군사 검토

Elbrus. Shelter 11. 이야기 캡처

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집으로 돌아온 그는 일반적으로 산에서 벌어지는 전쟁과 특히 엘 브루스 지역에서의 전쟁이라는 주제에 관심을 갖게되었습니다.


선사 시대


문학은 많지 않았지만 90 년대가되었고 과학 및 의사 다큐멘터리 문학의 물결이 선반을 가득 채웠습니다.

나는 모든 것을 사서 열렬한 것을 읽었습니다.

총 5-7 개 버전의 Shelter 11 점령을 꽤 그럴듯하게 만났습니다.
그러나 솔직히 말도 안되는 지점까지 입증되지 않았습니다. 그리고 그것에 대해 누가 말했습니까?

살아남은 목격자들은이 주제에 대해 확장하지 않았습니다. 독일인이 역사 또한 책에서 그림을 그리지 않았습니다.

실제 세부 사항이없는 상황에서이 이야기의 기존 버전은 신화로 가득 차있었습니다.
모든 것이 하나의 실제 사실로 요약됩니다. Shelter 11은 실제로 Hauptmann Groth 회사에 의해 캡처되었습니다.

다른 모든 것은 다른 버전의 버전에 대해 알게 된 사람들의 믿음, 확신 및 취향의 문제입니다.


그리고 두 번째 책인 "The Battle for the Passes"에서 Elbrus 지역의 군사 작전에 관한 큰 섹션에서 저는 마침내이 이야기가 현실에서 어떻게 보이는지 알게되었습니다. 그리고 추측이 없습니다.

문서와 작성자의 분석 만.

내 말로 다시 말하지 않기 위해 A. Mirzonov의 두 번째 책인“The Battle for the Passes. 또 다른 모습. " 물론 저자의 허락하에.

독자들은 작가의 표현 스타일뿐만 아니라 그의 독일어 문서 분석 순서도 느낄 수 있기 때문에이 방법이 더 나을 것이라고 생각합니다.

그래서 독자 여러분,이 장에서 우리는 그로스 선장의 그룹이 보호소 11을 점령 한 상황에 대한 가장 철저한 조사에 우리의주의를 기울일 것입니다.

오늘날 문헌과 인터넷에서 배포되는이 전투 에피소드에 관한 버전의 수에도 불구하고이 문제를 가능한 한 철저히 다루고 자하는 건전한 욕망이 나타났습니다.

그리고 이상하게도 독일 군사 문서 자체에서이 사건에 대한 설명에 존재하는 다양한 불일치 (매우 심각한 것 포함)가 저를 그렇게하도록 자극했습니다.

어떻게 든 나 전에 아무도 이러한 불일치에주의를 기울이지 않았다는 것이 밝혀졌습니다. 결과적으로이 이야기에서 and 's에 점을 찍고 싶습니다.


카드


군사적 운명은이 독특한 개체를 통과하지 못했습니다. 이 호텔은 독일군에 의해 점령되었으며 몇 달 동안 Elbrus 지역에서 게임 키퍼의 주요 거점이되었습니다.

V. Tike는 그의 작품 "March to the Caucasus ..."에서 이러한 사건에 대해 상당히 상세한 설명을 제공합니다.

왜곡 된 지명 이름과 의심을 불러 일으키는 텍스트의 일부 요점을 무시하면 모든 것이 매우 일관되고 일관됩니다. 관심있는 사람들은 인터넷에서이 책과 그 안에있는 Shelter 11 점령에 대한 설명을 쉽게 찾을 수 있습니다.

나는 그의 러시아지도에 표시된 지상에 대피소가 없다는 것에 대한 Grot의 실망을 보여주는이 설명의 한 부분을 인용 할 것이다.

러시아지도 1 : 100에서 가져온 유일한 축척 000 : 1의 Elbrus 지역에서 Elbrus 지역의 84 개의 대피소가 지정되었습니다 : 고도 000m에 위치, 산의 남서쪽 능선에있는 서쪽 대피소, 고도 4045 미터의 대피소 동쪽 봉우리 남쪽에 끝없이 펼쳐진 빙하와 동쪽 봉우리 남쪽 기슭에있는 고도 4100 미터에있는 Gastukhov 보호소. (사실, 우리는 Pastukhov 보호소에 대해 이야기하고 있습니다.- 참고 인증)

서부 대피소도 Gastukhov 대피소도 없었습니다. 그러나 고도 4100m에 표시된 대피소는 알루미늄 클래딩, 중앙 난방 및 전등을 갖춘 현대적인 Intourist 호텔로 판명되었습니다. 그러나 그것은 4200 미터의 고도에 있었고 막사로 개조되었습니다. 또한 해발 5300의 Elbrus의 동쪽과 서쪽 봉우리 사이의 좁은 안장에 합판 창고가 있었는데 얼음으로 가득 차서 피난처로 거의 사용할 수 없었습니다. 호텔에서 멀지 않은 견고한 건물의 기상 관측소 주변에는 여러 개의 합판 집이 있습니다.

그러한 부정확 한지도를 제공하고 지역 상황을 완전히 알지 못하는 그로스 대위는 17 월 3 일 00시에 신호 원과 함께 가능한 한 빨리 정보 데이터를 얻기 위해 슈나이더의 정찰 순찰을 찾았습니다.

그의 나머지 작은 분리는 무리의 기둥을 기다리고 (도착하자마자) 그를 따라 오라는 명령을 받았다.

일출 때, 그로 토 선장과 그의 신호 원은 호투-타우 고개 (3546 미터)의 높이에있었습니다. 그들 앞에 서쪽에서 동쪽으로 17km에 걸쳐 펼쳐진 Azau, Gara-Bashish, Terskol 및 Dzhika-Ugon-Kes 빙하의 방언이 놓여 있습니다.

동굴은이 풍화 된 얼음 사막 한가운데서 650km 떨어진 절벽 (XNUMX 미터 높이)에서 수많은 단층을 가로 질러 햇볕에 반짝이는 금속으로 덮인 호텔을 보았을 때 그의 눈을 믿을 수 없었습니다.

이 구절의 세심한 독자는 Groth 근처의 러시아지도가 유일한지도라는 사실에 주목할 것입니다. 표시가 정확하지 않았습니다. 동굴에는 지역 조건에 대한 지식이 전혀 없었습니다. 그리고 그는 놀랍게도 Shelter 11을 보았습니다.

이것은 Elbrus 지역의 전쟁에 대한 다양한 다큐멘터리 영화, 유휴 영화 제작자 및 논평가에서 우리가 아는 것이 전혀 아닙니다.

그건 그렇고, 왜이 영화가 Elbrus 지역에서 촬영되었는지에 대해 아무도 생각하지 않았습니까?

여기에 오는 것이 편리하고 여기에 사는 것이 매우 편안합니다. 영화를 위해 인상적인 자연을 촬영하기 위해 긴장할 필요가 없습니다. 케이블카가 당신을 데려다 줄 것입니다. 빙하의 균열을 살펴보고 일종의 덕아웃을 촬영할 수도 있습니다. 그리고 저녁에는 호텔 바에서 전쟁에 대해 이야기 할 수 있습니다. 여기 정말 전쟁이 일어났습니다.

어떻게 든 대중에게 코카서스의 영웅적인 방어에 대해 알리고 싶은 사람들은 Klych 협곡, Sancharo 또는 Allashtraku 패스의 남쪽 경사면 또는 Mastakan 패스에 도달하지 않습니다. 멀리, 단단하고, 차갑고, 습합니다. 당신을위한 호텔도, 케이블카도 없습니다.

그리고 모든 것이 괜찮을 것이지만 문제는 그러한 영화가 산에서의 군사 사건에 대한 매우 일방적이고 왜곡 된 아이디어를 천천히 그리고 확실하게 대중 의식으로 몰아 넣는 것입니다. 코카서스의 운명이 Elbrus 지역에서 결정되었다는 이해.

일반적 으로이 영화의 저자는 산에서 벌어지는 또 다른 전쟁에 대해 거의 듣지 못했거나 알지 못했습니다.

한편, 우리가 그러한 모든 영화에 반드시 등장하는 Hauptmann Groth로 돌아 가면 (그리고 Grigoryants 회사에 대한 이러한 영화 중 하나에서 Groth의 이름은 Grigoryants 중위보다 더 자주 언급됩니다) 전쟁 전에 대한 정보를 공개 한 심각한 출처는 없습니다. 그의 회고록과 아들에 대한 논평을 포함하여 Grot가 러시아에 머물렀다.

이 작은 서정적 여담은 사실 그다지 여담이 아닙니다.

Tike가 쓴 내용은 이러한 사건에 대한 문서 중 하나에서 예기치 않게 확인되었습니다.

19.08.1942 년 21.08.1942 월 30 일에 Hauptmann Groth가 편집 한 Elbrus 실험 보고서 1942/XNUMX/XNUMX-XNUMX/XNUMX/XNUMX라는 제목의 문서에서 일부 발췌 한 내용을 인용하겠습니다.


“첫 번째 상승은 나침반, 고도계 및 주요 높이를 따라 아무런 문제없이 의미 론적 방향 덕분에 수행되었습니다. 사용 가능한지도는 매우 불완전했습니다.

지도 1 : 500 및 000 : 1은 정확하지 않기 때문에 일반적으로 고도가 높은 지형에서 사용하기에 적합하지 않은 반면, 계획 200 : 000은 외관에도 불구하고 (부주의 한 도면과 수많은 부정확성으로 인해) 위험합니다.

제공된 다이어그램 A는 Elbrus의 남쪽에있는 3 개의 오두막 (대피소)을 보여줍니다.이 중 XNUMX 개는 전혀 사용할 수 없으며 이미지는 매우 불완전합니다.

그러나 기상 관측소에서 캡처 된 1:50 000의 독일-러시아 관광지도에서 모든 것이 정확하고 정확한 것으로 밝혀졌고 캡처 된 1:42 000지도는 나이 (1860 년 발행 연도) 때문에 사용할 수없는 것으로 밝혀졌습니다.


이것이 바로지도 제작 충돌입니다. 이것은 Shelter 11 인수에 대한 뒷이야기였습니다.

캡처 날짜


그러나 1 년 16 월 1942 일 22시 30 분에 작성된 제 XNUMX 산악 사단 전투 일지에서 이전에 언급 한 항목으로 돌아가 보겠습니다.

다음은이 저널 항목 (마지막 단락)입니다.


연구에 참여한 저자마다 Shelter 11을 점령하는 날짜가 다릅니다.

R. Kaltenegger는 그의 저서 Gebirgsjager im Kaukasus에서 17 월 XNUMX 일 날짜를 제공합니다.

동일한 Kaltenegger는 그의 Weg und kampf der 1에서 Gebirgs-Division 1935-1945에서 Shelter 11이 16 월 XNUMX 일에 체포되었다고 썼습니다.

V. Tike의 저서“March to the Caucasus. Battle for Oil은 "17 월 XNUMX 일에 대피소 점령 날짜를 알려줍니다.

이 충돌을 명확히하기 위해 라디오 그램에 의해 전송 된 대피소 압수에 대한 Groth의 메시지를 살펴볼 때입니다. Bundesarchive에서 그러한 독특한 문서를 발견했습니다.

이러한 라디오 메시지와 전화 메시지는 특수 수첩 페이지의 접촉 지점에서 수신 신호 원이 채운 다음 찢어져 본사로 전달되었습니다.

