작전 극장의 분열로 인해 특히 그렇습니다. 우리 조건에서 작전 극장 사이의 빠른 기동은 항공으로 만 수행 할 수 있습니다.

동시에 해상 전쟁의 본질은 해상 전쟁이 해군 항공이어야 함을 의미하며, 조종사는 선원과 "동일한 언어를 사용"하고 일반적으로 "비행 선원"인 지상군과의 일반 지휘하에 전투를 벌여야합니다.

지상 목표물에 대한 공격은 비행 요원, 본부, 기타 조직, 전술 계획, "우리 자신이 아닌"부대가 달성 할 수없는 수상 선박과의 상호 작용 수준, 나머지 함대 및 기타 장비와 단일 계획의 틀 안에서 행동 할 수있는 능력에 대한 다른 (공군과는 다른) 훈련이 필요합니다. 그리고 이것은 항공이 전문화 된 해상이어야한다는 것을 의미합니다.


인도 Su-30의 중함 대함 미사일 시스템 "Brahmos"발사. 공식적으로 공군의 공군 부대 인 Brahmos 항공기는 해군 전문화를 갖지만 함대와 밀접한 상호 작용을하지 않습니다. 우리는이 실수를 반복해서는 안되지만 유사한 X-61 Onyx 미사일이 오랫동안 사용되었습니다.

해상 공격 항공의 잠재력은 지상군 없이는 드러나지 않을 것임이 분명합니다. 그 반대-국가와 그 이익을 보호하기 위해 지상군만으로는 불가능한 것도 사실입니다.

문제는 해군 공격 그룹과 군함 유닛의 방공입니다. 해안의 전투기는이를 제공 할 수 없으며, 러시아 연방에는 항공 모함이 한 대 뿐이며 그 미래는 문제가 될뿐만 아니라 새로운 항공 모함을 만들 가능성도 있습니다 (이것은 기술적 인 문제가 아니라 "이념적"문제입니다).

그러나 전체적으로 미래에는 함대 수상함과 해군 항공이 하나의 단지를 형성해야한다는 사실은 분명합니다.

1 + 1 (NK + 항공)이 XNUMX 개 이상이되는 경우입니다. 상호 작용하는 항공기 및 수상 선박 시스템은 구성 요소의 전력을 줄일 수 없습니다. 같은 항공기는 지르콘 대함 미사일과 함께 수상함을 제어 센터 개발을위한 데이터와 함께 제공 할 수 있으며 발사 할 수있을만큼 정확할 것입니다.

조만간 좋은 방식으로 (가상이 아닌 실제적인 위협과 그 이익에 대한 사회의 인식의 결과로) 또는 나쁜 방식으로 (어리 석음으로 인해 패배 한 전쟁의 결과로) 그렇게 될 것입니다.

일어난 시도 찢어졌다그러나 우리는 어쨌든 이것에 올 것입니다.

그 동안 우선 순위를 설정하는 것이 좋습니다.


공격 선을 통해 항공기를 공격하십시오. 태평양 함대 및 동부 군사 지구.

이 상징적 인 사진으로 마무리하겠습니다. 예언 적이어야합니다.
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242 의견
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  1. 흐루시초프가 소련의 수장에 있지 않았다면 더 좋을 것입니다.
    1. +4
      2 12 월 2020 21 : 38
      제품 견적 : Nikolai Ivanov_5
      흐루시초프가 소련의 수장에 있지 않았다면 더 좋을 것입니다.

      또한 히틀러, 옐친 및 모기지! 게다가 Mongol-Tatar 멍에. 아침까지 손가락을 구부리는 것이 지겹습니다. 지평선 너머 대함 미사일의 표적 지정은 누구이며 어떻게 할 것인가? 개인적으로가 아니라 모든 사람에게 한 가지 말하겠습니다.하지만 기분을 상하게하지 마십시오. 표면 함대가 첫 번째 절단을 위해 설계되었다는 인상입니다. 나는 미국인에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 팀은 예를 들어 Teikovo 전역에서 시작합니다. hi
    2. +9
      2 12 월 2020 21 : 45
      썩은 사람들은 썩은 시스템에 들어온다! 원하는대로
      1. +8
        3 12 월 2020 11 : 06
        잘못된. 썩은 시스템에서 일반 사람들은 썩거나 떠날 수밖에 없습니다.
        이것이 "나쁜"시스템의 문제입니다.
  2. +3
    2 12 월 2020 18 : 21
    기사 주셔서 감사합니다.

    우리 OBK의 함선이 패시브 RTR 및 UAV의 도움으로 적의 NMC를 추적하고, 함선 헬리콥터의 주기적 정찰 임무를 통해 공격 명령을받은 시점에 적에 대한 정확한 데이터를 가지고있는 첫 번째 일제 사격을 "승리"했다고 가정 해 보겠습니다. 적군은 잘못된 목표를 설정하고, 코너 반사경이있는 무인 보트를 조종하고, 잘못된 명령의 측면에서 헬리콥터와 UAV의 접근 및 어떤 경우에도 따라야하는 기타 조치를 사용하여 오도 할 수있었습니다.


    여기에 우리가 아닌 UAV와 무인 선박이 있습니다.

    1. +12
      2 12 월 2020 18 : 33
      당신이 목표를보고 그것에 가면 오래 고치지 마십시오. 우리는 모든 기술과 산업 역량을 보유하고 있으며 아이디어도 있습니다.
      1. +3
        2 12 월 2020 18 : 35
        따옴표 : timokhin-aa
        당신이 목표를보고 그것에 가면 오래 고치지 마십시오.

        나는 이것에 전적으로 동의합니다. 그것은 단지 키워드 "If"입니다.
      2. +2
        3 12 월 2020 00 : 39
        따옴표 : timokhin-aa
        다음과 같은 경우 곧 수정

        알렉산더, hi
        기사 주셔서 감사합니다. 몇 가지 발언.
        1. SSGN / MPLA가 적대 행위에 가담하지 않을 것이라는 의구심이 있지만, 우리 우주선, DGAN 선, 해안 정찰 소 등을 관제소에서 제외시키는 것은 부적절하다고 생각합니다. 전쟁은 복잡하고 매우 다재다능한 문제입니다.
        2. 해상 (AVU 없음)에서 적 DLOU 시스템의 문제는 빔 무기 (레이저)가 장착 된 우주선이나 "핫"S-400 / 500이 장착 된 EM URO로만 해결할 수 있습니다.
        3. 당연히 최고 사령부가 이끄는 작전이 아니라면, 최전방 사령관은 자신의 항공을 해군에 절대 포기하지 않을 것입니다.
        4. "전투기 덮개"라는 캡션이있는 사진은 사실 그렇지 않습니다. Su-24와 Su-30의 한 쌍의 비행입니다. 전투기의 엄폐는 폭격기 공격이 가능한 "구역"을 폐쇄함으로써 수행됩니다. 그리고 이것은 "호위", 호위와 비슷합니다. 그러나 이것은 기사의 "거품"입니다.
        그리고 소원.
        그리고 앞으로 무엇입니까? 우리는 가까운 장래에 우리를 기다리고있는 것이 아니라 과거의 전쟁에 대해 항상 이야기합니다. 임무가 시작될 때 비행장, RBD의 적 항공기에 대한 EMP 타격과 같은 사실이 어떻습니까? 아니면 GPS 신호 방해 / 왜곡?
        1. +6
          3 12 월 2020 11 : 12
          1. SSGN / MPLA가 적대 행위에 가담하지 않을 것이라는 의구심이 있지만, 우리 우주선, DGAN 선, 해안 정찰 소 등을 관제소에서 제외시키는 것은 부적절하다고 생각합니다.


          나는 그들이하지 않을 것이라는 사실에 대해 쓰지 않았습니다. 서양인의 경우 손과 발이 묶일 것입니다. 그렇게 될 것입니다. 그리고 그들은 쏠 수 있습니다.
          MPLA는 우리나라에서 건설되거나 설계되지 않았습니다. 여기에 질문이 걸려 있습니다 ...

          2. 해상 (AVU 없음)에서 적 DLOU 시스템의 문제는 빔 무기 (레이저)가 장착 된 우주선이나 "핫"S-400 / 500이 장착 된 EM URO로만 해결할 수 있습니다.


          또는 미묘한 배. 또는 스트라이크 항공 그룹에 장거리 폭발 미사일을 장착 한 전투기를 포함시키는 것입니다. 또는...))))

          3. 당연히 최고 사령부가 이끄는 작전이 아니라면, 최전방 사령관은 자신의 항공을 해군에 절대 포기하지 않을 것입니다.


          포기하지 않을 것입니다. 못. 그렇기 때문에 항공은 MARINE이어야합니다. 기사에 쓰여진 내용.

          그리고 앞으로 무엇입니까? 우리는 가까운 장래에 우리를 기다리고있는 것이 아니라 과거의 전쟁에 대해 항상 이야기합니다. 임무가 시작될 때 비행장, RBD의 적 항공기에 대한 EMP 타격과 같은 사실이 어떻습니까?


          여전히 공항에있을 수 있지만 다른 경우에는 그렇지 않습니다. 공간과 같은 주제-은신처가 없으며 우리의 레이더는 직경 5cm의 물체를 감지하며 에너지 적으로 최적의 궤도에서 벗어날 수 없습니다. 따라서 우주 무기에 대한 전망은 솔직히 의문입니다. 글쎄요, 아니면 아주 먼 미래입니다.

          저는 인공 지능과 사이 버전을 좋아합니다. 적의 전투 통제 네트워크에 올라서 서로에게 KUG를 제공하십시오.
          그런데 미국인들은 이것에 대해 연구하고 있습니다.
      3. +9
        3 12 월 2020 12 : 35
        따옴표 : timokhin-aa
        당신이 목표를보고 그것에 가면 오래 고치지 마십시오.

        나는 기사를 좋아했다. .. "논란의 여지가있는"점이 있지만, 그들은 "특성"의 복잡성과 배타적으로 관련된다.
        1. 그들은 M / U (실제 데이터베이스를 유지할 때)를 전혀 보지 않는다. .... "어쨌든"..... "파티가 필요하다고 말했고, 승무원이 거기에 대답했다". 한꺼번에 이륙 "mm"0/0 (c.c.가 매우 .. "경험이 없음"인 경우 오른쪽에 "앉아"있을 수있는 사람 눈짓
        일반적으로 활주로는 "바람의 장미"를 고려하여 만들어집니다. .. 항공기에 대한 제한 (이착륙)을 초과하는 측풍은 매우 드뭅니다.
        그 밖의 모든 것은 안개, 비, 눈, 우박, 폭우, 뇌우 .. "하늘의 돌".. 쓸려 버린 것과 같습니다. 웃음
        위의 모든 것은 반복적으로 "테스트"되었으므로 ..... 이의를 제기하지 마십시오. 병사
        2. 도달 선 (빨간색), 우리 방향으로 200-300km 정도 이동했을 것입니다 (정찰 및 추가 정찰을 수행해야합니다. .... 최소 5 분 동안 WB를 유지해야합니다. 등을 수행해야합니다.) .. 유일한 방법은 선에 도달하는 것입니다. 즉시 미사일 "인-인"또는 몇 대의 대함 미사일을 발사하고 M 0,75-0,85 모드에있는 동안 ..... 더 이상 집으로 돌아가십시오.
        3. 전투 항공기의 비행은 제한되지 않습니다. 항공 작전 중에는 "컨베이어"와 같은 방법이 있습니다. .... 첫 번째 비행이 수행되고, 도착하고, 준비 (급유, 정지, 점검 및 문제 해결)되고 즉시 앞으로 (만약 준비된 BZ) .... 그들은 더 이상 승무원 (조종사)의 시작 시간을 보지 않습니다 (물론 이유 내에서) .. 강하게 "탈락"하면 휴식 시간을주고 다시 "전투"에 참여합니다.
        내 경험으로 볼 때-VO는 64 시간 동안 지속되었고, 승무원은 각각 3-4 번의 출격을 수행했습니다.
        출발 시간이 ... "4 시간 30 분 이상") ... VO였으며 시간이 더 짧았습니다. 눈짓
        그래서 무슨 기사 ... "제공" 좋은 병사
        1. +3
          3 12 월 2020 15 : 20
          일반적으로 활주로는 "바람의 장미"를 고려하여 만들어집니다. .. 항공기에 대한 제한 (이착륙)을 초과하는 측풍은 매우 드뭅니다.


          정확히 이런 일이 발생한 상황을 설명했습니다.

          나머지는 댓글 감사합니다.
          1. +3
            3 12 월 2020 17 : 44
            따옴표 : timokhin-aa
            정확히 이런 일이 발생한 상황을 설명했습니다.

            그래서 저는이 모든 것이 현실이되는 상황을 설명했습니다. 측면이 25 미터 미만인 상황을 설명했습니다. 돌풍 등이 있습니다. 그리고 주문을 위해 앞으로 아무것도 .. 전달하지 않았습니다 (90g 미만의 측면은 아니지만 여전히 ).
            그러나 그는 그것이 일반 주철과 일반적으로 ... 주철 ... 어떤 무게의 서스펜션과 함께 ... 정말 ... 비극적으로 어려울 것이라고 예약하지 않았습니다. 눈짓
          2. 0
            3 12 월 2020 18 : 01
            따옴표 : timokhin-aa
            정확히 이런 일이 발생한 상황을 설명했습니다.
            나머지는 댓글 감사합니다.

            무슨 일이 있었나요?
            활주로가 바람을 가로 지르는 가장 똑똑한 사람들이 만들지 않았을 때 안개가 규칙적인 저지대에서 일어 났습니까?
            아니면 현대 기상학의 업적을 가진 사람들이 두꺼운 긴 볼트를 두드려서 갑자기 월간 강수량이 "캐빈에서"하룻밤 사이에 떨어졌을 때?

            아이러니에 대해 사과드립니다.하지만 진지하게-당신은 확률 론적 사건을 항공에만 적용합니다.
            배는 왜 안돼?




            너무 강하면 (그리고 우리 나라가 위치한 위도를 기억합니다), 의미

            그리고 바다와 바다가 위치한 위도에 대해 기억하지 않습니까? 항상 조용하고 차분합니까? 그리고 물론 비디오와 같은 전투 임무의 성능에 영향을 미치지 않습니까?


            이 특별한 점은 매우 편향되어 있습니다. 여기서 우리는 날씨에 대해 쓸 것이지만 여기서는 쓰지 않을 것입니다.
            1. +2
              3 12 월 2020 19 : 01
              1. 비행장과 해상 공격 대상 사이의 거리는 최대 1000km까지 가능하며 날씨가 다를 수 있습니다.
              2. 침입자가 공중으로 올라 갔을 때의 Flitex 82의 예. 소련의 공간과 우리의 요격기는 그러한 날씨에서 요격하기 위해 이륙 할 수 없었습니다.

              반대 상황이 될 수 있습니다. 나는 부정하지 않습니다.
        2. +4
          3 12 월 2020 17 : 06
          인용구 : 고대
          내 경험상-AO (공중 작전)는 64 시간 지속되었고, 승무원들은 각각 3-4 번의 출격을했고 출발 시간은 ... "4 시간 30 분 이상") ... 시간이 더 짧은 AO도있었습니다.

          해군 항공 미사일 모함의 기준은 다르지만
          각 운동 (LTU, DAU,
          GMO)-3 시간에 36 회 연대 파업, 각각
          필수 탑승과 함께 최소 4 시간 출발
          다른 비행장.
          그러나이 모든 것은 과거에 있으며 이것은 다시는 일어나지 않을 것입니다 ...
    2. +1
      2 12 월 2020 18 : 44
      여기에 우리가 아닌 UAV와 무인 선박이 있습니다.


      그리고 우리는 또한 ...

      소련이 30 년대에 크게 성공한 또 다른 분야는 무인 수상함이었습니다.
      고속 어뢰정은 항상 러시아 해안을 보호하는 데 중요한 역할을 해 왔으며 1920 년대부터 소련 엔지니어들은 "무선 조종 보트"를 개발해 왔습니다. 그들은 침략하는 적의 편대에 대항하여 파도로 보내져 명령을 방해하고주의를 분산시켜 군함의 공격을 용이하게했습니다.
      1933 년에 개발 된 도파 모터 보트는 무선 제어 시스템이 장착 된 표준 G-5 (G-5) 어뢰정의 변형이었습니다. XNUMX 개의 병렬 (HF 및 UHF) 무선 채널이 음향 톤 변조로 명령 신호를 전송하는 데 사용되었습니다.
      자이로 스코픽 자동 조종 장치를 이용한 제어 시스템은 엔진 시동, 정지, 속도 변경, 좌회전, 우회전, 특정 각도 (1, 5 또는 30도)로 좌 / 우회전, 지그재그 운동 패턴 생성, 연막 설치 등의 명령을 실행할 수 있습니다. 그리고 물론 어뢰를 발사합니다. 제어는 MBR-2-VI 수상 비행기에서 수행되었습니다.
      시스템이 "프로그래밍 가능"하다는 점은 흥미 롭습니다. 보트가 정확히 직각으로 회전하도록 여러 차례 명령을 패턴으로 보낼 수 있습니다. 예를 들어, 왼쪽으로 24도 회전하기 위해 "30 left", "5 right", "1 right"명령이 설정되고이를 + 30-5-1 = 24로 요약하는 특수 전기 기계 "가산기"가 설정되었습니다. 따라서 코스는 아주 잘 설정되었습니다.
      1935-1938 년에 발트해, 흑해 및 태평양 함대를 위해 약 200 대의 무선 조종 모터 보트가 건조되었습니다 (전쟁 직전에 북부 함대에 대한 배치도 계획되었습니다). 이들은 표준 어뢰정 여단에 추가 된 24 인 대대에서 사용되었으며, 특정 수상 비행기 편대가 부착되어 있습니다.
      불행히도 그들은 자신을 증명할 기회가 없었습니다. 독일 대형 선박은 특히 소련 해안으로 갈 위험이 없었습니다. 발트해에서이 배는 본질적으로 재래식 어뢰정으로 사용되었습니다. 큰 손실로 인해 공군 지휘부가 느리고 취약한 제어 수상 비행기에 전투기를 보호 할 수 없기 때문입니다.
      흑해에서도 상황은 똑 같았습니다. 적합한 표적이 없었고 적이 공중에서 우월했습니다. 그러나 일부 무선 조종 보트 (폭발물로 가득 찬)는 1943 년에 흑해에있는 독일이 조종하는 항구와 기지를 공격하는 데 사용되었습니다.
      태평양에서는 일본의 침략 (발생하지 않음)시 매복을 조직하기 위해 해안선을 따라 무선 조종 보트가 흩어져있었습니다. 전쟁 후이 유형의 나머지 배는 모두 해체되었습니다. 나중에 그들의 경험은 소련 해군의 무선 조종 표적 보트 개발에 사용되었습니다.
      1. +4
        2 12 월 2020 21 : 40
        흑해에서도 상황은 똑 같았습니다. 적합한 표적이 없었고 적이 공중에서 우월했습니다. 그러나 일부 무선 조종 보트 (폭발물로 가득 찬)는 1943 년에 흑해에있는 독일이 조종하는 항구와 기지를 공격하는 데 사용되었습니다.

        케르 치 항구에서이 "웨이브 컨트롤 보트"를 사용한 에피소드가 있었는데, 아무것도 끝나지 않았습니다.
      2. +3
        3 12 월 2020 13 : 35
        인용구 : 최
        그리고 우리는 또한 ...

        있었다. 그들의 사용을 위해서만 지역 공중 우위가 필요했습니다. MGH 파동 제어 장비와 전담 제어 운영자의 존재로 인해 폭격기의 사용을 강요했고, 이는 전투기 덮개가없는 표적이되었습니다 (특히 운영자의 작업을 보장하기 위해 기동을 제한해야하는 필요성을 고려). 그러니 최소한 "헛간"이나 "전당포"를 운반자로 삼고 엄폐물을 제공 할 수있을만큼 친절하세요.
        그리고 이제 우리는 I-1943이었던 16 년까지 해군 공군 주력 전투기의 전투 반경이 165km에 불과하다는 것을 기억합니다.
  3. +7
    2 12 월 2020 18 : 43
    알렉산더, 또 다른 훌륭한 기사에 감사드립니다!
    1. +8
      3 12 월 2020 11 : 13
      제발 더 써보겠습니다.
  4. +8
    2 12 월 2020 18 : 54
    예, 친애하는 작가님, 주제는 매우 진지합니다! 감사!
  5. -14
    2 12 월 2020 19 : 17
    이상한 상황이 나옵니다 .. 단검-후-후-푸-푸-푸-푸-푸, 욕설, 만세-패트리어트의 젖은 꿈 ... 그리고 "우리는 오닉스와 함께 비행기가 필요합니다"에 대해 .. 그리고 오닉스에게는 사실, 그 필요에 똑같은 문제가 있습니다. 목표 지정? 그들이 사지 않는 이유 모든 것이 진부합니다 : 참모진은 먼저 현재 수행되고있는 Bastions를 희생시키면서 해안 방어를 제공 한 다음 TLU에서 선적과 잠수함을 Calibre 및 Zircon 용으로 공급합니다. MPA의 아이디어는 항공기에 현대적인 파괴 수단이 필요하다는 사실에 있습니다. 이제 Daggers와 동일한 MiG-31K가 있지만 시운전 중이지만 운동에 참여하고 있으며 원하는 지역으로 신속하게 이동하여 공격하고 빠르게 대륙으로 돌아갈 수 있습니다. 충격 아래에서, X-22가 장착 된 Tu-3m32m도 Daggers에서도 사용할 수 있습니다. 이것은 물론 반 심한 솔루션입니다. 물론 Onyx를 구입할 수는 있지만 다른 유형의 무기에 대한 주문이 줄어 듭니다. 34, Su-35SM30에서도 ... Onyx에 투자 한 다음 폐기 된 가방처럼 함께 앉거나 GZUR에 투자 할 수있는 옵션이 있습니다. Onyx는 미국과 동등하지만 GZUR은 다음과 같은 이점을 제공합니다. 사실, 게임의 규칙을 바꾼다 ..
    1. +20
      2 12 월 2020 20 : 14
      네, 단검은 없을 것입니다. 3 개월 안에 푸틴에 대한 연설이 XNUMX 년이 될 것입니다. 로켓이 이미 비행기에서 날아 올 때 쯤이면 오늘 단검으로 적어도 한 부분이 보이나요? 입양 명령이 있습니까?
      아니오.
      그러나 아닙니다. 이것은 여러분이들은 것이 전혀 아니기 때문에이 로켓은 달성되지 않은 매우 구체적인 목표로 보여졌습니다.

      Dagger는 바다 목표물을 목표로 삼을 수 없습니다. 그리고 결코 그렇지 않습니다. 최대 34 톤까지 밝게하고 Su-XNUMX에서 사용할 수 있도록 수정해야합니다 (최소한 새 것). 그러면 깊은 후방에서 지상 목표물을 갑작스럽게 공격 할 수있는 아주 좋은 도구를 얻을 수 있습니다. 이를 위해 단검을 "펌핑"하고 페티쉬로 서두르지 않아야합니다.

      X-22가있는 Tu-3m32m, Daggers에서도 사용할 수 있습니다.


      여기서 전문가들은 그것을 견딜 수 없었고이 항공기가 한계에 글라이더 자원을 가지고 있다는 사실에 대해 한꺼번에 비난했습니다. Tu-22M3M과 X-32는 생산이나 무장 모두에서 없을 것입니다.
      진정하십시오.

      이제는 조용히 완성되었으며 동일한 Daggers와 달리 Su-34, Su-35, Su-30SM2에서도 안전하게 걸 수 있습니다 ... Onyx에 투자 한 다음 퇴역 가방 또는 GZUR에 투자 ..


      그리고이 무기는 어디에 있습니까? 얼마나 기다려야합니까? 십 년? 이십? Zircon은 중국 전과 마찬가지로 시리즈 전에이 로켓에서 한때 전직 최고 사령관이이 로켓에 대해 말한 매개 변수를 믿으면 지르콘은 완전히 쉬고 있습니다.

      Onyx는 XNUMX 년 동안 항공 서비스를 제공 할 수있었습니다.

      그리고 당신은 언젠가 미래에 구름 속에서 맴돌고 있는데, 언제 올지는 알 수 없습니다.
      우리는이 모든 일이 일어나기 전에 시작되기 전에 세계 전쟁을하고 있습니다. 여러분과 같은 uryakalka 덕분에 우리는 맨손과 환상으로 "약 XNUMX 년을 더 기다려야 만합니다."
      1. -9
        2 12 월 2020 22 : 32
        1) 나는 조언을 해주지 않고 결코 말하지 않을 것이다. 그렇지 않으면 "당신은 이것이 아니라고 우리에게 말했다"라는 주제에 대한 불명확 한 소리를 듣는 것이 매우 재미있을 것이다.
        2) 흥미롭게도 이미 시험에 여러 대의 기계가 있지만 Tu-22m3m이 없다는 것이 밝혀졌습니다 ...
        3) 새로운 도체 생산은 생산 기술 개발 후 가까운 장래에 확립 될 예정이다.
        4) "쉽게 만들어 입어 보자".. 왜 GZUR이 맘에 들지 않니?) 안보 였다고해서이게 자연이 아니라는 뜻이 아니에요 .. 그리고 지르콘도 없다고 반복해서 들었습니다 .. 테스트는 ..
        5) 전쟁은 이미 그들의 머릿속에서 진행되고 있지만 이것이 기사를 쓰는 것을 방해하지는 않습니다)
        6) 우리는 그렇게 할 것입니다. 당신이 내 입장을 인식하지 못하기 때문입니다.“나는 전문가이고 당신은 구름을 타고 날고 있기 때문입니다.”전문가 Timokhin이 단검은 바다 표적에 사용할 수 없으며 tu-22m3m이 존재하지 않는다고 말한 것을 수정합시다. X-32가 없으며 GZUR이 없다는 것 ... 일반적으로 ...이 주제를 통제 할 것입니다 ... Tu-22m3m이 군대로 옮겨 질 때와 같이 일부 전문가가 너무 전문적으로 글을 쓴다는 것을 잊지 않기를 바랍니다 ... 그리고 이것은 내년에 예상되며 공장에서 테스트를받는 동안 ... 그러니 지금은 변명을 준비하십시오 웃음
        1. +4
          3 12 월 2020 11 : 27
          1) 나는 조언을 해주지 않고 결코 말하지 않을 것이다. 그렇지 않으면 "당신은 이것이 아니라고 우리에게 말했다"라는 주제에 대한 불명확 한 소리를 듣는 것이 매우 재미있을 것이다.


