소련에서 포획 된 독일 권총 사용

225
소련에서 포획 된 독일 권총 사용

많은 소련 장교들에게 포획 된 권총을 소유하는 것이 매우 명성이 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 가장 자주 독일의 짧은 배럴 оружие 소대 대대 수준의 보병 사령관과 정찰 부대의 군인이 처분 할 수 있습니다. 즉, 최전선에 직접 있거나 최전선에 뒤쳐진 사람들입니다.

9 × 19 mm Parabellum 용 챔버 형 권총


제 08 제국의 군대는 다양한 종류의 단신 무기를 가지고 있었지만, 우리 병사들은 보통 루거 P.38과 발터 P.9 권총을 점령했습니다. 그들로부터 발사하기 위해 그 당시에 충분히 강력한 카트리지 19 × XNUMXmm Parabellum이 사용되었으며, 거리에서 (짧은 총신 무기에서 발사하는 데 일반적) 좋은 정지 및 치명적인 효과를 제공했습니다.



루거 P.08 권총 (파 라벨 룸이라고도 함)은 1908 년 카이저 군대에 의해 채택되었습니다. 자동 권총은 짧은 배럴 스트로크로 반동을 사용하는 방식을 기반으로합니다. 배럴 보어는 원래의 관절 레버 시스템을 사용하여 잠 깁니다. 실제로 장치 측면에서 권총의 전체 힌지 레버 시스템은 슬라이드가 슬라이드 인 크랭크 메커니즘입니다.


9mm 루거 P.08 권총.

채택 당시 "Parabellum"은 거의 최고의 9-mm 반자동 권총이었으며 상당히 오랜 기간 동안 일종의 표준으로 간주되었습니다. "Parabellum"의 주요 장점 중 하나는 큰 경사각과 쉬운 하강을 가진 편안한 핸들 덕분에 높은 촬영 정확도를 얻을 수 있다는 것입니다. 당시의 다른 군용 권총에 비해 높은 힘과 충분한 컴팩트 함을 결합했습니다. 모든 Luger P.08 권총은 고품질의 솜씨, 우수한 외관 마감 및 움직이는 부품의 정확한 핏으로 이루어져 있습니다. 금속 표면은 청색 또는 인산염 처리되었습니다. 조기 출시 무기의 그립 볼은 호두 나무로 만들어졌으며 미세한 노치가 있습니다. 그러나 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 발사 된 권총에는 칙칙한 플라스틱 볼이있을 수 있습니다.

장착 된 무기의 무게는 약 950g, 총 길이는 217mm, 총신 길이는 102mm였습니다. 탄창 용량-8 발. 발사 속도는 분당 약 30 발입니다. 시야 범위-최대 50m. 총알 총구 속도-350m / s. 적대 행위에 직접 관련된 인원의 무장을 위해 총신 길이가 120mm로 수정되었습니다. 10m에서이 권총에서 발사 된 총알이 독일 강철 헬멧을 뚫었습니다. 20m 거리에서 총알은 직경 7cm의 원에 맞습니다.

제 08 차 세계 대전 중에 "포병 모델"이라고도 알려진 Lange P.XNUMX 권총이 생산되었습니다. 그것은 현장 포병 총 승무원과 기관총 팀의 사령관을 무장시키기위한 것입니다. 긴 배럴과 견고한 엉덩이 홀스터를 무기에 부착하는 기능은 사거리를 크게 늘 렸습니다.


9mm Lange P.08 권총.

"포병"권총의 총 길이는 317mm이고 무부하 중량은 1,080kg입니다. 총알은 203m / s의 초기 속도로 370mm 길이의 배럴을 남겼습니다. 권총은 08 라운드 동안 Trommelmagazin 32 드럼 탄창을 장착 할 수 있습니다. 이 무기의 조준경은 최대 800m 거리로 설계되었지만 홀스터 엉덩이가 부착 된 유효 사거리는 100m를 초과하지 않았습니다. 높은 비용에도 불구하고 1913 년부터 1918 년까지 180 만 개 이상의 Lange P.000 권총이 생산되었습니다. 그 후 "포병 모델"(총신 길이 08mm 및 102mm의 권총)은 SS, Kringsmarine 및 Luftwaffe의 Wehrmacht에서 사용되었습니다. 생산 된 루 거의 정확한 수는 알려져 있지 않습니다. 일부 보고서에 따르면 최대 120 백만 부까지 생산 될 수있었습니다. 여러 소식통에 따르면 독일군은 3 년부터 1908 년까지 약 1944 백만 개의 권총을 받았습니다.

그러나 "Parabellum"의 모든 긍정적 인 특성에도 불구하고 심각한 단점이 있었는데 가장 중요한 것은 제조 비용과 노동 강도가 높다는 것입니다. 1939 년 Wehrmacht의 경우, 32 개의 탄창이있는 권총 98 개의 비용은 70 Reichsmarks 였고 동시에 Mauser XNUMXk 소총은 XNUMX Reichsmarks였습니다. 또한 세부 사항 중 일부를 수동으로 미세 조정해야하므로 고도로 숙련 된 작업자의 사용이 필요하여 생산량을 크게 제한했습니다.

이와 관련하여 1930 년대 초 Carl Walther Waffenfabrik은 9mm Parabellum 카트리지를위한 새로운 반자동 권총을 설계하기 시작했습니다. 동시에, 자유 셔터가있는 자동 메커니즘이있는 매우 성공적인 7,65-mm Walther PP 권총을 만드는 동안 얻은 개발이 사용되었습니다. 그러나 9mm 카트리지의 힘이 훨씬 더 높았 기 때문에 새 권총의 자동 작동은 짧은 배럴 스트로크로 반동 에너지를 사용하는 데 기반을 두었습니다. 배럴은 수직면에서 스윙하고 배럴 조수 사이에 위치한 래치에 의해 잠 깁니다. 방아쇠 메커니즘은 개방형 해머를 사용한 이중 동작입니다.


홀스터 옆에 9mm P38 권총.

"Walter"라는 회사가 만든이 권총은 20 년 1940 월 38 일 P.38 (Pistole 38)이라는 명칭으로 공식적으로 Wehrmacht에 서비스를 시작했습니다. 이 권총은 독일, 벨기에, 체코의 공장에서 양산되었습니다. P.XNUMX 권총은 원래 호두 그립 볼로 생산되었지만 나중에 베이클라이트 권총으로 대체되었습니다.

발행 연도와 장소에 따라 권총의 질량은 870-890g, 길이-216mm, 배럴 길이-125mm. 탄창 용량-8 발. 총알 총구 속도-355m / s.

1943 년 하반기에 현역 군의 9mm "Walters"수는 "Luggers"이상이되었습니다. 그럼에도 불구하고 두 권총은 나치 독일이 항복 할 때까지 사용되었습니다. 1944 년 Imperial Security Chief Directorate의 명령에 따라 P.73K 배럴이 38mm로 단축 된 버전이 만들어져 생산되었습니다.


9mm 권총 P.38K.

전체적으로 제 1 제국 군대는 약 38 백만 개의 P38 권총을 받았습니다. 전투 중에 P.38은 충분한 효율성, 우수한 작동 신뢰성, 높은 취급 안전성 및 발사 정확도를 보여주었습니다. "Walter"의 장점 중 하나는 그 당시 전투와 서비스 운영 특성의 탁월한 조합 때문일 수 있습니다. 권총은 장전되었을 때 안전했고, 소유자는 언제든지 사격을하거나 무기가 장전되었는지 접촉으로 결정할 수있었습니다. 그러나 독일 무기에 전통적인 고품질의 솜씨와 기타 긍정적 인 특성에도 불구하고 P.XNUMX에는 여전히 몇 가지 중요한 단점이있었습니다.


"Walter"는 "Parabellum"보다 제조가 쉽고 저렴했지만 여전히 상당히 복잡하고 부품과 스프링이 많았습니다. P.38 그립은 단일 행 탄창이있는 권총에 비해 너무 두껍기 때문에 손이 작은 저격수에게는 그다지 편리하지 않습니다. 또한 배럴이 08mm 인 P.120은 배럴이 38mm 인 P.125보다 정확도가 우수한 것으로 나타났다. 전쟁이 끝날 때 생산 된 P.38 권총의 솜씨와 마감이 크게 감소하여 신뢰성에 부정적인 영향을 미쳤습니다.

7,65 mm 브라우닝을위한 챔버 형 권총


불행히도이 출판물의 형식으로는 나치 독일 군대에서 사용되는 모든 권총에 대해 말할 수 없습니다. 그러나 7,65 × 17mm 크기의 광범위한 소형 권총을 언급하지 않는 것은 잘못된 것입니다. 제 7,65 차 세계 대전 동안 독일의 가장 일반적인 XNUMXmm 권총은 Walther PP, Walther PPK 및 Mauser HSс였습니다.

제 8 차 세계 대전 패배 후 독일의 무기 생산은 베르사유 조약의 조건에 따라 제한되었습니다. 구경은 100mm 이하이고 배럴 길이는 1929mm 이하입니다. 7,65 년에 Carl Walther GmbH 회사에서 당시 인기가 있었던 17 × XNUMXmm 카트리지 용 Walther PP 권총 (Polizeipistole)이 만들어졌습니다. 권총은 원래 경찰 무기와 민간 자위 무기로 설계되었습니다.


7,65mm Walther PP 권총.

권총 자동 장치는 자유 둔화 반동 방식을 기반으로합니다. 이것은 상대적으로 저전력 "민간인"카트리지의 사용 덕분에 가능해졌습니다. 셔터 케이싱은 배럴에 위치한 리턴 스프링에 의해 극단 전방 위치에 고정됩니다. 발사 메커니즘 해머 타입, 더블 액션. 프리 콕과 방아쇠를 놓은 상태에서 샷을 할 수 있습니다. 이 배열은 권총을 컴팩트하고 간단하며 취급하기 쉽고 가능한 한 안전하게 만들며 카트리지를 보낼 때 빠르게 발사 할 수 있습니다.

발사 메커니즘의 설계에는 안전 품질에 중요한 방아쇠 해제 및 안전 코킹이 포함됩니다. 또한 챔버에 카트리지가 있음을 나타내는 표시기가 있습니다.이 막대는 무기가 적재 될 때 방아쇠 위의 볼트 케이싱 표면 너머로 돌출되어 있습니다. 이러한 장치는 소유자가 카트리지가 터치로도 챔버에 있는지 확인할 수 있기 때문에 권총을 훨씬 더 안전하게 만듭니다.

권총은 매우 편리하고 비교적 가볍고 컴팩트 한 것으로 판명되었습니다. 카트리지를 제외한 무게는 0,66kg입니다. 전체 길이-170mm. 배럴 길이-98mm. 총알 포구 속도-320m / s. 시야 범위-최대 25m. 탄창 8 발.

Walther PP는 권력 측면에서 군대의 요구 사항을 충족시키지 못했지만 독일 경찰 및 보안 서비스 직원들 사이의 큰 인기와 민간 시장에서의 성공은 지상군 무기 부서장의 관심을 끌었습니다. 1930 년대 후반, 독일이 베르사유 조약에 의해 부과 된 제한을 포기하고 인원 수가 급격히 증가함에 따라 독일 군대는 권총이 부족한 상황을 경험했습니다. 당시 사용 가능한 재고는 군대의 요구를 충족시키지 못했으며, 일반 육군 권총에 필요한 생산량을 배치하는 것과는 거리가 멀었습니다. 어떻게 든 소형 무기 시스템에서 발생하는 진공을 채우기 위해 비표준 서비스와 7,65mm 구경의 민간용 단신 무기를 구매하기로 결정했습니다.

공정하게 말하면 7,65mm "Walter"가 정말 좋았습니다. 더 가볍고 더 콤팩트하여 ( "패러 벨럼"에 비해) 적대 행위에 직접 참여하지 않는 무장 장교에게 매우 적합한 것으로 판명되었습니다. 이 무기는 크기가 작기 때문에 비밀리에 휴대 할 수 있었으며 민간 복장으로 작전 수색 활동을 수행 한 경찰 및 보안 서비스의 작전 장교가 높이 평가했습니다. 경찰 "Walters"에는 장갑차, 조종사, 선원, 택배 및 직원으로 구성된 승무원이 자주있었습니다. 1945 년 200 월까지 독일 정부 당국, 특수 서비스, 경찰 및 군대는 약 000 개의 발터 PP 권총을 받았습니다.

1931 년에 Walther PP를 기반으로 만들어진 짧고 가벼운 Walther RRK (Polizeipistole Kriminal) 권총이 등장했지만 동시에 몇 가지 독창적 인 기능이 있습니다. 프레임과 셔터 케이스의 디자인이 약간 변경되어 앞부분의 모양이 달라졌습니다. 배럴 길이는 15mm, 전체 길이는 16mm, 높이는 10mm 감소했습니다. 카트리지 제외 무게-0,59kg. 총알 총구 속도-310m / s. 7 라운드 탄창.


7,65mm Walther RRK 권총.

권총 Walther PP와 Walther RRK는 동시에 생산되었습니다. 나치 통치 기간 동안 Carl Walther는 약 150 개의 Walther RRK 권총을 독일 군대, 경찰 및 준 군사에 공급했습니다. 전쟁 중에 그들은 일반적으로 독일 공군 장교, 지상군의 후방 부대 및 Wehrmacht의 지휘관이 사용했습니다.

나치 독일이 채택한 또 다른 7,65mm 권총은 Mauser Hsc (Hahn-Selbstlspanner pistole ausfurung C)였습니다. 이 세련된 권총의 대량 생산은 1940 년에 시작되었습니다. 은폐 휴대에 적합한 소형 자기 방어 무기로 개발되었으며 자동 블로우 백을 기반으로 제작되었으며 이중 액션 트리거 메커니즘을 갖춘 자동 장전 권총입니다. 초기 권총은 월넛 그립 뺨과 함께 뛰어난 솜씨와 표면 마감이었습니다.


7,65mm 권총 Mauser HSс.

카트리지가없는 Mauser HSc 권총의 질량은 0,585kg입니다. 길이-162mm. 배럴 길이-86mm. 탄창 용량-8 발. 너비는 27mm로 Walther PP보다 3mm 적습니다.


7,65mm Mauser HSc 권총 (홀스터 포함).

권총 모양과 시야는 은폐 된 캐리에 최적화되어 있습니다. 작은 높이의 정면 시야는 세로 홈에 숨겨져 있으며 무기 윤곽을 넘어 튀어 나오지 않습니다. 망치는 볼트에 의해 거의 완전히 숨겨져 있고 작은 편평한 스포크 만 바깥쪽으로 튀어 나와 필요한 경우 수동으로 망치를 쏠 수 있지만 실제로 무기를 그릴 때 옷에 망치를 잡을 가능성은 배제합니다. 250 년 동안 000 개 이상의 Mauser HSс 권총이 생산되었습니다. 그들은 주로 고위 및 고위 사령부, 비밀 경찰, 파괴자, Luftwaffe 및 Kringsmarine의 장교로 무장했습니다.