가장 쉬운 방법은 문서를 읽고 질문을 닫는 것입니다. 그러나 독서는 옳지 않았습니다. 여기서 디코딩에 대해 이야기하는 것이 더 적절합니다. 그리고 문제는 귀로 메시지를받는 과정에서 양식을 작성한 신호 원의 필체의 개별 특성 뿐만이 아닙니다. 문제는 전쟁 직후 독일에서 글쓰기 개혁이 이루어 졌다는 것입니다. 그리고 그러한 서면 문서의 번역에 원어민을 참여시키려는 몇 번의 시도는 끝이 없습니다.

Elbrus. Shelter 11. 이야기 캡처

그럼에도 불구하고 다른 많은 유사한 전파와 달리 이것은 운이 좋았습니다. 우리는 공동의 노력으로 텍스트를 "꺼낼"수있었습니다.

독자가 쉽게 탐색 할 수 있도록 문서를 보낸 날짜와 시간 (왼쪽)과 메시지를 보낸 책임자의 이름 (오른쪽)에 동그라미를 표시했습니다.

그래서 문서는 17 월 21 일 45:99 (베를린 시간)에 1 연대와 제 XNUMX 산악 사단으로 보내졌다.

텍스트를 이해하면 다음과 같은 일이 발생했습니다.

"Unternehmen Groth seit 16.8 im Gang, befehl an Hertling bekannt, abe AR feindbesetzt Mittag genommen. Feind… nicht gefangen, in Starke 70 Mann auf AJ und AL zuruckgegangen. AJ noch feindbesetzt".

“그로 토 작전은 16 월 XNUMX 일부터 진행되고 있으며, 하 틀링의 명령이 접수되고 적군이 점령 한 AR은 정오에 점령됩니다.

적군은 ... 포획되지 않고, 강제로 (구성에서) 70 명이 AJ와 AL로 돌아갔습니다 (후퇴). AJ는 여전히 적과 바쁘다. "

우리는 책 삽화에서 Elbrus 지역의 독일지도를 봅니다.

포인트 AR-Hutte 4100 (일명 Shelter 11), 포인트 AJ-Wachterhaus (Azau ​​Glade의 보안 하우스), 포인트 AL-Terskol.

글쎄요, 여기에는 16 월 11 일의 날짜도 있고, 셸터 70을 폴리 아나 아자 우와 테르 스콜 방향으로 떠난 적군의 XNUMX 인 부대가 있습니다.

독일어 감정가 중 누군가가 이와 관련하여 나에게 돌을 던지고 그러한 태블릿을 해독하는 것이 쉽다고 생각한다면 도움을 바라면서 그러한 메시지 양식으로 다운로드 할 수 있습니다.

여전히 흥미로운 것들이 많이 있습니다.

다음 문서는 Groth의 회사에서 99GEP 부관에게 보내는 전화 메시지입니다. 18.08.1942 년 10 월 30 일 XNUMX시 XNUMX 분에 제출 됨.


“계획 17의 실행이 적에 의해 지연되고 있습니다. AR이 캡처됩니다. 포로 4 명, 기관총 1 개, 소총. AR은 기상 관측소가있는 막 사형 호텔입니다. 1 개의 회사를위한 장소. 적은 AJ-AL, BJ로 후퇴했습니다.

아마 1 개의 편대. 러시아에서 1 시간 동안 포로로 잡혔고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.

AR 이름을 "Edelweisshütte"로, 막사를 "General Lanz-hütte"로 변경하는 데 동의하십시오.

AR은 AF와 AD의 지배적 인 포인트로 중요하며, 소총 12 개와 기관총 1 개를 들고 있습니다.

AL-BJ 이전의 위치는 정산되지 않습니다. "

여기에서 후퇴하는 적군의 구성은 중대 (중대)에 표시되어 있는데, 70 명이 아니라 그 이상입니다.

아마도 Grotto는 그의 사령관을 사랑했고 즉시 Shelter의 이름을 바꿀 것을 제안했습니다.

그리고 Grotto 정찰 그룹의 구성도 볼 수 있습니다. 무기의 수로 판단하면 15 명 이하입니다.

그리고 여기 또 다른 문서가 있습니다.

1 년 49 월 18 일 제 1942 산악 사단 본부가 제 XNUMX 산악 군단에게 보내는 정오 메시지.

여기에서 인쇄 된 18 월 17 일 날짜는 XNUMX 월 XNUMX 일로 전달됩니다.

사실, 여기에 대피소가 전투에서 체포되었고 약 70 명의 러시아인이 퇴각 한 것으로 나타났습니다.


대피소 압수에 대한 세부 사항을 더 자세히 이해하기 위해, 사냥꾼이 Elbrus로 올라간 문서가 들어있는 Bundesarchive의 "Elbrus"폴더로 이동하겠습니다.

이 경우, 우리는 상승 자체에 관심이 없지만, 압축 된 보고서의 범위를 벗어난 Shelter 11 압수에 대한 일부 세부 사항에 대해서는 "Elbrus"폴더에 대한 몇 가지 자세한 문서로 끝났습니다.

따라서 첫 번째 문서는 05.09.1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일자 Mang 심판의 보고서입니다.

"우리는 그들을 Elbrus를 정복했습니다!", 언론을 위해 준비했지만 동시에 1 산 사단 본부의 정보 부서를 통과했습니다.

“처음에는 적과의 충돌을 피하고 정상에 도달 할 수 있다고 가정 할 수 있었다면 16 월 XNUMX 일에 실시 된 정찰은 이러한 생각을 완전히 바 꾸었습니다.

Elbrus Summit의 상승과 숙달의 핵심 포인트는 얼음 중앙의 지배적 인 높이에 위치한 Southern Shelter였습니다. 한편, 적군이 점령 한 계곡 반대편에서 볼셰비키 군대가 독일 진지 방향으로 진격하고 있다는 소식이 나왔다.

보안 조치를 취하고 군대를 경계해야했습니다.

혼자서 남쪽 대피소로 돌진하려고했던 그로스 대위는 자신이 러시아 군에 의해 점령되었는지 여부를 확인해야했습니다.

그로스 선장은 고아원으로 갔는데, 그곳에서 (손수건을 흔들며) 두 사절이 그를 만나러 나왔습니다.

집 자체에는 3 명의 장교와 6 명이 더 있었다.

큰 어려움으로 그로스 대위는 러시아인에게 그들이 포위되고 갇 혔음을 분명히했습니다.

그러나 러시아인들은 이에 반응하지 않고 그로스 대위를 포로로 잡았다.

장교와 군인 간의 후속 대화에서 러시아인이 그로스 대위를 최단 경로로 데려 갈 것이라는 것이 분명해졌습니다.

세 명의 장교가 먼저 내려 왔을 때, 그 루트 대위는 남은 병사를 포획 할 기회를 포착하고 즉시 지원군을 요청했습니다.

따라서 그의 결정적인 행동 덕분에 피난처를 장악 할 수있었습니다.

Southern Shelter 자체 (공기 역학 요건을 충족하기 위해 지어진 거대한 건물)는 소련에서 가장 높은 산악 기상 관측소였습니다.

그것은 가장 현대적인 건축 조항에 따라 지어졌으며 건축 작업의 일부가 완료되지 않았습니다.

병사들을위한 중앙 난방과 전기를 갖춘 적절하게 건설 된 주거 공간이 부족했습니다. 환영 트로피로 간주되는 고품질 등산복, 충분한 식량 및 무기 공급.

이것은 지역의 모든 도로를 통제 할 수있는 지배적 인 높이로이 요새의 중요성을 다시 한 번 보여주었습니다.

Southern Shelter의 점령으로 보안 요원을 제거하고 사람들을 건물에 배치 할 수있었습니다. "

여기에서 볼 수 있듯이 16 월 70 일 날짜가 있지만 대피소를 떠난 XNUMX 명의 러시아인에 대한 정보는 없습니다.

13 년 98 월 28.08.1942 일자 "Elbrus의 정복"이라는 제목의 XNUMX 개 회사 XNUMX GEP의 재운송 업체 Zwerger의 또 다른 보고서 (재운송 업체는 상승 그룹의 일부였습니다)는 대피소에서 발생한 사건에 대한보다 자세한 그림을 제공합니다.

그건 그렇고, 보고서는 언론 일기 형태로도 작성됩니다.

“17 월 11 일. 00:XNUMX에 우리는 Azau 빙하를 통해 장기 행진을 시작합니다. 태양이 뜨거워지고 배낭이 무겁게 부서 지지만 얼음 벽의 전망은 항상 아름답습니다.

오후에 우리는 Elbrus-Vostochny 보호소에 도착했습니다. 우리 선장은 특히 마스터하기를 열망했습니다.

약한 소총 경비원 한 명과 함께 그는 대피소로 앞으로 나아 갔고 여전히 러시아인이 점령하고 있음을 발견했습니다.

혼자, 그는 소총으로 두 명의 보초에게 접근했고, 그들은 파미르에서 온 두 명의 거대한 녀석이었고 악수를 원했지만이 고귀한 몸짓에 감사하지 않았고 그를 두 명의 러시아 장교에게 포로로 데려갔습니다.

러시아 군에게 잠깐 인사를하고 선장은 그들에게 포위 당했고 포위 당할 것이라고 잠깐 알려 주었다. 주변에 독일군이 많았지 만 우리는 적고 총격이 금지되어 있었기 때문이다.

두 명의 러시아 장교는 나가는 것이 최선이라고 생각했지만 아시아 인에게 우리 선장을 박산 계곡으로 데려가라고 명령했습니다. 두 장교가 모두 사라지는 동안 그는 조금 더 높은 기상 관측소 인 현재의 에델바이스 보호소로 호위를 받아 테이블 위에 케이크와 파이가 가득한 것을 보았습니다.

질문에 대해 경비원은 경찰관에게 대답했습니다. 그런 다음 그들은 우리 선장을 초대하여 함께 간식을 먹었습니다.

그들은 또한 그들 자신을 두 번 초대하지 않았고, 그들의 무릎 사이에 총을 들고 앉았고, 마치 인생에서 좋은 것을 먹지 않은 것처럼 기대 었습니다.

우리 선장은 이제 그가 여기에서 지휘하고 있다고 설명했습니다. 그리고 그들은 그만 둘 수 있습니다 оружие 우리를 도와 주면 전쟁이 끝날 것입니다. 처음에는 약간 당황해 보였습니다. 그러나 (웃음으로) 그들은 소총과 기관총을 구석에 쌓았습니다. 그 후 우리 선장은 피난처를 떠나 하얀 손수건을 흔들었고 우리의 작은 분리대는 한 발도 쏘지 않고 해발 4200m의 큰 집을 차지할 수있었습니다. 오늘 우리는 피곤하고 진공 상태로 인해 잠을 잘 수 없었습니다.

그러나 침낭에 들어가기 전에 영원한 별 아래 어지러운 높이로 솟은 봉우리를 봅니다. 모든 것을 지배하는 산의 위대한 삶입니다.

그리고 꿈에 빠지기 전에 독일군 인 산악 사수로서 저에게 떨어진이 산악 하이킹에 참여하여 역사에 남을 독일인 등반가가 본격적으로 느껴지는 큰 행복을 되돌아 봅니다. "

이 문서는 또한 17 월 70 일의 날짜를 나타내며 1 명의 러시아인에 대해서는 언급되지 않았습니다. 이상하게도 이러한 사건에 대한 가장 자세한 정보는 11에 Shelter 26.8.1942에서 수집 된 "제 XNUMX 산악 부서의 고지대 회사의 도움을 받아 Elbrus의 상승에 대한 보고서"라는 제목의 Grotto 자신의 보고서에 포함되어 있습니다.