          그래, 지금까지 다른 방법 만이 나왔다. 해마다 "무엇이 될지"에 대한 즐거운 꽥꽥 거리는 소리. 그리고 결코 오지 않습니다. 나는 당신에게 조언을 할 것입니다-러시아어 교과서와 논리 교과서를 구입하고 미래와 현재, 현재 및 예상 이벤트의 차이를 깨닫습니다. 배워야 할 중요한 것은 "의지"와 "생기"는 서로 다른 두 가지라는 것입니다.
          1. -6
            3 12 월 2020 14 : 48
            공장 대표가 Tu-22m3m 비행 영상을 보여주고 테스트가 예정대로 진행되고 2021 년에 전송 될 것이라고 말하는 것을 듣는 것이 다소 이상하기 때문에 네트워크의 전문 기자들이 비행기가 없으며 일반적으로 없을 것이라고 주장함에 따라 나는 제안한다. 분쟁을 1 년 연기 .. 두려워하지 마십시오, 나는 상기시킬 것입니다)
        2. +4
          3 12 월 2020 12 : 42
          인용구 : Boris Chernikov
          우리는 전문가 Timokhin이 Daggers가 해상 목표물에 적합하지 않다고 말했고, tu-22m3m이 존재하지 않으며 Kh-32가 존재하지 않는다고 말했습니다.

          왜 당신은 .. "좋아"하지 않습니까? .. 조회수 ... 사람 -의식 "?
          1. 예 .. 그들은 순간에 방법을 모릅니다 ... 속도 또는 추적자의 탐지를 선택하고 목표물을 명중합니다.
          2. 단 2 대만 .. 시험에 .. 끝내는 방법 .. "보겠습니다."
          3 AKP X-32가 무엇인지 알아보세요. 탄두 TK-56으로 테스트 한 "특별히"영재 "모든 곳에서 ....."에 대해 글을 씁니다. 항공 "주제에 들어가십시오 wassat
          1. -7
            3 12 월 2020 14 : 51
            한 번 더 ... 1) 당신은 개인적으로 테스트 결과를보고했거나 2 년 전 "어떻게했는지 알지 못했기 때문에 그는 조준 할 수 없다"는 진술을 여전히 서두르고 있습니까?
            2) 얼마나 많은 유닛을 테스트해야합니까? 모든 30 개의 보드?
            3) 같은 것을 다시 타이핑하는 데 지치지 않았습니까? 아니면 나이와 관련이 있습니까?
            1. +4
              3 12 월 2020 16 : 07
              한 사람이 평생 동안 Tu-22M을 타고 날아 왔을뿐입니다. 그는 무언가를 알고 있습니다. 그게 다야.
              1. -11
                3 12 월 2020 20 : 23
                한 사람이 비행했다는 사실은 그가 일반 직원의 모든 계획을 알고 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 특히이 사람이 오랫동안 비행하지 않았고 은퇴 한 것으로 의심된다는 점을 고려하면
            2. +5
              3 12 월 2020 17 : 49
              인용구 : Boris Chernikov
              1) 테스트 결과가 개인적으로보고 되었나요? 아니면 2 년 전 "어떻게했는지 알지 못해서 조준 할 수 없다"는 말로 여전히 서두르고 있습니까?

              우리는 이것을 코멘트없이 남겨 둡니다 ...... 당신이 단순히 정보를 받았다고 생각합니다 깡패
              인용구 : Boris Chernikov
              2) 얼마나 많은 유닛을 테스트해야합니까? 모든 30 개의 보드?

              어떤 유형과 어떤 종류의 테스트에 따라 다릅니다. 눈짓 Tu-22M에는 ... 0 개의 XNUMX이 있습니다 (잃어버린 숫자는 포함하지 않음) 깡패
              인용구 : Boris Chernikov
              ) 같은 것을 다시 입력하는 데 지쳤습니까? 아니면 연령과 관련이 있습니까?

              .. "어쨌든 ... 한 과목이 무뚝뚝한 것을 배웠습니다."아니면 러시아어로 "벽에있는 완두콩처럼"가능합니까, 아니면 그냥 .. "oklad2와 .."운동을 하시나요? wassat
              그럼 정말 .. "여기 약은 이미 무력하다" hi
              1. -8
                3 12 월 2020 20 : 55
                "인식"에 대해 .. 누군가가 그에게 보인다고 말하면 .. 침례를 받아야합니다.

                Tu-22m은 새로운 항공기이고 Tu-22m3m은 현대화 된 항공기라는 점에서 차이가 있습니다 ... 물론 XNUMX 개의 프로토 타입을 만들어야합니다. 웃음 .

                X-32의 핵 잠수함에 대해 ...이게 원칙적으로 전쟁과 어떻게 연결되어 있습니까? 아니면 NATO와의 전쟁에서 누군가가 그렇게 꼼꼼하게 될 것이라고 정말로 믿습니까? X-32를 사용하는 것만으로 냉각 요소가 될 수 있습니다
                1. +3
                  4 12 월 2020 00 : 15
                  인용구 : Boris Chernikov
                  "인식"에 대해 .. 누군가가 그에게 보인다고 말하면 .. 침례를 받아야합니다.

                  아마 " 사람 슬로건 "너무 완고하거나 인생에서 바보 ..... 아니면 그냥 "운동"또는 .. "당신은 바보를하고있다"?
                  우리가 누구와도 소통하지 않고, 비행하고, 할당 된 작업을 완료하고, 부하 직원을 가르치지 않고, 부하 직원이 자신의 위치에서 "성장"하는 등 완전한 고독에서 봉사했다고 생각하십니까? 항상 그들의 전 사령관 및 상사와 소통합니까? 빌레이
                  인용구 : Boris Chernikov
                  Tu-22m은 새로운 항공기이고 Tu-22m3m은 업그레이드 된

                  너무 자연 스러워요 .. 그래서 왜 두개 만 .. 모든 것을 "벙글"하고 .....? wassat
                  인용구 : Boris Chernikov
                  X-32의 핵탄두에 대해 ...이게 원칙적으로 전쟁과 어떻게 연결되어 있습니까?

                  글쎄, 확실히 당신은 기껏해야 어떤 종류의 "재킷"입니다 .. 아니면 "점프"또는 "웅덩이에서 빠져 나가는"방법을 모르십니까? wassat
                  여기에 당신의 인용문이 있습니다- ".... X-32가 존재하지 않는다는 것 wassat 아니면 이미 쓰지 않았나요?
                  그리고이 로켓은 "허수아비"를위한 것입니까? 롤
                  그. TK-56이 일반 FBCH보다 크기와 부피가 훨씬 더 작다는 것은 분명하지 않습니다. 그로 인해 추가 탱크가 나타나고 범위가 증가했습니다. 그리고 TK-56이 거기에서 "제거"된 경우 .. 어떻게 지내세요? "당신의 사람 -1000km "? wassat
                  1. -8
                    4 12 월 2020 13 : 58
                    "오랜 동안 비행 한 노련한 전문가들"이 테스트 계약서에 두 대의 기계를 테스트하고 나머지는 현대화 단계를 거치는 것을 이해할 수 없기 때문일까요? 오 예 .. 이해하기 어렵습니다 .. 당신은 친근한 가족에 있습니다. X-32는 존재하지 않고 다른 하나는 존재합니다. 그리고 당신은 일반적인 징후에서도 만장일치로 혼란 스럽습니다. 그러나 당신은 나에게 주장하고 있습니다. 당신의 건강에 좋은 종은 아닙니다. 나는 보일 것입니다 .. 특히 내가 쓰고 있다는 사실이 재밌습니다. 예, YABC를 알고 있습니다 그리고 이것은 정상입니다 .. 그리고 그들은 "오, 당신은 어떻게 평범한 탄두로 날아갈 것인가"에 대해 즉시 나에게 씁니다 ... 당신은 글리신을 마셔야합니다 의뢰
                    1. +5
                      4 12 월 2020 14 : 30
                      인용구 : Boris Chernikov
                      오랫동안 비행 한 사람들은 "테스트 계약에 두 대의 기계 테스트가 포함되어 있음을 이해할 수 없습니다.

                      고객과 주요 R & D 계약자간에 체결 된 R & D 구현을위한 국가 계약의 텍스트를 잘 알고 있습니까? wassat
                      인용구 : Boris Chernikov
                      나머지는 현대화를 진행하는 동안?

                      빌레이 빌레이 빌레이
                      기억하십시오. 그러나 공장과 LKI의 모든 단계가 통과 될 때까지 "고집이 심한 코"에 대한 해킹이 더 낫습니다. .. 아니오 .. "나머지 기계"는 업그레이드되지 않을 것입니다 ", 그러나 R & D (CCH) 구현에 대한 공동 작업의 모든 계획을 구현 한 후에야 OKR), 작업 설계 문서 (RDC)에는 문자 "O1"이 지정되며,이 문자가 있으면 일련의 (산업용) 생산을 구성하여 전체적으로 VT 제품을 만들 수 있습니다. 병사
                      인용구 : Boris Chernikov
                      . 당신은 친근한 가정에서 .. 당신은 하나의 X-32가 존재하지 않는다고 결정합니다. 다른 하나는 존재합니다 .. 그리고 당신은 일반적인 증언에서도 우호적으로 혼란스러워합니다.

                      아무도 당신에게 어떤 주장도하지 않습니다. ..... 당신에게 무언가를 설명하기 위해 이미 썼습니다.
                      인용구 : Boris Chernikov
                      음, 네, 저는 핵탄두를 알고 있고 이것은 정상입니다. 그리고 그들은 즉시 "오, 당신은 일반 탄두로 어떻게 날아갈 것인가"에 대해 저에게 즉시 편지를 씁니다. 당신은 글리신을 마셔야합니다

                      그. 당신의 위로부터 그것은 당신이 완전한 바보 .. 어떤 식 으로든 이해할 수없는 .. AKR의 비행 거리를 늘리기 위해서는 우선 더 많은 연료가 필요하고, 그것을 가지기 위해서는 추가 탱크가 필요합니다. 다른 구획 ..... 그래서 우리는 이곳을 찾았습니다 ... SBS는 FBCH보다 훨씬 적은 공간과 부피를 차지하기 때문에 .. 따라서 1000km 이내의 로켓과 .. "flew", 그리고 표준 FBCH를 넣으면, 그러면 로켓은 ed의 특성으로 날아갈 것입니다. 102 및 108.
                      세상에 .. 내가 누구에게 이것을 설명하고 있는가 빌레이 빌레이
                      1. -8
                        4 12 월 2020 17 : 01
                        웃음 당신은 카잔에있는 공장에 설명합니다. 왜 그들이 시체를 현대화하고 있는지 .. 아 아 ... "당신은 공학적 사고입니다 .."에 대해 ... 제가 말했듯이, 글리신을 마시면 유용합니다, 당신은 매우 천천히 생각하거나, 오히려 어떤 생각에 매달렸다 그리고 그게 전부입니다 ... 나는 yabch가 x-32에 장착되어 있고 나는 이미 러시아와 농담하지 않는 것이 더 낫다는 명확한 정의로 인해 핵탄두와 대함 미사일의 본격적인 충돌이 발생하는 경우에 사용되는 것이라고 이미 썼습니다. Yabch 시뮬레이터를 사용한 테스트에 대해 BCH 사무실이 완전히 버려 졌다는 것을 의미하지는 않습니다. 개인적으로 동일한 500kg 무게 / 크기로 동일한 OF BCH를 만드는 데 문제가 없으므로 400 리터의 연료 탱크도 들어갈 수 있다는 의견이 있습니다 ... 새로운 탄두를 만들 수 있다고 생각조차하지 않았습니다 웃음
          2. +1
            3 12 월 2020 20 : 16
            인용구 : 고대
            왜 .. "좋아"하지 않니? .. 강타 ...-의식 "?
            1. 예 .. 그들은 순간에 방법을 모릅니다 ... 속도 또는 추적자의 탐지를 선택하고 목표물을 명중합니다.
            2. 단 2 대만 .. 시험에 .. 끝내는 방법 .. "보겠습니다."
            3 AKP X-32가 무엇인지 알아보세요. 탄두 TK-56으로 테스트 한 "특별히"영재 "모든 곳에서 ....."에 대해 글을 씁니다. 항공 "주제에 들어가십시오

            당신은 지식이있는 사람입니다. 한 가지 요점을 설명 해주세요.
            기사에 언급 된 작업으로 Tu-160을 연마하는 것이 불가능한 이유는 무엇입니까?
            1. +5
              3 12 월 2020 20 : 24
              왜냐하면 :

              1) 엄청난 가격
              2) 특수 연료
              3) 특정 인프라
              4) 수백 시간에 달하는 비행 간 서비스
              5) 거대한 EPR
              6) 공중전을 할 수 없음
              7) 급히 짐을 버리고 미사일과 같은 기동을 수행하지 않는 경우.
              8) 비행장 요건

              이 항공기는 무기가 아니며 기술의 시연자이며 Tu-95가 훨씬 더 유용합니다.

              그러나 실제로는 Su-34를 기반으로 한 항공기 만 있으면됩니다. 그게 전부입니다. 아무것도 발명 할 필요가 없습니다.
              처음으로 무거운 미사일 용으로 개조 된 Su-30SM도 적합했습니다.
              1. -4
                3 12 월 2020 20 : 40
                1) 엄청난 가격

                효율성과 분리하여 별명을 사용할 필요가 없습니다.
                모든 것이 상대적인 것입니다.
                1 Tu-160 비용은 18 Su-34로
                6으로 하중을 전달
                동시에 그는 모든 "작전 극장"에서 동시에 근무하고 있습니다.
                5 개의 함대가 있습니다. 6 * 5 = 30.
                그. 전투 임무에 이미 더 효과적입니다. 그리고 더 많은 혜택이 있습니다.
                범위가 훨씬 큽니다.

                2) 특수 연료

                여기서 문제는 무엇입니까?
                1. +5
                  3 12 월 2020 21 : 09
                  왜 그렇게 생각하지 않습니까? 이제 포트 수단에서 PMTO가 장착되고 있으며이 PMTO를 기반으로 한 선박에 대한 항공 지원 문제가 발생할 것입니다.
                  우리도 비행장을 빌린다고합시다.
                  그리고 거기에 던질 Tu-160?
                  왜 그런 넌센스를 쓰나요?

                  1 Tu-160 비용은 18 Su-34로
                  6으로 하중을 전달


                  해상 임무를 수정하면 Su-20 34 대가 될 것입니다.
                  20 개의 Su-34는 한 번에 최대 40 개의 중함 대함 미사일을 발사 할 수 있으며, 이는 비행장, 얼음 등을 기준으로 한 번에 두 개의 극장에서 작동 할 수있는 능력입니다.
                  로켓 하나로 모두 격추하는 것도 불가능합니다.
                  그리고 그들은 UR 폭발물을 휴대하고 스스로를 방어 할 수 있습니다.
                  그리고 Tu-160은 전투기 덮개가 필요합니다.

                  글쎄, TEC에서 출발 한 후 비행장에서 하루는 비행대에 충분할 것입니다.

                  여기서 문제는 무엇입니까?


                  네, 사소한 일입니다. 비행기를 다른 비행장으로 보낼 수 없습니다. 그는 표준 TS-8을 타고 날지 않습니다.
                  1. -1
                    3 12 월 2020 22 : 10
                    따옴표 : timokhin-aa
                    왜 그런 넌센스를 쓰나요?

                    넌센스가 어디에 쓰여 졌는지 보여줘?
                    예, 정말 더 나은 소형 비행기가 있습니다.
                    그러나 우리나라를 방어하는 것은 MTO 포인트를 방어하는 것보다 훨씬 더 중요합니다.
                    그리고 국가를 지키기 위해 5 개 함대로 나누는 것에 대해 제가 쓴 모든 것이 사실입니다.

                    로켓 하나로 모두 격추하는 것도 불가능합니다.

                    누가 적의 방공 미사일을 지시 할 것인지 설명 할 수 있습니까?

                    Tu-160의 임무가 단순히 BK를 "이동 중"으로 "이동"하는 것임을 감안할 때, 계속 조종 할 배의 형태로 스커 미셔에게 "던지기"를해야합니다.


                    그리고 Tu-160은 전투기 덮개가 필요합니다.

                    현지인들에게 맡기세요.
                    Su-34가 덮개없이 작업을 수행하도록 맞춤화되어 있다는 사실은 "옵션"입니다.
                    이것은이 문제에서 방공 전투기보다 더 효과적이라는 것을 의미하지는 않습니다.
                    반대로 무거운 대함 미사일을 잡은 그는 중거리 폭발 미사일을 잡을 수없고 끝에서 R-73만으로 만족할 것이다.
                    어쨌든 지역 항공기가 방공 임무를 맡으면이 진부한 바디 키트에서 훨씬 더 효과적 일 것입니다.

                    글쎄, TEC에서 출발 한 후 비행장에서 하루는 비행대에 충분할 것입니다.

                    무슨 요일? 어디로 날아갈 건가요?

                    네, 사소한 일입니다. 비행기를 다른 비행장으로 보낼 수 없습니다. 그는 표준 TS-8을 타고 날지 않습니다.

                    제 생각에는 손가락에서 발명 된 문제를 빨아 들이고 있습니다.
                    범위를 보셨습니까?
                    그들은 서쪽과 동쪽에 1 개의 기지 비행장과 2 개의 작전 비행장이 필요합니다.
                    그들이 시리아를 폭격했을 때, 그들은 비행장에서 처음으로 북쪽으로 날아가 그곳에 앉아 연료를 보급하고 시리아로 날아갔습니다.

                    또한 우리가 논의하고있는 항공기 5 대 규모의 물류 규모를 상기 해 보겠습니다.
                    그. 전혀 "문제"가 아닙니다 ...

                    로켓 하나로 모두 격추하는 것도 불가능합니다.

                    다른 한편으로, 관성 보스와 함께 타마 호크를 사용하여 반경 때문에 멀리 떨어져있을 수없는 홈 비행장을 더듬을 수 있습니다.
                    이륙 용 로켓 1 개.
                    독수리는 어떻게 이륙할까요? 잘 대답)

                    20 Su-34는 일제 사격에서 최대 40 개의 중함 대함 미사일로 두 개의 극장에서 작동 할 수있는 능력입니다.

                    그들은 북태평양 함대에서 어떻게 운영됩니까?
                  2. -3
                    3 12 월 2020 23 : 11
                    작전 비행장과 관련하여 이전 게시물에서 간략하게 언급 한 내용입니다.
                    -우리는 장거리 항공 그룹의 두 부분에서 운영했습니다. Mozdok 비행장에서 작동하는 장거리 Tu-22M3 폭격기 중 하나, 폭격 인프라 시설 (그 이름은 괜찮은 웹 사이트에서 명명 할 수 없음). 다른 하나는 엥겔스 기반 비행장에서 직접 비행 한 Tu-95MS 전략 미사일 모함과 올레 네 고르 스크 작전 비행장에서 운영하는 Tu-160 전략 미사일 모함이었습니다.
                    Tu-95MS와 Tu-160의 승무원은 공중 발사 순항 미사일로 적의 표적을 공격했습니다.
                    재배치 된 Tu-22M3 항공기는 즉시 작전에 참여하지 않았으므로 전투 작업에 참여할 수 있도록 준비하고 훈련 비행을 수행했습니다.
                    가능한 한 짧은 시간에 순항 미사일 사용을위한 비행, 엔지니어링 및 기술 인력과 전략 미사일 운반 대의 재료 부분에 대한 훈련이 수행되었습니다.
                    두 장거리 항공 그룹은 총 145 번의 출격을 수행하고 이전에 정찰 된 목표물에 1500 개의 공중 폭탄을 투하했으며 비행 범위가 증가한 Tu-15 항공기의 신형 미사일을 포함하여 160 개의 순항 미사일을 사용했습니다.

                    명확성을 위해 Engels, Syria, Olenegorsk.
                    1. +1
                      4 12 월 2020 00 : 42
                      인용구 : Alexander Vorontsov
                      엥겔스 기반 비행장에서 직접 비행 한 Tu-95MS와 올레 네 고르 스크 작전 비행장에서 운영하는 Tu-160 전략 미사일 모함.

                      그리고 Tu-160이 러시아 연방 영토를 통해 Olenya와 "작동"했다는 것을 어디에서 읽었습니까? ..... 그들은 "모퉁이를 돌면서"더 멀리 대서양을 건너 지중해로 들어갔고 ...... 그리고 엥겔스의 Tu-95MS를 읽었습니다. 그리고 Mozdok의 Tu-22M3은 "Caspian"을 통해 날아갔습니다.

                      1. -2
                        4 12 월 2020 03 : 06
                        그리고 Tu-160이 러시아 연방 영토를 통해 Olenya와 "작동"했다는 것을 어디에서 읽었습니까? ..... 그들은 "모퉁이를 돌면서"더 멀리 대서양을 건너 지중해로 들어갔고 ...... 그리고 엥겔스의 Tu-95MS를 읽었습니다. 그리고 Mozdok의 Tu-22M3는 "Caspian"을 통해 날아갔습니다.

                        아무데도. 내가 읽었다 고 생각하는 이유는 무엇입니까? Google지도의 스크린 샷, 명확성을 위해 신속하게 처리했습니다. 중요한 점이 있습니다.

                        그렇다면 논의중인 작업을위한 Tu-160의 최적화에 대해 어떻게 생각하십니까? 모든 변형에서-Su-34 대신 Su-34 외에.
                        Tu-22에 대해 어떻게 생각하십니까? 필요하거나 필요하지 않습니까?
                      2. +1
                        4 12 월 2020 12 : 00
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        내가 읽었다 고 생각하는 이유는 무엇입니까?

                        그래서 당신은 .. TEXT가 인용되고 있고 일부 스크린 샷이 명확하지 않습니다. .....하지만 저는 아닙니다? 눈짓
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        그렇다면 논의중인 작업을위한 Tu-160의 최적화에 대해 어떻게 생각하십니까? 모든 변형에서-Su-34 대신 Su-34 외에.
                        Tu-22에 대해 어떻게 생각하십니까? 필요하거나 필요하지 않습니까?

                        그는 모든 질문에 자세히 대답했습니다 ..주의 깊게 읽으십시오 .. 저자가 이미 모든 것을 자세히 설명했기 때문에 su-34 만 만지지 않았습니다. 눈짓
                      3. -1
                        4 12 월 2020 11 : 30
                        그런데이 "걸작"에 대해 어떻게 언급 하시겠습니까?
                        그는 다른 방식으로 성공하지 못할 것입니다. PTB를 재설정하면 기지로 돌아갈 수 없습니다.

                        이것은 어떤 논리입니까?

                        PTB의 용량은 내부 용량 4 개에 비해 000 개입니다.
                        그리고 비행기가 "선"에 도달하면 이미 끝납니다 +-
                        그러나 내부 탱크는 건드리지 않습니다.

                        그. 내부 용적에서 연료의 75 %.
                        그리고 zavorushka가 시작되면 최고의 공기 역학적 품질을 위해 접습니다. EMPTY 탱크 ....
                        PTB를 떨어 뜨리는 논리가 비행기가 돌아올 수 없게 만드는 이유는 일반적으로 이해할 수 없습니다.

                        이 점을 명확히 하시겠습니까?
                  3. -2
                    4 12 월 2020 00 : 43
                    따옴표 : timokhin-aa
                    왜 그렇게 생각하지 않습니까? 이제 포트 수단에서 PMTO가 장착되고 있으며이 PMTO를 기반으로 한 선박에 대한 항공 지원 문제가 발생할 것입니다.
                    우리도 비행장을 빌린다고합시다.
                    그리고 거기에 던질 Tu-160?
                    왜 그런 넌센스를 쓰나요?

                    그건 그렇고, 예와 "넌센스"에 대해.
                    모든 예에서, 당신은 정기적으로 필드 전투를 좋아합니다.

                    마치 고대 전쟁, 아킬레스 시대에 대해 이야기하는 것처럼. 두 군대가 만나 싸우기 시작했을 때. 그리고이 전투가 끝나기 전에 아무도 더 이상 갈 수 없습니다.

                    실제로, 당신이 당신을 때리는 바로 그 곳에서 대답을 적용 할 필요가 전혀 없습니다.

                    우리의 함선에 물린 일부 함선 분대보다 훨씬 비싸고 중요한 목표물을 공격 할 수 있습니다.

                    그들은 우리 PMTO를 공격했습니다. 우리는 그들의 기지를 제거했습니다.
                    그리고 당신이 쓴 것처럼 "모든 베이"에서 주식을 보충하는 것은 그들에게 남아있을 것입니다. 광산은 공중에서 재충전됩니다.


                    그리고 10 대의 Tu-160이 언제든지 "메트로폴리스"를 가로 질러 120 개의 미사일을 쌓을 수 있다는 사실은 우리 PMTO를 별도의 기지에있는 몇 대의 소형 항공기보다 더 잘 보호 할 수 있습니다.