7,65mm Walther PP / RRS 및 Mauser HSc 권총의 일반적인 특징은 15-20m 거리에서 9mm P.08 및 P.38 권총보다 정확도가 더 우수하다는 것입니다. 무게가 가벼워서 조종하기가 더 쉬웠고 사수는 슛의 반동과 포효를 더 쉽게 휴대 할 수있었습니다. 동시에 총구 에너지가 약 9J 인 480mm 카트리지는 총탄 에너지가 7,65-210J 인 220mm 카트리지보다 두 배 이상 컸습니다. 9mm 탄환은 7,65mm 탄환과 같은 신체 부위에 맞으면 즉시 대상을 무력화시키고 적의 반격 기회를 박탈 할 확률이 훨씬 높습니다.

적군에서 포획 된 독일 권총 사용


일시적으로 점령 된 영토에서 작전중인 적군 병사들과 당파들이 얼마나 많은 독일 권총을 점령했는지는 알려져 있지 않습니다. 그러나 분명히 우리는 수만 단위에 대해 말할 수 있습니다. 전쟁 후반기에 우리 군대가 주도권을 잡고 전략적 공격 작전으로 전환했을 때 포획 된 소형 무기의 수가 증가한 것은 분명합니다. 또한 적군에서 포획 한 소총, 기관단총 및 기관총이 트로피 팀에 의해 중앙에서 조립 된 경우 소형 짧은 배럴 배럴은 종종 직원에 의해 숨겨졌습니다.


군인들이 존경할만한 지휘관에게 트로피 권총을 선물하는 것이 일반적이었습니다. "Lugers"와 "Walters"는 종종 저격수, 군사 정찰병, 사보타주 그룹의 병사를 추가 무기로 사용했습니다. 일반적으로 깊은 독일 ​​후방에서 활동하는 지하 노동자와 당파가 소련 무기보다 9 × 19 및 7,65 × 17mm 카트리지를 얻는 것이 더 쉬웠습니다. 종종 포획 된 권총은 일종의 협상의 대상이되었습니다. 부대 사령관이 병참 장교로부터 다양한 부족한 재산을 교환 한 결과 많은 수의 설명되지 않은 짧은 총기 무기가 후방 장교의 손에 형성되었습니다.


독자들이이 출판물에 언급 된 독일 권총과 Nagant 시스템 모드의 리볼버를 비교하는 데 관심이있을 것이라고 확신합니다. 1895 및 Tokarev의 자동 장전 권총 arr. 1933.

Nagant 리볼버는 신뢰성 측면에서 모든 반자동 권총을 능가합니다. 실화가 발생하더라도 방아쇠를 다시 당기고 다음 사격을 빠르게 할 수 있습니다. 또한 리볼버는 예비 소대로 발사했을 때 상당히 높은 정확도를 보여주었습니다. 25m 거리에서 좋은 사수는 직경 13cm의 원 안에 총알을 넣을 수 있습니다. 그러나 Nagant 시스템의 리볼버의 모든 장점을 가지고 무장 한 사수는 7-10 초 안에 15 발을 발사 할 수 있으며, 그 후에 각 소모 카트리지 케이스를 램로드로 드럼에서 빼내고 장전해야했습니다. 드럼 하나의 카트리지.


TT 권총은 분당 최대 30 발을 발사 할 수 있는데, 이는 독일의 자동 장전 권총의 발사 속도와 대략 일치합니다. 그러나 동시에 독일 샘플은 취급 용이성 측면에서 TT를 크게 능가했으며 촬영시 훨씬 더 편안했습니다. TT의 인체 공학은 많은 것을 요구합니다. 손잡이 각도가 작고 손잡이 볼이 두껍고 거칠다. 고정 권총은 매우 우수한 전투 정확도를 보였고 25m 거리에서 분산 반경은 80mm를 초과하지 않았지만 실제로는 그러한 정확도를 달성하는 것이 불가능했습니다. 이것은 TT의 방아쇠가 단단하고 날카 롭기 때문에 인체 공학이 좋지 않고 강력한 반동과 결합되어 일반 사수가 권총을 사용할 때 사격 정확도가 크게 떨어졌습니다.

아마도 TT의 가장 큰 단점은 본격적인 퓨즈가 없다는 것입니다. 이로 인해 수많은 사고가 발생했습니다. 장전 된 무기의 낙하로 인해 의도하지 않은 사격을 많이 한 후, 방에 카트리지가있는 권총을 휴대하는 것이 금지되었습니다.

또 다른 단점은 탄창의 고정 불량으로 전투 조건에서 손잡이에서 떨어지고 손실 될 수 있다는 것입니다. 초기 총알 속도가 7,62m / s이고 침투력이 매우 좋은 25 × 420mm의 매우 강력한 카트리지가 TT에서 촬영에 사용되었지만 정지 효과는 9 × 19mm 카트리지보다 훨씬 낮았습니다.

독일의 9mm 권총 "Parabellum"과 "Walter"는 최대 10 발의 자원을 가지고 있었고 소련 TT는 000 발을 위해 설계되었습니다. 그러나 이러한 큰 사격은 사격장에서 사용되는 무기에서만 찾을 수 있습니다. 실제로, 대부분의 경우 전투 유닛의 권총에서 6 발 이하의 총알이 발사되었습니다 (해체되거나 창고로 이전되기 전). 부분적으로 소련 권총과 리볼버의 단점은 제조가 훨씬 쉽고 저렴하다는 사실로 보완되었습니다.

포획 된 독일 권총의 전후 사용


전쟁이 끝난 후에도 많은 독일 제 권총이 소련에 남아 있었고 모두 합법적이지는 않았습니다. 많은 수의 포획 된 무기가 범죄자들의 손에 넘어갔습니다. 산적과 싸운 NKVD / MGB 장교는 편리하고 컴팩트하지만 동시에 비교적 강력한 무기가 필요했습니다. 이와 관련하여 1946-1948 년에 수만 개의 7,65-9-mm 권총이 소련 국가 안보부의 작전 직원과 함께 근무했으며 1960 년대 초반까지 작전되어 국내 9로 대체되었습니다. mm 권총 PM. 또한 포획 된 7,65mm Walther PP 및 Walther PPK 권총은 오랫동안 외교 특사의 개인 무기였습니다. 수천 개의 권총이 기금을 제공하기 위해 기증되었으며 검찰과 기타 정부 기관에서 개인 무기로 사용되었습니다. 현재 Walther PP 및 Walther PPK 권총은 법 집행 공무원, 대리인 및 고위 공무원에게 수여 될 수있는 무기 목록에 있습니다. 우리나라에는 총 20000 개의 프리미엄 권총과 리볼버가 있습니다.

계속 될 ...
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

225 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. -52
    6 12 월 2020 03 : 58
    권총은 군대에서 가장 쓸모없는 무기입니다. XNUMX 차 세계 대전 중에도 군인들은 권총보다 총검으로 더 많은 적을 죽였을 것입니다. 따라서 어떤 종류의 PY 및 Gyurza에 대해 매우 간단하고 신뢰할 수 있고 저렴한 PM을 변경하는 이유를 이해할 수 없습니다. 그들은 단지 주 명령에서 조각을 자르기를 원합니다.
    1. +25
      6 12 월 2020 04 : 47
      총검과 세이버로 장교를 무장 시키겠다고 제안합니까? 롤 그러나 진지하게 PM은 오랫동안 러시아 군대의 주요 권총으로 남을 것입니다. 또 다른 대화는 일부 범주의 군인은 더 강력하고 정확한 단총 무기가 필요하다는 것입니다.
      1. +14
        6 12 월 2020 04 : 54
        보상 무기로 사용됨 1999-2003! 나는 운이 좋았다. hi
      2. +6
        6 12 월 2020 05 : 02
        물론 장교를 권총으로 놔두세요. 이것은 해군 장교의 단검과 같은 장교의 상태 무기입니다. 그러나 전투 상황에서 소대 또는 중대장은 기관총을 들고 걸을 것입니다. APS에 대한 경험에서 알 수 있듯이 단축 기관총은 홀스터 엉덩이가 달린 무거운 판도라보다 훨씬 편리하고 효과적입니다.
        1. +9
          6 12 월 2020 13 : 22
          모두 기관총을 가진 고위 지휘관을 가진 이스라엘 참모 총장
          1. +9
            7 12 월 2020 06 : 23
            제품 견적 : igor67
            모두 기관총을 가진 고위 지휘관을 가진 이스라엘 참모 총장

            hi 볼만한 값 비싼 것, 모든 똑똑한 장교! 좋은 그런 녀석들과 장교의 체력 훈련 기준은 반드시 통과하고 "무슨 일이 생기면"본부에 대한 공격을 성공적으로 격퇴하고, 그들의 뇌는 확실히 "뚱뚱하게 부어 오르지"않는 것을 알 수 있습니다! 눈짓
            그와는 대조적으로, 전 탱크 맨 중 한 명인 우크라이나 국방부 장관 (키예프 교외 브로 바리에서 민간인 "154 층 건물"을 발사하고 흑해에서 이스라엘인과 함께 민간인 Tu-XNUMX를 격추 한 것으로 악명 높음)은 그의 "퇴행 된 조건"으로 소환되었습니다.
            아마도 탱크의 해치처럼 KShMka의 해치에 갇히게되었을 일종의 "거품"은 장교의 신체 훈련 표준의 성공적인 전달은 말할 것도없고 호흡 곤란, 부정맥 및 카풋?! 윙크하는
            그런 "본부장"에게 자기 방어용 돌격 소총뿐만 아니라 권총, 무기와 카트리지의 양도 만주는 것은 쓸모가 없습니다. 의뢰
            1. +1
              8 12 월 2020 22 : 35
              글쎄, 당신은 속담을 기억해야합니다. 평시에는 웃음을 유발하고 전시 공황 상태에 있기 때문에 장군은 달리지 않습니다.)).
              1. +3
                9 12 월 2020 00 : 17
                제품 견적 : 블라디미르 - 78
                글쎄, 당신은 속담을 기억해야합니다. 평시에는 웃음을 유발하고 전시 공황 상태에 있기 때문에 장군은 달리지 않습니다.)).

                hi 글쎄, 네, "마루 장군"은 뛰지 않고 운반됩니다!
                그리고 군 고위 장교들에게 복잡한 신체 훈련은 단지 유익합니다. 몸이 좋은 상태라면 뇌가 더 빨리 작동하고 효율성이 훨씬 더 높고 건강이 더 강하며 모든 종류의 "학대"에 대한 갈망이 줄어 듭니다! 예
                건강한 몸에서 건강한 마음으로!

                Vasily Margelov 장군은 그의 사무실에서 웨이트와 덤벨을 가지고 있었고, 그의 일상에서 그는 매시간 15 분의 "철 운동"을했습니다!
        2. +6
          6 12 월 2020 17 : 13
          탱크 연대에서 전쟁의 모든 인원은 성 MP의 간호사 9 명을 제외하고 기관총으로 무장합니다. 그래서 그것은 주에 있어야합니다.
          1. Alf
            +17
            6 12 월 2020 19 : 46
            제품 견적 : AlexGa
            생식기 MP의 간호사.

            뭐, 뭐 MP ??? 웃음
            1. +9
              6 12 월 2020 20 : 04
              팬케이크!!! T9가 나왔습니다! 물론 연대 MP.
              1. Alf
                +9
                6 12 월 2020 20 : 18
                제품 견적 : AlexGa
                팬케이크!!! T9가 나왔습니다! 물론 연대 MP.

                섹스 룸에서 서비스를 수행하는 것도 좋은 생각입니다. 웃음
                1. +4
                  6 12 월 2020 21 : 11
                  내 연대에서 최고 의료 책임자는 짐승이었고 지휘관과 대리인을 제외하고 모두 그를 두려워했습니다. 그러나 특별한 것은 하나님이 주신 것입니다!
                2. +1
                  7 12 월 2020 10 : 16
                  제품 견적 : Alf
                  섹스 룸에서 서비스를 수행하는 것도 좋은 생각입니다. 웃음

                  글쎄, 그것은 누구에 달려 있습니다 ... 웃음
              2. KLV
                0
                13 12 월 2020 12 : 59
                보내기 전에 입력 한 텍스트를 확인하면 T999도 손상되지 않습니다. 하지만 긴장할 필요가 있습니다 ... 사실입니다. 다른 사람들이 당신이 쓴 내용을 이해하도록하십시오. 이건 내 문제가 아니라 그들의 문제 죠?
          2. +5
            7 12 월 2020 11 : 10
            제품 견적 : AlexGa
            탱크 연대에서 전쟁의 모든 인원은 성 MP의 간호사 9 명을 제외하고 기관총으로 무장합니다.

            프로이트 할아버지가 승인합니다! 미소
        3. +3
          6 12 월 2020 18 : 47
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          그러나 전투 상황에서 소대 또는 중대장은 기관총을 들고 걸을 것입니다.

          이것은 줄루족과의 영국 전쟁 이후 일어났습니다. 세이버와 리볼버가 있음에도 불구하고 영국 보병 장교는 총검으로 소총을 운반하기 시작했습니다. 결과적으로 창으로 Zulu에 대한 세이버는별로 도움이되지 않으며 리볼버는 즉시 멈추지 않지만 소총과 총검은 옳습니다! 웃음
      3. +4
        6 12 월 2020 06 : 27
        인용구 : Tucan
        일부 군인 범주에는 더 강력하고 정확한 단신 무기가 필요합니다.

        검찰과 집행관뿐만 아니라이 범주에서 가장 많은 발전이 이루어지고 있습니다.
        1. +25
          6 12 월 2020 07 : 37
          이것은 미늘창과 세이버를 제공합니다.
    2. -4
      6 12 월 2020 05 : 07
      최후의 수단으로 PM에서 자신을 촬영할 수 있습니다.
      1. +16
        6 12 월 2020 05 : 22
        제품 견적 : Pessimist22
        최후의 수단으로 PM에서 자신을 촬영할 수 있습니다.

        그것을위한 수류탄이 있습니다. ROC는 자살을 어려운 방식으로 해석합니다. 적과 함께 떠난다면-모든 것이 괜찮습니다, 전사.
        1. +60
          6 12 월 2020 05 : 33
          ROC는 할머니가 돈을 가져다주고 죽은 후 좋은 삶을 약속하는 젤릭으로 사람들을 짓밟는 뚱뚱한 수염을 가진 남자입니다. 이제 그들은 XNUMX 푼의 과두 주를 위해 인내하고 일하도록 요청받습니다.
      2. -6
        6 12 월 2020 05 : 36
        장교는 체포되지 않도록 자신을 쏘거나 탈영병과 경보 원을 쏠 때만 권총이 필요합니다. 그리고이를 위해 PM이면 충분하며 멋진 총이 필요하지 않습니다.
    3. +26
      6 12 월 2020 06 : 55
      권총은 군대에서 가장 쓸모없는 무기입니다.