“적과의 첫 접촉은 17 월 XNUMX 일 고지대 중대 사령관이 Elbrus 보호소로 정찰 여행을 시작했을 때 발생했습니다.

Elbrus-Vostochny 봉우리의 남쪽 산기슭에있는 대피소에는 XNUMX 명의 장교와 XNUMX 명의 군인이있었습니다.

고도계 수치에 따르면 대피소는 고도 4200m에 위치하여 전체 빙하 분지에 걸쳐 우세한 위치를 차지하고 동쪽 통로로 빠져 나갑니다.

그들은 그들을 쉽게 점령 할 수 있었고, 적군 수비대의 일부가 점령되고 일부는 날아갔습니다.

수업 직후, 보호소는 이전에 명명 된 기상 관측소 "Shelter"Edelweiss "와 유사하게"General Lanz-House "라는 이름을 받았습니다.

다시 날짜는 17 월 70 일이며 Grot가 보호소를 점령 한 후 보고서에 썼던 XNUMX 명의 러시아인에 대해서는 아무것도 없습니다.

결론적으로, 22 월 XNUMX 일 고지대 회사의 전투 활동에 관한 보고서에서 발췌 한 것으로 서명이없는 문서입니다.

“17 월 3 일. AR은 XNUMX 회 패스와 관련하여 우세한 위치에 있기 때문에 매우 중요하고 (고산 기지로서뿐만 아니라 주로 군대로서), 반면에 가용 한 군대와 수단에 대한 공격은 성공을 약속하지 않았기 때문에 산악 레인저 중대 사령관은 의회 의원으로서 적에게, 그럼에도 불구하고 포로로 잡혔다.

그가 Tegenekli로 대피했을 때 그는 경비원을 포획하고 AR을 포획했습니다.

적들의 잔재들은 박산 계곡 방향으로 달아났다.

트로피를 획득했습니다 : 음식, 장비, 유니폼, 무기, 4 명의 적군이 포로로 잡혔습니다.

AR은 Intourist 호텔, 기상 관측소 및 라디오 방송국을 포함하여 여러 건물로 이루어진 복합 단지로 병영으로 변모했습니다. "


적군의 어느 부대가 포획 당시 Shelter 11에 주둔했는지에 대해서는 전투 기록 214 kav에서 흥미로운 정보를 발견했습니다. 선반 (철자 보존) :

“15.08.1942/10/XNUMX ... 정찰은 Jr.의 지휘하에 XNUMX 명의 구성으로 파견되었습니다. 카사 노프 중위가 엘 브러 스와 쉘터 일레븐으로.

17.08.1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 지정된 방향에서 적 정찰대가 발견되어 순찰의 감독을 활용하여 순찰대를 역의 일부로 점령했습니다. Sterlikov 상사와 경기관총을 가진 두 병사.

Khasanov는 출발점으로 돌아 왔습니다. "

그건 그렇고, 다음날, CDKA에서 Glade Azau 방향으로 정찰하는 동안 충돌하는 동안

"Ml. 카사 노프 중위가 기관단총을 던지면서 수치스럽게 CDKA로 달려갔습니다. "

여기의 날짜도 17 월 XNUMX 일입니다. 독일어 버전에는 XNUMX 명의 죄수와 기관총이 연속되어 있습니다.

그 결과 하우프트 만 그로스와 함께 파이를 먹으면서 "실수"한 병사들과 스 털리 코프 병사가 보호소 11에서 체포되었습니다.하지만 전투없이 보호소를 떠난 70 명의 붉은 군대 병사들은 어떻습니까? 여기에서도 그들에 관한 것은 없습니다.

날짜 별 결론


사용 가능한 정보를 훼손하려고 노력합시다. 첫 번째 날짜입니다.

그러나 대부분의 문서에 따르면 11 월 17 일에 보호소 XNUMX이 레인저에 의해 점령되었다는 사실로 귀결됩니다. 그러나!

대피소 점령에 대한 정보가 1 월 16 일 22시 30 분에 제 XNUMX 산악 사단 전투 일지에 어떻게 나타 났는지 누가 설명하겠습니까?

이것은 세분화 된 기존의 의사 소통 품질과 함께 정보가 실질적으로 실시간으로 입력되는 심각한 문서 이상입니다.

코카서스에서 싸운 적군 사단의 전투 행동 기록에 대해 이야기하고 있다면 정보를 소급하여 입력 할 수 있다고 가정합니다. 이러한 기록은 몇 주 동안도 채울 수 없으며 일부 사단에서는 전혀 보관되지 않았습니다.

그리고 그러한 저널을 소급하여 작성할 때 날짜를 넘기는 일은 흔한 일이었습니다.

그러나 Wehrmacht의 1 및 4 산 구역의 잡지에서 그러한 상황은 단순히 상상할 수 없으며 그들을 채우는 행상은 솔직히 놀랍습니다.

그리고 저는이 갈등을 Shelter 11을 점령 한 날짜와 함께 설명 할 수 없습니다. 그러나 시간이 지남에 따라 이러한 상황은 더 이상 아무런 영향을 미치지 않습니다.

70 사람들


훨씬 더 흥미로운 것은 사건 직후 그로스의 보고서와 사단보고 문서에서 알 수 있듯이 포획 당시 Shelter 11에 약 70 명의 적군 부대가 있었는지 여부에 대한 질문입니다.

실제로 군대의 최고 사령부와 언론에 대한 모든 공식 보고서에는 Groth뿐만 아니라 행사에 참여한 다른 참가자들로부터 이에 대한 한 마디도 없습니다.

이 보고서에서 대피소에있는 러시아인의 구성은 이미 3 명의 장교와 6 (8) 명의 군인으로 축소되었으며, 그중 XNUMX 명은 체포되었습니다.

또한 대피소의 그러한 수비수는 적군의 문서에 의해 확인되지 않습니다.

나는이 경우 독일인들이 대피소를 떠난 적군 병사들에 대한 정보를 광고하지 않을 자신의 이유가있을 수 있다는 점에 주목하고 싶습니다. 그렇게 풀려 났지만 포로가되지는 않았습니다. 또한 Elbrus의 상승에 대한 승리 보고서의 배경에 대해.

제 생각에는 이것이 바로이 사실이 고위 공무원과 일반 대중을위한 독일 문서에 어떤 방식으로도 반영되지 않는 이유입니다.

그리고 문서 214 kav의 정보는 어떻습니까? 대피소에서 10 명으로 구성된 스카우트 그룹 만 언급 된 적군 연대? 나는 214 연대의 사령부가 전투없이 피난처를 포기하고 명령없이 퇴각하는 것을 문서에 반영하지 않는 매우 좋은 이유가 있다고 생각합니다.

그 당시 227 년 28 월 1942 일 소련 I. V. 스탈린 국방 인민위원회의 명령 No. XNUMX이 이미 완전한 효력을 발휘하고 있음을 상기시켜 드리겠습니다.

"적군의 규율과 질서를 강화하고 전투 위치에서 무단 철수를 금지하기위한 조치"

또는 일반적인 용어로

"한 발 뒤로 물러서지 마라!".

그리고 분리대가 행동했고 명령없이 후퇴 한 지휘관들은 총에 맞았습니다. 이것은 그날의 가혹한 현실이었습니다.

그러나 말하자면이 모든 것은 내 결론 일뿐입니다.

하지만 여전히 내게 묻는다면 "대피소에 있던 70 명의 적군 병사들이 있었습니까?" 나는 긍정으로 대답 할 것이다.

그리고 그것은 그로스의 손으로 쓴 보고서 만이 아닙니다. 나는 그가 그의 병사들과 장교들 사이에서 상당한 수의 목격자들과 함께 그러한 승리를 자신에게 돌리지 않을 것이라고 생각합니다.

제 생각에는이 신념에서 저를 확인시켜주는 또 하나의 본질적인 상황이 있습니다.

다양한 독일 보고서에 반복적으로 반영된 흥미로운 사실에 주목하십시오. 포획 당시 보호소에 적군 장교 3 명이있었습니다.

6 명의 군인을위한 XNUMX 명의 장교는 대피소의 정찰이나 방어를위한 상상할 수없는 비율입니다.

Transcaucasus 지역에 존재했던 장교들에게 가장 심각한 직원 부족으로 인해 중위도 때때로 대대를 지휘 할 때 그러한 상황은 불가능하다고 생각합니다.

그러나 거의 한 회사의 3 명의 임원은 매우 정상입니다.

글쎄요, 독일인들이 쓴 대피소에서 압수 된 상당한 양의 식량, 탄약, 유니폼 및 장비도 같은 줄에있는 놈입니다.

그리고 마지막.

다음은 16 월 18 일부터 1 일까지 Elbrus 지역의 XNUMXkm지도에서 가져온 추적 용지입니다. 산지 XNUMX 사단 본부의 정보 부서 문서에서 발췌 한 것입니다.


셸터 11 지역의 엘 브루스 꼭대기 남쪽에는 붉은 군대의 위치가“60 명”이라는 비문과 함께 빨간색으로 표시되어 있습니다.

정보 부서에서 진지한 사람들이 봉사했습니다. 그리고 그들은 헛된 빵을 먹지 않았습니다.

그래서 포획 당시 Shelter 11에는 적군 병사 소대가 두 개 이상있었습니다. 여기서 Hauptmann Groth는 비난 할 것이 없습니다.

책이 이미 출판 준비 중이었을 때, 다음 기록 발굴 작업은 Wehrmacht의 49 번째 산악 군단 본부에서 흥미로운 문서 하나를 생성했으며, 이는 Shelter 11 점령의 역사와 직접 관련이 있습니다.

여기에서 발췌 한 내용이 있습니다.

[/ 센터][/ 센터]
“그로 토 그룹. 축척 1 : 100. 000 16.08:12 Hut 00m가 적군의 강력한 저항으로 점령되었습니다. 적은 부분적으로 Elbrus의 봉우리로 후퇴했으며, 보호의 집 (Azau)과 Itkola 방향으로 남동쪽으로, 부분적으로는 차선으로 약 4100 명이 후퇴했습니다. Donguz Orun. Elbrus의 꼭대기, 차선. Donguz Orun, Security House (Azau)는 적에 의해 점령되었습니다. 수감자들의 증언에 따르면 그들은 제 80 소대에 속하며 연대와 사단 번호를 알 수 없다. 죄수와 트로피 : 1 명, 기관총 4 개, 많은 소총. "

최종 결론


그럼에도 불구하고 Shelter 11의 점령은 16 월 70 일에 일어났습니다. 80 기병 1 개 편대에서 거의 한 무리의 적군 (214-11 명)이 지키고 있다는 사실에도 불구하고. 연대는 약 XNUMX 명의 독일 산악 레인저와 싸우지 않고 Shelter XNUMX을 양도했습니다.

이제이 이야기를 끝낼 수 있습니다.

사냥꾼들이 Elbrus 지역을 떠날 때 왜 Shelter 11을 태우지 않았는지 궁금합니다.

그러나 그들은 할 수 있습니다.

그러나이 슬픈 운명은 수년 후 고아원을 통과하지 못했습니다.