                    우리도 비행장을 빌린다고합시다.
                    그리고 거기에 던질 Tu-160?

                    필요한 경우 왜 안됩니까?
                  4. +2
                    4 12 월 2020 23 : 35
                    따옴표 : timokhin-aa
                    왜 그런 넌센스를 쓰나요?

                    넌센스 만 쓴다

                    따옴표 : timokhin-aa
                    20 개의 Su-34는 한 번에 최대 40 개의 중함 대함 미사일을 발사 할 수 있으며, 이는 비행장, 얼음 등을 기준으로 한 번에 두 개의 극장에서 작동 할 수있는 능력입니다.

                    Su-27은 클래스 3 이상의 공중 착륙 스트립이있는 비행장에 배치되도록 설계되었습니다. 무거운 Su-34는 요구 사항이 낮지 않습니다.

                    따옴표 : timokhin-aa
                    그리고 그들은 UR 폭발물을 휴대하고 스스로를 방어 할 수 있습니다.

                    공대공 미사일을 사용할 수 있다고해서 최소한 방어적인 공중전을 성공적으로 수행 할 수있는 능력은 없습니다. ISA와 FBA (현재 OTA)의 조종사는 공중전 전술을 가지고 있지 않습니다. Su-34 자체는 제한된 기동성 항공기입니다 (질량에 따라 뉴욕 = 4-5).

                    따옴표 : timokhin-aa
                    그리고 Tu-160은 전투기 덮개가 필요합니다.

                    모든 종류의 항공 작업은 IA에서 제공합니다.


                    따옴표 : timokhin-aa
                    글쎄, TEC에서 출발 한 후 비행장에서 하루는 비행대에 충분할 것입니다.

                    TECH 연대에서 수리 및 유지 보수 작업이 수행되고 있습니다. 전시 중 일상적인 작업은 필요하지 않습니다.
                    각 분대에는 TEC 유닛이 있으며 AE에는 2 개의 유닛이 있습니다. 각 부대에는 항공기 수 (3 ~ XNUMX 명) 별 기술 승무원과 전문 분야별 서비스 그룹이 있습니다.

                    따옴표 : timokhin-aa
                    그는 표준 TS-8을 타고 날지 않습니다.

                    그런 종류의 연료는 없습니다. RT는 아음속 비행에 사용되었습니다.
                    1. 0
                      5 12 월 2020 00 : 02
                      Su-27은 클래스 3 이상의 공중 착륙 스트립이있는 비행장에 배치되도록 설계되었습니다. 무거운 Su-34는 요구 사항이 낮지 않습니다.


                      최소한의 전투 부하를 가진 "무거운"Su-34는 동일한 Su-27UB보다 훨씬 무겁지 않을 수 있지만 섀시는 그대로 유지되며 훨씬 더 인상적입니다. 따라서 그것은 잘 준비된 얼음 비행장, 포장되지 않은 비행장에 착륙하고 이륙합니다.

                      공대공 미사일을 사용할 가능성이 적어도 방어적인 공중전을 성공적으로 수행 할 수있는 능력을 의미하지는 않습니다. ISA와 FBA (현재 OTA)의 조종사는 공중전 전술을 가지고 있지 않습니다.


                      무장 한 Su-34 단위의 공중전 훈련이 진행되고있다. 시리아에서이 항공기는 자기 방어를 위해 공대공 미사일 방어 시스템으로 비행했습니다.

                      TECH 연대에서 수리 및 유지 보수 작업이 수행되고 있습니다. 전시 중 일상적인 작업은 필요하지 않습니다.


                      그러나 수리가 필요합니다.

                      그런 종류의 연료는 없습니다


                      T-8
                      1. 0
                        5 12 월 2020 12 : 20
                        따옴표 : timokhin-aa
                        하지만 수리가 필요합니다

                        여러 사람이 이미 수리를 의미하지 않는 신속한 서비스에 대해 편지를 보냈습니다.
                        당신은 초등 무지, 초보적인 것들을 기반으로 한 영리한 표정으로 말도 안되는 글을 계속 작성합니다.

                        그리고 놀라운 것입니다.
                        이것을 정확하고 침착하게 말하려는 시도 (그냥 부정확성을 지적)는 당신이 진지한 얼굴을하고, 현명한 표정으로 말도 안되는 글을 쓰고, 당신을 문맹자로 고친 사람을 폭로한다는 사실로 바뀝니다.

                        또는 전혀 토론 지점이 아닌 것에 대해 토론을 시작합니다.
                        상황이 사실입니다. 당신은 그것을 알고 있거나 모르고 있습니다.
                        당신은 구체적으로 모릅니다. 하지만 계속해서 "판타지"를 밀어 붙이려 고합니다.

                        당신은 질량과 체중을 혼동하는 학생과 같습니다. 그러나 그는 이것이 하나이며 동일하다는 것을 모든 사람에게 계속 설득합니다. 이 비유가 더 명확합니까?

                        따옴표 : timokhin-aa
                        무장 한 Su-34 단위의 공중전 훈련이 진행되고있다. 시리아에서이 항공기는 자기 방어를 위해 공대공 미사일 방어 시스템으로 비행했습니다.

                        알렉산더 왜 그래? 너 어디 아프니?

                        당신은 만세와 애국적인 돌팔이를 가진 전사로 포럼에서 유명합니다.
                        "Su-34가 전투기로 변신했다"는 애국적인 보고서에 자신을 매입 했습니까?


                        조종사는 자기 방어용 권총을 가지고 있습니다.
                        그를 기관총과 비교해 봅시다.
                        그리고 뭐. 그는 또한 때때로 사격장에 가서 권총을 쏘기 위해 훈련합니다.

                        그들은 효율성에 대해 말하고 WB를 수행하기위한 "거의 최소 세트"에 대해 이야기하고 있습니다.
                        당신의 이해 수준에서 이것은 하나의 동일한 것입니다 ...


                        SU-34는 추력 대 중량 비율이 30 % 적습니다.
                        이미 작성된 기동성.
                        공중전의 경우 비행 레벨을 제 시간에 수정하는 능력이 매우 중요합니다.

                        비행 승무원 훈련-여기서 당신은 또한 훈련의 양을 무시하려고합니다. 예를 들어, 모든 의사는 헤모글로빈이 무엇인지 배웁니다. 그리고 모든 사람이 최소한의 절차를 수행 할 수 있어야합니다. 예를 들어 혈압을 측정하고 CPR을 수행 할 수 있어야합니다.
                        그럼에도 불구하고 외상 전문의가 소생술을 실시하면 다음날 소생 자 포럼에 가서 모든 일을 올바르게했는지 물어 봅니다. 그는 인공 호흡기가 CPR에 훨씬 더 많은 경험을 가지고 있다는 것을 이해하기 때문입니다.
                        승무원도 마찬가지입니다.

                        바디 키트를 언급 할 가치가 없습니다. 여기에서 모든 것이 완전히 분명합니다. 폭발성 미사일이 달린 비행기는 WB 용이 아닌 5 톤의 무기를 장착 한 비행기보다 WB에 훨씬 더 적합합니다.

                        글쎄, 케이크 위의 체리-WB 전술.
                        여기에서 일반적으로 모든 것이 복잡하지만 결론적으로 Su-90 회의의 34 %가 WB 용이 아닌 무기가 대부분의 부하를 차지하는 구성에서 실제 위협으로 할 수있는 일은 무기를 버리고 버리는 것뿐입니다.

                        그러나 당신은 "폭격기가 전투기로 변했다"(나는 발표자로부터 인용)라고 언급 된 만세 비디오를 충분히 보았고, 지금 당신은이 개념을 밀어 붙이는 것뿐만 아니라 그것을 질적으로 새로운 수준으로 끌어 올리려고 노력하고 있습니다. 적군 전투기.

                        이것은 그 자체로 다소 순진합니다.
                        그리고 당신이 선전에 대항하는 투사로서의 당신의 명성과 그들의 아마추어주의, 문맹, 우레아-애국주의에서 다른 사람들을 어떻게 비난 하는지를 고려한다면-그냥 "서사시 적 웃음".
                      2. +2
                        5 12 월 2020 16 : 16
                        여러 사람이 이미 수리를 의미하지 않는 신속한 서비스에 대해 편지를 보냈습니다.
                        당신은 초등 무지, 초보적인 것들을 기반으로 한 영리한 표정으로 말도 안되는 글을 계속 작성합니다.


                        글쎄, 당신의 현실에서, 결함이있는 항공기는 적대 행위가 끝날 때까지 수리되지 않습니다. 동의합니다.

                        또는 전혀 토론 지점이 아닌 것에 대해 토론을 시작합니다.
                        상황이 사실입니다. 당신은 그것을 알고 있거나 모르고 있습니다.
                        당신은 구체적으로 모릅니다. 하지만 계속해서 "판타지"를 밀어 붙이려 고합니다.


                        그러나 지금부터 해상 전쟁에서 Tu-160의 사용에 대한 당신의 제작에 대한 평가를 부탁드립니다. 그리고 어떻게 든 부당하게 밝혀졌습니다. 당신은 당신의 섬망에 대해보고하고 싶지 않지만 제가 당신에게 빚진 것이 있습니다. 나는이 문제의 초기에, 여기 댓글에서 수십 년 동안 근무한 장거리 항공 조종사가 당신을 반대했지만주의를 기울이지 않았다는 사실에 주목합니다. 누군가를 비판하기 전에 작업을 조금 분석하는 것이 좋습니다.

                        SU-34는 추력 대 중량 비율이 30 % 적습니다.
                        이미 작성된 기동성.
                        공중전의 경우 비행 레벨을 제 시간에 수정하는 능력이 매우 중요합니다.


                        물론 지상 표적을 공격하는 전술은 원칙적으로 공격하는 쪽이 공대공 미사일이 필요한 경우 적과 수렴하는 코스에서 발사하는 기동 전투를 제공하지 않습니다.

                        네, 이제 그러한 상황에서 Tu-160이 어떻게 느껴질 지에 대해 말씀해주십시오.

                        그러나 당신은 "폭격기가 전투기로 변했다"(나는 발표자를 인용한다)라고 언급 된 만세 비디오를 충분히 보았다.


                        나에게 언급 된 그러한 발언은 Bez 310 또는 고대의 발언에서 적절할 것이지만 Tu-160에 베팅을 제안하는 사람은 아닙니다.

                        범죄는 없습니다.
                      3. -2
                        5 12 월 2020 18 : 14
                        물론 지상 목표물을 공격하는 바로 그 전술은 원칙적으로 기동 가능한 전투를 제공하지 않습니다.

                        당신이 묘사 한 전술은 스트라이크 전술이 아닙니다. 그것은 맨 엉덩이로 고슴도치에 뛰어 드는 전술입니다.

                        그리고 그것은 당신의 이해 수준에서 그것을 의미하지 않습니다.

                        첫째, 군비 자체가 중요합니다. 4 개의 소형 단거리 미사일이 있고 적군은 사거리가 수십 킬로미터에 달합니다. 무기를 사용하기 전에 멍청하게 총에 맞을 것입니다.

                        둘째, 대 미사일 기동과 같은 용어에 익숙합니까?
                        그 안에있는 모든 것은 동력학과 기동성을 중심으로 돌아가며 로켓에서 에너지를 끌어냅니다.
                        뱀, 옷깃. 엔진이 작동하는 동안 초기 단계의 로켓은 선두를 차지해야합니다. 그런 다음 조종사는 다른 방향으로 회전하고 이미 역학의 예비 상태에있는 미사일은 회전에 에너지를 쏟아 붓고 속도와 기동성을 점차적으로 잃습니다. 속도에 의존하는 공기 역학적 힘에 의해 수행됩니다. 그 결과 물리적으로 비행 / 비행에 실패 할 수 있습니다. 마지막 섹션에서 운동 에너지의 재고에 따라 비행하고 지정된 반경까지 회전을 마스터 할 수 없으며 (조작성 때문에) 그립을 잃습니다.

                        많은 기동이 있지만 기동성과 추력 대 추력 비율에 관한 것입니다.


                        네, 이제 그러한 상황에서 Tu-160이 어떻게 느껴질 지에 대해 말씀해주십시오.

                        어떤거야?
                        당신은 이미 Su-34에서 전투기가 만들어졌고 잠재적으로 AI를 가진 적을 상대로 임무에 보낼 수 있다는 선전 비디오를 기반으로 한 시나리오를 AI 없이는 그들을 학살하는 것이라고 설명했습니다.
                        우리가 정보없이 조지아로 보내진 것처럼.
                        일반적인 시나리오에서 전투기는 Tu-160과 Su-34의 길을 "명확"합니다.

                        이제 Tu-160의 무장과 관련하여.

                        비행기에 오닉스를 수용하기 위해 2 미터 길이를 줄여야한다는 사실을 알고 계셨습니까?
                        Carable 버전 8m, 항공 6.
                        현대 현실에서 무기 사용 범위가 가장 중요한 기준 중 하나라는 것을 알고 있습니까?

                        Tu-160의 무기 실 길이 .... 11 미터.
                        그리고 그것은 그 당시 유망한 대형 로켓을 포함하여 만들어졌습니다 (각 구획마다 1 개).
                        그. 공중 버전에 비해 로켓은 2m 거세 할 수 없지만 동일한 2m 증가합니다. 그리고 총 차이는 6 대 10입니다. 여기에서 탄두, 제어 시스템 및 엔진의 치수를 빼면 4에 대해 8 미터가됩니다.
                        그. 연료 공급은 두 배입니다.
                        따라서이 미사일 변종의 사거리는 1,75 (1,5-2) 배 증가합니다.
                        소형 항공기의 공중 발사 미사일에 대해.

                        이것이 당신에게 중요하지 않은 것 같습니까? 그리고 동일한 논리가 모든 무기, 범위가 2000 인 구경과 범위가 101 인 x-5000에 적용됩니다 (두 가지 모두 지상 목표물에 대한 옵션).

                        Dagger는 바다 목표물을 목표로 삼을 수 없습니다. 그리고 결코 그렇지 않습니다. 최대 34 톤까지 밝게하고 Su-XNUMX에서 사용할 수 있도록 수정해야합니다.

                        네, 당신의 난파 논리를 이해합니다.
                        다듬고, 밝게하고, 거세하십시오.
                        CIA는 러시아 언론에서 모든 것과 모든 사람을 거세하기 위해 파괴적인 입장을 심어준 대가로 얼마를 지불합니까?

                        나에게 언급 된 그러한 발언은 Bez 310 또는 고대의 발언에서 적절할 것이지만 Tu-160에 베팅을 제안하는 사람은 아닙니다.
                        범죄는 없습니다.

                        모든 출처에서 적절합니다.
                        (항공기의 호위없이 적기가있을 수있는 지역에 34 톤의 대함 미사일을 장착 한 Su-5를 보내는 것에 대해- "플러스"로 적어 두는 것에 대해) 유쾌한 넌센스를 썼다면, 누가 그것에 대해 말했는지는 중요하지 않습니다.

                        다시 말씀 드리지만 처음부터 재치있게 편지를 보냈습니다.
                        그러나 그것은 모두 솔직히 잘못된 것들의 배경에 대한 당신의 애정으로 끝납니다.
                      4. +1
                        5 12 월 2020 18 : 51
                        당신이 묘사 한 전술은 스트라이크 전술이 아닙니다. 그것은 맨 엉덩이로 고슴도치에 뛰어 드는 전술입니다.


                        나는 전술을 설명하지 않았습니다.
                        그러나 나는 Tu-160 파업에 대해 자세히 읽을 것입니다. 이 주제에 대한 짧은 기사를 작성하는 것이 좋습니다.
                        친해지면 흥미로울 것입니다.
                        웃음

                        둘째, 대 미사일 기동과 같은 용어에 익숙합니까?
                        그 안에있는 모든 것은 동력학과 기동성을 중심으로 돌아가며 로켓에서 에너지를 끌어냅니다.


                        적군이 우리에게 SD를 발사 한 상황으로 모든 것을 축소하고 있습니다. 그게 전부가 아닙니다.

                        당신의 시나리오는 전투기가 Su-34로 만들어 졌다는 사실에 대한 선전 비디오를 바탕으로 AI없이 잠재적으로 AI를 가진 적을 상대로 임무에 보낼 수 있습니다. 이것은 그들을 학살하는 것입니다.


                        이 기사에는 전투기 커버에 대한 전체 섹션이 포함되어 있습니다. 그를 알아 채지 못 하셨나요? 아니면 내가 댓글에 연속적으로 반복하지 않는다는 사실에서 다른 사람이 그것을 썼다는 결론을 내렸습니까? 학살 메시지에 대해 어떤 종류의 경련이 있는지 설명하십시오. 그리고 왜 그렇게 했습니까?

                        첫째, 군비 자체가 중요합니다. 4 개의 소형 단거리 미사일이 있고 적군은 사거리가 수십 킬로미터에 달합니다.


                        이것은 당신의 경련입니다, 나는 그런 무기 구성에 대해 쓰지 않았습니다.

                        섬세한 넌센스를 쓴 경우 (34 톤의 대함 미사일이 장착 된 Su-5를 IA가 동행하지 않고 적 항공기가있을 수있는 지역으로 보내는 것에 대해


                        이것은 당신의 경련입니다. 글쎄, 또는 약간의 아픔이 극복되었습니다.

                        나는 Su-34가 필요하다면 폭발성 미사일을 탑재 할 수 있다고 썼고, 이것은 단순히 호위 전투기가 여러 대의 적기가 발사하지 않고 지나가도록 내버려 두어 단순히 대처할 수 없기 때문에 결코 불필요한 것이 아닙니다.

                        그리고 두 개의 Su-34 대함 미사일이 탑재 될 수 있지만, 이것이 우리가 정신 분열증 환자의 완고함을 가지고이 무기의 구성을 정확히 고수해야한다는 의미는 아닙니다. 우리에게는이 기회가 있습니다.

                        저글링을 중지하고 항공 모함 그룹에 대한 Tu-160 항공기의 공격에 관한 기사에 시간을 보내십시오.
                      5. 0
                        5 12 월 2020 19 : 17
                        따옴표 : timokhin-aa
                        이 기사에는 전투기 커버에 대한 전체 섹션이 포함되어 있습니다. 그를 알아 채지 못 하셨나요?

                        나는 눈치 챘다. 그리고 나는 이미 당신의 이중 표준에 대해 당신에게 편지를 썼습니다. "여기 있고 여기는 없습니다."
                        너도 여기서 잊어 버렸어
                        "그리고 Tu-160은 전투기 덮개가 필요합니다."

                        그. 자신이 처음 썼습니다.
                        그런 다음 Tu-34과 비교하여 Su-160에 대한 추가 이점을 제시해야 할 때를 "잊었습니다".


                        저는 Su-34가 필요하다면 폭발성 미사일을 탑재 할 수 있다고 썼습니다.

                        아니. "Tu-160은 전투기 덮개가 필요합니다."라고 분명히 썼습니다.
                        반대의 맥락과 Su-34의 장점을 "발명"하는 일반적인 논리에서 Su-34는 전투기 덮개가 필요하지 않습니다. "그러나 Tu-160은 ..."


                        학살 메시지에 대해 어떤 종류의 경련이 있는지 설명하십시오. 그리고 왜 그렇게 했습니까?

                        위에서 나는 어떤 종류의 "왜곡"이 당신의 말을 문자 그대로 읽는 것인지 설명했습니다.
                        전체 인용문은 다음과 같습니다.
                        그리고 그들은 UR 폭발물을 휴대하고 스스로를 방어 할 수 있습니다.
                        그리고 Tu-160은 전투기 덮개가 필요합니다.


                        그들은 그러한 작전의 맥락에서 자신을 방어 할 수 없습니다.
                        그들은 시리아에서 임무를 수행하는 동안 실수로 그 지역에서 발견 한 드론을 격추 할 수 있습니다. 그들은 헬리콥터를 던질 수 있습니다. 또는 WB 용이 아닌 항공기.

                        예를 들어 펜던트를 떨어 뜨리고 적에게 미사일을 발사하는 등 "벽을 밀 때"이 미사일을 "자기 방어 무기"로 사용할 수 있습니다. 그리고 날아가십시오.

                        이 경우 적 자신이 대응책을 강요하고 즉시 추격을 시작할 수 없게됩니다. 따라서 Su-34는 이러한 미사일을 사용할 수없는 상황에 비해 철수하는 데 일정 시간이 걸립니다.

                        그러나 이것은 싸움이 아닙니다. 그리고 심지어 유보를 통한 자기 방어.


                        저글링을 중지하고 항공 모함 그룹에 대한 Tu-160 항공기의 공격에 관한 기사에 시간을 보내십시오.

                        지금 제 작업에 가장 혁신적인 기사가 있습니다. Tu-160을 초음속 유조선으로 사용하는 것에 대해. 나는 그것을 끝내고 즉시 XNUMX 월에 시작합니다 ...


                        위협
                        그건 그렇고, 당신은 미사일 크기와 범위에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다.
                        이것이 중요하지 않다고 생각하십니까?
                      6. 0
                        8 12 월 2020 22 : 34
                        따옴표 : timokhin-aa
                        최소한의 전투 부하를 가진 "무거운"Su-34는 동일한 Su-27UB보다 훨씬 무겁지 않을 수 있지만 섀시는 그대로 유지되며 훨씬 더 인상적입니다. 따라서 그것은 잘 준비된 얼음 비행장, 포장되지 않은 비행장에 착륙하고 이륙합니다.


                        5 톤의 차이가 크다. AT 기반의 요구 사항은 표면의 특정 압력에 의해서만 결정되는 것이 아닙니다.

                        따옴표 : timokhin-aa
                        무장 한 Su-34 단위의 공중전 훈련이 진행되고있다. 시리아에서이 항공기는 자기 방어를 위해 공대공 미사일 방어 시스템으로 비행했습니다.


                        공중 표적 공격 (공중 전투 아님)의 초기 준비 (프로그램 I, BG의 전투 준비)를위한 KBP IA에는 최소 26 개의 단일 비행과 7 개의 쌍으로 이루어진 성능이 포함됩니다. 적어도 60 편의 프로그램 II, 그리고 세 번째도 있습니다 ... KBP FBA에서 이것은 심지어 가깝지 않습니다. 일반적으로 지상, 해상 및 공중 목표물과 Su-34와 같은 항공기에서 한 번의 전투 출격에서도 동등하게 효과적으로 교전 할 수있는 조종사를 훈련시키는 것은 거의 불가능합니다.

                        따옴표 : timokhin-aa
                        그러나 수리가 필요합니다.

                        눈에 띄는 무지. 오작동 (손상)의 복잡성과 특성에 따라 군용 수리는 편대의 GVR, GRiR TECh 또는 (사용 가능한 경우) DARM에 의해 수행됩니다.

                        따옴표 : timokhin-aa
                        T-8

                        T-8은 민간 연료로 약 40 년 동안 생산되거나 사용되지 않았습니다.
              2. -6
                3 12 월 2020 20 : 58
                글쎄, 네 ... 세계에서 가장 빠른 비행기 중 하나보다 조용한 폭격기를 격추하는 것이 더 어렵습니다 ... 아하 ... 당신과 미나는 두 개에 대해 하나의 수정 아이디어를 가지고 있습니다 ... 비행기 당 하나의 로켓 형태로 ... 혀 그리고 그들이 당신의 오닉스를 살 때 당신은 아마도 당신의 발을 밟을 것입니다. 그리고 새로운 미사일이 있다는 것이 밝혀졌지만 당신은 더 이상 그들을 살 수 없습니다 ... 돈이 소비 되었기 때문에 ...
                1. +4
                  3 12 월 2020 21 : 10
                  초음속에 대한 Ancient One과 Bez 310의 의견을 읽으십시오. 그들은 그것에 대해 날아 갔으며 주제는 최근에 논의되었습니다. 시간을 낭비하고 싶지 않습니다.
                  혹시라도 공대공 미사일이 더 빠릅니다. 그러나 당신에게이 작은 것은 더 이상 중요하지 않습니다.
                  1. -4
                    3 12 월 2020 21 : 21
                    그리고?이 논리에 따라 현대적인 파괴 수단을 개발할 때 과학자들에게 무엇을 만들 수 있는지 묻지 말고 모든 문제에 대해 가장 정확한 전문가 인 소련 후기의 오래된 조종사들에게 ... "빠른 미사일"에 대해 .. 제공 할 수 있다면 이 공대공 미사일로 전투기를 배치하십시오 ...이 경우 MiG-31은 Su-34보다 더 유망합니다 ... 로켓은 하나와 다른 사람에 의해 운반 될 것입니다 ...
                    1. 0
                      4 12 월 2020 18 : 34
                      인용구 : Boris Chernikov
                      모든 문제에 대해 가장 정확한 전문가 인 후기 소련의 오래된 조종사

                      그리고 "새로운"-모든 슈퍼를위한 번영과 안전의 시대-다른 것에 날아갈까요? 밝히다.
                      1. -3
                        4 12 월 2020 18 : 45
                        나는 .. 당신이 무엇에 대해 읽지 않았다면 .. 의미가 없습니다 ..
                  2. -1
                    4 12 월 2020 04 : 02
                    따옴표 : timokhin-aa
                    혹시라도 공대공 미사일이 더 빠릅니다.

                    나에게는 다른 의미가있는 것 같습니다.
                    즉, 공대공 미사일의 운반자 인 사람도 더 빠를까요?

                    이론적으로 상황을 고려하면 F-22는 Tu-95와의 거리를 줄일 수 있습니다.
                    그러나 정상 세그먼트의 Tu-160은 작동하지 않습니다.
                    1. +1
                      4 12 월 2020 11 : 43
                      AB를 공격하려면 그에게서가 아니라 IT로 날아 가야합니다. 상대방에게 날아갈 것입니다. 정면으로.