      Zhiguli 맥주 PM-ohm이 휴식과 자기 방어 모두에서 직접적인 이익을 여는 유일한 방법이라는 것은 사실이 아닙니다 ... 머리에 810 그램의 철분을 잘 쏘는 것은 바람직하지 않습니다 ... 카트리지를 계산해야합니다. hi
    4. +7
      6 12 월 2020 09 : 15
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      XNUMX 차 세계 대전 중에도 군인들은 권총보다 총검으로 더 많은 적을 죽였을 것입니다.

      총검과 달리 군인에게는 권총이 주어지지 않았습니다.
      1. -11
        6 12 월 2020 09 : 43
        그리고 총검이 달린 소총을 가지고 있다면 붉은 군대 남자는 왜 권총이 필요합니까? 소총에서 300-400m 거리에서 조준하고 쏠 수 있으며 70m 이상의 권총에서 사람을 때릴 수 있습니다.
        1. +10
          6 12 월 2020 09 : 49
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          그리고 총검이 달린 소총을 가지고 있다면 붉은 군대 남자는 왜 권총이 필요합니까?

          적군 병사가 권총을 가지고 있다면 근접전에서 총검이 아닌 권총을 사용합니다.
          1. +15
            6 12 월 2020 10 : 08
            제품 견적 : figvam
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            그리고 총검이 달린 소총을 가지고 있다면 붉은 군대 남자는 왜 권총이 필요합니까?

            적군 병사가 권총을 가지고 있다면 근접전에서 총검이 아닌 권총을 사용합니다.

            음, 여기서 농담처럼 ... 왜 손 대 손 전투가 필요합니까? 모든 무기, 벨트, 헬멧 및 갑옷을 (원래 더 어렵게) 잃으면 돌과 막대기가없는 이상적인 장소를 찾을 수 있습니다. 게다가 동일한 비열함을 만날 수 있습니다. RB 기술이 정말 유용 할 것입니다. 눈짓
          2. -4
            6 12 월 2020 10 : 10
            제품 견적 : figvam
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            그리고 총검이 달린 소총을 가지고 있다면 붉은 군대 남자는 왜 권총이 필요합니까?

            적군 병사가 권총을 가지고 있다면 근접전에서 총검이 아닌 권총을 사용합니다.

            총검은 무한한 탄약을 가지고있는 반면, 권총은 손을 맞대는 범위에 탄창이 하나뿐입니다. 그리고 불발이 없다면.
            1. +6
              6 12 월 2020 10 : 14
              제품 견적 : Avis
              총검은 무한한 탄약을 가지고있는 반면, 권총은 손을 맞대는 범위에 탄창이 하나뿐입니다.

              글쎄, 손 대 손 전투는 끝이 없으며 혼자서 행동해서는 안되며 재장 전시, 특히 참호에서 싸울 때 서로를 덮어야합니다.
              1. +2
                6 12 월 2020 10 : 21
                제품 견적 : figvam
                제품 견적 : Avis
                총검은 무한한 탄약을 가지고있는 반면, 권총은 손을 맞대는 범위에 탄창이 하나뿐입니다.

                글쎄, 손 대 손 전투는 끝이 없으며 혼자서 행동해서는 안되며 재장 전시, 특히 참호에서 싸울 때 서로를 덮어야합니다.

                확실히. 그러나 인생은 다른 상황을 던집니다.
                물론 나는 순수한 이론가이지만 베트남에서도 손 대 손 전투에 관한 경우가있었습니다. 예를 들어 벤처 캐피탈이 양키스 포병 위치를 점령했을 때. 물론 많은 것이 다르지만 지역 갈등에서는 모든 일이 일어날 수 있습니다.
                1. +4
                  6 12 월 2020 18 : 52
                  제품 견적 : Avis
                  확실히. 그러나 인생은 다른 상황을 던집니다.

                  총검은 5 ~ 10 초에 적에게 17 개의 구멍을냅니다 .. 글록은 10 초에 적에게 XNUMX 개의 구멍을냅니다. 두 번째 무기로서의 권총은 오늘날 현실입니다.
                  1. +5
                    7 12 월 2020 02 : 09
                    일련의 논쟁을 계속합시다. 기관총은 30 초에 적에게 3 개의 구멍이 있습니다. 미소
                    1. +1
                      7 12 월 2020 22 : 45
                      제품 견적 : Avior
                      일련의 논쟁을 계속합시다. 기관총은 30 초에 적에게 3 개의 구멍이 있습니다.

                      바르게! 따라서 오늘날 그들은 미늘창이 아닌 기관총으로 전투에 들어갑니다. 웃음
                2. +5
                  6 12 월 2020 19 : 46
                  그들은 또한 권총을 들고 베트남인들에게 구멍을 뚫었다는 것을 기억하십시오. 모든 무기에 대한 케이스가 있습니다
          3. -17
            6 12 월 2020 10 : 38
            제품 견적 : figvam
            적군 병사가 권총을 가지고 있다면 근접전에서 총검이 아닌 권총을 사용합니다

            넌센스를 쓰지 마십시오. 당신은 그것을 어떻게 상상합니까? 군인이 소총을 땅에 던지고 주머니에서 권총을 꺼내 적을 때리기 시작합니까? 먼저 소총을 병사에게 부착하고, 무기를 잃어버린 경우 병사를 총에 맞고 나중에 형대로 보낼 수 있습니다. 둘째, 병사 대부분이 도보로 움직 였고 아무도 손 대 손 전투에서 가상의 사용을 위해 XNUMX 킬로그램을 더 들고 싶어하지 않았습니다. 그리고 클립으로 Mosinka를로드하는 것은 몇 초 만에 주머니 나 홀스터에서 권총을 꺼내서 콕킹하는 것과 비슷합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 호전적인 국가의 한 군대가 소총과 권총으로 평범한 군인을 무장시킨 것은 아무것도 아닙니다.
            1. +13
              6 12 월 2020 11 : 33
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              넌센스를 쓰지 마십시오.

              나는 사진으로 당신의 이론적 섬망에 답할 것입니다. 이것은 전투기가 총검이 부착 된 소총이 아니라 근접전 또는 손대기 전투를 위해 무장하는 방법입니다.

              그리고 이것은 독일인, 권총과 공병 삽입니다.
              1. -7
                6 12 월 2020 12 : 08
                나는 다시 한 번 반복합니다-아무 군대 STATE에서도 일반 군인에게 기관총과 권총 또는 소총과 권총이 주어지지 않았습니다. 붉은 군대에서는 총검 대신 기관단총 사수에게 군용 칼 NA-40이 주어 졌기 때문에 종종 "기관단총 사수 칼"로 해독되었습니다. 그리고 사진 속의 전투기가 Nagant와 함께 포즈를 취하고 있다는 사실은 아마도 결정일 가능성이 큽니다. 전투기는 사진에 더 견고 함을주기 위해 누군가로부터 Nagan을 빌 렸습니다. Nagant는 기관단총 사수에게 발급되지 않았으며, 이것이 무기 손실 및 군사 범죄로 간주되었으므로 적군 병사 중 누구도 그에게 개인 무기를주지 않았을 것입니다.
                독일인의 사진은 권총으로 무장 한 기관총 승무원의 수 일 수 있습니다.
                1. +17
                  6 12 월 2020 12 : 29
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  군대 국가 중 어느 곳도 일반 군인에게 기관총과 권총 또는 소총과 권총을주지 않았습니다.

                  세계의 어떤 군대도 군인에게 권총을 장비 할 수있는 여유가 없으며 매우 비쌉니다.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  그리고 사진의 전투기가 Nagant와 함께 포즈를 취하고 있다는 사실은 아마도 결정일 것입니다.

                  아니요, 그는 흑해 함대의 파괴 회사의 정보 부서에서 근무했습니다.
                2. 0
                  11 12 월 2020 10 : 41
                  이 특별한 경우에는 내가 기억하는 한 Novorossiysk에서의 시가전입니다. 주거 지역과 건물을 청소할 때 권총과 삽이 짝을 이룹니다.
              2. +1
                7 12 월 2020 19 : 13
                -포토샵이나 뭐 ... 어깨 끈없는 독일군 병사 ... 그리고 그의 왼손에 뭐? 도끼? 그리고 거기에서 상사의 슬리퍼가 빛납니다 ... 의뢰
                1. 0
                  7 12 월 2020 23 : 53
                  ... 이 사진은 1.10.1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일 나치 신문 Völkischer Beobachter의 비엔나 판에 게재되었으며,이 사진은 신문의 전쟁 특파원 인 Leo Leixner (XNUMX 월에 사망)의 가장 최근 사진 중 하나라는 캡션과 함께 게재되었습니다. 또한이 사진은 한 마을에서 촬영 된 것으로 알려졌다.


                  사진은 Varalbom에 있습니다.

                  https://waralbum.ru/56938/
                  왼손에 공병 삽 같네요
                  1. +1
                    8 12 월 2020 00 : 42
                    -나도 사진에 대한 정보를 찾고 있었는데 ... 대부분의 서명은 Novorossiysk 근처의 전투입니다. 그래서-그들이 밀지 않은 곳마다 ... 그리고 이상한 모양-어깨 끈과 단추 구멍이없는 ... 작동 또는 무언가 ... 그래서 그 단추는 다릅니다.
                    1. +1
                      8 12 월 2020 00 : 56
                      그는 이상해 보인다
                      주식은 뒤로 접혀 있지만 뒤쪽은 다소 편안합니다.
                      그리고 이건 다 감겨
            2. +2
              7 12 월 2020 00 : 40
              -그리고 그들은 어떻게 무장했는지! 동일한 독일 낙하산 병사-P08 또는 P39, Sauer 38 및 K98 또는 FG42, Brno33 / 40 ...
              1. +5
                7 12 월 2020 07 : 43
                제품 견적 : saygon66
                -그리고 그들은 어떻게 무장했는지! 동일한 독일 낙하산 병사-P08 또는 P39, Sauer 38 및 K98 또는 FG42, Brno33 / 40 ...

                독일의 낙하산 병사들은 권총으로 만 낙하산으로 쫓겨 났기 때문에 카빈총과 PP는 상자에 따로 던져졌습니다.
        2. +4
          6 12 월 2020 14 : 08
          Kuzya는 적군이 기회에 소총을 거부했기 때문입니다.
          나의 할아버지는 흑해 함대의 해병대에 있었는데 그는 "스베타"는 변덕스럽고 XNUMX 줄 "악마의 양초"라고 꾸짖었다. 그는 존경했다 : "아빠"와 Tteshka 또한
          1. -5
            6 12 월 2020 14 : 20
            다음은 특히 디스크 저장소와 관련된 PPSh 문제에 대한 읽기입니다.
            http://alternathistory.com/karabin-ili-ppsh-neochevidnyj-vybor-rkka/
            1. -3
              7 12 월 2020 16 : 18
              붉은 군대의 많은 군인들이 PPSh 디스크 매거진을 좌석으로 사용했습니다. 결과적으로 상점의 변형. 그리고 2 개의 디스크 매거진 만 PPSh에 갔다고 생각하면 하나 또는 둘 다에 대한 손상 가능성이 매우 높았습니다.
              1. Alf
                +1
                7 12 월 2020 18 : 40
                제품 견적 : Victor123
                붉은 군대의 많은 군인들이 PPSh 디스크 매거진을 좌석으로 사용했습니다.

                어리 석음은 부서지고 양 고추 냉이가 될 수 있습니다.
                잡지의 직경과 크기를 상상해보십시오. 제사장과 말도 안되는 정도가 분명해질 것입니다.
          2. Alf
            +4
            6 12 월 2020 19 : 51
            제품 견적 : vladcub
            나의 할아버지는 흑해 함대의 해병대에 있었고, "빛"-_ 변덕스럽고 꾸짖었다.

            할아버지에 대해 나쁜 말을하고 싶지는 않지만 가스 조절기를 올바르게 조정하는 방법을 알고 계 셨나요?
        3. 0
          7 12 월 2020 09 : 57
          그리고 무화과 70m 이상의 권총에서 사람을 때릴 것입니다.

          학교의 화력 훈련 교사는 200-250 미터의 기관총 목표물에서 TT에서 발사되어 맞았습니다. 그래서 그것은 모두 기술에 달려 있습니다.
          1. -1
            7 12 월 2020 10 : 09
            제품 견적 : glory1974
            학교의 화력 훈련 교사는 200-250 미터의 기관총 목표물에서 TT에서 발사되어 맞았습니다. 그래서 그것은 모두 기술에 달려 있습니다.

            내 친구가 SVD에서 1000m 떨어진 거리에서 성장 목표를 달성했지만 이것이 모든 사람이 SVD에서 성장 목표를 달성한다는 의미는 아닙니다.
            1. +1
              7 12 월 2020 10 : 13
              그러나 이것이 모든 사람이

              무기에는이 기회가 있으며 병사는이 기회를 사용할 수 있어야합니다.
              1. -1
                7 12 월 2020 23 : 59
                TT에는이 기능이 없습니다.
                거리가 고정 된 폴리곤 조건에서 조준 할 때 배럴의 적절한 고도 각도를 찾는 훈련을 통해 가능하지만 전투에서는 적을 정확히 200m 배치 할 수 없습니다.
                총알은 계속 날 수 있습니다.
                1. -1
                  8 12 월 2020 00 : 04
                  제품 견적 : Avior
                  TT에는이 기능이 없습니다.

                  오, Gospadi ... 권총이 그려져 있습니다 ...

                  APS에 대해 알려주세요. (좋아요)

                  리볼버를 줘, 완전히 찢어 버릴거야)

                  추신 : 지루해, Avior ... 당신은 예측 가능하고, 이것은 한 번도 흥미롭지 않습니다. 의뢰
    5. +1
      6 12 월 2020 11 : 41
      hi
      우리가 쐐기를 박자
      Nagant 리볼버는 신뢰성 측면에서 모든 반자동 권총을 능가합니다.
      저자 : Linnik Sergey

      그러나 7,62 × 38mm 카트리지의 파괴력은 의심 스럽다.
      스탈린의 아들 (야코프)이 자살을 시도했지만 총알이 곧바로 통과했습니다.
      그는 살아 남았습니다.
      1. +4
        6 12 월 2020 11 : 57
        인용구 : 미스터 X
        스탈린의 아들 (야코프)이 자살을 시도했지만 총알이 곧바로 통과했습니다. 그는 살아 있었다

        당신은 어리석게도 (다리) 부러 질 수 있습니다
        바보에게 유리 볼트를 줘-그는 그것을 깨뜨릴 것입니다 ...