있습니다. 사진 스캔은 A. Mirzonov가 제공하며 그의 허락하에 게시됩니다.
저자 :
80 댓글
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  1. 아르타 바즈 디치
    아르타 바즈 디치 15 12 월 2020 18 : 18
    + 11
    매우 흥미 롭습니다.
    이러한 70 년대의 사건을 바탕으로 영화 "백색 폭발"이 촬영되었습니다. 사실 압하지야의 산에서 음모가 펼쳐집니다. 권하다.
    1. 알렉세이 서머
      알렉세이 서머 15 12 월 2020 18 : 31
      -3
      그리고 그들이 마이너스를 넣은 것에 대해?
      1. 아르타 바즈 디치
        아르타 바즈 디치 15 12 월 2020 20 : 23
        +1
        아, 몇 가지 ...
        대답 해주셔서 감사합니다. 영화명을 혼동했습니다. 이 영화는 "Snowdrops and Edelweiss"라고 불립니다.
        둘 다 좋습니다.
        1. 알렉세이 서머
          알렉세이 서머 15 12 월 2020 21 : 18
          +2
          얼마 전에 하얀 폭발이 보였다.
          좋은 영화. 전에 본 적이 없다는 것이 이상합니다.
          Vysotsky가 재생됩니다.
  2. 기대다
    기대다 15 12 월 2020 18 : 34
    +7
    이것으로부터 어떤 결론을 도출해야합니까? 대기의 산소 수준이 낮은 조건에서 싸울 수있는 산맥이 풍부한 국가가없는 것은 코카서스와 트랜스 코카 시아와 같은 국가의 전략적 지역을 거의 잃게 만들었습니다! 그들은 일반적으로 피할 수 있었던 실수로부터 배우면서 싸웠습니다. ...
    1. 210ox
      210ox 15 12 월 2020 19 : 05
      +3
      나는 동의한다. 그러나 나는 산악 소총 소단위의 형성이 긴 과정, 선택, 준비라고 말하고 싶습니다. 전쟁 전에 그들은 그것을 할 시간이 없었습니다. 그래서 전투에서 피와 패배 등으로 배워야했습니다.
  3. sevtrash
    sevtrash 15 12 월 2020 18 : 55
    + 15
    기사에 데이터가 부족한 것 같습니다. 한 Hauptmann이 나와서 말했습니다. 우리는 어디에나 있고 70 명이 달아났습니다. 순찰이 있어야하나요? 그리고이 쉼터 주변에 야생 숲이 있고 눈에 띄지 않게 접근 할 수있는 헤아릴 수없는 기회가 있다는 것입니까? 두 소대가이 보호소에 앉아있는 것으로 밝혀졌습니다. 선미 Hauptmann이 와서 "부!"라고 말했습니다. 모두 도망 쳤나요? 왠지 달랐을까요?
  4. 에이 비어
    에이 비어 15 12 월 2020 18 : 57
    + 16
    대피소에 있든 없든 적군의 약 70 명은 다음과 같은 가정을 시사한다.
    우리 회사는 대피소, 정찰로 올라 갔고 회사 임원의 일부인 임원이 회사 리셉션을 조직하기 위해 앞에있었습니다. 그러나 독일인이 처음으로 그렇게했습니다.
    대피소에서 돌아온 장교들과 함께 있던 회사는 돌아와 대피소에 도착하지 않았고, 처음에는 그로스가 처음보고했을 때 그 사실을 알지 못했습니다. 그의 상대적으로 작은 그룹에서는 아무도 그를 회사 전체를 포로로 삼지 않는다고 비난하지 않았을 것이 분명합니다. 반대로 그가 회사 전체를 몰았다는 것이 그의 장점 일 것입니다.
    나중에 나는 죄수들로부터 회사가 있다는 것을 알게되었고 그에 대한 정보는 다양한 출처에서 나왔습니다.
    명백한 이유로 우리는 그들이 독일인으로부터 후퇴했다고 광고하지 않았습니다. 특히 도착했을 때 독일인이 이미 거기에 있었고 대피소에서 후퇴하지 않았기 때문에 그들이 거기에 있었다고 쓰지 않는 것이 더 쉽습니다. 그들은 이미 점령 한 대피소에 대한 공격을하지 않았습니다. 완전히 같은 것이 아닌 폭풍이 아니라 정착하라는 명령이있었습니다.
    이게 뭔가.
    1. 비참한
      비참한 15 12 월 2020 22 : 49
      +4
      Avior 용. 보호소 압수에 대한 첫 메시지의 동굴은 70 명의 적군 병사를보고했습니다. 위의 책에서 발췌 한 부분 ( "캡처 날짜"제목 뒤)에는 1 월 16 일에 대한 기록이있는 산지 XNUMX 부 BD 잡지의 사진이 있습니다. 그러나 중재자는 어떤 이유로이 항목의 번역을 제거하고 스냅 샷 만 남겼습니다. 또한 거의 전체 소개를 제거했습니다.
      역사는 그랬습니다. 따라서 나는 문서, 사실, 상황 및 분석을 선호합니다. 다른 모든 것은 추측, 추측, 환상, 신화, 이야기 등입니다. 나보다 오래 전에 형성된 코카서스의 산악 전쟁에 대해. 그건 그렇고, 이것이 내가 독일어와 우리 문서를 연구하기 시작한 주된 이유입니다. 그리고 그는 그 자리에서 무엇을 어떻게 파악하기 위해 발로 코카서스의 모든 적대 행위의 장소를 걸었습니다. 그리고 나서 책을 쓰기 시작했습니다.
      그리고 회사의 리셉션을 조직하기 위해 앞으로 걸어온 임원 분기에 대해 그는 미소를지었습니다. 아무도 대피소에서 독일인을 기대하지 않았습니다. 기상 관측소는 자체 모드로 작동했으며 독일 문서에서 볼 수 있듯이 파이와 빵이 있어도 모든 것이 조용하고 평화로 웠습니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 16 12 월 2020 02 : 44
        -1
        나는이 경우 독일인들이 대피소를 떠난 적군 병사들에 대한 정보를 광고하지 않을 자신의 이유가있을 수 있음을 주목하고 싶습니다. 고위 당국도 독일 언론의 독자도 70 명의 러시아인이 그렇게 석방되었다는 사실을 이해할 것입니다. 포로가 아닙니다. 또한 Elbrus의 상승에 대한 승리 보고서의 배경에 대해.

        이 가정은 미안하지만 물을 포함하지 않습니다. 그들이 여러 번 우세한 적을 몰아 내면 좋을 것입니다.
        그러나 독일인들은이 메시지를받지 못했습니다. 우리는 독일인 에게서만 그들에 대해 알고 있지만 더 정확하게는 Grotto에서만 개인적으로 만 알고 있습니다. 결국 그는 개인적으로 가서 다른 사람이 없을 때 다른 사람들에게 전화를 걸었습니다.
        아무도 대피소에서 독일인을 기대하지 않았습니다.
        그리고 독일군이 예상되지 않았다면 병사들이 그곳에서 무엇을하고 있었습니까?
        나는 왜 독일인들이 적군 전체에 대해 글을 쓰지 않았는지 설명하기가 쉽지 않다고 생각합니다. "그들은 포로로 잡히지 않았습니다."
    2. snerg7520
      snerg7520 16 12 월 2020 06 : 22
      +1
      Avior 버전에 대해.
      그런 70 편대의 214 전투기 중 유일한 일관된 버전은 올빼미를 지구에 뻗지 않습니다. 쉼터 11에서 붉은 군대 연대.
      나는 귀환 한 장교가있는 회사가 여전히 Shelter 11을 반환하려고 시도했고 얼마 동안 독일군에 의한 Shelter 11 점령이 균형에 걸렸지 만 산에서의 전투에서 어려운 위치에있는 것을 발견하고 철수를위한 회랑에 대한 독일군의 제안을 받아 들여 독일군의 점령을 통합했다고 덧붙일 것입니다. 피난처.
      그것은 독일과 소련 문서에서 회사가 사라진 것을 철저히 설명합니다. 모든 사람은 대포에 오명을 가지고 있습니다.
  5. Cure72
    Cure72 15 12 월 2020 19 : 16
    +7
    흥미로운 기사. 나는 그것을 흥미롭게 읽었다!
  6. 아시리아 말
    아시리아 말 15 12 월 2020 19 : 27
    +7
    매우 흥미로운 기사! 나는 큰 관심을 가지고 그것을 읽었습니다. 현재 연구.
    나 자신은 전쟁의 개별 에피소드에 대한 사실을 찾고 있습니다. 때때로 당신은 그것을 조금씩 수집해야합니다.
    저자에게 5 + !!!
    1. 라빅
      15 12 월 2020 19 : 34
      + 11
      감사합니다!
      당신의 평가는 책의 저자에게 전달되어야합니다.
      자신의 돈을 위해 Bundesarchive 전체를 삽질하는 것은 많은 가치가 있습니다!
      1. 레벨 2 어드바이저
        레벨 2 어드바이저 15 12 월 2020 19 : 42
        +6
        글쎄, 대피소가 "레인저의 주요 기지"가되었다는 사실에 대해, 물론 당신은 그것을 거절하고, 나는 Elbrus에 가서 그곳에 기지를 만들었습니다-전혀 의미가 없으며, 아무것도 덮지 않으며 당신은 거기에 자원을 운반하기 위해 지치게 될 것이며, 공간이 많지 않지만 그렇지 않으면 훌륭한 기사입니다. -감사합니다!
        1. 라빅
          15 12 월 2020 19 : 50
          +8
          평가 해 주셔서 감사합니다.
          독일인들은 시간이 충분하지 않았습니다.
          겨울이 왔고 모든 것이 스탈린 그라드에서 무너졌습니다. 나는 떠나야 만했습니다.
          그들은 Adolf가 Elbrus에 깃발을 올리는 것에 대해 알게되었을 때 매우 맹세했다고 말합니다.
          그는 싸우기 위해 패스를 보냈고 스포츠에 갔다 ...
          1. 아시리아 말
            아시리아 말 15 12 월 2020 21 : 06
            +4
            잡지 BD 214 기병 연대를 찾았습니다. Shelter 11의 전투뿐만 아니라 추가 이벤트도 매우 흥미 롭습니다. 포럼 회원에게 추천합니다.
          2. 아츠
            아츠 15 12 월 2020 21 : 19
            +4
            그들은 Adolf가 Elbrus에 깃발을 올리는 것에 대해 알게되었을 때 매우 맹세했다고 말합니다.
            그는 싸우기 위해 패스를 보냈고 스포츠에 갔다 ...

            예, 회고록의 Speer :

            그러다가 한 무리의 산악인이 광대 한 빙하로 둘러싸인 봉우리 인 코카서스의 가장 높은 지점 인 엘 브루스를 점령하고 그 위에 독일 전투 깃발을 설치 한 것으로 알려졌다. 물론 그것은 무의미한 일이었습니다. 그러나 그것은 매우 무해하며 열렬한 등반가의 모험 일뿐입니다. 우리 모두는이 에피소드에 대해 어느 정도 겸손을 보 였는데, 이는 우리에게 완전히 무의미하고 중요하지 않은 것처럼 보였습니다.

            나는 전에 분노한 히틀러를 이미 보았다. 그러나 그는이 보고서를 받자 마자 폭발하지 않았다. 분노의 발작은 마치이 속임수가 그의 전체 전략 계획을 방해 한 것처럼 몇 시간 동안 지속되었습니다.