                      여기서 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
                      1. -3
                        4 12 월 2020 18 : 51
                        Tu-95, Tu-160, Tu-22m3 및 MiG-31이 1km를 극복하는 데 얼마나 걸립니까? 사실 애프터 버너로 인해 동일한 MiG-000이 발사 지점으로 가서 쏘고 방공 덮개 아래로 갈 수 있습니다. -31이 상황에서 "더 낫다"는 항공기가 이미 비행장에 접근하고있을 때만 발사 지점에 도착합니다.
            2. +2
              4 12 월 2020 00 : 19
              인용구 : Alexander Vorontsov
              기사에 언급 된 작업으로 Tu-160을 연마하는 것이 불가능한 이유는 무엇입니까?

              Kh-101 미사일 (또는 다른 AKR 또는 대함 미사일이지만 최소 1500km의 발사 범위를 가진 미사일)이 기동 가능한 해상 표적을 명중하도록 "학습"하자마자 Tu-160-e를 그러한 임무에 "유인"하는 사람은 없습니다. 병사
              "미국인"은 B-1B를 "날카롭게"하고 있습니다. 눈짓
              1. +3
                4 12 월 2020 00 : 55
                대함 미사일 캐리어로 Tu-160을 재건 할 수 있습니다.
                그는 분명히 그것을 의미했습니다.

                글쎄, 언젠가 그는 그가 쓰고 있다는 것을 깨닫게 될 것입니다.
              2. -2
                4 12 월 2020 03 : 49
                인용구 : 고대
                아무도 Tu-160을 그러한 작업의 수행에 "유인"하지 않습니다. 병사

                지금까지이 일을하지 않았다는 것이 혼란 스럽기 때문에 내가 모르는 이유가있을 수 있습니다.
                그것이 내가 당신에게 물어보기로 결정한 이유입니다.

                친애하는 Alexander가 쓴 것-내 겸손한 의견으로는 모든 것이 매우 "by"입니다.
                그 사람은 객관성과는 거리가 먼 편향된 태도를 가지고 있습니다. 그의 주장은 "원하는 것을 현실로 끌어 들이기위한 수단으로"그 자체로 그다지 강력하지 않습니다.
                허리케인, 눈보라, 정원 호스를 통해 가득 찬 탱크 채우기, 64 인 시간에 대한 정보 방송, 공중전 등.
                1. +3
                  4 12 월 2020 11 : 21
                  인용구 : Alexander Vorontsov
                  아직 안했다고 헷갈려

                  다음과 같은 이유로 수행되지 않았습니다.
                  1. 처음에 Tu-160은 장거리 (전략적 범위) AKR을 사용하여 다른 대륙에 위치한 적의 영토에있는 중요한 (전략적) 물체를 파괴하도록 설계된 전략적 미사일 캐리어로 만들어졌습니다 (사실 그는).
                  2. 당시 AUG (AUS), KUG 등의 파기 Tu-16K, Tu-22K 및 Tu-22M 항공기 (2 및 3)로 무장 한 YES 및 MRA. + IA와 FBA는 이미 AKR X-31 사용법을 "배웠습니다".
                  따라서 Tu-160을 "chugunki"(SUV가 사용을 제공 했음에도 불구하고)와 대함 미사일을 위해 "현대화"하는 것이 필요하지도 않고 필요하지도 않았습니다.
                  3. 현재로서는 이것이 훨씬 더 불가능하기 때문입니다. Tu-160은 무시할 만하고 필요한 대함 미사일의 부족은 ... 그리고 "해군 기지에있는"은행의 "함대"와 기존의 AKR DB를 파괴 할 수 있습니다. 눈짓
                  따라서 Dear Alexander는 모든 것을 매우 명확하고 객관적으로 그리고 심지어 ... 정확하게 ... 가능한 한 많이 "예리한 모서리와 문제를 완화"라고 말했습니다. 깡패
                  1. -2
                    4 12 월 2020 12 : 11
                    인용구 : 고대
                    3. 현재로서는이 모든 것이 불가능합니다. Tu-160은 무시할 수 있습니다.


                    인용구 : 고대

                    명확하고 객관적으로

                    당신은 분명히 그와 좋은 관계를 가지고 있기 때문에 그렇게 말하는 것입니다.
                    포털의 새로운 사람으로서 나는 종탑에서 객관성 냄새가 나지 않는다는 것을 알 수 있습니다.

                    함대에 관해서는 진부하며, 그는 목표를 설정하고 체계적으로 해결하는 것이 가장 중요하다고 썼습니다. 옳은 일입니다.

                    항공에 관해서는 연료가 문제가됩니다.
                    왜...
                    1. +3
                      4 12 월 2020 14 : 49
                      인용구 : Alexander Vorontsov
                      항공에 관해서는 연료가 문제가됩니다.
                      왜...

                      이 말에서 이해했듯이 ....... 당신은 매우 .. "항공과는 거리가 멀다."
                      예 : Tu-95s, Il-76s의 편대가 IA, IBA 또는 FBA 비행장에 갑자기 착륙하고 신이 .. IL-38 .... OBATO (또는 ATB) .. "전화 끊기"... 무엇을 먹 일지 상상해보십시오. 그런 "군중" 울음
                      그래서 그것은 연료와 함께입니다 ...... 모두가 주로 RT와 TS-1로 날아갑니다 ( "Rooks"만 ... "나무"에서 .. 그냥 농담 wassat ), 그러나 Tu-160만이 T-8 질화 항공 연료로 비행합니다.
                      이 항공기를 위해 준비되지 않은 비행장에서 무엇을 사용할 수 있다고 생각하십니까? BC와 NK 및 ABSU 그룹은 말할 것도 없습니다.
                      인용구 : Alexander Vorontsov
                      당신은 분명히 그와 좋은 관계를 가지고 있기 때문에 그렇게 말하는 것입니다.

                      나는 모든 사이트 방문자와 좋은 관계를 맺고 있습니다. 어떤 사람이이 주제에서 "이해하지"않지만 이해하고 싶은 주제에 대해서도 토론중인 주제에 대한 진정한 전문가임을 알 수 있다면 .... 클럽에 오신 것을 환영합니다. 음료수 명확하지 않은 것은 설명하고 속이고 .. "진정한 길로 가자" 눈짓
                      인용구 : Alexander Vorontsov
                      내 종탑에서 나는 그것이 객관성처럼 냄새가 나지 않는 것을 봅니다.

                      이것에서 당신은 깊이 착각하고 있습니다. 눈짓
                      1. -2
                        4 12 월 2020 15 : 30
                        이 말에서 이해했듯이 ....... 당신은 매우 .. "항공과는 거리가 멀다."

                        아니, 난 그냥 자랐고 다시 한 번 나에게 맞 섰다.
                        사람들에 대한 나의 겸손과 존경심은 다시 한 번 약하고 어리석은 것으로 드러났습니다.
                        내가 "과학자를 가르치지"않았다는 사실은 내가 이해하지 못하는 것으로 나에게 제시되었다.

                        인용구 : 고대
                        이 항공기를 위해 준비되지 않은 비행장에서 무엇을 사용할 수 있다고 생각하십니까?

                        준비되지 않은 이유.
                        내가 당신을 위해 칠한 것이 아닙니다. 헛된 것이기 때문에 당신은 이미 그것을 알고 있습니다.
                        여기서 질문해야합니다. 왜 "운영 비행장"을 "준비되지 않은"비행장과 동일시합니까?

                        항공 출신이라면 설명 할 필요가 없습니다. 비행장 네트워크 란 무엇입니까?
                        그것을 계획해야하는 사람들이 있다는 것. 이것이 그들의 직업입니다.
                        적절한 비행장 네트워크를 구축하는 것은 "문제"가 아닙니다.
                        이것은 평범하고 전형적인 직업입니다.

                        예를 들어 조종사를 훈련하는 데 많은 문제가 있기 때문에 항공에서 물러 설 필요가 없다고 말하지 않을 것입니다.
                        그러나이를 적절한 작업 순간으로 인식합니다.
                        그리고 항공 포기의 기초가되는 해결 불가능한 문제가 아닙니다.

                        예를 들어, 2 개의 작전 비행장을 구성하는 문제는 MTS 5 함대의 작업과 근본적으로 어떻게 다른가요?

                        T-2에 연료 보급을 위해 최소 8 개의 비행장이 준비되어 있습니다.
                        서쪽과 동쪽에서 (bartholomewka).


                        나는 또한 공동 기반 비행장이 무엇인지 잘 알고 있습니다.
                        러시아에는 60 개의 (!!) 국제 공항이 있습니다.
                        육십

                        그들 중 누구라도 비상시 Tu-160을 착륙시킬 수 있습니다.

                        공항과 비행장의 차이점은 무엇입니까? 당신도 알고 있다고 생각합니다. 인프라 측면에서.
                        나는 그들 중 많은 사람들이 이미 FSB와 비상 상황 부에서 그리고 항공 우주군으로 끝나는 다양한 구조물의 필요를 위해 "장소"를 예약했다는 것을 알고 있다고 생각합니다.

                        내가이 모든 것을 알고 있기 때문에 나는 이것을 문제라고 생각하지 않습니다.
                        그러나 알렉산더는 이것을 분명히 모릅니다. 따라서 그는 가장 어리석은 "문제"를 제시합니다. 문제가 아닙니다. 그리고 그들은 일반적인 "질문"입니다. 뿐만 아니라 다른 군사 인프라를 제공합니다.

                        비행에서 당신의 아마추어주의를 드러내십시오.
                        글쎄, 당신은 재치있게 침묵합니다.
                        약 13 시간의 봉사에 대해 겸손하게 설명하려고 노력했지만 ...이 모든 설명은 한쪽 귀로 날아가고 다른 귀로 날아갔습니다. 그리고 텍스트 아래에서 그는 말도 안되는 글을 계속 쓰고 있습니다. 다른 말은 없습니다. 매 항공편마다 약 13 시간 운행)))))

                        그리고 아무도 그에게 말하지 않을 것입니다-미안하지만 당신은 ... 말하기 시작했습니다.
                      2. +3
                        4 12 월 2020 18 : 14
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        여기서 질문해야합니다. 왜 "운영 비행장"을 "준비되지 않은"비행장과 동일시합니까?

                        여기서 우리는 특정 정보의 "공개"영역으로 "입력"합니다. 그래서 제 대답은 .. "힌트"입니다. 깡패
                        원칙적으로 우리의 "접수"및 추가 "유지 보수"를 위해 준비된 작전 비행장으로의 재배치가 있습니다. 모든 것이 사전에 있으며 모든 것이 계획에 따릅니다.
                        그러나 실제로는 "폭발의 탈출구"가 있습니다. .. 그것은 모두 매우 빠르고 덧없는 .. 비행기는 작전 급유와 함께 ... 톤 .. 따라서 이륙 및 비행 .... 어디에서 충분하고 가능한 경우.
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        적절한 비행장 네트워크를 구축하는 것은 "문제"가 아닙니다.
                        이것은 평범하고 전형적인 직업입니다.

                        소련 시대에 비슷한 것이 만들어졌지만 아아 ... 그레이트 앤 마이티 (Great and Mighty)는 더 이상 ..... 같지 않습니다. 30 세기는 곧 .... 그리고이 기간 동안 많은 장작이 "파손"되었고 거의 모든 "전투 준비 비행장 네트워크가 남아있었습니다." 우크라이나와 벨로루시에서 ..... 그리고 우리가 남긴 것은 ... 중앙과 남부, 크리 보이 호수 (잔여 물)를 약간 넘어서서, 프리모 리에와 하바롭스크 영토의 잔재물들에 "눈물을 흘리는 웃음". 울음
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        예를 들어, 2 개의 작전 비행장을 구성하는 문제는 MTS 5 함대의 작업과 근본적으로 어떻게 다른가요?

                        아무것도 .. 지금 이러한 이벤트를 복원 사슴.
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        그리고 동쪽에서 (bartholomewka).

                        그리고 RA의 전술 비행장과 러시아 공군 및 공군의 전 11 군대는 무엇입니까? 빌레이 활주로 2500x48로?
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        나는 또한 공동 기반 비행장이 무엇인지 잘 알고 있습니다.
                        러시아에는 60 개의 (!!) 국제 공항이 있습니다.
                        육십

                        그러나 목요일 밤부터 모든 "Civil"항공이 고도 및 기준을 측정하는 발 시스템으로 전환되어 QNH / QFE로 비행한다는 사실을 알지 못합니다.
                        풋 미터가 장착 된 공군 비행기를 많이 가지고 있습니까? wassat (그런데 모든 State Aviation은 미터법에 남아 있습니다)
                        그러니 ... 관절 기반에 대해하지 마십시오. 우리는 한 손으로 충분한 손가락을 가지고 있습니다. 눈짓
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        그들 중 누구라도 비상시 Tu-160을 착륙시킬 수 있습니다.

                        가장 깊은 망상 ... 가장 깊은 것. 병사
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        공항과 비행장의 차이점은 무엇입니까? 당신도 알고 있다고 생각합니다. 인프라 측면에서.
                        나는 그들 중 많은 사람들이 이미 FSB와 비상 상황 부에서 VKS로 끝나는 다양한 구조의 요구를 위해 "장소"를 예약했다는 것을 알고 있다고 생각합니다.

                        그것은 소련에서 더 일찍 ... 긴급 상황 부, 내무부 및 FSB .. 음, 그리고 VTA 공군의 항공을 위해 일어났습니다 (내 손은 .. "우주 비행사".. 심지어 죽이기까지 부르지 않습니다). 예 ... 그리고 지금 ... 전술 및 정찰 항공기가 여전히 밀집되어 있습니다 ...
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        약 13 시간 동안 그에게 무언가를 설명하려고

                        그런 시간 간격을 알지 못했다 ... 의지 ... 그런 뜻은 아니지만 이해가 안 되나요?
                      3. -1
                        4 12 월 2020 19 : 55
                        그런 시간 간격을 알아 차리지 못했다고 ... 의지 ... 그가 뜻하지 않았을 수도 있지만 이해하지 못 하셨나요?

                        여기는 약 하루입니다.
                        글쎄, TEC에서 출발 한 후 비행장에서 하루는 비행대에 충분할 것입니다.

                        그러나 일반 비행기에 대해서는
                        그런 다음 약 13 개 (이 수치는 항공기 유형 및 TEC의 신속성에 따라 다를 수 있음)를 추가하여 새로운 출격을 준비합니다. 그리고 또 한 번의 타격을 위해 세 번 더. 총 XNUMX 시간

                        그. 서비스 항공기의 원칙, 운영 서비스가 무엇인지, 운영 비행장과 후방 사이의 회전, 더 심각한 서비스가 확립 된 사람은 분명히 알지 못합니다.
                        반복하지만-당신은 그에게 썼습니다. 그러나 ... 정보는 무시되었습니다.


                        원칙적으로 우리의 "접수"및 추가 "유지 보수"를 위해 준비된 작전 비행장으로의 재배치가 있습니다. 모든 것이 사전에 있으며 모든 것이 계획에 따릅니다.

                        나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다.
                        이것은 모든 것이 어떻게 "스마트하게"구성되는지에 대한 질문입니다.
                        예, 소련에서는 모든 것이 분명히 더 좋고 높았습니다. 그러나 이것은 우리가 가진 것으로 할 수있는 것을하지 않는 이유가 아닙니다.

                        가장 깊은 망상 ... 가장 깊은

                        그리고 무엇이 방해할까요?

                        비상 상황에 착륙하는 것은 어떤 경우에도 추가 위험이 있습니다.
                        슈퍼 제트를 기억할 수 있습니다.


                        그리고 RA의 전술 비행장과 러시아 공군 및 공군의 전 11 군대, 활주로 2500x48로 잡힌 것은 무엇입니까?

                        연료가 있습니까, Tu 22가 비행합니까?

                        풋 미터가 장착 된 공군 비행기를 많이 가지고 있습니까?

                        슈퍼 제트로 돌아와서 제 생각이 틀렸을 지 몰라도 요점을 고수합니다. 군사 조종사는 항공기 제어 측면에서 더 전문적입니다. 그리고 이착륙 문제에서.
                        그리고 그들은이 과정을 촉진하는 요인들에 대해 덜 의존합니다.

                        아무것도 .. 지금 이러한 이벤트를 복원 사슴.

                        말과 연설.

                        그리고 실질적으로 "전투 준비가 된 비행장 네트워크 전체가 우크라이나와 벨로루시에 남아있었습니다 ..

                        나는 이것에 대해 썼다, 진보 된 것은 다른 나라로 갔다.
                        그리고 우리는 여전히 "후방"이었던 것을 가지고 있습니다.


                        그러니 ... 관절 기반에 대해하지 마십시오. 우리는 한 손으로 충분한 손가락을 가지고 있습니다.

                        이것은 별도의 주제입니다. 서쪽에서는 적극적으로 사용됩니다.
                        우리나라의 극단적 인 규모를 감안할 때 우리는 민간인과 병행하여 군사 네트워크도 구축 할 수있는 여유가 있다면 매우 부자입니다.
                        공항을 보면 매우 맛있어 보입니다. 도로가 연결되어 있고 철도가 근처에있는 경우가 많습니다. 주택. 보호 구역, 강력한 중앙 집중식 연료 공급 시스템. 저장소가 디버깅되었습니다.



                        그건 그렇고. 엥겔스에 관하여.
                        중앙 집중식 급유 시스템이 있습니까? 아니면 트럭으로 비행기로 운송됩니까?
                        그렇지 않다면 왜 안됩니까? 아니면 기밀 정보입니까?

                        구글 맵의 사진으로 판단하면 동시에 여러 철도 탱크에서 배출되는 연료 수집 지점이 있습니다.

                        그건 그렇고 2 : Sheremetyevo에 연료가있는 caponiers가있는 것 같습니다. 하지만 자전거 수준에서 들었습니다. 땅 아래에 무언가가 있다는 사실은 사실입니다 (위에서 마운드처럼 튀어 나옴).하지만 어떤 상태에서 어떤 상태인지 모르겠습니다.
                        아니면 카포 니아가 아니라 ... 철근 콘크리트 나 벽돌 상자에있는 지하 저수지의 이름을 잊어 버렸습니다.하지만 본질은 분명하다고 생각합니다.
                      4. 0
                        5 12 월 2020 00 : 15
                        그건 그렇고. 엥겔스에 관하여.
                        중앙 집중식 급유 시스템이 있습니까? 아니면 트럭으로 비행기로 운송됩니까?
                        그렇지 않다면 왜 안됩니까? 아니면 기밀 정보입니까?

                        구글 맵의 사진으로 판단하면 동시에 여러 철도 탱크에서 배출되는 연료 수집 지점이 있습니다.


                        이 얼마나 비틀기. 왜 여기에 오는 거죠? GT 공개를 도발하고 있습니까?
                      5. 0
                        8 12 월 2020 22 : 37
                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        그건 그렇고. 엥겔스에 관하여.
                        중앙 집중식 급유 시스템이 있습니까? 아니면 트럭으로 비행기로 운송됩니까?




                        인용구 : Alexander Vorontsov
                        아니면 기밀 정보입니까?

                        비밀은 무엇입니까? RTB도 우주에서 볼 수 있습니다. 웃음
      2. -4
        3 12 월 2020 20 : 05
        따옴표 : timokhin-aa
        여기서 전문가들은 그것을 견딜 수 없었고이 항공기가 한계에 글라이더 자원을 가지고 있다는 사실에 대해 한꺼번에 비난했습니다. Tu-22M3M과 X-32는 생산이나 무장 모두에서 없을 것입니다.
        편안하게

        이 항공기에 대한 당신의 태도는 완전히 명확하지 않습니다.
        다른 것이 평등하다.
        1)이 항공기를 사용하면 귀하가 설명하는 반경이 크게 변경됩니다. 경계하는 동안 더 먼 거리의 넓은 지역을 커버 할 수 있습니다.
        2) 더 많이 걸립니다.
        3) 어떤 방식 으로든이 항공기에 대한 작업이 수행되었습니다 (현대화). 1 개의 사본을 허용하지만 "물리적으로 존재하는"사본입니다. 그리고 개념이나 레이아웃이 아닌 모든 "결과"(특히 Tu-160의 생산 재개 배경에 대해 기술적으로 엔진 제품군이 동일하고 날개를 돌리는 메커니즘이 유사합니다. 즉, 동일한 용량에서 동일한 프로세스를 사용하여 Tu를 만들 수 있습니다. -22, 적응 만하면됩니다)

        보다 논리적 인 해결책은 이러한 기계의 생산을 재개하는 것입니다 (정직하게 말하고 싶습니다).
        그들을 "그냥"잃는다는 것은 완전히 어리석은 짓입니다.

        반면 Tu-160이 작업을 완료하지 못하게하는 것은 무엇입니까?
        1. +4
          3 12 월 2020 20 : 26
          1)이 항공기를 사용하면


          항공기의 수리 할 수없는 마모로 인해 곧 비행이 금지됩니다.
          1. -5
            4 12 월 2020 12 : 20
            따옴표 : timokhin-aa
            항공기의 수리 할 수없는 마모로 인해 곧 비행이 금지됩니다.

            맙소사 ... 손 얼굴. 당신이 얼마나 어려운지 ...
            같은 글을 쓰는 데 지치지 않으세요? 금지 ... 금지. 진정하세요.

            요점은 현대화 작업이 수행되었다는 것입니다. 자원이 낭비되었습니다.
            그리고 질문이 생깁니다. 이러한 현대화 작업을 계획 한 사람들은 잔여 자원이 이러한 글라이더를 기반으로 한 현대화 프로그램이 실제로 구현되는 것을 허용하지 않도록 최적화 할 수밖에 없습니다.

            이 항공기의 새로운 시리즈를 출시 할 계획 이었습니까? 모든 것이 이렇게 보이기 때문입니다.
            그게 질문이었습니다. 강조하겠습니다-질문입니다. 토론 요청))이 문제 또는 정보에 대해 생각이있는 사람.
            1. +5
              4 12 월 2020 12 : 29
              우리의 현재 군사 프로그램은 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않습니까? 하루나 이틀 안에 M. Klimov의 R & D 상황에 대한 기사가 게시되고 실제 상황에 어떻게 있는지, 누가 그리고 무엇을 고려하는지 확인하십시오 ...
              1. -3
                4 12 월 2020 15 : 45
                따옴표 : timokhin-aa
                우리의 현재 군사 프로그램은 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않습니까? 하루나 이틀 안에 M. Klimov의 R & D 상황에 대한 기사가 게시되고 실제 상황에 어떻게 있는지, 누가 그리고 무엇을 고려하는지 확인하십시오 ...

                그리고 너? 그들이 당신을 가르치지 않는 이유는 무엇입니까? 그리고 당신은 당신의 환상을 작성합니까?
                그리고 다른 사람들은 "가르쳐야"합니까?
        2. +1
          4 12 월 2020 11 : 38
          인용구 : Alexander Vorontsov
          다른 것이 평등하다.
          1)이 항공기를 사용하면 귀하가 설명하는 반경이 크게 변경됩니다. 경계하는 동안 더 먼 거리의 넓은 지역을 커버 할 수 있습니다.

          해안선에서 100-150km 이내의 거리에있는 경우에만 ... "덮다"는 의미는 무엇입니까 (모호한 용어는 방공 항공기에 적합하지만 YES에는 적합하지 않습니다).
          인용구 : Alexander Vorontsov
          2) 더 많이 걸립니다.

          여기서 당신은 .. 선택하거나 더 많이 가져 가거나 .. "더 가라"... 함께 ... 글쎄, 안돼 ..... "저주받은 먹는다 ... 당신은 충분한 건초를 얻을 수 없습니다"(영화 "혼자 전투에 가라"의 대사를 기억하십시오 노인")

          인용구 : Alexander Vorontsov
          3) 어떤 방식 으로든이 항공기에 대한 작업이 수행되었습니다 (현대화). 1 개의 사본을 허용하지만 "물리적으로 존재하는"사본입니다.

          그런 다음 지정된 달력 기간은 모든 종류의 모더니즘을 허용했습니다.
          예, 있지만 ..... "구 기체의 현대화", Tu-22M2의 현대화는 "결과적으로"개선 된 AO 및 항공 전자 장치를 갖춘 완전히 새로운 항공기 (비행기, 엔진, 연료 자동 장비 등)를 만들었습니다. "개념".
          그리고 당신은 .. 낡은 비행기에 "새로운 생명"을 불어 넣으려고 "시도"하고 있습니다. .. 원칙적으로는 나쁘지 않습니다.하지만이 "이벤트"가 8 년에 10-XNUMX 대의 생산 속도로 발생했다면 .. 그렇다면 그렇습니다 .. .. 그리고 현재 ....
          인용구 : Alexander Vorontsov
          보다 논리적 인 해결책은 이러한 기계의 생산을 재개하는 것입니다 (정직하게 말하고 싶습니다).

          절대적으로 옳지 않은 결정 ... 그것에서 "작은"Tu-160을 만드는 ... 그것은 작동하지 않을 것입니다 ... 어떤 식 으로든 ... 이미 "시도"..... AKP X-15에 재 육장 ... 그것은 " 사람 "그리고 당신은" "멀리"와 미사일을 얻을 수 있습니다. "MZBU에 많은 것이 있습니다",하지만 ..... 누가 당신에게 줄 것입니다 ... "달링"을 주어 지금까지 적의 ​​영토로, 심지어 주어진 지역 (사각형)으로 날아가는 것, 예 물체에서 250-300km 거리에서 ...? 눈짓
          인용구 : Alexander Vorontsov
          그들을 "그냥"잃는다는 것은 완전히 어리석은 짓입니다.