        리볼버를 줘 ... 완전히 찢을 것입니다)))

        리볼버에서 자신을 쏘지 마십시오. 이것은 훌륭한 재능이거나 자신을 매우 사랑했습니다. 특정 Jacob에 대해-첫 번째가 아닌 두 번째 예

        추신 : 손에 들고있는 리볼버, 나는 그것이 무엇인지 압니다. 완전한 분해, 조립 ... 가장 좋아하는 장난감, 실질적으로 의뢰
        1. +4
          6 12 월 2020 12 : 07
          인용 : SaltY
          당신은 어리석게도 (다리) 부러 질 수 있습니다

          및 성기 눈짓
          운명의 아이러니 인 Yakov Zhdugashvili의 경우.
          강제 수용소에서 죽게 된 사람들은 스스로를 쏠 수 없습니다.
          1. +2
            6 12 월 2020 12 : 09
            인용구 : 미스터 X
            및 성기

            예, 이해할 수 있습니다 ... "다리"에 대해-이것은 검열을 대체하지 않기위한 것입니다.

            인용구 : 미스터 X
            운명의 아이러니

            네. 그리고 리볼버는 그것과 관련이 있습니까? 일반 무기, 연주, 우리는 알고 있습니다)
          2. +4
            6 12 월 2020 14 : 13
            스승님, 아마도 JUGASHVILI일까요?
            1. +2
              7 12 월 2020 08 : 46
              제품 견적 : vladcub
              스승님, 아마도 JUGASHVILI일까요?

              hi
              당신 말이 맞아요, Dzhugashvili.
              모자에 대해 눈짓
              내 시야가 가라 앉고있다 ...
      2. 0
        6 12 월 2020 12 : 29
        그러나 7,62 × 38mm 카트리지의 파괴력은 의심 스럽다.
        스탈린의 아들 (야코프)이 자살을 시도했지만 총알이 곧바로 통과했습니다.

        그가 사원에서 자살 했나요?
        1. +1
          6 12 월 2020 12 : 37
          인용구 : Tucan
          그가 사원에서 자살 했나요?

          마치 성전에있는 것처럼.
          아무도 확실히 말할 수 없습니다.
          강제 수용소에서의 그의 죽음과 더불어 두 가지 버전이 있습니다.
          그리고 히틀러의 죽음은 많은 질문을 제기합니다 ...
      3. -1
        6 12 월 2020 14 : 05
        Nagant의 총알은 질주하는 말을 멈출 수 있으므로 더 많은 사람을 멈출 수 있습니다. 구식 인 Smith와 Wesson 대신 새로운 리볼버를 채택 할 때 짜르 장군의 요구 사항 중 하나는 공격에 질주하는 기병 말인 약 50m 거리에서 총알로 새 리볼버를 막을 수있는 능력이었습니다.
      4. +3
        7 12 월 2020 02 : 48
        인용구 : 미스터 X
        그러나 7,62 × 38mm 카트리지의 파괴력은 의심 스럽다.
        스탈린의 아들 (야코프)이 자살을 시도했지만 총알이 곧바로 통과했습니다.
        그는 살아 남았습니다.

        안녕하세요, 몰도바 친구!
        채택 당시 Nagant 리볼버는 탄도 성이 좋은 상당히 강력한 무기였습니다. 물론 제동력은 9mm Parabellum보다 낮았지만 Nagant의 관통력은 매우 좋았습니다. 총구 에너지는 PM의 에너지와 거의 같습니다.
        1. +3
          7 12 월 2020 08 : 56
          제품 견적 : 봉고
          안녕하세요, 몰도바 친구!

          러시아 친구 안녕하세요! hi
          나는 Nagan 시스템을 자세히 연구하지 않았고, "외계인의 마음"을 나 자신에 맞게 사용하기로 결정했습니다.
          푸쉬킨에서 기억 하시나요? 눈짓
        2. Alf
          +2
          7 12 월 2020 18 : 46
          제품 견적 : 봉고
          총구 에너지는 PM의 에너지와 거의 같습니다.

          Nagan의 DE는 30 % 더 높습니다.
  2. +30
    6 12 월 2020 04 : 55
    저자 덕분에 멋진 고품질 기사. hi
    물론 그 당시의 독일과 우리 권총의 비교는 불행히도 분명히 우리에게 유리하지 않지만 전쟁의 결과에는 영향을 미치지 않았습니다.
    어떤 이유로 저자는 Georg Luger의 다른 모델 인 Navy Luger Pistol 1904 올해의 모델을 언급하지 않았습니다. 1904 년 카이저 함대에 의해 채택되었습니다.


    트로피에 대한 추가 정보 : 전쟁 중에 35x9 Para를위한 매우 훌륭한 핀란드 권총 Lahti (Lahti L-19)는 환영의 트로피였습니다.
    1. +11
      6 12 월 2020 05 : 09
      Konstantin은 Lahti와 함께 촬영할 기회를 가졌습니다 ... 싸움은 좋지만 제조 재료는 열악합니다. 독일인들은 더 높은 품질의 샘플을 만들었습니다 (강철 기준). 그러나 ...하지만 희귀합니다. hi
    2. +12
      6 12 월 2020 05 : 44
      인용구 : Sea Cat
      어떤 이유로 저자는 Georg Luger의 다른 모델 인 Navy Luger Pistol 1904 올해의 모델을 언급하지 않았습니다. 1904 년 카이저 함대에 의해 채택되었습니다.

      VM 당시 독일군에 속하지 않았고 우리 군대에 잡히지 않았기 때문일 수 있습니다. 그런데 1904 해양 모델에는 어떤 카트리지가 사용됩니까?
      1. +12
        6 12 월 2020 05 : 52
        카트리지는 동일하게 사용됩니다-9x19 Para.
        나머지에 관해서는 Kriegsmarine의 배와 부대는 발트해와 흑해에서 모두 운영되었지만 어떤 권총을 가지고 있었는지 정확히 말하기는 매우 어렵지만이 모델은 잘되었을 수 있습니다.
        1. +9
          6 12 월 2020 06 : 16
          제품 견적 : 바다 고양이
          카트리지는 동일하게 사용됩니다-9x19 Para.
          나머지에 관해서는 Kriegsmarine의 배와 부대는 발트해와 흑해에서 모두 운영되었지만 어떤 권총을 가지고 있었는지 정확히 말하기는 매우 어렵지만이 모델은 잘되었을 수 있습니다.

          답변 해주셔서 감사합니다! 나는 권총에 대한 전문가는 아니지만 남편이이 기사를 준비 할 때 "Lugers"가 원래 다른 것을 위해 방에있는 것처럼 보였습니다. 그리고 바다에서 긴 배럴이 달린 권총이 필요한 이유가 분명하지 않습니까? 의뢰
          1. +15
            6 12 월 2020 06 : 48
            당신의 남편은 그 기사를 좋아했습니다. 미소
            그리고-그렇습니다. 그런데 7,65 × 21 mm Para를위한 상용 모델이 있었는데 "Parabellum"이라는 이름은 유명한 라틴 속담 "Si vis pacem, para bellum"의 일부에서 나온 상용 모델의 이름입니다 (평화를 원한다면 준비하십시오 이 속담은 Georg Luger와 Hugo Borchardt가 일했던 Leve 형제 회사의 모토였습니다. Borchardt의 K-93 권총을 개량 한 Luger는 독일 군인들이 이름을 붙인 그의 유명한 "Parabellum"또는 P.08 또는 "Eight"를 만들었습니다.
            Оля 애정 , 예, 배우자는 모든 것을 나보다 더 자세하고 더 잘 말해 줄 것입니다. 미소 음료수
            1. +5
              6 12 월 2020 10 : 16
              제품 견적 : 바다 고양이
              당신의 남편은 그 기사를 좋아했습니다. 미소 미소 음료수

              Olga, Konstantin에 전적으로 동의합니다! 집에 평화를! hi
              1. +5
                7 12 월 2020 02 : 50
                인용구 : Sea Cat
                당신의 남편은 그 기사를 좋아했습니다.

                인용구 : Hunter 2
                Olga, Konstantin에 전적으로 동의합니다! 집에 평화를!

                여러분, 좋은 소원에 감사드립니다! 불행히도 저는 어제 근무 중이 어서 토론에 참여할 수 없었습니다.
          2. +7
            6 12 월 2020 06 : 52
            네, 긴 배럴에 대해 "바다에서 왜 필요한가요?" 그리고 잠수함과 해군 항공 조종사-엉덩이를 고정하고 이제 실제로 카빈총을 가졌습니다. 그리고 드럼 매거진도 고정하면 "시인의 꿈"(또는 조종사)입니다. 미소
            1. -2
              6 12 월 2020 07 : 22
              1904 년에 어떤 종류의 조종사, 특히 해군 항공에 대해 이야기 할 수 있습니까?
              M.1904 변종은 루거 권총의 첫 번째 대량 버전이되었습니다. 이 무기의 첫 구매는 독일 함대가 배럴 길이가 9 mm 인 "1904-mm Selbstladepistole 147.32"를 채택한 후 이루어졌으며 나중에 "해군 모델"로 알려졌습니다.

              세계 최초의 비행기는 17 년 1903 월 1904 일에 첫 비행을했습니다. 그리고 1906 년 잠수함과 거의 같았고, 첫 번째 잠수함은 XNUMX 년 XNUMX 월 독일 함대에 투입되었습니다.
              적선에 탑승 할 경우 좁은 복도와 선실에서 권총이 소총보다 훨씬 편리했습니다. 사실, 길이가 147mm 인 배럴은 절대적으로 불필요하며 길이가 102mm 인 표준 배럴이면 충분합니다.
              1. +13
                6 12 월 2020 07 : 52
                분명히 Kaiser 함대의 공급 부서의 누군가는 미래를 내다보고 잠수함과 비행기에 대해 생각할만큼 똑똑했습니다. 탑승에 관해서는 당신이 그것을 아주 잘 조정했고, "Gneisenau"와 "Empress"와 함께 "Goeben"에 탑승 할 때 "Good Hope"가 어떻게 떨어지는 지 상상할 수 있습니다.
                1. +7
                  6 12 월 2020 10 : 30
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  탑승에 관해서는 당신이 그것을 아주 잘 조정했고, "Gneisenau"와 "Empress"와 함께 "Goeben"에 탑승 할 때 "Good Hope"가 어떻게 떨어지는 지 상상할 수 있습니다.

                  탑승의 특정 승계자는 검색 그룹 ( "... of a party"?)의 상륙으로 간주 될 수 있습니다. 그리고 무장 상태로 착륙하기 때문에 무기는 기내에서 가상의 무력 충돌과 일치해야합니다. "용의자"가 어떻게 행동할지 결코 알지 못합니다. 원칙적으로 윙윙 거리기 시작할 수 있습니다.
                  1. -5
                    6 12 월 2020 10 : 41
                    제품 견적 : Avis
                    탑승의 특정 승계자는 검사 그룹의 착륙으로 간주 될 수 있습니다.

                    예, 분명히 1904 년 독일 함대의 제독들은 단 10 년 만에이 기사 작위의 마지막 잔재가 과거의 일이 될 것이라고 상상조차하지 못했고, 그들의 선원들은 어떤 검사 팀도없이 무제한 전쟁을 선포하고 상선을 침몰 할 것이라고 생각했습니다.
                    1. +5
                      6 12 월 2020 13 : 08
                      이것은 XNUMX 년이 아니라 XNUMX 년 후에 일어났습니다. 그리고 그 전쟁에서 참가자들 중 "총에 오명"이없는 잠수함 함대는 하나도 없었습니다. 그리고 간단한 질문 : 또한 호송 선의 수송에 검사 그룹을 착륙시키고 싶습니까?
                      1. -3
                        6 12 월 2020 14 : 01
                        사실 독일은 1 년 1917 월 XNUMX 일에 무제한 전쟁을 선포하고 모든 배를 무차별 적으로 침몰하기 시작했고, 그 결과 한 달 후 미국이 독일에 전쟁을 선포했습니다.
                      2. +3
                        6 12 월 2020 14 : 20
                        규모는 비교할 수없는 첫 번째와 두 번째입니다.
                      3. +3
                        7 12 월 2020 11 : 23
                        인용구 : Sea Cat
                        규모는 비교할 수없는 첫 번째와 두 번째입니다.

                        예 ... 1917 차 세계 대전에서 0,8 년 최고의 달에 독일 잠수함은 1 만 톤에서 XNUMX 백만 톤을 익사했습니다.
                        Dönitz의 소년들은 EMNIP 기록을 능가하지 못했습니다.
                      4. +1
                        7 12 월 2020 00 : 28
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        사실 독일은 1 년 1917 월 XNUMX 일에 무제한 전쟁을 선포하고 모든 배를 무차별 적으로 침몰하기 시작했고, 그 결과 한 달 후 미국이 독일에 전쟁을 선포했습니다.
                        미국이 WWI에 가입 한 공식적인 이유는 "짐머만 전보".
                        간단히 "짐머만 전보"의 본질-2-1846 년의 미국-멕시코 전쟁에서 멕시코가 잃어버린 땅을 되돌 리겠다는 제안과 함께 미국과의 동맹을 맺는 제 1848 제국의 멕시코 제안. 병사
                  2. +8
                    6 12 월 2020 12 : 54
                    나는 1940 년 "Altmark"사건을 제외하고 "두드리기"라는 주제에 대한 단 한 건의 사건을 기억하지 못합니다. 그러나 영국의 공개적인 불법 복제 행위가있었습니다.
                  3. +3
                    6 12 월 2020 14 : 34
                    당신은 나에게 일종의 x / f를 상기시켜 주었고 평범한 국경 수비대가 무력을 사용하러 갔다.
                    비슷한 사건이 전 세계적으로 일어났다 고 생각합니다. 다른 사람의 배에 탑승하면 자신이
            2. +3
              7 12 월 2020 02 : 54
              인용구 : Sea Cat
              네, 긴 배럴에 대해 "바다에서 왜 필요한가요?" 그리고 잠수함과 해군 항공 조종사-엉덩이를 고정하고 이제 실제로 카빈총을 가졌습니다. 그리고 드럼 매거진도 고정하면 "시인의 꿈"(또는 조종사)입니다.

              Konstantin, 수상 비행기 조종사가 목재 홀스터에 부피가 큰 권총으로 날아갈 가능성은 거의 없습니다. 그러나 레이더의 조사단 장교가 정말 도움이 될 수 있습니다. 예
              1. +2
                7 12 월 2020 05 : 48
                "Sea Luger"에는 가죽 홀스터가있어 엉덩이와 함께 착용하거나 따로 착용 할 수 있습니다.