            며칠 후 모든 사람들 앞에서 그는 "군사 재판소에 끌려 왔어 야하는" "이 미친 등반가"를 비난했다. 전쟁이 진행되는 동안 그들은 야심 찬 장난감을 가지고 놀았습니다.-그는 분개하게 계속했습니다-그는 모든 세력을 Sukhumi로 돌파하기 위해 집중하라고 명령했을 때이 바보 같은 절정을 차지합니다.
          3. GKA72
            GKA72 17 12 월 2020 16 : 31
            0
            글쎄, 이들은 우선 운동 선수이며 필요에 따라 군인입니다.
        2. 비참한
          비참한 15 12 월 2020 22 : 00
          +6
          나는 책의 저자로서 당신의 "구부러진"에 대답하려고 노력할 것입니다. Elbrus를 방문하고 Elbrus에서 전쟁 사건의 논리를 이해하는 것은 같은 일이 아닙니다. 그러한 판단을 내리기 위해서는 Elbrus 지역의 상황과 적대 행위의 순서를 알아야하며, 가급적이면 의사 다큐멘터리가 아닙니다.
          여기에는 구부러진 부분이 없습니다. 대피소를 점령 한 순간부터 42 월 중순에 박산 계곡에서 적군이 철수 할 때까지. Shelter 11은 독일인의 손에 다른 유사한 장소가 없는데 살기에 정말 편안한 곳이라는 단순한 이유 때문에 Elbrus 지역에서 게임 키퍼의 주요 거점이었습니다. 다른 모든 요새는 바위 나 얼음 위에있었습니다. 쉼터는 휴식을 목적으로 유닛의 회전을 허용했으며 전투 지역의 명령과 주요 환적 지점이 거기에 위치하여 고급 유닛에 대한 식량과 탄약 공급이 수행되었습니다. 어떤 상황에서도 대피소를 포기하지 말라는 제 1 산악 사단의 명령이있었습니다.
          1. 비참한
            비참한 15 12 월 2020 22 : 17
            +5
            2 단계 어드바이저에게 대답하지만 어떤 이유로 여기에 텍스트가 삽입되었습니다.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 15 12 월 2020 23 : 34
              +2
              인용구 : 비참한
              2 단계 어드바이저에게 대답하지만 어떤 이유로 여기에 텍스트가 삽입되었습니다.

              모든 것이 좋습니다. 화살표를 클릭하면 응답 한 사람이 표시됩니다. 그리고 Edelweiss의 미친 등반가는 경화증이 나를 혼동하지 않으면 90 년대에 배너를 들고 Elbrus로 기어 가려고했습니다. 국경 수비대가 그들을 가로 챈 것 같습니다.
            2. 레벨 2 어드바이저
              레벨 2 어드바이저 16 12 월 2020 08 : 41
              -1
              알렉산더, 엘 브루스 지역의 사냥꾼은 내가 아는 한 에델바이스 사단이라는 뜻입니다. 따라서 전체 부서가 왜 :
              1. 최대 11 명을 수용 할 수있는 쉼터 100에 주 기지를 두십시오.
              2. Elbrus의 꼭대기를 포함하여 아무것도 통제 할 수없는 곳에서는 (북쪽에서 올라갈 수 있고, 대피소에서는 실제로 볼 수 없으며 가로 채기에는 너무 멀고 빠르지 않습니다.)
              3. 그리고 가장 중요한 것은 Azau에서 협곡 (훨씬 더 편안한 곳), 8-10km 오르막의 대피소, 가을부터 봄까지-Elbrus까지 오르는 것은 일반적으로 재미 있습니다-그리고 이제 프로들로부터 감히 걸을 사람은 거의 없습니다. 눈보라는 할 수 있습니다. 일주일 동안 충전하고 눈보라가 치는 경우 산을 걷지 않는 것이 좋습니다.
              4. 나는 항상 게임 키퍼의 주요 기지가 Azau 숲에 있다고 믿었습니다.
              즉, 단순히 장점이 있었지만 주요 기반은 거의 없었습니다.
              1. 비참한
                비참한 16 12 월 2020 09 : 36
                +3
                예, 이해합니다, Nikolai. 당신의 판단은 다소 감정적이었습니다. 그리고 나는 그것이 어떻게 그리고 무슨 일이 일어 났는지 이해하지 못한 채 이루어 졌다는 것을 정확하게 파악했습니다. 한 점씩 대답하겠습니다.
                1. 처음에는 Grot가 지휘하는 고산 중대가 Khotyu Tau 차선을 통해 Elbrus 지역에 진입했습니다. 그곳의 병력 증강은 점차 불완전한 대대 (모든 수비수 포함)로 진행되었습니다.
                2. Elbrus는 목표가 아니라 에피소드입니다. 그들은 Donguz Orun 차선을 통해 Transcaucasus로 나가고 Inguri 아래로 더 이동해야했습니다. 25 월 49 일 높이와 안도감을 포함한 상황을 평가 한 이후 제 XNUMX 산악 군단의 지휘관은 엘 브루스 지역을 통과하는 것을 거부했다. 주요 타격의 방향이 다른 위치로 이동되었습니다. 임무는 단순히 Elbrus 지역에서 지위를 유지하는 것이 었으며, Shelter는 유일한 편안한 주거 공간이었습니다.
                3. 그들은 17 월 18 일과 XNUMX 일에 Azau를 점령하려고했지만 소대가 하나뿐이었습니다. 우리는 반격했고 사냥꾼은 결코 여기로 돌아 오지 않았습니다. 그들의 주요 미드 필더는 Krugozor와 Ice Base에있었습니다. 글쎄, GKH의 통과에.
                실제로 나는 코카서스 고원의 적대 행위의 각 영역에서 어떻게 그리고 무슨 일이 일어 났는지 문서를 기반으로 세부적으로 확장하는 임무를 설정했습니다. 따라서 방향별로 각 섹션에는 사건에 대한 다큐멘터리 연대기가 있으며 이러한 문서에 대한 분석과 주요 사건에 대한 설명이 있습니다.
                1. 레벨 2 어드바이저
                  레벨 2 어드바이저 16 12 월 2020 12 : 52
                  0
                  나는 당신이 "주제"알렉산더에 더 깊이 있다는 것을 확실히 이해하지만, 나는 항상 한때 Baksan 협곡과 Azau가 독일인에 의해 점령되었다고 믿었지만 더 이상 가지 않았으므로 그것에 대해 언급했습니다. 결국 우리 사람들은 Donguz Orun을 통해 협곡에서 대피했습니다.
                  링크 : "-하지만 위의 모든 국가 기관 및 군대 조치
                  매뉴얼이 뒤늦 어져 완전히 구현되지 않았기 때문에
                  13 월 20 일부터 XNUMX 일까지 독일군은 이미 XNUMX 개 지역을 완전히 점령했습니다.
                  공화국 : Zolsky, Baksansky, Kubinsky, Primalkinsky, Nagorny,
                  20 월 26 일 ~ 7 일-Prokhladnensky, Urozhainensky, Tersky. 나머지 XNUMX 개
                  공화국의 지역과 날 치크시는 여전히 후방 영토였습니다. [UTSDNI
                  AS KBR F. 1. Op. 1. D. 908. L. 8] ".
                  -Transcaucasian Front의 명령에 따라
                  Donguz-Orun 고개를 통해 박산 협곡에서 대피, 파트 392
                  소총 사단, 텅스텐 및 몰리브덴, 크고 작은 뿔
                  가축, 물자, 박격포 및 총 [TsAMO F. 392. Op. 178554. D. 2. L. 100, 105].
                  나는 우리가 Elbrus 지역의 적대 행위의 초기 에피소드에 대해서만 이야기하고 있다는 것을 즉시 이해하지 못했지만 기사의 저자는 "몇 달 동안"이라고 말했습니다. 이것은 독일인이 Elbrus 지역을 소유 한 시간이기 때문에 혼란 스럽습니다. 박산 협곡-대피소에있는 엘 브러 스 지역의 주요 기지 인 이유는 무엇입니까?
    2. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 15 12 월 2020 21 : 09
      +3
      제품 견적 : 아시리아

      나 자신은 전쟁의 개별 에피소드에 대한 사실을 찾고 있습니다. 때때로 당신은 그것을 조금씩 수집해야합니다.

      60 년대 후반 또는 70 년대 초에 "마루 크 고개의 비밀"이라는 책이 출판되었습니다.
      저자를 기억하지 못합니다. 책에는 많은 사진이 있습니다. "Edelweiss"레인저와 패스 "Marukhsky"에서 우리 두 연대의 전투 이야기, 그리고 "Naursky"가 전해지는 것 같습니다.
      이 책의 음모에 따르면 Vysotsky가 "War Song"이라는 노래를 썼습니다.
      1. 아시리아 말
        아시리아 말 15 12 월 2020 21 : 18
        +4
        나는 문서에 더 끌린다. 전투 기록,지도 등
        대부분 "사람들의 기억"사이트에서. 오랫동안 삽을 사용하면 때때로 퍼즐이 발생합니다. 또한 점차 새 문서를 게시하고 있습니다.
      2. 라빅
        16 12 월 2020 12 : 36
        +2
        나는 분명히한다.
        Marukh 빙하의 신비.
        저자 Vladimir Gneushev
        1. 크라스 노야 르 스크
          크라스 노야 르 스크 16 12 월 2020 13 : 03
          0
          제품 견적 : Ravik
          나는 분명히한다.
          Marukh 빙하의 신비.
          저자 Vladimir Gneushev

          그것은 받아 들여진다. 고마워. hi
  7. 클링 온
    클링 온 15 12 월 2020 19 : 58
    +6
    "Stellung bis Al-BJ nicht bereinigt"는 "AL 이전 위치-BJ가 청소되지 않음, 단어"bereinigen "은-청소 또는 벗기기를 의미하지만 저자가 제공 한 의미는 아닙니다.
    1. 비참한
      비참한 15 12 월 2020 22 : 14
      +5
      설명해 주셔서 감사합니다. 특히 "should"라는 단어를 좋아했습니다. 이 동사는 당신이 준 것을 포함하여 약 XNUMX 개의 의미를 가지고 있습니다. 나는 또한 "제거되지 않음"이라는 번역에 동의하지만 "정화"는 완전히 다른 군사적 의미를 가지고 있습니다. 당신이 한 것처럼 너무 단호하게 판단하려면 적어도 논의되는 내용의 맥락에 대한 아이디어가 필요합니다. Al-BJ 아이템이 뭔지 아세요? 보고 당시 그들은 어디에 있었고 누구의 손에 있었습니까? 그리고 우리가 청소하거나 동사의 다른 의미를 사용하는 것에 대해 이야기한다면 사냥꾼은 어느 정도 거리에 있었습니까? 그리고 나는 지점 Al이 Itkol 마을이고 지점 BJ는 일반적으로 Donguz Orun 패스라고 말할 것입니다. 독일군은 XNUMX 월에만 Itkol에 진입 할 것이며 Donguz Orun 차선에는 전혀 진입하지 않을 것입니다. 무슨 청소, 무슨 소리 야?
      1. 클링 온
        클링 온 16 12 월 2020 03 : 18
        +3
        나는 당신이 원문에서 인용 한 문서를 읽었고 사전에 따라 번역 할 필요가 없기 때문에 내 관점에서 올바른 번역을했고,이 Grotto가 쓴 내용에 대해 가장 논리적 인 맥락을 제공했습니다.
    2. Alpamys
      Alpamys 15 12 월 2020 23 : 17
      +1
      제품 견적 : Klingon
      "Stellung bis Al-BJ nicht bereinigt"는 "AL 이전 위치-BJ가 청소되지 않음, 단어"bereinigen "은-청소 또는 벗기기를 의미하지만 저자가 제공 한 의미는 아닙니다.