          그리고 이것은 실제로 이루어집니다 ... 그래서 ... "신장이 떨어졌을 때 Borjomi를 마시기에는 너무 늦었습니다"
      3. -4
        4 12 월 2020 07 : 12
        따옴표 : timokhin-aa
        예, 로켓이 이미 비행기에서 날아갈 무렵에는 푸틴에 대한 연설이 이미 3 년이 될 것이라고 XNUMX 개월 안에 단검이 없을 것입니다.
        자신을 모순하십시오 : 단검이 없으며 없을 것입니다. 그러나 그들은 이미 비행했으며 적어도 10 개가있었습니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        입양 명령이 있습니까? 아니.
        탱크 "Armata"도 서비스가 허용되지 않습니다. 그러나 이것은 그것이 존재하지 않는다는 것을 의미하지 않으며 그것을 만들 수 없었습니다. 러시아 곰이 활용하는 데 너무 오래 걸린다는 것뿐입니다. 이미 약 100 개의 품목이 주문되었습니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        이 미사일은 달성되지 않은 매우 구체적인 목표를 가지고있었습니다. Dagger는 바다 목표물을 목표로 삼을 수 없습니다. 그리고 결코 그렇지 않습니다.
        이것이 어떻게 알려져 있습니까? 정보의 출처는 무엇입니까? 머리에서 꺼내지 않았죠? 제 생각에는 당신은 희망찬 생각입니다. Dagger의 기능에 대해 국방부 관리를 믿지 않는다면 이것이 귀하의 권리입니다. 누구도 믿지 않는 편이 낫습니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        여기에서 전문가들은 그것을 견딜 수 없었고 한꺼번에 비난했습니다 ... 생산 중이 든 무기 든 Tu-22M3M과 X-32는 없을 것입니다.
        이 전문가들이 현재 항공기를 업그레이드하는 공장에서 일하지 않거나 러시아 항공 우주군에서 근무하고 있지 않다면, 내가 당신이라면 그들의 진술의 진실을 확신하지 못할 것입니다. 또한 고의적 허위 정보의 가능성은 배제되지 않습니다 ... 32 개. X-22는 올해 X-32 레벨로 업그레이드하기 위해 보내졌습니다. 철도 선로에서 열린 마차로 운송되는 방법에 대한 사진도 네트워크에 있습니다. 근대화 된 Tu-23M3M의 첫 비행은 2 년 전에 만들어졌습니다. 첫 번째 직렬 Tu-22M3M은 2021 년부터 군대에 투입됩니다. 총 30 대의 전투기를 현대화 할 계획입니다. 이런 일이 발생하면 누군가 넥타이를 먹어야합니다. :)
        따옴표 : timokhin-aa
        Onyx는 XNUMX 년 동안 항공 서비스를 제공 할 수있었습니다.
        Kh-32 미사일은 Onyx보다 낫기 때문에 항공 Onyx에 의존하지 않습니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 당신은 언젠가 미래에 구름 속에서 맴돌고 있는데, 언제 올지는 알 수 없습니다.
        이전에는 Poliment-Redut 방공 시스템과 Vityaz C-350 방공 시스템에 대해서도 이야기했습니다. 그들은 여전히 ​​"Armata"와 Su-57에 대해 이야기합니다.
        1. +3
          4 12 월 2020 11 : 58
          인용구 : Volder
          이 전문가들이 현재 항공기를 업그레이드하는 공장에서 일하지 않거나 러시아 항공 우주군에서 근무하고 있지 않다면, 내가 당신이라면 그들의 진술이 진실인지 확신 할 수 없습니다.

          여러분 중 일부는 .. "말"개념 .. 솔직히 wassat
          인용구 : Volder
          X-22는 올해 X-32 레벨로 업그레이드하기 위해 보내졌습니다.

          그래서 무슨 일이야 사람 - "... 정확히 Tu-22M3을위한"변경이 아닌 .. Tu-22M3M ..... 생각하기 어려운가요? 눈짓 .
          인용구 : Volder
          철도 선로의 열린 마차로 운송되는 방법에 대한 사진도 네트워크에 있습니다.

          말도 안되는 "회색 암말".... 로켓 ( "지상 공기"제외)은 특수 마차 또는 "곤돌라 자동차의 운송 컨테이너로만 운송됩니다.".. 네트워크에서 걷고있는 "사진에서"이미 또는 .. "박물관 모델이라는 사실 "또는"은 "연구용 또는 폐기 용"을 의미합니다. 눈짓 그건 그렇고 .. 숙박이 필요합니다.
          인용구 : Volder
          근대화 된 Tu-23M3M의 첫 비행은 2 년 전에 만들어졌습니다. 첫 번째 직렬 Tu-22M3M은 2021 년부터 군대에 투입됩니다.

          어떤 .. 이미 모든 테스트주기를 완료 했습니까? 빌레이
          인용구 : Volder
          총 30 대의 전투기를 현대화 할 계획입니다. 이런 일이 발생하면 누군가 넥타이를 먹어야합니다. :)

          내가이 .. "밝은 미래"를보기 위해 산다면 .. 당신의 과정을 확실히 볼 것입니다 .. 당신은 술을 마시지 않고 어떻게 넥타이를 씹겠습니까? wassat
          1. 0
            7 12 월 2020 10 : 34
            인용구 : 고대
            로켓 ( "지 상공"제외)은 특수 마차 또는 "곤돌라 자동차"의 운송 컨테이너에서만 운송됩니다. .. 네트워크에서 걷고있는 "사진에 이미 또는 이용.
            모든 표준 캐리지는 특별하게 만들 수 있습니다. 숙박 시설이 장착 된 경우 운송. 분명히, 당신은 문제의 사진을 보지 못했습니다 (내부에 숙박 시설이 있습니다). 박물관의 경우 동일한 사본이 너무 많으므로 그렇지 않습니다. 미사일의 단위 단위 분해가 저장 장소에서 수행되고 분해되어 운송되기 때문에 활용도 제거됩니다.
  6. +1
    2 12 월 2020 19 : 21
    나는이 문제에 대한 비전을 가지고있었습니다. 모든 것을 마일, 킬로미터, 시간 단위로 퍼뜨려 주셔서 감사합니다. 함대는 언제 자체 공군을 갖게 될까요?
    1. +7
      2 12 월 2020 19 : 57
      언제 ... 어려운 질문이 될 것입니다. 이를 만들기위한 마지막 시도는 2019 년이었습니다.
      해군은 반대하지 않지만 반대하지 않습니다. 동안.
      그래서 우리는 기다려야합니다.
      1. +3
        2 12 월 2020 20 : 00
        콜라 반도의 비행장이 비워 질 때까지 기다릴 수 있습니다. Google은 비행장 사진을 아주 세밀하게 보여줍니다.
      2. -1
        2 12 월 2020 22 : 08
        알렉산더, 여기서 실패 란 무엇을 의미 했습니까?
        이것은 쿠바 미사일 위기 동안 부정적인 결과를 낳았습니다. 동시에 N.S. 흐루시초프와 참모의 장군은 소비에트 행동의 실패 이유와 반복을 피하기 위해 미래에 취해야 할 조치를 이해하지 못했습니다.
        1. +4
          3 12 월 2020 11 : 16
          미국인들은 수송선을 거절하고 강제로 쿠바에서 미사일을 철수하도록 강요했습니다. 이것에 대해 쓸 계획이 있지만 나중에.
          내 전보 채널에서 뭔가를 볼 수 있지만, 약 두 달 전에 쿠바 미사일 위기에 대한 링크와 태블릿을 게시했습니다. 처음에 더 가까이.
          https://t.me/SeaPower
          1. -2
            3 12 월 2020 11 : 45
            따옴표 : timokhin-aa
            미국인들은 수송선을 거절하고 강제로 쿠바에서 미사일을 철수하도록 강요했습니다.

            3 단계가 있습니다.
            미사일 배달.
            봉쇄.
            출력.

            1) 배송이 완료되었습니다. 그리고 이것이 Anadyr 작전의 성공입니다.
            2) 봉쇄는 후에 수행되었습니다.
            3) 병력 철수.

            실패는 무엇입니까?
            1. +4
              3 12 월 2020 12 : 06
              군대의 인도가 완료되지 않았고 미국인의 무력 사용 위협을 받고있는 일부 선박을 꺼야했습니다. 그런 다음 압력에 따라 Il-28의 군대, 미사일 및 폭격기 대부분을 철수해야했으며 일종의 보상으로 목성을 철수하겠다고 약속했습니다. 터키, 그리고 그들은 방금 등장한 SSBN이 대신 작동 할 수 있는지 확인한 후에 만 ​​철회되었습니다.

              이것은 패배입니다. 그리고 흐루시초프는이 때문에 대부분 제거되었습니다. 우리는이 이야기를 매우 강하게 신화화했습니다.
              1. 0
                3 12 월 2020 12 : 58
                따옴표 : timokhin-aa
                우리는이 이야기를 매우 강하게 신화화했습니다.

                나는 "우리"를 모른다. 사실 론이 있습니다.

                군대 인도가 완료되지 않았습니다.

                20 발의 미사일이 계획되어 있습니다.
                그리고 18을 전달했습니다.
                성공인가 실패인가?

                당신은 의식적으로 방송하든 안하든 많은인지 왜곡을 가지고 있습니다.
                특히 중간 옵션이 부족합니다.

                작업이 계획되면 몇 가지 시나리오가 마련됩니다.
                절대적인 성공은 최대 계획입니다. 그들은 항상 그것을 위해 노력합니다. 그러나 실제로 이것은 거의 항상 달성 할 수없는 이상입니다.
                그런 다음 가장 가능성이 높은 시나리오가 나옵니다.
                그리고 실패의 기준.

                당신은 2 개의 위치가 있습니다. 완전한 성공과 실패.

                그리고 당신은 논리적으로 모순에 의해 증명되고 있습니다-요리사와 애완 동물을 가져 오지 않았기 때문에 ... 그러면 수술이 실패했습니다.
                이것은 잘못된 기준입니다.

                작업의 "실패"에 대한 객관적인 기준은 없습니다.
                그러나 성공이 이루어 졌다고 믿을만한 모든 이유가 있습니다.

                논리는 매우 간단합니다.
                작전을 계획하던 사람들은 미사일의 물리적 배치가 서명을 극적으로 증가 시킨다는 것을 깨달았습니다.
                그리고이 순간부터 카운트 다운이 시작됩니다.

                그들은 항상 그들을 찾습니다.
                그들은 확실히 쿠바를 막을 것입니다.

                문제는 언제입니다.

                그리고 여기에 요점이 있습니다-미국인들은 교통 수단이나 계획을 찾지 못했습니다.
                그들은 무기를 발견했습니다. 쿠바에서. 이미.
                엔진이 21 척의 배를 타고 이동하는 로켓의 선체를 보여주기에는 우리가 그렇게 무디다고 생각하지 않습니다. 40 번째 탄두.

                이것은 신화에 대한 질문입니다.
                특히 미사일이 준비되지 않았다고 생각하는 재능있는 사람들도 있습니다 (다시, 몇 개입니까?).
                먼저 케이스를 가장 잘 보이는 곳에 배치합니다.
                그리고 ... XNUMX 개월 후에 수집합니다.
                그런 "사실"에 대중의 눈을 뜨지 않았 으면 좋겠어요?


                결과적으로 "이상적인 시나리오"가 실현되지 않았다는 사실은 대체로 표준입니다.
                특히 당신이 정말 강한 상대와 경쟁 할 때.
                Khrushchev가 결과를 어떻게 처리했는지는 또 다른 문제입니다. 따로 날아가고 커틀릿은 따로 날아갑니다.

                위협
                가능한 한 정확하게 작업 결과를 평가하려면 1-계획된 내용, 수량 및 내용을 정확히 파악해야합니다. 2-배치 된 선박에 무엇이 있는지 정확히 알고 있습니다.
                아무도 그러한 데이터를 가지고 있지 않습니다.
                수술이 실패했다는, 즉 단순히 실패했다는 의견은 우리가 임상 적이라는 의견에 근거합니다. 증후군과 함께. 글쎄, 여기 일반적으로 진단과 함께. 완전하지는 않지만 가능한 한 불완전한 운송. 먼저 엔진 20 개, 탄두 20 개, 발사기 20 개 등이 있습니다. 40 번째 함선 이전에는 전투 용 미사일 1 개가 없을 것입니다.)))
                그래서 40 대가 구금되고 전체 작전이 그에게 달려 있습니다.
                물론 사건에서 바로 수집을 시작하십시오.
                1. -5
                  3 12 월 2020 15 : 43
                  "글쎄, 미국인들은 장거리 미사일을 가지고 있었기 때문에 터키에서 미사일을 포기했다"라는 스타일의 추론이 더 이상하게 들리는 것이 흥미 롭습니다. 특히 냉전 상황에서 더 많은 미사일을 발사할수록 어떤 이유에서든 고려하지 않는 것이 좋습니다.
                2. +2
                  3 12 월 2020 15 : 57
                  그런 다음 협상을 요청한 사람이 누구인지 알려주세요.
                  흐루시초프는 미국인이 아니라 최후 통첩 아래에서 루비콘을 건너지 않았다
                  1. -2
                    3 12 월 2020 16 : 19
                    인용구 : 부흥
                    그런 다음 협상을 요청한 사람이 누구인지 알려주세요.
                    흐루시초프는 미국인이 아니라 최후 통첩 아래에서 루비콘을 건너지 않았다

                    협상이 존재한다는 바로 그 사실은이 작업의 결과로 협상의 대상이 된 것이 인수되었음을 시사합니다.

                    아니면 당신과 미국인이 "진단 된"것으로 간주됩니까? 누가 소련의 작전을 "실패"한 것을 "잊고"협상에 갔고, 로켓의 모델 만이 존재합니다.
                    1. +3
                      3 12 월 2020 16 : 31
                      아니, 그들이 최후 통첩을 전달했고 우리는 퇴각했다.
                      그리고 미사일 철수조차도 양측이 동기화되지 않았습니다.
                      1. -3
                        3 12 월 2020 16 : 43
                        나는 일어난 일을 3 단계로 나눴다.
                        미사일 배달. 봉쇄. 결론.
                        그리고 그는 기사의 저자가 패배를 어떻게 보는지 물었습니다. 그가 썼어
                        "병력 인도가 완료되지 않았습니다."
                        그. 우리는 첫 번째 단계 인 배달에 대해 이야기하고 있습니다.
                        협상에서 무엇이 아닌지 논의 할 수 없습니다. 문제를 나타내지 않는 것은 위협입니다. 기타
                        동의하십니까? 아니면?

                        그들은 최후 통첩을 전달했다

                        최후 통첩은 전쟁의 시작입니다.
                        좋은. 최후 통첩을 받았습니다. 당신은 흐루시초프의 자리에 있습니다.
                        당신의 행동은 무엇입니까?
                      2. +1
                        3 12 월 2020 21 : 00
                        우리는 행동의 정당성을 논의하지 않았습니다.
                        그의 자리에서 내 행동은 완전히 무관합니다.
                        사실은 양보였습니다.
                        이것은 우리가 "우리는 끔찍하고 그들이 해냈다"와 같은 카리브해 위기에 대한 우라 포지션을 개발했다는 ​​것을 의미합니다.
                      3. -2
                        3 12 월 2020 21 : 09
                        인용구 : 부흥
                        이것은 우리가 개발 한 나입니다

                        나는 새로운 사람이고 초보자로서 외부의 편견없는 의견을 허용합니까?
                        HERE (VO)에는 완전히 반대되는 경향이 있다는 인상을 받았습니다.
                        그. 모든 것이 얼마나 나쁜지, 우리 모두가 어떻게 잃었는지에 대해 쓰기 위해-여기서는 "자동적으로"지적 등급으로 올라갑니다.

                        수술 자체는 정말 "와우"
                        아니면 미국인들이 다시 아무 이유없이 배럴을 잡았다 고 생각하십니까?
                        그리고 흐루시초프가 한 일은 다릅니다.
                      4. +2
                        3 12 월 2020 22 : 57
                        당신은 진실을 써야 해요.
                      5. 0
                        3 12 월 2020 23 : 02
                        인용구 : 부흥
                        당신은 진실을 써야 해요.

                        저도 그렇습니다.
                        그리고 진실은 현상을 분리하는 것입니다.
                        작전을 계획하고 수행 한 사람들은 결과를 "더듬 거리고"옥수수로 밭을 뿌린 것과 같지 않습니다.
                        사실이라고 생각합니다.
                  2. 0
                    3 12 월 2020 16 : 33
                    그리고 누가 언제 어디서 무엇을 제거했는지.
                    1. -2
                      3 12 월 2020 16 : 51
                      나는 당신에게 구체적으로 요청했습니다.
                      어떤 단계를 실패로 생각하십니까?
                      배달. 봉쇄. 결론.
                      더 명확하게 대답 할 수 있습니까?
                      군대 인도가 완료되지 않았습니다.

                      무슨 뜻이에요? 배달 실패?
                      아니면 협상에 대해 이야기하고 있습니까?
                      1. +2
                        3 12 월 2020 21 : 02
                        미국에 가까운 거리에 미사일을 배치하는 모든 아이디어가 다루어졌습니다.
                        미래에 우리 코 밑에 퍼싱이 있었지만 우리에게는 그러한 레버가 없었습니다. 마치 삽화 같아요
          2. +5
            3 12 월 2020 12 : 30
            따옴표 : timokhin-aa
            미국인들은 우리 수송선을 포장했습니다

            85 ~ 183 월 아나 디르 작전 기간 동안 XNUMX 척의화물 및 여객선이 쿠바를 오가는 XNUMX 편의 항해를했습니다.
            강제로 쿠바에서 미사일을 철수하도록 강요했습니다.

            유럽에서 미사일을 철수하고 유럽 국가의 순양함에 탄도 미사일 배치를 거부하는 대가로


            이탈리아 순양함 "Giuseppe Garibaldi"에 탑승 한 Polaris의 발사대는 의도 된 용도로 사용되지 않았습니다.

            소련 정부가 설정 한 군사 정치적 목표는 주로 달성되었습니다.

            가난한 나라는 부자들을 속일 수 있었고 그녀에게 많은 불편을 초래했습니다. 양키스가 거의 알지 못하는 빈곤층의 규칙에 따라 미국을 수준으로 낮추고 플레이하도록 만들었습니다.
  7. +1
    2 12 월 2020 19 : 56
    알렉산더, 소련 함대, 러시아 함대의 모방은 하늘과 땅입니다! 전 세계의 모든 게가 우리 함대를 비웃고 있습니다. 나라는 다소 크지 만 함대는 미세합니다! 해양 구역에는 몇 척의 배가 있고 그중 몇 척이 전투 준비가되어 있습니까? Burks 두 대가 XNUMX/XNUMX 시간 내에 전체 함대를 게에게 보냅니다. 예, 그리고 해군 항공의 경우, 우리는 장밋빛과는 거리가 멀습니다. 솔직히 말해서 역겨운 말이 아닙니다! 이것은 최소한 두 대의 항공 모함을 보유하고있는 미국 편대와 거의 동등한 입장에서 싸울 수있는 중국 함대입니다. ... ...
    1. -4
      2 12 월 2020 22 : 20
      소련 함대는 멀리서도 끔찍했습니다. 더 깊이 들어가면별로 안 돼 친구의 삼촌은 해군에서 70 년대에 복무했다. 그래서 새로운 배는 소련 함대의 자존심이며 거의 잃어 버렸습니다. 신은 금합니다. 이음새가 새고 있었지만 모든 펌프 중 하나만 작동하고 덮여 있었기 때문에 거의 마지막 순간에 수리하고 영웅적으로 배를 구할 수 있었던 방법을 회상합니다.
      1. +3
        3 12 월 2020 02 : 43
        내 친구의 삼촌은 70 년대에 봉사했습니다 ...
        이미 불이 붙었습니다! 웃음 이것은 장교의 딸인가요? 다음과 같았어야합니다. "처음 결혼에서 두 번째 아내의 시누이의 두 번째 사촌 대부 딸의 친구 삼촌이 이제 사망했습니다."® wassat
        1. +3
          3 12 월 2020 14 : 02
          제품 견적 : 야
          이미 폭파

          SS "Elbrus"에 관심을 갖고 더욱 폭발하세요!
    2. +2
      3 12 월 2020 14 : 00
      제품 견적 : 구두쇠
      소련 함대

      소련 함대에 대해 알고 있습니까?
  8. +7
    2 12 월 2020 20 : 03
    불행히도 해군 공격기는
    우리는 가지고 있지 않으며 분명히 결코 없을 것입니다.
    대 잠수함 항공은 구식입니다
    그리고 죽을 가능성이 곧 남아있을 것입니다
    퍼레이드 전용 비행기.
    Su-30sm 항공기는 해군에서 필요하지 않습니다.
    "전투"를 위해서가 아니라 함대로 끌려 갔다
    고려 사항.
    함대가 할 유일한 임무는
    결정-전투 안정성 보장
    SSBN,하지만 결정 될까요? 확실하지 않다...
    1. +5
      3 12 월 2020 11 : 16
      현재 형태로는 결정하지 않습니다.
  9. +9
    2 12 월 2020 20 : 12
    첫 번째 실제 응용 프로그램은 대함 미사일 시스템의 강점과 약점을 모두 보여주었습니다.
    적군이 조치를 취하지 않으면 높은 명중 확률이 보장됩니다.
    반대로 함정과 전자전 형태의 대응책을 높은 확률로 사용함으로써 대함 미사일이 목표물에 부딪히지 않도록했습니다.
    여기에서 추적 위치에서 첫 번째 공격 전술이 탄생했습니다. 그들은 공격의 기습을 보장하고 적을 기습하기 위해 가능한 한 빠르고 장거리 미사일을 만들려고 노력했습니다. 우리 배는 항상 바다의 적 근처에 있었고 적이 그러한 상황에 익숙해졌습니다. 그렇지 않으면 추적 선박의 출현이 적에게 즉시 경고 할 것입니다.
    그러나 첫 번째 타격이 적에 의해 가해지면 모든 전술이 무너지고 대함 미사일의 효과가 급격히 떨어졌습니다.
    첫 번째 타격 효과는 실제로 한 번만 사용할 수 있으므로 큰 전쟁 결정을 내려야했습니다.
    1. AVM
      +2
      2 12 월 2020 22 : 07
      제품 견적 : Avior
      첫 번째 실제 응용 프로그램은 대함 미사일 시스템의 강점과 약점을 모두 보여주었습니다.
      적군이 조치를 취하지 않으면 높은 명중 확률이 보장됩니다.
      반대로 함정과 전자전 형태의 대응책을 높은 확률로 사용함으로써 대함 미사일이 목표물에 부딪히지 않도록했습니다.
      ...


      이와 관련하여 AGM-158C LRASM을 어떻게 평가하십니까?
      1. +5
        3 12 월 2020 06 : 10
        이것은 RCC에 대한 새로운 접근 방식입니다.
        전통적인 레이더 시커 대신 더 복잡하고 잠재적으로 더 많은 잼 방지 장치를 배치했습니다.
        사실 이것은 pkr의 다른 개념입니다. 속도 대신 스텔스에 중점을 두었고 복잡한 시커로 인한 손상 가능성을 높이기 위해 오래된 레이더 시커는 분명히 효과가 없습니다.
        그러나 마지막으로, 전투 사용 결과에 따라서 만 결론을 내릴 수 있습니다.
    2. -4
      2 12 월 2020 22 : 23
      제품 견적 : Avior
      첫 번째 타격 효과는 실제로 한 번만 사용할 수 있습니다.