                1. +3
                  7 12 월 2020 14 : 13
                  Kostya, 이제 기억하려고 노력했습니다. 엉덩이 대신 홀스터를 처음 사용한 사람은 누구입니까? 나는 첫 번째가 Mauser K-96이라고 즉시 말하고 싶었지만 의심이 들었습니다. 그리고 Bergman, Mauser, Luger는 이미 후계자입니다.
                  그러나 나는 어딘가에서 첫 번째가 Mauser 인 여행자를위한 "권총-카빈"이라고 읽었다. 당신의 의견?
                  1. +2
                    7 12 월 2020 14 : 38
                    나는 그것에 대해 전혀 생각하지 않았다. 그러나 스위스는 Schmidt M1882 리볼버를위한 권총 집을 처음으로 고안했지만 생산에 들어 가지 않았습니다. 군대는 승인하지 않았습니다. 그래서 대량 생산에서는 아마 모두 똑같을 것입니다, Mauser.
                    1. +1
                      7 12 월 2020 15 : 47
                      아마도 Schmidt는 홀스터 엉덩이에 관한 자료가 어딘가에 있었지만 거의 알려지지 않은 이름이 기억납니다.
                    2. +3
                      7 12 월 2020 15 : 56
                      "군대가 승인하지 않았습니다"사실, Mauser와 Bergman은 공식적으로 복무하지 않았지만 RIA에서와 같이 추가 무기로 사용하거나 Luger 대신 2nd Reich에서 주 권총을 대체했습니다.
                      1. +1
                        7 12 월 2020 16 : 25
                        그러나 여기서 우리는 일반적으로 무기가 아니라 권총 집이있는 액세서리에 관한 것입니다. 게다가 새로운 모든 것이 항상 어려움을 겪고 있으며, 홀스터 엉덩이도 예외는 아닙니다.
                  2. +2
                    7 12 월 2020 18 : 45
                    -그리고 Mannlicher

                    -스타 A

                    -그리고 아마도 가장 오래된 캡슐 Delvin ... 그리고 Remington의 Merz와 Smith Wesson 320 .. Springfield 1855. 패셔너블 한 콘셉트 같네요 ..
                    1. +3
                      7 12 월 2020 19 : 31
                      사실 Mannlicher는 Mauser K-96보다 약간 더 젊습니다.
                      1. +2
                        7 12 월 2020 19 : 40
                        -맞아요 ... Arr. 1901 년 ...
                2. +3
                  7 12 월 2020 15 : 21
                  -사격 연습 키트도있었습니다. 라이너 라이너 포함, .22 구경.
                  - "케이스"에 포장되어 있었는데 ...

                  -그런 할아버지의 트로피가 있었는데, 우리 입구에서 온 남자 ... 그는 카세트 플레이어 "Vesna"202를 위해 그것을 누군가로 대체했습니다! 미소
                  1. +2
                    7 12 월 2020 16 : 58
                    당신의 입구에서 온 사람은 (약하게 말하면) 대단한 마음이 아닙니다. 의뢰


                    너의 것과 똑같고, 단지 조립했다.
                    1. +2
                      7 12 월 2020 18 : 14
                      -나는 말하지 않을 것입니다 ... 70 년대에는 카세트 테이프 레코더가 젊은이들에게 더 흥미 롭습니다 ... 미소
                      -그리고 법의 관점에서 볼 때도 ... 광산 마을이지만-그래도!
                      1. +4
                        7 12 월 2020 18 : 17
                        69 년에 어떤 젊은이들을 해체 시켰는지, 물론 바람이 머릿속에 있었는지에 따라 다르지만, 아버지의 트로피 캐논을 카세트 플레이어로 바꾸려면 ... 죄송합니다.
                      2. +1
                        7 12 월 2020 18 : 27
                        -예, Vitka는 몇 명 이었습니까? 16 살 ... 더 이상. 그 권총에는 더 많은 문제가 있습니다. 카트리지도, 친척도, "melkan"도 없습니다. 그들은 랜턴을 쏘았 고, 단지 ...
                        -그리고 카세트 테이프에서 "Boney M"- "써니! 어제 May Life! ..."그리고 50cm 벨. 7 번째 아파트의 Lyudka ... Offtopic, 죄송합니다 ... 눈짓
      2. +4
        6 12 월 2020 14 : 24
        제 XNUMX 차 세계 대전에서 올가는 트로피로 가장 예상치 못한 시스템을 만났고 "바다"루 거는 트로피를 획득 할 수있었습니다.
        1941 년 Wehrmacht에는 권총이 부족하지 않았고 전쟁이 끝날 무렵 쏠 수있는 모든 것이 "찢어졌습니다". 그래서 그들 중 다수가
      3. +3
        7 12 월 2020 12 : 36
        올가는 바다의 고양이 버전을 지원하기 위해 동부 전선을 포함하여 독일 조종사들이 헝가리 Fromer 권총으로 무장했습니다. 이에 대해 Mister X에게 80 년대에 내무 이사 중 하나의 EKT에서 우리는 그러한 트로피를 받았습니다.
    3. +6
      6 12 월 2020 07 : 20
      이 얼마나 아름다움 ... 침을 흘리며. 좋은
    4. +4
      6 12 월 2020 08 : 21
      좋은 아침. 그리고 저의 경우 저자는 기사 제목을 성공적으로 선택하지 못했습니다. 이 부분에는 독일 짧은 배럴 유형이 너무 길어졌습니다. 속편이 어떻게 될지 모르겠습니다 ...
      그러나 가족 이야기에서 할아버지 Vasily Semenovich는 이미 독일에 있으며 은퇴 한 장군이 탱크에 탄 마차를 잡았습니다. 그는 "숙녀 용"권총을 그렸지만 할아버지는 더 빨랐습니다. 그는 술을 마시고 권총을 가져갔습니다. 그는 그러한 카트리지가 발견되지 않았다고 조언했습니다. 나중에 야 버려진 덕아웃에서 몇 개의 상자를 발견하여 사격 훈련에 가져갔습니다.
      그들은 병원에서 빼앗 겼습니다. 상사는 포획 된 무기와 같은 사치를 허용하지 않았습니다 ...
      Petr Ivanovich는 다른 문제입니다. 그는 전쟁에서 가져온 트로피를 내게 보여 주었다. 헝가리 인. Fromr. 어디에 보관했는지 모르겠지만 녹이 조금 깨져서 손잡이의 볼이 열화되었습니다. 한동안 묻 혔을까요?
      그가 어디로 갔는지 알 수 없습니다. 그의 죽음 이후, 나도 그의 형도 집에서 그를 찾지 못했습니다.
      1. +7
        6 12 월 2020 08 : 55
        ... 나도 그의 형도 집에서 그를 찾지 못했습니다 ...

        물론 부끄러운 일입니다. 그리고 Frommer의 모델이 기억 나지 않습니까? 사실, 그다지 많지 않았습니다.
        1. +3
          6 12 월 2020 11 : 36
          기억해. 그런 다음 인터넷에서 발견했습니다. 1937 년 후반. 7,65mm 미만.
          1. +4
            6 12 월 2020 11 : 58
            이 잘 생긴 남자 아니야? hi
            1. +6
              6 12 월 2020 13 : 08
              이. 상점의 고리는 시원하며 손에 편안하게 잡을 수 있습니다.
              1. +4
                6 12 월 2020 19 : 01
                제품 견적 : 레드 스킨의 리더
                이. 상점의 고리는 시원하며 손에 편안하게 잡을 수 있습니다.

                예, 새끼 손가락 아래에 편안하고 구부러진 박차가 있습니다.
                이 박차로 인해 Frommer 29M은 다른 권총과 쉽게 구별 될 수 있습니다.
      2. +3
        7 12 월 2020 02 : 58
        인용구 : Redskins의 지도자
        좋은 아침. 그리고 저의 경우 저자는 기사 제목을 성공적으로 선택하지 못했습니다. 이 부분에는 독일 짧은 배럴 유형이 너무 길어졌습니다. 속편이 어떻게 될지 모르겠습니다 ...

        좋은 아침! 비판은 부분적으로 공정하지만 다른 방법도 없습니다 ... 의뢰 내가 만약에 기사가 어떻게 인식 될까요? 간단히 독일 권총의 생성 및 디자인 기능의 역사를 밝히지 않았지만 즉시 적군에서의 사용에 대해 설명 하시겠습니까?
    5. +8
      6 12 월 2020 11 : 58
      인용구 : Sea Cat
      저자는 어떤 이유로 다른 모델을 언급하지 않았습니다.

      hi
      ...이 출판물의 형식은 모든 권총에 대해 이야기하는 것을 허용하지 않습니다 ...
      저자 : Linnik Sergey

      Walter PP + PPK + Mauser Hsc가 루프트 바페 300 대뿐 아니라 스페인 Astra XNUMX에도 서비스를 제공하고 있다고 덧붙일 수 있습니다.
      또한 헝가리 Frommer 37M은 7,65mm 카트리지 아래에서 사용되었습니다.
      85 만 37 천 XNUMX 만 권총이 인도되었습니다.
      나는 Rudolf von Frommer가 이것과 다른 권총에 대해 썼습니다.
      내 독자 중 한 명이 다음과 같이 썼습니다.
      제품 견적 : Okolotochny
      범죄자들로부터 압수 된 총을 보여 주었다-유명한 Mauser 루거와 독일 조종사들의 헝가리 권총이 있었다.

      1. +4
        6 12 월 2020 13 : 01
        마이클, 안녕, 내 최고의 소원! 미소
        어떻게 지내십니까? 새로운 흥미로운 기사로 언제 우리를 기쁘게 해주실 건가요?
        1. +5
          6 12 월 2020 18 : 57
          인용구 : Sea Cat
          마이클, 안녕, 내 최고의 소원!

          안녕, 콘스탄틴! hi 서로!
          아마도 NG.
          "농업"에 관한 3 개의 기사를 졸업했습니다.
          세계 최고의 토마토 소개 Heinz (미국)
          Subsoilers KRTEK (체코)
          Jacto 분무기 (브라질)
          농민들이 감사하고 서둘러 사주 길 바랍니다 눈짓
          1. +4
            7 12 월 2020 01 : 44
            안타깝게도 저는 농부가 아니지만 마을에 살고 있습니다. 우리는 무기 나 어떤 종류의 역사적 자료에 대해 뭔가를 가질 것입니다. 미소
            1. +4
              7 12 월 2020 07 : 07
              농부가되고 싶습니까?
              1. +4
                7 12 월 2020 07 : 12
                욕망이없고 마을에는 우리 자신의 정원이 충분합니다.
            2. +5
              7 12 월 2020 09 : 05
              인용구 : Sea Cat
              우리는 무기 나 어떤 종류의 역사적 자료에 대해 뭔가를 가질 것입니다.

              그냥 "출산"역사적 자료 : 깊은 고대의 전설 ...
              나는 Daco-Roman 전쟁에 대한 정보를 수집합니다.
              2 년 동안 많은 것이 잊혀지고 사라졌습니다.
              조금씩 모아서 분석합니다.
              1. +2
                7 12 월 2020 09 : 15
                잠시만 요. 역사학과는 우리의 가장 중요한 "목장"입니다. 미소
                1. +4
                  7 12 월 2020 13 : 29
                  인용구 : Sea Cat
                  역사학과는 가장 중요한 "목장"을 가지고 있습니다.

                  내가 더 많은 범인이라는 걸 알 잖아
                  그리고 다음 주제는 고대 예리한 무기입니다.
                  나는 그것을 처리 할 수 ​​있다고 확신한다 : 나는 atlatl에 대해 썼다. 눈짓
                  1. +4
                    7 12 월 2020 13 : 34
                    물론 처리 할 수 ​​있지만 어떤 섹션이 될지는 중요하지 않습니다. 미소
                  2. +5
                    7 12 월 2020 14 : 25
                    당신은 미리 "매달려", 그렇지 않으면 : "당신을 이해한다"(c) 놓치면 공격적입니다.
                    1. +2
                      7 12 월 2020 20 : 49
                      제품 견적 : vladcub
                      당신은 미리 걸어

                      휘파람!
                      나는 내가 약속 한 사람을 잊지 않기 위해 개인적으로 당신에게 썼습니다. 눈짓
                      1. +4
                        8 12 월 2020 09 : 03
                        이것을 위해 당신은 merci
                2. +5
                  7 12 월 2020 14 : 22
                  당신은 확실히 그렇게 말했습니다. 여기와 군비에는 대부분 적절한 사람들이 모였고 뉴스에서는 햄스터가
                  1. +2
                    7 12 월 2020 14 : 45
                    제품 견적 : vladcub
                    여기와 군비에는 대부분 적절한 사람들이 모였고 뉴스에서 햄스터가

                    "Novosti"에서 대부분 "애국자 -uryakly"방목. 넌센스를 읽는 데 지친 특정 캐릭터에 대해 몇 번 터키와 한국의 방공에 대한 리뷰 기사를 특별히 작성했습니다. 그들도 읽었다면 ... 의뢰
                    1. +4
                      7 12 월 2020 15 : 30
                      당신의 방공 리뷰를 기억합니다.
                    2. +3
                      7 12 월 2020 15 : 51
                      세르게이, 안녕하세요! "말에게 먹이를주지 않는다"라는 속담이 참으로 사실이라면 이것은 일의 낭비입니다. 의뢰
                      1. +2
                        8 12 월 2020 12 : 52
                        제품 견적 : 바다 고양이
                        세르게이, 안녕하세요! "말에게 먹이를주지 않는다"라는 속담이 참으로 사실이라면 이것은 일의 낭비입니다. 의뢰

                        글쎄요, 누군가가 여전히 관심 있길 바랍니다.
      2. +8
        6 12 월 2020 13 : 13
        300x7,65 및 17x9 mm 용 Astra 17 챔버.

        이것은 사람들이 이것이 무엇인지 알 수 있도록 저입니다. 미소
      3. +2
        7 12 월 2020 03 : 01
        Walter PP + PPK + Mauser Hsc가 루프트 바페 300 대뿐 아니라 스페인 Astra XNUMX에도 서비스를 제공하고 있다고 덧붙일 수 있습니다.
        또한 헝가리 Frommer 37M은 7,65mm 카트리지 아래에서 사용되었습니다.
        85 만 37 천 XNUMX 만 권총이 인도되었습니다.
        나는 Rudolf von Frommer가 이것과 다른 권총에 대해 썼습니다.
        주기가 무엇인지에 대한 아이디어가 있습니다. 나치 독일 군대의 단기 해외 생산에 대한 주제는 너무 광범위하고 심층적 인 연구가 필요합니다. 넌 할 수있어. 눈짓
        1. +5
          7 12 월 2020 08 : 51
          제품 견적 : 봉고
          나치 독일 군대의 단기 해외 생산에 관한 주제는 너무 광범위하고 심층적 인 연구가 필요합니다. 넌 할 수있어.