      클리어 정확한 번역
      1. 비참한
        비참한 16 12 월 2020 09 : 11
        +1
        나는 "청소"에 동의합니다. "Cleaned"는 올바른 단어가 아닙니다. 청소를 위해서는 먼저 (정착 또는 지역)을 취한 다음 청소를해야합니다.
  8. 바다 고양이
    바다 고양이 15 12 월 2020 21 : 46
    +7
    수행 한 작업에 대단히 감사합니다! 좋은
    읽는 것이 정말 즐거웠습니다. 나는 등산과는 거리가 먼 사람이지만, 그로스 선장, 그의 사냥꾼과 XNUMX 년대에 엘 브러 스의 깃발에 대해 들었습니다. 그런 다음 "Vertical"이있었습니다. 소총 케이스가 손에 든 소수의 눈과 Vysotsky의 노래에 대한 뉴스 릴입니다. 어떻게 든 모든 것이 합쳐졌고 이제는 당신 덕분에 세부 사항을 배웠습니다. 감사합니다.
    1. 신호음
      신호음 15 12 월 2020 23 : 42
      +4
      hi Konstantin에게, 나는 진심으로 저자와 그의 도우미들에게 당신의 친절한 말에 참여합니다! 좋은
      어떻게 든 어린 시절부터 나는 백인 패스에서 크림과 쿠반의 전투에 관한 소설과 회고록 문학을 접했습니다 ...
      그리고 독일군에 의한 Shelter 11의 압수에 대해, 수년에 걸쳐 많은 소문과 버전, 공식 및 "음모"가있었습니다. 그래서, 어느 정도 신뢰할 수있는 세부 사항을 배우는 것은 매우 흥미로 웠습니다!
      Elbrus의 독일 국기와 A. Speer의 회고록에서 나치 총통의 분노에 대한 발췌, 따라서 나는 그의 책을 처음 읽었을 때도 내 기억에 단단히 잠겼습니다.
      그리고 물론 영화 "Vertical"과 Vladimir Semyonich Vysotsky의 노래는 잊을 수 없습니다. 그들은 낙관주의에 영감을주고 영감을줍니다.
      결국, 이들은 우리의 산이며 우리를 도울 것입니다!

      모든 것이 너무 늦게 발견되는 것은 유감입니다. 그 전투에 대해 밝혀졌고 믿을 수없는 어려움으로 신뢰할 수있는 정보를 얻었습니다. 결국 우리와 함께 그 사건에 살아있는 목격자와 참가자가 있었고 수십 년 동안 죽은 군인의 친척들은 그들의 "실종"에 대한 소식을 희망으로 기다리고있었습니다. ".... 의뢰
      당신, Konstantin, 당신의 사랑하는 사람들 및 사이트의 모든 적절한 독자들에게 좋은 건강과 웰빙! 음료수
      머리 위로 평화로운 하늘!
      진정으로. 병사
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 15 12 월 2020 23 : 54
        +2
        친애하는 Pischak, 좋은 소원에 감사드립니다. 미소

        당신과 당신의 사랑하는 사람들에게 최선을 다하십시오! 음료수
  9. 로마 4912
    로마 4912 15 12 월 2020 22 : 55
    +1
    보호소에있는이 70 명의 적군 병사들은 아니 었습니까? " 나는 긍정으로 대답 할 것이다.

    그들은 긍정적입니까?
    나는 다른 것에 관심이 없습니다. 독일인들이 KTB를 꼼꼼하게 채웠기 때문에 모두가 '상승'한 것은 아니다.
    1. 비참한
      비참한 16 12 월 2020 09 : 17
      +4
      확실히 그렇습니다. 서비스를 통해 전송되는 전투 문서 (ZhBD, 보고서)에 표시됩니다. Groth가 고위 사령부를 위해 쓴 보고서에서 주요 주제는 Elbrus의 상승이었습니다. 보호소에는 70 명의 적군 병력이 없습니다. 그리고 기자들과 상승 참가자들이 준비한 상승에 관한 독일 언론의 자료에서도.
  10. Alpamys
    Alpamys 15 12 월 2020 23 : 16
    +7
    11 년 전 크레타의 에델바이스에서 봉사하던 이웃이 죽었고 집에서 그를 만났을 때 전쟁에 대해 최대한 물어 보려고했습니다. 100 년에 한 번, 전쟁 후 전 에델바이스 (그는 심지어 차에 스티커가 있고 녹색 배경에 "베테랑"이라는 서명이있는 에델바이스 꽃)가 알프스에서 회의를 열고 그들의 이야기를 공유했으며 목격자들과 대피소 압수에 대한 대화가있었습니다. 11. 짧게 말하면 나는 그에게 다시 말해달라고 부탁했다. 독일군은 적군이 전투없이 피난처를 넘기고 복도를 제공하고 스스로 통과 할 것을 약속했다. 러시아인들은 약 XNUMX 개의 무기를 가지고 떠났습니다. 피난처는 파괴되지 않았고, 적군은 모든 것을 그대로두고 떠났습니다. 나중에 대피소를 되 찾으려했던 러시아 군인 중 한 명이 독일군에게 체포되어 그들을 돌보는 일종의 관리인이되었습니다. 더 이상 산과 쉼터 XNUMX을 지킬 이유가 없다는 것이 분명 해지자 사냥꾼들은 모든 것을 그들이 얻은 것과 같은 상태로 남겨두고 떠났습니다.
    추신 .. 많은 세부 사항이 있었지만 처방으로 인해 그들은 나에게 너무 늙었습니다. 할아버지는 나이에도 불구하고 잘 기억했습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 16 12 월 2020 02 : 48
      +1
      동의합니다. 이것은 독일군이 나중에 적이 있다고보고하지 않은 이유를 설명하지 않습니다.
      1. Alpamys
        Alpamys 16 12 월 2020 03 : 27
        +1
        제품 견적 : Avior
        동의합니다. 이것은 독일군이 나중에 적이 있다고보고하지 않은 이유를 설명하지 않습니다.

        나는 기사를 훑어 보았고이 순간을 놓쳤다. 나는 단지 당신에게 말하기로 결정했다. 전 에델바이스에게서들은 것에 대해.
        나는 독일인들이 루핑 펠트를 부수고 대피소를 부수 었다는 것을 읽었으므로 여러 번 묻고 나서이 순간에 갇혔습니다. 대답은-그들은 모든 것을 그대로 두었습니다.
        추신 ..
        AR은 기상 관측소가있는 막 사형 호텔입니다. 1 개의 회사를위한 장소. 적은 AJ-AL, BJ로 후퇴했습니다.

        나는 글자가 체스 판과 같이지도상의 지정이라고 가정 할 것이며, 독일 그림도 읽을 수 있습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 16 12 월 2020 03 : 30
          +2
          사실, 당신이 설명 한 버전에서 아마도 그 이유를 볼 수 있습니다-그들은 적과의 공모에 대한 비난을 두려워했습니다. 깃발에 대한 그들의 생각에서 고위 당국은 기뻐하지 않았습니다.
          1. Alpamys
            Alpamys 16 12 월 2020 03 : 37
            +1
            제품 견적 : Avior
            사실, 당신이 설명 한 버전에서 아마도 그 이유를 볼 수 있습니다-그들은 적과의 공모에 대한 비난을 두려워했습니다. 깃발에 대한 그들의 생각에서 고위 당국은 기뻐하지 않았습니다.

            나는 독일군으로부터 적과의 공모가 사소한 일이라는 충분한 이야기를 들었을 것입니다. 그리고 그들이 전투 사이의 긴 휴식 시간 동안 무인 땅에서 "이바노프와"담배를 피운 방법에 대해 한 사람은 술을 마셔야한다고 말했지만 보병 병사였습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 16 12 월 2020 03 : 41
              +1
              그런 이야기는 약간 걸러 져야한다고 생각하고, 군인 이야기는 과장되는 경향이 있습니다.
              합리적인 설명이 있어야합니다
              1. Alpamys
                Alpamys 16 12 월 2020 03 : 48
                +3
                제품 견적 : Avior
                그런 이야기는 약간 걸러 져야한다고 생각하고, 군인 이야기는 과장되는 경향이 있습니다.
                합리적인 설명이 있어야합니다

                군대에서 복무 했습니까? 합리적으로 설명 할 수있는 것은 거의 없습니다. 눈짓
                1. 에이 비어
                  에이 비어 16 12 월 2020 03 : 51
                  +1
                  봉사했습니다. 그리고 그는 이야기를했습니다 미소
                  그러나 독일군이 적을 몰아 냈다고 말하고 싶지 않은 이유에 대한 설명은 여전히 ​​남아 있습니다.
                  1. Alpamys
                    Alpamys 16 12 월 2020 04 : 02
                    0
                    제품 견적 : Avior
                    봉사했습니다. 그리고 그는 이야기를했습니다 미소
                    그러나 독일군이 적을 몰아 냈다고 말하고 싶지 않은 이유에 대한 설명은 여전히 ​​남아 있습니다.

                    단 하나의 옵션은 러시아와의 공모에 대해보고하고 싶지 않았습니다.
                    독일군이 크림 반도에 포획 된 적군 병사들로부터 무기를 빼앗지 않은 소련의 부두를 기반으로 한 예가 있지만.
                    여기 https://cont.ws/@Colonel-Cassad/1844099
                    1. 에이 비어
                      에이 비어 16 12 월 2020 06 : 22
                      +2
                      링크 주셔서 감사합니다.
                      전쟁 중 심 페로 폴 시민의 일기를 기반으로합니다.
                      크림 공화국 국가 기록 보관소에는 전쟁 기간의 여러 일기가 저장되어 있습니다. 그들 중 가장 흥미로운 것은 Simferopol, Kh.G. Lashkevich. 일기에서 저자는 발생한 모든 사건을 반영하고 즉시 모든 생각과 모든 사건을 일기 페이지에 입력했습니다.

                      나는 그의 일기를 찾았고, 그들은 나에게 많은 관심을 보였습니다.
                      https://prozhito.org/person/45
                      예상치 못한 일이 많았습니다.
                      1. Alpamys
                        Alpamys 17 12 월 2020 02 : 53
                        0
                        제품 견적 : Avior
                        뜻밖의 일이 많았어요

                        당신을 놀라게 한 것을 공유 할 수 있습니까?
                        저자는 나에게 이해할 수없는 많은 모순을 가지고 있으며, 그의 러시아 독일 장교가 아리아 인종으로 순위를 매기고 독일인이 러시아인을 조롱하는 방법을 즉시 씁니다. 3 년부터 SS와 제국의 지도력에 관한 책 "SS 회원과 피의 문제"라는 책이 있기 때문에 러시아인들은 유럽의 다른 사람들, 주로 북부 지역과 동등하고 북유럽 인종에 속한다는 것이 거기에 있습니다.
                      2. 에이 비어
                        에이 비어 17 12 월 2020 02 : 56
                        +2
                        그의 러시아 독일 장교가 아리아 인종으로 순위를 매긴 방법

                        예, 또한
                  2. Aviator_
                    Aviator_ 16 12 월 2020 14 : 57
                    +2
                    독일군은 크림 반도에서 포로로 잡힌 적군에게서 무기를 빼앗지 않았습니다.