      우리는 먼저 공격하지 않을 것입니다! 이 요소, 모든 무기, 장비 및 전술과 관련된 모든 것이 대담하게 폐기됩니다! 새로 만들기
      1. +6
        3 12 월 2020 11 : 17
        그리고 질문이 이와 같이 발생한다면-아니면 먼저 히트를 치거나 모든 사람을위한 상자에서? 그럼 뭐야?
        1. -2
          7 12 월 2020 20 : 44
          독일과 마찬가지로 Molotov-Ribbentrop Pact가 이어질 것입니다.
          1. 0
            8 12 월 2020 10 : 24
            그리고 가장 중요한 것은 누가 먼저 타격을 결정할 수 있습니까? 원칙적으로이 전쟁에서이기는 것은 불가능합니다. 보복 만, 아니면 우리를 상자에 넣기로 결정한 인형극의 보복에 대한 두려움.
            다른 모든 경우, 지역적, 주변 적, 심지어 우리 영토 (영토, 크림 반도)에서도 우리에게 쌓입니다.
      2. SID
        +1
        3 12 월 2020 12 : 25
        인용구 : Imobile

        우리는 먼저 공격하지 않을 것입니다! 이 요소, 모든 무기, 장비 및 전술과 관련된 모든 것이 대담하게 폐기됩니다! 새로 만들기

        39 차 핀란드 전쟁을 기억하십시오. 18-19 세기에 터키에는 여러 번있었습니다. 비잔티움, Khazars와 Svyatoslav의 전쟁 ...
        그리고 그것은 효과가있었습니다. 그래서 나는 그렇게 단호하게 말하지 않을 것입니다 ...
  10. +16
    2 12 월 2020 20 : 13
    제 생각에 저자는 "다양한 유형의 슈퍼 무기를 믿고있는 사회의 유아 부분"에게 효과적인 사용 가능성이 "복종적인"무기에 자동으로 적용되지는 않지만 상당한 조직적, 기술적 노력이 필요하다는 것을 납득시키는 슈퍼 과제를 설정했습니다. 가장 "진정한 아날로그"무기의 창조.
    1. +7
      2 12 월 2020 20 : 57
      저자는 설득하지 않을 것이고, 전쟁은 설득 할 것입니다. 첫 번째 경우 그들은 그들이 죽을 두 번째로 마음을 바꿀 것입니다. 그것은 사업입니다.
    2. SID
      +2
      3 12 월 2020 12 : 23
      저자는 현대 해전의 본질을 이해할 수 있도록 설득하려는 것이 아니라 설명하려고합니다. 이해하고 싶은 사람은 무엇이든 번역되지 않습니다 :)
  11. -7
    2 12 월 2020 20 : 48
    저자는 ZGRLS에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다-이미 좋습니다)
    1. +8
      2 12 월 2020 23 : 42
      시리즈의 첫 번째 부분에는 ZGRLS에 대한 내용이 있습니다.
  12. -8
    2 12 월 2020 20 : 58
    "아아,하지만 정치인은 주로 계급에서 나오기 때문에 문제는 별도로 명확히해야합니다."
    특히 Bondarev V.N., Shamanov V.A., 해군 Kulikov V.V. 그리고 더 많은!
    1. +5
      3 12 월 2020 11 : 26
      마을 사람들과 비교하십시오. 내가 "대부분"이라는 문구를 추가 한 것은 아무것도 아니고, 당신은 그것을 인용하기도했지만, 나는 평소처럼 아무것도 이해하지 못했습니다.
      1. -6
        3 12 월 2020 19 : 04
        그러나 당신은 당신의 우화와 함께 참모의 조언을 기다리는 데 지쳤습니다!
        1. +4
          3 12 월 2020 19 : 05
          누가, 어디서, 누가, 무엇을 기다리고 있는지 이해할 수 없습니다. 이것은 본질적으로 당신에게 주어진 것이 아닙니다.
          1. -6
            3 12 월 2020 19 : 06
            여기 무례한 법을 배웠습니다 !!!
            1. +5
              3 12 월 2020 19 : 13
              프로필, 댓글로 이동하여 여기 사람들에게 쓴 내용을 확인하고 스스로에게 질문하십시오. 인간 대우를받을 자격이 있습니까?
  13. -12
    2 12 월 2020 20 : 59
    인용구 : Undecim
    제 생각에 저자는 "다양한 유형의 슈퍼 무기를 믿고있는 사회의 유아 부분"에게 효과적인 사용 가능성이 "복종적인"무기에 자동으로 적용되지는 않지만 상당한 조직적, 기술적 노력이 필요하다는 것을 납득시키는 슈퍼 과제를 설정했습니다. 가장 "진정한 아날로그"무기의 창조.


    선거를 통해“다양한 유형의 슈퍼 무기를 (주장) 믿고있는 사회의 유아 (주장) 부분”은 무기를 만드는 조직적, 기술적 노력을 모두 보장하고 실제로 무기를 효과적으로 사용하는 방법을 결정하는 유능한 리더를 선택했습니다. 그러나 그녀의 비 유아를 정확하게 증언합니다)
    1. +18
      2 12 월 2020 21 : 05
      선거를 통해 "다양한 유형의 초 무기 (주장)를 믿고있는 사회의 유아 (주장)"부분은 유능한 지도자를 선택했습니다.
      특히 "선거의 길"과 "유능한 지도자"에 대한 농담입니다.
    2. +2
      3 12 월 2020 16 : 25
      146 % 트롤링))
  14. -13
    2 12 월 2020 21 : 20
    인용구 : Undecim
    특히 "선거의 길"과 "유능한 지도자"에 대한 농담입니다.


    일반적으로 농담이 아니라 사회의 유아기 부분에 관한 것입니다. 성공적인 농담입니다.
    1. +14
      2 12 월 2020 21 : 59
      그러나 사회의 유아 부분에 대해서는
      그의 양육의 최고점을 보여준 저자는 '터보 패트리어트'의 사회 집단 인 햄스터를 "사회의 유아적 부분"이라고 부른다.
      1. -9
        2 12 월 2020 22 : 04
        저자, 그것은 일어나고, 기사에서 완전히 말도 안되는 글을 쓰고, 제대로 준비되지 않았기 때문에 그는 용서 받았습니다.
        1. +11
          2 12 월 2020 22 : 10
          예, 저자는 다른 모든 사람들과 마찬가지로 약점을 가지고 있지만 기사 자료 준비는 특히 사이트의 대부분의 "작곡가-보얀 스"의 배경에 비추어 볼 수 있습니다.
          1. -8
            2 12 월 2020 22 : 39
            예를 들어 ZGRLS에 대한 완전한 넌센스가 작성되었습니다. 그렇게 준비 할 수 없습니다)
            1. +5
              2 12 월 2020 22 : 53
              당신은 수평 적 레이더 전문가입니까? 그건 그렇고, 마이너스는 내 것이 아닙니다.
              1. -7
                2 12 월 2020 22 : 54
                아니요, 인터넷에서 읽었습니다)
                1. +7
                  2 12 월 2020 22 : 56
                  그것이 당신을 괴롭히지 않는다면, 당신이 주장하는 저자가 틀린 예를 제시하십시오. 어떤 종류의 결함이 우리의 대화를 따르지만 감히 자신을 식별하지는 않습니다. 분명히 어휘는 단점으로 만 구성되어 있습니다.
                  1. -8
                    2 12 월 2020 22 : 59
                    말 그대로 모든 문장이 걸작이지만 포럼 규칙은 댓글을 놓칠 가능성이 적고 너무 감정적입니다)
                    1. +9
                      2 12 월 2020 23 : 00
                      그리고 여러분 자신을 함께 끌어 당기고 여러분 자신을 함께 끌어 당깁니다. 결국 비판은 추론되어야한다.
                  2. -5
                    2 12 월 2020 23 : 06
                    요약하면, 저자는 OGRLS가 무엇인지, 어떻게 다른지, 어떻게 작동하는지, 작동 원리에 따라 각각의 가능한 특성이 무엇인지에 대한 완전한 이해가 부족하다고 서명했습니다. 따라서 그는 어떤 종류의 "ZGRLS 우회"를 제공 할 수 있으며 평가 대상 지정에 대해 어떤 기회를 제공 할 수 있습니까?
                    1. +7
                      2 12 월 2020 23 : 31
                      저자는 수평선 너머 레이더를 설명하는 임무를 설정하지 않았습니다.
                      내가 이해했듯이 ZGRLS가 표적 지정을 발행하는 데 적합하지 않다는 저자의 결론에 합리적으로 이의를 제기 할 준비가 되었습니까?
                      1. -6
                        2 12 월 2020 23 : 42
                        진심인가요?) 초등학생을 모르고 "우회 ZGRLS"를 어떻게 제안 할 수 있습니까? 저자는 단순히 상호 작용이 어떻게 구성되어 있는지 정확히 알 수 없지만 가장 중요한 것은 그가 무지 함을 보여주는 것입니다.
                      2. +6
                        2 12 월 2020 23 : 50
                        저자는 "우회"에 대해 말하지 않습니다. 저자는 현재 운용중인 ZGRLS가 대함 미사일 표적 지정에 적합하지 않다는 결론에 도달했습니다.
                        그렇지 않으면 증명할 수 있습니까? 구체적으로.
                      3. +9
                        2 12 월 2020 23 : 43
                        물론 그는 준비되지 않았습니다.
                      4. -3
                        2 12 월 2020 23 : 47
                        그리고 예, 저자가 염두에 둔 ZGRLS의 종류는 우주 파 또는 표면파입니까?
                      5. +5
                        2 12 월 2020 23 : 51
                        관련이 없습니다. 둘 다 고려할 수 있습니다.
                      6. -2
                        2 12 월 2020 23 : 57
                        물론 우리의 표면파 ZGRLS 중 하나는 표적 지정을위한 개선 된 특성을 위해 특별히 날카롭게 된 버전을 가지고 있습니다. 이것이 마지막에 "-TS"로 불리는 것입니다.
                        그리고 우주 파의 각 ZGRLS에는 이런 의미에서 고유 한 노래가 있습니다)
                      7. +4
                        3 12 월 2020 00 : 09
                        표면파 ZGRLS 중 하나에는 버전이 있습니다.
                        어떤 종류의 "끝에"c가있는 사람? 자세히 설명해 주시겠습니까? 그리고 얼마나 많은 유형의 ZGRLS 스카이 웨이브를 세셨습니까?
                      8. -3
                        3 12 월 2020 00 : 18
                        왜곡 할 필요가 없습니다. 하늘 물결의 ZGRLS 유형을 세도록 제안하는 것은 당신입니다. 우리 ZGRLS 중 하나에는 표면파가 있고 이름으로도 그중 하나가 없습니다. 따라서 "해바라기 -T"에 대해 아무것도 모릅니다.
                      9. +5
                        3 12 월 2020 00 : 24
                        그리고 "해바라기-C"에 대한 링크를 게시합니다.
                      10. -4
                        3 12 월 2020 00 : 27
                        Army-2020의 NIIDAR 총책임자는 인터뷰에서 말했습니다.
                      11. +10
                        3 12 월 2020 01 : 00
                        그의 인터뷰에서 Makarov는 NIIDAR가 발전하다 표적화 가능성이있는 ZGRLS 표면파. 특히 러시아에서 개발 프로세스가 종료 시간이 무한한 작업임을 직접 이해합니다.
                        또한 인터뷰는이 단계에서 ZGRLS가 목표 지정 기능을 수행 할 수 없음을 확인합니다. 즉, 기사의 저자는 절대적으로 옳았으며 비판에 대한 당신의 시도는 뇌진탕에 지나지 않습니다.
                        그건 그렇고, 여가 시간에 해면 상태가 ZGRLS에 의한 해상 표적 탐지 가능성에 어떤 영향을 미치는지 찾아서 읽으십시오.
                      12. -5
                        3 12 월 2020 20 : 38
                        인용구 : Undecim
                        그의 인터뷰에서 Makarov는 NIIDAR가 발전하다 표적화 가능성이있는 ZGRLS 표면파. 특히 러시아에서 개발 프로세스가 종료 시간이 무한한 작업임을 직접 이해합니다.


                        확실합니까? )

                        인용구 : Undecim
                        또한 인터뷰는이 단계에서 ZGRLS가 목표 지정 기능을 수행 할 수 없음을 확인합니다.


                        이미 어떻게? ) 그리고 저자는 ZGRLS가 원칙적으로 표적 지정을 할 수 없다고 자신있게 주장합니다. 지점은지도에 있으며,이 지점 내부의 배의 위치는 확률 이론에 의해 추정되며 화면에는 아무것도 표시되지 않습니다.

                        인용구 : Undecim
                        즉, 기사의 저자는 절대적으로 옳았으며 비판에 대한 당신의 시도는 뇌진탕에 지나지 않습니다.


                        저자는 ZGRLS가 어떻게 작동하는지 모릅니다. 그가 옳은 것은 무엇입니까?

                        인용구 : Undecim
                        그건 그렇고, 여가 시간에 해면 상태가 ZGRLS에 의한 해상 표적 탐지 가능성에 어떤 영향을 미치는지 찾아서 읽으십시오.


                        가장 필수 불가결합니다. 그리고 어떤 OGRLS가 바다의 파고를 측정 할 수 있는지에 대한 정보를 찾습니다.
                      13. +3
                        3 12 월 2020 16 : 28
                        음, 여기 있습니다))
  15. 0
    2 12 월 2020 21 : 31
    이것은 쿠바 미사일 위기 동안 부정적인 결과를 낳았습니다. 동시에 N.S. 흐루시초프와 참모의 장군은 소비에트 행동의 실패 이유와 반복을 피하기 위해 미래에 취해야 할 조치를 이해하지 못했습니다.

    "실패"는 무엇을 의미합니까?
    1. +1
      2 12 월 2020 21 : 46
      "실패"는 무엇을 의미합니까?
      실패는 실패를 의미합니다.
  16. 0
    2 12 월 2020 21 : 31
    알렉산더, 기사 주셔서 감사합니다!

    이것은 이미 배의 일부 차원을 의미하고 "모기 함대"에 대한 몽상가의 아이디어를 무효화합니다 ...

    러시아 해군은 구축함이 필요합니다. 통합 로켓과 포병 선. 그리고 프리깃, BOD, 코르벳 및 기타 다른 유형이 아닙니다.
    1. +2
      2 12 월 2020 21 : 54
      흥미로운 결론
      이 구축함 한 척으로 무엇을 할 것을 제안합니까? 해결해야 할 작업은 무엇입니까?
      1. -1
        2 12 월 2020 22 : 08
        구축함이 수행 할 수있는 모든 작업을 수행 할 수 있지만 개별 호위함, BOD, 코르벳 함은 ...
        1. +3
          2 12 월 2020 22 : 52
          음, 근거리 PLO를 제공해야합니다. 어떻게해야합니까? IPC가 4 개나되는 구축함 한 척이 그들과 달리 동시에 4 곳에있을 수 없습니까?
          전략적으로 중요한화물이있는 상선 압수로부터 호위하고 보호해야합니다.이 작업을 수행하는 방법은 무엇입니까? 유일한 구축함과 동일하며, 엄폐물없이 근거리 지역을 남겨 둡니까?
          1. 0
            3 12 월 2020 06 : 50
            동료 여러분, MPK, RTO, PMK가 꼭 필요합니다. 이것은 근해 지역입니다. 우리는 구축함보다 할당 된 작업을 더 잘 해결할 수있는 먼 바다 / 해양 지대에 대해 이야기하고 있습니다.
            그리고 구축함으로 상선을 호위하는 것은 매우 비쌉니다. 그러나 그것은 모두 상황에 달려 있지만 부하 ...
            최근 세계에서 인기있는 프리깃도 체중이 증가하기 시작했으며 출력은 모두 6-8 kt입니다. 프리깃이라고 불리는 구축함. 필요한 모든 것을 4 천 톤에 담아 내고 적절한 내항 성과 자율성을 제공하는 것은 단순히 불가능합니다.
    2. +4
      3 12 월 2020 14 : 16
      인용문 : Doccor18
      통합 로켓과 포병 선. 그리고 프리깃, BOD, 코르벳 및 기타 다른 유형이 아닙니다.

      뭐 그리고 밀리지 않는 것에 밀린 것을 어떻게 밀어 넣을 것인가? 그냥 궁금해서 ..... 세 연령의 아시안이
      1. 0
        3 12 월 2020 18 : 02
        제품 견적 : Serg65
        인용문 : Doccor18
        통합 로켓과 포병 선. 그리고 프리깃, BOD, 코르벳 및 기타 다른 유형이 아닙니다.

        뭐 그리고 밀리지 않는 것에 밀린 것을 어떻게 밀어 넣을 것인가? 그냥 궁금해서 ..... 세 연령의 아시안이

        다항식과 305mm AU를 밀려 고하지 않으면 "셰 이브"할 수 있습니다.
        프로젝트 22350에는 필요한 거의 모든 것이 있습니다. 표준 변위를 두 배로 늘리면 선체가 15-18m 더 길고 3-4m 더 넓어집니다. 우리는 32 TPK UKSK 및 64 TPK Redut 방공 시스템으로 증가하고 있습니다. 4 ~ 3 대의 헬리콥터 또는 XNUMX 대의 UAV 대신. 물론 GAK Zarya-XNUMX는 궁극적 인 꿈은 아니지만 지금까지 다른 것은 없습니다. 또 무엇을 잊었습니까?
        그리고, 네, GEM ... 글쎄, 아마 그들은 이미이 문제를 해결할 것입니다.
        음, "선택 불가능"이란 무엇입니까?
        1. +2
          4 12 월 2020 12 : 23
          UKSK, UVP, 추가 ZRAK는 길이가 16m이고 발전소의 두 번째 단계가 필요하며 주거용 구획이 필요합니까?
          뭐 글쎄, 적어도 나를 죽여라, 나는 아직도 이해가 안 돼 ... 왜 그런 큰 배가 필요한지 ... 22350의 수를 늘리는 것이 더 쉽지 않습니까? 그러면 다른 방향에서 공격 대상의 공격 가능성과 공격하는 선박의 생존 가능성이 증가합니다.
          1. +2
            4 12 월 2020 12 : 46
            ... 왜 우리는 그렇게 큰 배가 필요한가요?

            자율성, 내 항성, 생존 성,
            탄약 ....
            ... 22350의 수를 늘리는 것이 더 쉽지 않습니까? 그러면 공격자의 공격 가능성이 높아집니다.

            아마도. 우리의 오래 참음 조선 산업이 얼마나 많은 사람들을 마스터 할 것인지는 여기뿐입니다. 저에게는 구축함이 XNUMX 척 반인 프리깃보다 구축함 XNUMX 척이 더 낫고 비용도 비슷합니다.
            1. +1
              7 12 월 2020 07 : 55
              인용문 : Doccor18
              자율성, 내 항성, 생존 성,
              탄약 ....

              관련 ..
              인용문 : Doccor18
              구축함 XNUMX 척

              절대로 ... 지형에 흩어져있는 XNUMX 개 반의 프리깃은 구축함 XNUMX 척보다 훨씬 더 강인합니다!
              인용문 : Doccor18
              오래 참 았던 조선 산업이 얼마나 많은 사람들을 지배하게 될까요?

              이 프로젝트는 이미 완료되었으며 XNUMX 개 이상의 공장이이를 위해 날카롭게되었습니다. 그리고 새로운 야심 찬 프로젝트로 서두르는 것은 파괴적인 관행입니다 ...
  17. -5
    2 12 월 2020 21 : 46
    이 기사는 모두 정신에 있습니다.- "어쩌면 그런 식으로 ..."-물에 갈퀴를 들고 운세 ... 심각한 적과 충돌하는 경우, 괜찮은 전쟁은 일반적으로 예상대로 진행되지 않는다는 것을 이해해야합니다. 해상 및 공중 전투 포메이션의 상호 작용이 제한되거나 적에 의해 방해를 받거나 완전히 불가능할 수 있습니다.

    그리고 전투의 결과는 승무원 훈련, 행동 조정, 명령의 신속성, 결정의 유연성 및 비 표준화, 그리고 물론 폐하의 사건과 같은 모든 요소의 조합입니다. 이 모든 것을 고려할 때, 가장 극단적 인 상황 (전쟁에서 드물지 않은)에서도 완전히 다른 상황에서 싸울 수있을만큼 군함이나 항공기가 다재다능 할 때 좋습니다.이 원칙을 설계 단계에서 마련하고 연습에서 해결할 때 좋습니다.
  18. AVM
    +8
    2 12 월 2020 22 : 05
    안녕하세요, 알렉산더, 흥미로운 기사에 감사드립니다!

    몇 가지 질문이 있습니다.

    1. 만약 우리가 AUG를 위해 북한을 추적하는 것에 대해 이야기하고 있고 우리의 주요 적이 정확히 AUG라면, 북한은 어느 거리에서 AUG를 추적 할 수 있습니까? 무선 지평선을 고려할 때 이것은 분명히 100km 미만입니다. 즉, 실제로는 AUG 주문 내에있을 것입니다. 상대가 먼저 공격하기로 결정하거나 공격하고 있음을 깨닫는 경우 타격을 피할 수있는 확률은 얼마입니까?

    2. 우리가 하나의 문제를 해결하는 것에 대해서만 이야기하고 있다면, 통제 센터를 발행하는 것이라면 장거리 UAV를 사용하는 것이 낫지 않습니까? 물론 그들은 격추 될 것이지만 적어도 거기에는 사람이 없으며 가격으로 그들은 북한과 비교할 수 없습니다. 하나를 격추하고 두 번째는 전진했습니다.

    Altair 또는 Helios와 같은 것은 기지에서 수천 킬로미터에서 하루 동안 매달릴 수 있으며, 전기 UAV가 개발되면 (그리고 그것을 얻으면) 순찰 시간은 몇 달 동안, 아마도 몇 년 동안 계속 될 것입니다. 글로벌이 될 것입니다.

    물론 아직 존재하지 않는다고 말할 수 있고, 최소한 NK를 만들고 있지만 이것들은 항공 모함보다 훨씬 단순한 아주 단순한 기술입니다. 그것들을 마스터하지 않는 것은 용납 할 수 없습니다. 원하는 경우이 기간은 기존 UAV의 경우 XNUMX 년 이하이고 전기 UAV의 경우 XNUMX 년 이하입니다. 레이더가 전기에 설치된다는 것은 사실이 아니지만 광학 정찰 시스템과 RTR로 충분합니다.

    3.
    잠수함으로부터 수백 킬로미터 반경 내에있는 한 척의 소나 정찰 함은 이미이를 감지하거나 다른 부대에 의해 감지 될 수 있습니다.


    저소음 이상의 속도로 운전할 때를 의미합니까? 그러나 마지막 잠수함에서이 속도는 적어도 Seawulfs에서 이미 20 노트에 도달 한 것으로 보입니다. 물론 Boreas와 Ash에서 어떤 것인지는 분명하지 않습니다 ...

    4.
    선박이 의지 할 수있는 잠수함 공격을 회피하는 방법 (드리프트 상태, 민간 선박 간 위장, 고속, 헬리콥터 사용, 소음 억제 시스템)은 잠수함에서 사용할 수 없습니다.


    민간 선박, UAV, 미래의 UAV 및 UAV 아래에서 변장하십시오. 능동형 음향 마스킹 시스템도 개발되고 있습니까?

    5.
    그 이유 중 하나는 매체의 경계에있어 실제 수 문학적 조건에서 최고 속도를내는 선박이 같은 속도의 잠수함보다 눈에 띄지 않는 표적이 될 수 있기 때문입니다.


    그리고 표면 근처의 잠수함은 NC와 같은 수 문학에 있지 않습니까? (이것이 질문입니다)

    6.
    또한 적 지상 함에게 강력한 타격을 줄 수있는 일반적인 함선은 간단하고 저렴할 수 있지만 SSGN은 그렇지 않습니다. Ashes Quartet은 파업 항공 모함처럼 서 있습니다.


    그러나 Ash와 비교되는 NK는 전통적으로 Peter the Great 또는 Leader이며 저렴한 NK의 유사체는 디젤 전기 잠수함 또는 잠수함입니다.

    7.
    누군가가 공중에서 급유하는 것에 대해 환상을 갖고 싶다면 폭격기 용 탱커가 부족할 수도 있습니다. 따라서 이러한 상황에서 급유 시스템의 존재는 필수적이지 않습니다.


    이것은 일반적으로 소련 / RF의 문제입니다-군대의 고르지 않은 건설. 50000 개의 탱크를 만드세요.하지만 90 개는 구식이고 탄약도 있고, 최신 전투기를 만들고 그들로부터 "주철"을 던집니다. 항공 모함을 건설하되 정박하지 마십시오.

    연료 유조선, 수송기, AWACS 및 RER 항공기는 군대의 가장 중요한 요소입니다 .NK + 항공이 1 + 1> 2와 같으면 군용 항공 + 탱커 + AWACS가 능력을 강화하고 있습니다.
    1. ANB
      0
      3 12 월 2020 00 : 18
      저자에게 다른 질문을 추가하겠습니다.
      ... 그리고 표면 근처의 잠수함은 NC와 같은 수 문학에 있지 않습니까? (이것이 질문입니다)

      또한 NK도 깨어났습니다. 그리고 나사는 저소음 모드에서 작동하는 방법을 모릅니다.
      1. +3
        3 12 월 2020 10 : 45
        Musker 시스템이 있습니다
        ... 수중 음향 신호를 줄이기 위해 Arleigh Burke 급 구축함에는 선박의 수중 부분 (Masker 시스템)과 프로펠러 블레이드 가장자리 (PRAIRIE 시스템)에 공기를 공급하는 시스템이 장착되어 있습니다. 후자의 시스템 작동의 결과로 기포 구름이 형성되어 선박의 음향 신호를 왜곡하고 부드럽게합니다. PRAIRIE 시스템을 사용하는 선박은 평소보다 더 창백하고 거품이 많은 웨이크로 식별 할 수 있습니다. Masker 시스템을 사용할 때 트레일은 선미 아래에서 시작되지 않고 선체 길이의 약 절반에서 시작됩니다.
        1. ANB
          0
          3 12 월 2020 11 : 57
          NDT에 그런 것이 있습니까?
          1. +3
            3 12 월 2020 12 : 42
            나는 말할 수 없습니다.
            그러나 원칙적으로 미국인들은 오랫동안 그러한 시스템을 가지고 있습니다.
            저속으로 잠수함을 찾을 때 NK의 전기 운동에 대해 이야기하고 있다고 들었습니다.
      2. +3
        3 12 월 2020 11 : 24
        그러나 배는 저주파 조명으로부터 보호되며 이것은 감지 범위가 수십 배 차이입니다.
    2. +3
      3 12 월 2020 12 : 55
      ... 그리고 표면 근처의 잠수함은 NC와 같은 수 문학에 있지 않습니까? (이것이 질문입니다)

      현대 잠수함의 선체는 표면 이동에 최적이 아닙니다. 표면에있을 때 최대 이동 속도는 물에 잠긴 것보다 훨씬 낮습니다.
      확실히 그들은 많은 소음을 발생시킵니다.
      1. ANB
        +2
        3 12 월 2020 13 : 17
        ... 아마 많은 소음

        예, 캐비테이션이 바로 시작됩니다.
    3. +3
      3 12 월 2020 16 : 31
      1. 만약 우리가 AUG를 위해 북한을 추적하는 것에 대해 이야기하고 있고 우리의 주요 적이 정확히 AUG라면, 북한은 어느 거리에서 AUG를 추적 할 수 있습니까? 무선 지평선을 고려할 때 이것은 분명히 100km 미만입니다. 즉, 실제로는 AUG 주문 내에있을 것입니다. 상대가 먼저 공격하기로 결정하거나 공격하고 있음을 깨닫는 경우 타격을 피할 수있는 확률은 얼마입니까?