          언젠가는 그럴 것입니다.
          작업에 XNUMX 개월이 걸린다는 것을 알고 있습니다.
          그리고 당신 후에는 더할 것이 많지 않을 것입니다. 눈짓
      4. +3
        7 12 월 2020 12 : 39
        어, 읽지 않았는데 조금 더 언급했습니다. hi
        그러나 Frommer는 사진과 달리 바닥에 브래킷이 없었고 손잡이 뒷면에는 전체 길이의 스트립 형태의 퓨즈가있었습니다. 나는 퓨즈 때문에 그것을 정확하게 기억했다. 나는 이것을 처음으로 보았다.
        1. +5
          7 12 월 2020 13 : 47
          제품 견적 : Okolotochny
          바닥에는 브래킷이 없었고 손잡이 뒤쪽에는 전체 길이 막대 형태의 안전 장치가있었습니다.

          자동 퓨즈를 의미합니다.
          그들은 올해의 1910 모델부터 Frommer의 권총에 사용되기 시작했습니다.
          그런 다음 버튼으로 구현되었습니다.
          전체 핸들에 대한 큰 세부 사항은 이미 1912 년 Frommer Stop에 있었고 1937 년 모델까지는 이미 있습니다.
          한 번은 Frommer의 스텁 대부분에 대한 5 개의 기사 시리즈를 게시했습니다.

          Часть 1
          https://topwar.ru/28739-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-i.html
          Часть 2
          https://topwar.ru/106253-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-2.html
          Часть 3
          https://topwar.ru/106814-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-3.html
          Часть 4
          https://topwar.ru/107180-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-4.html
          Часть 5
          https://topwar.ru/109581-pistolety-vengerskogo-oruzheynika-rudolfa-fon-frommera-chast-5.html
          1. +3
            7 12 월 2020 14 : 46
            인용구 : 미스터 X
            한 번은 Frommer의 스텁 대부분에 대한 5 개의 기사 시리즈를 게시했습니다.

            훌륭하고 잘 작동 된 사이클! 좋은
            1. +2
              7 12 월 2020 21 : 00
              제품 견적 : 봉고
              훌륭하고 잘 작동 된 사이클!

              감사합니다!
              독자를 유인해서 죄송합니다 세 연령의 아시안이
              첫 번째 부분과 나머지 부분의 시간 차이를 눈치 채 셨나요?
    6. +1
      6 1 월 2021 20 : 36
      물론 그 당시의 독일과 우리 권총의 비교는 불행히도 분명히 우리에게 유리하지 않지만 전쟁의 결과에는 영향을 미치지 않았습니다.

      글쎄, 군대 권총의 품질은 적어도 어떤 것에 영향을 미칠 수있는 그런 것이 아닙니다. 물론 IMHO는 글로벌 전쟁의 틀 내에서 조건부 TT가 훨씬 더 유리 해 보였습니다. 실제로 다른 샘플보다 열등하지 않고 매우 저렴했습니다. 이것은 일반적으로 전쟁 연맹의 모든 소형 무기에 적용됩니다. 싸게 경쟁적으로하기 위해서는 많은 재능이 필요합니다. 이보기 흉한 TT, PPSh 및 PPS는 모두 설명 할 수없는 카리스마를 가지고 있으며, 저렴한 가격을 위해 무기가 외관을 완전히 잃어 버리고 민중을위한 벽이나 샘플의 경우처럼 패러디로 변해도 선을 넘지 않습니다.
  3. +6
    6 12 월 2020 05 : 23
    첫 번째 사진에서 파리가 무서워합니까?

    그건 그렇고, Nagan 핸들이 일반적으로 개발 된 스탠드 ...

    또한 팔꿈치가 구부러진 민간 복장으로 스탠드를 매우 견고하게 고정합니다. 다음과 같은 농담은 나중에 야

    다음은 첫 번째 사진입니다. 이들은 할렘의 흑인입니다. "우린 잘랐어요, 카우보이"
  4. +5
    6 12 월 2020 05 : 35
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    권총은 군대에서 가장 쓸모없는 무기입니다. ...

    음 .. 그리고 경찰들의 과시?
  5. +6
    6 12 월 2020 07 : 58
    부분적으로 소련 권총과 리볼버의 단점은 제조가 훨씬 쉽고 저렴하다는 사실로 보완되었습니다.
    큰 전쟁의 경우입니다. 설명 된 독일 사람들 중 그는 루거를 손에 쥐고있었습니다. 편리했습니다.하지만 PMu의 습관 후에는 다소 특이한 일이었고 Mauser는 괜찮은 작은 일이었습니다. 나는 그것을 내 손에서 내보내고 싶지 않았습니다. 눈짓 ) 그리고 TT는 필요하지 않습니다-예 인체 공학, 예 반동, 예 퓨즈는 없지만 그 안에 뭔가가 있습니다 ... 모르겠습니다. 간단히 말해서 그에 대한 감정이 있습니다 미소
    1. +8
      6 12 월 2020 08 : 08
      커터 흔적이있는 TT 1942에서 촬영할 기회가있었습니다. 유물은 확실히 느껴지지만 PM이나 Nagan과는 달리 매우 불편한 하강이 있습니다. 후크가 자유롭게 움직일 수 없으며 발사 할 때 잡지가 떨어지지 않도록 손으로 잡아야했습니다.
      1. +6
        6 12 월 2020 08 : 12
        인용구 : Tucan
        발사 할 때 가게가 떨어지지 않도록 손으로 잡아야했습니다.

        음, 여기 권총은 아마 완전히 닳 았을 것입니다. 반동과 하강을하려면 익숙해 져야합니다. 그러나 다른 한편으로, 당신이 올바르게 지적했듯이 그것은 본질적으로 힘입니다.
        1. +7
          6 12 월 2020 08 : 19
          문제의 사실은 권총이 장기 보관에서 나온 것입니다. 오히려 제조 결함. 저자는 또한이 기사에서 TT가 그러한 단점을 가지고 있다고 썼습니다.
          1. +5
            6 12 월 2020 08 : 22
            인용구 : Tucan
            TT에는 그런 단점이있었습니다.

            나는 그러한 결점에 직면했다고 말할 것입니다. 그러나 그것이 그렇게 널리 퍼져있을 것 같지 않다. 그렇지 않으면 연쇄 권총의 완성을 수반했을 것입니다.
            1. +1
              6 12 월 2020 13 : 12
              이상하게도 TT의 매장은 34 년 동안 중퇴 한 적이 없지만 원칙적으로는 가능합니다. 버튼은 어떤 식 으로든 가려지지 않습니다. 습관의 문제로 핸들을 잡으십시오. 그런데 하강도 습관의 문제입니다. 콜트는 여전히 석방되고 팬들은 불평하지 않습니다. 총알 막는 행동? 총알의 질량과 모양을 늘리면 9X19보다 훨씬 좋습니다 ...
        2. +10
          6 12 월 2020 08 : 58
          아니요, 그는 항상 상점에 문제가 있었으며 불만에도 언급되었습니다.
    2. +10
      6 12 월 2020 08 : 57
      감정에 대해 짓밟을 수는 없으며 순전히 친밀한 문제입니다. 그러나 나는 나 자신이 P.38과 비슷한 것을 가지고 있음을 이해합니다. 미소
      1. +5
        6 12 월 2020 09 : 13
        제품 견적 : 바다 고양이
        감정에 대해 짓밟을 수는 없으며 순전히 친밀한 문제입니다. 그러나 나는 나 자신이 P.38과 비슷한 것을 가지고 있음을 이해합니다. 미소

        나는 항상 강력한 샷, 좋은 정확성, 습관, 유용성 및 단순성, 위대한 전쟁 무기의 품질과 같은 TT에 매료되었으며 권총 자체는 왠지 남성적이고 무례하며 치명적이었습니다. 그리고 클립에 대해-저는 세 개의 복사본으로 촬영해야했고, 수백 개의 카트리지 주문에서 촬영할 때나 홀스터에서 꺼낼 때 클립이 하나에서 떨어지지 않았습니다.
        1. +11
          6 12 월 2020 09 : 20
          물론 나는 그를 백 명도 안 쏘았지만 그를 사랑하지는 않았다. 동일한 Р.08 및 Р.38의 경우 반동은 적지 않지만 실제로 느껴지지 않으며 19-11에서도 실제로 그렇지 않습니다. 인체 공학 및 응용 프로그램, TT에는 없습니다. 그러나 다시, 습관과 개인적인 태도의 문제입니다.
      2. +4
        6 12 월 2020 15 : 01
        Kostya, 나는 합류합니다 : R-38은 잘 생긴 남자입니다. 한 번만 쏠 수 있으면 좋겠어요.
        제 생각에는 독일인이 최고의 조합을 가졌습니다. 품질과 편리함
    3. +3
      7 12 월 2020 01 : 02
      -P08로 쏘고 있었는데 ... 똑같이,이 권총은 한 손으로 쏘기 위해 날카롭게 깎여 있습니다! 미소
      -흥미로운 권총 Sauer 38-매우 작고 손에 완벽하게 맞습니다 ...
  6. +7
    6 12 월 2020 08 : 56
    훌륭한 기사-저자는 계속을 기다리고 있습니다. 좋은
  7. +3
    6 12 월 2020 10 : 47
    언제나 그렇듯이 Sergey의 훌륭한 자료 좋은
  8. +5
    6 12 월 2020 11 : 15
    그리고 얼마나 많은 쇼 이구가 계단을 녹였습니까?
    1. +8
      6 12 월 2020 13 : 56
      제품 견적 : alpamys
      그리고 얼마나 많은 쇼 이구가 계단을 녹였습니까?

      hi 그것은 나쁜 일입니다. 간단합니다. 많은 지능이 필요하지 않습니다! 의뢰
      경매에서 그 모든 무기를 팔 수 있었으니 계단뿐 아니라 사원 전체가 금으로 입힐 수 있었을 것입니다!
      .... 아마도 "계단에서 재용 해"라는 브랜드 이름으로이 희귀 한 트로피 무기가 판매되었습니다?! 윙크하는
      1. +4
        7 12 월 2020 01 : 09
        - "무기 사냥꾼"채널에서 그들은 어떻게 든 우크라이나에서 온 것 같은 오래된 무기가 든 상자 수십 개를 보여주었습니다. ... SVT, SKS ... 국방부 상인들은 왜 똑같은 것을 사용하면 안됩니까?! 또한 SVT 40의 가격은 이천 녹색에서 시작합니다 ...
        1. +3
          7 12 월 2020 06 : 43
          제품 견적 : saygon66
          - "무기 사냥꾼"채널에서 그들은 어떻게 든 우크라이나에서 온 것 같은 오래된 무기가 든 상자 수십 개를 보여주었습니다. ... SVT, SKS ... 국방부 상인들은 왜 똑같은 것을 사용하면 안됩니까?! 또한 SVT 40의 가격은 이천 녹색에서 시작합니다 ...

          hi 이것은 키예프 근처의 니진에서 가장 부유 한 무기고로, "마크 다운"과 "도매 할인"을 제공하는 추악한 "용접 된"미국 "중개자"에게 제공됩니다. ??)-트로피와 새로운 Lend-Lease 무기는 소비에트 연방 기간에도 국내뿐만 아니라 풍부하게 비축되었습니다! 의뢰
          1. +3
            7 12 월 2020 13 : 08
            -호스트의 반응이 좋았습니다.
            - "오! SKS! 봐-총검으로!" 총검이 부착되어 있습니다 ...
            - "뭔가를 뚫어도 되나요?!"
            - "아니!" -점주가 약간 뒤로 물러나 ...
            - "글쎄, 적어도 뭔가!"
            - "아니!!"
            -총검으로 상자에 조용히-TYK! 웃음
    2. -1
      6 12 월 2020 14 : 46
      사실, 계단은 닫혔습니다 : 소총과 기관총.
      솔직히 그런 쓰레기를 60 년 동안 지켜야 할 이유를 모르겠습니다.
      1. +8
        6 12 월 2020 18 : 05
        15 년 전 제가 촬영하러가는 사격장에서 러시아에서 독일로 들어온 트로피 배럴이 달린 자동차 두 대가 수집가들에게 팔린다는 이야기가있었습니다.
        많은 돈에서 거의 이익을 얻지 않으려면 머리 위에 있어야합니다.
        1. +2
          6 12 월 2020 21 : 23
          사실 S.K.는 8-9 년 전에 국방부 장관이되었고 그 후 "Taburetkin"이있었습니다.
      2. Alf
        +7
        6 12 월 2020 19 : 56
        제품 견적 : vladcub
        사실, 계단은 닫혔습니다 : 소총과 기관총.
        솔직히 그런 쓰레기를 60 년 동안 지켜야 할 이유를 모르겠습니다.

        우리 박물관 중 상당수가 독일 사수를 가지고 있습니까?
        1. 0
          6 12 월 2020 21 : 25
          이 경우 질문은 : 왜 전에 그것에 대해 생각하지 않았습니까?
          1. Alf
            +10
            6 12 월 2020 21 : 38
            제품 견적 : vladcub
            이 경우 질문은 : 왜 전에 그것에 대해 생각하지 않았습니까?

            그리고 우리 정부는 박물관에 대해 전혀 생각하지 않습니다. 그녀의 관심사는 파이프에 반죽을 단조하고 클랜에 봉사하는 것입니다.
    3. +5
      7 12 월 2020 11 : 44
      제품 견적 : alpamys
      그리고 얼마나 많은 쇼 이구가 계단을 녹였습니까?

      총 800 개의 Parabellum과 Walters, 1200 개의 98k 카빈, 약 42 ​​개의 Maschinengewehr XNUMX가 트로피의 바닥에 보관 된 Wehrmacht의 포획 된 작은 팔에서 활용되어야합니다.