                    나는 링크의 자료를 읽었습니다. 그들입니다 타타르 족 그들은 나중에 다시 무장하지 않도록 무기를 빼앗지 않았습니다.
                2. 개구리
                  개구리 16 12 월 2020 10 : 38
                  +1
                  무엇 때문에? 나는 특정 사례에 대해 이야기하고 있습니다 ...
                  전투가 일어나면 피난처가 파괴되었을 것이라는 사실로부터 시작하여 (누가 신경 쓰는가?), "에델바이스"가 완고한 나치에있을 수 있다는 사실로 끝나고, 미안해, 등산가들 사이에서 일어나는 일. 즉, 그는 절대적으로 옳았습니다. 불에 탄 피난처의 이반은 가치가 없습니다. 하지만 그 아래에있는 직원들에게 모든 것을 설명하기 위해 ... "스승이 모르는 것은 스승을 해치지 않을 것입니다" 눈짓
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 16 12 월 2020 10 : 54
                    +2
                    누구도 루시시 이반이 총통의 용감한 병사를 보았을 때 공황 상태에 빠졌다는 글을 쓰는 것을 막지 못했습니다.
                    그러나 이것은 공식 기록에 없습니다.
                  2. 에이 비어
                    에이 비어 16 12 월 2020 10 : 54
                    +2
                    누구도 루시시 이반이 총통의 용감한 병사를 보았을 때 공황 상태에 빠졌다는 글을 쓰는 것을 막지 못했습니다.
                    그러나 이것은 공식 기록에 없습니다.
                    1. 개구리
                      개구리 16 12 월 2020 12 : 43
                      +1
                      오 어떻게! 한 번이면 충분 해 솔직히 눈짓 농담 느낌
                      그러나 나는 그 캐릭터가 포스터에 나오는 나치가 아닐 수도 있다고 말했습니다. 그것은 똑같을 수도 있습니다 ... "전쟁 전에 독일 남자가 당신과 함께 슬로프를 탔습니다 ...."왜 그럴까요? 똑똑한 상사들은 피난처 전체를 고맙게 생각했고 멍청한 사람은 아무것도 설명 할 수 없습니다 ... 그러나 이것은 그렇습니다, 버전 ... 그는 마지막 인스턴스에서 진실의 역할을 거의 주장하지 않았습니다. 윙크하는
                    2. GKA72
                      GKA72 17 12 월 2020 19 : 03
                      0
                      산악인은 아마도 특별한 계급 일 것이다. 나는 우리 군 등반가의 기억을 봤고, 성이 기억 나지 않고, 반대편에서 친구를 만났다고 말하고 합의했습니다.
                    3. 개구리
                      개구리 17 12 월 2020 21 : 31
                      0
                      그와 연설에 대해 .... 누구든지 될 수 있습니다. 그런 상황에서 위층 보고서는 누구입니까?
                    4. 비참한
                      비참한 18 12 월 2020 14 : 31
                      0
                      산에서 벌어지는 전쟁에 대한이 모든 말도 안되는 (다른 단어를 찾을 수 없습니다) 오는 것은이 "등반가들"Noname으로부터입니다. 지인을 찾기 위해 적에게 "저편으로"갈 영리한 사람들을보고 싶습니다. 네. 물론 게임 키퍼들 사이에서는 모두가 마치 자신의 것처럼 러시아어로 채팅을하고있었습니다. 그러나 여기에 문제가 있습니다. Grigoryants의 회사 나 빙하에서 여전히 뽑아 내고있는 다른 많은 사람들에게 불행한 일이있었습니다. 그들은 지인을 만나지 않았거나 동의 할 수 없었습니다.
                    5. 비참한
                      비참한 18 12 월 2020 14 : 44
                      -1
                      다음은 정신 장애가있는 사람들을 위해 한 영화 제작자의 유사한 발명품 샘플입니다. 그리고 결국 그것을 읽는 많은 사람들이 믿습니다.
                    6. GKA72
                      GKA72 18 12 월 2020 15 : 02
                      0
                      베테랑에 따르면 이랬다. 우리는 정찰을 계속했고, 셋째 날, 이미 어둠 속에서, 정지 중에 그들은 바위 뒤에서 그를 이름으로 부르기 시작했습니다. 독일인들은 오래 전에 그들을 발견했지만이 독일인은 우리를 인식하고 조용히 떠나겠다고 제안했지만 우리는 당신을 보지 못했습니다. 세부 사항없이 이와 같은 것. 그건 그렇고, 전쟁 전에 코카서스 산맥에는 수십 명의 독일 등반가가 있었고 많은 사람들이 러시아어를 잘 사용했습니다.
                    7. 비참한
                      비참한 18 12 월 2020 20 : 37
                      0
                      불행히도 베테랑의 이름, 그의 군대, 날짜 및 정찰 지역은 알려지지 않았습니다. 이 이야기의 주요 내용이 아니죠? 베테랑이 내게 말 했으니 이것은 선택권이없는 순수한 진실입니다. 베테랑을 어떻게 믿을 수 없습니까?
                      그리고 코카서스 전쟁 전에 독일 등반가 수십 명에 대해 문서를 기반으로 적어도 누군가가 그들의 번호를 인용했습니다 (그 당시와 그 모드를 사용하면 마우스가 동일한 Intourist에서 수정하지 않고 코드 온을 통과하지 못했을 것입니다). 그러나 아니, 침묵. 성 또는 독일인이 전화했을 것입니다. 하지만. 코카서스를 돌아 다니며지도를 그린 것으로 추정되는 모든 독일인들은 이름이 없었습니다. 물론 "에델바이스"부서에서 나온 것입니다.
                    8. GKA72
                      GKA72 19 12 월 2020 11 : 24
                      +1
                      Alexander Gusev와 군사 등반가, 전쟁 전 코카서스의 독일인에 대한 3 분 동영상
                    9. 비참한
                      비참한 19 12 월 2020 22 : 31
                      0
                      비디오 링크는 어디에 있습니까?
                    10. GKA72
                      GKA72 19 12 월 2020 23 : 55
                      0
                      작성된대로 검색 엔진에 입력
                    11. 비참한
                      비참한 20 12 월 2020 17 : 08
                      +1
                      나는 보았다. A. Marshal이 독일과의 전쟁 전에 Gusev가 어떻게 걸 었는지에 대해 3 분까지 방송하는 것을 의미한다면, 이것은 모두 테리 신화와 추측에 대한 동일한 방송입니다. 이것은 확실히 논쟁이 아닙니다. 그의 작품에서 Gusev는 독일인과의 등반을 묘사하지 않았습니다. 만약 Gusev가 전쟁 전에 비행기를 타고 코카서스로 날아간 독일인에 대한 언급을 의미한다면, 그가 장교의 제복을 입고 패스에서 죽임을 당했다는 사실을 알게된다면 이것은 또한 그의 저서 "Elbrus on Fire"에서 Gusev 자신의 예술적 장치입니다. ... 이 패스도 구 세프가 인정한 독일 장교도 없었습니다. 관심이 있다면 정당화 할 수 있습니다.
                      이 영화는 승리 75 주년을 위해 제작되었으며 최악의 전통에 대한 솔직한 추측과 선전 진부한 집합입니다. 사람들은 돈을 마스터해야했습니다. 저는이 영화 작업에 컨설턴트로 참여했습니다. 인터뷰는 3 시간 동안 녹음되었습니다. 나는 Klukhor 방향의 전투에 Gusev의 참여에 대한 영화 제작자의 질문에 대답했습니다. 그 결과, 나는 유익한 요소가 전혀없이 XNUMX 분 (전체)면 영화에 잘 등장한다. 나는 그들이 왜 나를 필요로하는지 여전히 이해하지 못했습니다. 그리고 그렇게 짧아 진 것이 좋습니다. 적어도 나는 그 창작에 참여한 것이 부끄럽습니다. 모든 것이 감독의 비전에 달려 있었지만 그는 허세 한 일을하고 돈을 벌어야했습니다. 그건 그렇고, 다시 좋은 점은 그곳에서 무료로 일했습니다. 나는 돈을 가져 갔을 것입니다. 그것은 역겨 웠을 것입니다. 그 후 그는 그러한 행사에 참여하겠다고 맹세했습니다.
                      그러나 그 영화에 대한 나의 모든 전개에 따르면, 나는 두 번째 책에 "A.M. Gusev와 Klukhor 방향의 전투"섹션 전체를 썼는데, 여기에서 Gusev가 쓴 내용의 대부분은 그의 소설과 살해 된 장교에 대해 그의 책은 모험담으로, 베테랑의 회고록으로 인식된다. 책에 묘사 된 특정 사건이 발생했지만, 그가 묘사 한 매우 중요한 순간 ​​중 일부는 실제로 존재하지 않았습니다. 포함하여 Gusev의 제안에 따라 100kg의 요금으로 독일인의 머리에있는 바위를 훼손 한 유명한 사람은 없었습니다. 암모니아. 그런 것.
                    12. GKA72
                      GKA72 20 12 월 2020 20 : 24
                      0
                      그러나 그 영화에 대한 나의 모든 전개에 따라, 나는 두 번째 책에 "A.M. Gusev와 Klukhor 방향의 전투"섹션 전체를 썼다.
                      그리고 읽어?
                    13. 비참한
                      비참한 21 12 월 2020 22 : 07
                      0
                      돈을 써도 괜찮다면 [email protected]으로 저에게 편지를 보내셔서 여기서 상거래를하지 않도록하세요. 요컨대 Gusev가 인정한 독일 장교에 따르면 모든 것이 간단합니다. Gusev는 그의 이야기에서 날짜를 제공하여 군사 문서 작업을 크게 단순화합니다. 따라서 Klukhor 방향으로 싸운 Wehrmacht 제 98 산악 사단의 1 연대 대대 장교의 손실은 전투 문서에 알려지고 기록됩니다. Gusev가 패스와 공인 된 장교를 포착하면서 묘사 한 에피소드는 1 년 7 월 1942 일 이전과 98 월 27.08 일 이후 일 수 없습니다. 이 기간 동안 연대 장교의 손실은 없었습니다. 27.09 연대 장교 중 가장 가까운 사상자는 펠드 마이어 중위 (1에 사망)와 후 바티 우스 중위 (XNUMX에 사망)였다. 간단 해. 알렉산더 미하일로비치가 책을 썼을 때 그는 언젠가 산지 XNUMX 부 문서를 연구 할 수 있고 누군가 자신이 쓴 내용을 확인할 수 있다고 생각하지 않았습니다. 그의 책에는 그러한 판타지 에피소드가 한두 개도 없습니다. 책에 잘 알려진 Klych Pass의 습격을 포함합니다.
                      나는 그가 묘사 한 것의 신뢰성을 어떻게 든 반박하려는 목표를 설정하지 않았습니다. 그가 묘사 한 에피소드가 우리와 독일인을 위해 군사 문서에 어떻게 반영되는지, 반영되지 않는지 보는 것이 저에게는 흥미로 웠습니다.
  • 감사원
    감사원 16 12 월 2020 09 : 40
    +1
    1.
    어떻게 든 대중에게 코카서스의 영웅적인 방어에 대해 알리고 싶은 사람들은 Klych 협곡, Sancharo 또는 Allashtraku 패스의 남쪽 경사면 또는 Mastakan 패스에 도달하지 않습니다. 멀리, 단단하고, 차갑고, 습합니다. 당신을위한 호텔도, 케이블카도 없습니다.

    클루 코르 고개에는 전쟁의 흔적이 많이 있습니다.
    2.

    사실 1993 년 XNUMX 월 그는 그랬다.
    1. 개구리
      개구리 16 12 월 2020 10 : 40
      0
      클루 코르 고개에는 전쟁의 흔적이 많이 있습니다.

      Klukhor뿐만 아니라 ..... 누가 신경 쓰나요 ???
      멀리, 단단하고, 차갑고, 습합니다.
  • Aviator_
    Aviator_ 16 12 월 2020 14 : 45
    +1
    문제는 전쟁 직후 독일에서 글쓰기 개혁이 이루어 졌다는 것입니다.

    내가 아는 한 글쓰기 개혁은 1918 년 고딕 양식이 사용되고 라틴어가 사용되기까지 40 차 세계 대전 이후 독일에서 수행되었습니다. 손으로 쓴 고딕 글도있었습니다. 그래서 XNUMX 세 이상의 독일인들은 습관적으로 고딕체로 글을 쓸 수있었습니다.
  • Alpamys
    Alpamys 17 12 월 2020 03 : 06
    +2
    사냥꾼들이 Elbrus 지역을 떠날 때 왜 Shelter 11을 태우지 않았는지 궁금합니다.