      패시브 RTR 좌석이 있고 헬리콥터가 있으며 이론적으로 UAV가있을 수 있습니다. 한 무리의 함선이 적의 명령을 통제 할 수 있지만, 당연히 그것을 완전히 볼 수는 없습니다. 평시 전쟁 전에 CNS는 사진과 같이 걸을 수 있지만 무기를 추적하라는 명령을 내릴 수 있다면 "무선 지평선"가장자리에서 적을 따라갈 것입니다. 미사일의 비행 경로에서 벗어나는 것을 포함하여 함선의 충격을 피할 가능성은 거의 없습니다.
      그러나 그의 임무는 통제 센터의 발행을 보장하면서 무기로 추적하면서 발리를 실행할 시간을 갖는 것입니다.

      2. 우리가 하나의 문제를 해결하는 것에 대해서만 이야기하고 있다면, 통제 센터를 발행하는 것이라면 장거리 UAV를 사용하는 것이 낫지 않습니까?


      그것들을 대신하지 말고 다른 도구와 함께 사용해야합니다. 사람을 대체하는 것뿐만 아니라 전투 임무를 완수하는 것도 중요하며, 여기서 UAV는 취약성에서 전자전, 제한된 탐지 수단에 이르기까지 많은 약점을 가지고 있습니다.

      저소음 이상의 속도로 운전할 때를 의미합니까? 그러나 마지막 잠수함에서이 속도는 적어도 Seawulfs에서 이미 20 노트에 도달 한 것으로 보입니다. 물론 Boreas와 Ash에서 어떤 것인지는 분명하지 않습니다 ...


      우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. KGAR은 저주 파파를 물속으로 방출하고 물속에서 먼 거리를 통과하고 조용하고 죽은 물체도 공명시킵니다. 또한 보트의 XNUMX 차 파동은 KGAR가 아니라 적의 잠수함에 잡힐 수 있습니다. 우리 잠수함의 자체 소음은 일반적으로 여기에서 지나갔으며 전혀 소음을 내지 않을 수 있습니다.
      NK는 그런 것들에 거의 취약하지 않으며, 청각해야하며, 수면 근처의 복잡한 수 문학을 고려할 때 이것이 문제입니다.

      그리고 표면 근처의 잠수함은 NC와 같은 수 문학에 있지 않습니까? (이것이 질문입니다)


      그들은 계속 숨어 있습니다. 그러나 여전히 그들은 NK보다 저주파 조명에 더 취약하고 움직일 수 없으며 귀머거리가 될 것입니다. 틈새 무기, 저주파로 무언가가 이루어지기 전까지는 그렇게 될 것입니다.

      하지만 애쉬와 비교할 수있는 NK는 전통적으로 Peter the Great 또는 Leader입니다.


      글쎄, 말 .... 어떻게 ....
      Gorshkov와 동일한 30 * 3S3를 가지지 만 단순화 된 디자인과 약화 된 무기로 14 억을위한 고속 프리깃을 만들 수 있습니다.
      그런 다음, 하나의 애쉬 대신에 같은 돈으로 동일한 총 사격으로 두 개의 "하운드"를 갖게되지만 훨씬 더 높은 전투 저항과 더 다양한 기능을 갖게됩니다.

      이것은 일반적으로 소련 / RF의 문제입니다-군대의 고르지 않은 건설.


      지금은 그다지 좋지 않습니다. 돈이 부족하면 소비에트의 편심을 반복하지 못합니다. 그렇지 않으면 계속 어닐링됩니다.
  19. 0
    2 12 월 2020 22 : 09
    감사합니다, 매우 흥미 롭습니다. 저자에게 질문 하나, 항공 모함이 정말로 필요합니까? 왜 따라 잡으면 계속해서 드론을 만들 수 있습니다. 그들은 훨씬 더 작을 것이고 공중 드론으로 잠수함을 만들 수 있습니다. 항공 모함보다 훨씬 저렴할 것이며 스텔스 기술을 사용하여 다른 혁신을 만들 수 있습니다.
    단 하나로 축소 ꟷ "우리 배 중 하나가 대규모 공습을 격퇴합니다»
    그리고 이것은 군대에있는 모든 어리 석음을 반영합니다. 이것은 선박과 탱크에만 적용되는 것은 아닙니다. 자동 실시간으로 상호 작용하는 여러 통신 회선을 구축하는 대신 Kuznetsov에 모든 것을 걸었습니다. Kalash에는 왜 전자전 (EW), 지상 대지, 지상 대공 미사일, 어뢰 및 S-500 컴플렉스가 없는지 궁금합니다.
    1. +4
      2 12 월 2020 22 : 47
      계속해서 드론을 만들 수 있습니다.

      첫째, 우리가 많지 않은 드론을 만드는 것이 좋을 것입니다.
    2. -2
      3 12 월 2020 04 : 54
      이미 다음 전시회에서 Zaletny 유형의 편대 드론 캐리어 (선택에 따라 에스코트 또는 편대)가 레이아웃에 표시됩니다.
    3. +4
      3 12 월 2020 11 : 21
      감사합니다, 매우 흥미 롭습니다. 저자에게 질문 하나, 항공 모함이 정말로 필요합니까? 앞으로 나아가고 드론을 만들 수있을 때 왜 따라 잡으십시오. 약


      이것은 또 다른 "이상한 것에 대한 욕망"입니다. 현대 전쟁에서 UAV는 모든 선박에 있어야하며, 항공 없이는 기본 작업을 수행해야합니다. UAV가 실제 비행기를 대체하려면 "지능"이 인간의 것과 비슷해야하며 휴리스틱 통찰력 측면에서 볼 때, 본능 등 -또한.
      이것은 비현실적입니다. UAV는 대체품이 아니라 항공 조수입니다. 조직화되지 않고 잘 훈련되지 않은 병력을 공중에서 망치는 것은 하나의 이야기입니다. 갑자기 당신이 목표물에 도달하지 않고 미사일 매복을 당했다는 것을 깨달았습니다.

      네, 모든 항공 모함은 드론입니다.
  20. +7
    2 12 월 2020 23 : 07
    우리 시대에는 이러한 아이디어가 다양한 유형의 슈퍼 무기에 대한 삶과 믿음에 대한 유아적 관점의 확산으로 인해 사회에서 인기를 얻고 있습니다. (예 : "Dagger"시스템). 또한 일부 사람들이 모든 복잡성 속에서 현실을 받아들이지 못하기 때문입니다. 후자는 해상에서 적 군함을 찾는 데 수반되는 몇 가지 어려움 ( "초보자를위한 해상 전. 항공 모함 파업") 또는 그들에 대한 미사일 무기 사용을위한 표적 지정 ( "초보자를위한 해상 전. 표적 지정 문제")의 간단한 열거라는 사실에서 나타납니다. ), 그러한 유아 성격의 공격성을 유발합니다. 그리고 그러한 파견대의 낮은 수준의 지능은 전쟁에서 가능한 모든 다양한 상황을 한두 가지로 줄입니다. (전쟁이면 미국, 미국이면 무제한, 무제한이면 핵만 남는 등). (다시) 현실 세계는 매우 복잡합니다.
    좋은 미소
    러시아의 문제는 러시아가 자체 개발 경로를 가지고 있음을 인식 할 수있는 개인이 필요하다는 것입니다. 서구 자본주의의 현재 패러디는 지역적 취향에 맞게 조정되어 새로운 것이 나타나면 소련의 아이디어를 기반으로 만들어졌고, 그것이 건설 되었다면 국가의 규모와 부에 부적합한 수량으로 만들어 졌다는 사실로 이어졌습니다. 결과적으로 알몸을 가진 왕만 ... 음 ... 허벅지 뒤쪽에 초강력 무기의 외모가 전 세계에 나팔을 퍼뜨 렸지만 더 깊이 파면 실제로 필요한 양만큼 사용되지 않습니다 (당신은 버티고 있습니다-돈이 없습니다) 의뢰 우리는 그들이 타락했기 때문에 그리고 단순히 아무도 그것을 시도하지 않았기 때문에 아직 분쇄되지 않았습니다. (하나님은 금지합니다) ... 우리가 대답하는 것보다 섬을 (군대를 상륙시키고, 미리 방어를 파괴하기 위해) 섬을 점령하는 것은 동일한 일본의 가치가 있습니다. 아무것도! 오로지 홋카이도의 실이 히로시마의 아날로그로 변신하는 것만으로도 또 다른 하루를 보내며 영토를 돌려 준다. 이것은 국방 교리에 있습니다.
    그러나 성격은 국가를 동원하고 국민의 부를 국민에게 돌려주고 금융 시스템을 경제의 실제 부문에 맞게 조정하고 증권 거래소에서 종이 조각을 다루지 않을 것입니다. 나는 사람들에게 답을 추측하는 것이 아니라 생각하고 분석하도록 가르친 소련의 교육 시스템을 되 찾을 것입니다. 사람은 우리가 서구에 항상 낯선 사람이 될 것이고, 그 전에는 우리가 거의 어리석은 서부 (파트너, 파니 마쉬)가 결코 우리에게 동등한 조건으로 말하지 않을 것이며, 우리는 그들을위한 야만인이라는 것을 이해할 것입니다. 이것은 스포츠, 무역, 정치 등 모든 곳에서 나타납니다. 폐쇄 된 문명 (과거의 실패에서 배운 교훈)을 창조해야만 적어도 자존심과 미래에 대한 사람들의 믿음을 희망 할 수 있다는 것을 사람은 이해할 것입니다. 파이없이 ... Borey Moiseevs, "한 부모와 두 부모", 교육도없이, "빵"이라는 단어에서 5 번 실수를 저지르고, 도둑없이 시베리아 숲의 벌채에 자리를 잡고, 클럽과 함께 돌아 다니는 길에 소도없이 스트립의 항복하지 않는 개념을 차례로 "가르치는"개념.
    그러면 돈이 배, 비행기에 나타나고 두뇌가 고갈되지 않습니다. 그리고 아마도 우리는 축구를 배우고 술집에 가지 않을 것입니다 ... 으 ... 의뢰
    Kapets ... 끓고 있습니다 ... 뭐 나는 자러 갔다 ...
    추신. Timokhin처럼-그의 기사로 사람들이 생각하게 만들 수 있습니다!
  21. +3
    2 12 월 2020 23 : 56
    이 기사는 흥미 롭습니다. "손가락"에 대한 운영 연구 분야의 복잡한 모델을 제시하려는 시도.
    그러나 결론은 분명합니다. 함대와 항공 간 상호 작용의 양, 품질 및 원칙의 균형을 맞추려면 작업과 능력에 대한 이해가 필요합니다.
    글쎄요, 우리는 또한 1941 년 해군 항공에 의한 생각없이 탱크 기둥을 폭격 한 사례를 기억합니다.
  22. -4
    3 12 월 2020 03 : 33
    배에 대한 힘의 비율은 적에게 유리한 20 대 8 또는 2,5 대 XNUMX입니다. 우리 OBK의 함선이 RTR 및 UAV의 수동적 수단의 도움으로 적의 NMC를 추적하고, 함선 헬리콥터의 주기적 정찰 임무를 통해 공격 명령을받은 시점에 적에 대한 정확한 데이터를 가지고있었습니다. 적군은 잘못된 목표물 설정, 코너 반사경이있는 무인 보트 조종, 잘못된 명령 측면에서 헬리콥터 및 UAV 접근 및 어떤 경우에도 수행해야하는 기타 조치를 사용하여 오도 할 수있었습니다. 그 결과, 우리 발리는 먼저 목표물에 갔고 적의 발리는 거의 전적으로 잘못된 명령으로 바뀌어 두 OBK에서 한 두 척의 배만 "잡았습니다".

    적이 미사일의 일부를 격추하고 일부는 "자체가 아닌"표적을 쏘았으며 XNUMX 개 중 XNUMX 개가 무너져 성공하지 못했다고 가정 해 보겠습니다. 결과적으로 발리는 적군 XNUMX 척의 분리에 비용을 들이고 부분적으로 한꺼번에 파괴되고 부분적으로 속도와 전투 효율성을 잃었습니다. 적은 한 OBK에서 한 척의 배를 파괴하고 두 번째에서 두 척을 파괴 할 수있었습니다.

    또는 더 좋은 점은 methyor가 갑자기 적의 그룹에 떨어지거나 Alpha Centauri의 플레이트가 날아와 레이저로 불을 붙일 것입니다))
    1. +3
      3 12 월 2020 11 : 22
      그리고 작성해야 할 진지한 것이 있습니까?
      1. -3
        4 12 월 2020 16 : 21
        그리고 작성해야 할 진지한 것이 있습니까?

        흠, 이것이 문제없이 기사에서 쓰는 것입니다. 작은 힘으로 수치 적으로 기술적으로 우월한 적을 파괴 할 수 있습니까?))
        1. +2
          4 12 월 2020 18 : 41
          왜 문제 없어? 문제없이 어디를 보셨나요?
          1. +1
            4 12 월 2020 18 : 53
            왜 문제 없어? 문제없이 어디를 보셨나요?

            글쎄, 그래,하지만 쓴 건 너가 아니 었어, 저절로 나왔어) 좋아, 적어도 함대를 파괴하면 종이는 모든 것을 견딜 것이다
            여기에서 "분석가"라고 말할 수 있다면, 아르메니아의 선전가들에게 분쟁이 어떻게 시작되었는지 모든 인터넷 자원에서 어떻게 XNUMX 일 안에 아제르바이잔이 패배하고 패배 할 것인지에 대해 외쳤습니다.
  23. SID
    +2
    3 12 월 2020 12 : 08
    기사 주셔서 감사합니다. 이 "바다 전쟁"주기는 계속되어야합니다.
    해상 전쟁에 대한 이해가 국민들 사이에 퍼지면서 "시스템의 썩은 사람들"...
    인용구 : Imobile
    썩은 사람들은 썩은 시스템에 들어온다! 원하는대로

    ... 그리고 학대에 대한 기회가 줄어들고, 건강한 사람들에게는 창의적인 작업이 가능합니다.
  24. +4
    3 12 월 2020 13 : 29
    따라서 가장 간단한 결론입니다. 적군은 공기 덮개가 격추 할 수없는만큼의 항공기를 항상 공격에 던질 수 있습니다.

    두 번째 근사치에서 : 선박을 덮을 때 해안 전투기의 유효 작업 반경은 다음과 같습니다. 홈 비행장에서 공중 표적 탐지 구역 경계까지의 거리에서 적 대함 미사일의 발사 범위에서 이륙 및 수집 마진을 뺀 거리의 1/2입니다. 이 경우에만 해안 비행장의 예비군은 적의 공중 청소 그룹에 의해 격추되기 전에 임무 부대의 도움을받을 시간을 갖게되며 공격자들은 대함 미사일을 발사 할 것입니다.
  25. -3
    3 12 월 2020 13 : 56
    어떤 점에서 저자와 의견이 일치하지 않는 사람들은 "지능 수준이 낮은 유아 및 공격적인 성격", "거리의 똑똑한 사람들"이 아닙니다. 이것은 기사에 직접 작성되었습니다. 그리고 독자들에 대한 그러한 모욕 후에 저자는 그와 그의 작품이 존경심으로 대우받을 것으로 기대합니다. 그리고 그 전에 그는 "핑크 포니"에 동의하지 않는 모든 사람들을 불렀고 그들의 순진한 단순함에 비웃었습니다. 더욱이, 저자가 정보 표현에있어서 자신의 틈새를 지적 할 때, 그는 자신의 실수를 인정하지 않습니다. 그러나 광범위한 결론은 규모가 아닙니다 ...
    이 기사에서 저자는 네트워크 중심 전쟁의 원칙에 대한 해군과 항공 우주군의 행동을 중앙 집중식으로 조정하는 것에 대한 오해를 다시 한 번 강조했습니다. 특정 그룹 간의 상호 작용이 좋지 않은 문제는 오랫동안 해결되었습니다. 항공 우주군의 일부로 해상 표적과 싸우기 위해 대함 미사일 (X-35, X-32, 9-S-7760)이 장착 된 폭격기가 있습니다. 이 미사일은 확실히 이지스 급 방공 / 미사일 방어 시스템을 뚫을 것입니다.
    더욱이. 저자는 적에 대한 선제 (선제) 공격이 허용되는 문서에서 발췌 한 내용을 인용하지 않습니다. 우리의 군사적 교리는 핵무기에 대한 보복 또는 보복 공격만을 제공합니다. 대규모 전쟁에서 재래식 (비핵) 미사일을 사용할 가능성은 거의 없습니다. 따라서 전투 시작시 첫 번째 발리는 적에 의해 이루어집니다. 소련 해군 총사령관 V.N. Chernavin은 정치 및 외교적 요소를 고려하지 않았으며 소련이 사라진 후 쓸모 없게되었습니다. 저자가 러시아에서 첫 번째 일제 사격 조건이 발생할 상황을 고려하지 않는 이유가 분명해졌습니다. 백 척의 적함이 러시아 영해에 접근하더라도 우리는 쏘지 않고 적의 첫 번째 일제를 기다립니다. 러시아는 전쟁을 일으킨 지위가 필요한 나라가 아닙니다.
    적의 잠수함 (SSGN)이 "해안에서"CD를 공격 할 수 있다면 (유효한 PLO 및 OVR 병력이없는 경우) 비행장의 끝입니다 (비행 시간이 너무 적어 대응할 시간이 없습니다).
    비행장은 확실히 끝이 아닙니다. 저자는 Tomahawks의 속도가 아음속이고 우리의 계급 방공 / 전자전 시스템에 의해 효과적으로 무너지고 제거된다는 것을 "잊었습니다". 말할 필요도없이, 이러한 시스템은 지속적으로 경고를 받고 있으며 위협이되는 기간 동안 전투 준비 상태가 100 %에 도달합니다. 또한 모든 비행장이 해안 근처에 있지 않은지 확인하기 위해지도를 보는 것이 좋습니다. 그들 중 대부분은 바다에서 멀리 떨어져 있습니다.
    약 1km. 이것은 공중 정찰이 얼마나 멀리 갈 수 있는지에 대한 이론적 한계입니다. 그녀가 "접촉"을 찾기 위해 광대 한 지역을 탐험해야한다는 것은 어렵지 않습니다. 그런 다음 정확히 이것이 목표 인 것을 설정하기 위해 여전히 분류되어야합니다.
    저자는 다시 지상에서 심지어 수면에서도 항공기의 이륙을 기록하는 장거리 지상 기반 레이더에 대해 "잊었다". 비행기가 갑자기 바다 또는 바다 한가운데에 나타나면 이것은 분명히 AUG를 나타냅니다. NATO 회원들은 항공 모함없이 러시아 연방을 공격 할 위험이 없습니다. 우주의 위성 이미지, 한 방향으로 이동하는 선박의 명령 (깨어 있음), 따라서 쉽게 식별 할 수있는 정보에 대해서는 이미 침묵하고 있습니다.
    1. +2
      3 12 월 2020 14 : 10
      또는 다음에 대해 자세히 알아볼 수 있습니다.
      해군과 VKS 행동의 중앙 집중식 조정.

      특정 그룹 간의 상호 작용이 좋지 않은 문제는 오랫동안 해결되었습니다.
      ?

      많은 사람들이 읽는 것이 재미있을 것 같아요.
      1. -5
        3 12 월 2020 14 : 37
        인용구 : Lex_is
        또는 더 자세히 알아볼 수 있습니다.
        러시아 연방 국방 관리 센터에 대해 들어 보셨나요? 구글 ...
        1. +2
          3 12 월 2020 14 : 41
          너보다 그에 대해 더 많이 들었 나봐 눈짓

          그리고?
          해군과 항공 우주군의 중앙 집중식 조정에 대한 이야기가 있습니까?
          1. +3
            3 12 월 2020 16 : 11
            아니, 그렇지 않을거야. 웃음
            1. +3
              3 12 월 2020 17 : 29
              미안해.
              그래서 수동 모드에서 참모 중앙 사령부에서 넓은 줄무늬를 가진 사람들이 공군과 해군 간의 작전 상호 작용을 수행하는 방법을 듣고 싶었습니다.
              1. +2
                3 12 월 2020 17 : 53
                인용구 : Lex_is
                그래서 수동 모드에서 참모 중앙 사령부에서 넓은 줄무늬를 가진 사람들이 공군과 해군 간의 작전 상호 작용을 수행하는 방법을 듣고 싶었습니다.

                어떻게, 어떻게 ... 평상시처럼 될 것입니다. 모든 상호 작용은 큰 줄무늬가있는 삼촌이 해군 공군을 사용하여 공군 VKS의 문제를 해결하기 시작한다는 사실로 귀결됩니다.
          2. -4
            4 12 월 2020 07 : 48
            인용구 : Lex_is
            해군과 항공 우주군의 중앙 집중식 조정에 대한 이야기가 있습니까?
            국방부의 공식 웹 사이트에서 당신과 같은 사람들을 위해 그것은 흑백으로 작성되었습니다.
            러시아 연방 국방 통제 센터 (NCU)는 러시아 연방 군대의 중앙 집중식 전투 통제를 제공하도록 설계되었습니다. 공군과 해군의 일상적인 활동 관리 보장 ...
            주요 과제 :
            -군대의 비행 및 비행의 지휘, 조정 및 통제 제공;
            -해군의 군대 (부대)에 의한 전투 서비스 및 전투 임무 수행에 대한 명령, 조정 및 통제 제공 ...
            -전투 사용 준비 상태에서 RF Armed Forces의 중앙 집중식 전투 제어 시스템 유지 ...

            센터의 업무에 대한 추가 설명 및 자세한 내용은 Shoigu 또는 그의 부하 직원에게 직접 문의 할 수 있습니다. 내부 규정 및 지침의 내용을 공개하면서 관심있는 모든 정보를 기꺼이 제공 할 것이라고 생각합니다.
            1. +1
              4 12 월 2020 08 : 39
              그게 다야!
              글쎄, 사이트가 말한다면-물론, 무엇과 논쟁해야할까요?

              그리고 제게 누가 일반 직원의 운영자이며 어떤 수준에서 운영을 계획하고 상호 작용하는지 말하지 마십시오.
              당신에게 그리 어렵지 않습니까?
              1. -4
                4 12 월 2020 09 : 46
                인용구 : Lex_is
                글쎄, 사이트가 말한다면-물론, 무엇과 논쟁해야할까요?
                논쟁을하지 않는 것이 맞습니다. 인수없이 논쟁하는 것은 죽은 숫자입니다. 나는 당신이 센터의 활동과 그 존재의 사실을 정말로 좋아하지 않는다는 것을 이해합니다. 따라서 "푸틴의 만화"와 같은 불신입니다.
                1. +1
                  4 12 월 2020 09 : 49
                  깊은 진술을하기 전에 적어도 주제에 대한 지식이있는 것은 불필요하지 않습니다.
                  레벨에 대한 지식이 "나는 무엇인가를 읽고 니크롬이 무엇인지 이해하지 못했다"면 익숙하지 않은 사람들에게 당신의 생각의 깊이를 보여주지 않고 시끄러운 말을 삼가는 것이 좋습니다.
                  1. 0
                    7 12 월 2020 09 : 24
                    인용구 : Lex_is
                    깊은 진술을하기 전에 적어도 주제에 대한 지식이있는 것은 불필요하지 않습니다.
                    귀하의 빈 외침은 허용되지 않습니다. 당신이 가지고 있지 않은 주장 만 받아 들여집니다. 주제를 논의 할 때 개인적으로 이야기하지 않는 것이 좋습니다.
                    1. -1
                      7 12 월 2020 10 : 06
                      나는 군대의 지휘와 통제의 구조에 대해 조금도 모르고 일반 참모의 업무가 함대의 본부와 어떻게 다른지 전혀 모르는 사람에게 논쟁을 할 이유가 없다고 생각합니다.
                      1. 0
                        7 12 월 2020 10 : 46
                        지휘 및 통제 구조에 대해 적어도 어느 정도 알고 있다면 일반 직원 운영자의 작업이 중복되지 않고 기능 및 작업 측면에서 함대 본부의 작업과 모순되지 않는다는 것을 알 수 있습니다. 국방 센터가 존재하는 이유를 이해하지 못하고 그 효과를 믿지 않는다면 실례합니다. 이것들은 제 문제가 아닙니다.
                      2. -1
                        7 12 월 2020 14 : 05
                        언어 요실금이 있습니까?
                        진정해.
                        당신은 당신의 지식의 깊이를 보여 주었고 더 이상 필요하지 않습니다.
                      3. 0
                        7 12 월 2020 14 : 42
                        당신이 올바르게 이해되도록, 약간의 힌트, 풍자 및 성격으로의 전환 대신에 당신이 의미하는 것과 동의하지 않는 것을 직접적으로 구체적으로 말하는 것이 좋습니다. 모든 의견 불일치는 입증되어야합니다. 군대보다 제대로 일하는 방법을 잘 알고있을 것입니다. 그리고 그들은 당신보다 멍청하기 때문에 모릅니다. 당신은 재미 있습니다 :)
    2. +3
      3 12 월 2020 15 : 26
      너무나도 분명해서 나도 모르고 ...

      짧은 댓글을 작성하도록 초대합니다. 각 진술에 대해 많은 설명을 제공해야하고이 의견에 답하려면 전체 기사를 작성해야하므로 모든 것이 무시됩니다.
    3. +2
      3 12 월 2020 17 : 40
      인용구 : Volder
      비행기가 갑자기 바다 또는 바다 한가운데에 나타나면 이것은 분명히 AUG를 나타냅니다.

      또는 그 지역에 순찰 관이 도착한 것에 대해. 또는 공군 별명의 비행에 대해. 또는 항공 모함 항공기를 모방 한 동일한 UAV 인 "가짜"지역으로 나가는 것입니다.
      요컨대-화면의 ​​미확인 지점.
      인용구 : Volder
      우주의 위성 이미지, 한 방향으로 이동하는 선박의 명령 (깨어 있음), 따라서 쉽게 식별 할 수있는 정보에 대해서는 이미 침묵하고 있습니다.