      권총 16 상자, 카빈총 60 상자, 기관총 3-4 상자입니다. 또는 RAV 서비스 창고에있는 상자 8 개 "스택".
  9. +4
    6 12 월 2020 11 : 17
    저자 덕분에 사진이 훌륭합니다. 계속할 수 있기를 기대합니다)
  10. +3
    6 12 월 2020 11 : 27
    Astra 300은 Astra-Unceta 무기 회사에서 개발 한 스페인 자동 장전 권총입니다. 저전력 카트리지를 사용하도록 설계된 Astra 400 권총의 더 작은 버전입니다. 독일 명령으로 생산 된이 포획 된 권총은 전쟁 기간 동안 우리 군대에 수여되었습니다.
    1. +4
      6 12 월 2020 17 : 44
      독일 명령으로 생산 된이 포획 된 권총은 전쟁 기간 동안 우리 군대에 수여되었습니다.
      600x9 카트리지 용 Astra 19은 "독일 주문"으로 생산되었습니다.
      1. -1
        6 12 월 2020 19 : 41
        그리고 Astra 300이 생산되었고, Astra 600, 300은 정확히 소련 장교를 수여 받았습니다.
        1. +5
          6 12 월 2020 19 : 49
          Astra 300은 1923 년부터 생산되었습니다.
          1. -1
            7 12 월 2020 08 : 14
            Vika는 300이 Reich와 함께 근무하고 있음을 확인하고 내 손에 든 프리미엄 Astra 300을 직접 보았습니다.
          2. 0
            7 12 월 2020 08 : 20
            나는 Wikipedia에서 정보를 찾았고, Astra 300은 스페인과 제 3 제국과 함께 사용하고 있었고, 프리미엄 Astra 300을 손에 들고있었습니다.
            1. +4
              7 12 월 2020 08 : 53
              당신은 나를 이해하지 못했습니다. 이것은이 권총이 Wehrmacht와 함께 사용되었는지 여부가 아니라 귀하의 진술에 관한 것입니다. 독일 주문을 위해 제작 된
              독일에서 구입 한 Astra 300 권총은 약한 카트리지로 인해 독일인에게 적합하지 않았기 때문에 600x9 용으로 챔버가있는 Astra 19 권총은 "독일 주문을 위해"설계 및 생산되었습니다.
              1. -1
                7 12 월 2020 22 : 48
                중요하지 않습니다.이 권총은 독일에서 근무하고 있었고, 체포되었고, 소련 장교에게 수여되었으며, 군대 유형과 수령인의 근무 기간이 새겨 져 있습니다. 그렇게 말하고 싶었지만 600에 대해 알지 못합니다. 손에 쥐지 않았습니다
  11. +4
    6 12 월 2020 12 : 41
    그건 그렇고, 많은 트로피가 어떻게 든 합법화되었고 (아마도 프리미엄으로) 할아버지의 이야기에서 그들은 압수되거나 예치 된 60 년대까지 손에 살았습니다.
  12. +5
    6 12 월 2020 13 : 08
    작년에 군대 지휘관 (소대 연대 지휘관이 아님)의 개인 무기가 전시 된 홀 중 하나에서 새로운 스탈린 그라드 파노라마 박물관을 방문했을 때 거의 모든 장군 Chuikov, Rodimtsev 등이 놀랐습니다. 기타 개인용 무기로 그들은 주로 Mauser K-96, Walters PP 및 Browning, TT 또는 리볼버를 거의 사용하지 않았습니다.
    1. +2
      6 12 월 2020 14 : 03
      제품 견적 : Captain45
      작년에 군대 지휘관 (소대 연대 지휘관이 아님)의 개인 무기가 전시 된 홀 중 하나에서 새로운 스탈린 그라드 파노라마 박물관을 방문했을 때 거의 모든 장군 Chuikov, Rodimtsev 등이 놀랐습니다. 기타 개인용 무기로 그들은 주로 Mauser K-96, Walters PP 및 Browning, TT 또는 리볼버를 거의 사용하지 않았습니다.

      hi 그것은 또한 소비에트 시대에 내 눈을 사로 잡았습니다!
      이 기사는 말하지 않았지만 전쟁 중과 전후에 많은 소련 군대 지도자들은 체코 권총을 개인 무기로 가지고있었습니다!
      1. +5
        7 12 월 2020 03 : 08
        제품 견적 : pishchak
        이 기사는 말하지 않았지만 전쟁 중과 전후에 많은 소련 군대 지도자들은 체코 권총을 개인 무기로 가지고있었습니다!

        죄송합니다. 이것은이 게시물의 범위를 벗어납니다. 독일 권총에 관한 것이 었습니다. hi
        1. +3
          7 12 월 2020 07 : 12
          제품 견적 : 봉고
          제품 견적 : pishchak
          이 기사는 말하지 않았지만 전쟁 중과 전후에 많은 소련 군대 지도자들은 체코 권총을 개인 무기로 가지고있었습니다!

          죄송합니다. 이것은이 게시물의 범위를 벗어납니다. 독일 권총에 관한 것이 었습니다. hi

          hi 이 기사의 저자 인 Sergey Linnik 님, 당신은 저를 용서할 것입니다. 저는 "자동으로"그러한 "서문"을 썼습니다. 또한 그것이 "토론중인 기사의 틀 안에 있지 않다"고 암시하고 당신을 비난하거나 불쾌하게 만들 생각없이 당신의 미묘한 영혼 조직! 의뢰
          이제 저는 이전 논평을 "새로운 방식"으로 보았고 그 소개가 두 가지 방식으로 해석 될 수 있음을 알았습니다. 죄송 해요! 의뢰
          그리고 그 이후로 나는 당신의 기사 아래에 주석을 달 때 단어와 구를 신중하게 선택해야한다는 것을 깨달았습니다! 예
          모든 종류의 창조적 성공, Sergey! 좋은
          1. +7
            7 12 월 2020 07 : 42
            제품 견적 : pishchak
            제품 견적 : 봉고
            제품 견적 : pishchak
            이 기사는 말하지 않았지만 전쟁 중과 전후에 많은 소련 군대 지도자들은 체코 권총을 개인 무기로 가지고있었습니다!

            죄송합니다. 이것은이 게시물의 범위를 벗어납니다. 독일 권총에 관한 것이 었습니다. hi

            hi 이 기사의 저자 인 Sergey Linnik 님, 당신은 저를 용서할 것입니다. 저는 "자동으로"그러한 "서문"을 썼습니다. 또한 그것이 "토론중인 기사의 틀 안에 있지 않다"고 암시하고 당신을 비난하거나 불쾌하게 만들 생각없이 당신의 미묘한 영혼 조직! 의뢰
            이제 저는 이전 논평을 "새로운 방식"으로 보았고 그 소개가 두 가지 방식으로 해석 될 수 있음을 알았습니다. 죄송 해요! 의뢰
            그리고 그 이후로 나는 당신의 기사 아래에 주석을 달 때 단어와 구를 신중하게 선택해야한다는 것을 깨달았습니다! 예
            모든 종류의 창조적 성공, Sergey! 좋은

            당신은 "미묘한 정신 조직"에 대해 저를 즐겁게하셨습니다. 좋은 Seryozha가 25 년 이상 주에서 일하면서 매우 구체적인 활동에 참여하고 대부분의 여가 시간을 타이가에서 보낸다는 점을 고려할 때 그의 "정신적 조직"은 정말 "정말"좋습니다. 롤 물론 나는 그를 매우 사랑하지만 그는 여전히 개자식입니다.
            1. +5
              7 12 월 2020 11 : 32
              제품 견적 : zyablik.olga
              제품 견적 : pishchak
              제품 견적 : 봉고
              제품 견적 : pishchak
              이 기사는 말하지 않았지만 전쟁 중과 전후에 많은 소련 군대 지도자들은 체코 권총을 개인 무기로 가지고있었습니다!

              죄송합니다. 이것은이 게시물의 범위를 벗어납니다. 독일 권총에 관한 것이 었습니다. hi

              hi 이 기사의 저자 인 Sergey Linnik 님, 당신은 저를 용서할 것입니다. 저는 "자동으로"그러한 "서문"을 썼습니다. 또한 그것이 "토론중인 기사의 틀 안에 있지 않다"고 암시하고 당신을 비난하거나 불쾌하게 만들 생각없이 당신의 미묘한 영혼 조직! 의뢰
              이제 저는 이전 논평을 "새로운 방식"으로 보았고 그 소개가 두 가지 방식으로 해석 될 수 있음을 알았습니다. 죄송 해요! 의뢰
              그리고 그 이후로 나는 당신의 기사 아래에 주석을 달 때 단어와 구를 신중하게 선택해야한다는 것을 깨달았습니다! 예
              모든 종류의 창조적 성공, Sergey! 좋은

              당신은 "미묘한 정신 조직"에 대해 저를 즐겁게하셨습니다. 좋은 Seryozha가 25 년 이상 주에서 일하면서 매우 구체적인 활동에 참여하고 대부분의 여가 시간을 타이가에서 보낸다는 점을 고려할 때 그의 "정신적 조직"은 정말 "정말"좋습니다. 롤 물론 나는 그를 매우 사랑하지만 그는 여전히 개자식입니다.

              hi 답변 해 주셔서 감사합니다. 예
              나는 용서 받았고 당신은 당신의 인생 파트너에게 너무 엄격하다고 생각합니다! 눈짓
              우리 모두는 결함이없는 것이 아닙니다. 그리고 수년에 걸쳐 냉담한 "두꺼운 피부"를 쌓아 가면서, 우리는 똑같이 유치한 취약한 상태로 남아 있습니다! 윙크하는
              당신과 Sergey Wonderful and Strong Health 모두에게! 음료수
              1. +7
                7 12 월 2020 11 : 37
                제품 견적 : pishchak
                당신과 Sergey Wonderful and Strong Health 모두에게!

                감사합니다! 그리고 당신은 아플 필요가 없습니다!
                제품 견적 : pishchak
                나는 용서 받았고 당신은 당신의 인생 파트너에게 너무 엄격하다고 생각합니다!

                우리는 서로를 사랑하지만 나는 Seryozha를 이상화하는 것과는 거리가 멀다. 훌륭한 정신 조직은 그에 관한 것이 아닙니다. 아니
                1. +2
                  7 12 월 2020 16 : 07
                  죄송합니다 올가 애정 , 그러나 저항 할 수 없었다. 농담이야. 미소
  13. +6
    6 12 월 2020 13 : 26
    안타깝게도이 출판물의 형식으로는 나치 독일 군대에서 사용되는 모든 권총에 대해 말할 수 없습니다.
    계획된 연속성을 감안할 때 적어도 독일 제 권총을 제시 할 수 있습니다.
    구경 7,65 및 6,35에는 흥미로운 샘플이 많이 있습니다.

    권총 모우 저 1934.

    Sauer 38H 권총.
    1. +5
      6 12 월 2020 13 : 32

      권총 Haenel-Schmeisser M1 1920
      1. +2
        6 12 월 2020 13 : 49
        VN, 당신의 맨 위 사진에서 : "꼽추"? 나는 그것을 시각적으로 기억하지만 출시 연도는 ?? "작은 팔"이라는 책이 어딘가에 놓여 있지만 어디에 있습니까? 그녀가 가까이 있으면 나는 보았고 좋았지 만 기억이 나지 않습니다.
        1. +3
          6 12 월 2020 13 : 57
          사진 아래의 캡션은 "Mauser 1934"입니다. 1934 년부터 1941 년까지 제작되었습니다.
          문제는-만약 당신이 컴퓨터를 가지고 있다면 왜 책이 필요한가?
    2. +4
      7 12 월 2020 03 : 10
      인용구 : Undecim
      계획된 연속성을 감안할 때 적어도 독일 제 권총을 제시 할 수 있습니다.

      이주기에서 나는 우리가 사용했거나 소련의 동맹국으로 이전 된 모든 독일 무기를 고려할 계획입니다. hi 하지만 권총은 끝났습니다.
  14. +2
    6 12 월 2020 13 : 41
    Sergey, ++++++ 일하기! 그러나 진실을 위해 약간의 부정확성이 있습니다. 사진에는 TT가 아닌 Nagant와 Luger-Parabelum이 있습니다.
    1. +5
      7 12 월 2020 03 : 13
      제품 견적 : vladcub
      Sergey, ++++++ 일하기! 그러나 진실을 위해 약간의 부정확성이 있습니다. 사진에는 TT가 아닌 Nagant와 Luger-Parabelum이 있습니다.

      그렇지?
  15. +2
    6 12 월 2020 15 : 06
    제품 견적 : Hunter 2
    Konstantin은 Lahti와 함께 촬영할 기회를 가졌습니다 ... 싸움은 좋지만 제조 재료는 열악합니다. 독일인들은 더 높은 품질의 샘플을 만들었습니다 (강철 기준). 그러나 ...하지만 희귀합니다. hi

    핀란드 인은 고품질 금속을 살 돈이 충분하지 않았지만 독일인은 전통적으로 고품질 금속
  16. +2
    6 12 월 2020 16 : 12
    그 전쟁에서 Doyches는 또한 높은 힘인 Bedgian Browning을 가졌습니다. 강력한 대포. 그의 어린 시절에 이것은 파고 심지어 어린 소년을 쐈습니다. 지방 경찰이 가져갈 때까지. 적어도 그들은 나를 법정으로 끌지 않았습니다.
    그가 그의 은닉처에 남아있는 것 같지만.
    1. +3
      7 12 월 2020 12 : 50
      동료, Bogomolov의 진실의 순간은 어떻습니까? 사보 터 브라우닝 롱 07의 사용?
      1. +3
        7 12 월 2020 16 : 22
        안녕, 알렉세이. hi 당신과 dgonni (Djon)는 다른 모델을 의미합니다. Long 07이 TT의 홀스터에 이상적으로 들어 맞으면 High-Power의 경우 이미 눈에 띄게 작았습니다.

        1. +5
          8 12 월 2020 12 : 26
          인사말. 나는 하이 파워를 의미하지 않았습니다. 독일인도 다른 브라우닝 모델을 사용했음을 의미했습니다. 나는 아티스트를 기반으로하지만.
  17. -2
    6 12 월 2020 16 : 14
    우리 부대에는 80 년대에 여러 TT, Nagans 및 Parabellum이 저장되었습니다.
  18. +5
    6 12 월 2020 18 : 27
    "Walter"라는 회사가 만든이 권총은 20 년 1940 월 38 일 P.38 (Pistole XNUMX)이라는 명칭으로 Wehrmacht에 의해 공식적으로 채택되었습니다.
    권총은 원래 Armee Pistole이라고 불 렸으며 1936 년부터 생산되었으며 숨겨진 방아쇠가있었습니다. 배럴 길이가 다른 약 200 개의 권총이 만들어졌지만 그럼에도 불구하고 적어도 미국인에게 포획 된 상태로 발견되었습니다. 경매에서 최대 $ 70 비용.
    .
    그리고이 옵션은 110 달러입니다.

    그런 다음 군대는 방아쇠를 열라고 요구했습니다. 오픈 해머 버전은 Mod라고합니다. MP. 1938 년에 권총의 이름이 다시 이름을 바꾸어 처음에는 Heeres Pistolen (HP)으로, 그 다음에는 P38로 이름이 바뀌어 유명해졌습니다.
    1. +1
      7 12 월 2020 15 : 00
      빅터, 안녕! hi
      그리고 그의 "선구자"는 1935x9 카트리지 용으로 19 년에 소개 된 Walther MP (MilitarPistole) 였지만, 아시다시피 카트리지가 프리 셔터가있는 시스템에 비해 너무 강력하기 때문에 기계가 생산되지 않았습니다.
      1. +3
        7 12 월 2020 22 : 41
        그리고 그런 권총도있었습니다.
        1. +3
          8 12 월 2020 00 : 23
          그래- "발 티에". 하나-하나의 박탈.
  19. +4
    6 12 월 2020 19 : 36
    저자 덕분에 기사를 좋아했습니다! 예, 사람들은 관심이 있습니다. 주제에 대한 거의 모든 의견, 많은 의견 :)

    독일군에서 촬영할 기회는 없었지만 TT가 싫고 불편하고 날카 롭고 APS가 더 좋았습니다. 그러나 Nagant는 특히 예비 소대와 함께 매우 흥미 롭습니다. 셀프 코킹은 정말 약간 힘들고 가까운 거리에서 쳤습니다.