    내 전남편에게 그것에 대해 물었다
    에델바이스의 순찰 자, 그는 산악 소총 병이 산에서 자신의 행동 규칙을 가지고 있다고 말했습니다.
  • Lexxing
    Lexxing 18 12 월 2020 17 : 14
    0
    나는 기사의 본질에 대해 논의하지 않을 것입니다. 나는 기사의 기술적 측면에서만 명확히 할 것입니다.
    저자는 라디오 그램 번역의 어려움이 전쟁 직후 독일에서 행해진 "글쓰기 개혁"과 관련이 있다고 확신합니다. 동시에 저자는 기사에 제공된 같은 기간의 다른 독일어 문서를 번역하는 데 어려움을 겪지 않았습니다. 비논리적으로 밝혀지면서 여기에서 개혁이 간섭했고, 여기서는 간섭하지 않았습니다.
    1996 세기 독일의 철자법 개혁 (쓰기가 아님) 중 하나만 알려진 것은 XNUMX 년입니다.
    1944 년 개혁은 계획되고 준비되었지만 실행되지 않았습니다. 44 년 독일인은 더 이상 개혁에 부응하지 않았습니다. 그건 그렇고, 전쟁 후 이것도 주요 문제가 아니 었습니다. 1996 년의 개혁은 말하자면 "기술적"문제 (Google에서 도움을 받기 위해 더 많은 세부 정보를 원하는 사람)에만 관련되었습니다. 그리고 그것은 독일어를 사용하는 외국인이 아니라 원어민에게 특별한 어려움을주지 않았습니다.
    번역 문제는 모든 국가의 모든 라디오 운영자가 라디오 그램을 녹음 할 때 일종의 속 기법을 사용하기 때문에 발생했습니다 (각 국가마다 고유 한 내용이 있음). 그렇지 않으면 10-12 단어 이상의 텍스트를 귀로 쓰는 것이 불가능합니다. 이미 6-7 단어에서 길을 잃기 시작합니다. 그리고 군용 전파 사진의 경우 이것은 문제가 있습니다!
    따라서이 문제에 대한 원어민의 도움은 쓸모가 없었습니다. 여기에는 라디오 운영자가 가르친 교과서가 필요하며 아마도 독일에서만 찾을 수있을 것입니다. 또는 원어민 라디오 운영자, 반드시 전쟁 참여자 일 필요도없고 반드시 군인 일 필요도 없으며 속기는 코드가 아닙니다. 시간이 지남에 따라 거의 변하지 않았습니다. 그러나 그러한 사람도 찾기가 쉽지 않습니다. 그들은 모두 더 이상 젊지 않으며 현대적인 방법으로 이러한 정보 기록 방법 없이도 할 수 있습니다. 여기서 완전히 확실하지는 않지만
    1. 비참한
      비참한 18 12 월 2020 21 : 24
      0
      당신의 상세한 관점에 감사드립니다. 알아 내자. 정말, 손글씨 독일 XNUMX 차 세계 대전 문서의 텍스트는 읽기 및 번역에 문제를 일으 킵니다. 그리고 나와 함께가 아니라 원어민과 함께. 저에게 이것은 일반적으로 한자입니다. 그리고 독일인들은 저에게 글쓰기의 개혁 (또는 더 정확하게는 철자법)에 대해 말했습니다. 그들이 말했듯이 그가 샀던 것에 대해.
      그리고 손으로 쓴 것과는 달리 타이핑 텍스트는 타이핑되기 때문에 번역에 실제로 문제를 일으키지 않습니다. 음, 여기서 비논리적 인 것은 무엇입니까? 하지만 더 구체적으로 말할 수 있습니다. 독일어의 진정한 번역은 타이핑 그 전쟁에 대한 전투 문서는 자격을 갖춘 번역가뿐만 아니라 원어민조차도 문서가 특정 군사 약어, 용어 및 민간인이 아무것도 이해하지 못하는 약어로 가득 차 있다는 단순한 이유 때문에 항상 손이 닿지 않는 범위 내에 있습니다. 그리고 군사 텍스트를 번역하는 것은 의학이나 야금에 관한 텍스트보다 쉽지 않습니다.
      이제 개혁에 대해서. 매우 설득력있게 작성했습니다. 그리고 나는 당신의 관점이 거의 흔들리지 않는다는 것을 이해합니다. 그럼에도 불구하고 이러한 문제를 이해하고자하는 모든 사람에게 "Zutterlin 's font"검색 엔진을 입력하도록 권장합니다. 그리고이 주제에 대해 쓰여진 것을 읽으십시오. 전쟁 전후뿐만 아니라 전쟁 전후에 독일 알파벳 글자의 필기가 어땠는지에 대한 이해가 바뀔 가능성이 큽니다. 아니면 그렇지 않을 수도 있습니다. 많은 것은 이해하고 받아들이려는 사람의 열망에 달려 있습니다.
      이 라디오 그램과 전화 메시지의 속 기법은 전혀 관련이 없습니다. 내 아카이브에는 수천 개가 있지만 확실히 세지 않았을 것입니다. 더 읽기 쉬운 손글씨가 있지만 그 수가 적지 만 어떤 라디오 그램에서도 일부 단어 (기사에 제공된 것과 같이)를 알아낼 수 있으며 모두 약어없이 완전하게 작성됩니다. 확실하게하고 싶으시면 제가 공부를 위해 열두 번을 버릴 수 있습니다. 그리고 속기는 기호와 그 조합의 집합입니다. 라디오 그램의 텍스트를보십시오. 거기 있습니까? 아니요, 요점은 다릅니다. 당시 독일인들 사이에서 글자의 윤곽이 달랐고 현대 독일인들은이 윤곽선을 모르고, 심지어는 상당히 성숙한 사람들조차도. 이것이 요점입니다.
      그리고 당신은 정말로 덕아웃과 모든 라디오 방송국의 모든 현장 전화가 중간 지점에서 속기 기술을 가진 신호 원을 가지고 있다고 생각합니까? 정말? 그렇게 많은 사람들이 어디에 있었습니까? 그러나이 경우 수신 된 메시지의 텍스트가 사령관의 테이블에 남게 되었기 때문에 그러한 속기사에는 낙서를위한 디코더가 있어야합니다. 아니면 독일군의 모든 사령관이 라디오 운영자의 기록을 해독하기 위해 속 기법에 외계인이 아니 었습니까? 너무 어렵나요?
      어쨌든 다른 사람들이주의를 기울이지 않은 순간에주의를 기울 였기 때문에 당신의 관점은 흥미 롭습니다.
      1. Lexxing
        Lexxing 19 12 월 2020 09 : 57
        +1
        Sutherlin 서체는 개혁이 아닙니다. 우리가 이야기 할 당시에는 모든 곳에서 사용되었습니다. 어려움에 관해서는-독일 수용소 (할아버지가 돌아가신 곳)의 문서 사본을 개인적으로 번역해도 아무런 문제가 없었습니다. 내가 원어민이 아니라는 사실에도 불구하고. 사실, 40 년 전 저는 독일어를 거의 자유롭게 사용했습니다 (4 살 때부터 집에서 저를 가르쳤습니다. 어머니는 독일어 교사였습니다). 그러나 오늘날 언어 연습의 부족은 내 지식을 극소화했습니다. 나는 독일인과 몇 번 (지금) 만났다. 힘들었다. 그러나 그는 몇 년 전에 문서를 번역했습니다. 문장은 약어없이 완전하게 작성 되었기 때문에 어떤 편지가 질문을 제기하더라도 일반적인 의미는 분명합니다.
        커뮤니케이션 센터의 기록 시스템에 관하여. 나는 "일종의 속기"를 썼다.
        모든 라디오 운영자는 약어 시스템을 사용하고 라이브 라디오 운영자와 대화하십시오 (물론 찾으면). 전투 상황에서 귀로 텍스트를 녹음하는 것은 불가능합니다. 이것은 학교에서 받아쓰기가 아니며 세 번 반복하지 않을 것입니다. 또한이 약어 체계는 개인이 아니므로 익숙한 다른 사람들이 읽어야합니다. 이 시스템은 무선 운영자 교육의 일부입니다.
        그리고 1942 년 독일인의 무선 통신사 훈련은 적절한 수준이었습니다. 나는 우리보다 더 높이 말하는 것이 두렵지 않다. 연결뿐만 아니라 모든 곳에서. 44-45 세의 상황은 이미 달랐습니다. 모든 것과 모두가 이미 그곳에서 사업을 시작했습니다!
        1. Lexxing
          Lexxing 19 12 월 2020 10 : 05
          +1
          덧붙여서 1941 년부터 추가하는 것을 잊었습니다. 독일에서는 고딕체 이탤릭체 사용이 금지되었습니다.
          1. 비참한
            비참한 19 12 월 2020 22 : 29
            0
            나는 언어학자가 아닙니다. 그리고 나는 당신을 믿습니다. 그러나 저는 손으로 쓴 라디오 그램을 읽을 수 없다는 것을 정당화 한 독일인을 더 믿습니다. 죄송합니다.
        2. 비참한
          비참한 19 12 월 2020 23 : 30
          0
          글쎄요, 캠프 문서를 읽은 경험을 바탕으로 Wehrmacht 라디오 운영자 사이의 속기에 대한 추론 아래 선을 그리기 위해이 라디오 그램을 번역 할 것을 제안합니다. 성공한다면 속 기법은 그것과 아무 관련이 없습니다. 속기의 존재를 언급하는 경우, 귀하의 의견으로는 텍스트에 포함 된 속기 문자를 표시하십시오. 예를 들어 Gabelsberger 속기 기호가 도움이 될 것입니다.
          나는 이론가가 아니며 수행자입니다. 나는 비록 부분적으로나 "무선 운영자가 가르친 교과서"없이 그리고 Wehrmacht의 "살아있는 라디오 운영자"를 찾지 않고 성공했습니다. 결과를 비교하는 것은 흥미로울 것입니다.
          1. 둑
            2 5 월 2021 19 : 08
            0
            여기에는 속기 또는 특정 약어가 없습니다. 예를 들어 SMG와 LMG는 중기관총과 경기관총의 일반적인 약어입니다. 독일어의 정말 좋은 명령은 공백없이 사실상 그러한 라디오 메시지를 읽을 수 있습니다. 물론 오늘날 독일인조차도 그러한 메시지의 내용을 이해하기 위해이 글꼴을 배우려는 경험과 열망이 필요하지만 여기에는 매우 어려운 것이 없습니다.
  • 초 포 하밧
    초 포 하밧 10 2 월 2021 10 : 52
    0
    내 버전에 따르면 : 기상 관측소가 있었다. 장비를 대피시키기 위해 사람들이 파견되었습니다. 70 명의 사람들에게는 총 5 개의 소총이 있었고 탄약 하나가 없었습니다. 하강을 준비하기 위해 독일 장교가 그들에게 나와 거래를 제안했습니다. 그들은 역을 태우지 않겠다는 약속에 장비를 꺼내겠다고 약속합니다. 그들의 말을 뒷받침하기 위해 왼쪽과 오른쪽에 2 개의 기관총 발사가 울 렸습니다.
    장비를 내리는 동안 여러 사람이 달려가 카트리지와 소총을 가져 왔습니다. 약 12 명이 역을 공격했지만 이미 독일군에 접근 한 증원 군의 기관총 사격에 맞았습니다. 일반적으로이 에피소드에서 당사자들의 증언은 요점과 일치합니다.