      Yyyy ... 몇 개의 기사 전에는 AUG 우주 이미지가있었습니다. 심지어 그룹의 코스조차도 결정할 수 없습니다. 위성 이미지의보기 영역에 "구멍"지도도있었습니다.
      1. -2
        4 12 월 2020 08 : 32
        인용구 : Alexey RA
        또는 그 지역에 순찰 관이 도착한 것에 대해. 또는 공군 별명의 비행에 대해. 또는 항공 모함을 모방 한 동일한 UAV 인 "가짜"지역으로 나가는 방법도 있습니다. 요컨대-화면의 ​​미확인 지점.
        순찰대에는 비행기가없고 헬리콥터도 있습니다. 전략적 항공기의 비행은 해안에서 수행되며 동시에 항상 동일한 수의 항공기가 있습니다 (새 항공기가 갑자기 나타나지 않음). 어떤 종류의 UAV가 항공 모함을 시뮬레이션합니까? 나는 그것에 대해 모른다. 계몽 해주세요. 알 수없는 얼룩은 드뭅니다. 예를 들어, RTR 위성 (Pion-NKS, Lotos-S)을 통해 상업용 및 관광선 식별을 수행하여 레이더 정보 분석을 기반으로 해상 물체의 무선 기술 이미지를 형성 할 수 있습니다.
        인용구 : Alexey RA
        몇 개의 기사가 있기 전에 AUG 위성 이미지가있었습니다. 심지어 그룹의 코스조차도 결정할 수 없었습니다. 위성 이미지의보기 영역에 "구멍"의지도도있었습니다.
        이미지 속 항공 모함은 거의 움직이지 않았습니다. 지도는 좁은 차선 형태의 중국 위성의 궤도를 커버리지 영역으로 착각했다. 위성의 가시선은 좁은 지역이 아닌 전체 지역을 포함합니다.
        1. +1
          4 12 월 2020 08 : 53
          순찰대에는 비행기가없고 헬리콥터도 있습니다.


          한 남자가 순찰기에 대해 편지를 썼습니다

          어떤 종류의 UAV가 항공 모함을 모방합니까? 나는 그것에 대해 모른다.


          거의 모든 것, "렌즈"를 부착하기 만하면됩니다.

          RTR ( "Pion-NKS",


          모란은 RTR이 아니며 아직 수확 한 것이 아니라 수집 방법을 모릅니다.

          이미지 속 항공 모함은 거의 움직이지 않았습니다.


          어떻게 알았어?


          지도는 좁은 차선 형태의 중국 위성의 궤도를 커버리지 영역으로 착각했다. 위성의 가시선은 좁은 지역이 아닌 전체 지역을 포함합니다.


          아니요, 목초 너비와 시선을 혼동하고 있습니다.

          그러한 무장 문맹은 어디에서 오는 것입니까?
          1. +2
            4 12 월 2020 19 : 18
            따옴표 : timokhin-aa
            이것은 당신에게서 어디에서 오는가 무장 문맹?

            전통적으로 여기에서입니다. 웃음
  26. -2
    3 12 월 2020 16 : 53
    이 모든 것이 맞습니다. 단 하나의 질문 : NATO와의 해전이 전혀 일어날까요? 배를 상대로하는 배 말인가요? 아니면 NATO가 (해안 포병과 항공의 보호하에) 기지로 함대를 철수하고 우리 함대는 지상 기반 항공기로 공격할까요? 흑, 발트해, 일본 ​​해 주변에는 전적으로 NATO 공군 기지가 있습니다.
    1. +2
      3 12 월 2020 17 : 42
      단 하나의 질문 : NATO와의 해전이있을 것인가?


      누가 그를 아십니까? 그것은 매우 가능성이 있습니다.
      또는 NATO는 함대를 기지로 철수 할 것입니다 (해안 포병과 항공의 보호하에).

      그리고 왜 그가 지금까지 함대를 가져 가야합니까? 배치 장소에서 특별히 그를 위협하는 것은 없습니다.
      그리고 그들은 쓸모가 없기 때문에 해안 포병이 없습니다.
    2. +2
      3 12 월 2020 19 : 08
      그리고 이것은 아주 좋은 질문입니다. 고도로. 진짜.
  27. -3
    4 12 월 2020 07 : 59

    또한 일부 사람들이 모든 복잡성에서 현실을 받아들이지 못하기 때문입니다.

    이 기사의 저자가 속한. 이것은 군비 섹션에서 실제로 무엇을합니까? 특정 샘플의 성능 특성에 대한 개요가 있습니까? 이런 종류의 작업은 의견으로 작성되었습니다. 왜냐하면 젠장, 사람은 정확히 그가 여기서하는 일이기 때문입니다-그의 의견을 밀어 붙입니다.
    1. +1
      4 12 월 2020 08 : 55
      Sportloto에 불만 사항을 작성하십시오.
  28. +2
    4 12 월 2020 08 : 43
    기사에서 어떤 결론이 발생합니까? 군사 과학을 실제로 연구하고 연구하고 연구해야합니다. 해군 개발은 해군 전략의 명확한 목표와 신중한 전술 계획에서 진행되어야합니다.
  29. -1
    4 12 월 2020 10 : 30
    누군가가 공중에서 급유하는 것에 대해 환상을 갖고 싶다면 폭격기 용 탱커가 부족할 수도 있습니다. 따라서 이러한 상황에서 급유 시스템의 존재는 필수적이지 않습니다.

    내가 올바르게 이해했는지 명확히하고 싶습니다.
    우리는 기술 장비 (Onyx 미사일)에서 조직 문제에 이르기까지 해상 공격 항공의 구성 요소가 많지 않습니다. 전체 MTB 생성, 함대 명령 시작을위한 제어 시스템 구축, 사용 전술의 적극적인 개발, 그리고 정기적으로 합동 훈련이 이어집니다.
    이것이 전부가 아닙니다.

    Su-34에는 에어 탱커와 급유 바가 있습니다.

    그러나 어떤 논리로 무엇에 대한 환상을 가지지 않기로 제안합니까? 그리고 이것의 배경에 대해 우리가 가지고 있지 않은 주제에 대해 큰 텍스트를 작성하십시오 (즉, 환상).
    1. +1
      4 12 월 2020 11 : 50
      요점은 급유를 계획 할 필요가 없다는 것입니다. 그리 길지 않을 것입니다.
      그러나 기사에 설명 된 타격은 실제로 XNUMX 년 내에 생성 될 수있는 힘을 수행 할 수 있습니다.
      1. -2
        4 12 월 2020 12 : 29
        따옴표 : timokhin-aa
        요점은 급유를 계획 할 필요가 없다는 것입니다. 그리 길지 않을 것입니다.




        그러나 기사에 설명 된 타격은 실제로 XNUMX 년 내에 생성 될 수있는 힘을 수행 할 수 있습니다.

        요점은 오랫동안 수행 된 작업이 당신에 의해 환상으로 묘사된다는 것입니다. 그리고 그것을하지 말라는 요청이있었습니다.
        그리고 "3 년 후"라는 사실-즉. 전체 주제에 대해 쓰는 것은 정상적으로 환상을 의미합니다.

        당신은이 논리가 조금 ... 절름하다고 생각하지 않습니까?
        나는 수염 난 말을 기억합니다. 십자가를 벗거나 팬티를 입으십시오.
        1. +1
          4 12 월 2020 12 : 31
          계급의 유조선 수를 세고 그들이 얼마나 많이 건설되고 있는지 확인하십시오.
          그리고 이것은 그들의 선원들이 단순히 주어지지 않을 수 있다는 사실을 고려하지 않았습니다.
          1. -2
            4 12 월 2020 12 : 55
            따옴표 : timokhin-aa
            계급의 유조선 수를 세고 그들이 얼마나 많이 건설되고 있는지 확인하십시오.

            어쨌든 "3 년 후"가 될 것보다 더 많은 것들이 있습니다. 나에게 분명해 보인다.

            이 경우, 우리는 탱커를 가지고 있고, 그들은 오랫동안 생산되었고, 승무원들은 오랫동안 훈련을 해왔습니다.
            그리고 이것은 "3 년 후"가 될 미사일에 대한 당신의 환상보다 훨씬 더 현실적입니다.

            그러나 어떤 이유로 당신은 자신의 환상을 허용합니다.
            그리고 실제 유조선 형태의 훨씬 더 많은 실제 것들이 불가능하다고 일축합니다.

            그리고 이것은 그들의 선원들이 단순히 주어지지 않을 수 있다는 사실을 고려하지 않았습니다.

            그리고 당신이 여기에서 판타지로 사용하는 미사일은 내일 바로 여기에 주어집니다.

            설명해 드리겠습니다. 저는 미사일과 "판타지"에 반대하지 않습니다. 다른 사람들은 당신의 말로 "할 수없는"반면에 다른 사람들은 더 실제적인 것에 대해 환상을 가질 수있는 이유를 알지 못합니다. 오늘 비행기를주고 내일은 이미 전형적인 작전을 수행 할 것이라고 생각합니다.
            1. +1
              4 12 월 2020 13 : 29
              어쨌든 "3 년 후"가 될 것보다 더 많은 것들이 있습니다. 나에게 분명해 보인다.


              그들의 현재 수량은 YES에도 충분하지 않습니다. 그리고 전술 항공과 달리 그 수는 빠르게 증가 할 수 없습니다.
              이해할 수 없습니까?
              1. -3
                4 12 월 2020 14 : 08
                따옴표 : timokhin-aa
                그들의 현재 수량은 YES에도 충분하지 않습니다. 그리고 전술 항공과 달리 그 수는 빠르게 증가 할 수 없습니다.
                이해할 수 없습니까?

                "이중 표준"이라는 문구에 대해 명확하지 않은 것은 무엇입니까?

                토마스에 대해 말하고, 에레 무에 대해 말 해주세요.
                물리적으로 무엇입니까-당신은 환상이라고 불렀습니다.
                그리고 그렇지 않은 것은-당신은 전체 텍스트 카트를 바쳤습니다.
                얼마나 빨리 숫자를 늘릴 수 있는지는이 문제와 전혀 관련이 없습니다. 이것이 다음 단계입니다.
                그리고 당신이 저에게 쓴 당신의 철학을 당신의 기사에 적용 해보는 것은 어떨까요?
                우리의 현재 군사 프로그램은 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않습니까? 하루나 이틀 안에 M. Klimov의 R & D 상황에 대한 기사가 게시되고 실제 상황에 어떻게 있는지, 누가 그리고 무엇을 고려하는지 확인하십시오 ...



                정기적으로 만나는 거대한 이중 표준을 정말로 보지 않습니까?
                정말 눈치 채지 못하셨습니까?
                1. +3
                  4 12 월 2020 18 : 38
                  내 겸손한 삶의 경험에 따르면 Tu-160으로 수상함을 사냥한다고 믿는 사람은 이중 표준을 삼중 또는 단일 표준과 구별 할 수 없습니다.
                  1. -2
                    4 12 월 2020 19 : 08
                    따옴표 : timokhin-aa
                    내 겸손한 삶의 경험에 따르면 Tu-160으로 수상함을 사냥한다고 믿는 사람은 이중 표준을 삼중 또는 단일 표준과 구별 할 수 없습니다.

                    그리고 내 말은 사람들이 발기 부전에서만 성격으로 향한다고 말합니다))))

                    그건 그렇고, 나는 아무것도 믿지 않고 열린 토론 형식으로 질문을했습니다.
                    나는 조종사로부터 강력한 논쟁을 받고 그에게 동의했습니다.

                    위에서 읽을 수 있습니다. 그의 tz. 나를 설득했다. 그의 주장이 중요하다고 생각했기 때문입니다.
                    그리고 당신의 주장은 솔직히 약합니다. 무지에 근거합니다.
                    예를 들어 PTB에 관한 많은 오류-대략적인 계산을 보는 것은 매우 흥미 롭습니다.
                    그런데 당신은 어떤 교육을 받았나요?
    2. +4
      4 12 월 2020 13 : 00
      인용구 : Alexander Vorontsov
      Su-34에는 에어 탱커와 급유 바가 있습니다.

      문제는 해군 공군과 항공 우주군 공군이 서로 다른 부서라는 것입니다. 모든 유조선은 현재 VKS 공군 (Il-78 XNUMX 대)에 있습니다. 그리고 그들은 소수로 인해이 특정 부서의 이익을 위해서만 사용됩니다.
      함대의 항공은 PTB 및 UPAZ와 동일한 유형의 차량에서 Su-24 또는 "Hornet"스타일의 연료 보급을 희망 할 수 있습니다.
      1. +2
        4 12 월 2020 13 : 27
        그는 이해하지 못합니다.
        1. -3
          4 12 월 2020 14 : 17
          따옴표 : timokhin-aa
          그는 이해하지 못합니다.

          아픈 머리를 건강한 사람에게 던지지 마십시오.

          내 GIANT 이중 표준을 인정하는 것보다 이해가 안된다고 말하는 것이 더 편리합니다.
          그게 잘못된 건 아니지만 이것은 분명히 당신의 심리학입니다.

          많은 팬 싸움이 당신을 뒤쫓고 있으며, NOBODY는 당신을 야생 쓰레기로 안내 할 수 없습니다.
          일부 세부 사항과 논리에 큰 구멍이 있습니다.


          세부 사항에 관해서는-PTB를 떨어 뜨리고 기지에서 멀지 않은 농담.
          피하지 않고 지금 설명하십시오-그가 PTB를 떨어 뜨리면 왜 그가 손에 닿지 않을까요?
          종이 한 장을 가져다가 그림으로 적고 여기에 음성을 내십시오.
          1. +1
            4 12 월 2020 18 : 36
            피하지 않고 지금 설명하십시오-그가 PTB를 떨어 뜨리면 왜 그가 손에 닿지 않을까요?


            연료가 충분하지 않기 때문에 도달하지 않습니다. 그리고 비행기는 연료 없이는 날지 않습니다.
            1. -2
              4 12 월 2020 18 : 56
              따옴표 : timokhin-aa
              연료가 충분하지 않기 때문에 도달하지 않습니다. 그리고 비행기는 연료 없이는 날지 않습니다.

              연료 계산을 제공하십시오.
              내부 및 PTB에 얼마나 많이 있었습니까?
              비행기가 비행장에서 얼마나 멀리 날아 갔는지.
              어떤 시점에서 나는 PTB를 강제로 떨어 뜨려야했습니다.
              내부 탱크에 남아있는 연료의 양.
      2. -2
        4 12 월 2020 14 : 41
        인용구 : Alexey RA
        문제는 해군 공군과 항공 우주군 공군이 서로 다른 부서라는 것입니다. 모든 유조선은 현재 VKS 공군 (Il-78 XNUMX 대)에 있습니다. 그리고 그들은 소수로 인해이 특정 부서의 이익을 위해서만 사용됩니다.
        함대의 항공은 PTB 및 UPAZ와 동일한 유형의 차량에서 Su-24 또는 "Hornet"스타일의 연료 보급을 희망 할 수 있습니다.

        나는 문제를 완벽하게 이해합니다.
        질문은 다릅니다 ... 왜 해결할 수 없는지, 그리고 실제 항공기 (유조선)의 배경에 대한 미사일 문제 (내가 이해하는 것은 기사 작성자의 환상에서만 수행됨)에 대한 전체 기사가 필요합니다.


        제 생각에는 둘 다 "판타지"입니다. 그러나 유조선에서는 환상이 더 현실적입니다. 그게 바로 그것입니다.
        다시 말하지만, 제 생각에는 양방향으로 작업 할 필요가 있습니다.


        이 특정 부서의 이익만을위한 것입니다.

        Alexander는 위에서 DA 항공의 요구에 충분하지 않다고 썼습니다.
        YES가 어떤 종류의 요구를 가지고 있는지 궁금합니다. 연습 중.
        Tu-160의 전투 반경은 7000이고 미사일은 추가로 5000을 비행합니다.
        어떤 실제 전투 임무를 위해 연료 공급 업체가 필요합니까?
        훈련을위한 것이 아니라 북극을 가로 질러 시리아로 날아갈 때가 아니라 전장에서 똑바로 나갑니다.


        20 대의 차량 문제가 보이지 않습니다. 차량 중 하나에 3 대를주세요.
        그래서 사령부는 훈련하고, 전술을 개발하고, 훈련시킵니다.
        이 모든 것이 현재와 미래를 바라 보는 데 유용 할 것입니다. 우리 항공 모함이 어떻게 될지 누가 알겠습니까? 그러나 함대에는 이미 급유를 적극적으로 사용한 직원이 있습니다.
        1. +2
          4 12 월 2020 14 : 56
          인용구 : Alexander Vorontsov
          문제는 ... 왜 해결 불가능한 위치에 있는가

          인디언들은 이미 Su-30 "Brahmos"와 친구가 되었기 때문에-그리고 우리는 저자가 지시 한 15 년을 만날 기회가 있습니다. 그리고 새로운 유조선 항공기는 XNUMX 년 동안 제작 될 것이며, 그래야만 항공 우주군이 공유 할 수있는 충분한 항공기를 갖게 될 것입니다.
          인용구 : Alexander Vorontsov
          범위 전투 반경 Tu-160 7000

          최대 사거리 13950km로 전투 반경 7000km는 불가능합니다. 전투 반경은 실제 범위의 약 XNUMX 분의 XNUMX입니다. 연료의 XNUMX 분의 XNUMX, XNUMX 분의 XNUMX 백, XNUMX 분의 XNUMX은 차선의 속도와 고도 (초음속, PMA 등)에서 추가 소비 및 최적 코스에서 벗어남입니다.
          Tu-160의 전투 반경은 4-4,5km입니다.
          인용구 : Alexander Vorontsov
          로켓이 5000 번 더 날아갑니다.

          그리고 어떤 ALCM이 5000km를 비행합니까?
          1. -2
            4 12 월 2020 15 : 57
            인용구 : Alexey RA
            그리고 새로운 유조선 항공기는 15 년 동안 제작 될 것이며, 그래야만 항공 우주군이 공유 할 수있는 충분한 항공기를 갖게 될 것입니다.

            결과적으로 질문은 당신이 그것들이 충분하지 않다고 생각한다는 사실로 귀결되며, 나는 그것들이 많지 않다고 생각하지만, 한 쌍은 함대로 옮길 수 있습니다.
            VKS에 필요한 탱커 수를 보여주는 계산이 있습니까?
            숫자가 맞습니다.


            최대 사거리 13950km로 전투 반경 7000km는 불가능합니다. 전투 반경은 실제 범위의 약 XNUMX 분의 XNUMX입니다. 연료의 XNUMX 분의 XNUMX, XNUMX 분의 XNUMX 백, XNUMX 분의 XNUMX은 차선의 속도와 고도 (초음속, PMA 등)에서 추가 소비 및 최적 코스에서 벗어남입니다.

            나는 이미 여기에 Tu-160에 대한 기사를 썼는데, 여기서이 항공기의 설계 역사와 그 과정에서 논의 된 숫자를 고려하여 백과 사전 데이터를 참조했습니다.
            반경 7000km에는 2000km의 초음속 구간이 포함됩니다.
            따라서 작성하는 "세 번째"는 이미 고려됩니다.

            그리고 어떤 ALCM이 5000km를 비행합니까?

            x-101

            1. +1
              4 12 월 2020 17 : 49
              인용구 : Alexander Vorontsov
              나는 이미 여기에 Tu-160에 대한 기사를 썼는데, 여기서이 항공기의 설계 역사와 그 과정에서 논의 된 숫자를 고려하여 백과 사전 데이터를 참조했습니다.
              반경 7000km에는 2000km의 초음속 구간이 포함됩니다.

              기사에서 다음과 같이 썼습니다.
              컴플렉스의 전투 부하에 대해 합의 된 옵션으로 받기로되어 있었다: 24 Kh-15 미사일의 작동 범위-6-100km; 두 개의 X-7 미사일-100-45km; 7 개의 Kh-300 미사일-8-000 km. 12 개의 유망한 미사일로 미국 ALCM (미래의 Kh-55SM) -8-500 km와 유사합니다. 이 경우 항공기의 초음속 비행 구간은 ~해야했다. 2-300km에 도달합니다.

              즉, 반경 7000km는 가정TK로 작성되었습니다. 실제로 일어난 일은 알려지지 않았지만 Tu-160의 공식 최대 범위는 14km입니다. 그리고 그러한 범위의 000km의 전투 반경은 어떤 식 으로든 작동하지 않습니다.
              1. -3
                4 12 월 2020 18 : 53
                인용구 : Alexey RA
                즉, 반경 7000km는 TK에 기록 된 가정입니다. 실제로 일어난 일은 알려지지 않았지만 Tu-160의 공식 최대 범위는 14km입니다. 그리고 그러한 범위의 000km의 전투 반경은 어떤 식 으로든 작동하지 않습니다.

                복잡한 무기가 개발 될 때 주요 요소는 일반적인 의도 된 BZ를 고려하여 정확하게 전투 반경입니다.
                그. 전투 반경의 계산은 처음에는 기술적으로 더 유능하고 정당합니다. 그래서 그를 데려 왔습니다. 그러나 분명히 헛되이 위키에서 어리석게 복사 한 알몸의 숫자뿐만 아니라 그 뒤에 숨은 어떤 종류의 논리를 보여 주려고 노력했습니다.

                확인. 들었어요.
                1) KB-Tupolevo에서 전략가의 주요 매개 변수 중 하나는 최대 30 %까지 "누락"했으며 반경은 7500이 아니라 5000입니다. 10 년 동안 계획의 30 %를 생각하고 출산했습니다.
                2) 동시에 완전히 왼쪽 매개 변수 인 페리 범위를 놓치지 않았습니다.
                3) 그리고 당신은 무릎을 꿇고있는이 "올바른 매개 변수"(다른 사람이 올바른 질문으로 정의한 이유)를 바탕으로 외계인 "삼분의 일의 법칙"이라는 수학적 장치를 사용하여 모든 것을 올바르게 계산하고 오산을 볼 수있었습니다.

                의견의 다원주의. 나는 반대하지 않는다.

                확인. 당신의 길을 세자. 4000 범위의 항공기 ... 5000 범위의 로켓 (재미 ... 음, 무엇을 할 수 있습니까?)

                그렇다면 YES는 재 연료업자로 폭탄을 터뜨릴 사람은 누구입니까?
                그리고 수량 계산은 무엇입니까?

                난 진지해. 개념이 있습니까?
                여기에 목표가 있고, 여기에 범위가 있고, 여기에 그들이 이륙하고, 그런 단계에서 연료를 보급해야합니다. 얼마나 많은 톤이 필요합니까? 너무 많은 폭격기, 너무 많은 연료 공급 업체?

                DA에 필요한 항공기 수는 어디에 계산됩니까?
  30. -3
    4 12 월 2020 22 : 36

    또한 일부 사람들이 모든 복잡성에서 현실을 받아들이지 못하기 때문입니다.

    이 기사의 저자가 속한. 이것은 군비 섹션에서 실제로 무엇을합니까? 특정 샘플의 성능 특성에 대한 개요가 있습니까? 이런 종류의 작업은 의견으로 작성되었습니다. 왜냐하면 젠장, 사람은 정확히 그가 여기서하는 일이기 때문입니다-그의 의견을 밀어 붙입니다.
  31. +1
    4 12 월 2020 22 : 56
    해군은 일반적으로 많은 것을 필요로하고 해군의 건설은 매우 비싸지 만 필요합니다. 해군은 국방부 구조에서 가장 비싼 군대 유형입니다. 문제는 아마도 정신적으로 대대로 국가의 지도력이 순전히 본토 지향적이라는 것입니다. 문제는 항상 땅에서 오는 것이 너무 익숙합니다. 그러나 가장 위험한 적이 해외에 있다는 것이 오랫동안 알려져 왔으며 그가 원한다면 (우리가 다섯 번째 열과 Maidans의 생성을 제외한다면) 지리적으로 인해 적어도 갈등의 초기 단계에서 우리에게 영향을 미칠 대안은 없을 것입니다. 해군과 공군의 도움으로. 그리고 신이 금하십니다. 우리는 문제가 없을 것입니다. 재앙은 아닐 수도 있지만 어려울 것입니다. 해군 총장이 무릎을 뚫고 부러 질 필요가 있더라도 해군 구조에서 자신의 항공이 필요합니다. NK와 함께 항공을 비틀면 서로 없이는 작동하지 않습니다. 알렉산더 기사는 훌륭합니다, 존경합니다.
  32. 0
    3 1 월 2021 11 : 38
    오, 그들은 모든 것에 대해 Khrushchev를 비난하도록 임명하는 것을 좋아합니다. 그리고 그들은 군대의 비용이 엄청나다는 것을 잊었습니다. 그리고 최악의 전쟁에서 살아남은 국가에게는 분명히 과도합니다. 그리고 그 당시의 정치인들은“비대칭적인 반응”을 찾고있었습니다. 그것을 발견? 예. 그리고 미사일에서 : 대륙간. 해군 : 미사일 무기 개발.
    지금도 그때도 국가는 여러 AUG를 유지할 자원이 없습니다. 그리고 "얼마나 많은 곳에서 어떤 종류의 무기가 필요한지"에 대해 상상하면서 러시아의 인구는 130 억 1 천만 명이며, 미국 + 유럽 (1 억 이상, 중국)이 XNUMX 억 이상 반대하고 있음을 기억해야합니다. 우리는 객관적으로 군대와 함대를위한 자원이 적습니다. 그리고 우리는 "싸고 쾌활한"이 필요합니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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