    그건 그렇고, 호신을위한 이상적인 무기, 7 ~ XNUMX 명의 깡패를위한 XNUMX 발이면 충분하고, 사이 가나 하드 드라이브 같은 수십명을 넣을 수없고, 재 장전 시간이 오래 걸립니다.
  20. +4
    6 12 월 2020 20 : 25
    현재 Walther PP 및 Walther PPK 권총은 법 집행 공무원, 대리인 및 고위 공무원에게 수여 될 수있는 무기 목록에 있습니다.


    독일의 일반적인 높은 수준의 기술 문화는 여전히 탐내는 보상 역할을하기 때문에 훌륭한 권총을 만들 수있게했습니다!

    그리고 이것은 소련 총포의 장점을 손상시키지 않습니다. Tokarev는 당시 소련의 기술 및 경제 기반에 의존하여 기술적으로 진보되고 저렴한 TT를 만들었습니다.
  21. +4
    6 12 월 2020 21 : 44
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    Nagant의 총알은 질주하는 말을 멈출 수 있으므로 더 많은 사람을 멈출 수 있습니다. 구식 인 Smith와 Wesson 대신 새로운 리볼버를 채택 할 때 짜르 장군의 요구 사항 중 하나는 공격에 질주하는 기병 말인 약 50m 거리에서 총알로 새 리볼버를 막을 수있는 능력이었습니다.

    누군가에게 말도 안되는 말을 반복하는 것은 좋은 일입니다. 머리를 켜보세요! 리볼버가 35m 떨어진 곳에서 말을 멈춘다면 모두 리볼버 만 가지고 큰 동물에게 갈 것입니다.
    1. +3
      7 12 월 2020 03 : 13
      치명적이지 않은 상처가 있더라도 말이 총알의 충격 효과에 특히 민감하다는 의견이 종종 있습니다.
      나는 이것이 신화라고 생각합니다. 아마도 그것의 반사가 TK에 들어갔을 것입니다 (TK가 정말로 그러한 요구 사항을 가지고 있다면).
      그런 것
      물론 리볼버에서 말을 막는 것은 불가능하지만 기병의 공격을 완전히 방해하는 것은 불가능합니다. 말, 심지어 침착하고 두들겨 맞고, 어떤 종류의 불편 함 때문에 가끔 미쳐 가거나, 하네스가 잘못 장착되거나, 등이 안장으로 문지르거나, 라이더 (알코올, 연기) 또는 라이더 (향수)의 냄새가 매우 강하기 때문입니다. 그게 전부입니다. 동물은 단순히 통제 할 수 없습니다. 글쎄요, 총알이라면 훨씬 더 그렇습니다.

      https://guns.allzip.org/topic/36/533205.html
      hi
      1. +4
        7 12 월 2020 03 : 18
        제품 견적 : Avior
        치명적이지 않은 상처가 있더라도 말이 총알의 충격 효과에 특히 민감하다는 의견이 종종 있습니다.
        나는 이것이 신화라고 생각합니다. 아마도 그것의 반사가 TK에 들어갔을 것입니다 (TK가 정말로 그러한 요구 사항을 가지고 있다면).
        https://guns.allzip.org/topic/36/533205.html
        hi

        좋은 아침! 충격 효과는 의심 스럽다. 아니 큰 동물은 일반적으로 상처에 매우 강합니다. 나는 말을 쏘지 않았지만 붉은 사슴과 엘크는 7,62x54 크기의 카빈총을 가지고 있어도 살인 장소를 공격해야했습니다. 그렇지 않으면 상처 입은 동물을 오랫동안 추적 할 수 있습니다.
        1. +2
          7 12 월 2020 03 : 23
          고통이 말을 통제 할 수 없게 만들고 "운다"는 것을 의미합니다.
          어린 시절에 나는 마구에있는 말이 지나가는 차에 겁을 먹은 카트에 앉아야했을 때, 그녀는 운전자에게주의를 기울이지 않고 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 휙 소리를 냈다. 그런 것.
          아마도 이것은 말의 특징입니다.
          1. +2
            7 12 월 2020 03 : 27
            내가 알기로는 "중지"에 관한 것이었다. 말 용암이 공격을 받으면 말이 "운 것"이 전투 과정에 영향을 미치지 않는다고 생각합니다. 또한 기병 말은 사격 소리에 익숙하고 잘 훈련되었습니다.
            1. +1
              7 12 월 2020 03 : 32
              나는 소음을 의미하는 것이 아니라 총상으로 인한 고통의 반응입니다.
              소음은 예입니다.
              글쎄, 그것은 거기 위로 올라오고, 라이더를 버리고, 어떤 방향 으로든 점프하고, 용암을 혼합하는 등 제어 할 수없는 것이 더 짧아 질 것입니다. 그런 것.
              그러나 나는이 이론에 대한 진지한 확인을 본 적이 없습니다.
              1. +2
                7 12 월 2020 08 : 15
                동물의 통증 역치는 인간보다 훨씬 낮습니다. 당신이 말했듯이, 기병은 전쟁에서 전혀 사용되지 않을 것입니다.
                1. +1
                  7 12 월 2020 08 : 27
                  특히 말에 대한 또 다른 의견이 있습니다.
                  예를 들어 이와 같은
                  ... 말은 통증 내성이 매우 낮습니다. 이것은 그들이 다른 동물보다 훨씬 더 많은 고통을 겪는다는 것을 의미합니다. 따라서 수의사는 가능한 한 빨리 고통을 덜어 주어야합니다.

                  복통이있는 말은 매우 불안하며 고통스러워서 땅에 구르기도합니다.

                  https://animalregister.net/kurs-molodogo-veterinara/koliki-u-loshadey.html
        2. +3
          7 12 월 2020 16 : 11
          세르게이 hi , 나는 미국에서 새로운 육군 권총 경쟁에 대한 기준에서 총알이 맞으면 전속력으로 말을 멈출 수 있다는 조건 중 하나라는 것을 직접 눈으로 읽었습니다. 경쟁은 Colt 1911이 이겼습니다.
        3. +2
          7 12 월 2020 23 : 41
          Sergey, 훌륭한 기사 좋은 우리는 계속을 기다리고 있습니다. IMHO : 그런 짐승의 경우 7.62x54-200 + 킬로그램은 다소 약한 정지 효과, 돼지에게는 그것이 바로 그 일입니다 .338 와인은 무스의 마술사이며 떠날 기회는 매우 적습니다. hi 그런 미샤에가는 것은 부끄러운 일이 아닙니다. 롤
  22. +5
    7 12 월 2020 12 : 32
    나는 나 자신을 위해 새로운 것을 배웠다고 말할 수 없습니다 (딱정벌레 규칙!), 그러나 다시 한번 나는 실제 예술 작품의 날카로운 선에 감탄했습니다 ...
    저자 덕분에! 나는 당신을 행복하게 만들었습니다.
  23. -5
    7 12 월 2020 13 : 39
    제품 견적 : Pessimist22
    ROC는 할머니가 돈을 가져다주고 죽은 후 좋은 삶을 약속하는 젤릭으로 사람들을 짓밟는 뚱뚱한 수염을 가진 남자입니다. 이제 그들은 XNUMX 푼의 과두 주를 위해 인내하고 일하도록 요청받습니다.

    마음에 들지 말고 스스로 일하십시오. 웃음
  24. +3
    7 12 월 2020 18 : 07
    기사 작성자에게 감사드립니다. 나는 그것을 읽고 즐겁게 사진을 보았다.
    권총과 리볼버는 일반적으로 내 중독입니다. 8 년 권총 총알 사격 (운동 MP-1979, 고속 사격, 이른바 '올림픽 재킷')에서 소련 스포츠의 달인을 받았고 1984 년에 장교의 어깨 끈을 받았습니다. 그래서 촬영에서 스포츠 훈련이 중요했습니다.
    우리는 사격장에있는 훌리건이었고 스윙하는 은행에서 허리 높이에서 쏘았습니다. 무기-권총 Margolin, Khaidurovsky XP-64 및 자신의 리볼버 TOZ-36. 그래서 아무도 권총을 치지 않았습니다. 그리고 화살표-CCM 및 MS. 그러나 리볼버에서-거의 모든 것.
    리볼버는 손의 연장이며 매우 편안한 촬영이며 수직은 완벽하게 잡 힙니다. 그러나 허리 높이에서 권총을 쏠 때 손의 위치가 부자연 스럽기 때문에 실패합니다. 그리고 나는 여전히 손의 다른 위치에있는 권총과 리볼버의 그립의 편리함을 정말로 높이 평가합니다. 이것이 일반적인 사격의 기초입니다.
    개인적인 취향에 따라 전투 중 가장 좋아하는 것은 Walter P38과 Nagant입니다. 그리고 스포츠에서-유명한 Margolin과 TOZ-36. TT와 PM은별로 좋지 않고 브러시가 넓고 그립이 불편하고 새끼 손가락이 매달려 있습니다. Mauser는 전혀 이해하지 못했고, 잡는 것이 불편했습니다. 그건 그렇고, 체코 CZ도 흥미 롭습니다. 다른 사람에게서 쏠 필요는 없었고 결근 상태에서만 추정 할 수 있습니다. 그리고 저는 그것을 제 손에 쥐고 싶습니다.
  25. 0
    7 12 월 2020 18 : 27
    예 루 거는 무기 세계에서 섹스입니다!
  26. -1
    10 12 월 2020 22 : 22
    "Parabellum"의 주요 장점 중 하나는 높은 경사각과 쉬운 하강을 가진 편안한 핸들 덕분에 높은 발사 정확도입니다.

    죄송하지만 작가님, 개인적으로 P08을 쏘 셨나요? 아니면 Wikipedia의 정보? 시도 해봐. 시도한 후에는 그런 넌센스를 게시하지 않을 것입니다. 이것은 "쉬운 하강"에 관한 저입니다. 특히 "미성년자"를 위해.
    1. +1
      12 12 월 2020 02 : 45
      이 기사는 60 만 명이 넘는 사람들이 읽었으며 그중에는 아마도 Parabellum에서 발사 한 사람들이있을 것입니다. 하지만 당신 만이 저자에게 그런 주장을했습니다 의뢰 당신은 P.08의 강하가 TT보다 불편하고 더 빡빡하다고 주장하기 위해 매우 유능하게 노력하고 있다는 것을 정확하게 이해하고 있습니까?
      1. +3
        12 12 월 2020 08 : 56
        인용구 : Tucan
        60 명 이상의 사람들이 기사를 읽었습니다 ...

        90 만 이상 ....
  27. +3
    11 12 월 2020 19 : 58
    전쟁 중에 방해 행위자로 일한 사람을 알고있었습니다. 우리 기업이 칼럼을 통과 한 것은 승리의 날이었습니다. 그 후 그들은이 사업을 씻어 내기로 결정했습니다. 그는 그를 집으로 초대했습니다. 그들은 또한 보드카 "폴란드 선거"를 45도 추가했습니다. 그리고 그는 전쟁 후 남긴 것을 보여 주기로 결심하고 여러 개의 권총을 내 놓았고 각각의 레이블이 주어졌고 그에 대해 수여되었습니다. 그리고 그는 "44 월 1945 일 ..."처럼 두 손으로 아주 정확하게 쏠 수있었습니다. 그가 그의 능력을 보여줄 때마다 그들은 그에게 총을주었습니다. 그는 이미 말했다-당신은 자비를 베풀고 있는데 왜 권총이 그렇게 많이 필요한지. 그래서 그는 유니폼 컷을 받았습니다. 그래서 그는 아내를 위해 그것을 비단으로 바 꾸었습니다. 여기에서 아내는 XNUMX 년 XNUMX 월 초에 그녀의 드레스가 어떻게 재봉되었는지 보여주었습니다. Divo는 아마도 중국이나 일본 출신 일 것입니다. 나는 그의 성을 쓰는 것을 잊었고, 땅을 평화롭게 놔두십시오-Nikolay를 잡아라.
  28. +1
    13 12 월 2020 11 : 57
    인용구 : Tucan
    이 기사는 60 만 명이 넘는 사람들이 읽었으며 그중에는 아마도 Parabellum에서 발사 한 사람들이있을 것입니다. 하지만 당신 만이 저자에게 그런 주장을했습니다 의뢰

    60000 명이 P08을 보유하고 있었는지 궁금합니다. 그리고 얼마나 많이 촬영 되었습니까?
    인용구 : Tucan

    당신은 P.08의 강하가 TT보다 불편하고 더 빡빡하다고 주장하기 위해 매우 유능하게 노력하고 있다는 것을 정확하게 이해하고 있습니까?


    그리고 여기 TT? 저자는 P08이 "쉬운 하강"을 가지고 있으며 이것이 장점이라고 주장합니다. 그러나 저에게 parabellum의 하강은 매우 어렵고 완전히 정보가 없습니다.
  29. +1
    13 12 월 2020 13 : 05
    TT-Schnick에 인체 공학이 없다는 사실은 사실입니다! TT와 독일의 10 차 세계 대전 당시 권총에서 쏠 수있는 기회가 있었는데, 잡기의 편리함과 편안함의 차이가 큽니다! 독일인은 왜 모든 것을 사려 깊게 디자인 했습니까? 손에 쥐는 편안함이 사격의 효과 (읽기-전투 조건에서의 생존)와 직접적인 관련이 있다는 점을 고려하면! 동일한 Tokarev가 자신의 작품을 더 편리하고 편안하게 만들지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 두뇌가 부족하거나 원칙에 따라 "군대를 위해 그렇게 할 것"입니까? 손의 크기가 다른 XNUMX 명이이 레이아웃을 잡을 수 있도록 레이아웃을 만드는 것이 기본입니다. 맞아요, 전체적인 편안함에 모양을 가져 오세요. 다만. 그러나 인상은 그것이 우리의 피에 있다는 것입니다. 인체 공학과 관련하여 현대 러시아 권총, 동일한 "Gyurza"및 "Glock"을 비교합니다.
  30. 0
    24 12 월 2020 21 : 43
    기사 주셔서 감사합니다. 독일 제 권총 만 고려 된 것은 유감입니다. 나는 헝가리 권총 Frommer (Femaru) 37M에 오랫동안 관심이있었습니다. 물론 그에 대한 정보가 있지만 점점 더 공식적인 성능 특성이 있습니다. 그리고 그 무기는 흥미 롭습니다. 불행히도 대중 문화에서는 알려진 바가 거의 없습니다. 그리고 물론 "사용자"리뷰도 흥미 롭습니다. 그러나 아아 ...

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨), Kirill Budanov(테러리스트 및 극단주의자에 대한 Rosfin 모니터링 목록에 포함됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프 레프; 포노마레프 일리아; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; 미하일 카샤노프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"